【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart21

2004年2ndステージもＪリーグサポの方々が物凄い勢いで心穏やかに初心者の質問に答えて下さるらしいスレッドその21です。常時age進行でお願いします。

前スレPart20 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088323702/

*****注意*****
・過剰な宣伝・勧誘禁止。
・初心者の質問にのみ優しく答えましょう。雑談､議論は↓などそれぞれのスレで。
　　スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド21
　　http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1091337604/
・過去ログ・検索も上手く使ってね。
・質問者も回答者もあんまりもめないようにして下さい。 あくまでもﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ｡

Jリーグ公式サイト　　http://www.j-league.or.jp/
日本サッカー協会　　http://www.jfa.or.jp/

FAQ・過去ログ・関連リンクは>>2-5あたりに。

FAQ　　 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/3710/
過去ログ・関連リンク　　http://j_etc.at.infoseek.co.jp/j/
　　　　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3295/

サッカーの場合、ルールを知らなくても充分楽しめるとは思いますが、
やっぱりルールあってのスポーツ競技なので、
つまんないかもしれないけど、一応ルールは見ておきましょう。
http://www.jfa.or.jp/laws/

テレビでの実況解説で、わかんないことばが出てくるとつらいでしょうから、
そのつぎには現在用いられている用語について少し知っておくとよいかもしれません。
http://www.f-park.com/lecture/yougo.html
http://eee.eplus.co.jp/soccer_plus/yougo_01.html
http://www.city.ichihara.chiba.jp/i/a/i_a_0.htm

サッカーで用いられる戦術を理解するとさらに興味が深まることでしょう。
http://kamakura.cool.ne.jp/honmoku_ssc/01haha.html
http://www.amusementvision.com/products/vs3v2002/game/form_list.htm
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/column/jef_club/jef_c_top.html
http://members.jcom.home.ne.jp/nadja/f_kou2.html

テレビはボールや選手中心の映し方なので、 全体が見えないことが多々あります。
1試合くらいは、現場で目にした方がいいと思いますです。
いきなり全チーム全試合見るぞ！とか、意気込まなくてもいいと思いますです。

>>1さん乙

２ちゃんサカー用語辞典
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/

前スレ
【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart20
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088323702/l50

なんで西野は川淵の大事な男なんですか？
ただの学閥？それとももっと別の理由？

あと大事な男発言のソースもあったらキボン

>>6
男が男を指して大事な男と呼ぶというばアレしかないじゃないか。
察してやれ。

>>1乙

関連スレ
今更聞けない！海外サッカー初心者質問スレ51
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1092934048/l50

あげ

DFの裏を狙えという指示をよく聞きますが　相手がドン引きの場合でもそれは可能なのでしょうか？　強引な性格じゃないと無理？

>>10
無理に質問してない？

>>10
一応質問スレなので答えないとｗ

相手がドン引きだと、こっちはペナルティエリア前にフリーの選手がゴロゴロってこと。
ミドルシュート打つなりサイドから崩すなりやりたい放題だ。
ボール取られたって速攻無理だから戻るのも楽。

それでも点が取れないのなら、攻撃能力に問題があるだけ。

>10
ドン引きの時に裏を取ってどうする。

>>12-13
今日やってるインド戦がちょうどそんな試合内容だな。

実況じゃないぞ。

テレビでサッカーみてても全然面白くないのに、
普通の子供やおっさんがやってる草サッカーみるの面白いのはどういうわけだ
煽りじゃないよ

>>15
あんた真理を掴んでる。どのスポーツでも、世界最高レベルをテレビで見るよりは、
草野球、草サッカーレベルを現場で見る方が楽しいんだよ。なんでかなあと、思うけど
実際そうなんだよなあ。

凄い者への敬意より、目下な者への安心を求めてるからってのと
競技者と観戦者が同レベルのサッカー感を共有してるのも1つの
要因かも。

質問なのですが、旧フリューゲルスサポが、なぜ横浜FCに対してあまり好感を
持っていない人が多いと聞いたのですが、どうしてなんですか？

>>15

わかる。
サッカーは現場でみるもんだってことでしょ。

>>17
1行目はやや主観的意見で的外れ。
いまの中学生ぐらいならはるかに俺より上手。
それにプロの試合観戦する場合は、観客として目上の立場に立てる。
そういう人は他にも多いはずだよ。
（これは俺がきんぐぅより年上ってせいもある、つまりは同じ主観的意見）

2行目に関しては同意。草サッカーは楽しい。
（練習見学なんかもそんな感じで楽しい）

すいません質問ですが
土曜日、川崎スタジアムへ車へ行こうかと思うのですが
付近に駐車場はございますか？

今年の出場2チームを見る限り　アジアチャンピオンズリーグは前年Jでベスト2までのチームが出場できるという解釈になるのでしょうか？

ならん

>>21
等々力陸上競技場の事ですか？

>>24
すいません、そこです。
ちなみに国立→を予定しています。
地方なんで、めったに東京へいけないので

>>25
川崎スレあたりで聞くのが確実だと思われます。
でも、国立からでは時間的にかなり厳しいかと・・・・・

>>22
本来は前々回天皇杯優勝の京都が出るはずだったが、Ｊ２降格でダメになった
詳しい理由は忘れたが。

>>25
このあたりを参考に。
マイカーでサッカー観戦に出かけるスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050618517/
ttp://members.at.infoseek.co.jp/stadium_guide/sta/main/todoroki.html

当日空いているかは分からないがこういうサイトもあった。
ttp://www.skyparks.net/zmankuu?FUNCTION=KIHON&CITY=0047&KWD=null&MOYORI_CODE=09037

>>25
土曜日の試合は昇格がかかってるので、動員数はかなり多いかと。
この点を念頭に置かれたほうがいいかと。

>>29
ほんとだ盛り上がりだしたんだね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000015-nks-spo
とすると、武蔵小杉から電車で移動してどっかのインターチェンジが近い
駅に止めておいた車に乗っていくというプランがいいかもね。

例えば武蔵溝ノ口とか

質問です。
瑞穂に観戦に行こうと考えてます。
カテ３（指定）の上の方で観戦したいんですが、席は選べないんですよね？
確実に上の方の席を取る方法ってありますか？
前の方が売れた頃に取るしかないのかな。。。

>>31
店頭（ぴあ等）で買うなら選べる

>>29
どーだろかねー
盛り上がるかなぁ。。。ｗ
溝口って遠くない？
下丸子あたりでどっかに止められないか？
国立〜等々力なら電車が一番確実じゃないの？

ゴールキーパーのグローブが欲しいのですが
自分のサイズがわかりません。
どうやって調べればよいのでしょうか？

等々力なら駐車場あるけど早めに逝けば止められるかも？

>>22
普通にJ王者と天皇杯でいいんじゃない？
今回のACLは国内リーグ2年分だったから例外だと思われ。02磐田＋03横浜

>>34
普通にスポーツショップに行くのはダメなの？

仙台スタジアム周辺の駐車場って、日曜日止められますか？？

>>21

去年の昇格かかった最終戦でも朝一（6時位）なら余裕で公園の駐車場に
停められた。最低でも４時間前には行っておく必要がありそうだが・・・

>>22

今回のＡＣＬは前々回の天皇杯優勝のの京都がＪ２降格の為、代替で
去年１ｓｔステージ優勝の鞠が参加。
Ｊ２だとリーグ戦４４試合という過密日程の為、とてもＡＣＬには参加でき
ない。

通常は、Ｊ１チャンプと天皇杯優勝チーム。

>>38
☆・:.,;*。ベガルタ仙台。.:*:・゜☆(Part279)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094587967/

こっちで聞いた方がいいとおもうよ

>>32
えっ、そうなの？
前にぴあで買ったとき、カテ３上の方が欲しいって言ったら
「席は選べません、発券するまでどこの席になるか分かりません」
ってしつこいくらい言われたよ。。。
あの店員がダメだっただけなのかー！ばかー！

回答ありがとうございました。

>>22
ACLの出場権については何回も話題に出てる内容ですが、
いまだに>>39のように間違って覚えている人がいるのでおさらいします。

まず、04年大会からACLの開催期間が変更されたことにより、開催までに
02年Jリーグ王者
03年天皇杯王者
03年Jリーグ王者
の3チームが誕生してしまうことになりました。

そこで、次のような優先順位で出場権を与えることになりました
�@02,03年のJリーグ王者2チーム
�A02,03年のJリーグ王者が同一チームだった場合、03年天皇杯王者の京都
�B京都がJ２に降格した場合、03年１ｓｔステージ優勝で03年Jリーグ2位以上が確定していた横浜

で、実際には�@の通りに、磐田・横浜が参加したわけです。
�Bのインパクトが強いせいか、よく間違える人がいますがこれが事実です。

質問の件ですが、05年ACLに関しては04年天皇杯王者（磐田）と04年Jリーグ王者（未定）が参加する予定です。

鈴木隆行って人がなんで日本代表FWであんな下手糞なのか教えてください。

>>31、>>32
ぴあの店頭でも席を選べないところもあるようです。
ttp://t.pia.co.jp/information/shoplist/PiaShopTodofuken.jsp
STマークのある店舗でないと選べなさげ

>>43
鈴木は最前線にいるDFだからです

>>43 うまい下手は二の次です戦術にフィットするかが重要

なんでヴィッセルサポは二つに分かれてるんですか？

>>41
街のショッピングセンターの中に入っているようなのは駄目。
いわゆる「ぴあステーション」と呼ばれるぴあ直営店でないと、席の選択は出来ない。

>>44,48
そうなんですか！
残念ながら、うちの近所には席を選べるぴあはないみたいです…。
ちょっと間をおいて買ってみようかな。
どうもありがとうございました！

>>42
磐田がJ王者にもなったらどうするんですか？

インド戦の停電中に三浦あつひろがボールを手でくるくるまわしてびっくりしました。
バスケの選手ならわかるんですが
あれはボールのあつかいに慣れてるって事でしょうか
サッカー手はあまりつかわないし

すみませんもう1つ
ハーフタイムは選手は何をしてるんですか？

>>52
ハーフタイムは、水分補給をして体を休める。監督から指示を聞いて戦術の
修正点を確認する。とか。

>>51
ボール回しは練習したら難しくないよ。リフティングより簡単で誰でも出来る。

>>53
ありがとう

アンジョンファンがエスパルスに加入した時、
Jリーグにいるのは海外チームに行くまでの間の、ちょっと腰掛け、
みたいなコトを言われてたような記憶があるのですが、この間、
久しぶりにサッカー番組を見たらマリノスに移籍していたようなのですが、
何故なのでしょうか？　
・・・・・・と聞かれても本人じゃないですから答えようが無いですよね。

えーと、アンジョンファンがマリノスに移籍したのはレンタルでしょうか？
それとも完全移籍でしょうか？
回答、宜しくお願いします。

失礼、sageてしまいました

>>55
海外選手の場合、保有権を買い取ったのでないかぎり完全移籍もレンタルもない。
ペルージャをクビになったアンジョンファンは原則的にフリーの選手であり、
当然契約期間だけその身分を拘束することが可能な選手に過ぎない。
（現在ヨーロッパでは保有権＝パスという制度そのものが消滅しているため）
契約切れのあと、よいオファーがあるほうへ移籍するのはむしろ普通の行為。

ちなみに現在ヨーロッパで移籍金として騒がれてるのは、
ほとんどが契約を解約するために移籍先が払う契約違約金のこと。

補足。
ヨーロッパ＝EURO加盟国のこと。
そもそもEUROの前身であるEU内での自由な経済交流を計る目的で、
労働力の移動に関する制約がすべて撤廃されたのがきっかけ。
これをサッカー界にも適用したのが、いわゆる「ボスマン判決」と呼ばれるもの。
これによりEU内での外人枠の撤廃と選手保有権の廃止が同時に決定した。

結果としてヨーロッパのサッカー相場（移籍だけでなく年俸も）が一気に高騰して、
今日のように経営危機になるクラブが続出するきっかけにもなっている。

>57-58
なるほど。
比較的最近サッカーに興味を持ったので分からない事が多いのですが、
そういった詳しい説明はとても有り難かったです。
丁寧なレス、どうもありがとうございました。

全国放送で平日にやってるスポーツ番組の中でサッカーの情報を
国内外問わず、比較的詳しく扱ってる番組はどれでしょうか？
もしくはどの番組がオススメでしょうか？

> そもそもEUROの前身であるEU

EUROって新しい組織なの、EUはなくなったの？
通貨単位じゃなくて？

>>61
もともとがEU→EUROという組織の流れになってる。
ただ、EUの中で共通貨幣を受け入れてない国がまだ残っているために、
EUROを受け入れてる国と区別するためEUという大きな枠が残ってるだけ。
厳密に言うと、>>58はEU加盟国と言うべきだったな。

共通貨幣の名前がEUROなのは、移行すべき組織名をそのまま持ってきたから。
マルクにするかフランにするか、直前まで揉めたのでそうなったのだｗ

OPTAのことなんですが、
クリア数とかパス数ってあったんですけど、
クリアが繋がる事もあるじゃないですか。　そういう場合は両方に入れるんですかね？

TVで実況が言ってたのを聞いたんですが
「すらした」
っていうのはどういう意味でしょうか。「ずらした」の聞き間違い？

>>64
バックヘッドとかで「擦らした」だろう。
文法的にどうかは知らん。

ミドルシュートの定義はゴールからどの位の距離とか決まってるのでしょうか？

>>62
> EU→EUROという組織の流れ
ってソースある？初耳なんだけど。
EUROって組織が将来の組織として考えられているってこと？

そもそもEUROなんて組織あったか？

勘違いだと思う

ＥＵＲＯなんて組織は無いよ。
政治組織のＥＵとは別に、ＥＵＲＯ流通圏というものが出来つつあるけど、
それは経済圏であって政治組織じゃないし。

＞＞６６
一般的にペナルティーエリアの外（２５�b付近）から打つシュート。
それ以上距離があるのはロングシュート。

国立の当日券自由席2500円は高いなあ。
会社帰りには見られないね。

>>72
どの試合のこと？

23日の鞠VS牛だろ
自由席当日2,500円

>>72,74
もっとチケットが安いチームがあるから、その試合を見に行けってことか。

「カウンター」＝「堅守速攻」で間違いないでしょうか。
今のJで、カウンターが特徴的なチームって何処でしょうか。
（ジュビロとヴェルディは違うっぽい気がするのですが）

あともう１つすみません。
サッカー雑誌の記事やテレビの試合解説などで、
よく「DFを3枚にして……」などという言い方をしてますが、
何故「3人」じゃなくて「3枚」なのでしょうか。
選手が紙人形みたいなんですが。

>>76

カウンターは、攻めに来て守備の薄くなっている相手のボールを奪取して、素早く
前線にボールを出す攻撃のこと。だから、どんな戦術を使っていても「カウンター」
の機会はある。（特にセットプレー時）

チーム力の格差があり、ボールの支配率の格差がある場合は、攻められている
チームはカウンターで得点を狙うしかなく、カウンター戦術になる。

だから、「カウンター」＝「堅守速攻」というのは大体意味合いとしてOKかな。


JだとJ2の下位クラブと上位クラブがあたった場合はほとんどカウンター
頼りの攻撃になるかと。

>>77

将棋から来てる希ガス。
机上での戦術検討は将棋と似てるけど、選手＝駒という考え方（というより例え）
じゃないのかな？

だから、他にもFWの駒不足とかいう言い方もするし。

>>77
実際に図上で戦術研究するときは紙の駒使う。
最近はホワイトボードにマグネットでやるが、集団戦のフットボールの類は全部そう。
たぶんそのあたりからだろう。
（解説者は元々ほとんどが指導者出身）

切り札のカードを切る

>>55=>>59へ。

>>61-70の中で出てきてる各訂正をひとつにまとめとくね。
ここは初心者スレだしわかりやすいほうがいい。

・>>57について … 訂正なし。

・>>58について … >>61-70の訂正を加えて書き直すと以下のようになる。

補足。
ヨーロッパ＝UEFA加盟国のこと。(UEFA加盟国は、こないだ6-7月に決勝があったEURO2004大会の予選に出場した国々と考えるとわかりやすい)

UEFAという連盟はサッカーの話。EUという連盟は政治の話。

よって、EU加盟国とUEFA加盟国はだいたい一致するが一致しない国もたくさんある。
(例…トルコ、ロシア、スイス、ブルガリア、ルーマニア、ノルウェー、アイスランドは、UEFAに加盟しEUに非加盟だったと思う)

EU加盟国での通貨はEURO。
UEFAが四年に一度開く大きな大会の通称がEURO。(EURO2000、EURO2004のように呼ばれることが多い)
まぎらわしいので混同しないように。

さて本題に。EU (前身はECと呼ばれていた) 内での自由な経済交流を計る目的で、
労働力の移動に関する制約がすべて撤廃されたのがきっかけ。
これをサッカー界にも適用したのが、いわゆる「ボスマン判決」と呼ばれるもの。
これによりEU内での外人枠の撤廃と選手保有権の廃止が同時に決定した。

結果としてヨーロッパのサッカー相場（移籍だけでなく年俸も）が一気に高騰して、
今日のように経営危機になるクラブが続出するきっかけにもなっている。

>>58についての訂正は以上。

なんとなく>>81を書いてみたが、おれも>>58を書いた本人じゃないので、一ヶ所間違った。

>>81の10行目ぐらいのとこ
× 補足。
× ヨーロッパ＝UEFA加盟国のこと。

○ 補足。
○ ヨーロッパ＝EU加盟国またはEURO経済圏のこと

ほかも間違ってたらごめんね。

>>81
おまいの説明ばか丁寧で(･∀･)ｲｲ!!質問者も感謝しろ。
おまいらこのｽﾚ常時age進行だぞ。一生懸命sageてるﾔｼいるけど、ageだぞ。忘れるﾅﾖ(ﾟДﾟ)

ど素人ですいませんが、質問させてください。

よく「フロントが獲得の意志を」とか言いますが
フロントとは誰のことを指すのですか？
オーナーなのか、監督とかなのか、もっと別の人なのか
あるいはそれを複合したものなのか、よくわかりません。
教えていただけるとありがたいです。

>>84
強化部長とかGMとか。社長もあるだろうけど、出向や雇われ社長が
日本では多いので、どうだろ。
監督の意向も（普通は）反映されてる。

>>84
選手獲得はGMもしくは強化部長の仕事だから、その場合のフロントは
GMまたは強化部長を指すよ。監督が欲しいと言ってもGMもしくは強化部長の
都合が合わないこともある。

GMってなんですか？

>>87
ゼネラル・マネージャー

>>76
いわゆるカウンターサッカーは相手の長所を消して攻撃を防いで、
少ないチャンスを物にするという「リアクションサッカー」を指すことが多い。
2000年のFC東京がその典型だ。

今のJ1で典型的なカウンターサッカーのチームは思い当たらない。
守ろうとしても守れず点を取られているとか、攻撃サッカーとかが目立つ。

Jリーグの審判の給料はいくらくらいですか？

確か殆んどの人が他に職業を持ってる
多分「給料」というものは無い
が、試合毎の手当てはでる
ttp://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2004pdf/P085_106.pdf
の8ページ目を見れ

確か今は五人くらいプロの審判が居て、
その人らは年収は一千万前後と聞いた事があるが定かじゃない

>>76

> 今のJで、カウンターが特徴的なチームって何処でしょうか。

J2の水戸

U-19のｱｼﾞｱﾕｰｽ選手権って地上波の放送ってありますか？もしあった場合、時間も分かれば教えてほしいです。

WBとSBの守備のやり方に違いはあるのでしょうか？

>>93
ココ見れ
http://www.tv-asahi.co.jp/sports/index.html

ゴール裏デビューはコールを完璧にしてからの方がいいでしょうか？
コールは7割ぐらいしか覚えてなくて、特に選手へのコールがぼろぼろ・・・
指定ではコールできない初心者。（隣の人がコールする人だといけるチキン）
皆さんはやはり完璧にしてからゴール裏行くようにしてましたか？

>>96
７割わかれば大丈夫。

>>97
回答どうもです。
あんまりアウェーもホームと変わらないでしょうが、
まずアウェーからいってみます。

>>98
ガンバれ。わからないところも試合中に覚えたりできると思うよ。


↓100getおめ

Ｊリーグでフェアプレー旗の入場のときにいつも流れてる曲の曲名を教えて下さい。
ＣＤとか出てますか？

>>96
もう何年も前だけど、俺が初めて行った時は、全く何も知らずにいきなりゴル裏だったよ。
分からんかったら、周りに聞くよろし。
サポが増えるのは、ドコのチームだって大歓迎だから。

>>100
ここに載っているFIFA Anthemのことかな?
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~pussbass/MIDI/MIDI.html

>>94
守備のやり方、っていうのにどう答えようかと思ったんだけど、
とりあえず、どこら辺の範囲にいるのかっていうと、
3-5-2の左ＷＢ、４バックの左ＳＢを大雑把に書くとこんな感じかな？
（数字の配分とかの細かいとこはツッコミ無しで。）

２００
５００
３００

１００
３００
４１１

ただ、ＳＢとかＷＢとか関係なく、そのチームの戦術、相手チームとの力量差で
変わるのは当たり前ってことで。

>>78-80
>>92
遅ればせながら、わかりやすいお答えありがとうございました。
そうか、紙人形じゃなくて将棋の駒やカードから来てるのか…
あと、カウンターについては思い違いをしていたようです。
（ひたすら守備一辺倒で、チャンスがあったら素早く攻撃って
感じなのかと思ってた）
なので、>>78さんの解説で目からうろこが落ちました。
水戸の試合は一度見てみたいです。…特に永井選手が。

>>94
SBは前と後への前後の動きが大きく、攻めるときはスペースにボールをもらったり
前のMFを追い越していくような動きになる。だから守備も、長距離を走って戻って
最終ラインをカバーとかいうことが必要。

WBは前後の動きが減り、ボールも足元にもらってパスを出すというような動きになる。
守備は中盤で相手をつぶしたりという動きであり、DFではない動きが必要。

コンサドーレサポ〜ロはいつ昇格出来ますか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

浦和レッズが二回目の降格をするころ

Jリーグの試合の速報、途中経過を見ることが出来る
携帯用のサイトを教えて下さい
出来れば無料がいいです

>>108
J’Goalじゃ、駄目なの？

埼玉県民枠で取ったﾒｲﾝ指定席に入るｱﾙﾋﾞｻﾎﾟですが、
やはりｱﾙﾋﾞﾕﾆは着ない方がいいでしょうか？
ちなみに連れはﾚｯｽﾞｻﾎﾟで、二人とも♀です。

着ないのがエチケットです

Jリーグっていつやってるんですか？
http://c.pic.to/1eo44

質問です。
どうして浦和サポと札幌サポは仲が悪いんですか？
友達に聞くと「昔ライバル同士だったから」としか言いません。
詳しい事ご存じの方いらしたら教えて下さい。

「削る」って何ですか？

>>114
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%94%A8%E8%AA%9E%E3%80%80%E5%89%8A%E3%82%8B&lr=

エコパに磐田×鹿島戦を見に行こうと思っています。
アウェーゴール裏以外で鹿島ユニを着ていても大丈夫でしょうか？
ついでに1人でユニ着て座って観戦していても浮かないでしょうか？
どなたか教えてください。お願いします。

席によるんじゃない？

>>116

今の両チームの成績でエコパなら大丈夫だと思われ。
観客席も全部埋まることはないから、空いてるところに行けば大丈夫。

心配ならアウェイに近い方ならなお安心。

基本的にアウェイサポはアウェイ席以外でレプリカ着ないのはマナーでしょ。
無用ないざこざ起こさないためにも。

>>119
アウェイ席に近いエリアならままよくあるのでトラブルは少ないかなと思う。
浦和駒場スタジアムとか例外はあるし、周りの雰囲気を読んで自己責任で
やる分なら問題無いかと思う。

皆さんレスありがとうございます。
基本はやっぱりアウェイ席だけですよね。
当日の雰囲気で判断したいと思います。

ｴﾁｹｯﾄですか…。それもそうですよね。
とりあえず連れは「二人でそれぞれのﾕﾆ着ようよ、埼ｽﾀなら平気」
と言っているので、ﾕﾆ持参して現地で様子を見ることにします。

でも代表レプリカとか海外のレプリカ着てくる奴らより数億倍マシですよ。
実際のところ。

ヴァスティッチとイルハン王子ってどちらに行かれたのでしょうか？どちらも好みだったので。
Ｊリーグって移籍金払って入団させた選手をただで手放しちゃうですね〜がっかり。

イルハンは無職

リーグが選手と契約してるわけじゃないよ。

>>124
ヴァスティッチはＦＫオーストリアウィーンにいるよ。

つーか、スポサロ板にスレがあったよ。


(・Ω・)イヴィツァ・ヴァスティッチ5.1(・Ω・)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1071107273/

サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○

・ルール違反じゃない
・弱いやつでも強者に勝てる


日本もこれ使えばW杯優勝できるんじゃ？

>>129
テンプレその１

22 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/08/02 19:39 ID:PFaE7KTv
ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

　　○○
　○　 ○　　　ﾜｰ
○　●　○　　　　ﾜｰ
　○　 ○
　　○○



と思ってる君、防げるんだよ

┏━ ○○　　　　　　　○○
┃　 ○○　　　　　　○　 ○　　　ﾜｰ
┃○○○　　　　　○　●　○　　　　ﾜｰ
┃　 ○○　　　　　　○　 ○
┗━ ○○　　　　　　　○○

>>129
テンプレその２

23 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/08/02 19:45 ID:o6bwLNiG
>>22
毎度おなじみのAAなので新作。



┏━ 　　　　　　　○○ 　　　　　　　　　　　　　○　○
┃　　　　　　　　○　 ○　　　ﾜｰ 　　　　　　○　○　　
┃　○　　　　　○　●　○　　　　ﾜｰ 　　　　○　○
┃　 　　　　　　　○　 ○ 　　　　　　　　　　　○○
┗━ 　　　　　　　○○ 　　　　　　　　　　　　　○　○



この時点で、5人がオフサイド。

>>113
あんま詳しく知ってるわけじゃないけど、J2で対戦したときﾚｯｽﾞｻﾎﾟの一部が札幌ｻﾎﾟを襲ったとか札幌のｽﾀｼﾞｱﾑで悪さしたっつーのをどっかで見た。

背番号って、１番がGK、低めの番号がDF、9〜11番辺りがFWという印象が
あるのですが、柏は中堅の選手が24とか28をつけていたりして不思議です。
選手が自分で選べるんでしょうか？
それともクラブから「この番号にしろ」と振られるんでしょうか？

>>133
柏ｽﾚで聞けばいいのに。

平山は6つけてたこともあったけど24に戻った。
理由は忘れたが、24つけた年（99年）に飛躍したからというのもあると思う。
28の玉田は入団当時からつけてる思い入れのある背番号。


自分で選んでるのが半分、
チームからこの番号どうぞというのが半分だと思う。

>>133
いい番号は大物新人か外人か移籍選手のプライドくすぐるために使いたい。
かといって、そういう理由でいい番号ずっと空けておきたくても、
１〜11までは欠番が認められてないので、とりあえず誰かに付けなきゃならん。

でも、そんな理由で10番貰って嬉しいだろうか？

絶対的な主軸以外は、なんかあったらすぐ取り上げられるのわかってるから、
10番とか9番くれると言われてもそうそう素直には受けられないわけだ。
背番号コロコロ変わるよりは、固定してたほうがストレスにはならんから。

クラブの方針にもよるが、中途半端な番号好む選手にはそういう側面もある。

毎年各チーム若手を獲得すると思いますが、どのような取り合いをするのでしょうか？
プロ野球の場合ドラフトなるものがあって分かりやすいのですが・・・。
Ｊリーグの場合、高校生やユース、さらには中学生まで出てくる始末でよく分かりません。
特にこれといった場はなく、各クラブが各選手に声をかけ、
そして選手側が望むクラブへ入るといった形式なのでしょうか？

>>136
>特にこれといった場はなく、各クラブが各選手に声をかけ、
>そして選手側が望むクラブへ入るといった形式なのでしょうか？
そう言う事。高校生や大学生は完全な自由競争。
契約金とか栄養費（ｗ）とか言った類の物は無く、年俸も上限が決まってるので、
複数のクラブから声が掛かったりすると、クラブの練習環境とか選手層とかを考えて選手が選ぶ。
自クラブユースの選手は大体プロになりたい香具師らなので声掛ければ競争無く獲得できる。
他クラブユースの選手は接触する前にそのクラブの了承が必要。
そのクラブが契約しないのであれば、恐らく獲得できる。

中学生と言うのは東京Vの森本の事だと思うが
彼の場合東京Vのユース組織の選手なのでプロ契約とかしなくても試合に出れる

強いチーム、好きなチーム、好きな選手の居るチーム
地元のチーム、試合にでれそうなチーム、海外のコネが太いチーム。
学生が選ぶときはさまざまな理由から自分で選び、
実力でそこからはい上がって栄光を掴む。実に自然な姿だよ。

>>137
どうもありがとうございます。参考になりました。
＞森本
そうです。なして中学生(学生)がプロの試合に？と思いまして。
レスによりますと、ユースに所属している選手は
契約なしにプロの試合に出れるととれますが
これに関しては質問と若干ズレるので
ちと調べてみる事にします。ありがとうございました。
>>138
そうですね。自分の職場くらい自分で選ばせてあげたいものです。
プロ野球をみてるとつくづくそう思います。
ただ、プロ野球の場合は、某球団の存在があまりにでか過ぎるので
なかなか難しいとこではあると思いますが。

犬ってどこのﾁｰﾑですか？

>>140
ジェフです。マスコットが秋田犬。
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/index.html

ありがとうございました

ユース以上の年代になると前の所属クラブにいくらかの
移籍金みたいなものがあった気がする。



>>140
散々既出だけど、ジェフ。

>>143
トレーニング費用な。
ttp://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/
の中の「プロサッカー選手に関する契約・登録・移籍について」
に詳しく書いてある。

TVでよく○列目とかってよく聞くんですがどういうことなんですか?

>>145
ttp://eee.eplus.co.jp/soccer_plus/yougo_01.html
宮沢ミシェル曰く
１列目はＦＷ、２列目はＭＦ、３列目はＤＦ。

>>145

FW：1列目
シャドー、トップ下：�@1.5列目
MF：2列目
ボランチ：2.5列目

ように、どれだけ相手ゴールに近い位置のポジションなのかを意味します。

昔清水と浦和にいたトニーニョの
弟が有名な選手だった気がするんですが
誰ですか？

>>148
ソニー・アンデルソン（現ビジャレアル）
バルサやリヨンにいた事もあるFW

>>145
諸説あるとは思いますが、フォーメーションと関係があります。
たとえば
4-4-2を例として

　　　○　○　　　FW…1列目

○　○　○　○　MF…2列目

○　○　○　○　DF…3列目
　　　　○　　　　GK

とするときや

　　　○　○　　　FW…1列目

　　　○　○　　　OMF…2列目
　　　○　○　　　DMF…３列目

○　○　○　○　DF…４列目
　　　　○　　　　GK

となることもある。
基本フォーメーション（4-2-3-1とか3-4-1-2とか）表示されたときにFWのほうから1列目…と考えたいただければ結構だと思います。
さらに、1.5や2.5といった表現は、下がり目のFW（もしくは、FWに近い位置でプレーするMF）、上がり目のボランチなどより細かい位置を表すことに使われることが多いです。

３列目いるの？

各チームの入場テーマおしえてうだし

>>151
1列目と2列目の中間だから1.5、２列目と３列目の中間だから2.5なわけで、
本来はおっしゃるとおり３列だけで十分なのだな。
4-2-3-1とか3-4-1-2とかは、途中に1.5や2.5を挟んでるだけだし。

でも、フォーメーションなんてただの呼び名だからこだわる必要全然ない。
あんまりこだわるとウイイレ厨と呼ばれちゃうぞ。

私はボランチの意味があいまいなのでどなたか教えてください
身近なもので例えを挙げていただくと　なお分かりやすいです。

単純に攻守のクサビ役と思っていればいいんじゃないかな？

チーム名ですが、FCはフットボールクラブの略だと思いますが、では、AS何の略でしょうか？

ANA SATO

ANA・SATO

アローズ北陸って何ですか？

>>156
スポーツ協会

>>159
JFL所属のチーム
北陸電力が母体
元鳥栖コーチの草木氏が監督やってるので、
ここ最近は鳥栖からの移籍（脱北？）が多い

ASフリューゲルス

ここはJに関する質問だったな・・・
全日空・佐藤工業が正解。だからASなの
ローマとは全然イニシャルの意味が違う

チーム名の件、ありがとうございました。すいません。一般的な事として質問してしまいました。失礼しました。

チーム名の件、ありがとうございました。すいません。一般的な事として質問してしまいました。失礼しました。

ASローマはAssociazione Sportiva Roma

エドってだれてすが

最近鹿島アントラーズの集客が減っているようですが、実力の低下が原因でしょうか？
鹿島は地域密着の成功例のようなことが言われていたので今の観客数が不思議です。

>>167
エド・モントン
てすよ

>>168
実力の低下もそうですがチームの看板の秋田をクビにしたりしてサポに愛想をつかされたんです。
秋田がいなくなって全体的に地味なチームになりましたからね。
ほぼ小笠原のワンマンチームというのが一般的なイメージでしょう。

>>168
地元密着したからこそ観客動員が下がってるとも言えるｗ
昔は東京方面からのファンが結構多かったけど、
今はFC東京とか浦和とかがそのファン層を奪ってるんじゃないかな。

>>168
鹿島は比較的地域密着型ではない面が多い。
東京からのお客をいかに取り込むかを考えてきた。
東京にクラブができた今、わざわざ鹿島まで行って試合を見るかといわれれば。

遅れすいません
ありがとうございました

>>155
ボランチはクサビ役ではなく
繋ぎ役です。

クサビ役はFWですね。

近い時期に味の素スタジアム（そこそこ近いので）に観戦に
行こうかなーって思っているんですけど、出来る限り安く見
に行きたいんです。その場合って、金券ショップを利用する
のがベターなんでしょうか？

>>175
味スタホームの前売り券はヴェルディは自由席が1500、
FC東京は1300か1800。両方ローソンなんかで買えたりもする。
こうしたチケットで行くのか金権屋で探すのかは
値段と金券屋に行く手間を秤にかけて考えてみたらいいと思う。
当日券は少し高くなるので金券屋のほうがいいのかも。

ヴェルディのチケットだと読売新聞販売店が持ってるみたいだが。

Jリーグのスタメンは、キックオフが19時の場合
当日の何時ころに発表されるんですか？
基本的な質問すみません。

大体試合2時間前かな

ttp://www.fifaworldranking.com/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=259
この選手知ってます？どこを調べてもでてこない……

どっかの気○いが自分の名前入れたんじゃないの？

>>179 どうもありがとう

セリエAは守備重視とかスペインは攻撃サッカーとか聞くけど、
Jリーグはどういう傾向があるんですか？

>>183
・リズムが早い（ゆっくりボールを回してから崩すことは少ない）
・審判が厳しいので、激しい接触プレーが少ない

大学生なんですけどジェフの試合見に行きたいのですが、
自由席は大人でしょうか？それとも学生ってやつでいいのでしょうか？

>185
オヒサル見ろや。

ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/ticket/y_n_2004.html

※自由席学生は、高校生・大学生・専門学校生が対象となります。

>>175
味スタに近いということは、新宿にも近いってことだよね？

新宿の金券ショップだったら、東京Vの招待券(\500〜800/枚くらい）を
結構見かけるよ。FC東京はあまり見かけないかなあ？
でも、FC東京なら、地元の商店街とかで招待券出してるところもあるはずだし、
ASAでくれることもあるし。

とにかく安くいきたいならこの辺狙ってみれば？

瑞穂陸上競技場って写真見るとメインスタンド上段に柱がありますが
それによってピッチが見えないなんてことありますか？
今度初めて行くんですがチケットの座席番号見たら結構上の方だったんで
心配なんですが。

宏鈴法師って知ってますか？宏鈴法師って知ってますか？宏鈴法師って知ってますか？宏鈴法師って知ってますか？
宏鈴法師って知ってますか？宏鈴法師って知ってますか？宏鈴法師って知ってますか？宏鈴法師って知ってますか？
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宏鈴法師って知ってますか？宏鈴法師って知ってますか？宏鈴法師って知ってますか？宏鈴法師って知ってますか？

>>188
ここで聞くより名古屋関連スレで聞く方がいいかも。

瑞穂のメインスタンド上段には確かに柱があるけど、その柱で
ピッチが見えなくなるような席のチケットは売りに出されないんで
大丈夫だよ。

>>188
漏れの経験で、ピッチが見えないという事は無かったが
電光掲示板は見えなかった事はあった。

>>190-192
ありがとうございますた。これで安心して逝けます。
人見知りな他サポwなもんでどうも名古屋スレに行きづらく・・・
ここに書いてから、新しくスポーツ施設板が出来てたの思い出してマルチしてしまいますた。
しかしあちらはかなり過疎板のようで、こちらで回答いただけて助かりました。
マジで�d�d

トリニータの初心者サポータです。トリニータはマリノスやジュビロと互角に
戦える試合もあるのですが、レッズとジェフには毎回コテンパにやられてしまい
どうしても勝てません。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
攻撃の仕方とかフォーメーションとかが違うんだろうけど、勉強不足で
いまいちレッズとジェフのこういう部分がトリニータには押さえきれない、
よって勝てないと表現できません。
どなたか私の代わりにうまく説明してくれませんか？よろしくお願いします。

正直に言うと、選手の差。

マリノスのそらり監督ってなんで
途中でやめたんだっけ？

>>194

気軽に初心者スレで質問してるけど、すごく奥が深いと思うぞ。
10人いたら10人それぞれ違う答えがかえってきそう。
まあ、だからこそサッカーを語るのは面白いんだけどさ。正解が無いわけで。

ＮＨＫの中継で、ハーフタイムなどのゴールシーンダイジェストでよく流れているＢＧＭは
何という曲でしょうか？
テンポが早めで、ギターソロのようなインストの曲なのですが。
どなたか教えて下さい。

>>188
それぐらいのこと、188みたいにきちんと聞いてくれれば
普通に答えるのに（ｗ

メインスタンド上段、(・∀・)ｲｲんじゃない。
雨が降っても屋根があるし。
逆に下のほうだと雨が振ったらぬれる可能性があるし、
逆サイドのＣＫとか見づらい。

試合中にお腹壊してトイレに行きたくなったらどうするんでしょうか？UAE戦で集団下痢
って報道を見てから気になりまして。J-リーグでも体調悪い選手もいるでしょうし。

怪我でピッチ外に出るのと同じ扱いだろ。

>>194
とりあえず同じ大分サポとして答えてみる。
ぶっちゃげ>>195　が一番ではあるがｗ
今年の大分はDFのラインを高くしてコンパクトな中盤を目指しているんだが、
CBのパットとサンドロは高さには強いが、スピードがない。
よって浦和のエメルソンや田中達也みたいなのがそろうと裏を取られやすく
失点しやすい。それを防ぐために自分達のサッカーを崩さざるを得ず、結果試合を支配されやすい。
JEFも縦へのスピードが速く、中盤の運動量も豊富なので裏をがんがん狙ってくると言うところか?

去年の磐田みたいに、たとえコンパクトな中盤を作っても力の差で中盤を制圧されると
やっぱり手も足も出ないw

ただし俺は今のサッカー好きだよ。

>>203

>>194
ゴールが成功とするならサッカーは失敗するスポーツ。
サポも初心者さんだろうがベテランであろうが、失敗しながら
よりよい正解を導き出せばいいんじゃないかな。
シュートを打たなきゃゴールが生まれないよ。
で、試合を実際に見てる立場ではどう思ってるの？
あくまで一般的なイメージでは、ジュビロやマリノスはじっくり攻めるタイプ。
ジェフやレッズは前へ前へと早いタイミングでフィニッシュまで持っていこうとするタイプって
感じに分類できるかもね。

野球板にはこれだけのアンチ野球ｽﾚがあります
全部とは言いませんが殆どがここの住人が立てたスレだと思います。みんなが迷惑していること少しは考えてください！

プロ野球は週３試合で十分 野球なんて3歳から始めてれば誰もボンズになれる
日本代表全員ｸｽﾞ。日本プロ野球レベル低すぎ。
野球永眠の日〜新たに関心を持つスポーツを教えあう プロ野球ｲﾗﾈ(ﾟ�听)
プロ野球ってなくなってもいいんじゃね？ プロ野球界このまま潰れてくれ
プロ野球の命運尽きた・・・介錯を頼む。 プロやきう終了＾＾
豚の双六 プロ野球ＴＶ放送が深夜枠に移動する日
観客水増し発表 part29 プロ野球リーグを解体・廃止せよ
プロ野球の人気低下が激しすぎる件について プ　　ロ　　野　　球　　？　　ｲ　　ﾗ　　ﾈ　。
もうプロ野球なんか見ねーよ！！ 熱狂的野球ファンって
プロ野球はプロレスと同じ末路を辿る 今日という今日はホトホトプロ野球に愛想がつきた
プロ野球がなくなるの！？ヤッター！！ プロ野球の自滅だな、こりゃ
日本のプロ野球は公害 観客水増し発表 part29
もうプロ野球なんか見ねーよ！！ 野球がつまらなくなった理由を考えよう
【速】　　Ｎ　　Ｐ　　Ｌ　　解　　散　　【報】 プロ野球廃止に向けた活動
プロ野球完全死亡を確認 さ　　よ　　な　　ら　　プ　　ロ　　野　　球
マジでプロ野球が潰れる５秒前♪　　 さらば日本プロ野球
正直、試合無くても全く違和感無い
プロ野球選手という汚物。ゴミ。糞尿。

>>204
＞シュートを打たなきゃゴールが生まれないよ。

相手GKがボールをゴールに投げ入れてくれる場合もｗ

＞＞205
34ｽﾚもか。野球が潰れることを願うのはｻｶファンとして当然

野球が潰れる事を願ってる奴には自らをサッカーファンと言って欲しくない

てか削除依頼出せば良いんじゃないの？
アンチスレしか需要が無いから削除されないのかな？
荒らしはサカヲタだけじゃない訳だしね。
野球に敵意を持ってるのはほんの一部のサカヲタぐらいでしょ。

アンチ野球＝サッカーファンと考えるその短絡さ、視野の狭さが痛杉ｗ

この板に糞スレ立てまくってる野球板住人についてはどう思ってんだろな。
一方的に自分が被害者だと信じて疑わない態度が実に傲慢。

野球中継がどれほどの迷惑をもたらしてるかの自覚があれば
どれだけ幅広い層から野球が嫌われてるかにも思い当たりそうなもんだが、
サッカーファン以外に鉾先が思い付かないってことはそういう自覚もないんだろう。

ニアとファーが、よくわかりません。どっちがどっち？

ここは初心者スレなので、初心者スレらしく回答するか。

まず、

>>205
> 全部とは言いませんが殆どがここの住人が立てたスレだと思います。

この認識が根本的に間違っています。


一度、そのアンチスレ立てたスレ主に濃いサッカーネタを振ってみてください。
まともなサッカーファンじゃないってことがすぐわかります。


いつの日だったか削除依頼を出してIPアドレスがさらされたときに、
野球板にアンチスレ立ててる奴とサッカー板にアンチスレ立ててる奴が同一人物だったという件を忘れないでください。


こちら国内サッカー板も、鳥谷選手を島谷と誤記するような奴がアンチスレを立てているので、
アンチスレ立ててる奴はまともな野球ファンではないと認識しております。


また、サイレントマジョリティという言葉も忘れないでください。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
発言数が多いものが多数派と考えるのは性急です。
アンチスレの存在を軽々と無視することができている、野球もサッカーも両方見ている層がたくさんいることをお忘れなく。

以上、初心者スレらしく回答してみた。

>>212

言葉通りだと

ニア＝近い
ファー＝遠い

例えば、
CK時など、キッカーから遠いほう（左サイドからなら右サイドより）をファー、
逆がニアになる。

ファーを狙うとか、ニアのケアが足りないとかいう風な使い方をするな

回答ありがとうございました。
下手・上手みたいに左右が決まってるのか?、と思ってました。
失礼しました。

みなさん、レスどうもありがとうございました。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
確かにトリニータのDFはレッズとジェフ攻撃のスピードに追いつけず
いつもかき乱されていたように思います。マリノスやジュビロに対しては
DFも止められる時があったから、やっぱり攻撃のスピードの差と
ラインの裏をとられちゃう事ですね。

でも去年の試合の仕方より、隙はあるけど人間的魅力にあふれた
トリニータのオランダ式サッカー私も大好きです。 　>>194
正直４トップとか組んで、ジャイアンツ的な試合でスコアが７−８とか
ならおもしろいだろうなぁって思います。ｗ

やわらかいパスってどんなパスですか？
小野のパスはやわらかいらしいですけど。
相手が取りやすいパスのことですか？

>>217
しょせんイメージの表現に過ぎないので定説はないよ。
エンジェル・パスと似たような意味で使われてるようだけどね。

ただ、キラーパスが敵DFとともに味方FWをも消耗して殺しかねないのに対し、
足元へスムーズなパスを流す場合を例えて言う場合が多いと思う。
また、超一流は受け手のステップに合わせたパスを出せるとさえ言われてるな。

神戸にいたビスマルク選手とジュビロ磐田のGKの外国人選手（オランダ？）Jリーグの発足時
にサンフレッチェ広島を前期優勝させたバクスター監督？はどうなされたのでしょうか？
ビルマルク選手は今年見たような気がするんですけど・・・
エムボマ選手加入と関係あるのでしょうか？

丸坊主の浦和の坪井って人の身長体重年齢教えてくれませんか？あと何歳からサッカー始めたの？

>219
バクスターは今年の4月に南アフリカの代表監督になった模様。

FC東京サポーター初心者なのですが，
開門時間が15分早いSOCIOチケットっていうのはどこで手に入るのでしょうか？
ファンクラブ入れば買えるのでしょうか？
お答えいただけると幸いです．よろしくお願い致します．

>>222
年間チケット購入。

Jリーグの外国人枠は何人まででしょうか？
３人までと思ってましたが、4人でているチームがあるんですね

>>218
ありがとう！

>>225
５人じゃないの？

>>224
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/etc/registration.html

●外国籍選手の登録数
プロ契約を締結した外国籍選手は、1チーム3名まで保有できることになっています。
但し、アマチュア選手または20歳未満のプロＣ契約（後述）選手を登録する場合は、
ＪＦＡの規定で認められている５名まで登録できます。

また、アマチュアまたはプロＣ契約の外国籍選手が、年度途中でプロＣ契約以外の
契約に移行する場合、その年度に限り「３名枠」を超えて登録することができます。
しかし、外国籍選手総数は５名までです。

●外国籍扱いしない選手の登録
日本で生まれ、“学校教育法第１条に定める学校で教育基本法第４条に定める義務教育
を受けている選手または義務教育を修了した選手”、あるいは“学校教育法第１条に定
める高等学校または大学を卒業した選手”は、日本国籍を有しない場合でも、外国籍選手
とはみなしません。但し、この場合の選手の登録は１チームにつき１名に限られます。

鈴木隆行ってなんで師匠なの？

>>223
ありがとうございます．
来年は買おうかな．

>>228

>>4を見てくださいな

220
179�p67�s25歳

>>228
FWでありながらノーゴール記録を築き上げ、
FWの新しい分野を切り開いたから、2chで師匠という愛称が定着。
その後やべっちFCで小野にネタで師匠と呼ばれる。

>>230　>>232
ありが�d

179�p67�sって痩せすぎじゃないの？

アウェイのチケットてどこで買うの？(レッズ戦

776 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/09/20 07:09:49 ID:eR/DuB+M
野球板にはこれだけのアンチ野球ｽﾚがあります
全部とは言いませんが殆どがここの住人が立てたスレだと思います。みんなが迷惑していること少しは考えてください！

プロ野球は週３試合で十分 野球なんて3歳から始めてれば誰もボンズになれる
日本代表全員ｸｽﾞ。日本プロ野球レベル低すぎ。
野球永眠の日〜新たに関心を持つスポーツを教えあう プロ野球ｲﾗﾈ(ﾟ�听)
プロ野球ってなくなってもいいんじゃね？ プロ野球界このまま潰れてくれ
プロ野球の命運尽きた・・・介錯を頼む。 プロやきう終了＾＾
豚の双六 プロ野球ＴＶ放送が深夜枠に移動する日
観客水増し発表 part29 プロ野球リーグを解体・廃止せよ
プロ野球の人気低下が激しすぎる件について プ　　ロ　　野　　球　　？　　ｲ　　ﾗ　　ﾈ　。
もうプロ野球なんか見ねーよ！！ 熱狂的野球ファンって
プロ野球はプロレスと同じ末路を辿る 今日という今日はホトホトプロ野球に愛想がつきた
プロ野球がなくなるの！？ヤッター！！ プロ野球の自滅だな、こりゃ
日本のプロ野球は公害 観客水増し発表 part29
もうプロ野球なんか見ねーよ！！ 野球がつまらなくなった理由を考えよう
【速】　　Ｎ　　Ｐ　　Ｌ　　解　　散　　【報】 プロ野球廃止に向けた活動
プロ野球完全死亡を確認 さ　　よ　　な　　ら　　プ　　ロ　　野　　球
マジでプロ野球が潰れる５秒前♪　　 さらば日本プロ野球
正直、試合無くても全く違和感無い
プロ野球選手という汚物。ゴミ。糞尿。



777 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/09/20 07:13:30 ID:MsUUXv4D
>>776
ヤキウ（笑）の滅亡を願うのはｻｶファンとして当然

昨日長居スタジアムでもありましたが、PA内のFKてどういう条件で得られるのですか？
かなり稀なケースだと思うので。

それともう1つ

GKはゴールからどの位の距離までボールを取りに行っていいんですか？

>>237
PA内で、間接FKになるような反則を守備側が犯したとき。
よくあるのがGKの反則。（6秒ルールや、バックパスを手で扱うなど）
それほど稀なケースでもない。

>>238
質問の意図がわかりにくいが、手で扱える範囲という意味ならPA内。
手以外だったらどこでもOK。

>>237
ちなみに、間接フリーキックはこんなときに与えられます。

間接フリーキック
ゴールキーパーが自分のペナルティーエリア内で、次の４項目の反則を犯した場合は、間接フリーキックを相手チームに与える：
● ボールを手から離すまでに、ボールを手でコントロールしている間に６秒を超える
● ボールを手から離して、そして他の競技者が触れる前に、そのボールに手で再び触れる
● 味方競技者によって意図的にゴールキーパーにキックされたボールに手で触れる
● 味方競技者によってスローインされたボールを直接受けて手で触れる


競技者が次の反則を犯したと主審が判断した場合も、間接フリーキックを相手チームに与える：
● 危険な方法でプレーする
● 相手の前進を妨げる
● ゴールキーパーがボールを手から離すのを妨げる
● 競技者を警告する、あるいは退場させるためにプレーを停止する、12条のこれまでに規定されていないその他の反則を犯す

審判ってＧＫが触ってから６秒計ってるんですか？
ＧＫが持ってる間に時計も見てるんですか？

スローインをやめてキックインに変更するって話があったんですけどどうなったんですか？
あとFIFAに納めてる金ってどうやって算出してるんですか？国民総生産ですか？
各国のサッカー協会の収入ですか？

ハットトリックって何で「ハットトリック」って言うんですか？

>>243
クリケットで１人の投手が３人の打者を連続アウトに
すると帽子を贈られていたことに由来するらしい。

>>242
質問は一つの投稿で一つまでにしてくれややこしいから。

> スローインをやめてキックインに変更するって話があったん
> ですけどどうなったんですか？
試合が大味になって詰まらないから止めた。

>>243

語源はイギリス発祥のスポーツ「クリケット」用語で連続三つのアウトをとってチェンジ（非常に難しい）したら
貴族しか購入できない高価な帽子をプレゼントしたということから。

>>242
FIFAの納付金の話は板違いだから、代表板とかで聞くのが筋だよ。

>>244
>>246

どうもありがと。

ﾎｰﾑ側自由席のﾁｹでｱｳｪｰ側自由席にはいれますか？
ちなみに味ｽﾀ。

>>249
緑なら共通でなかったけ？
FC東京なら満員になるまでゴール裏はチケットチェックしなかったような

>>249
23日の浦和戦ではG1アウェイが売り切れているのでチケットチェックがある。
だからホーム側G1の席のチケットでアウェーG1エリアには入れない。

>>241

6秒ルールはGKが支障の無い状態で蹴れる状態
になってから6秒。だから、相手チームの選手が
GKに張り付いている間はカウントされない。

ケガなどで長期離脱の外国人選手が出た場合、新しい外国人を補充しないのはなぜ？
保有で3人までしかだめなの？ベンチ入りが3人までって聞いたんだけど。

>>253
>>227

>>253

補充しないのではなく出来ないケースが多い

例えば、今の時期はしたくても規約上原則ダメ。

それとお金のないクラブは選手の移籍金、年俸が払えないこともあるだろうし
スカウト網やコネクションが弱いケースもあるだろう。

>>250-251
ありがとうございます。
ちなみにG１ではなく普通の自由席の場合でもアウｴー側には行けないですかね？

>>256
こういう席割の構造だから、
ｈttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=ticket/04aji
A自由席チケットで、ゴール裏に位置するA自由席には行ける。
多分そこなら立って応援できるから問題は無い。

>>257
ありがとうございます。
金券ショップで売っていたのでアウェー側に行けるのであれば
買おうと思ってました。
明日買いに行ってきます。

Ｊリーグはワンピースのユニでもいいの？国際大会で使わなければ問題なしっすか？

>>259
Jリーグが認める必要がある。JリーグはFIFAに所属しているJFAの下部組織だから
多分認められない。

サッカーと直接関係ないのですが、「鶴」ってどこからきたのですか？
ケガした選手などに使われ、意味合いは気の毒に、とかだと思うのですが。
さすがに２ｃｈサッカー用語辞典にも載ってなく。
くだらない質問ですが、自分、鶴と呼ばれているのでどうも違和感ありまして・・・。

千羽鶴から来てると思われる。

>>262
な〜るほど。書き込んだ後ふと、鶴の恩返しから？などとも思ったのですが。
どうもでした。

ageてちょ

>>262
　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

国内スレ住人でこれ見たことないヤシも珍しいと思われ。

静岡など　同じ県内のチームは試合の日は絶対どっちかだけホームになります
両方がホーム(アウェイ)になると何かまずいんですか？

国立とかでやると両方ホームだな。てか市原主権で市原と浦和とかがやったら
浦和ホーム状態になるが。

興行上の配慮じゃないの

>>266
福岡と鳥栖もそのケースにあたる
>>268が最大の理由

小錦（高見山でもＯＫ）クラスがゴール前に１１人並んで
シュートをひたすら９０分間跳ね返し続けたら、
勝ち点1とれませんか？

┏━○○ 　　　　　　　　　
┃　　○○　　
┃　　○○○
┃　 　○○ 　
┗━ ○○ 　　　　　　　　　　　

>>270　暑い中、体力が持てばいいですね。

warota(w

むしろ一点とられた後の反撃を見てみたい　>>270

>>270
少林サッカーで滅多打ちにあうGKを思い出した（w
90分シュートをもらい続けたら死人が出る。

>>270
マジレスすると、ゴールバーまで2.44Mあるから、高いボールにはジャンプして防ぐしかない。
小錦の垂直とびがどれくらいかは知らんけど、ヘディングでクリアとなると、隙間ができるだろ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040921-00020816-jij-spo.html
赤字は４クラブ＝Ｊリーグ

Ｊリーグは２１日、１部（Ｊ１）と２部（Ｊ２）の全クラブのうち、民事再生法を適用中の神戸を除く２７クラブの
昨年度の売上高や経常利益などを規模別に分類した表を発表した。
経常利益が４０００万円を超えるのはＪ１とＪ２を合わせ１４クラブで、
上位５クラブは順不同で仙台、磐田、名古屋、京都、Ｇ大阪。赤字は４クラブで、
前年度から７クラブ減った。


すみません、客が沢山入ってる浦和とか横浜とか鹿島が
だんぜん利益も上げてると思ってたのですがこの辺は支出も多いの?

あと赤字と考えられるのはどこでしょうか?

＞客が沢山入ってる浦和とか横浜とか鹿島
これらのチームは代表クラス多いから人件費が他チーム以上に多そう。

＞あと赤字と考えられるのはどこでしょうか?
まず鳥栖は有名だね。あとはどこだろ。
予想だが鹿島あたりも怪しいな。あの客入りで黒字とは考えにくい。

>>276
ちゃんとしたデータは必ず発表されるだろうから、
それまで待つほうがいいよ。
赤字とか黒字なんて調整しようと思えばいくらでも調整できる。
累積赤字があるクラブは意地でも単年度黒字出すだろうし。
札幌も経営状況は悪いけど単年度黒字になるはず。
この手の質問はJリーグの話というより企業会計の話になってくるｗ

ありがとうございました。
上位に京都とG大阪ってのが意外だったもので・・・。
プロ野球みたいにならないで欲しいですが
健全そうでなによりです。

Jリーグ開幕当時なぜどこのチームも
ミズノのユニホームを着用していたのですか？
天皇杯とかではちがう
メーカーのをつかっていたのに。

>>280
確か最初の2年間はミズノのユニ着用がリーグの決まりだったはず。
ナビスコはどうだったか忘れたが、天皇杯とかJリーグの公式戦以外は決まりが無かったので
他のメーカー、デザインの物を使ったんだと思われる。

この決まりに関する話はどっかのスレで見かけたが随分前の事でもう忘れちまった
知ってる人、補足ヨロ。

>>280
美津濃がJリーグとユニフォームサプライヤーの契約をしていたからです。

今のＪリーグでレギュラー又は常時起用されている、１０代の主な選手を教えて下さい。

よろしくお願いします

すみません
sageてしまいました

>>284

U-19日本代表 part22
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095513930/116
から転載。

今年J1に2試合以上出場したU-19世代（2nd第5節終了時点/ナビスコ除く）

鹿島　増田　誓志（DMF.OMF/5試合2得点、371分）
　柏　菅沼　実（FW/3試合、136分）
　　　柏　小林　祐三(DMF.CB/3試合、220分）（プロＣ）※
Ｆ東　梶山　陽平（FW?.DMF.OMF/12試合1得点2~3ｱｼｽﾄ、714分）※
Ｆ東　増嶋　竜也（CB.DMF?/3試合、100分）（プロＣ）※
東Ｖ　森本　貴幸（FW/17試合1得点、705分）※
清水　杉山　浩太（DMF/12試合1得点、802分）
清水　阿部　文一朗（FW/3試合、61分）（プロＣ）
磐田　カレン　ロバート（FW.OMF/7試合、189分）（プロＣ）※
名古　渡邊　圭二（FW.OMF.SB/4試合、107分）（プロＣ）※
　　Ｇ大　家長　昭博（OMF/3試合1得点、194分）（プロＣ、リーチ！）
Ｃ大　苔口　卓也（FW.OMF.SB/16試合2ｱｼｽﾄ、772分）※
神戸　村瀬　和隆（FW/4試合1ｱｼｽﾄ、88分）（プロＣ）
神戸　丹羽　竜平（DMF/4試合、360分）
神戸　河本　裕之（CB/8試合2得点、650分）
広島　田村　祐基（FW/8試合1得点、326分）（プロＣ、リーチ！）
広島　吉弘　充志（CB/6試合、400分）※
広島　前田　俊介（FW/4試合、105分）(２種）
広島　高柳　一誠（DMF.SB/3試合、270分）(２種）※
広島　高萩　洋次郎（OMF.DMF.SB?/4試合1得点、254分）(プロＣ、リーチ！）※

今年J2に2試合以上出場したU-19世代（第34節終了時点）

札幌　鈴木　智樹（DMF/25試合1ｱｼｽﾄ、1627分）
札幌　上里　一将（OMF.DMF/8試合、269分）（プロＣ）
札幌　桑原　剛（OMF/9試合1ｱｼｽﾄ、218分）（プロＣ）
仙台　萬代　宏樹（FW/28試合4得点2ｱｼｽﾄ、1421分）
仙台　関口　訓充（FW.OMF/2試合、19分）
水戸　眞行寺　和彦（OMF/8試合、264分）（プロＣ）
水戸　小椋　祥平（OMF?.DMF/9試合、761分）（プロＣ）
川崎　谷口　博之（DMF.CB/6試合、140分）（プロＣ）
横Ｆ　岩倉　一弥（OMF?/2試合、26分）（プロＣ）
湘南　吉井　孝輔（DMF/5試合、235分）（プロＣ）
湘南　中町　公祐（OMF.DMF/8試合、698分）（プロＣ）
甲府　千野　俊樹（DMF/3試合、208分）（プロＣ）
京都　中山　博貴（FW?.OMF/14試合3得点1ｱｼｽﾄ、548分）（プロＣ）※
福岡　田中　佑昌（FW/23試合1得点3ｱｼｽﾄ、1140分）
鳥栖　下司　隆士（FW/12試合1ｱｼｽﾄ、180分）（プロＣ）
鳥栖　高橋　義希（FW?.OMF.DMF/17試合1得点、1461分）

１試合のみの出場は、水本　裕貴（市原）※、豊田　陽平（名古屋）、山城　純也（C大阪）、斉川　雄介（札幌）、鈴木　健太（甲府）、池松　秀明（京都）。

>>285-286さん
ありがとうございます！

今度、大久保目当てでセレッソの試合を観に行くんですが、苔口選手にも注目してみます。

若い世代に期待する自分的に、観戦の楽しみが増えました。

いつ来るか知らないけど、アジアユースが終わってからな。
あと大久保先生は累積リーチだから、確認してください。

ありがとうございます。

>>276

もういないかもしれないけど、一応2003年度の赤字4チームは次の通りです。
清水
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040427c3b2704b27.html
鳥栖
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/bn/bn2004/200404/0401/top_sagantosu.html
水戸
ttp://www.library-mito.jp/opac/hppage/sinnbunnkizi/2004.5/2004.5.htm
札幌
ttp://consadole-sapporo.jp/06_team/img/2004_c.gif

現在神戸にレンタル中のGK本田征治は
ネタGKだと言われました。
自分が知る限りでは去年の神戸戦で
キーパーゴールを播戸にさらわれてオウンゴールです。
それ以外に何があるのか教えていただけませんか。
よろしくお願いします。

>>290
ありがとうございます。
清水・・・、確かに以前も話題になってたけどちょっと意外でした。
てっきり市原あたりかと思ってたので。

>>291
南（柏）の件は知らない？

>>293
>>291はそーゆーことを言ってるんじゃないでしょ。

審判の給料って決まってるんですか

>>295
>>91

失礼しました

よくフォーメーションで○−○−○とか数字を入れて表しますよね。これはFW、DFのどちらから数えるんでしょうか？

DF

>>298
DF

即レスありがとうございます！

前は外国人の審判の方がいらっしゃっのですがいつから日本人だけになった
のでしょうか？外国人審判がいたほうが盛り上がったのですが。特に外国人
選手とかも外国人審判には逆らわなかったでしょうし。

>>302
あれは審判の技術向上目的で短期契約で招聘してるだけ。
わざわざ呼ぶだけあって、判定基準はともかくゲームコントロールには
優れた審判が多かったので、逆らう選手少なかったのはあたりまえだね。
（日本人審判が劣ってるのは主にその部分であるがゆえに）
いまJリーグにいなかったっけ？
国際基準と日本の基準は常に擦りあわせていかなければならないものだし、
条件折り合ういい人材が見つかったら、また招くでしょ。

Kリーグはブンディスリーガーから審判を招聘してる。厳しい判定で選手は反則が少なくなり、
そのためスタジアムはいつも満員で盛り上がってる。日本も韓国を見習いましょう。

初心者の来る所でネタは止めましょう

なんでジーコはＪの試合でＰＫ邪魔してボールに唾吐いたのにノコノコと代表監督やってるんですか？

>>306
初心者さんなのに詳しいねｗ
J開幕当時は選手だけじゃなく審判も激しく素人だったから
審判に対する不満を貯める選手が多かった。
それが爆発。
試合で退場になった人は代表監督になれない決まりはないよ。

なんでレイソルはサポーターと選手の仲が悪くなってしまったんですか？

レイソル選手団が試合後のサポータへの挨拶をしなくなったから。
これでサポ側が選手を煽る横断幕が作られお互い犬猿状態。

フランスW杯のビデオテープがイカれてきたんでＤＶＤにしようとしてまふ
で、副音声をどうしようか迷ってるんだけど　どうしたらいいと思う？
ちなみに副音声はジーコのインタビュー

http://www.acquiesce.freeserve.co.uk/0-1seol.mpg type=video/mpeg

日本代表の宮本ってガンバじゃレギュラーじゃないんですか？

>>309
順番逆じゃないの？

>>291
ベルマーレにいたころ、審判にボールを投げつけて退場したことがある。

今Ｊ1ではどのチームが一番強いのですか？

鞠

浦和･横マリのどっちか

Ｊリーグって何でユニフォームダサイんですか？

それは「かにトップ」とかがダサいっていこと？
それとも柄（色使い）がダサいって事？

まー　レバークーゼンとかミランの真紅×黒やインテルの青×黒はかっこいいよなー

>>319
＞それは「かにトップ」とかがダサいっていこと？
そうでつ。。配色や柄は特に問題ないんだけど、
ペンタ君とか亀田製菓とかオートウェーブとか楽天とか
白い恋人とかが激しくダサイと思うんです。

>>312
４バック→３バックにシステム変更のためサブに回っています

>>320
スポンサーからお金もらってるから仕方ないです
海外では
TOYOTA(バレンシア)・OPEL(ミラン)・SIEMENS Mobile(レアル)・VODAFONE(ユナイテッド)
Fly Emirates(チェルシー)・PIRELLI(インテル等)・mazda(ローマ)
確かにかっこいいのも多いですね
車関係の企業が多いです。

こればっかりは企業の偉いさんに頼むしかないです
シトロエンジャポンやジャガーなどがベガルタ･コンサドーレのスポンサーになればいいのですが･･･

バルサは特にスポンサーついてないのかな？

名古屋や浦和

>>320
自虐的すぎる。
海外じゃ漢字やカタカナ文字はクール（かっこいい）だよ。
漢字のタトゥー入れてる選手や人も多いし。
国際的なスポーツだからこそそういう地元企業の名前が入ってる
ユニがカッコいいて思うのって大切かと。
外国人のサカヲタにプレゼントするなら漢字の入ったユニが
一番喜ばれるんじゃないかな。

>>320
新潟ユニ外国(アルファベット圏)で大人気だってよ。
亀田製菓･･･画数多くてかっこいいだって。

亀が見たまんま象形文字なのもポイント高そうだ。

>>324
横文字かっこいいって理由だけでクラブ名決めるようなお国柄だし。
山形みたくアンケートで決めても結局変な名前になっちゃうでしょ？
>>318＝>>320は煽りっぽいけど、そういう意見はでてきて当然なんだよね。

もっとも、ACミランも英語風がかっこいいという理由でミラノではないのだがｗ

メインスタンド、バックスタンドの横断幕はホームチームが掛けていいっていうのは
なぜですか？サポ同士のマナーみたいなものですか？スタががらがらで横断幕が
かかってなくてもかけたらいけないんですか？味方ゴール裏だけなんでしょうか。
ホームでバックスタンドにかけようとするとニワカファンのくせに勝手に掛けるなとか
いう味方サポがいるのでアウエイでかけようかなっと。

>>316
>>317
どうもです
やっぱりマリノスは昔から強かったんですか？

>>327

どこのｻﾎﾟか名乗れ。つーか、内部で解決汁って問題だと思うが・・・

なぜバックスタンドよりメインスタンドの方が料金が高いのですか？

ゴール裏は観戦し辛いと思うのですが、サポの人達はなぜあそこに集まるのですか？

>>327
> メインスタンド、バックスタンドの横断幕はホームチームが掛けていいっていうのは
> なぜですか？
主催チームがホームのムードを作るためにそれぞれルールを定めている。
例えばFC東京主催の試合ではバックスタンドの横断幕はFC東京のものしか掛けられない。
いくら場所が空いていても駄目ということ。

>>330
ほとんどのスタジアムの場合、メインスタンド側から日が当たってバックスタンドは
逆光になって見づらいとか、日焼けしてしまうとかいう差ができる。また、いくつかの
スタジアムではメインスタンドの方が観客席の高さがあって見やすいこともある。（柏の葉とか）
また、最寄駅からの交通がメインスタンドの方が便利になっている場合も多い。

>>330
サポがゴール裏に集まるのは、そこが自由席だから。
野球の応援団が外野席に集まるのと同じ。

すいません、ガンバのことを何で「脚」って書くんでしょうか？

>>330
> ゴール裏は観戦し辛いと思うのですが、サポの人達はなぜあそこに集まるのですか？

まず、声を出すサポーターグループはお金がない人でも参加できるようにという
ことで一番安い席を集合場所にすることが多い。また、高い席は試合をじっくり
見るために高い金を払って来る場所なので、そこを立ち上がって声出して応援する
場所だとか規定されても、付き合ってられんという人が多く居る。

ただし例外もあって、
確か、博多の森ではゴール裏は芝生席であまりに試合が見えないからと、サポーター
グループはバックスタンドに居たように記憶している。これはスタジアムのキャパに余裕
があるからでもあり、一般人があふれるような事態になったら、サポーターグループは
ゴール裏に移動することだろう。

>>334
Gambaイタリア語で脚のことだから。由来は
http://www.gamba-osaka.net/gamba/club-pro.html
ここに書いてある

確か、博多の森ではゴール裏は芝生席であまりに試合が見えないからと、サポーター
グループはバックスタンドに居たように記憶している。これはスタジアムのキャパに余裕
があるからでもあり、一般人があふれるような事態になったら、サポーターグループは
ゴール裏に移動することだろう


お前は質問に答える側じゃなく
質問する方だな。

>>337
知ってたら書いてくれよ。俺が質問するから。

>>336
ありがとう。すっきりしました！
他のはみんなわかったんですが、「脚」だけが謎でしたｗ

便乗ですみません。質問させて下さい。
等々力競技場はﾊﾞｯｸｽﾀﾝﾄﾞの方がﾒｲﾝｽﾀﾝﾄﾞより高くﾁｹｯﾄ価格が設定されていますが、
それはなぜですか？
ﾊﾞｯｸの方がﾒｲﾝより席が良いなんてかなり珍しいんじゃないかと思うんですが。

バックには屋根がある
メインには無い

>>337
Ｊ１昇格当初レッズサポが大挙やってきてバックスタンドの屋根のあるとこで
大声量で応援やったら屋根に反響してどこのホームだかわからんくなって
次の試合からそれパクった　これが真相

あとゴール裏は芝生ではなくコンクリート。傾斜がゆるい

崖に登るとよく見える（おまけにただ）が警備員がとんでくる
マラガが真似した

>>342
なるほど。Thanks.

>>340
屋根の他にも、二階席中央部（高いところ）はピッチを見下ろせて角度的に見易い。

メイン側が屋根無し＆二階がないのは、
工事途中でヴェルディが移転して工事がストップしたから。

先日神戸ウィングスタジアムで観戦してたのですが　高い位置からなので全体がよく
見えました。　中でも印象に残ったのが　フリーの選手がボール貰わないシーンなど
見てて　「おいおいそんな人ごみの中にパスせんでもあそこにフリーの奴いるやん」
など度々感じました。　もちろんフリーの選手に渡すことが必ずしもチャンスメイクに
つながるとは限らないことは分かってますが、夢中で見てるとそんなことは忘れてし
まってるみたいです。まだまだ自分は浅はかですよね？　

関係ない話でスマンが
前俺がボールボーイしてた頃、俺の好きなチームが得点してゴールの後ろで喜んでたら
某元代表キーパーに死ねって言われたことがある

>>330
最初の選手の集合写真、花束贈呈などのセレモニー、ハーフタイムなどのショー、
ヒーローインタビュー。
これらは大抵の場合、メインスタンドに向けてやる。
自分が高い金出してメインに座るのは、その付加価値によるところが大きい。

>>330
価格設定の理由としては>>347が書いてるような理由だが、
そのほかにメインがバックより優れている点としては
・真夏日陰で涼しい（席や屋根にもよるが、バックは試合前などに西日をもろに浴びて暑い）、
・春・秋の昼間の試合でピッチが見やすい（バックは逆光で眩しく、場合によっては要サングラス）
などがある。

ただ冬＆冬に近い時期は、逆に日陰のメインは超寒いので、バックのほうが良かったりするが。

>>337
博多の森でも、当初はゴール裏に集まっていたのですが、
ゴール裏があまりにも見ずらいので、一番のコアサポがバックに移動しました。
その後、他のサポ団体はいろんな理由で別の場所に陣取ったりしましたが（不仲
とは限りません）この夏からは大半の団体がバックスタンドに集まっています。

ゴール裏は当初設計は芝生だったみたいですが、建設中にＪクラブ誘致の話が
あり、コンクリを張ったので、あんなに傾斜がゆるいのです。
（博多の森をアビスパのために作ったというのは嘘。95ユニバーシアードがきっかけ）

>>337のように、観客があふれるようになったら（いつになるやら・・・・・・・・）
すぐゴール裏移動ではなく、ゴール裏スタンド傾斜などを改修という話を聞いたことが
あります。Ｊ１時代は実際に検討されたとか？
今の福岡市の瀕死の財政を考えると、当分は夢物語かもしれませんが。

>>345
サカヲタの世界へようこそ
その見方は普通です。

>>345
無限の可能性があるからね。。
一生掛けてどういうサッカーが理想なのかを追求してくださいｗ
一般的にピッチに立ってる選手より観客の方がピッチ全体を把握できるので
攻守の戦略を考える上では優位性があると思われ。
どういう場面かはわからないけど、ワイドに展開すれば、相手の守備陣形も乱れるし、
中央部分のスペースも生まれるので効果的と言えば効果的。
はじめはあまり肩に力を入れずにスタジアム観戦ならではの見方で楽しむ方が
いいかも。攻守が切り替わった瞬間のFWの動き出しとかは中々テレビで見れない部分だし、
攻守が切り替わる前のDFラインはどうなってるかな？とかもテレビでは中々見れない。

ピッチ全体を見れない選手もいるって事では

俺は仕事でよく国立とかの代表戦ならトラック脇から見る機会あったけど、
正直試合展開などわかる状況ではないぞ、あの高さと広さは。
監督などはどうやって判断してるのかいまだに不思議だ。
（草サッカーとフットサルはするけど、フルコートでは試合した経験ないｗ）

>>352
いいなぁ。何の仕事？

>>314
ありがとうございます。
ネタGK発言は鞠サポの友人によるものなのですが、
それくらいなら「お前の所には勝てないよ」と言っても大丈夫だったですかね。

>>346
昔、サテライトリーグの公式戦で、ピッチ内のボールを普通にキャッチしてしまった
ボールボーイがいたのをふと思い出した。ロングボールが流れて、ゴールラインを
割っちゃうなあと皆思ったら、ラインの前でボールボーイがキャッチ。一瞬時が
止まって、主審の判断でゴールキックに。ボールボーイがいらんことしなければ
どうせそうなってたし。

何でＪリーグはサッカー専用スタジアムがあんまないんでしょうか？
キャパ少なくてもハイバリーとかみたいな専用スタジアムのがいいと思うんです。
特にセレッソ大阪とかサンフレッチェ広島とかは大きいスタジアム使っても
お客さん来ないんだから２万人くらい収容の専用スタジアムにしたほうが
経費も安く済むしサポも喜ぶしカッコイイしでいいと思うんですが。
それと、専用スタジアムが出来ても何でピッチとの距離がイヤにあったり、
異様にフェンスが高いんでしょうか？ピッチとの距離４〜５Ｍ・フェンスの高さ
ピッチとほぼ水平とか無理なんでしょうか？Ｊリーグのサポって海外みたいな
危険な人は少ないから十分可能だと思うんですが。。

多目的の方がやっぱ役所的に都合が良いんじゃないのかな
それだけ日本にサッカー文化がまだ根付いてないってことなんだろうけど

340 >341,344
なるほど、屋根ですか。
よくわかりました。ありがとうございました。

>>356
海外のスタジアムはクラブが所有している場合が多い。
日本は公共施設を借りる形式だからどうしても他の競技との併用スタジアムになる。

日本でクラブ所有ってヤマハくらい？

日立柏サッカー場とか

>>356
専用スタジアムが出来ない理由は>>357>>359の理由で正しい。
あと現存するのは、ワールドカップで間違って作っちゃったところも多い。
札幌ドームは専用スタジアム作る予定を、途中でやきゅうもできるように変更した。
サカヲタ的には気に入らんが、自治体としての判断はあれで正しいとは思う。

フェンスが高かったり距離あるのは、やはり安全のためには必要だろう。
乱入を完全に防ぐのは難しいが、高さと距離あったほうが警備がしやすい。
暴力的なサポは少ないが、たまの優勝に舞い上がって勢いでピッチ乱入して、
あろうことか選手の記念メダルかっぱらったようなアホなサポは実際にいるからなｗ

あと、プロやきゅうの球場に人工芝が多いのも利用を多目的にするためだな。
天然芝だとスポーツ以外に使うには問題があるが、人工芝なら剥がすなり
上にシートかぶせるなりして、コンサートやイベントに活用するのが容易なのだ。

スタジアムの使用料金の一覧ってありませんか？埼スタは一日借りると一億円って
聞いたのですけど。国立霞ヶ丘だと2000万くらいってほんとうでしょうか？
浦和が埼スタと駒場を相互使用してるのは人気カードだと埼スタ、客が入らなそうだと
駒場とか使い分けてるとか。

>>357>>359>>362
レスサンクス。やっぱ自治体とかの都合なんですね。。。
自分は野球もサッカーも両方観るし、観に行く人間なんですが、
どっちの観点から見ても札幌ドームはクソです。

＞フェンスが高かったり距離あるのは、やはり安全のためには必要だろう。
でも、上にも出てきたジュビロ磐田スタジアムとか日立柏サッカー場とか
で暴動とか危険なことは起きてませんよね。メダル取った人がいるのはスタジアムの
せいではなくて、その人間の問題だと思うんですよね。多分、横国とか長居で
やっていてもメダルは取られていたと思うんです。やっぱ普段のリーグ戦を
考えてスタジアムを作ってもらいたいと思いますよね。
野球だと甲子園、サッカーだとさいスタ、ジュビロ磐田スタジアムが理想です。

ピッチレベルって見づらいよ
反対側とかなにやってるかわからない

>>364
スタジアムの使用料金一覧表というのが公開されてるかどうかわかりませんが、一日一億というのは
いくらなんでもネタでしょう。チケットの平均価格によりますが、満員になってもペイしないんじゃないかと。
昔、Ｊクラブの関係者に聞いたことのある知人の話では（伝聞の伝聞で失礼）スタジアムの使用料金は、
日程、曜日による違いもあるけど、有料興行なのか無料なのかで使用料の設定が違い、さらに
用途によって（スポーツやその他イベント）照明等の施設利用料が違ってくるので、最低限の価格設定
から、フルオプションの価格までかなり違いがあるということでした。

>>366
確かに。西が丘や日立台ではなるべくスタンドの上の方に座らないと、反対側はたんなる選手たちの
人ごみに過ぎないですしね。ピッチサイドで試合状況把握できるというのは選手経験ない人間には
無理なんだろうかと思います。

浦和のエメルソンが欧州強豪クラブでなく浦和残留を望んでいるのはどういう理由なんでしょうか？

>368
浦和の熱いサポーターが好きらしい。

9月23日のvsＦＣ東京戦におきまして、一部サポーターによる
「スタジアムに向かう道路上での発煙筒・爆竹などの危険物の使用」、
「入場ゲートでの係員に対する暴力行為」がありました。
また、試合終了後のビジタースタンドには大量のゴミが散らかされており、
目に余る状態でした。このような行為はサッカーの応援とは全く無関係な
卑劣な行為です。このような状態が続くと、クラブが制裁を受けることとなります。
今後は、より一層観戦ルールを遵守し、節度を持って応援して頂きますよう、
よろしくお願い致します。

浦和レッドダイヤモンズ

676 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/23 16:06:06 ID:XrYqMtoV
とりあえず駅前占拠の顛末

・BOYSらが飛田給駅前で爆竹鳴らし＆「反東京主義」の大段幕を掲げて降りてくる東京ｻﾎﾟを煽る
・爆竹うるせー！と遠くで叫んでた女子高生を罵倒して泣かす
・警察ｷﾀｰ(・∀・)ｰ!!
・パレード開始。途中東京のフラッグ剥がしたり、看板破壊したり

43 名前：U-名無しさん ：04/09/23 17:53:04 ID:/CTCDzgl
自由席入口の荷物検査付近で、
デカ旗もった集団が警備員と殴り合い

>>368
クラブが気に入っているということと、あとはこういう理由もあるんでは。
・治安がいいから本人も家族も安心。
・契約をちゃんと守ってくれる。南米やヨーロッパじゃギャラ払ってくれないケース多い。
・ギャラ自体が高額で十分満足。

>>368

ｻﾎﾟｰﾛ時代のﾁｰﾑメイト播戸いわく、

　　　　　金

らしい

埼玉スタジアム　一日8.0千万。国立横浜ｽﾀ　一日1.0億と聞いた。ただし照明料込みで丸一日の貸切。
Jリーグのホームクラブへの貸し出しはいくらなのかわからん。結構割り引いてるのかもね
Wカップや親善試合での値段らしいから。

>>368
浦和がパス持ってるのが移籍の障害になってる可能性もあるが、
エメ本人の意識として金以外の理由はあり得ないだろ。
（移籍金のせいで年俸抑えられるから？）

そもそも来日２年でクラブ３つも渡り歩いた選手だぞｗ

>>364

いちばん高いのは万博と聞いたことがある（金額不明）

開催場所を使い分けるのは単にアウェイ動員の絡みだけだと思う。
（その点、２ｎｄの柏はry）

ユニフォームとジャージとTシャツの違いにがわかりません。
最近はユニフォームと呼ばないのでしょうか？それともベンチに座ってる
選手のジャージを含めてのことなのでしょうか？
中にTシャツを着ててもイエローなのでしょうか？
http://www.j-league.or.jp/release/000/00000262.html

中にシャツを着ればオッケーじゃなかった？
裸になることや一部裸を見せるとイエローだったような気がする･･･

FIFAのブラッター会長もは
「一部裸を見せた選手に2枚目のイエローで退場させたことは間違いだった」
と言ってる

>>364>>373
古い記事だが埼玉スタジアムの使用料金について記載がある
ttp://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0108/0807side001.html

今は安くなっているかもしれないが
120万円＋入場料５％らしい

今話題になっている浦和の対磐田　山田の「通天閣シュート」ってどういうGOAL
でしたか？教えてください。

ドカベンの坂田が投げたのは通天閣投法

質問です。この春から九州に住んでる大学生ですが
なぜに大分は客が入っているのですか？
福岡とさほどサッカー好きの人数は変わらないと思うのですが？
（もちろんＪ１とＪ２の差があるのはわかりますが）

>>381
ほかに娯楽がないから

ビッグアイがＷ杯で使われたのも大きいのでは

>>381
競合や企業努力の差なんじゃないかな。
J1とJ2ってのもその差だろうし。
競合で言えば野球があれば、ビジネスとして魅力的な野球をメディアが後押し
することが増えるだろうしね。
結局は企業努力とそのスポーツに対する認知度の差かと。

エメルソンの件について皆様有り難うございました。

>>381
福岡は他に人気のあるプロチームがあるけど、大分にはトリニータしか無い
というのはまずあるだろう。もう一つは、県民の後押しを受けて苦労してJ1に
上がって徐々に強くなっているというモーメンタム（上り調子）という点。
アビスパもJ2で苦労するなか地道に頑張れば人気が盛り返すチャンスはある。

>>364
スタジアムの使用料は、個別値引きがあるはずだから単純な一覧表は難しい。
埼玉スタジアムは県の所有で、駒場はさいたま市の所有という違いがあり、
それぞれ自治体からの有形無形の支援もあるだろうから、単純に使用料で
割り切って選べないかもしれない。
とりあえず、埼玉スタジアムと国立霞ヶ丘だけ調べるのがいいのでは？

ナビスコ杯の決勝（浦和が残った場合）で生観戦デビューしようと思っているのですが
どうもチケット手に入れるのが大変らしい情報を得ました。
実際のところ倍率でいったらどれくらいなのでしょうか？

>>364
浦和レッズの場合、駒場と埼スタを併用する必然性がある。
駒場では器が小さいから確実にチケットを買えるようにと、指定の高い
単価で年間チケットが売れている。これがもし、サイスタだけを使うことに
なったら、わざわざ高い単価の席を買う必要が無いので、安い席ばかり
売れて収益が減ると予想される。

>>388

倍率はわからんが去年は１５分で売り切れたらしいが。

>>390
どうも。とりあえず１０時ジャストにネット申し込みしまつ

>>376
> 得点の喜びの表現としてジャージを脱ぐ行為の解釈
> “ジャージを脱ぐ行為”には、完全に脱ぎ捨てる行為に加えて「頭越しにジャージを
> 脱いで首にかけたり、頭に被ったりするような行為」が含まれる。

ユニフォームはジャージ（上）とパンツ（下）から構成されていて、上の服を脱ぐ行為に
ついて罰則を規定していると解釈するのがいいかと思う。また、これはユニフォームの
スポンサーロゴとかが隠れるのを防ぎたいとか、いう意図もあるので下にTシャツを
着ていてもジャージを脱ぐ行為でファウルを取られるはず。

>>379
山田のシュートについてはレッズスレで聞くのが早い。
既出の通り通天閣投法という山なりの高い球があるからこれに似ていそうだけど。

>>379
こんなシュートw


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　　　 ⊂（ ；｀〜´）　　 /. 　　　　　　　 　　　　　　|●＋＼＼＋＋＋＼
　　　　 ヽ　⊂　）　　 / 　　　　　　　〃〃〃 　∧＿∧＋＋＼＼＋＋＋＼
　　　　　（⌒） ｜　 / 　　　　　　　　6 ＾ゝ＾/∩（T∀T；）∩＋＼＼＋＋＋＼
　 　 　 　 三 `Ｊ 　　　　　　　　　　　/　~ つ　（　　　 ノ　＋＋　＼＼＋＋＋＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡し　し　　　ヽJヽ J ミ　　　　.|　|＋＋＋.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　ミ　　.　　.|　| ＋＋＋|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＋＋＋.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＋＋＋..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 |　|＋＋＋＋|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ￣￣￣￣￣

マッチコミッショナーって何者ですか？
それが気になって試合に集中できません。

>>395
牛乳などをのんでカルシュームを摂取すると集中力がましますよ

牛乳は毒って説もあるぞ

日本代表GK川口選手の保有権はどこが持ってるのでしょうか？まだマリノスですか？
それともポーツマスでしょうか？代表GKが控えなんて悲しいです。Jリーグで取りたい
チームはないのでしょうか？

>>398
本人が控えでもいいから海外に居たいと思っているだから仕方ないよ。

>>395
ググれ。
ttp://homepage3.nifty.com/tsl/sub/sub2/99faq11.htm
オフィシャルな立会い人として試合運営全般を監督する役割。

>>400
ありがと。これで明日は集中できそうですよ。
一応牛乳も買っていこっと。

>>379
ドカベンの通天閣打法ってのは打球を地面に叩きつけて、
高くバウンドしてる間にベース一周してホームインするってやつ。
だから、サッカーで同じようなことは無理なような希ガス・・・

と思って調べてみたら、水島先生最近のドカベンで通天閣投法もやってるのね。
さすがにネタの使いまわしで頑張ってる大御所だけのことはあるｗ

>>402

ウソは（ ・A・ ）ｲｸﾅｲ

通天閣打法は、坂田が脅威のアッパースイングでとてつもない
高いフライを打ち上げ、落下までの時間にダイヤモンド一周して
ホームインするもの。
また打球は末広がりの通天閣のごとく落下してくるので取りづらく
落下したらランニングHRというキワモノ

>>403
んな30年以上前に読んだ漫画のことなど細かく覚えてられるかｗ

３０年以上前ってのも嘘だな

通天閣打法のネタの頃の話しね
ドカベンスタートは１９７２年〜

402はただうろ覚えだっただけなんじゃないの？
で　指摘されて自分に言い訳がしたかったんじゃないの？
しかし　そこでも指摘されてる

柏の南選手の有名な自殺点の動画って何処かにありますか？

>>408
さっきスーパーサッカーでやってたぞ。

>>408

「レイソル　柏　南　オウンゴール」でググりなされ

blogで一発ででたぞ

ふがいないDFに切れてわざとやったってほんと？あれからサポと仲が悪くなったの？＞南

そんなわけない。

>>379
試合後にレッズ本スレで動画がうｐされてたから本スレの方で頼んでみれば

現スレ
◆赤唐辛子+芋p VS 良コテ連合　レッズ本スレ◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095991687/

次スレ？
◆　戦って氏ね　レッズ本スレ　◆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096116935/

レッズファンにそんな気前の良い奴が居るとは思えんが。
ニワカは帰れと煽られるだけかと思いマッスル
思い切って磐田で聞いたほうがいいかモ

>>367
Ｌリーグが無料な理由の一つが、会場使用料の差らしい。
基本料金が倍以上違う
Ｊホームのあるスタのパンフ見たことあるけど、それこそロッカールームから
電光掲示板、当日券売り場ブースの使用料まで1時間単位
(照明は30分単位)で決まってたよ。
実際はＪクラブには割引があるらしいが
>>375
サッカー雑誌で読んだ記憶では、800万らしい。

>>365
あとピッチとスタンドの距離だけど、千葉の蘇我スタで話題に上ってたが、
なるべく離したいという警察の意向もあるらしい。
過去、カシマでチャンピオンシップで乱入事件あったからね。

>>379
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds0947.avi
うぷしといたよ

>>417
横からいただきますた

選手の移動って基本的にバスが多いのでしょうか？
飛行機や新幹線と比べてかなり時間がかかってしまうと
思うのですが。

よく原博美の解説は面白かったと聞くのですが
何が面白かったんでしょうか？何か面白い特徴でもあったのですか？

俺スペイン通、スペイン大好き、やっぱサッカーは攻撃的じゃないとね
ぐぁっバレロ〜〜〜ン
とかいうはしゃぎっぷりがムカツクんじゃないすかね

あ〜入った　んまい

遅すぎですまんけど、>>326に補足。
初心者スレということで。>>326が出したACミランの例だけではなく、
単に外語がかっこいいという理由でつけたような
リバープレート、ボカジュニアーズ、コリンチャンス、レッドスターなどの
例にも触れといたほうが幅広くてよいと思われる。
ttp://www.footballculture.net/japan/teams/names_abroad.shtml

>379　ありがとん♪　素敵なシュートでございました。

>>417さんの間違えてございました。謝罪します。

ハラホロミのリーガ解説には笑った。
「んー」とか「あー」とかのんびりした口調なのに
シュート打った瞬間「入った！」っていうの
１回、２回、あ、また言ったって数えてましたよ。
でもＧＫが反応して入らなかったりとか
気持ちのいい丑三つ時でした。

今はＷＯＷＯＷの独占のせいでＢＳ１でリーガ見れないんだよな。
ハラホロミも東京の監督なんか辞めて解説者に戻るよ。

>>419
場所による
近場ならバス、中距離なら新幹線、遠距離なら飛行機

リベロというのがよく理解できないので教えてください。
「スイーパーでマークする人がいなくていざというときに攻撃する人」
というようなことが各所で書いてあるので、
アテネ代表のトゥーリオみたいなDFかな、と納得しかけたのですが
A代表で上がって得点も決めてる宮本がそう呼ばれてないので
よくわかりません。

>>428
「自由人」の意味だと聞いたことがある。
マークやポジションにとらわれない動きを要求される選手ということか。
不確かな情報でスマソ

>>428
代表での宮本って普通にリベロだと思うが。

>>427
ありがとうございます。

>>429>>429 ありがとうございました。

最近ボランチでもDFでも得点能力が求められてるので
CB＝リベロっていう場合が多いんでしょうかね。
戦術にもよるでしょうけどJでいうならこんな感じでいいですか？
リベロ＝中澤、松田、茂庭、北本
ストッパー＝秋田、田中誠、土屋

>>432
ウチの超攻撃的ＤＦライン（ネネ、釣男、アルパイ）は？

>>428
既に他の方のレスついてますが。。。
リベロはＤＦなんだけど、ポジションに縛り付けられず自由に攻撃参加やゲームの組みたてまで
行う選手のことを言うことになってます。
が、日本ではＤＦラインが破られた際の最後の壁になるようなスイーパーの選手のことを
指す使い方もあります。フランスワールドカップの頃、多くの人は井原をリベロと呼んでましたが、
山口素弘は井原について絶対にリベロとは言わず、「スイーパー」と呼んでました。当時の山口は
彼なりにリベロというポジションにこだわりがあって、近い将来彼自身がリベロに転向しようという
意識があったため、たんなる守備的な最後の壁（と山口には思われた）の井原をリベロと呼ぶことを
避けたんだろうと思われます。

>>432
DFは敵攻撃陣より数的優位を作っておく必要があるので、常に1人以上は余る。
マンマークをとってる場合、この余ったポジションがリベロになる。
リベロの本来の意味はマークにとらわれず自由に動けるポジションって意味。
（バレーボールのリベロがローテーションにとらわれないのと同じ）
ポジションとしてはスイーパー（掃除人）と大差はなく、しょせん語感の問題にすぎない。

攻撃参加するのがリベロだと言っても、実際は誰かが穴を埋めなければならないので、
言われてるほど「自由な人」というわけでもないのですよ。

この板ではガンバのことを脚って読んでるみたいですが、由来はなんですか？

【レス抽出】
対象スレ： 【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart21
キーワード： 脚


334 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/09/24(金) 14:02:47 ID:4tU8On1c<
すいません、ガンバのことを何で「脚」って書くんでしょうか？

336 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/09/24(金) 14:06:02 ID:GL17+aFN<
>>334
Gambaイタリア語で脚のことだから。由来は
http://www.gamba-osaka.net/gamba/club-pro.html
ここに書いてある


339 名前：334[] 投稿日：04/09/24(金) 20:29:04 ID:4tU8On1c<
>>336
ありがとう。すっきりしました！
他のはみんなわかったんですが、「脚」だけが謎でしたｗ

436 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/26(日) 19:30:07 ID:d71HmGmB<
この板ではガンバのことを脚って読んでるみたいですが、由来はなんですか？

Jリーグには在日韓国朝鮮人を救済するために在日枠がさずけられてますが、磐田は
そこにカレンロバート選手を入れたと聞きました。二重国籍の彼をそういう使い方
していいのですか？また、新潟の安選手は北朝鮮代表に選ばれたのにまだ
外国人選手扱いせず在日枠で使ってるのですが問題ないのですか？

在日枠って日本の学校を出てればいいんでしょ
でも朝鮮学校は駄目なんじゃないかな

？？？？？？？

>>438
日本の学校を出てるかどうかが全て

韓国人だろうが何人だろうが、
代表に選ばれていようがいまいが関係ない。

あー突っ込まれる前に書いておくと大検でもOKね

適用第１号が宮沢ミシェルだったけ？

>>438
在日って聞いて朝鮮人しか思いつかないなんて
小さい頃から聞かされていたことっていくつになっても忘れないですね。
いじめられたりしたと思いますがこれからも朝鮮のことを忘れずに強く生きてください

>>443
そう。別に在日韓国・朝鮮人を救済するために作られた制度ではない。
そっち方面に適用者が多いのは確かだが、そもそも在日外国人には
韓国・朝鮮人が圧倒的に多いのだから当たり前の現象。

>>438
カレンは日本国籍があるのだから普通に日本人登録。いわゆる在日枠は関係ない。
20歳になった時点で英国の国籍を選んだとしたら(考えにくいことではあるが)、
そんときは在日枠での登録になるかもしれんが。

>>432
田中誠はリベロだろう。
代表では無理矢理ストッパーやらされてるけど。
あと、モニはストッパーだと思う。

>>434、>>435さんが詳しく説明しているけど、
要は単純にCBが３人いたら２人がストッパー
真ん中にいる選手がリベロと考えればいいと思う。

リベロについてコピペ

ガッゼッタ・オンラインのサッカー用語集にカテナチオ（カテナッチョ）
の項目がありましたので、以下に訳してみます。

カテナチオ
「リベロの誕生を告げる戦術。カテナチオの登場は、
ピエトロ・バナスが指揮した１９４１年のパドヴァにさかのぼる。
ただし、この新戦術をアドバイスしたのは、
当時選手だったネレオ・ロッコであったろうと思われる。
エレーラもまた、カテナチオの特許が自分にあることをいつも主張していた。
時が移るとともに、カテナチオは、イタリア式の試合運びの代名詞となった。
少なくともサッキが登場するまでは。」

まず、ここで問題なのは、そもそもリベロとはなにか、ということですが、
同じサッカー用語集にリベロの項目もあり、
そこでは、「マークの役割をもたないディフェンダー」と定義されています。
つまり、本来の意味において、リベロとは、日本で言うスイーパーです。

以前にも書きましたが、リベロという言葉の意味は、
マークの仕事を「もたない」、「欠いている」ということでしょう。
英語のフリーにもそのような用法がありますね。

上記のカテナチオの説明によれば、リベロとカテナチオは密接な関係にあります。
要するに、マンマークを専門とするＤＦ陣に加えて、
カバーリングを専門とするリベロを１人余らせる形で入れ、
ディフェンスを強固にしたのが、カテナチオという戦術のようです。

ただし、時とともに、もっと広い意味で、
堅く守ることをカテナチオと呼ぶようにもなったようです。

チームがいつからJ1参加とかｸﾞﾗﾌみたいに紹介してるHPってありますか？

ある

教えてくださいな

今日の菊池のゴールも「通天閣シュート」ですか？

何でｻｯｶｰの監督は殆どｽｰﾂなの？

>>445
可憐の親父はアイルランド人なので愛国籍だと思われ…

>>438
在日枠ってのは日本生まれで日本の高校出てりゃいいわけ。
つまり朝鮮学校出身者でも大検取得してりゃ適用されるわけ。
余所の国の代表に選ばれたとかそんなこと関係ないよ。

>>453
×アイルランド
○英国領北アイルランド

おーけぇ？

>>452
なんでほかのスポーツの監督がスーツじゃない？

バスケはスーツだろ
アメフトはジャージ？

アメフトはジャージの人もいれば本場のアメカジみたいな人もいる

>>453
日本では２０才までは二重国籍が認められている。
母方の国籍も持っているよ。

ついでに現状を考えれば２０才になっても日本国籍を選択すると思うけどね。

カレンロバートは既に日本国籍を選択すると表明しています

>>452
サッカーでも、監督がスーツだったり、ジャージだったりいろいろです。
前はどちらかというとヨーロッパの監督がスーツで、南米の監督がジャージかと思っていたけど、
イタリアでもサッキはジャージだし、アルゼンチンの監督はスーツがいるし（アルゼンチンはヨーロッパ的な
色合いが強いからちょっと位置づけが難しい）、いろいろとしか言いようがないです。
規則があるわけじゃないんで、監督の好みの問題でしょう。

カレンは帰化とはちょっと違うだろうけど、この場合名前漢字にしなきゃならんの？
可憐。

>>462
別にしなくていい。

>>460
そりゃまあ当然だろうね。
茨城生まれで日本語しか喋れないんだし。
高校選手権の中継で「英語の成績は3」とか晒されてたのは
ちとかわいそうだったが(w

>>日本では２０才までは二重国籍が認められている。
>>母方の国籍も持っているよ。
まじ？オレももう1個国籍欲しいなカナダあたりが欲しい。どうやって取るんだろ。

ところでJリーグのチームがACLとかで弱いのはなんで？韓国中国だけならまだしも
香港とかタイのチームにも負けてるし。と思ったらまたJリーグが始まると上位にいるし。

ジャッジの判定の差とか、色々。鞠は日程がきつすぎてどうにもならなかったし、
磐田は日本の審判じゃなかったからいつものジュビジャッジが無くて勝てなかった。
ジュビジャッジの消えた磐田の実力なんて現状みればよくわかるかと。

>>464
はっきりとした理由にはならないかもしれないけど、
まず試合数の違い（日本以外のＡＣＬ出場国が自国でどのような日程で試合しているかわからないけど）
日本ではＪとナビスコそれに加えてＡＣＬとあるため
それに環境の違い（温度・湿度・芝・雰囲気）、外国人の選手の質の違いなどが考えられます

>>464
歴史的に見れば決してアジアでも弱くはない(なかった)。
ジュビロはアジアクラブ選手権で優勝1回、準優勝2回。
アジアカップウィナーズカップの優勝経験チームは
マリノス、フリューゲルス、エスパルス、ベルマーレと4つもある。

あまり勝てなくなったのはおおむね21世紀に入ってから。
やはり「A契約25人まで」という選手数の制限が導入されたことが
大きいんじゃないかと思う。
日程がきつくなると、少ない人数でやりくりするのは大変。

マリノスあたりは制限の撤廃を求めてるが、おそらく当分は認められないと思う。

もひとつ
>>464
>まじ？オレももう1個国籍欲しいなカナダあたりが欲しい。どうやって取るんだろ。

君が英語かフランス語ができる善良な市民ならいますぐカナダへGO。
移民として3年住めばカナダ国籍の取得申請ができるぞ。
http://mindthegap.m78.com/imin/before/overview/about02.html

申請通れば成人でも2年間だけ二重国籍でいられるらしいぞ。
20歳未満なら22歳までOKだ(ただし18歳未満だと申請自体ができないから
後天的に取得する場合の二重国籍期間は最大4年と思われる)。

>>464
試合の格が低くてモチベーションが低い感じがする
実際、いくら各国上位が出ているとは言え
日本的には国内リーグが第一、当然と言えば当然だけど。
来年以降は世界クラブ選手権の出場権が掛かるので
選手の気持ちは多少変わるかもしれが。

それとアジアでプロクラブが28もあって、実質3部のＪＦＬ以下も揃ってて・・・
と、ここまで裾野の広いリーグやってるとこはそう無いだろうから
戦力のバラツキに因る所もあるだろうね。

出場チームってJリーグ優勝とナビスコ優勝チームだっけ？
J１のチームが日程きつかったらJ2出せばいいと思いますが。
彼らの方がハングリーっぽいし。

>>470
日本のクラブにとってアジアの大会は試合に勝てば勝つほど赤字になるから
かつかつでやってるＪ２のクラブは大迷惑。

てかＪ１よりＪ２のほうが試合数多いだろ？ >>470

リーグ優勝と天皇杯優勝じゃなかったかな？
サンガが出場権獲得したけどＪ２降格でオジャンになったと

>>473
サンガは違う
この話題よくループするな

J2のチームを出してACL優勝したらっ無条件でJ1昇格。これまた実に妙でおもしろい。

>>475
ACL優勝するくらいならＪ２優勝すんじゃないの

２ｃｈででてくる浦和のイケメンって誰のこと名前教えてきぼんぬ

MF7酒井トモちゃん。通称ｲｹﾒﾝﾎﾞﾗﾝﾁ。

４７８＞ありがとさん　４７７私も初めて昨日駒場にいきました。
red,sサポ熱いですね。またいかせてもらいます。満足！

昔、ヴェルディの監督をしていた
李？ナントカ？さん

指導力の優れた人だった印象があるんですが、
今、どこで、なにを、やってるんでしょうか？

連カキすみません

もうひとつ、前々からの疑問を
セルジオ越後さんの国籍は、日本？ブラジル？

Ｊとは直接関係ないと思いますが、気になるんでお願いします

スレ違い

東京→ＦＣ東京
頭狂→東京Ｖ

>>482
すみませんでした

どこで聞けばいいでしょうかね？

>>484
李国秀氏の近況は、こちらのHPでどうぞ。
ttp://www.l-sport.co.jp/home.html

セルジオは確か帰化していない筈なので、ブラジル国籍のままじゃないかな？

清水やＣ大阪や広島などリーグ戦ではパッとしないのに
天皇杯などトーナメント一発勝負にはやたらと強いチームがありますが、
何が違うんでしょうか？

>>465
すいません、ジュビジャッジって何でしょうか

>>486
トーナメントは組合せの運じゃない？あとはFWの確変とか。
明確な理由は無いでしょ。理由があるなら、他のクラブもマネするだろうし。

>>487
ジュビロ寄りの判定。

>>486
一概に言うことは難しいですが、リーグ戦は１戦１戦の積み重ねなんで、選手層、戦術、チーム全体の
マネージメント、そして運その他いろいろな要素が揃わないとリーグチャンピオンにはなれないというのが
一種の定説になってます。

それに比べるとカップ戦は、いろいろな要素が絡むのはもちろんですが、運と勢いでなんとかベスト４まで
行ってしまえば、あとは運と勢いで優勝まで辿りつくことが可能というのも定説になってます。逆に言うと、
選手層が薄くても、戦術が少々問題あっても、チーム全体のマネージメントに難があっても、ひょっと
すると・・・というのが天皇杯やナビスコカップであり、リーグチャンピオンが必ずしもカップ戦で優勝できない
ケースが稀でないことの理由と言えます。

天皇杯を２回制したストイコビッチがリーグ優勝を渇望したのも、最近では大分のハンベルガー監督が、
リーグ戦で優勝する戦力はないが、カップ戦が二つある日本ではどちらかを取りたいと述べたのも、
カップ戦の特性みたいなものに着目したコメントだと思われます。

Jリーグで優勝したらバーゲンやるデパートやスーパーありますか？
やきうはあるんですが。名古屋や横浜が優勝した時乗用車のセールとかやったんですか？

>>488
そんな判定あるんですか
Jリーグでは裏金とかが横行してるんですか？

トーナメントというのは、特に一発勝負の場合には守備が堅くカウンターという手堅いチームが若干有利といわれます。
これは、リーグ戦と違って得失点差というものは考慮されず勝敗のみが結果として残るためです。

広島などはこういった要因が当てはまるのではないでしょうか。
C大阪はちょっとわかりませんがw

それと、ナビスコ杯や天皇杯はリーグ戦に比べると、チームによって取り組む姿勢がだいぶ異なります。
前者はリーグ戦と重なることもあり、怪我もちや疲労のたまっている選手には無理をさせないという方針のチームもあったりします。
また、後者の大会も外国籍選手抜きで戦うチームなどが出てきたりもしています。
このあたりのチームの姿勢の差ということも、リーグ成績をそのまま反映したものとはちがったものになる遠因かもしれません。


まぁ、カップ戦というのはこのように前評判通りに行かないところが面白いのだと思います。

>>492は>>486への回答です。
レス番付け忘れてすみません

>>491
そういわれてるだけ
こんな話をいちいち真に受けてたらキリないよ

スレ違いだったらすみません。
試合会場でかかってるＪリーグのテーマ曲ってＣＤ化されてますか？
あの曲大好きなんで家でも聴きたくて…。
知っている方がいたら教えて下さい

俺達のオーレ

J.LEAGUE ANTHEM ”ＴＨＥ GLORY”　　Ｓｏｎｙ　Ｍｕｓｉｃ　Ｅｎｔertainment 　
のことかな？
まだ、売ってると思うよ。ちなみに２１００円　

>>495
THE GLORYという曲です。
ttp://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=10&id=xscl3

>>491
昔の冗談話で同じ日産のストッパーでも
井原がチャージしてもファールにならないが
勝矢がチャージするとファールを取られる
っていうのがあった。
でも良く見ると井原のほうがひどいことしてる場合がおおい。
なんでこんなことおきるかというとスマートな表情の井原とごっつい表情の勝矢の見た目の差があるのではといわれてた

つまりきちんとした判定しようとしてもイメージっていうのはどうしても付きまとう
ジュビロは強い→だからファールって少ないってイメージがあるのではということを誠だと信じてる人が多いってことでしょ

>>491

あと最近こそ成績が悪いんであれだが、上位にいた頃は
マスコミが田舎を取り上げても、福西を初めとするDQNな
プレーやグラウの演技については取り上げず、ゴンスゲー
藤田スゲーって報道を繰り返していたから、他サポの反感
をかっていたところもある。

あやしげな判定や不利な判定もｽﾙｰだったし

>>498
違ったらすいません　それは「速報Jリーグ」が始まって石山愛子が挨拶してるときにバックでかかってるBGMですか？

>>497>>498さん素早いレスありがとうございます。
ＣＤ化されてるんですね。明日ＣＤ屋覗いてみます！

>>500
田舎ってどこのことですか？

>>501
うん、アレンジ違うけど

>>502
http://www.frontale.co.jp/
のフラッシュみてみて、音声ONにして

>>490
http://www.jsgoal.jp/club/yokohamafm/00001519.html

それっぽい記事はあるけど、優勝セールをしっかりしたのかどうかは分らないｗ

たとえばジュビロ関係者は、サッカー協会や審判団と深い関わりのある出身が多いとか、
まぁ色々あるわけですよ。

>>490
じゃあ読売や中日が優勝した時新聞のセールとかやったんですか？

>>501
あ、504はCDもってないので知らないですが、
４曲あるみたいだし、あのバージョンも入ってるかもしれないですね

協会関係者が原因ならジェフもちっとは優遇されてもいいよな。

まぁ、奴らに意識的に片方のチームを優遇する能力はない。
どのチームにも誤審の恩恵に預かるチャンスはあると思う。
結局、強いチームはそれを生かす可能性が相対的に高いし、
結果として勝ってるから、ひいきされてるように感じるだけだと思う。

>>509
「強いチームだから判断を間違わないのでは」という予断が審判にかつて
あったのじゃないかと思う。どっちか迷ったときの一瞬の判断のゆれが重なって
差が生まれたのではないかと。

桜ってどこですか？

>>511

２ちゃんサカー用語辞典
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/

セレッソ大阪

>>512
ｱﾘｶﾞ�d

>>454
JFAのページによるとこうなってる。

(1) 日本で生まれ、次のいずれかに該当する選手は、日本国籍を有しない場合でも、外国籍選手とはみなさない。
　　ただし、１チームにつき１名に限る。
イ. 学校教育法第１条に定める学校において、教育基本法第４条に定める義務教育中の者
　　または義務教育を終了した者
ロ.学校教育法第１条に定める高等学校または大学を卒業した者


↑を読むと、大検は大学の受験資格だから（高校卒業資格ではないので）、在日枠摘要には使えない。
実際在日枠を求めて民族学校→日本の大学を卒業というルートをとった選手はいる。

あと噂（か理論上の話か）で、民族学校に通いながら、通信制高校を卒業した選手もいるとか。

>>511
セレッソ大阪　CEREZO OSAKA（スペイン語）

セレッソとはスペイン語で｢さくら｣の意。
さくらは大阪の「市花」であると同時に、「さくらさくら」の歌で世界中に知られる日本を代表する花でもあります。
ホームタウン大阪市を拠点に、日本を代表し広く世界に向けて躍進を目指すチームのネーミングとして
世界に通じる「さくら」を選び、語感のよいスペイン語で表現しました。

セレッソ公式より

ザスパ草津が来年からＪリーグに
参加する可能性ありますか？
加盟申請はするみたいだけど・・・

>>515
なるほろ


ﾁｰﾑ名ってやきゅーと違って企業名をいれないんですね
でも劣頭のﾚｯﾄﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞって三菱のマークのことですよね？
これはもしスポンサー？が変わったらチーム名も変わるんですか？

JR EAST FURUKAWA UNITED 市原

柳沢敦より優れたＦＷを教えてください。

柳沢よりゴールが取れるＦＷ全員

パクチソンって京都サンガ時代に大阪の大学通ってたよね。あれも在日枠で
使いたいからってﾁｰﾑから言われたのかな？結局オランダ行っちゃったけど。
大学の単位なんていい加減だから若手の選手取ってきて大学に４年入れて在日枠
って使い方が増えるかも。

久保

ドゥドゥとかエメルソンみたいな世界規格の選手がＪにやってくるってことは
テベスとかも獲得できるかもしれないっすか？

柏レイソルの本拠地がある千葉県柏市は一見サッカーしかない街のように
思われますが、「東の渋谷、千葉の新宿」と言われるように若者文化の
最先端を行く大変賑やかな商業都市です。駅前にそびえ立つ巨大なビル群に
初めて柏を訪れた人はびっくりするでしょう。出身の芸能人もスポーツ選手も数多く、
都内から至近距離のため、お忍びで食事を楽しむタレントさんも少なくありません。
ノーベル賞受賞者の小柴昌俊教授は柏市内の東京大学で研究をしています。
歌手の宇多田ヒカルさんのデビューも柏のスタジオＫ−ＷＥＳＴでした。

http://www.cuc.ac.jp/keiken/chiba/katsu/pi-kashi.gif

>>521
パクチソンは日本生まれじゃないから
大学出ようが大学院出ようが在日枠とは無関係。
「日本で生まれ、」って前提条件が最初に書いてあるだろ。よく読め。

民族学校→日本で通えるアメリカの大学　だとダメなの差別ﾆﾀﾞｰ

>>514
ttp://www.soccer-m.ne.jp/interview/984/index.html

確かに大検は現時点では単なる大学受験資格で高卒資格ではないのだが
（安英学の勘違いじゃなければ）Jリーグ的には大検でOKらしい

>>486
遅レスだが
カップ戦の場合、日本代表組が招集されててカップ戦に出れない人もいる
だから代表組のいないチームはベストメンバーで戦えることがある
これもリーグで低迷していてもトーナメントで勝てる理由の一つかな

天皇杯は決勝が１／１なので、そこまで勝ち抜いていくとオフが短くなるため
選手のモチベーションが保てないチームもある
天皇杯の呪いもあるしｗ

んまぁ、日本で生まれた外国人なんて割と居るもんさ。
群馬の大泉・太田とか行けば出稼ぎブラジル人いっぱいさ。
なんでも日系ブラジル人には定住権与えるとかで、
家族も呼んで子供も産む。でも就学率は悪いらしい。
日本生まれで学校行けば規定上は在日枠適応とはなるな。
こういう中からJの選手が出てくれてもいいんだけどな。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/latinamerica/kaigi/brazil/sympo_2004.html

ACLどころかＡ３でも勝てないわけだが。日程きついなら2軍でもユースでも出せば
言い分けもつくが一軍でボロ負けですからね。もうね見てて恥ずかしくてね。
だから中国でのアジアカップでも代表が馬鹿にされるんですよ。クラブが弱いからね。

ＭＬＢどころか五輪でも勝てないわけだが。日程きついなら2軍でも社会人でも出せば
言い分けもつくが一軍でゼロ負けですからね。もうね見てて恥ずかしくてね。
だから台湾でのワールドカップでも代表が馬鹿にされるんですよ。プロが弱いからね。

ＪリーグとＫリーグって、客観的・一般的にいったらどっちがレベル高いんですか？
日本の解説者の話の内容や、アンとかＪに来た印象から何となくＪのほうが高いって感じがしてたんですけど、ＪはＡＣＬで予選落ち、ＫはＱＦに２チーム残ってるようですので質問しました
http://www.footballasia.com/en/comps/acl/detail.asp?pid=957&cid=1135&tbl=N&sec=2&ssec=24

>>530
実際にユースかきあつめて試合してるだろ。
選手枠は当然サテライトまで含んだ人数。この人数が少ないからきついんだろが。
「2軍出しとけ」とか完全に的外れっつーか無知の極み。
質問も回答も出来ずに妄言吐くだけなら消えろ。

Kリーグのベタ勝ち。Ｊのレベルが高いと言ってる奴の気が知れない。
実際見に行ってものろのろやってるしリスタート遅いし試合中相手チームと
のんびりだべってるし。まったくもってお嬢様サッカーと言われてる意味がわかったよ。

初心者スレなんで釣りはほどほどに。

そもそもリーグのレベルって何？
Jリーグ選抜VSアジア各国リーグ選抜（カタールとかは微妙かもｗ）で戦った場合なら、
Jリーグは圧倒的な選手層があるよ。
ACLとかA３とか見て分るように中国や韓国は毎年同じチームが出てくるから
クラブ間の争いになるとチーム数が多く戦力がばらけてるJリーグのクラブが
若干不利になる。
アジアカップをほぼ国内組みで勝ち抜いた＋経済的な面での助っ人外国人の多さで
見れば直ぐにわかることかと。

ちなみに英国ではJリーグがアジア最強リーグと認定されているようです。

アジアで唯一Jリーグが扱われている。
ttp://www.livescore.com/
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095941139/

なんと英skysportsで30分枠のJ-league digestがある。
ttp://www.sky.com/skycom/tvguide/0,,521-0,00.html

それと中東や韓国あたりは審判の買収が酷いのであまり参考にはなりません。
ただし、JクラブはKのサッカーと相性が悪いというのも事実かも。
ご参考までに。

>>534
つまりお前はKリーグなんてものを見てるわけだ。
へぇー、そうなんだ。そう言う香具師なんだｗ。

>>532
判りにくいかも知れんが例えると
日本のサッカー界はピラミッドのような物のようなもの
裾野が広く下から積み上げ頂点を高くする
土台が安定してるのでそう簡単には崩れない

それに対し向うはタワーのような物
とにかく高さを求める、高さの為に動く
そしてその高さを他国と比較して楽しもうとする
足元はスカスカ

水源にも城南にも全南にさえ勝てないのに・・・・横浜はフルメンバーだったし。
試合する前から日程だのけが人だのいいわけ考えてたら勝てないですよ。
中国だって大連から上海のチームに優勝チームが変わったわけだし。

>>539
正GKが怪我してサブGKが出たら点取られたから嫌になったって途中で試合を勝手に抜けて
10人になった相手に15点取るようなところにはかてねーよｗ

ゾノを取るようなクラブのある某国にゃ勝てないね

初心者質問スレで雑談するな、馬鹿者。

っていうか人の意見を聞き入れない人がなぜ質問スレで質問するんだ？
馬鹿なだけだろうがな

ＫからＪに来た助っ人に聞くとＫの方が圧迫があってレベルが高かったって
言ってたな。ＪＥＦのサンドロとか大分のマグノアウベスとか。
圧迫プレスをやらないＪはケガとかさせない為なのだろうが、ＡＣＬとかでは
やってもいいと思いマッスル。
Ｋや中国スーパーリーグを見ないような無知な奴は発言するなよ。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
って言われちゃうぞ。

>>543
>>532の質問をしたのは自分なんですが、あなたが言ってるのはどういう意味ですか？
　何かまずかったですか？

なぜ加地は代表の選ばれるの？下手糞なのに。

>>543はﾏﾏの作ってくれたﾚﾄﾙﾄｶﾚｰをおいしそうに食べてるから待っててあげてねlol
K＞Jを認めたくない気持ちはわかるがそれだといつまでたってもLV上がらんからな
Kに負けて「助っ人がよかったからだ」とKの助っ人を取ってくる。
次の年また負ける・・・・の繰り返し。まるで戦前の軍国主義のような考え方だな
周りを見てJだけ取り残されないようにしないといけないぞっと。

>>503
もちろん千葉

今のJ1のチームの中で実力的に一番標準になりそうなのってどこでしょうね

>>545
じゃマジレス

韓国のチームは選手登録に上限が無く４０人以上いてハードスケジュールでも戦えるってのが大きい
それとＪとＫはACLだとお互いホームで負けてアウェーで勝つと言ったようにほぼ互角
Ｃは大連は相手が弱すぎて参考に出来ないし申花はA3とバッティングした日にホームで
全北に負けたのが痛かった。

全北1-2磐田　磐田2-4全北
横浜1-2城南　城南0-1横浜

こんな感じだから後は自分で判断してくれ

ここはいつから釣り堀になったんだ？

最近、雑誌のインタビューで柏の大野選手が
「4-4-2のボランチは、3-5-2のボランチよりも守備を強いられる。
3-5-2だとDFが1枚余るけど、4-4-2だと余るDFがいないからね」
というようなことを話していたのですが、意味を理解できません。
4-4-2の方が、ボランチの後ろにDFが４人いて守備を固めている
感じだし、１人余りそうだな〜とか思ってしまうのですが。

初心者スレなので、初心者スレらしく。

>>544
> ＫからＪに来た助っ人に聞くとＫの方が圧迫があってレベルが高かったって言ってたな。
> 大分のマグノアウベスとか。

マグノは2003Kリーグ5位の全北現代で、
44試合27得点の得点ランキング2位とバカスカ点を取っていましたが、
今年はJリーグ11位の大分で20試合7得点です。

私は大分サポですが貴方の書いてあるような内容の話を
ただの一度も聞いたことも見たことも無いので、ソースをどうぞください。



と、初心者スレ的に最後をしめとく。

どうして、仙台サポって嫌われるの･･･？
教えて下さい。

浦和レッズの大旗のハートの中の「１２」の数字には、
どんな意味があるのですか？

怪我した山瀬まみの背番号

>>555
サポ＝１２番目の選手

>>557
なるほど！　ありがとうございました。

>556は山瀬の背番号が12だったら、うっかり信じていたかもｗ

シンガポールのリーグに新潟が参加してるけど
１つのクラブが２つのリーグに参加なんてしていいもんなの？

Ｊ1・Ｊ2昇格にはどのくらいのスタジアムが必要なんですか？

>>559
はい、そのリーグが認めればＯＫです。

激遅レスですみません。
リベロについて懇切丁寧に答えていただき、ありがとうございました。
次の試合が楽しみになりました。

>>548　オイ！千葉が田舎なんて言ったら他の40都道府県はみんな糞田舎だ！
600万人千葉県民が怒るぞ。ミッキーマウスが怒るぞ。長嶋茂雄が怒るぞ。
成田空港はどこだ？千葉だ。幕張メッセはどこだ？千葉だ。ディズニーリゾートはどこだ？千葉だ。
醤油の生産日本一はどこだ？千葉だ。暖流と寒流が交わるのはどこだ？千葉だ。
世界最北限のサンゴ礁があるのはどこだ？千葉だ。日蓮はどこの生まれだ？千葉だ。
中山競馬場はどこだ？千葉だ。キムタクはどこだ？千葉だ。川淵キャプテンの現在の自宅はどこだ？千葉だ。
国際空港も国際貿易港もリゾート地も高層ビル群もプロ野球もＪリーグもある千葉はすんばらすぃいいいいいいい。

ハハハ

ミッキーはいつから千葉県民になったんだよ、ｳｫﾙﾄが草葉の陰で泣いてるぞ

555
ちなみに浦和が商標とってるから、他サポが使うと訴えられたら金とられる。
まぁそんな不粋な理由でとったわけじゃないからありえないけど。

>>558
12をサポ番として欠番にしてるクラブは他にもけっこうあるよ。
そういうクラブでは贔屓の選手のレプリカより12番がよく売れる。

J2落ち、年齢による衰え、監督から干されたといった理由ではではなくチームで
レギュラーだった選手がJ1内でお金による引き抜き、上位チームへの移籍志望
の理由で移籍した選手を教えてください。
自分で思いつくのは三都主、中澤くらいです。

>>567
名良橋、前園、高木、etc

>>567
例をあげるまでもなく城や山瀬など他にもたくさんいるのだが、
当然のことながら実力が落ちると再び下位のクラブへ移籍していく率が高い。
だが、それこそが正しい選手流動の姿とも言えるので無問題。

>>567
鞠 → 緑 の三浦淳宏
>>568
ベルマーレ平塚から直接抜け出したのは、J2落ち系に入るかな?

>>565 12=12番目の選手=サポーターなんてJ以前からあった話なの商標？？
意味が分からない

>>560
J1は1.5万、J2は1万以上
あと1500ルクス（たぶん）以上の照明

>>571
意味不明のネタ投稿もあるからとりあえず無視しておくのがいいよ。

　　　 ／￣￣￣＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　　さて、寝ます。　ネリもはよねたまへ
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 (　ヽ
　　　　 　 (　　　)
　　 　 　(＿＿＿_)

>>570
名良橋移籍は、まだベルマーレ平塚がＪ１でバリバリやってた頃、
名良橋がわがまま言って鹿島アントラーズに移籍させてもらったもので、
今回の例には入ると思うぞ（少なくともＪ２落ちとか全然関係ない頃だし）

>>568-570
回答ありがとうございます
前園、城の移籍はすっかり忘れてました。
山瀬はJ2から、名良橋は鹿島生え抜きだと思ってました。
もう一度調べて思い出してみます。すみません
>>569
選手が自由に移籍するのは当然と思ってます。ただチームの顔といった選手は
そのチームにいて欲しいという気持ちもあります。

>>571
あの悪趣味なフラッグにのみに関してならば商標が取れる可能性はあるので、
案外マジかもしれん。
でも、質問の答えとして意味不明なのは何ら変わりがないなw

なぜサッカーの監督は試合中ユニフォーム着てないんですか？
スーツなんて暑苦しいのに

>>552
4バックは3バックより攻撃的なシステムと見るのが一般的。
例えば、相手2トップに対して4バックだと真ん中のセンターバック2人で2トップの2人を抑える。
3バックなら2人を3人で守ることになるから。
2バックと3バック、4バックと5バックって表現する方がイメージしやすいかな。
だから4バックの場合、攻撃と守備の両方をこなすサイドバックとボランチの戦術的
能力が凄く求められる。

それと3バックでも攻撃的な3バックを取る（ポジションチェンジする）チームも
多いから一概には言えないんだけども。
例えばマリノスとかジーコジャパンは変則的な3バックをやってる。

>>563
いや、実際千葉にはじめて行くとヤバイ。
電車で江戸川渡ったら、マジであっという間に民家なくなる。
平地なのにありえないくらい人間がいない。
高知の大歩危から後免の途中の山の中とか、別府のちょっと北のあたりとか、白神山地のふもとのあたりとか、そこらへんの路線ぐらい民家がない。
マジで驚愕の秘境。それが千葉。
雷なったらかなりの確率で死ぬと思いました。
竜巻も頻発してそうです。
東京から千葉まで電車で２時間。名古屋の方が１０分早く着く。それが千葉。

>>575
97年からだったら確かに名良橋の移籍はベルマーレ経営危機の表面化前だね。
Lリーグチームの廃止とかいろいろリストラはもう始まっていたから、将来を
見越していたのかもしれないが。

あと、決定的なのは、「千葉」とは決して名乗れないことです。
さいたまや横浜はさいたまアリーナとか、横浜ベイブリッジとか名づけますが、
千葉は「東京」と偽らないとやっていけません。東京デズネーとか。
よそから千葉に客を呼ぶには「東京」と呼ばないと駄目。
千葉マリンとか百姓の自前の県民をよぶとこしか千葉とつけません。

>>581
移籍の理由にジョルジーニョの存在を挙げていた気がする。

>>581
ジョルジといっしょにプレーしたい！が理由。
水面下では、何か思惑があったのかもしれないが。
いきなり移籍が決まったわけではなく、
平塚と交渉して契約を終了（この言葉は不正確かも）、
自ら移籍リストに載って、鹿島の誘いを待った。
鹿島が苦笑い半分、「じゃあ…」と獲得した。

今では生え抜きの選手みたいに思えるけどな。

>>566
12番のレプリカっていう存在を初めて知りました。
自分も欲すぃ…ｶｺｲｲ…

>>583
ジョルジーニョが退団する試合で泣きじゃくっていたから、嘘ではなかったと思うよ。
自分のアイドルと一緒にプレーできた幸福を噛み締められる選手生活ってのは、
本当に幸せだよ。

S級ライセンスの保持者はどこで分かるんでしょうか？

>>552
>>579に追加だけど
サイド攻撃された場合3バックだとWBが対処するけど4バックだとSBが対処することになる。
チームによって約束事が違うけどSBが対処して出来たスペースをボランチが
最終ラインに入って消す場合が多い
3バックだとWB、4バックだとボランチの運動量が多くなるのも
最終ラインから攻撃までこなさなきゃならないから

>>587
DAT落ちしたこういうスレがあった。

Ｓ級監督について　　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069656476/

>>578
監督もユニフォーム着てる競技って、野球以外にあるか？

むしろ野球が特殊なだけだろ。なんで世界の共通語は日本語じゃないの？
ってくらいアホな質問。

基本的に監督の服装って自由でしょ。
ラフな格好でもいいだろうし、ジャージ着てる監督もいる。
今までに選手と同じスタイルで指揮をとってる監督は見たことが無いなｗ
監督兼選手は別だけども。

野球は監督やるのに資格も免許も要らないからなぁ。
ユニきるのは自分が監督だという証明なんじゃね？

まあジャージ姿の岡ちゃんはどう見てもホペイロだけどな

>>590
野球というスポーツはドサ回りの興行みたいな形式ではじまったので、
そもそも専任のコーチや監督というのが最初はいなかったのではないかな？
ベンチにいる全員が芸を見せなきゃならないみたいなｗ

209ｼﾘｰｽﾞはiアプリついてない
付いたのは503ｼﾘｰｽﾞから

>>595
言われてみれば、そんな気がする。

>>595
movaは５××シリーズ以外にはｉアプリは付いていないから
とスレ違いだが言ってみる

「勝て勝て勝てホームやで」という有名な横断幕があったそうですが
どこのチームでしたか？なんで削除されたんですか？

G大阪
ちなみに
「勝て勝て勝てホームやぞ」です

そのダンマクの裏が有名な「神様仏様エムボマ様」ですｗ
彼がチームメイトに「あれはなんと書いてあるんだ？」と尋ねて、
「ゴッド、ブッダ、エムボマ」と直訳してしまったのはまた別の話。

一チームだけの質問で申し訳ないのですが、
マリノスのゴール裏で応援しているサポーターグループはいくつあるのですか？
名前を知っているのは[YOKOHAMA HEDS]さんだけなのですが、
他にあるようでしたら教えて下さい。
マリノス初観戦の参考にしたいと思っています。
宜しくお願いします。

>>601
(´Д`)　マリノスサポーターについて12　(´Д`)
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093888868/

>>598
追加。
いまでも万博のバックスタンドホーム側に貼ってありますよ。
アウェーでは「勝て勝て勝て勝てアウェーでも」ってのが出るらすぃ。

ねぇ、Ｊリーグで質問なのだけれどもさ。
Ｊ２の一位と二位はＪ１行きなんでしょ。
っで、Ｊ２の三位はＪ１の最下位と入れ替えなんだよね。
これって、Ｊ１のチームが毎回２チームずつ増えてくって事なの？？
そうなると、Ｊ２って段々小さくなってくんじゃないの？

>>604
来年からJ1枠を18にするための緊急措置
普段はJ1下位2ﾁｰﾑとJ2上位2ﾁｰﾑが入れ替え

豊田スタジアムで質問

メイン及びバックの自由席エリア
動員が見込まれない場合、クローズって本当ですか？
ちなみに週末のＦＣ東京戦に行こうかと思案中

当日券販売窓口は混みますか
当日チケットは、ぴあ用紙？オリジナル用紙（磐田、清水の当日はオリジナル用紙）どっちでしょう

ホントにJ見てないんだな…

自動昇格２，入替戦での昇格１つーのは今年だけ。
去年まではJ1下位2チームとJ2上位2チームが自動で交換だった。

これはJ1のチームを増やして、Home&Away１回のリーグ戦にするため。
今までは2ステージ制を採ってリーグ戦を行っていたけど、
各々のステージがHome&Awayになってない変則的なものだったから。

>>605と606
そうだったのですか、謎が解けますた。
アリガトウ御座います。

＞ホントにJ見てないんだな…
うん、まったく今まで見てなかったでつ。
でも、ＢＳも見れるし、ＴＯＴＯがやりたくなったので、これから見ようかなと思って。
そんで、新聞とかみたら、なんか昇格と降格の数があわないなーと思ってたの。
謎が解けてすっきりです。
これからＴＯＴＯで毎回200円でガンバル予定でつ。

ごめんレス番号間違えた。
>>605と607さん宛てでつ。

Jの監督になるにはS級ライセンスが必要だけど
代表監督には必要ないんですよね？？


なんでよ？

>>610
Ｊクラブと日本代表は管轄が違うからルールも違う、と思ってくれれば。
ＪクラブはＪリーグ、日本代表は日本サッカー協会の管轄。
大雑把に言うとリーグ側がライセンスを求めるのは、一定以上の質の
監督を増やす目的があったりとか色々あるんだよ。
まぁそもそも大切な代表の監督選ぶのに｢要Ｓ級ライセンス｣ってのもなぁ？
変だろ？〜外国人監督は特例でライセンス不問〜とかやってたら
特例ばかりになっちゃうし。

>>610
各クラブが自由に選ぶJの監督は、変なのが監督になるのを防ぐために
リーグ側がライセンス制度などである程度管理する必要があるが、
代表監督は協会が信頼できる人間を直接選ぶのだから
わざわざそういうことを決めておく必要がない、ってのはあるかも。

まあジーコの件は(ry

>>611
> 〜外国人監督は特例でライセンス不問〜とかやってたら
> 特例ばかりになっちゃうし。

Jの場合、（S級持ってない）外国人監督は
事前に協会とJリーグの承認を得ておく必要があるわけで
ライセンス不問というのとはちょっとニュアンスが違うかと。

>>606
今週末のFC東京戦では、メインバックの4階自由席はクローズです。

当日券売り場は、空いてます。
用紙は確かオリジナルだっと思いますが、最近当日券買ってないのでウロ覚え

J1が１８チームだとJ2は何チームになるんすか？特例で草津とかが
入ってくるみたいなこと聞いたんですけど。

特例ではなく、JFLからの昇格かな、一応。
JFL2位以上で条件を満たした上で、加盟申請が認可されたチームがJ2にあがってくる。
今のところザスパ草津と大塚製薬が濃厚。
なので来期も12チームの可能性が大。

大塚製薬って名前変えないとまずいんでしょ？どうなるんでしょうか？
ホームって徳島かな？徳島NARUTOなんていいと思いマスダ？(・ω・　)ﾓﾆｭ?
子供ファンが増えそうフフフ

>>616
ちっとは調べろ

＠JFL＠徳島ヴォルティスPart11＠J2＠
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094555810/

Jリーグの各チームの過去の監督が載ってるサイト無いですか？

>>617　ヴォルティスって変な名前だな恐竜かよ　漢なら「ウズ潮ｸﾞﾙｸﾞﾙ＠徳島」にしろ

代表厨から質問です・・・

なにかと話題の加地選手ですが
Ｊリーグの試合をみてる皆さんから、長所と短所を教えてください。

代表だけみてると、どこがいいのかよく分かりません。
よろしくおながいします

Ｇ大阪に2〜3年前にいたMFのブラジル人て誰でした。むちゃくちゃ上手いのに契約延長しなかった選手です。

>>619
ヴォルテスはイタリア語（だと思った）で渦の意味
応援歌はヴォルテスファイブの替え歌だよなｗ

>>621
マルセリーニョ・カリオカ

>>621
マルセリーニョ･カリオカのことかな？
フリーキックがやたら上手かった覚えがある。
現在はブラジルのバスコ・ダ・ガマに在籍中。

スタジアム関連の質問は↓の板のそれぞれのスタジアムスレでの方が喜ばれるかも。
（ここ書き込みが少ないから、みんな歓迎してくれると思うし）
http://sports7.2ch.net/stadium/

>>580 582 盲目だな
東京から千葉まで２時間かかるとは恐れ入った。
江戸川越えると人がいない秘境とは恐れ入った。
東京から浦安まで10分
東京から松戸まで20分
東京から船橋まで25分
東京から柏まで30分　http://www.cuc.ac.jp/keiken/chiba/katsu/pi-kashi.gif
東京から千葉まで40分
東京から銚子の犬吠埼までいってようやく2時間
千葉は日本で唯一独立しても共和国としてやっていける場所だ。
よく関東地方の地図で千葉県の北側と西側を眺めてみろ。
島なんです。日本のマンハッタン。幕張の超高層ビル群（日本で2番目）に
首都がおかれる予定だ。
大統領：ハマコー　副大統領：長嶋茂雄
プロ野球：千葉ロッテマリーンズ　Ｊリーグ：千葉ユナイテッド　柏レイソル
空の玄関：成田空港　海の玄関：千葉港　初詣：成田山新勝寺
千葉は大都会と田舎が共存したバランスがいい素晴らしい共和国なのだよ。ハハハ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...といってみる。

>626

どっか別のスレでやれや

選手のＡ契約とかＣ契約とかって何ですか？

金額の上限。A契約選手は1チーム25人まで。

>>628
ttp://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/2004pdf/P156_170.pdf
ここ見れ、詳しく書いてあるから

お二人有り難うございます。

>>620
ここで聞いて見れ

■言いたい放題FC東京 239■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096355985/

>>632さん
そこで質問するのは怖いのでココに来たのですが…

他サポの方の客観的なご意見をお伺いできれば幸いです。
ご面倒であれば、スルーして下さい。

はっきり言ってしまうと、依然あった代表に加地を呼べってスレで初めて存在しった。
んで本当に呼ばれたんで名前覚えたが、普通なら記憶に残らない選手。
他チームの準レギュラーまで覚えてる奴、そんなにいないでしょ？

>>633
選手紹介のときに相手サポから、たいしたブーイングも拍手も起きない選手。
ようは、瓦斯というチームと対戦する中で、怖い選手でもなければ、味方になってくれるほどの穴でもない。

各チームのウルトラ一覧みたいなのありますか？
団体名だけでもいいです。
後はぐぐりますのでおながいします。

鹿島　インファイト
市原　グリダーレ、粋犬会、ハレルヤ
柏　　太陽工務店　ブリーフ隊
大宮　オレンジャー　覚悟完了　ピュアオレンジ
東京Ｖ　カミーザドーゼ　サンバ隊　ヴェルディスタ　東京ハーツ
磐田　プログレッソ
甲府　インチャンス
福岡　ウルトラオブリ　ｏｒ　オブリ
横Ｃ　ティフォジ
清水　シャペラウンジャ

消滅した団体も有るよん

>>637
�dクス
他のチームのウルトラご存知の方
よろしくおながいします。

>>633
ドゥトラの対面でチンチンにされてるイメージしかないやｗ
まぁドゥトラの対面はほとんどチンチンにされてるんだけど

>>634さん
>>635さん
>>639さん
ありがとうございました。
正直、代表では力を出し切れていないがＪではキラリと光るものを見せている、的なレスを期待してました・・・

あのまんまなんですね。

G大阪　ガンビーノ　ＢＢ
C大阪　REAL OSAKA ULTRAS

どっちも、ウルトラと言うには(´･ω･`)

>>640
加地が生きるのは、FC東京での両サイドバックとサイドのMFがお互いに上がったり
下がったりしながら有機的に攻めた場合。加地と石川のコンビネーションはなかなか
2003年は良かったし、代表に呼べという声が出るのもわからなくはなかった。

それが3-5-2でボールが出るスペースが前になくて足元にもらうような今の
A代表だと加地は生きない。4バックの時代に呼ばれたのに今となっては何故という
思いを持つFC東京ファンは多いよ。

そうは言っても長く使っていればフィットして3-5-2で活躍する日が来るかもしれないけど。

>>641
�dクス
IDがオリンピックっぽいですね
引き続き他のチームのウルトラご存知の方
よろしくおながいします。

>>642さん
ご丁寧なレス感謝です。

やはり、システムや戦術といったものと選手の特性がマッチしていないと難しいものなんですね。
代表は寄せ集めですが、クラブは日常で切磋琢磨している訳ですから、
選手本来の姿は当然クラブに求めるべきですし。

Ｊ生観戦のデビューは、味スタにしてみます。

みなさん、ありがとうございました。

>643

川崎　川崎華族

ここもいれてあげて（ｗ

質問なのですが。
ＪＦＬとかあるじゃないですか。
なんか、そのＪＦＬとかから、Ｊ２会員申し込みがどうたらこうたらで、審査だかなんだかされてＪ２入りとかになったりするらしいんですけど。
サッカーマガジンとか見たら、大塚製薬・ザスパ草津・愛媛ＦＣ・群馬ＦＣホリコシとかが七月に予備審査を受けてて、指摘された問題点を踏まえて、申請を行うか取りやめるかが注目されるとか書いてあったのですが。
こういうのって、そのうちＪ２チームが子沢山にならないのですか？
ＪＦＬからＪ２に昇格したら、Ｊ２からＪＦＬとかに降格とかあるのですやろか？
プラスとマイナスが噛み合わないと、数が増えてく一方なのではと個人的に思うのですが。

>>646
将来構想としては、J2チームももうちょっと増えてさらに、プロリーグのJ3を置く
ことを考えている。今は拡大の過程にあるからこういうことになる。

>646
まだしばらくは増やす一方の方針だから、これで良いのだ。

当面は16とか18とか十分なチーム数になるまではこのままのルールで、その先
にはJ3を設置するという構想がある。そのときにJ3をJFLの上という扱いにす
るかどうかは未定。

>>647
お答え、アリガトウ御座います。
そうなのですか、Ｊ３とか作る予定だったのですか、知りませんですた。

>>648
うぃ、理解できマスタ。サンクスなのです。
取り敢えず、今は拡大路線で、定員数になるまで増やしつづけると言う事ですね。

REAL FANTASISTAの前のほうがわかりません。あなを埋めていただく、こいつはﾌｧﾝﾀﾞｼﾞｽﾀを名乗る資格はないなど、みなさんのようなﾑｯﾁﾘﾂｹﾍﾞな方々の意見を頂けると幸いです。
師匠 ？？
？？
？？ ？？
青木 内神
那須 秋葉 藻庭
南
ところで青木はなぜﾌｧﾝﾀﾞｼﾞｽﾀ認定されてるのですか？気付いた頃には試合出なくなっちゃってたんですが…内神のような感じだったのでしょうか？それとも一発系だったのでしょうか？

>>651
おされ宮本系

なんでJリーグは企業名入れたらいけないんですか？セリエAのインテルミラノの
インテルってペンティアム入ってるのインテルじゃないんですか？
エスパニョーラーのバレンシアはフルーツ会社のバレンシアじゃないんですか？
プレミアのマンチェスターはマンチェスター航空の名前じゃないんですか？

インテルはインターナショナル・ミランの略。インターがイタリア語でインテル。
バレンシアとマンチェスターは地名。

>>652
そ、そうだったんですか。意外なとこをつかれますた…ｻﾝｸﾕｰです
ｵｻﾚ…ﾌﾟﾌﾟ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>653
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>653
はいってるよ
札幌→札幌銀行
仙台→仙台銀行
山形→山形銀行
鹿島→鹿島信金
東京→東京ガス
横浜→横浜銀行
湘南→湘南造園

コンサドーレ札幌の札幌はサッポロビールの札幌です。

7/3 JOMOオールスターサッカー Jイースト×Jウエスト　6.3%


7/10 プロ野球サンヨーオールスター 〜ナゴヤドーム 第1戦　 14.7%


7/11 プロ野球サンヨーオールスター 〜長野　第2戦　　　15.4%


そ、そんなぁ・・

Jリーグ人気はプロ野球人気を追い抜いたはずなのに・・・＿|￣|○

新人の獲得が自由競争なのにどーして野球みたいに
裏金の問題は出ないの？
接待とかないの？

平山の時はあったな。
局アナと合コン出来るよ、から始まりスッチーと合コンとか、挙げ句の果ては焼肉100人分できる鉄板あげる、だったっけか。
まぁスカウト連中の洒落だが。

>>660
日本人の新人に数億使うなら、外人選手雇うでしょ

【脳障害】衝撃！ｻｯｶｰをやると頭が悪くなる【ｱﾙﾂ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1096423394/
【脳障害】衝撃！ｻｯｶｰをやると頭が悪くなる【ｱﾙﾂ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1096423394/
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http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1096423394/

マジレスだが、ここはとても大切な初心者スレなので、
釣りや煽りは他のスレでやっていただきたい。

>>660
プロ野球はルールで禁止されてるのに
なんで裏金なんか渡すの？
接待とかして良いと思ってるの？

レッズサポって馬鹿なのですか？

>>654さま　ありがとうございます。インテルはCPUメーカだと思ってた５００億の人が
救われました。でもなんでインテルミラノなのかなぁ。インテルミランだとACミランと
かぶるからかしら？

日本サッカー協会はエメルソンをＪ１の１６チームに分配することをきめました。
これによって浦和の順位は無効になります。

>>667
板違いだがミラノはイタリア語,ミランは英語。
ＡＣミランはもともとエゲレス人が作ったクラブだから英語にしてる。

>>666
馬鹿ではありません
劣頭です。

>>667
さらに板違いで付け加えると、せっかくムッソリーニがミラノに直してくれたのに、
戦後わざわざミランに戻してしまうほど、イタリア人も外来語かぶれな国民です。

>>671 を読んだあとに、>>326 と >>423 も読むとなお良し。



あと、 >>664 は最重要ね。
われわれ回答者は、真に受ける必要が無いと判断し軽々と無視しているので、
このスレを読んでいる初心者もそのように応対してください。
また、>>213も読むとなお良し。

どこサポでもありませんが、
今度のレッズ対マリノス、さいたまスタジアムに行こうかと思ってます。
それで、バックスタンドは安全ですか？
レッズサポーターは凶暴だと聞きました。応援しないと不味いでしょうか？
SCと言う席にしようかと思ってます。
どなたか、この辺の事情に詳しい方教えて下さい。

>>673
バックスタンドなら、大人しくしていれば問題なし。

>>671
サッカー自体がイギリス伝来のスポーツだから、クラブ名も英語なところが多いよね。

SCは席が上だからサッカー見慣れてないと、何が起きてるのかさっぱりだから。
気を付けて。
選手米粒だから。

>>674
>>676
ありがとうございます。安心しました。

> 選手米粒だから。
サッカーに関しては経験者なので大丈夫だと思います。
岡田監督とブッフバルト監督がどう選手を使うのか見てみたいと思って。

逆だろ。初心者はむしろ上のが見やすい。

サッカー観戦初心者は試合の経過に係らず
　・ボールのある場所をひたすら、目で追う。
　・好きな選手をひたすら、見る。
　・飲んで食う。
のいずれかをを実行すべし。

>>673
確かに凶暴なのはいるけどorz
指定、特に上の方の席だと、そういう人種はいないも同然だから大丈夫。
ファミリーとかﾏﾀｰﾘ観たい人とかばかりだし。

>>643

〜J1〜
鹿島:IN FIGHT
市原：HALLELUJAH・GRIDA-LE
柏：(勇)太陽工務店
浦和：URAWA BOYS・RED'S FREAKS
東京V：VERDISTA
横浜：ULTRA' YOKOHAMA・YOKOHAMA HEADS
清水：超清水・ULTRA' SHIMIZU・S-PRIDE・SHIMIZU-KOP
磐田：PROGRESSO
名古屋：ULTRAS NAGOYA
G大阪：BLACK&BLUE SQUAD・BRIGATE NEROAZZURRE
C大阪：REAL OSAKA ULTRAS
神戸：ULTRAS KOBE・突撃神戸応援隊・BOOLIGANS KOBE
広島：BAD BOYS・サンフレッチェクラブ岡山・INFS・URSUS
大分：TRINISTA・TORCIDA DO OITA

>>643

〜J2〜
札幌：ULTRA' SAPPORO・NORTH BOYS・BLACK&RED BOYS
仙台：K's・爆音隊・G-BLASTER
山形：COURAGE
水戸：VIENTO AZUL
大宮：ORANGER
川崎：川崎華族
横浜：TIFOSI YOKOHAMA
湘南：EL FRENTE SHONAN
甲府：HINCHAS・MAFIA AZUL
福岡：ULTRA' OBRI
鳥栖：SAgANTINO

>>681
神戸のグループは合併してUNITEDになった
そこから一部分裂したのがｼﾞﾐｰ＋ｹﾞﾊﾞﾗ団
正式名称は…こくまろにでも聞いてくれ

ちなみにUNITEDにはﾊﾚﾙﾔ関西の連中が関与してる
UNITEDはJEF UNITEDのUNITED

瓦斯、新潟、京都の知りたい
エロい人教えてm(_ _)m

>>645
>>681-682
>>683

ありがとうございます。勉強します。
優しい人が多くて感激。

>>684
瓦斯は無い。

新潟に「翼の会」ってのが，あるな。
確か選手名などではなく，自分たちの名前の弾幕掲げていたような。
新潟ではかなりの異端児扱いらしいが。

普通のサポーターとウルトラの違いって何？

なんで夕方からの試合に朝７時から会場行くのですか？
初心者すぎでごめんち

サッカーには野球のスコアラーみたいな人はいますか？

>>689
席とりたいからでしょう

>>667
> でもなんでインテルミラノなのかなぁ。インテルミランだとACミランと
> かぶるからかしら？

若干補足すると、元は同じクラブだよ。（ミランがオリジナルね）
その昔、外国籍選手を排除しようとする方針に反対して袂を分かって
できたのがミラノ国際派クラブ

なるほどありがとー。
サポーターの人たちが怖いなんて今まで考えてもみなくて、
ギリに行って自由席の片隅で静かに観ようかと
歌とか歌わないと怒られる？

>>690
記録員がいますよ。
記録はこんな感じです↓
ttp://www.bellmare.co.jp/gamedata/2003/030903.htm

>>693

ほとんどは端の方に行けば、それほど過激なサポはいないと思う。
相手チームの応援していればさすがに睨まれるだろうが。

ただ、サポ心理としては、だんだんその応援歌が気に入って、
少しでも声出ししてくれたり、手を叩くのをあわせてくれたら嬉しいと思う。

みんなやっぱりいきなりコアサポにはならないです。
そのうち、だんだんだんだん近づいていくもの・・・だと思います。

>>693
私も今年から見始めたんだけど　友達に連れて行かれたのが最初からゴール裏でした。
最初の数回はテレビで見ているのと同じ感覚で応援していたんですが
最近は気付くと周りと一緒に声出して手を叩いて審判の判定に文句言ってます・・・
行き続けていれば　意識しなくても知らない間にコアサポと周りから言われますよ

Jリーグ傘下のチームは背番号は何番までつけてもいいのでしょうか？たとえば0番とか
100番とか。国際大会だとベンチ入りの番号までのようですが。

>>697
「背番号
日本リーグ時代には選手に対する固定背番号制を採用していました。
これは、登録が随時のためレギュラーである外国籍選手が20番や30
番といった番号にならざるを得ず、違和感のあったことが問題として
ありました。そこで1993年のＪリーグ開幕から、ポジションごとの
役割が理解しやすいように、選手の背番号を固定するのではなく、先
発選手がポジションに応じて１番から11番をつけ、控え選手が12番
から16番をつける方式を採用しました。
'97年シーズンからは、選手の認知度を高めることを目的として、再び
固定背番号制を採用しています。ただし、ゴールキーパーは１番およ
び12番以降の番号、フィールドプレーヤーは２〜11番、および12番
以降の番号としています。」

１番から順番につけていくみたいですね。
よって０番、１００番は無いようです。

695　696
ありがとです！
本当は大声だして応援したいんですが、観戦なんて９年ぶり。
しかもひとり‥。どうしても行きたくて‥
心の中で叫んどきます！

>>698
例外として12番だけは欠番もＯＫ。
それ以外の背番号が空いてる場合、通常は下から埋めることが求められてる。
（以前あったカズの36番くらいがぎりぎりの限界ラインか）

>>698さん700さんありがとうございます。結構試行錯誤してたんですねー。
個人的には背番号の上に名前を書いてた頃がよかったでーす。

今年のマリノスはACLとA3の日程が重なった時に40番台の選手を使ったりしてました。
また、強化指定の選手などをいれると阿部祐太郎が39をつけてJ公式戦にでたこともありました。

>>698
初めて知った。
日本ではミハイロビッチみたいなのは無理なのね。

>>701
クラブによっては、名前の入っているところも
ありますよ。

>>704
名古屋とガンバ大阪とかね。広告との兼ね合いだから。

>>697>>698>>700>>703

それは去年までのルール。

今年は1〜40番の間では欠番が認められている
41番以降は連番。

例えば45番をつけたいと思ったら
間の41〜44番を埋めなきゃいけないってこと。

1番がGK専用、2〜11番がFP専用なのは>>698の通り。

（　・∀・）つ〃∩　ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

バカルディってなんですか？

ラム酒

>>702
あん時は人手が足りなくてユースの選手を急遽登録したから４０番超えたと聞いたけど。

あと、以前は１２番を登録しないでサポ用に開けたら、反則金みたいな名目でお金払わないと
いけなかったはずです。最近はどうなんですかね？

>>710
>>706
に書いてあるとおりらしい。

清水はアンジョンファンで懲りずにまた韓国人FWを獲得したようですが、評判はどんなもんでしょうか？

チョ ジェジンは大活躍ですよ。アンよりよく動くからアラウージョも機能してるし。
若いからたぶんパクチソンみたいにヨーロッパに行けると思う。
アンは名前だけって感じだったけど。

今日の名古屋グランパスＶＳＦＣ東京。

１．試合開始早々ＦＣ東京のファンがゴール裏から２階席に移動したのはなぜ？
ＦＣ東京はいつもそうなのでしょうか。

２．名古屋グランパス側の応援がちっとも迫力がなかったのはなぜ？浦和戦（ＩＮ豊田）の
ときはすごいと思ったのに。ゴール裏も元気なかった。拡声器持っているリーダーも
一般の客もものすごくおとなしかった。なんかあったのか？
スタジアム

マルコーンのこと知ってる人いる？

>>713
試合見ましたがいいFWみたいですね。
どうもでした。

マリノスのサポからブーイングを受けてる柏レイソルの選手って誰ですか？また、なぜ？

７１７＞
波戸ですかね？

>>714
今日はよく知らんが、昔、ＦＣ東京サポはＪ１に上がった頃、
ゴール裏をよくさまよってたよ
（ゴール裏の端で座っている身としてはすごく邪魔だったが）

つまらないことで恐縮ですが、「アウェイ」　と　「アウェー」　はどちらが正しいのでしょうか？

ラジオ　レディオ　好きな方で

ケロロ　タママ　好きなほうで

>>720
辞書引けよ。ボケが。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=away&kind=ej

>>714
名古屋スレからの引用
--------------
今日はお邪魔しますた。

「１階で普通になるのつまんなくね？」
↓
「後半になったら移動しようか」
↓
「でも動くなら今の方が何となくｵｲｼｲかな」
↓
「決まり！みんな２階に移動だー」
↓
上までの移動中太鼓付きコールをしながら階段を上がる
↓
「見晴らしいいー」
こんな状況ですた。
-----------------
だそうです。

清水のチョジェジンは６試合で５ゴールですか・・・すごいっすね。チームも好調だし。
すぐホームシックになるブラジル人より韓国人の方が戦力になるねー将来怖いけどｗ

雨の場合試合どうなりますか？
初観戦なのに雨で泣きそうです

駐車場が水没するほどの豪雨じゃなきゃやります。
傘は不許可なのでカッパ持って行くか、会場でポンチョを買うべし。

カシマサッカースタジアムにしろ、横浜国際にしろ屋根がありますので、
自由席の場合は上手く座席を選べばぬれなくてすむと思いますよ。

指定席の場合は位置にもよりますが、>>727さんの言うことを参考にしてくださいな。

名古屋の応援がおとなしかったのは前日に中日が優勝して
その日だけ名古屋限定でドラフィーバーだったから

チーム名古屋グランパス８はなんで豊田スタという立派な専用スタがあるのに、
ふだんは瑞穂なんですか？昨日中継見てかっこいいスタだなっっと思いましたわ。

名古屋のチームだから

うちは何となくスポーツ新聞は日刊をずっととっていたんですが、
日刊もそれなりにＪの記事は載っているとは思うのですが、
もっと載っているスポーツ新聞はありますか？

目が悪いJリーガーはどうしてるんですか？コンタクト入れてる人とかいるの？
危ないんで

>>733
たまに試合中にコンタクトがずれてピッチ外で直してる選手とかいるよ。
昔誰かがピッチに落としてみんなで探したことなかったっけ。

>>732
瓦斯サポならトーチュウ一拓。
他はわからぬ。スマソ。

>>734

達川じゃねーのかそれは。

>>735
お答えありがとうございます。
でも残念ながら瓦斯サポじゃありません。
ここまでレスがつかないということは、
スポーツ新聞にはそもそも期待できないってことでしょうかね？

選手や監督（偵察などで）が試合観戦する時、普通に観客席の場合とVIP席で見てる場合とありますが　こういうのはスタジアムの諸事情が関係してると解釈するものなのでしょうか？

737
そういうサッカー専門新聞が出るとかでないとかって話聞いたけど、
基本的にスポーツ新聞は野球で食ってるから、一番は地元の地方紙だね。
ちなみにニッカンは浦和ひいき。

先日ブレーメン対バレンシア戦で実況の人が
ファールスローはヨーロッパでは見られるがJリーグでは見られない
ということを言っていました

これはどういう意味なんでしょうか

ＰＫのキックのとき、正面（真ん中）に蹴る人をときどき見るんですが。
これはミスキックなんですか？
それとも、「キーパーが左右どちらかへ飛ぶ」と思って
確信の上で真ん中へ蹴ってるんですか？

>>741
大抵は後者です。

家長って人はなんでよく話題に上がっているんですか？

>>741
自分の場合は、どっちに蹴るか迷ったら真ん中に蹴るようにします。

>>739
ありがとうございます。
参考にして今度試しに選んでみます。

野球で食ってる…今回イチローのみで４Ｐ。正直うらやますぃ。

>740

おそらく
日本ではファールスローの反則はあまり見られないって意味かな

さもなくば
日本よりもヨーロッパの方が
ファールスローになるような位置からのスローインでも
そのまま流すって意味か

>>734
昨日の浦和v-市原戦で市原の選手がコンタクト外れて入れ直してたよ

>>740
これは外国では審判がファールスローという反則をとらないが、
日本はよく取るって意味だと思う。
実際、海外のリーグの試合を見ていると、ファールスローで試合が止まる事は
ほぼないけど、Ｊの試合ではたまに見かける。
が、それは、海外の選手が反則を犯していないという事ではなく、
審判が反則としてとっていないだけってこと。
日本はルールを厳密に適用する傾向があり、海外では細かい反則はとらずに、
試合の流れの方を大事にする傾向があるからね。

>>748
>>740は逆のこといってるでしょ
日本ではスローインでは反則はあまり取らないと解説者はいっている
でも実際見てるとときどきとってる
つまり解説者は印象のみでそういっているが実際Jの試合を見もしない海害虫

>>749
あ、そうか、すまぬ。読み間違えた。
初心者スレでこんな初歩的な間違いすまんかった。
逝ってくる

>>737

いい意味でも悪い意味でも、サッカーの記事が一番多いのは、スポーツ報知ですね。

J１の昇格条件に観客動員数とかはないのですか？正直、川崎とか京都みたいな
チームより札幌、仙台みたいなチームの方が盛り上がると思うのですが。
観客の居ないスタジアムで試合する選手もテンション上がらないだろうし。
市原とか勝手に千葉に移そうとしてるけどいいの？観客数が少ないのは
チームの責任だと思うのですが。

初心者スレに釣り餌ｲｸﾅｲ！

1回転でんぐり返ししてスローインするのってありますよね？
あれって飛距離が伸びるんでしょうか？

>>754

いま、やってるひといないでしょ？

普通に助走つけて投げてもそれほど変わりません。

便乗で質問。ロングスローって、ごく一部の人間（和多田とか）だけが
ずば抜けた飛距離やスピードを誇ってるのはなぜなんでしょうか？

和多田なんかと一般選手の差って
筋力とか体格差とかだけでは説明できないほど激しく大きいですよね？

ロングスローなんて真面目に練習する人いないから？
でもゴール付近ではかなり武器になるし、FKほど才能を必要とするものじゃなさそうだから
もっと投げられる人が多くても（各チーム1人くらいいても）良さそうだけど。

よく知らないけど１チームに一人くらいいるんじゃない？
レギュラーかどうかは別にして。

>>751
ああ、そうなんですか。
それなら今度一度試しに報知にしてみます。
悪い意味でも…っていうのが少し気になりますがｗ
レスどうもありがとうございました。

和多田って学生時代から、馬鹿みたいに筋トレしてたよな。

>>756

>>759の言うとおり和多田は筋肉がすごいらしい。
あと肩の関節の柔軟度とかが関係あるらしいが、そういうのになると
個々の天性のものがあると思う。

野球の野手でも肩が強い人弱い人いるけど、訓練したからって誰でも
イチロー、新庄級になれるわけではないでしょ？

それと、ロングスローは肩か腰に負担がかかるらしく、練習に向くものでも
ないそうな。

レスどうもです。なるほど野球の肩ね。Thx

>>758
一応突っ込んでおくと
本紙は知らないがネットの報知は記事の量は多いがフライングや間違いが多いので有名。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

どんどん質問すればいいじゃないかな。

鹿赤犬柏瓦緑鞠新清磐鯱脚桜神熊分
↑この順ってどう決まっているのですか？

東からじゃないの

基本的に北からで北海道、東北、関東、甲信越、中部…以下略。かと。

>>965>>966
謝謝。
前年度の順位かなんかかと思って調べてしまったorz
ありがとう御座いました。

>>723

このスレの場合は、
「ググれボケ」「google使えやボケ」「辞書引けやボケ」は、最大級の禁句ですよ。
「ググってみてください」「google使えってみてください」「辞書引いてみてください」が最も適切な表現やね。
また、age進行ね。



>>752

どこまで本気の質問かわからんけど、
マジメに回答すると、平均観客数二千人以下ぐらい超絶的に少なかったら、Jリーグ側からいろいろ言われるんでないかい。
平均三千人〜五千人を満たしてりゃ何も言われないでしょ。


> 市原とか勝手に千葉に移そうとしてるけどいいの？

どこまで本気の質問かわからんけど、
かなり長い期間、きっちり根回しして十分に用意周到だよ。「勝手に」とは到底見えない。
去年から千葉市はホームタウンにはいってるし。
千葉市と市原市は隣接だし。

市原市がジェフに対して10年間ずっと冷淡だったのに
名称変更が決まってから急に慌てたポーズをとりはじめたってのは全国の熱心なサッカーファンには周知の事実だし。

>>768 にもうひとこと追加すると、
今年も公式ホームタウンは市原市and千葉市。
で、来年も公式ホームタウンは市原市and千葉市。
来年も市原市で平日は毎日練習するわけで。




>>763

セルジオ越後さんようこそ。

すみません、Jリーグ通帳持ってるんですけど、どれくらいプレミアつきますか？

>>768
Jリーグ初心者とネット初心者は区別した方がいいんでない？
ネット使える段階で各種辞書は使えるんだし。ま、どうでもいいけど。

>>771
ググッたらわかることを答えるのがこのスレだから、実質ネット初心者スレでも
ある。だからやさしくするべし。

ふむ、そうか了解。スレ汚しｽﾏｿ。関係ないことだからsageで。

>>770
サインとかでも、「××さんへ」とかの為書きつきのものは値がつきにくい。
自分のものとして所有する価値が薄いから。そこから考えるとJリーグ通帳は
他人の名前入りということでよっぽどの希少性が無い限り値がつきにくい。

たとえば、ヴェルディの森本が親に作ってもらったJリーグ通帳とかになると
ファンだったら欲しいと思うかもしれない。そうじゃなくて、一般人の他人の通帳なんて
ちょっと欲しい気がしない。

>>774
親切に乙。ありがとさんです。
Jリーグ通帳ってのは知らない人のために書くと、富士銀行が９５年に
出したシリーズ（２年で終了）通帳。当時小六のオレはじいちゃんと一緒に
銀行いってお年玉を全額貯金。発足当時の１０チームのマスコットが
通帳表に描かれている。同時にもらえるキャッシュカードも同じデザイン。

まあおっしゃる通り価値なんかあるわけないね。オレがJリーガーにでも
ならんことにゃ。デブオタ引きのオレにはむりぽ。

まぁ大分や新潟が昇格してきた時はうれしかったな。あのサポの多さで
Jのほかのサポも盛り上がると。甲府あたりにあがってきてもらってJ2の
時みたく新潟と川中島決戦をやってほすいい。福岡、ﾅﾃﾞｼｺ湘南、山形、水戸は
JFLに落とせよ　客も呼べないのになにがプロだよ。こんなのが上がってきたら
萎えるな

>>764
日本のサッカー界では日本を９つの地域に分けています。
「北海道」、「東北」、「関東（山梨含む）」、「北信越」、「東海」、「関西」、「中国」、「四国」、「九州」と。
で、この順番にチーム名を並べる習慣になっています。

J3→じぃぇいさん→じぃえいさん→慈英さん

10/17の柏対名古屋の試合見に行こうかなと思ってるんですが
ローソンのチケット予約（電話）の具体的な流れを教えてください

>>779
店行ってロッピーいじってレジで精算。
これが一番早いしラク。

ロッピーの使い方がわかりません。教えてください。クレジットカード持ってません。

>>781
別に難しいこと無いよ。クレジットカードなんて必要無い。

>>781
ttp://www.lawson.co.jp/loppi/service/index.html

Ｌコードで直接なら、３０５５５

782さん783さんありがとうございます。

アンカーとかワイパーっていう用語がわかりません。
どちらも中盤でパスコースやスペースを埋める役割
って意味で合ってますか？

>>785
ttp://lsin.jp/howto/?go=list&title=you
ここで探してみ

>>786
おお、ありがとうございます。
勉強になりました。

う〜ん、ロッピーの使い方が解らないから電話にしようかと思ったんだけど
また今度気が向いたときに見に行こうかと思います
どうもでした

>>754
向いている人がやれば飛距離が伸びることは伸びます。
しかし、危険度が高い、ファウルスローになりやすい、
コントロールが困難の三重苦なので、やる人はほぼ絶滅してます。

TOTOってどこで買えますか？

>>788
ローソンが暇な時に店員さんに聞いてみてはどうですか？
それだとファミリーマートのチケットぴあでも同じだけど、最初は難しいけど慣れると簡単です。

>>790
totoの公式サイトhttp://www.naash.go.jp/toto/から、「販売店・払戻店」をクリックしてみてください。

>>790
電器店

>>792

（旧）東洋陶器の製品なら、電器店では売ってないと思うけど。

TOTOならCDショップn（ry

>>790
リフォーム屋

>>776 は、質問ではなさそうだ。
かといって、回答でもないな。
だからといって、他の回答に対する補足でもないな。
単に自分の中の欲望か。


あと、さらに、
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096200716/515 が集めた下記のデータによると
順　 チーム　 今 年 　昨 年
−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　16,517.　21,708
−−−−−−−−−−−−
02　 川　崎　　9,262　　7,258
03　 札　幌　　9,027.　10,766
04　 福　岡　　8,207　　7,417
05　 京　都　　7,393.　10,850
06　 甲　府　　6,638　　5,796
07　 大　宮　　5,883　　5,058
08　 山　形　　5,734　　4,370
−−−−−−−−−−−−
09　 湘　南　　4,847　　4,731
10　 横　浜　　4,078　　3,743
11　 水　戸　　3,616　　3,085
12　 鳥　栖　　3,615　　3,172
−−−−−−−−−−−−

甲府を歓迎するのにもかかわらず、福岡を客が少ないからJFLに落とせという発言がいかにおかしい話かわかる。
そんな話を自信満々に語ってしまう >>776 のような人ってのも世の中にはいるわけなので、
初心者のみなさんは、なんでもかんでも真に受けちゃいけません。

>>792-795
ここは「初心者スレ」なんだから、釣りでも真面目に答えようぜ

>>762
ネットの報知は報知で、なかなか読み応えがありますね。
間違いが多いとのことですが、それは自分で気をつけることにします。
これはこれで情報どうもありがとうございました。

選手が試合中ピッチに唾吐くのってすごくマナーが悪く思えるのですが、審判も注意
しないということはそれほどたいしたことじゃないんですかね
ま、ガム噛みくらいはええかとは思うが。

>>799
９０分間15ｍダッシュを繰り返せば、なんで唾をはくのか解るよ

>>799
これは俺もまったく同じことを思ってた。
サッカーが激しい運動だってことはわかるけど、
それにしてもあんなにツバを吐くかなあ。
他のスポーツの選手でツバ吐きはそれほど見ない気がするんだけど。

>>801
だから実際やってみればわかる

去年から、Jリーグ観始めたライト層ですが、J１各チームの特徴を教えてください。
できれば、その特徴が伝統的な物なのか、ここ何年かの特徴なのか（あるいは今年限定）等、
詳しく教えて貰えますか。　

市原　　　運動量の多いサッカー（オシム以降？）
鹿島　　　伝統的に4バック？　ブラジル路線
浦和　　　攻撃重視　ドリブル多様
Ｆ東京　　攻撃サッカー？（でも得点も失点も少ないですよね）
東京Ｖ　　伝統的ショートパス　運動量少ない？
横浜Ｍ　　クロス多様？
磐田　　　ヴェルディのサッカー＋人の動き（昔から？）
Ｇ大阪　　攻撃重視
Ｃ大阪　　東欧路線？　

自分で観たり、雑誌で読んだイメージはこんな感じしかないです。

あげ

あがってなかた

>>803
浦和は、エメルソンを軸に攻撃陣がここ数年そろってきたけど、福田とか岡野とかの
時代からドリブル＆ランのチームというカラーはあるかな。
FC東京はもともと堅守速攻サッカーを7年やってきた下地があるから
攻撃とか唱えてもそれほど簡単には変わらない。それに高い位置でプレス
してボールを奪ってすばやく得点へというプレスサッカーだから世間での攻撃
というイメージとずれもある。
東京ベルディは読売クラブのころからの伝統でショートパス。ただしここ最近
無駄走りを取り入れて変わろうとしている。
磐田は、ヴェルディのサッカーというのはかわいそう。ポゼッショんとショートパス
だが走りのエッセンスもあった。（ただし、過去形気味）
C大阪こそ、守備崩壊して3点取られても勝つときは4点とるし、負けるときは7点
とられるサッカー。降格した年からしばらくはそうだね。

>>801
まあ吐かずにプレーしようと思えば出来るだろね。
給水して水を口に含ませて出すのも飲み込もうと思えば飲み
込めるのと同じで。
でも、楽な方をしてるって解釈で良いかと。
マナーなんて気にしてられないハードな環境で戦ってると理解してあげて
下さい。特に代表戦は戦争みたいな物なので、スポーツマンシップを逸脱するような
展開になることもしばしばｗ

じゃ俺も
>>803
鹿島はトニーニョ・セレーゾの就任以来1-0を目指す守備的なゲーム運びをするようになった。
DF・DHは低い位置で待ち構え、OHやFWまでもが戻ってきて守る。
攻撃でもボランチあたりで回して、相手の数が揃おうが一向に気にしないポゼッション重視。
基本的には４バックだが、特にこだわっていない。試合中に３バックに移行することもしばしば。

>>801
メジャーリーガーはひまわりのタネを噛んで唾液を出すらしい。

>>803
ガンバは早野時代からサイド攻撃ってイメージかな。
西野になって190センチ超のマグロンが入ってからは、
カウンターを恐れてさらにサイド偏重、電柱めがけてクロスを上げるサッカーになったけど、
今年はマグロンがケガでいなくなって、その傾向が良い感じに薄くなり好転しているみたいね。
あと後半ロスタイムに弱いというイメージが。。。

>>799
交替しないかぎりハーフタイム、もしくは試合終了まで４５分間はピッチ上に
いなければいけないからねぇ。唾たまったらすぐ吐いとかないと。
すぐ休憩がとれるスポーツじゃないから。

>>803
セレッソは1996年シーズンより攻撃サッカーの限界に挑戦し続けています。
近年、限界を踏み越えてる感あり。また、前身のヤンマーが1967年にブラジルから
日系人のネルソン吉村氏を獲得して以来、長年ブラジル路線を維持してきました。
しかし、セレッソの親会社としてヤンマーと共に日本ハムを迎え、両者の微妙な
力関係の中、近年ヤンマーの伝統から離れて東欧路線に身を置く日々を過ごして
きました。しかし、近頃不透明ながらもまた情勢が変わりそうな風向きではあります。

Jリーグって長袖のユニフォーム禁止してるんですか？昔のＪリーグが
出来る前のＪＦＬ時代の天皇杯の元旦の決勝では長袖でプレーしてた
ような思い出があるのですが。トヨタカップの雪の中の試合も長袖でしたっけ？

>>803
横浜FM
2003年に岡田監督が就任して、それまでの足元パスを多用したポゼッションは高いが、
リズムの悪いときにはただボールをまわしているだけのサッカーからの脱却を図りました。
2003年は、まず縦に速くという意識付けを強くするためにスペースの空きやすいサイドに
速く展開してクロスという形やFWに早めに当てるという形を重視しました。
その後、相手の研究などより点が取れなくなったこと＆次のステップということもあり、
上記の速攻が不可能のときに中盤のポゼッションを高めたうえで崩すということに挑戦中です。

>>813
禁止はされていません。

>>813
そんな規定聞いたこと無い。
それに実際、
01年のJリーグチャンピオンシップ↓
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/cs/2001/
最近の天皇杯でもホレこの通り↓
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/empcup/
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/empcup/
このように着用してる。

凍傷とは誰のことを指すんですか？

その昔、コンサドーレを奈落の底に突き落とし凍り漬けにした柱谷弟。現浦和サテ監督。
闘将文字って凍傷。

>>817
凍傷→闘将
柱谷哲二

監督に転身してから失態をし続けたから凍傷という名を付けられました

>>818-819
サンクス!

>>815,816ありがとうごじゃうます。安心しました

多分>>821は薩川の大ファンで奴しか見てないんだろう

>>822
むしろ、>>813　（>>821）は、薩川本人。

今まで、禁止されてると思ってたんだな。

唾吐きに関して補足すると、唾は嚥下する方が体力を消費してしまうから
吐き出した方がいい。ちょっとした事だけど。

ついでの補足だが、グランドによっては結構土埃が舞っていることもあり、
それが口の中に入るらしい。

ま、ＰＫの時に相手のボールに唾を吐くって事でもない限り、大目に見て
やって欲しいのが、オイラの希望

>>813

ドラゴン久保は夏でも長袖。あと、京都の鈴木悟とかも。

逆は、ｶﾞｲｼｭﾂの薩川とか、あとカズ。三浦カズ。

下も長スボン？長いジャージですか？GKだけかな？

>>827
？？？
寒かったらハオハイドンみたいにスパッツじゃね？
Jじゃ見ないけど。

来期から1シーズン完全ホーム＆アウェイ方式になるようですが、
それに関する賛否を扱ってるスレはありますか？
全般的な論調はどうなんでしょう？

>>829

この板でサポやってる連中にはかなりの支持を得てるが、
ライトファンやサポチームを持っていない人にとっては微妙な印象。

スレは「Jリーグの今後を語るスレ」ってのがあったんだが、見当たらないな。

>>830
ありがとうございました。スレ立てるほど否定的な意見は、あまり見当たらないようですね

>>830
ずっとsage進行でやってたので、圧縮の煽り食らって落ちたようだ。
俺の持ってるログは9月24日の818まで。
だれか再建してくれればまた参加しようとは思ってるけど。

ただ、来シーズンの是非については、１シーズンがどうとかというより、
Ｊ１増やしすぎて大丈夫か？というほうに力点が置かれてたと思う。
中には、チャンピオンシップのかわりにプレイオフ制度導入しろ、
って意見もあったけど、あんまり相手にされてなかった感じ。

>>831
単独スレもあったけど、すぐ消えた。

薩川と柳沢ってどんな関係？

毛糸の帽子とかかぶってる選手もいますね。

>>803
サンフレッチェ広島
堅守速攻のカウンターサッカーをやってましたが、久保がいなくなったので
森崎兄弟中心に、ボールも人も動くポゼッションサッカーに移行中。
小野監督自体は4231でやりたいけど、駒野が負傷したり故障したり病気になったり
リカルドが４バックで混乱したり混乱したりしているので、
352（ある意味５バック）で、ボランチとサイドの選手で崩しながら点を取りたいなあと思ってます。
あと、前線からの守備を徹底して、こちらから、積極的にボールを奪いに行って、
そこからカウンターを狙っていたりいなかったり。
上手く行ったのは最近では東京Ｖ戦のリハンジェのゴール・柏戦のベットのゴール等
ああ、あとＦＷのポストからトップ下やボランチの飛び出しとか・・・・もあるはずなんだが

ＦＷがしょぼすぎて得点できません。

>>835
>352（ある意味５バック）で、ボランチとサイドの選手で崩しながら点を取りたいなあと思ってます。
ﾜﾗﾀ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

漏れが高校でサッカーやってたとき監督が試合中にグラウンドにつばを吐くな
というのでみんな袖の中やパンツの中に吐いていた、、、

で質問
Ｊ、ナビスコ、天皇杯、ＰＳＭでのカードの扱いが詳細に乗っているサイトとかってわかりますか？

警告はその大会でのみ効力があるが
退場はサッカーを汚す行為ということで別の大会でも効力があるという理由で
ある大会で退場になったら出場停止は大会を問わず次の試合になるという
ようなことの詳細が乗っているような

あと練習試合とＰＳＭの境目とか

例えばリーグ前の柏−市原の試合で退場になったファンソノンが開幕戦に出られなくなるとか
サンパイオが、リーグで退場→ナビスコが出場停止→次のリーグでまた退場（つまりリーグで２試合連続退場）
といったものを解説してるような

>>837 ｵﾋｻﾙのaboutJリーグへﾄﾞｿﾞ-

「チンチンにする」という言葉をたまに聞くのですが
（「森本にチンチンにされた○○」とかいうスレもありました）
具体的にはどういう意味なのでしょうか？

特に１対１でコテンパンにされること

>>839
使用例
・カレンはドゥトラにチンチンにされた。
・森本は茶野をチンチンにした。

意味は>>840の通り
対面と1対1になりやすいサイドの選手同士の攻防やDF対マークしているFWの争いで使われることが多いですね。

間違った使用例
・中田姐さんは坪井のチンチンでしたい

>>842
何故かずっと中田は攻めだと思ってた

なんで浦和のアレックスはアレックスと呼んでくれと言ってるのに
サントスとしつこく呼ぶアナウンサーやマスコミがいるんですか？

>>837

838のいうとおりで。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/etc/warning.html

>>844
それがいまの登録名だからじゃないの？
別に本名で登録しろという決まりはないので、イヤなら変えればいいじゃん。

>>844はサントス

>>806>>808>>810>>812>>814>>835
皆さん、詳しく書いていただき、ありがとうございます。
保存して、これからJを観る時の参考にします。
Jを観る楽しみが更に増えそうです。

>>848(=>803)

今年4月から大分がやろうとしてること。よく失敗してるけどめげずに続けてる。(去年の大分はJ1残留第一の全員守備方式。)
↓
ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/report/season_0404.html

Ｊリーグとは多少ずれるかもしれませんが、この前クローズアップ現代でやってたように世界中のスポーツ界に蔓延しているドーピング問題、日本のサッカー界ではどうなっているのでしょうか？

開門時間に入場したのに、スタジアムのあちこちに既に断幕が張られていますが、
あれはコアサポの方が入門時間より前に入場して張っているのでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいましたらお教え下さい。

サポは一般の人より20分くらい早く入れる

>>850
毎節、アトランダムに検査が行われているようです。

◆Ｊでも　Ｊリーグでもドーピング検査は行われている。
　毎節行われるＪ１、Ｊ２の試合から無作為に１試合を選び、抽選で
　両チームから２選手ずつを決定。試合後に尿検査を行い、ＦＩＦＡ
　が禁止している薬物を使用していないかをチェックしている。薬物
　違反が明らかになった場合は出場停止のほか、チームにも3000万円
　以下の制裁金が科せられる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/19/01.html

その下を引用しなよ

☆Ｊリーグ　
95年10月15日、鹿島の主力５選手が市販の風邪薬を服用。
チームが名古屋戦でのドーピング検査を連絡しておらず、
本田、増田、奥野、マジーニョ、真中が前日の練習で慌てて申告した。
５選手を起用しなかった鹿島は名古屋に１―３で惨敗。
当時の鈴木社長は試合前に異例の会見を開いて謝罪した。

>>851
ホームチームのコアサポで弾幕張りたい人は予めチーム側と話し合って一般入場前に入場できる、
またはサポーターズクラブなどの会員の特典としての会場前入場を利用して弾幕張っていると思います。
アウェーサポはその手が使えないので、会場後に張ることになるはずです。

ぐあっ　中田受けかよ

>>844
昔、カズもキング・カズと呼んでくれと言ってたのに、ミウラと呼ばれたときがあっただろう
それと同じだ

つーかあだ名で呼んでくれってかなりキモいよな
『亜矢子です。　あややって呼んでくださいね（はぁと）』
と、馬鹿女が言ってるのと同じようなもんだ
張り倒したくなってくるな

アーリークロスってなんですか？速くて低い弾道のクロスですか？
あとオーバーヘッドシュートって反則取られるって聞いたんですけど
足を高く上げるからって。。ほんとうですか？

>>857
質問はひとつの投稿にひとつにしてくれ。ややこしくなる。
アーリークロスは、敵の陣形が整う前にあげる早目のクロスのこと。
ttp://eee.eplus.co.jp/soccer_plus/yougo_06.html#20

足を高く上げるプレーで危険とみなされたものはファウルになるが、
すべてのオーバーヘッドシュートがファウルになるわけではない。という感じ
かな。オーバーヘッドと言っても倒れこみながら背中に飛ばすということで
実際の打点の高さは案外低いし。

>>857
アーリークロスについてはそういう認識でいてほぼ間違いないと思います。

オーバヘッドシュートについては、ゴール前の大混戦の中でやると、反則を
取られる「ケースがある」というだけです。
理由としては、近くに選手がいるのに、脚を上方に振り上げるとほかの選手に当たって
危険だからというところです。
尤も、主審の判断に任されている事項ですので、絶対的に禁止されているわけではありません。
あくまでケースバイケースということで。

>>857
簡単に言えば、ディフェンスが整わないときに低い位置から早めに入れるクロス
ディフェンスとキーパーの間に放り込むとかなり効く
まんう時代のベッカムとかが得意としていたな

オーバーヘッドで反則取られるのは本当
ただし、ディフェンダーがあたまで競っているときとか、
危険なプレーつーことで間接FKが与えられる

ぐあっ、書いてる間に2レスもあった

みなさんありがとうございました。大変わかりやすかったです。、、、ミ☆

全部は読んでいないんで、ｶﾞｲｼｭﾂだっらｽﾏﾝ。
サッカーって何で選手交代の枠があるの？
３人とか５人とか。
野球だったらベンチ入りした選手全員使うこともできるのに。

>>863
ｶﾞｲｼｭﾂもなにも、そこまで初心な質問滅多に来ないｗ

選手交代については、負傷交代が認められるようになったのが近年のこと。
そもそもは、最初から最後まで11人きりでプレイするスポーツなのです。

ただ、悪質な反則で相手を怪我させて、加害者はカードも貰わず一方的に有利になる、
というケースが相次いだので、負傷の場合にのみ補充できるようルールが変わった。
いまでもベンチ入り全員を使えないのは、誰が負傷するか事前にわからないため。

>>863
公式戦では3人。

>>863
ちなみに、交代枠が3人であることに深い意味はないと思うよ。
それくらいあれば負傷者出てもなんとか足りるだろう、ってくらいの数字。

補足しておくと、たしか負傷交代が認められるようになったのは、
ワールドカップでペレが負傷退場してブラジルが負けたのがきっかけのはず。
1960年代だと思ったが、さすがに「王様」だけあってルールまで変えてしまうｗ

そうなんだ。
じゃあ戦略的交代は本来認められてないんだね。
勉強になったよ。

>>863
>野球だったらベンチ入りした選手全員使うこともできるのに。
コレが珍しいだけだ

なんで？
アイスホッケーでもバスケでもバレーでも交代しまくりジャン。
アメフトだって。
むしろ選手交代少ない方が珍しいと思うよ。

それどころか一回引っ込んだ選手がまた出るのが許されてる
競技も珍しくない。
やっぱサッカーが一番特異。

>>863
国際親善試合では交代枠は6人までと、FIFAにより決められてます
以前は対戦国同士の事前の話し合いで決められてましたが、前後半でまったく
違うメンバーにしたりとか、ある意味やりたい放題でした。

>>872

あれ、エリクソンがあからさまにやりすぎたんだよな


昔はフィールドプレーヤー２人、ＧＫ１人の交替枠だった希ガス

>>857
early＝早い。つまりタイミングが早いうちに上げるクロス。
fast＝速い。つまり球速が速いクロスのことではないってこと。

>>870
それは近代団体スポーツのほとんどが北米およびアメリカで発達したせいですね。
野球、バスケット、アイスホッケー、バレーボール・・・ほぼ全部がアメリカ発祥です。
スポーツですら可能な限り平等でないと許せないのがアメリカ人の変なところ。

フットボールはアメリカ発祥じゃない唯一の（でも世界一）メジャーなスポーツですが、
そのフットボールですら、アメリカ行くとああなってしまうくらいですから。
（たしかアメリカのカレッジサッカーは交代自由なルールだと思ったｗ）

適当な事言うなよ。
信じる奴いるかもしれないだろ？
アメリカ発祥のスポーツのどこが平等なんだよ。

ﾒﾘｹﾝは選手が疲労してｴﾝﾀ度が下がるよりﾊﾞﾝﾊﾞﾝ交代させて
ｶﾞｼｶﾞｼ盛り上げた方がｳﾏｰって思ってるんだろ。

試合でリストバンドしてる選手って少ないけど、サッカーにはあまり必要ないものなの？
例えば野球選手みたいに、その選手オリジナルのモデルを試合で付けさせれば、
メーカー的に商品として魅力のあるアイテムだと思うんだけど

既出だったらｺﾞﾒﾝ

選手が試合中にツバ吐くのは何故？
みてると不快になる。

FC東京のサイトでチケットインフォ見てたんですが、
カテゴリ1とカテゴリ2の違いって何ですか？
仮にG1アウェイ席に座りたいと思っていても、
そのカテゴリによって場所が変わるのですか？

>>879
>>779あたりから同じ話題があるので参照して。

>>878
グッズとしてはあるが、選手はまずつけない
一度付けてプレーしてみりゃわかる、
思いっきり汗かくから逆に不快で使えねぇ。

>>878
サッカーに必要無いし

>>879
口の中が乾いて唾液が痰状になるから

>>880
対戦チームの人気度によって同じ席種でも値段が変わるだけ

>対戦チームの人気度によって同じ席種でも値段が変わるだけ

ということは、一試合においてカテ1カテ2と二種類の値段があるわけではなく、
対戦相手によっていずれかの値段で発売されるわけですね。

ありがとうございます。

助かります。

>>880
浦和とか、人がいっぱいくる時は高いチケ、
大分とか、そうじゃないときは安い(普通)のチケ。

ちょっとﾑｶﾂｸけどしょうがないかな

>>885
そうですね。なんか差別しているような。
ありがとうございます。

>>882

クライファートがしてなかったっけ。
東京の増嶋もしてたような気がするが、記憶は確かではない。

でも確かに普通は使わないよね。
リストバンド自体があっという間にびしょ濡れになるｗ

リティは格好いいからリストバンドつけてた。

>>879
おまいも体育で持久走した時に唾溜まりまくった経験あるだろ？
経験あるなら不快なんて言えないと思うが

おまいら…リストバンドといえば播戸だろうが…
グッズと同じのつけてるぞ