いま求められているのは決断だ　ｼﾞｭﾋﾞﾛ磐田119

　　　　　　　　　ドゥンガはいいこと言うな
　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
「決断」かぁ……
￣￣￣￣∨￣￣￣∧＿∧
　 　　 ∧＿∧　 　 つ∀T　） 　.∧＿∧ ／ ずっと愛してる、磐田
　 　　（゜Д゜　)　　　|｡ﾟ./　　）__（´∀｀　 ）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|| / つc口.￣￣|^^| ￣　 匚bと　ヽ||
　　　||（ 　/ ⊆⊇ 　　￣　　⊆⊇ ヽ 　.）||
　　　||￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l ￣||
　　　||　 ﾉ_＿_ﾉ＿＿ﾉ＿＿＿、_＿.ヽ 　||
　　　　　　凵　 　 　 　 　 　 　 　 凵
　＼今求められてるのは決断だ。／
　 ＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　　　／‖　　　　公式HP　　　　 http://www.jubilo-iwata.co.jp/
　＿＿＿＿__／　 .‖　　　　　.net　　　　　　http://www.jubilo-iwata.net/
　　　　　　　｜　　 ‖　　　　Ole Ole Jubilo　http://www.k-mix.co.jp/oleole_jubilo/
ヤマ発ラグビー部・公式HP　http://www.yamaha-motor.co.jp/sports/rugby/hotnews/index.html
前スレ
アテネで寝不足でもジュビロ磐田　118
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093237129/l50

過去ログ、関連スレ
http://jubilo_2ch.at.infoseek.co.jp
http://sakaita.hp.infoseek.co.jp/jubilo.html

ごめん、ジュビロが半角になってる・・・＿|￣|○

>>1
o2

>>1
乙！

さっきサポマガ読んだ。うーん……

河村、がんがれ。超がんがれ。

>>2
スレ立て乙です。

じばくちゃん
おつかれ！！

おれたちのヒロシ

>>1
乙かれー

隊長

>>1乙

俊哉ｶﾞﾝ(・∀・)ｶﾞﾚ!!
超ｶﾞﾝ(・∀・)ｶﾞﾚ!!

ｽﾞｻﾞｰｯ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ と⌒｀つ　´�D｀)つ 西

もっさん

nobuo

嫁が美人嫁が美人　ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

思わず背番号調べちった・・・ごめんねモリゲ

たかはらはやく復帰してー

誰？

　　|
　　|^^＼）
　　| ヘ ﾟ）ノ
　　|
　　|彡　ｻｯ
　　|

なるなる

じばくってなんで嫌われてるの？

イケメン松井

　(((ﾉ_ 从)_)）
　((6 ﾟ ▽ ﾟ」

謹慎中

カバちゃん

健ちゃんかわいいよ健ちゃん

ばんがれよ　

）西野（どこへ行った　まさか人大杉で

ありゃー　菊地すまん
ついでにフナタニーニョ？

>>１乙
スレタイもちっとシンプルでもよかったかな

半角じゃ検索ひっかからねぇー

>>1　乙

検索かからんのが、いいではないかｗ

なんとなく、サポマガ読んで次スレタイはこれだろなって思ってた。
みんな、そうじゃね？

とりあえずはサポーターがマジで怒れ

>>32
うちじゃ無理

怒るとしても審判の判定に対してが精一杯

ホームが次々節までないのがちょとつらいね。次は国立だしな・・・
とりあえず２週間の状況を見守るしかない。

まずチームがバラバラ（前と後ろで言ってることも温度差も違う）の
状態から、どういう風に立て直していくのか。
若手はびびるなよ。菊地、悪いけどしばらくは舳先を進んでくれ

あが

せめてあげと言いたまえ

スレ違いだけど餡と柳、ナビ出るっぽいぞ・・・
ttp://www.so-net.ne.jp/f-marinos/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=1695

おまいらまちこ知ってる？

>38
あのHPは知ってるけど掲示板は1年以上見てなかったからなあ・・・
他のコミュニティに出てきたのも見たことない。
携帯サイトとかは俺は知らんけど。

>>38
なにそれ？

レッズ本スレ見てもらえれば分かると思うんだけど。

何か事件が起きたらしいんだが、目撃者がｲﾅｲ。何処で起きたのか（席番号を明かさない）分からない。
所々に疑問点が・・・・な状態でちょい困ってる状態

いろんな疑問点が挙がったりしてちょっと混乱状態なんですね
事実関係を知ってるジュビサポの方がいたら本スレまで。
事実なら即刻対処しなければならない問題だし、
釣りなら怪我人がいなくて良かったとなりますんで。
まぁ、当事者に任せたほうがいいのかもしれませんが…

正直あの流れじゃネタといわれてもしょうがないな。
ネタなら悪質すぎる。なにか嫌なことはあったのかもしらんが

.netの音声今頃聞いてるけど、秀人声暗いねえ・・・・
怒りを通り越してる感じだわ。
あと文字になってない部分大杉　意味も違ってるし

−完全にゲーム的には負けてるよね？
西「負けじゃないすか？あんなスロースターターで・・・いつもどおりの。」
−前半のアレはひどいよね。
西「ひどいっすね、でも俺もミスをしてるし、そりゃ誰でもミスをするから。
　　それをみんなで補っていくだけの力がないだけで。」
西「ま、もっと形も欲しかったけどね。ピンチの形は一杯あったけど(苦笑）」

−DFが１対１の局面を作られて。
秀人「そうっすね、もう本当、個の力で守るくらいしかないんで・・・」

あとマコの盛大にカットされている発言

「もうここまで来たらね、本当意識もそうだし、
　一人一人がもっと運動量を増やさなきゃいけないと思うし、
　もっとハングリー精神でやらなきゃいけないな、ってのは感じますね、はい。」
−ハングリー精神がちょっと足りないと思います？
「全体的にちょっとね、まだね、うーん。１ｓｔ取れなかった悔しさはあるんですけども、
　なかなかね。試合でやっぱり　球際で負けてる部分もあるし。うーん。
　もう一頑張りできない（？）がこういう結果になっちゃってるって
　感じるんでね。もうちょっと、相手の戦うのにね、こう
　体ごとぶつかっていく勢いってのは大事だと思います、はい。」

「一人一人がね、この１週間しっかりオフをはさんでマリノスを倒すことに集中しないと
　いけないと思うし、個人個人の問題ですから、それはやっぱりグラウンドに
　出るわけですから、ボクもそうですけど、１人１人がいい準備をして、
　次のマリノス戦にしっかり勝ち点３を取れるようにしたいっすね。」

「中盤ちょっとイージーミスとかね、そっからカウンターとか食らう場面が多いんでね。
　もうちょっと前線からの守備っつーのを意識してやんなきゃいけないな、ってのは
　感じますね、はい。　僕らもがんばってるんですけどなかなか踏ん張りきれない部分も
　出てくるんで、回数をどんどん減らすっていうか、なるべくある程度前の方で
　制限してもらって、後ろで取れるっていうね。
　昔はそういうリズムが出来てたから、それをまた取り戻せるようにしたいですね。」

いまざっと読んできた。
うーん、どうなんだろ。ゴール裏からもメインやバックにうちのユニの人が
チラチラいるのは見えたけれど、あの距離だからなあ。悪いが、詳しいこと
は自分は知らないし判らない。朝になったら、他の住民も来るだろうから、
まあそれまで待ってくれ。

単なるネタなら、こんなにみっともない話もないね。暴力振るわれたなんて
デマ、口にするべきじゃない。

一方菊地の言葉はほとんどカットされていない。
書き起こしを見ると菊地の批判が突出してるけど、マコとかも
結構手厳しいこと言ってんだよな。
どこをどうカットするかってのは松森が決めてんのかな。
あいつにそんな権限はないが、

>>46
net レポ乙＆感謝
菊地以外の「上の人」たちも危機感を持っているというのなら、今後に期待が
いくらか持てそうだ。選手の言葉のニュアンスを知る上では、本当は書き起こし
よりも音声をそのものずばり聞くべきなんだろうなあ……。

>>45
騒がしてすまんかった
どうも発端の書き込みの人物は有名な電波くんだったらしい

>48
正直言って小さいコミュニティで甘えようとした
おバカのおこした騒動のような気がするけど、あのHP自体は
かなり前からある真面目な地元（福西のね）サポのなんだよ。
あまり荒らされないといいのだが。多分もう管理人寝てるな。

>47
．ｎｅｔに加入しろとは言わないが、音声を直接聞くのはいいよ。
秀人のズンドコな声を聞いてるだけでこっちも暗くなれるぜｗ

>>48
あらま、そうだったのか。
まあ、こんな事件は実在しない方がなんぼかいいが、うちのサポ騙って電波
書き込みするのは正直困るな。もちろん、そこの掲示板の管理人さんもいい
迷惑だよな、気の毒に。

>>49
そうだね。いままで書き起こし読めればいいやと思ってたけど、音声でも
聞いてみたくなった。加入を検討してみるよ。

個人的にやって欲しいことは服部と桑原を切る。（服部は少なくともスタメンから）
別にグラウ切らなくてもいいから１人使えるFWをどうにかして引っ張ってくる。
この２つ。

チームの上昇に菊地とか気概がある現選手を頼るにしても、外からの要素が全然なしじゃあ厳しいよ。

最近は服部より福西の不調の方が気になる。

それにしてもまちこさんはなんだったんだ

もう一度焦げたコアラを連れて来て
基礎からやり直すんだ。

コアラ＝オフト？

焦げたコアラﾜﾗﾀ
うちでは信楽焼と呼ばれてた。

>>56
ID!

>56
１２SE○　ｶｺｲｲ

福西は今多分かなりチームを舐めてる。自分をはずせるわけないと
思ってるんだと思う。こないだのあの優雅な散歩っぷりでも
最後まで交代させなかったしな。
実際年齢構成や実力からいって、福西が中心になっていかなきゃいけないんだが・・・
福西キャプテン説は納得できる気がしてきた。
制裁を加えるより、適度な競争と中心への盛り立てが有効か？

コアラは何故か高いから駄目だ。高年俸ベテランの1人分はとぶ。

>>54が言ってるのはオフトじゃないと思うが、ね

コンディションが悪くないはずの浦和戦でも藤田の出来は
別によくなかった。代表帰りだと（たとえベンチに入らなくても）
もっと駄目と思われ。代表は３人とも鞠戦からははずしてほしい。

福西がいないことを考えると、服部をボランチで
使わざるをえないと思う。ただ相棒は菊地で。左DFには山西を入れて。
センターDFは大井か大海。

>>56.57
OTL　そんなにはできねえよ。。。＜12sex

>>59
いやでも、おとといのレッズ中盤のパス回しは
そのコアラの置き土産だと思ってるよ。
去年のエメタツ頼みのサカーと今は、全然やってること違うけどさ。

いや、オフトのことなんだが・・。
焦げたコアラは中山が言ってたような気がする。

ついでにジレの復帰もｷﾎﾞﾝﾇ

今のうちがほしいとしたらフェリペだな。
ドゥンガのいうとおりベースはあるし。
ジレはねえ・・・がびょんよりは使えるかもしらんが
いらないだろ普通に。サテで船谷のが良かったくらいだし。
もういい年だしね。

フェリペは来ないし、ドゥンガもトトもジェラみたいなのももう来ないのは、もはや荒田時代の積極投資ができないから。
投資して強くなってもサポがスタに増えなかったし落とす金が足りなかったから。サポの責任。

ジレは取ったときは若かったし、ちょうど中間層だし、
チームとしては名波の後釜になってくれれば、という考えは
あったんじゃないかな。
だけどあれだけの年月チームにいて、あの状況じゃあしかたないよ。

FWは一番難しい・・・フィニッシュ精度を考えるとグラウは
せめてベンチには置きたいし、スロースターターぶりを直すには
中山か西野を先発させたいが、２人とも９０分計算できない。
前田は一番頼りになるFWだし、MFもできると考えるとこれもはずせない。

ジレ好きは少数派か・・orz
なんか前田や西野のゴールってほとんどジレのアシストって
イメージがあるんだよね。
サテで一緒にやってだけあって名波や俊哉とも
ジレと前田西野のほうが相性が良かった。
今だってオビリッチ？でそこそこやってるみたいだし、
まだ26、７だろ。
船谷の良きライバルにもなると思うし。
なによりうちのおじいちゃんに顔がそっくりなのがｲｲ！

もいちどジレのクロス→西野前田が飛び込んでゴル！
なんてシーンが見たい・・・

まあ、ジレより良い選手（外人でも日本人でも）を
獲得してくれれば一番いいんだけどね。

>>65
グッズ収入はＪでも上位だし、
動員が平均2000人増えていたとしても、平均単価2500円とすると
1試合500万円、リーグ戦ホーム年間15試合で7500万円の収入増でしかない。
非常におおざっぱな計算だけどさ。

むしろジェラトトドゥンガ時代の先行投資分をほぼ回収できて、
結果もちゃんと出せたと評価していいと思う。

荒田時代みたいな積極（放漫）経営はもうできないだろうけど、
これからの数年は、戦略的な先行投資がある程度必要な時代になるのでは。

テキヤは結局んトコ、
14→菊地。俊哉、西が怪我で→成岡。サブにカレンin
くらいしかやれない。守り入ってるからな・・
とにかく、結果ダメでもコレ以外の積極的な動きを見せれ。

菊地は浦和戦でも狙われてたし、多少足下おぼつかない所があった。
成岡も名古屋戦でまだ積極的に自ら動けて無かった。でも2人共良いプレーが無かった訳じゃ無い。
菊地は速い相手FWにしつこく付いて行ってたし、なにより気持ちが入ってる。
成岡もシュート数ではウチでトップ。更に本当に惜しい場面が本当に多かった。

もうよ、昔はこれくらいやれた、とか、そんなのいいよ。
未来を、前を向いて行けよ。

フロント最大の失敗は・・

ゴール裏2解席の造り方

次はこれで頼む。

　　　グラウ　 　中山
　　　　　　　前田
藤田　　　　　　　　　　　　　西
　　　　名波　　　服部
　菊地　　　田中　　　鈴木

今の服部の守備そのものとそれによるDFの負担の減少への期待度より
パスミスからのカウンターによる失点の危険性とそれにより発生するDFの負担への恐怖感の方が強い。
服部はいらない。少なくともボランチとしては。だから名波をボランチに下げる。
藤田は左で機能するときもあるけど成岡は中でしか生きない。だから成岡が中。
　前田　グラウ
藤田　成岡　　西
　　名波　菊地
１４　マコ　秀人
菊地が入ることで西と動かない福西の後ろで地獄を見続けた秀人の負担が少しは減ると思う。
名波の守備は当然不安だが、位置が下がってプレッシャーが少しは減るだろうからバックパス率が少しは減るだろう。
山西は見るからに悲惨だが、パスミスでカウンター食らってDF全体が悲惨な事になるよりマシ。
DFなら服部を許せる気がするので、山西と服部を入れ替えても別にいい。
成岡が消える可能性はかなり高いと思うが、何もやらないよりマシだ。　　

この期に及んでまだ名波をスタメンに入れるのかよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

この期に及んでまだ前田とグラウを組ませるのかよ・・・・・・・・

福西はいない、名波もなしでどれくらい攻め手があるんだ？
ひたすら西１人に頼るのか？突然成岡に依存するのか？
調子悪い上にトップ下で出た試合は長いことパッとしない藤田頼みか？

FWは他にいねぇし。

西野、成岡、菊地、河村、船谷などにがんばってもらう
藤田、名波、服部はは控え

>>76
年齢的には西野・河村あたりは将来のチームを支える主力になってもらわないと困る。
船谷あたりもそろそろトップでそれなりにやってないといけない年齢。

ベテラン優遇政策のツケがこういうところに来るんだよ。
「名波ナシでどれくらい攻め手があるんだ」なんて言ってるようじゃ将来はない。
作るんだよ、名波ナシでの攻め手を！

船谷はまだ1年目、長い目で見ましょうや

「なってくれないと困る」でいきなりみんな変えたところで待ってるのはヴェルディ化。
軟着陸させなくちゃならない。
柳下は本当に少しづつだけど軟着陸させようとしてたけど、テキヤが巻き戻したからな・・・
名波なしの攻め手を作らないと話にならないのは同意だが、名波がいたら名波なしの攻め手が作れないわけじゃあるまい。
西をキーマンにした攻撃なんてそれでちゃんと作れた例じゃん。

名波藤田服部（藤田はまだ大丈夫だと思いたいけど）の弱った中盤は出来るだけ早く外して行かなくちゃならないけど
一気にやるのは危険だと思う。だからまず一番早くから派手に目立ち始めて結果にも影響してる服部。
ついでに名波中心に慣れきったチームを変えるために名波を真ん中からボランチへ。外さない理由は書いたよな？

真ん中から外しても名波がいると名波中心のチームから脱却できないって言う奴がいるかもしれないが
それで脱却できないような連中を名波を外して出しても何かをやれるはずがない。

>>79
僕はハゲドウです。

正直な話、

　前田　　　隊長
　　　　成岡
俊哉　　　　　　西
　　菊池　名波　　
加賀　田中　秀人
　　　　佐藤
＜交代＞
隊長→グラウ
名波→服部
俊哉→カレン

ぐらいがテキヤが頑張ってできるせいぜいってとこかな。
ま、個人的には玉砕覚悟で、

　前田　　　西野
　　　　成岡
俊哉　　　　　　西
　　菊池　河村
加賀　田中　鈴木
　　　　松井
＜交代＞
西野→カレン
加賀→大井
俊哉→船谷

ぐらいやってくれていいんだけども。
俊哉は中盤より前に一人もベテランいなくなるのもマズイからあえていれてみた。
って、若干勝つための方法考えてるな漏れ・・・orz

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i 　　返せ！
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !: 　　　福西ｆｐを返せ！
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i : 　　　
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;

>>71で思い切って服部外して菊地にして、
DFに誰かいいのを・・・誰いる？
ここが決まれば俺だったらそうしたい
福西がいたら単に服部のところに福西だけど

あと藤田・名波とすぐに交代できるために成岡←様子見ながらでなくダメと分かったら後半から
または中山・藤田にはカレン予備、これも慎重に引っ張らずにすぐ交代を考えて

>>68
ｻﾝｸｽ
グッズ収入のソースは何だたけ？

>>83
新外人以外ないんじゃね。浦和が今日獲ったらしいな。

　　　　 　グラウ
川口　　　前田　　　　西
　　　菊地　　　福西
山西　田中　鈴木　河村
　　　　　　肉丸

戦術は西

北沢みたいに中盤をかき回せるハーフがほしいと思ってるのは俺だけかな？
森下をそのためにとったと考えてるんだけど

森下は味方もかき回すからだめぼ

マケレレの日本人版はいねーのかよ！！
鞠の遠藤？ガンバの遠藤？
ちくしょー。

今更感が強いな。住人よりここで荒らし認定された奴の方が正しいことを書いてたな。鬱田他。

>>70
けっこう気に入ってるんだけどなぁ、２階席。
ゴールを真上から見下ろせるから、めちゃくちゃ迫力がある。
磐田は後半に攻め込むケースが多いから、さらにイイ!!

まちこ続報が出たぞ

マケレレの日本人版ったら福西だろが！ｂｙスペインマスコミｗ
たしかに服部ってもう賞味期限切れって感じだな。

お前らの中でまちこの知り合いはいるのかよ？

確かに服部の衰えは激しい。
それに引き替え鈴木秀人田中誠は凄い。

>>92
あそこまで動かないマケレレなんているのか

でもマコももう歳なんだから代表であまり消耗させないでほすいｗ

マコoutマチコin

メンバーの状況にもよるが、服部は一度先発から外すべき…
最近の試合の出来は余りにも酷い！！
正直、重傷のケガでもしているんじゃないか…
そう思わせるぐらい最近出来が悪い…
田中、鈴木、山西の最終ラインが組める時に服部を外し、
菊地のボランチ起用を！！

サカダイに福西いんたぶーあるね。
存在感のあるボランチになりたいって！

またタイミングの悪い・・・

（代表で）

じばくテメーこんにちは
テメーまちこの知り合いってﾏｼﾞﾃﾞｼﾞﾏ？

マジですよ






ってんなワケないじゃん

じばくは同朋のまちこは好きか？

知らないから好きも嫌いもない

これ以上は別館においで

次はこれで頼む。

　　　まちこ　 　中山
　　　　　　　前田
藤田　　　　　　　　　　　　　西
　　　　名波　　　服部
　菊地　　　田中　　　鈴木

次に関して言えば、まず藤田をスタメンからはずしてほしい。
たとえインド戦のメンバーから漏れても。最近は怪我してなくても
代表帰りはいつも消えてる。それか最初から
トップ下にしてほしいが、そうすっとFWの組み合わせに悩む。
本当言うとトップ下は成岡にしたいんだが・・・

菊地と服部でボランチを組んで、怒鳴りあうところを見てみたい気が

>>105
アホか？
知らねーお前とチャットなんかしに行くかっての

>>106
攻撃的だな

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>>109
テメーは荒らしてないで、とっととまちこ情報を寄越してください。ところで、リアルで使えない奴って言われていませんか？

>>111
アナルバクバクおじさん
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093421613/

どうせマリノス戦も３失点はするだろ。

勝つためにこれでいく。


　　　　　　　中山
　　　　グラウ
山西　　　藤田　　西
　　　　名波　　河村
菊地　　　田中　　鈴木
　　　　　　佐藤

もし勝っていたら後半20分で、名波ＯＵＴ服部ＩＮにしてやる。

>111
今まさにこの時間、あの掲示板で話は進行している。
本当になにか情報がほしいなら、あそこを見ていればいいと思う。
あそこのHPの管理人はかなり前からファンサイトをやってる愛媛の
普通の人だよ。もちろんだまされてるかもしれないけどね。

中山に幻想抱いてるバカは氏ねよ。保守派が

西野菊池前田成岡グラウ中山成岡鈴木西


　　　　　　　　　　　名波　　　

　　　　　　　　　　　鈴木

もう、打ち勝つしかないだろ

中山の使い方が悪いんだよ。レッズ戦だって中山がタ−ゲットだろ。
中山にサイドに流れるプレ−なんかさせないで、体壊れるまでＣＢとファイトさせるんだよ。
そして山西、藤田、西は中山にボ−ルぶつけるように球出して、そこをグラウに突かせるんだよ。
前田より使えるぞ。たぶん。前田まじでル−ズボ−ルの処理以外ゴ−ルの匂いが皆無だろ。
失点するのは、名波、服部のせいで、Ｄｆ陣はま、踏ん張ってるよ。
菊地、河村のボランチで、左サイドに大井でも入れてマリノス戦チャレンジしてみる。
カレンはベンチも無理だけど。ゴ−ルの匂いがしないね。

福西福西福西福西福西福西福西福西福西福西

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　福西


これで

中山に対する幻想の例：
・中山が出てくると選手にスイッチが入る
・あの動きは代表クラス
・結局最後は中山が頼りになる

中山に対する現実的な解釈の例：
・動き出しの良さは前田・グラウ・西野より上
・ヘッドでの競り合いは以下同文
・枠飛率は多分４人中最低か３番目

>118
つーことは鞠戦は０人で不戦敗か・・・

つーことは中山使う監督が悪いってことでＦＡ？

（　・e・）つループ

>>120
すまんがどこをどう読んだら
この流れでそのレスが来るのか教えてくれ

浩　雅史　俊哉のフラット３にしろ

お前ら警察に被害届は出てないってよ？
まちことまちこの飼い主は出したと書いてた

１西
２清水
３阿部
４高橋
５清原
６ペタジーニ
７小久保
８二岡
９シコースキー

>124
あそこで話が進展してるんだから見てれば分かるよ。
管理人はマジだからガセなら絶対ばれると思う。

カレンロバート

西野はどう？
意外と点取るような気がする

今週は金曜日にトップサテ合同のホンダとの練習試合、
日曜日にサテライトリーグがある。ここである程度選手の見極めをするのでは。
特に金曜日の練習試合は注目だね。どういう布陣で臨むか・・・

西野には俺も結果を出してほしいよ。前田との２トップ見てえ

普通に考えたら惨敗だろ。
１ｓｔでそこそこやってたときでも勝てなかった。
今はこれだけ運動量落ちてて、ボールつながらなくて、プレス効かなくて、
常にFWと１ｖｓ１だと秀人ぼやいてて･･･

プラス材料だれかくれ。

>>128
ナビスコでそこそこ点取ってるのにカレンより扱い悪いってことは、練習でのアピールが足りないんじゃねーかな。
まぁ俺は中山の後釜には前田より西野の方がふさわしいと思ってるが、今はちょっと厳しい。

というか、中山外して西野ベンチに入れろよ。
これじゃあ、目の前もお先も真っ暗だ。

これで中山が鞠で1点でもとったらどうするんだろうな


オレは涙で前が見えなくなるが、それは『ジュビロの後退』なんだろうか？

途中出場で２試合連続アシストしてる中山に何の文句があんだよ。

>130
鞠戦の話？
接戦にはならずとも惨敗にはならないと思う。あっちも代表多い品

プラス材料はチームがくれないといかん。練習レポと
週末の試合をまとうや・・・

この3試合も惨敗はまだない。巡り合わせも悪い。オレは数年前から次ぎのシーズン
はダメだろうと思ってきたから逆に何をうろたえているとしか思わない。
どんなチームだって端境期はある。だが、それをいきなり若手に全面的に
切り替えたりしなければ
それなりにやってける。若手全面切り替えとかってバカをやるとJ2争いに加われる
だけだな。のんびりやっていくしかない。誰かを取ってっていうよりも
監督変えて１から競争させていくだけだろ。

だがあんまり磐田を知らない人だとどこまで落ちるかわからん危険性もあるしな。
まあそういったことも含めて楽しむことにしている。

中盤の運動量のたらなさが原因なんだから、3ボランチにでもして
モリゲとかカワムとかに「いけるところまで追い回せ」って指示出して
相手がいやになるぐらい動き回らせる。
で、終盤に体力の無いﾅﾅﾐとかやる気の無い福西を出す。

・・・なんか下位チームの戦術だな。こりゃ。

>>134
>>119な意見のやつもいるけど、結果として中山がでれば、スタジアムが盛り上がるし結果もでるんだよね
ジュビロにはこういう状態を早く脱却して欲しい

中山幻想じゃなくてさ、
駄目な中山 ＞ 中山と一緒でない時の駄目駄目なグラウ
ではないかと。


古いレスになるが、荒田は社長になって健全経営のために
ドゥンガを切るとかをしたわけで、荒田時代が積極経営というのはちょっと違うね。
その前の先行投資が花開いた時期ではあるが。

>>119　のレスって中山使えってことじゃないの？
俺､そう読んでたよ・・・

だって>>119の文の上二つってジュビロには必要なものじゃん

　　　　・動き出しの良さは前田・グラウ・西野より上
　　　　・ヘッドでの競り合いは以下同文
　　　　・枠飛率は多分４人中最低か３番目

最後のは昔から変わらんし、
ＦＷは得点しないとポイントつかないってＦＳやってるんじゃないんだから

>137
３ボランチは戦術的に難しい。その書き方どおりにやっても
例えば鞠相手じゃろくにプレスはかからないと思う。
下位チームというよりは下位リーグの戦術かね。

セカンドトップっぽいFWばかりなのが問題なんだよなー。
中山のような、縦へ動き裏を取る奴がいない。
強いていえば西野だが、西野と比較したらそりゃ中山のが
動き方はうまいべよ。ヘッドも競れるし・・・

中山は象徴的な意味があるからはずしたがる奴も多いが、
戦力的に見て第三FWだろ、いまだに。
第一・第二の相性が決定的に悪いのも問題だ。

なんかいまの調子じゃ余裕でフロンターレにも負けそうだな・・
そういやあそこって今野がいるんだよね。どんな選手なんだ？今は真ん中やってるっぽいけど

結局どいつもこいつも一長一短なんだよな、今は。
その中やる気を感じさせて運動量があったりするやつは
まだ救いようがあるというか…
前田、秀人、菊地、俊哉（最近パフォーマンスイマイチだが、
運動量は相変わらず多い。でも少し前はもっと多かったのが正直なとこ）辺り。
あと、浦和戦ではあんなに動いてた西を久々に見た気がする。
運動量だけなら服部もまぁ少なくはないが、、、
あとマコも運動量少ないのは位置的にある程度仕方ないとして。
可憐やプリンスはとりあえず保留するが

ほんの2年前は「一人でもサボると…云々」とか言ってたチームが
今や2人3人4人と連動してサボるものだから
組織に穴ありまくりでチームとして上手い具合には機能しないんだよなー
メンバーも代わったの2トップ（と西もか？）だけなんだけどなあ
体力の衰えだけとは思えないんだよな

よく動く人。だけど最近出てないね。

J2たまにみるがおもろいよ。
相馬やベンチーニョ（福岡）がボランチやってる。

>>144
ベンチーニョは契約解除しちゃったよん

全体の戦術が前提をいくつも積み上げて成り立ってるから
ひとつこけるとほころびが大きいってのもあるな。

あとＮ−ＢＯＸって実は服部過労死システムでもあるだろ。
出て行く藤田の裏や、羽毛な名波のカバーを服部が担当してる。
（服部だけじゃないけどここに一番負担がかかる）
それでいてオーバーラップからのクロスや、ゲームメークも担当している。
だから服部の衰えはシステム全体のレベルダウンに直結する。
もちろん名波の衰えもあるけど・・・

あとはメンタルかなあ。もうみんな自分たちだけで勝つことへの
モチベーションが保てないんじゃないか？
ハングリー精神が足りないんだよ。マコが言うように。

>>146
羽毛な名波？

馬鹿にした言い方しかできないんだね。

>147
うーむ、言葉とは難しいものだな。馬鹿にしたいわけじゃないよ。
その部分しか目に入らなかったとしたら残念だ。

んなところに敏感に反応してるおまいのほうが・・・　まぁいいや。


横浜もどうせ5年後には一気に落ちるのよ。今だいたいみな28歳ぐらい。

７５年生　遠藤、安、奥
７６年生　佐藤、久保、松田
７７年生　中澤

>>149
＞横浜もどうせ5年後には一気に落ちるのよ
そうならないための若手育成だろ。

今までそれを怠ってきた磐田。今の現状は十分予想できたこと。

磐田がほんとの意味でのビッグクラブになれるか、地方のいち古豪クラブになるか。
今がその正念場だと思うよ

>>150
釣りかい。ビッグクラブになる気がないのははっきりしている。なる気があるんだったら
獲得する選手とかが違ってくる。今の状況でなれるわけがない。

磐田はユース以下はそろっている。十分若手育成はやっていると思う。まあ
若手強奪って話もあるかもしれんが。

>149
人様のことをあんまり心配してもしょうがないが、
その７人中外からの移籍組が５人。
２，３年ごとにそのくらい補強していけば十分一線を保てるだろう。

問題はそんな都合よく代表クラスの補強ができるかと、
そう簡単に今居るメンバーが放り出せるかだな。

遠い先の話を言ったらそりゃー浦和だってそうだろうね。
強力な若いメンバーがそろうということは、後続が
長いこと断たれる可能性が高いから。うちのように。

>>149　>>152
参考までに他所のも調べてみた

75年生　山田暢
76年生
77年生　三都主
78年生　都築
79年生　坪井・永井
80年生
81年生　山瀬・鈴木啓・闘莉王
82年生　田中達
84年生　長谷部

ここまでの流れ観てると、ドゥンガの話読んでない人も多そうなので、
改めて貼っておく。

906 名前：じばくちゃん ◆jubI11WkGk 投稿日：04/08/30 19:18 ODGsJ4HS
んじゃ抜粋。別館に貼ったけどこっちにも。

サポマガに４Pのドゥンガいんたぶーがあるんだけど

「ｼﾞｭﾋﾞﾛを取り巻く人々にとって耳の痛い話も含まれているかもしれないが
ジュビロが前進するために必要なことを自分の責任として伝えたい」
と前置きした上で

今のジュビロのチーム力が、全盛期に比べて落ちてきていること
経験の少ない若手がシステムと戦術についての解釈が混乱してるのではないかとか
ソレに対して発破をかけてる話とか

で、サポーターに対して
「今、なんらかの危機感を持ってるかもしれないが、必要以上に悲観的にならないで欲しい
ジュビロにはベースがある、家に例えるならしっかりとした土台がある
あるチームは土台を崩してまで世代交代を断行したが、これまでの結果を見れば
正しいやりかたとはいえないだろう。われわれは今それをやるべきではない」
「勝つために必要なホームスタジアムのムードを作り上げて欲しい
チームとしてサポーターの力が必要な瞬間は間違いなくある
選手がミスを繰り返したときに、サポーターとして否定的な見解を選手に分かるよう伝えて欲しい」

結びの言葉として
「チームにはベースがあり、クラブには正しい方向に導くストラクチャーがある
それは間違いなく我々の強みだ。そして、サポーターには愛がある。
いま求められているのは決断だ」


てな感じっす。

あと、こんなことも。

・自分はもうピッチにはいないが、ピッチの上にはすばらしい選手がいる。
　名波を観て何かを感じるだろう？　彼はジュビロのゲームのすべてを握り、
　かつコンディションが万全でない今でも、ゲーム終盤になってもプレッシングを
　緩めず、勝ちたいという意欲を見せてくれる選手だ。
　グラウが何故あんなに点を取れるのか。それは他の選手とは違う何かが
　あるからだ。その姿やプレーから学べるところはたくさんある。

・今のレギュラー達は才能だけでレギュラーをつかんだ訳じゃない。
　ブラジルには「才能の母は繰り返し」ということわざがあるが、彼らはよい選手に
　なりたいと意欲を持ち、私に質問を投げかけたり、必要なことを繰り返し積み重ねて
　自分の身につけていったのだ。

居残り練習の常連の前田や西野は、「他の選手と同じことをやっていても差がつかないぞ」
というドゥンガの教え（去年の鹿児島で若手組の練習を担当した際に言ったらしい）をちゃんと
守ってるってことかな。

去年名波がもっと若手にサッカーのことを聞いてきてほしい、
みたいなことを言ってたね。そのへんもっと成岡に
前に出てきてほしいんだよな・・・
まあ２年目なんでしょうがないっちゃーしょうがないんだけど。
菊地といい、２年目にやたらに負荷をかけざるをえないのもちょっとなんだか。

ただ湘南に行った子らもおとなしいのが多かったからなあ。
そういう意味ではグンチョルにはいてほしかった。

>>116
ﾜﾗﾀ

> ID:ncXhemsi
管理人が乗せられて事実断定したからもう駄目だろ。管理人は無関係で悪くないと言えなくなった。どっぷりはまってる。

197 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/01 03:37 ID:ncXhemsi
なあ、偽まちこと遊ぶの適当にしといてくれない？
あそこのＨＰはかなり前からある普通の愛媛のおばちゃんの
ＨＰなんだよ。それが管理人。多分１２時前後には寝てるんでは。

216 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/01 03:47 ID:ncXhemsi
>207
いやジュビロサポだよ。あそこはかなり前からたまーに見てる。
よく読んだら個人ＨＰつーより愛媛のサークルのＨＰみたいだな。

今回のことは狂言だと疑ってるけどだとしたら
悪質だし許せん。追求はしてほしいけどああいうのは・・・
まあ偽まちこが消えれば落ち着くか。
管理人朝起きてびっつら仰天だな

ぬるま湯ジュビロほぼスタメン固定でポジション争いほぼなし
1stは格下相手に糞みたいなサッカーしてたけど何とか勝ってた。
何かどっかのチームにそっくりですね。

つれねー

>>159
大丈夫。急に若手に切り替えたりしないから。

>>161
しかし、成岡や菊地、西野といった若手を（西野はもう若手とは言えないが）どんどん
使って育てていかないとこれからが危ないのはかわらない。

いつまでも名波中心システムでやってくわけにはいかない、とさすがにフロントも気付
いて……　ればなぁ

あれだ、Jリ-グも円熟期に入ったって事だ。しょせん田舎ホーム
タウンで２流スポンサーの磐田じゃ、Jリーグの上位を保つ事は
出来なくなってきたんだよ。
これからは都市部で一流スポンサーがついてる、東京や横浜、
名古屋がリーグの優勝を争う時代。5〜6年後の磐田はJ2かJ1
下位をうろうろしてるチームになってる。それでときたま客寄せの
為に、名前だけのピークの過ぎた選手を獲得して話題を呼ぶ程度。
セリエでいえば茸のレッジーナみたいな感じかな。
数年とはいえJで上位を争えるチームで良かったね、もうこんな
時代は来ないよ。

今季のリーグ戦、両ステージの先発２トップ毎の勝率をちょっと調べてみた。
対戦相手のレベルや他のメンバーの問題もあるけど、参考までに。

＊（）内は（先制点を取られた試合数/試合数）
前田・グラウ…４勝４敗２分（８/１０）
中山・グラウ…４勝１敗（２/５）
前田・中山…　１勝（０/1）
前田・西野…　１勝（１/1）
西野・グラウ…１勝（０/1）

明らかに前田・グラウの２トップが良くない。
データ上だとこの２トップで勝ち点３を取れる確率は５０％以下ってことになる。
っていうか先制されすぎ。前田グラウがスタメンの試合は１０試合中８試合も先制されている。
この２人だと前線にボールがおさまらないのが原因か？

ヤマハはいい企業だぞ

いくら世代交代しても　西野　成岡　前田　菊池　で全盛期の強さを取り戻せるとは
とてもじゃないけど思えない。

14晩様のスレが落ちちゃった。

>>162
サポにも気付いてない香具師多いよ。
未だに名波と中山は必須とか考えてるの多いし。

全盛期の強さなんてそう簡単に取り戻せるものでもないので、
まったり見守るしかないでしょう。

>>167
Σ(ﾟДﾟ；　そういえば定期がんがれを書いてなかったっ

>164
そう結論づけていいんじゃない？ グラウはホント裏和戦でもキープ出来なかったし、そこが相手の起点だった。
ただ膝周辺にテーピングがかなり巻かれてるのを観て少し気の毒だった。あれも酷使のつけだな。
前田とのコンビの悪さはグラウの要因も大きいから同情しないが。

しかし隊長や西野に過剰な期待はできないしな…
開幕前に山下に断られた時点で、FW補強を諦めたマサ君は後悔してるかもしれないな。

被害者の乗ったはずの救急車は出てない
被害者の出したはずの届け出は届いてない
これは警視庁や消防庁も含めた怠慢ではないのか

一昨年は久保を持ってかれたしな。

捏造？

組織ぐるみの隠蔽工作の匂いがしますな

決断って・・・
まだ自分がJ1で通用すると勘違いしている年寄りの件ですか？

とりあえず、まだ優勝できる力があると勘違いしているテキヤを切る。
そして、未だにベテランを使い続けることを主張する保守派を切る。

膿を出さなければ始まらない。
保守派の言うことは常に外れるからな。

サポも現場も、新世代が引っ張るワケだ。

俺は若手が出て大敗しようがグッジョブと言う。
　　　　

若手主体のチームにするために、中山、名波、藤田を放出すれば良い。
今なら、他のチームが高く買ってくれるはず。
この３人を放出したら、フロントにグッジョブって言ってやる。

まあ次と次の次の結果次第ですかね。
それで完全に優勝の芽が消えるなら、
前期の貯金がある→Ｊ２落ちはまず無い
というのを生かして、完全に実験室に入れる。
しかしナビスコも負け、賞金収入が全く無いとなると厳しいな。
せめて客は入ってやらないとな。

あるチームは土台を崩してまで世代交代を断行したが、これまでの結果を見れば
正しいやりかたとはいえないだろう。

とはいえ、このままベテランを使い続けるとさらに間違った方向に進むのは事実。

１ｓｔは２位になってるので賞金はあるよ。５千万かな？
２ｎｄも賞金圏内を目指そう。それは当然だと思う。

２ｎｄの範疇で言うならアクシデントがないかぎり補強はないし、
よほどでないと監督交代もない。
２９人でがんばってチームを改革し、上を目指そう。
２ｎｄ終了時に動きは当然あるだろうけどね。

>179
大敗したナビスコ名古屋戦で何が得られたと思う？
もちろん何も得られないとは言わないが、大敗は失うものの方が大きい。

>>184
たった一試合試しただけで何が分かるんだ？
今までベテラン中心にして何が得られた？
いい加減気付いたら？ジュビロを現在も未来も崩壊させたいのか？

菊地と成岡を同時に使って名波はボランチでこの二人の監督を担当、服部は今のところあれだから。
藤田は休憩、中山の代わり早く出て来いって西野には期待してないけど。
福西はもう前でやってくれ。

　前田　福西

成岡　グラウ　西

　名波　菊地

山西　　　鈴木
　　　田中

　　　佐藤

山本　服部　藤田　中山　(川口、カレン、太田)

なんかもうむちゃくちゃだなこのスレ

>185
えーとね、大敗をＯＫと言ってもしょうがないということだ。
ベテラン中心と大敗は対立概念ではない。
極端に振って極端な結果を得ても、悪影響の方が
大きいということだよ。

あといつものことだけど、ベテランと若手という
絶対的に２分される集団がいる訳ではない。
実際にいるのは個々の選手。

ほとんど話題になってないけど結局おまいらって
今回の「まちこ事件」についてどー思ってるの？

ここがいやなら本スレでいいからおまいらの意見聞かせて。

（　・e・）つループ

>>189
本スレのみなさんもその話題で遊んでるだけでしょ？
俺たちは真面目だからとりあわないってだけ。

これは俺の私見。

>189
俺は別館見てから追っかけて知ってるけど、全然知らない奴も
多いと思う。他のジュビロ系コミュニティでも全く話題になってない
ところが多い。

俺的には
・多分騙り　それも腹いせ系の虚言（もしくは針小棒大　肩がぶつかったとか）
・だとしたら悪質だし大変恥ずかしい
・掲示板への本スレとか裏儀の人間の対応はまずすぎ　
　関係ない愉快犯を呼び込んでるだけ　偽まちことか
・管理人はだまされたかもしらんが、ちゃんと原因追求に
　力を入れてるし、マジでおびえている。
　一般的に考えて今の状況は異常すぎる。ちょっと引いてほしい。
・とはいえ虚言なら刑事責任を問うてもいい悪質レベル

ログは残っているので少し時間がたっても追求可能と思われ
まずは少し落ち着いてくれ。つーても本スレの人間はもうとっくに引いてるか

前田はＦＷでもトップしたでも使えないし、
西野もダメだこりゃだし、
カレンは論外だし、
成岡、河村じゃ力強さが感じられないし、

どうするかね。

とりあえず服部と名波売り払って、
左アタックできる選手買うしかないだろ。
これでドラスチックなジュビロ改革ができるよ。
勝利のＶ。ヴィクトリ−フォ−メ−ション。

まちこ事件って何ですの。昨日からなんか騒いでるけど。
去年の菓子杯決勝当日のレッズサポの内紛みたいなもの？

・某福西ファンサイトの掲示板で住人の娘というまちこが
　「埼スタで母がレッズサポに突き落とされて全治1ヶ月」と騒いだ
・聞きつけたレッズサポの真相究明要求＆本スレ住人の冷やかし
　＆ただの愉快犯などで掲示板わやくちゃ
・管理人は最初まちこの肩をもつも真面目に真相を追究
・現時点では虚言の可能性大
・まちこくもがくれ
・両クラブ、スタジアム、警察、病院などに問い合わせがかなり回ってる

FC東京みるとあんましお金も使わず（今野除く）
点取り屋のFWもおらず、ゲームを作る奴もおらず、
若手をバンバン使って１ｓｔは浦和と３位争い。
うちだってやればできるはず。

おい！おまいら！

今月は秀人ですよ！
>グッドサイトジュビロ

>>197
まぁ！情報ありがとう

>>195
あらら、そういう事だったんですか。
どうも簡潔にまとめて下すって有り難うございました。

ＦＣ東京はこつこつ若手を集めてるよ。
茂庭→湘南から移籍
徳永→特別指定で囲い込み（栗原も）
今野→札幌から移籍
石川→鞠から移籍

若手以外もこつこつ集めてる。
金沢、文丈、土肥。
そして安くて使える外国人のケリーとやっと確変したルーカス。
育ちつつある生え抜き若手。（いなくなった奴もいるけど）
他所からのかき集めと社員ばかりだったチームを徐々に作り変えていったと思う。

惜しむらくは監督が夢想家ってところか。
だからこそここまで来たけど、ここから先に行くのはまた大変だろうな。

駒揃えりゃ強くなるわけじゃない。
チームのやろうとしている戦術に必要な選手で、なおかつ
その戦術を理解して、実現できる選手でなければならない。

若いに越したことはないんだが・・・

>>197
ありがとーーー！！

まあ、あれだ。調子のいいやつがいればちゃんと使うという
競争原理さえ機能していればいいんだよ。
ベテランでも若手でも、ちゃんと自分の力を発揮できる状態の選手が
出るようになればいいんだよ。これまではどう見てもそうじゃないからな。

今日の練習では、あのバカテキヤもやっと皆に均等にチャンスをやる
ようにになってきたようだが……今いない代表組が帰ってきたとたんに
また元に戻したりしないか不安だよ。

なんかとんだ恥晒しになってるってホント？

>204
なにが？

まぁ上を向くだけだったJ昇格後のうちみたいなもんだろ。
（上を向くだけのチームでも成功ばかりではないけど）
うちが参考に出来るチームでは全くない。

選手が育って優勝争いまでなら柏も桜も平塚もやってる。
清水なんて優勝だってしてる。

王者ジュビロがＦＣ東京なんぞ参考にする訳ないだろ。
石川は川口で十分だし。今野は菊地で十分だろ。
ＦＣ東京なら今のメンツでも間違いなく勝てる。
今後の浦和とか、マリノスとか、アントラ−ズは鈴木がいるからダメだろうけど、そういうにチ−ムに競い勝つチ−ムを考えてるんだよな。
エメルソンがいなくなるまでレッズはマジ強いぞ。穴ＤＦも補強してるし。

他のＪリ−グチ−ムから背番号７と8用意して、即戦力のレギュラ−取ってこないかな。カンフル剤として。
補強ポイントは
１）左サイドのドリブラ−、西か川口みたいなの。
２）ディフェンスのできるＦＫカ−
３）タメの作れる中盤の選手、パスが持ち味

三浦アツ

埼スタ行ったけど特別騒ぎはなかった。レッズのホームでレッズが勝つ、丁度去年のような感じ。
まちこって子は、なんでそんな嘘ついたんだろか。
サポ全体がｷﾁみたいに思われるorz

>>207

10月の国立が楽しみだな
まちこみたいな奴は来るなよ。迷惑だから

>210
レスアンカー間違ってね？１０月の国立か・・・おでんはあるかね。

>209
おかしな奴はどこでもいるけど今回のは騒ぎ方が悪質だったな。
といってもサポ全体がどうこうってことはなかべーよ。
んなこと言ったらｒｙ
どうしても気になるんだったら、個人的に調べてみれば？

>まちこ ＞ ちょっと多すぎてわからなくなりました。
>すこしづつでお願いします。

>よそでやってくれと言うのでしたらどちらですればいいのでしょうか？

>いいえ、寝不足にする作戦なんてとんでもないです。

>私がお願いしたいのは、とにかく福西サイトにはもう入らないで下さいとお願いしたいのです。

>いいえ救急車で運ばれています。
>今日も埼玉スタジアムに父が行ってきましたが、とにかくこの件は内密にと言われたそうです。救急車が止まったところは選手達の乗るバスの横でした。 (9/2-01:34) No.9056


そちらのサイトの管理人に迷惑かけて置きながら、自分のHPは迷惑掛けたくないから閉鎖と良い裏儀に来てるし。
しかも、レッズにケンカ売ってるんじゃなくてスタや病院にケンカ売ってるんだよね・・・この人

すっかり弱いチームになっちゃったけど、そのかわりよろしく
【UD】ｻｯｶｰ板でもUDやろうよ! 第9節【@soccer】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093960380/

>>207
王者ジュビロって・・・恥ずかしい

FC東京のサッカー内容はうちと全然違うけど、
中心選手いないのに若手を無謀なほどに使って
なぜ中位を保っているのかという所は参考になるのとちがう？
普通は柏みたいになっちゃうだろう？

うちは大黒柱が腐って、もう使えなくなってから
リフォームしようとしている家と同じ。
こういう家の場合はどういう構法があるのかな。
大黒柱を大物外人にするのはいやだ。
年間下位におちるのを覚悟で新築しちゃうか、
若いチームを一から応援するのも楽しいんじゃない？
もうそれでもいいやって気になってきた。

エフ東は、若手集めたけどのびしろ有りそうなのは今野くらいな気が。

>>215
増嶋、梶山はだめですか
ノリオ、徳永はとかはピークかもな

216
正直どうかと。まあ先はわからんが、梶山は盛田とか田原とかみたいな臭いが。
光るものないし。

保守派氏ね。サポの癌どもが。

>>217
光るものは梶山が一番だと思うんだが？

なんつーかキャラとういか性格的にちょっとやってけそうになさそうかなとは思う

あれ？今朝の話題は無し？
監督は最後までやると
一部主力選手の交代検討

監督がどうのじゃなくて選手の動きが根本的に悪いってんだから
監督が変わるこたないでしょ


>>218だけ？前からこんなことばっかり書いてるやつ

>>220
名波外しの英断きぼんぬ

なんだよYkTZMS8P はガスサポかジュビサポか？
梶山は去年から考えると随分安定感がでたよね。
チームの都合で最近全然代表に合流してないから、
アジアユースがちょっと心配だけど。
あとボランチとしては不安。

名波はずしはまだまだ先っしょ。

練習が再開され、監督が修正に着手。具体的には
�@ＦＷの組み合わせ変更
�A出場停止の福西の代わりにＤＦ菊地のボランチ起用
の２点を監督が示唆。監督は横浜Ｍ戦での一部主力選手の見直しを検討中で、
ホンダＦＣ戦で若手のアピールを期待。

テキヤ「うちのサッカーができていない。浦和戦もくさびのボールもしっかり入らず、
西のところしか攻めの起点がなかった。これまでの優勝で選手は満腹状態にあるのかな。
人間、欲が出てこないといけない。刺激が必要。何か変わったことをやらないといけない。
いい意味で開き直り。投げ出しているわけじゃない。可能性はあるわけだから。
若手も育て、結果も出さないといけない・・・。
一つひとつ目の前に置かれた試合を大事に戦っていきたい。
勝つことで先が見えてくる。９月になって気分一新、いろいろなことを試したい。
（進退問題について）不振の責任は私にあるが、任されたからにはトコトンやる」

テキヤ遅すぎ。でもやらないよりましだな。

メがさめたってことかな。
取りあえず菊地ポランチには期待。
FWは隊長と前田？

FWは前田と西野にして欲しい

>>223
テキヤのことだから見直したけど結局いつものスタメンでし
た、とかなりそうで嫌だな。

>>223
浦和戦見る限りだとＦＷはゴンと前田になるだろうな
一部主力変更決定じゃなくて検討中ってのがひっかかるんだよな
結局何も変わらなかったり…

>>222
ガスホームタウンに住むジュビサポです

テキヤの今後
中山と前田を組ませる→結果でない。若手育たない。
菊地ボランチ→福西復帰後に福西・服部のボランチに戻す。意味なし。

もち、試合にも負けて若手も育たない最悪のシナリオへ。保守サポだけ満足。

今まで前田・グラウ→後半中山投入だったのが、中山・前田→後半グラウ投入になるだけでしょ。
スタとベンチを入れ替えるだけで結局何も変わらないと思う。
中山が入ってもどうにもならないし、むしろスピードがないからスターターとして使っても何も通用しないと思う。

一番のテコ入れすべき点はやっぱり名波だと思う。
あそこでいつも攻撃が遅くなるし、守備も緩慢になる。
別に攻撃の起点じゃなくてただふわふわしたパスでサイドに散らしてるだけだし効果的なプレーをしているとは思えないし。

>>182
さすがカピトン。いいことおっしゃいますね。

>>185
ベテラン中心で何を得たかというと勝利だな。大体30なる前の選手をベテランとか
言うのはアホか？　これまでのJリーグって基本的にヘタだったから若手がうまく
見えただけ。これからは30数歳まではできるっていうヨーロッパ風になってく
だけだろ。

ベテランを切れってのは他サポか煽りだろw　2ndが2位だったってことを
簡単に忘れるくらいだからな。

>>193
お前は何もわかってないな。「前田はＦＷでもトップしたでも使えないし、」って
時点で今の磐田を知らないことがわかる。他サポはｳｾﾞｰんだよ。

>>231
現実を見た方がいいよ。
むしろ、ベテランを切れと考えない方が他サポかリアル保守派だと思うけど。
過去の栄光なんてどうでもいいでしょ。今が問題なんだから。

>>218
レッテル貼るヤツって信用できないんだよね。イメージ戦略かと思っちゃう。

>>231
名波を切れって時点でアホだと思うだけだな。この時点で名波を切ったところで
結果を残せる可能性は小さい。キャンプからやっているんだったらまだしも。

優勝できないからってそんなに簡単に特効薬があるわけじゃない。ゆっくりゆっくり
改善してかないとどっかのチーム（複数）みたいに降格争いってことになる。
現実を知らない人は気楽でいいね。

レッズ戦での名波のとられっぷりが印象に残ってるみたいだが・・
まずテコ入れする部分は名波より間違いなく服部。
攻守とも服部のところでつまずくことが多い。

・服部を外して菊地・福西でボランチ固定
・俊哉に代表を辞退してもらう

これである程度、通常に戻れる気がする。
どうも代表に取られるようになってから俊哉が俊哉でなくなってる気がする。
年齢を考えて欲しいよ、、代表に拘る俊哉の気持ちも痛いほどわかるけど。

あと可能なら西野にもチャンスを与えて欲しい

昨年J1最終戦vs鞠戦
革新：マルキーニョスと久保に注意汁！
保守：黙れ偽サポ。　　　→結果、敗戦

今年1st
革新：鞠は強敵。もっと若手を使って全体の総合力を上げろ！
保守：ベテランを出すべき。それがウチのサッカーで結果も残してきた。　　　→後半逆転されて鞠優勝

今年2nd
革新：名波･中山・服部を切って育成に専念しろ！どうせ勝てないから！
保守：優勝は狙える。ベテランの方が実力があるんだから結果優先。　　　→1分２敗

名波、ハットは問題だろうな
この２人のとこは今後若手先発の頻度を上げてくべき
あと、結果出さなかったら年俸下げろよ
不満たれたら切るくらいのつもりでさ
年功序列は今の時代流行らないよ

保守派ってのはあれだろ。ジュビサポというか選手ヲタなだけだろ。

保守vs革新

保守派の０勝３敗。これで保守派を信じろとでも言うのか？ｗ

保守だの革新だの、政治板に紛れ込んだのかと思ったよ……。

だいたい保守とか革新なんて言ってるのって
一人だけだろ。

若手にチャンスを！というのは賛成だが、
できるならポジションを「与えられる」ではなく「奪い取る」という
形になるのが理想なんだよな。

>今年2nd
>革新：名波･中山・服部を切って育成に専念しろ！どうせ勝てないから！
>.保守：優勝は狙える。ベテランの方が実力があるんだから結果優先。

なにも白黒でなくてもよいのでは？
今年2ndまるごと使って徐々にでも構わないのでは？
服部に関してはむしろすぐにでもという感はあります。

「与えられる」ではなく「奪い取るの」が理想ねえ…
何かこういうこと言ってるからダメなんだろうなぁって思ってきた。

だからみんなドゥンガの言葉をよく読めよ

今みたいなチャンスはないと思うけどな…。
１stの貯金と降格枠１の今こそ大幅な入れ替えで将来を見据えた戦いをするべきじゃないかな。
このままベテランを使い続けて来季どうするの？今よりも力が衰えてるかもしれないのに。

>>241
そうだな、こないだのヤツだな。

このスレ、だめぽ。別館に人が移るわけだよ。
練習のレポもなくなったし、ついに中日君も別館に移った。

別館があれば支障がないから、いつまでもやってろよｗ

>>214
最初から優勝争いじゃなく中位争いでいいってのもどうかと…
瓦斯には昨年平均年齢が2つも3つの下の若手チームでも勝ってるし
ここ4年は負けてないし、順位でも下回ったことないし

柏もここ2、3年は低迷してるが、最初の数年は順調で
若手育てながら2、3年優勝争いに食い込んでたこともあるんだから
瓦斯が今の柏のようにならないとは全く言い切れないよ
他のチームよりキャリア少なくて降格争いせずに比較的順調に来てるだけで
可能性だけで色々言えるだけ。若手がそのまま育つとは限らんから
もう3年くらいしてみないと。

うちの場合、昨年下位争いしてるんなら腐ってると言い切れるが
昨年年間勝ち点差1の2位で今年は下を勝ち点10離した
ステージ2位の時点だからな。
2ndになってから（正確には7月のナビスコから）ボロボロだが、
1st駄目だったので中位でいいから若手使いましょうとは
その時点では言えないだろう。
若手選手に切り替えて全く目立たず中位争いしたら
それはそれでベテラン使えって言われるだけだっただろうし
建て直さなきゃどうにもならんのは同意だけどね

>>246
まあ、でもあちらさんの言ってることの方が正しかったのは事実だわな。
正しいこと言うならどんなにｳｻﾞくても俺はかまわん。
おまいさん方も排除しようとしたり別館に移動するのはかまわんが、正しいことを言って相手をへこませてから言うべき。
間違っておいてｳｻﾞｲから排除なんてかっこわりーよ。

そういや、最近中日くん見かけないなーと思っていたら、別館に
降臨していたのか。いいこと聞いた、これからはあっちもちゃんと
覗こうっと。

保守派って名波ヲタと中山ヲタだろ。
この2人がでないならジュビサポやめるって言いかねん奴等だからな。
ま、別にいなくてもいいからさっさとやめてくれ。

>>242
同意。極端から極端へ走るのはちと怖い。鞠みたいにいきなりJ２落ち
寸前っていうのも恐ろしいし。2nd使って、徐々に変化していってくれれば
いいのだが……テキヤも少しは目が覚めたみたいだし、期待してるよ。

>>243
でも理想でしょ。
若手にポジションをはいどうぞって形で与えても伸びないよ。
柏がいい例（柏ｻﾎﾟｺﾞﾒﾝ）
だからといってベテランで行けという気はないけどね。

一気に若手に託して喜ぶのはこれから対戦する他サポ

>>250
今日の練習と明日の本田との練習試合を見に行く人がいるようだから、
最近の様子が分かるかもしれない。

いつも思うんだが柏と鞠が若手に切り替えて低迷みたいなこと言うけど磐田もそうなるの？
むしろ、今みたく徐々に…みたいな感じで成功したクラブは？

前例を気にしすぎてどんどん深みにはまっていってる気がするんだけど。
少なくとも今の徐々に…ってやり方では全く好転してないし。

才能ある若手にワールドクラスのベテラン外人加えたチームがもっとも成長が早い

>>255
ないよ。というか、前にも話出てたけど、J始まってわずか１０年余。
バカスカ勝って、その上、世代交代を確実に成功させて優勝戦線
に常に絡んでるって例は、まだ一つもない。緑、鹿、そして、うち。
どこが最初に抜け出すかって感じかな。

柏と鞠はなかなか勝ちきれないのにじれて大鉈を振るい、沈んだ
という感じかなあ。鞠はその後、極端な営業転換を果たして資金力
で傭兵部隊と化すことによって生き残り、柏はそこまでは踏み切れ
なくて（フロントの意志か銭のせいかは知らないけれど）、未だアップ
アップって感じかと。

>>254
そうか、ありがとう。これから仕事だけど、休み時間にはちらちら覗いて
みることにする。明るい明日の見える様子だったらいいな。

>>255
逆に聞きたいけど一気に若手に切り替えて成功すると思う？

一気に切り替えた柏だって２年連続して最下位争い
その柏だってU-20とかU-18とかに選ばれてた選手ばっかりだよ
鞠は気付いて補強に走って復活したけど、、ん？ということは補強しかないのか？

>>259
しかし、磐田には鞠ほど銭がないという罠……。

名波を切れって意見は、正しいかはともかくとして、少なくともドゥンガと意見が違うってことだから、実現しないと思うよ。
それより昨日も相変わらずだったらしい、服部や河村達の方こそｲﾗﾈ

隊長は前田の良さは引き出してくれるだろうが、あれだけ足元が怪しいと、頭以外のゴールは期待できない。
西野にもっとチャンスやってほしいよ…もう他にはいないんだから。

一気に若手に切り替えて、象徴まで切ってあっさりナビ優勝したレッズはいかが？

>>262
レッズはエメとか山瀬とか、使える「若手」をちょっとずつ引っ張ってきて、
それからベテラン切りにかかったから、鞠や柏ほど露骨ではない気がするが、
あれも「一気」になるのかな。なんにせよ、あそこのフロントはいい仕事してる
と思うよ（アレックスはどーなんだろうかとふと思うが、まあ、よそのことですし）。

>>263
あそこは高卒を２，３年できっちり使えるところに持っていく手腕は評価されるべきだと思う｡
その分、下部組織は（中略)だけど。
ただ、いつのまにか外人部隊みたいなチームになってしまったけどそれはどうかと…

よくよく考えると他チームのベテラン切りは
若手の台頭とか外人獲得とかで実力的に追いやられたのがほとんどだな

うちは若手も外人もベテランに劣ってるからうまく行かんのか

現状の俊哉と成岡、服部と菊地を比べると、大差無いっつーかさ。
逆に若手の方が良かったりする場面もある。

ベテラン達は過去のベストパフォからすると今は3割くらいの印象。
で、若手はせいいっぱいやって、それと同等・・しかしまぁ伸びしろはある。

結局は「今」どれだけのパフォーマンスが出せるか？が重要なんであって、
それを的確に見抜け、起用出来る監督なら問題無い訳でさ。
そうすりゃ、そのチームにあった実力通りの結果と共に、新陳代謝も進んで行くんじゃないだろうか？

まぁ、そうしててもたぶん結果はそんな変わらなかっただろう。
でも新陳代謝はもっと確実に進んでたと思うよ。

>>237
保守とか革新とかレッテル貼っている段階で煽り決定。

>>249
正しいもなにも去年2位で1stも2位だったことをなんで簡単に忘れるんだ。
保守とか革新とか言っているアホは煽っているだけだろ。言っていることも
ほとんど正しくはない。詭弁って言葉を勉強してこい。

っていうかただの煽りってだけだろ。釣られ杉だな。

>>260
年間の収入額だけ比較すれば大差なかったとおもったけど。

若手はカス。
あの前田ですら微妙なのに他はロクなのいない。（菊池は除く）
成岡、西野、上本、河村、山本こいつらカスすぎ、
しかもある程度ちゃんとチャンスは与えてきたはず。
西野なんて４年目の癖に未だリーグ戦ノーゴールだぜ。
他の若手は試合にも出てない連中ばかりそんな連中がベテラン勢とすぐに代われるわけない。
やっぱある程度若手とベテランの間の選手を補強するべき。
現状のメンバーのままだったらいずれ崩壊する。

>>270
前田微妙とか成岡もカスとかって試合見て言ってるのかと問いたい。
現状のメンバーだったらどんなチームでも崩壊するけれどな。

ナナミ切れって意見が多いけど
切ったらFK誰が蹴るんだろう？
藤田やグラウもあんま上手な印象ないし。
成岡はミドル上手いけどFKはどうなんだろ？

ここで１４番様プッシュされたら悶絶するんだが(*´д｀*)

>>270
河村と山本に関しては同意だけどな……

俊哉のユトレヒト移籍も、これを機にベテランと若手の世代交代を進めていくための布石
だと思ってたのに……

鞠と柏って具体的に誰を切ったの？
鞠は井原？これは足引っ張ってた試合もあったし別に問題ないと思う。
柏は誰？柏が強かったのって北島がｷﾚｷﾚだった時で彼のｷﾚがなくなった途端に衰退ってイメージなんだけど

あと、昨年の2位と今年の１st2位を引き合いに出して今の状態を肯定するのはちょいおかしい。
崩壊するパターンだよ。

>>274
切った選手
井原　小村　城　

振られた選手
三浦アツ

売った選手
川口　中村　波戸

一応代表級だけ抜き出した。　

>>247
今日の中日新聞情報は別館に誤爆しただけです。

>>276
中村と川口、鳩がいるときじゃん。低迷してたのって。

>>278
うん、他に松田が居たから、
松田　中村　川口　波戸が居ても、世代交代に失敗すると低迷する。
若手には石川直とか田中隼磨とか、前田・西野級は居たしね

福西　西　田中誠　鈴木秀とまだまだバリバリの代表級が居ても…
って所

>>277
そうだったのか。いつも乙。感謝してます。

>>278
柳想鐵、永井秀樹、三浦淳宏、エジミウソンを出してすぐに、中村、川口
も出て行って、セカンドで降格寸前に。なんとか持ちこたえた後、小村も
放出。ちなみに、これ以前にも三浦文丈、山田、野田、吉田、佐藤、岡山
……と、たいそう人の動きは激しい。岡山はベテランと違うか。でも、彼を
出したときにFWがほとんどいねーって感じになったんじゃなかった？
柏の放出は、酒井、北嶋、大野、砂川、萩村、渡辺光輝ってところだったと
思う。

どっちも自チームのことではないので、俺もさほど詳しいわけじゃないが。
正確を期したいのならば、これをきっかけに278さんが調べてみてくれ。

>>280
ごめん、間違えた。中村が出て行ったのは降格騒ぎの翌年だった。

>>280
中村が出て行ったのは降格危機から脱出した次のシーズン。
あと、酒井ってだれ？ジェフと勘違いしてない？

まあ、あんまりベテランを切ったからってのが直接的な原因じゃなくて様々な要因があるということ。
ベテラン切り→降格争いという図式を唱えてる人もそれほど根拠があるわけじゃなくイメージで語ってるってことだ。

>>282

柏のプリンス　酒井直樹

＞ベテラン切り→降格争い

これはちょっと違う
成績の低下→テコ入れの為ベテラン切り→降格争い

酒井は札幌のレンタル終了後引退して、育成部にいるらしな。

こんな感じだったか？

99年終了で井原放出→00年1st優勝で成功するに見えたがCS惨敗
01年、三浦離脱、中村怪我、城不振、で1stで川口移籍、オジーからラザロニへ、ブラジル3選手補強（ドゥトラはその中の一人）そしてなんとか残留
02年、ウィル、奥、中澤など積極補強、03年、久保など積極補強は継続、そして岡田監督起用で開花・・

01年は放出とかだけでなく城、小村なんかの能力が落ちてきたってのも低迷の要因だったのかな。
ドゥトラ以前にサイドとか誰がやってたのか思い出せないし。

でもさ、松田はともかく上野、遠藤あたりの中堅もしぶとく残って機能してる訳だし
ウチも切り所と変え所さえ間違えなきゃ、何人かは再生してくる奴らもいると思うんだよな。

名波の場合、根本的に足が遅いのとキック力がないからなぁ…どうしても遅行になるし弱点があるんだよね。
中山にも同じようなことが言えるけど。

＞＞286
中山で遅攻にはなら無いだろ。足は遅くなっし、オフサイド連発だがw
むしろ前田、グラウの方が遅い。つーか遅すぎ・・

中山は前向いてプレーする時、背中に目が付いてるというか、背後を意識してるんだよなぁ。
俺が潰れるから、ココに飛び込んで来い！って感じとか、後ろにあいつがいるから、その前を空ける様に動こう・・とかさ。
それでも前田、グラウの方が良いかもしれん・・ってのが悲しい所だな。
ああいう動きを出来る若手がもう一人いればなぁ・・と切実に願う、今日このごろ。

＞01年、三浦離脱、中村怪我、城不振、で1stで川口移籍、オジーからラザロニへ、ブラジル3選手補強（ドゥトラはその中の一人）そしてなんとか残留

つまりベテラン切りによる降格争いを主張していた人達はここを指して言ってた訳だよな？
実質、主力級でバリバリだった三浦と川口が抜け、中村の怪我、城不振という状況が重なって降格危機に陥ったわけだ。
ベテランを切っただけで降格争いをするとは限らないってことだよね。

それにウチの場合は、すでに衰えて個人としても？が残る名波、中山、服部だから問題ないんじゃね？

頼みの綱のはずの西の状態もあれだし

モリゲが札幌に戻るという噂が

だがこの瀬戸際のワクワク感も悪くないと思うのは俺だけか

現状では( ﾟдﾟ)ﾊｧ!?となってもﾜｸﾜｸはないな。
選手の起用方法次第では(*´д｀*)ﾊｧﾊｧするだろうが

一鞠サポの個人的意見ですが、
まだ磐田には強者でいてもらいたいです。
お互いACLの過密日程や、代表にチームの要をとられて
疲れがきてますよね。
チームの方針も違うし今年以降の事は言えませんが、
昨年2NDもこの時点ではウチも磐田さんも
上位にはいなかったしお互い頑張りましょう。

>>293
夕方当番乙ご無沙汰

名波、服部は確かに要らない。
だが、他チームにとってはまだまだ魅力的。
商品価値も高い今のうちによそに引き取ってもらい、
選手の補強をしたらどうだ。
新しい血を入れて活性化させろ。

>>289
西の状態はテキヤの自業自得だけどね

自業自得って言うのかそれ

敢えて言うなら「ヘタレ若手に渇！」派な俺様。
そんなヘタレをやたら持ち上げたりする話は大嫌い。

でも菊池だけは買う。あいつはいい根性してる。
これから3倍ぐらい成長して磐田で君臨して欲しい。

別館に練習レポしました。私ともう一人、行っていたので2人分です。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093883716/444-

根性だけじゃ試合に勝てんぜよ。
ビッグマウスは菊地の特技だしね。

ビッグマウスは承知の上。
偉そう言って、あれだけやれたらまぁなんとかぎりぎり合格。

なんか当たり前のようにグラウ外し予想、願望してるけどグラウ抜けたらどうしようもないぞ。

>>288
話題になってるのでお邪魔しますがあの時のマリノスは今の磐田で言うと

ＦＷ：中山、川口、西野、カレン
ＭＦ：名波、藤田、福西、森下、成岡、菊池、船谷、大田
ＤＦ：鈴木、田中、山西、大井、賀谷
ＧＫ：佐藤、山本、高原

こんな感じでした
これで中山絶不調、藤田と鈴木が故障、佐藤がシーズン中移籍でその上オジーが
今の緑のようにチームをガタガタにしている状態って言えば大体どんな感じだったか分かると思います。
何かの参考に。

2000年のマリの優勝のときは城のケガで
FWにエジミウソンを入れたら優勝しちゃったんでワロタよ。
やっぱりFWでこんだけ変わるんだと思った。
ユもすごかったけど。

明日の練習試合実況予定。
…死んでなかったら。ここの所大久保に逝こうとして起きたら練習始まって(ry
やっぱりここに宣言して自らに基地害プレス掛けなきゃ
多分明日夜勤終わってそのまま深い眠りについたまま
大久保に逝けない様な気がするので宣言しとく。

>>304
エジミウソンはそんなに凄い感じの助っ人では無かったよ
城はスペインから帰ってきてからダメダメ

柳は凄まじかった、まさに全盛期の服部がFWも出来る感じ
あとアツの功績だね

>>303
具体的でこええ……

>>305
いつもありがとう、ねすれたん。でも、無理しないで
どうか体を大事にしてくれ。

>>293
少々勝ったくらいでいい気になりやがって！

でもモチベーションが上がらないってのも分からなくもないんだな。。。
やっぱ何らかの刺激が欲しいんなあ

若手からの突き上げがないから、ベテランも気がゆるんじゃうんだよね。
マコは最近代表にコンスタントに選ばれるようになって、
体のケアとかまたさらに意識が進歩しててすごいと思う。
でもそれよりすごいのは秀人。
俺だって加賀が見たいけど、加賀＞秀人とは絶対いえない。
４バックにしねーかな・・・

プレイボーイのドゥンガわろた

今までビッグマウスすら居なかったからな。
河村とか河村とか河村とか…。

今年A契約の若手で来季も契約するべきなのは、前田と菊池と成岡ぐらいかな。
山本、上本、河村あたりは、他のチームから引き合いがあるだろうけどね。
あとの残りは、自由契約にしてトライアウトでも受けてもらえば良い。

>>299
GJ!!
加賀がよかったのか。実戦で使ってもらいたいが、秀人が相手じゃつらいな。
右サイドのＤＦしか使えないのかな？もったいないねー。

http://www.j-league.or.jp/2004opta/stats/iwata.html
ゴール数、シュート決定率、アシスト数はトップ

菊地はビッグマウスなところもあるけど
（某所でトラッシュトーカーと呼ばれていたのを思いだした）
試合を俯瞰で見るから監督のような発言になるんだよな。
WYの時も五輪の時もそうだ。

中盤に置けば試合中もガンガン指示を出したり
怒ったりするだろう。そのへんの効果も期待したい。

最後のルイス・ガルシア、ルストゥ、サビオラの移籍で、バルセロナは選手の急激な入れ替えに成功した。
ジョアン・ラポルタ会長が就任してから、１年間で２７人の選手がチームを去った。一昨年は１３人、今年は１４人が移籍や退団、引退をした。
これによりバルセロナは４５００万ユーロ（約６０億円）を節約。
加えて、ルイス・ガルシアのリバプール移籍で９００万ユーロ（約１２億円）を獲得した。
今季は最も高給取りだった４人（ルイス・エンリケ、マルク・オーフェルマルス、パトリック・クライフェルト、ミヒャエル・ライツィハー）が退団し、これで２０００万ユーロ（約２７億円）を節約した。
とはいえ、レンタル移籍中のサビオラ（モナコ）、ファビオ・ロッケンバック（スポルティング・リスボン）、リケルメ（ビジャレアル）、クライフェルト（ニューカッスル）の年俸の一部はバルセロナが肩代わりしている。
もし、これらが無くなると、５０００万ユーロ（約６６億円）の出費減となる。

これだろ。
名波、服部は年の瀬までに、ヴエルディに買わせるぞ。
現金+桜井か平本でいいだろ。

前田は使えねよ。ゴ−ルは6ゴ−ルで、アシストは8だっけ。これはポジション及び出場時間で当然しなければいけない数字で評価に値しない。
ゴ−ルも、自分が崩した形のゴ−ルは皆無で、混戦からのル−ズを拾って蹴りこむパタ−ンだろ。
もう少し自分からゴ−ルを狙うパフォ−マンスが欲しいんだよね。前田くんには。

桜井も平本もいらないよ・・・
俺はちょっとネジがほしいけどうちじゃ余るな。

喜ｒｙ

桜井様も一樹もやんねーよ。
名波はとにかく服部までついてんのになんでこっちが金払うんだよ。
林と名波のトレード、服部引き取り料考えて
やしけん移籍+玉乃1年レンタル⇔名波＋服部+現金
こんなもんか

>>319
喜山？
ユースヲタしか知らんと思うぞ・・・

名波服部を取ってくれるようなチームってあるか？

>>322
湘南

>321
こないだは喜山くんがいなくて大変助かった

>320
玉ちゃん最近どうなんだよ。やしけんいらんの？

桜井、平本、ドリブルからシュ−ト打とうとする気概があるんだよ。
ジュビロの中盤から下の土台があれば、結構左サイドでフィットすると思うんだけどな。
試したいだけなんだけどね。右の西一人じゃ効果が薄いんだよな。左右対称じゃないと。

なんでジュビロの方針は、シュ−ト量じゃなくてシュ−ト決定率なの。
高原がいた時なんか、この方針が無く、高原にシュ−トバンバン打たせたほうがいいと思ったんだよね。

試合後のファンサービスが何かないと充実しない、ってのも
問題あるような。マコみたく試合後２時間かけて体のケアを
してるんならともかく、閉門を待って帰る選手もいるみたいだし。

・・そのへんは菊地もあんまあてにならんなー。大井の台頭を待つか。

>>325
こないだから桜井・平本にやたらと執心してるが、
別にその方針ならその２人じゃなくてもいいと思うけど。
両サイドを攻撃的にするには、ちょっと今の要員じゃ厳しいな。

あと日本人に一番欠けてるのは決定力だと思う。

ttp://suk2.tok2.com/user/yamakan/?y=2004&m=09&d=01&a=0&all=0
磨耗、か・・。

メンタル的にも磨り減ってます。

ま、屈まんとね。

>>324
やしけん波ありすぎ。周りも悪いけどチームの攻守の柱としちゃもう見てらんない。
ちょっと調子悪いと攻撃のリズムを失って、パスはグラウンダー相手の足元へ。
ここんとこチーム全体が自信失ってるだけに（特に守備陣が）余計どうしようも無くなってる。
やしけんはサボってる奴が居るから負けたなんて台詞吐けないしな。

服部はもういい加減…ねぇ。サボってる奴〜（ｒｙなんて言ったら
チャンスでミスキックする奴が居るｋ（ｙｒなんて言い返されかねないんだろ？

世代交代は難しいが禅譲は余り良くない。
できればベテランに引退を覚悟させるような若手が出てきて欲しいもんだ。
静岡なんて人材の宝庫なんだから隠し玉くらいあるだろ。羨ましいよ

より高く飛ぶためにはより低く屈まなければならない。
なにかを得るための代償だ。せいいっぱい苦しんでおけ。

>330
ふーむ、そうなのか。最近はあまりしらないんだけど
ちょっと前のやしけんは俺結構好きだったんだよ。
チーム全体のリズムを取り戻すのは難しいやね。
一柳は最近は全然出れないけどどうなん？まだ若いからあせることはないが。

服部は今週の練習からボランチ固定じゃなくなって
サイドに追いやられたりしてるよ。そのまま黙ってるようなタマじゃないから
反撃は楽しみにしてるけどさてどうなるか。

名古屋だろ。近いし。

やしけんって誰だ？

は「やしけん」たろう

>>335
ありが?ｫ！

空条丈太郎の時みたいな略し方だな。

流れのいいときのやしけんは惚れる程いい。
ふらふらーっと漂いながら急所に楔を打ち込んでくパスはﾏｼﾞで良かった。
ヴェルディサッカーの具現者だよ。
でも今ヴェルディサッカーを夢見てると2部落ちしかねない。
将来的にはヴェルディサッカーを取り戻したいけどそうしてる場合じゃないしね。

若い柳は怪我が重なってコンディション崩してるらしい。
レギュラーどもに風穴あけなきゃならんのに、若手をあまり使わないオジー…
苦しいときにベテランの頼るか、若手に賭けるかって言ったら
栄光の時代を作ったベテランに頼るのが普通の監督だと思うね。

磐田は世代交代、ヴェルディはチームの再活性化、課題アリアリだね。

喜
と見えて
喜多かよ
と思ってしまった。

よし、とりあえず喜多とジローと今野を戻そう。

おい！お前ら、今週末は試合がないのかよ！
俺たちは一足早く国立で試合だぜ。

いいなあ、弱小クラブのサポはヒマでいいなあ

>337
こないだの東京ダービーはちょっと見たが（目当ては梶山のゴールだけどｗ）
後半はらしくない雑なサッカーしてたように見えた。
サッカーはつくづくメンタルゲームだな。
まあお互いしばらく苦労が続きそうだな。

>339
俺は夜に藤枝に行ってくる。ガスサポかい？
権田吉本も応援してきてやるよ。

別館より

624 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：04/09/03 03:13 ZyChrJSP
これみたら眠れなくなった。
なぜ、無理させたんだよ、怒髪天だぜ。

中日新聞携帯サイトより
　「右膝に違和感を訴えていた磐田のＭＦ西が２日、浜松市内の病院で右膝半月板損傷の除去手術を行った。
　　今年５月に続く２度目の除去手術。１１日の横浜戦欠場は決定。復帰時期は未定」

人並みの回復力で充分だから、今度こそゆっくり治させてくれよ。

ｏｒｚ
アイシングするのに右と左をまちがえるようなおバカの
言うことなんざ聞いたら駄目だよ・・・ベッドに縛り付けて養生させろ！
西もコーチが見てなくてもボールに触るの禁止！

468 名前： ◆59YUoCC76A [sage] 投稿日：04/09/03(金) 03:29 ID:+f18o3KR
【山本五輪監督Ｊ指導者転身へ〜古巣磐田など浮上】
アテネ五輪で指揮を執った男子代表の山本昌邦監督(46)が日本サッカー協会と来年度の契約を更新しないことが２日、分かった。
同監督は「自分なりにやりたい方向性は決めている。決まれば（川淵）キャプテンにお話しします。
（日本協会との）契約は残っているので、ちゃんと筋道を立て、いろんな人に話をしてからです。
ただ、フリーにならないと次の仕事が…」と話し、来季はＪリーグの指導者に転身する可能性が強くなった。

アテネ五輪は１次リーグ敗退。８月21日に帰国後、静養していた同監督はこの日
日本協会で五輪報告書作成など事務作業をし、４日の技術委員会でテクニカルリポートを提出する。
当面は協会所属のナショナルコーチングスタッフとして指導者講習会などで活動するが
協会スタッフの契約更新の期限が11月中で「そんなに時間はかからないと思う」と話し、早い段階で進退を伝えるようだ。

同監督はコーチとして２度五輪に出場。02年Ｗ杯後に五輪代表監督兼Ａ代表コーチに就任。
03年１月から五輪監督に専念していた。古巣磐田などＪリーグの監督候補にも浮上している。

西・・・・・。

こうなったら、セカンドは何位でもいいので、
また天皇杯を獲ってチャンピョンズリーグに出よう。
２ndはそのためのテストマッチだ。

おはぁよ、どもども。

おれののたん

あいやー、誤爆してたよ　＿|￣|○

ジュビロ磐田　主力メンバー表

GK　山本　浩正　25歳
GK　佐藤　洋平　32歳

DF　菊地　直哉　20歳
DF　山西　尊裕　28歳
DF　田中　　誠　 29歳
DF　鈴木　秀人　30歳

MF　成岡　　翔　 20歳
MF　西　　紀寛　 24歳
MF　河村　崇大　25歳
MF　福西　崇史　28歳
MF　川口　信男　29歳
MF　服部　年宏　31歳
MF　名波　　浩　 32歳
MF　藤田　俊哉　33歳

FW　カレン　　　　19歳
FW　西野　泰正　22歳
FW　前田　遼一　23歳
FW　グラウ　　　　27歳
FW　中山　雅史　37歳

樹種津ですが、

中日新聞情報
・西が浜松市内の病院で右ひざ半月板損傷の除去手術を行った。
・復帰は未定。


西に鶴 鶴 鶴

西・・・鶴 鶴 鶴
復帰は未定なのか。。。 orz

西．．．
いま、磐田で唯一の魅せられる選手なのに．．．

ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖｰ

西に鶴あげるね

監督にはｳﾝｺあげる

おいおいマジかよ・・・。
前節の酷使は関係あるの？
中継じゃしきりに６０分が限度と言ってたが・・・。
西がいないんじゃもう話にならんよこのチーム。

磐田・西　第２Ｓ絶望
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/03/07.html

>桑原監督は「全治は６〜８週間だが、２度目なので今回は大事にリハビリを行わないとならない」
>と話しており、第２ステージ中の出場はほぼ絶望的となった。

とにかく西は休め。いくら自分で絶好調と思っても休め。
あと選手の自己診断を鵜呑みにすな、バカスタッフが
テキヤ氏

★ＤＦ田中が左足を負傷
日本代表合宿に参加中のＤＦ田中誠（２９）＝磐田＝が２日午後の練習中に左足に
違和感を訴え、途中離脱した。８日のＷ杯１次予選インド戦には問題ない見込み。


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡もう次から次へと

西やんに鶴鶴鶴

てか別の人が怪我してくれた方が・・・なんて事は言ってないない。

>>318
お前はゴールライン際の突破を見たことがないのか。まあ他サポじゃしょうがないな。

>>341
まじでテキヤぶっとばしたくなるな・・・・

これじゃナナミの二の舞いになりかねんぞ

バルサとか言ってる時点で終わっとる。
あれ？ネドベドがどうの言ってたのってここだっけ？

福西がいても意味ないんだったらボランチ一枚削ってトップ下二人にすればいいと思うけどどうかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名波　　　藤田　　　　
　　　　　　　　　　　西　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰か

>>361
うるせー！他サポはぬっこんでろ！

西・・・(つД｀)つ鶴

Ｊ１時代からのジュビロのファンなのに・・

ジュビロの補強ポイント

DF　センターバックに１人…実はここが一番難しい

MF　両サイドの選手とボランチ…三浦淳と明神を獲得できれば解決する

FW　グラウの移籍を睨んで目星を点けとく必要がある…Ｊリーグに該当者なし

最優先は中盤とDF陣の後継者を育てる事
来シーズン以降もタイトル争いに顔を出すつもりなら補強は絶対条件だろう。

>>364
明神って・・・本当にJリーグ見てる？解決できるってｦｲｦｲ
しかも三浦アツときたか。。。

>>364

センターバック　モニはあげないよ
ボランチ　今野もあげない
両サイド　石川もあげない
ＦＷ　ケリーもあげない

以上

本日の実況(在庫実況板処分セール)
ｼﾞｭﾋﾞﾛを騙ろう実況すれ　その14
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1072396624/
携帯用サッカー実況国内TOP
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/i/index.html
携帯用ジュビロ磐田総合ひなんじょTOP
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/i.cgi/sports/11971/

IE用
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1072396624/
専用ブラウザー用サッカー実況国内TOP
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/i.html
専用ブラウザー
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1072396624/
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=1072396624
ジュビロ磐田総合ひなんじょ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11971/

大久保到着間に合わないかも…今浜松駅…回数券を間違って発行した駅員には謝罪と賠ry

>>367
ねすれﾀｿ夜勤明けだっけ？乙
気をつけて〜

>>367
今日はヤマスタだよー。

ねすれﾀﾝが大久保へ行かずヤマスタへ行くように
念を送るんだ！！

ネスレタソ〜！！！！！
ヤマスタだにょ〜！！！！

間違って大久保に来てしまったーーーーーーーーーー＿|￣|○
今タクシーで至急ヤマスタに逆送中…

>>372
あー、やはりねすれﾀﾝも．．．

ねすれさん、ヤマスタに到着！

実況避難所に移動

ジュビロ磐田を応援するにぃ〜＠避難所’04 part14
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi?bbs=Live3&key=1093773336

どなたかしたらばに誘導を
書き込めない…

>>376
実況まとめてドン！
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/sports/11971/1093859555/

タイミングがw

自分とこのチーム状態が悪くなって、サポ同士が分裂して
罵り合ってるのは、ハタからみてるとすごいおもしろいよ。
誰がどうみたって磐田は落ち目だからな。

どんどん落ちぶれていってこのスレが荒れていくのを
楽しみにしてるよ。

>>378
さすがに経験者の言葉は重みがあるね。

仲山と七海はもう虫しよう終わってる。
半の高も終わっている。
所詮病気で駄目駄目磐田に復帰しないでくれ
全日本も・・・

来期は山本ですか？

ジュビロ　4　（1-1）　2　ホンダ
　　　 　 　 　 （3-1）
　菊地
　　　 　　　　　　　　　　　　？
　船谷
　船谷
　川口
　　　　　　　　　　　　　　　17番

さて、現地組が帰ってくるのを待つか。

>>367
いつも思うのだが

> 専用ブラウザー用サッカー実況国内TOP
> ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/i.html

このアドレス間違ってないかい?

オフィシャルでは菊池
オフィシャルでは得点者は菊地でなくグラウになってるが‥

山本五輪監督　磐田復帰へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040903-00000009-spnavi_ot-spo.html

協会からダメ監督を押しつけられるチームのスレはここですか？

オフィの前半

先制点はジュビロ。前半７分名波の左ＣＫに中央で
グラウがヘッドであわせる。
しかしその１分後、ホンダ左サイドのスローインからドリブルで
切れ込んだ選手に対して佐藤が飛び出し、
中央につめてきた新田にパスを出されて
無人のゴールに流し込まれる。

洋平・・・

山本さんね　う〜ん・・・

山本さんだと万々歳だが。オリンピックの結果だけで豹変しやがってw

良かったな。山本さんで。万歳。万歳。（棒読み）

さん付けするのはこのスレだけにしとこうな。

まぁ、銀、銅メダル相手に打ち合って玉砕。
そんなに悲観する結果でもないっしょ、当初のこの世代の力からすればさ。

山本さんは最後には采配どうのこうのより、「競争」と「闘かう意識」コレばっか言ってたけど
コレって今のウチに最も欠けている部分ではあるんじゃないの？
それらの意識を注入してくれるなら、起用してもいいと思うけどな。

土壇場でやりつけない布陣を引いて自滅した監督をマンセーするスレはここでつか？

まあ、山本さんがいたからアテネに行けたわけだし

なんだかんだ言って6年離れてるからいきなり監督として任せられないだろう

>>395
？
そんな事言ったら、外国人やらウチ以外でやってた人は登用出来ないじゃん・・

>>396
それだけ甘やかされて育った子なんだよ。山本さんは・・・

ここは人間力にまかしてみようぜ


山本→ヤンツー→テキヤ→山本→（ｒｙ

で回してく予感

>396
というか、クラブチームの現場から６年離れているからねえ。
いろんな意味でリハビリが必要だろう。
フロントもテキヤ交代はないといってるし
（この後負けて負けて負けまくったら分からないけど）
今期中の就任はないと予想する。

今日のホンダ戦、公式を見ても別館のレポを見ても
なかなか微妙だな。とりあえず菊地は本領発揮してるようだが。
さて、日曜日のサテの面子はどうなるか。

>>399
だから、その監督育成システムが甘えを生み出しているんだよ
「クラブ監督は他人がやるに限る」と思ってる俺は異常か？

>400
異常とは思わないけど、今年はとりあえず身内で。
来年山本さんにやってほしとは全然思ってないよ。
あの人の夢見がちな現実感のなさを持ち込んでほしくない。

トルシエに監督になってもらって、コーチに山本さんをつければ
備忘録が５冊くらいかけそうだなｗ

山本かああ・・・
応援し続けるのがつらくなりそう・・・

>400

いや。あんたが健全。

磐田の場合、元代表クラスの生え抜きコーチは社内教育オンリー。
まぁ現場を下から経験させるだけまともだけど。
で使える人は必ず一度は代表へ送る。で育ててもらってリターン。

ﾃｷﾔは穴埋め要員。生え抜きに傷を負わせたくない時に使う捨て駒的な存在。
元々古川だし、スタッフとしてもずっとPJMだったし。
磐田にとってはいつまでも外様。

>>399
　　　西野　　カレン
松下　　　船谷　　　川口（大田）
　　　森下　　河村
　大海　　大井　　加賀
　　　　　　松井

明日はナビスコだお互いがんばろーねー。
あれ？準々決勝にずびろがいないよ？

河村ついに菊地にも抜かれたか。。。
もうちと覚醒してくれると思ったが・・・イイものは持ってるんだけど
まあ他いってもガンがってくれ

若手やサブをバンバン放出しまくったツケが今になって返ってきた。
１回も試合に出して貰えないで湘南とかに追いやられた奴らの呪いだよ。

　CBは大井とか育てろよー。　山西　大井　マコ　秀人

　こんな感じでマコの経験を大井に伝えるのさー。

　まずは失点減らそうぜー。

>407

肩入れし過ぎ。単に実力が無かっただけなのに大袈裟過ぎるし、
なんつーか私情はいり捲くりだぞ。

実力があるなら1人ぐらいはJ1に戻ってくるんじゃねぇの？

一思いに、選手変えたほうがいいって。

Ｊ１、３試合苦労すれば一筋の道が開けるよ。

　　　　　　　　西野（中盤の求める動きをしない、自発的な動きをする）
カレン　　　前田（ﾁ-ﾑの責任者）　　　西（全ては西頼み）
（我慢、妥協して使う）
　　　　　　　　　　　　福西（王者の末裔、ｷｬﾌﾟﾃﾝ）
　　　　　　　　　菊地（次世代ジュビロ）
大井　　　田中（ｼﾞｭﾋﾞﾛｲｽﾞﾑ）　河村（期待のﾘﾍﾞﾛ）　上本　
（しょうがないから使う）　　　　　　　　　　　　　　　　　（桃栗３年柿８年）
　　　　　　　　　　　　　佐藤（おっさん）


中山、藤田、名波、服部、鈴木。
まとめて売却。Ｖ字回復だね。

>>410
中山、藤田、名波、服部はいらんけど。秀人は必要。

期待のリベロってどういう意味？

>>410
つっこみどころ満載だが、ひとつだけ
西はいな（ry

来期から山本体制なったらチームもだいぶ様変わりして
ジュビロにとっていい刺激になるね。
山本さんは選手をコンバートして、テストを繰り返しながら
チームを熟成させていくタイプだから、ユーティリティのある
選手が重宝されるとと思う。逆にスペシャリストな選手は出場
機会も減るから、西とか膝に爆弾抱えてるみたいだし放出したほう
がいいな。
それから山本さんはボールを奪ってから速攻、という戦術が根幹
にあるから前線にはロングボールに合わせられる高さのあるFW
が必要にもなってくる。
以前とはちょっと違ったサッカーになるかもしれないけど、今のジュビロ
にとってはすごく良い事だと思う。

最近の流れで、いかにサポマガも読めない人が多いか知ったよ。
他サポも乙。

>>414
多分ここ半年くらいの山本さんの印象って
他からみるとこんな感じなんだろうね。

うわー忘れてた
http://www.digisbs.com/gon

山本さんて97年WYのときってそういう戦術じゃなかったような。
いちおうメンツに合わせたｻｶｰやってくんじゃねーの？根拠はないけど。
つーかまだ監督になるかどうかわかんないしな。

まあやめといた方がいいと思うけどな。
俊哉をはじめとした今のベテラン連中を言葉巧みに騙して連れてきた張本人は
山本だし、うちの連中はあの五輪代表みたいな切り方したらチームが分解
するのも知ってるだろうから、根本的な改革なんて出来ないだろ。

今のうちにお金貯めて、外国人監督とその腹心+大石・吉田コーチ
あたりで来シーズンはやってくれ。その方が成績はともかくよっぽど刺激に
なるだろ。秀人と仲直りしてくれればトルシエでもいいぞw

とにかくテキヤも堀井はｲﾗﾈ。ヘボGKコーチの申さんもいい加減ｲﾗﾈ。

徳増はもう忘れられてるか。

【磐田大胆若返り策、ユース６人昇格】
Ｖ奪回を目指す磐田が来季、ユースから一挙に６選手を昇格させる方針を固めたことが３日、分かった。
U-19日本代表DF森下俊(18)ら８月の日本クラブユース選手権準優勝メンバーで、全員が各年代の日本代表を経験している「金の卵」。
例年ならトップ昇格は１、２人程度だが、思い切った世代交代のためにＪでも異例の大量昇格を決めた。
人気と実力を誇った強豪が、大胆な若返りで再び黄金時代を目指す。

--
第２ステージ１分け２敗と不信の磐田が、覇権奪還へ向け、世代交代への大きな布石を打った。
）月のアジアユース選手権（マレーシア）を目指すU-19日本代表の森下をはじめ
同代表でFW平山とコンビを組んだ藤井ら６人に８月末、直接内定を通知。
現在、家族を交えて話し合いが行われている段階だが、全員がＪ入りを希望しており、昇格はほぼ確実だ。

今季、磐田ユースは抜群の強さを見せている。８月の日本クラブユース選手権こそ
広島ユースに敗れて準優勝だったが、ユース年代有数のタレントを抱える。
今回の６人は全員が各年代で代表を経験し、うち４人は02年のU-17アジア選手権にも出場するなど国際経験も豊富。
森下は昨年から大熊監督率いるU-18（現U-19）代表に呼ばれ、９月の仙台杯では
U-18イタリア代表と真っ向から渡り合って、高い評価を受けた。

ここまで６戦を消化したサテライトリーグにも全員が出場し
藤井、岡本、上田はゴールも決めるなど、Ｊで通用することを十分証明している。
元監督の鈴木政一強化部長(49)は「トップで戦える数を維持しながら、若手のレベルアップができる
30人以上の選手を構想している」と長期的スパンでの世代交代構想を口にしていた。

97年第２ステージでの初優勝後、主力選手の顔ぶれが変わらない磐田。
昨季は優勝を逃しているだけに、世代交代は急務だ。来期トップに上がる６人に常勝クラブの未来が託される。

【磐田、前橋育英MF細貝も欲しい】
磐田は、ユースからの大量昇格に加え、高校サッカー界からも大物獲得を狙う。
現在、浦和の特別教科指定を受け横浜も獲得を目指している前橋育英MF細貝萌（３年）の獲得に乗り出すことを表明。
鈴木強化部長は「浦和さんと横浜さんとの競争になるでしょうが、絶対欲しい選手」と話し
７月の施設見学に続いて今月中に練習参加させることを明言した。

◆昇格が内定した磐田ユース６選手◆
GK八田直樹(18)　184、75　反応鋭いU-18日本代表の守護神
DF森下　俊(18)　175、65　正確フィードで未来の日の丸候補
MF上田康太(18)　172、64　左足から鋭いFKを蹴る名波２世
MF中村　豪(17)　165、60　運動量豊富なトップ下の藤田２号
FW岡本達也(17)　176、70　前線で闘志を見せる中山の後継者
FW藤井　貴(18)　175、68　平山とも相性抜群にいい快足FW
（注）単位は身長がセンチ、体重はキロ。全員が静岡県選抜

>>421

獲らせねぇ〜〜〜〜、獲らせねぇ〜〜〜〜。
頼むから、別の奴に汁！！

上本、ガビィがセンターバック・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

むむむ・・・昇格メンバーからみると前線のFW、MFから誰かリストラされる可能性大だね
まさかと思うが藤田はないよな？

これでGKも５人なる。
さらにレンタルの松下もいる。

松井と八田の争いは興味あるなぁ。
八田はこの半年で随分成長して、去年の同じ時期の松井よりも実力は上なんじゃないかな。
とにかくコーチングが良い。
楽しみだね。

中日新聞情報
・ホンダとの練習試合で、守備的MFで先発した菊地は精力的な動きで
　監督から高い評価を受けた。
・監督談　「献身的な動きが出て、良かった。あの動きを毎試合続けられるかです」

以下、既出です。
・ユースの6人が来季、トップに加入することが3日、わかった。
・FW：岡本・藤井、MF：中村・森下・上田、GK：八田
・内山監督談　「将来のジュビロを背負う素材。トップの試合出場という
　　　　　　　　　　高い目標に向けて燃えている」

日刊くん、中日くん、乙。
まあ予想通りだが・・・そうか６人全員上がりたがってるか。
細貝はまだわからんけど、あとＤＦをとりたがってるつー情報もあったし
７人くらいは入ってきそうだな。
３０人超を抱えるとしても数人の放出はありだろうね。

というか補強もしてくれよ・・・

金の面でも高給ベテラン一人切れば十分賄えるだろうからな

Forza Jubilo 田中誠インタビュー。今週はかなり辛口です。
http://sakaita.hp.infoseek.co.jp/forza/fj.html

来週はお休み。再来週は藤田・成岡対談の予定。

おまけ
500回お弁当企画 選手アンケート

成岡：白いご飯に梅干。おばあさんが作ってくれたものを送ってくれる。
菊地：なーんだろ・・・ナス！ご飯が進むと思うんで、よろしくお願いします。
福西：コロッケ。ポテトコロッケにとんかつソース。ソーズガないとご飯が進まない。
田中：タコのソーセージ。小さい頃、周りの友達が入ってるのを見て、すぐに頼んだ。
服部：鯖の味噌煮、もしくは鯖の塩焼き、鰆の西京焼き。唐揚げとかハンバーグは胸焼けがする。
名波：チーズ入りハンバーグ。トローリした感じがこのチームのトローリした感じにマッチする。
.　　　 トローリしてるよね、最近、特に・・・
藤田：玉子焼きと唐揚げ。小さい頃、お母さんが入れてくれた。美味しいお弁当が出来ることを
.　　　 期待してます。それを僕が食べます。

>>430
服部→名波→藤田という流れは狙いすぎ

>430
乙乙。

>なーんだろ・・・ナス！ご飯が進むと思うんで

いやあのね。ナスってご飯が進むおかずか？ｗ

菊地は俺たちを裏切らない子だw

>432

　　|
　　|^^＼）
　　| ー ﾟ）　＜　進みますよっ！
　　|　と
　　|
　　| ヽ〃〃
　　| ・ ﾍ・）　＜ごはんのおかずは那須が一番！
　　| と
　　|
　　|

　　|
　　|彡　ｻｯ
　　|
　　|彡ｻｯ
　　|

>トローリした感じがこのチームのトローリした感じにマッチする。
.　　　 トローリしてるよね、最近、特に・・・

名波さんよぅ…

>>430
ﾏｺインタブー乙。

こいつも結構人のせいにしてるところあるね。DFの中で一番集中力がないのは
お前だよって感じ。


今日、昼にTBSで中山雅史密着ってやるけど
なんで、今頃なんだろう・・・・。
ACLとかで飛躍すると思ってたのかな・・。
どうせ、努力、苦悩、みたいなの中心に作られてんだろーな・・・

>>430
服部vs名波、藤田

本日、PM2.00からTBS系列で
「まだまだです！密着！中山雅史３６歳」
やるからみんな必ずみるように。

>>420
成岡とかカレンだって活躍出来てねーのにそんなに昇格させてどうすんだよ。
必要なのは即戦力になれる２０代半ばの選手だろうに……
ベテランが多いだけで、若手の数自体は足りてるんだよなぁ。

やることないから見るよ

>>439
そんなに若いのいたっけ？
というか使える若手が

>>441
前田・西野・菊地・成岡・カレン
この中でもマトモに通用してるのは前田と菊地だけなのに更にランクの落ちるユース組をどう使うのかがわからん。
５人のベンチ枠に入れるかどうかも疑問。

>>438
他スレまで宣伝しに行かなくてもいいよ。

>>442
あのー
もしかしてユースの選手を即戦力だと思ってらっしゃるのですか？

ﾏｻｸﾝも言ってるように彼等は数年後の戦力。
即戦力の補強とは別だよ。

>>444
だから即戦力が必要な今ユースから６人も昇格させる必要があるのかって。

なんで即戦力が必要な時は6人も昇格させちゃいけないんだ？

将来のことを見据えて獲ったんだろ
なんでそう疑問に思うのかがわからん
A契約の選手だけだよね？保有人数に制限あるのは

さすがじばくちゃん頭ｲｲ！

A契約は確か25人までだと思ったけどC契約は
制限ないはずだよ。

でも、即戦力（A契約の選手）もしっかりと獲って
補強して欲しいずらよ。

まぁ即戦力の補強しなかったらそんときはじばくちゃんも怒るけどなw
今はまだ判断できんし、そこらへんは
ユースをたくさん獲る＝即戦力を補強しない、ではないもんね

>>449
じばく。オマエ保守ってたくせに調子こいてんなよｗ

は？

磐田は何で他チームからまともな選手獲らないんだろうか？
そんなに金ないのかー？ベテランに無駄金使うくらいならそういう所に金回せよ。
後外人枠もっと有効に使えよ、今の磐田は日本人オンリーでやれる様なチームでない

高給でもまともなベテラン外人呼んで
他は若手中心でスタメン組め
ベテランは交代要員、スタメン張るのは2試合に一回でいい
もちろん使えなければ切ってく方向で

コレを全て実現できるのは外人監督しかないよ

>>420
オラ、ワクワクしてきたぞ(・∀・)

山本移籍か！？

>>455
オラ、ワクワクしてきたぞ(・∀・)

藻前ら暇なら埼スタ来いｙｐ！

山本移籍なのかぁ？・・
八田も昇格する事だし、数的には妥当なのか？・・まぁ実力的には妥ry
でも松井とか代表で抜けたりしたら、残るは洋平と高原のみ・・どうすんだろ？

ウチに与える一番の影響としては、仲の良い西がどう感じるか？って事だな。

遅レスだけど、クラブプロフィールの施設概要とかクラブの歴史とかのページが
少し変わってないか？
前は写真がなかったと思うけど。

>>452
ｲﾔ、マジで金ないぞ。
ジュビロが求めるレベルの補強ってかなり金出さないといけないだろうし。
その前に要らない選手を切り出して整理しないとな。
森下、河村、川口、山本、ガヴィオン、上本あたりは正直キビシいだろうな。
さらに中山勇退なんかも視野に入れてもらいたいが。さみしいけど
もしくはグラウを切る方向か。でも、複数年契約だしな。移籍がベストだがとるクラブなんていないだろうしな。
ここらへん切ればお金が出来るかな。それで一人ぐらい呼ぶのが限度じゃねーかなあ。
もしくは外人監督とかな。
そのどちらかしか出来ないと思うよ。正直。
両方出来るってのは正直キビシいんじゃないかな。無理をしない限り。
それでも30人以上の体制をとるって言ってるからなあ。
そんなに選手をきらないんだろうな。

まあ、ジュビロがどういうビジョンを持ってこの先を進めていくかによって
即戦力もとるかかわってくるだろうな。
この先、若手が育つまで中位争いでよしとするのか、優勝を狙えるチームを維持していくのか。
個人的には後者はﾐﾘだと思うがな。

W杯でブラジルを優勝、EUROでポルトガルを準優勝に導いた
ルイス･フェリペ・スコラーリが10数試合で退団した理由ってなんなんですか?
教えてくださいエロイ人m(_ _)m

グラウ売っちまえばいいのに。

決定力オンリーで他なんもできないんだから。
片方のＦＷに負担がかかりまくる。

最低年俸っていくらくらいだっけか？450万とか、そんな感じか？
ユース昇格6人＋中堅1人（移籍金除く）くらいなら、服○あたりを切ればトントンか？
確かに即戦力の外国人は欲しいが、
もう一人くらいベテラン切るか、中堅で機能してないのを何人か出すかすれば年俸はなんとかなるだろう（移籍金は別）
ただ、どちらを選ぶかだが・・あとそうまでして取っても確実に活躍するとは限らないしな。

中山・服部・名波。
この三人を昨年切っておけば…かなりの余裕が生まれたろうに…。

ゲーム感覚で語られても・・・。

最近、サカつく・ウイイレ感覚でもの言う人増えたよね。
レアルマドリーのサポやったらきっと楽しいよ。
あそこはリアルサカつくやってるから。

中山の引退特集が始まるよ。

>>461
パルメイラスからいいオファーがあったので、違約金を払って、
さっさと出て行きました。

当時の選手に戦う意識がない、と言っていたような気もするが。

始まったぞ

ゲーム感覚とか言ってバカにしてる奴いるけどさ。
そのゲーム感覚扱いしてる革新派の言うことの方が当たってるのも事実なんだよな。
ゲーム感覚じゃないらしい保守派の意見は一度も当たった事ないんだしｗ

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

後だしじゃんけんめでたいなw
最近やたら目にかけるけど革新派保守派って言葉も最近覚えたてなのかな？

保守派の言うことが当たった試しがないのは納得。

>>468
ありがとうエロイ人
>さっさと出て行きました
>当時の選手に戦う意識がない、といっていたような気もするが

裏切られたなぁという気持ちと、その後の活躍から名将だったのにという
複雑な心境なんですね

言葉がほとんど通じない異国の地ということで、うまく適応できる人とできない人がいるのは当然だよね
でも当時のｼﾞｭﾋﾞﾛフロントのみる目の確かさは証明されたんでないかね

保守革新ってウヨとサヨを思い出すじゃないか

保守派は、今までの己の意見がことごとく外れたことを認めて発言を控えたりすればいいと思う。

保守派とか確信派とか言い出すのが
まるでモー娘が落ち目になったときのモーヲタみたい
ああジュビロも落ちていくんだなと

俺は若手使えってずっと主張してる方だけど、現実的には同時起用は3人か4人。
5人も同時に使ったらゲーム壊れて若手起用しても育成にもならん。
ドゥンガの言ってる土台を壊すってのがそういうことだろ。

なので、このあと西のけがで、菊池、成岡、カレンを使うであろう現状って
そんなには悪くないと思ってるけどな。
あと一人交代で出てくるようになるとちょうどいいかと。

革新派って何人若手同時起用を主張してんだろう？

>>474
当時は非常に腹が立ったがねｗ
でも、この時くらいから選手に勝利への執念が出てきたように思う。

実況どこかでやってるの？

中山って子供おらんの？

【ｺﾞﾝ】密着！中山雅史 ３６歳【隊長】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1094260502/

中山「普通ですよ」
ナレーター「普通なのだろうか・・・」

笑った。

まだまだです　ジュビロ磐田

>>484
激同

きっと隊長は今頃、「まだまだ、まだ３節終わったばっかりじゃん」
と言っているのだろうなあとしみじみした。
それにしても、初めてみたよ、上海戦の映像。かなーりアウェーの
雰囲気の中での戦いだったんだと、いまさらながらに実感した。

おまえらは中山をスタメンからはずすから勝てないんだ！

ラジオでミッシェルが世代交代のこと話してる

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040904-0020.html

＞＞489
乙。そうか神戸だったか・・山本がんばれよ、ウチ以外の対戦で。

岩丸史也……って、全然イメージないがどんなんだっけ？
洋平より頼りになるんだろうか。

お肉様…ｼｮﾎﾞｰﾝ
岩丸ってどうよ？

隊長まだまだヤル気満々だったな。
　

>>452
他チームへの接触はしていると思うよ。
ただ、選手から見て、魅力のあるチームには見えないんじゃないかな？
パスサッカーってのも影響してそう。
それに、中堅（年齢）の場合は試合に出れないチームに移籍しても・・・って感じで。
やっぱり成績が悪いとはいえ、磐田の面子は不動ってのが暗黙了解みたい
なイメージあるんじゃない？

ちょっと懐かしい事言うけど・・・・ｶﾋﾞｮﾝ取るぐらいだったら、ジレにずっと残ってて
ほしかったｗあの頃はﾎﾞﾛｸｿ言ったけど・・・・ごめんよｼﾞﾚ。

>>493
誰かが鈴を付けに行かなきゃ

岩丸は一応五輪候補だったけど…
このトレードの意味ば？お互いの刺激のため？
鞠戦の控えは岩丸？

>>491
岩石セーブ

岩丸は前橋育英出身。細貝獲得の布石w
岩丸に勧誘させるつもり。

山本と交換トレードだね。
でも、神戸？なぜに神戸？

>>496
神戸サポです。

岩丸は一応代表に選ばれるぐらい、潜在能力はありますが、いかんせん腰痛持ちで、中々コンスタントに練習できません。

あと、本人だけの責任ではないのですが、出ると大量失点で負けることが多いです。

磐田で勝ち癖を付けてもらって返却していただけるとありがたいのですが。

>>500
なんか押し付けちゃってごめんね

>>498
す、すごい。そんな作戦だったのか！

>>500
五輪予選で見たよ。悪くないとは思うんだけど腰痛持ちなのか……
勝ち癖はどうかなあ。

山本は多分藤川コーチの日記用ネタだと思う。

見学席のｵｼﾞﾁｬﾝが、
「山本が挨拶に来て、みんなに紹介…ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」
と、言っていたのはこれだったのか。
てっきり、山本監督のことだと…。

一回りおおきくな…らなくなくてもいいけど、がんばってきてね。

そういやなんで劣頭は金あるんだ？三菱やばいんじゃないのかよ・・

>>504

釣られないよ！！（･∀･）ニラニラ

イワマール、鍛えて返却してね

>>493
やる気がなかったらこまるぜ

おい、こりゃネタか？？

■山本浩正選手コメント：
「新しい自分を見つけたいと思います」

わかったからまず服部は解雇しよう。な？

パランパンわろたｗ
牛食べまくりでオーバーして帰ってくる予感ｗ

アジアユースが始まったら岩丸は第二ＧＫだよ。
鞠戦からベンチ入りするのではないかと。
問題はその頃うちの稼働できるＧＫが２人ってことなんだが…

>>500
乙です。
岩丸には闘争心を身に付けていただいてもっといいGKになってもらえればと思います
(いぶきで見た時、よくも悪くもおとなしい印象があったもので)。

藤川GKコーチにはご苦労おかけする事となるかと思いますが宜しくお願い致します。


>>511
高原の復帰のめどが立っていないのがなんともつらいですね。
鞠みたく練習生募集でもします？(w

>>511
八田は2種登録されてるけど、その時期どうなんだっけ。

なんかうちの補強って意図が見えないの多いよね

>>514
うん。

モリゲでなれたよ

八田はその時期高円宮杯があるからうダメなんだった。

>>514
別館にあったこの想像がいい線行ってるんじゃないかと思われ。

131 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：04/09/04 16:35 4G2jEII2
>>122
そうなんだよね。一気に2人獲得って事からすると・・

神戸、本田獲得→岩丸「俺がいるのに・・」と不信感持つ→移籍志願
→神戸、せっかく1人補強したのにまた減ってはタマラン・・と交換レンタルで

ってトコじゃないか？

うち的にはパランパンの尻を叩く意味があるのか、それとも
「高原が治れば松井や八田もいるし、肉は今のうちに始末するか」
って感じかもしれない。

敵は神戸牛

新しい自分を見つけてきます、という発言から推測するに
ﾊﾟﾗﾝはフードファイター転ｓ（ｒｙ

明日のサテってモリゲ大海が累積出場停止だったか。
んでがびょんは別メ？そんでナルナルが出る・・・
としても人数足りるのか？
明日はユースの昇格組は全員国体選抜に行ってるし・・・

　　西野　カレン
　　　　船谷
川口　　　　　太田
　　成岡　徳増
松下　大井　加賀
　　　　松井

伊藤、佐藤、その他２，３名　って感じかな。

岩丸と言ったら昨年Ｊデビュー戦の大量８失点を思い出すなー。（1st神戸大分戦０−８）
それ以降五輪代表に全く選ばれなくなった。

岩丸をとったのは、山本昌邦さんがジュビロに来る為の布石かと
思った香具師は俺だけ？
この調子で、若手のいいやつを獲得して行って欲しいなあ、と
妄想していたんだが…。今野とか阿部とかほしいなあ。

明日のサテに岩丸来るんじゃないかなあ、と期待しています。
あとは上田監督来ないかな…。

MF上田康太(18)　172、64　左足から鋭いFKを蹴る名波２世

よしコイツだけＦＫ要員として育成するか。
ユ−スなんて高校生の毛が生えた奴で、カレン見ても分かるように、即戦力で使える訳ないだろ。
Ｊ１で森本もゴ−ルしたためしがない。
Ｊはもう10年以上の歴史があって、ＷＣにも２回も出場して、結構レベル高いよ。体ができないと高校生じゃだめだね。
球技大会の球けりじゃないんだよ。

今からAFCやるよん

>>523
即戦力で使おうなんて思ってないだろ。

>>478
革新派って他サポの粘着だろ。

なんかジュビロっていうのは、良かった頃にしがみついて、いつまでもそれが正しいと思う傾向があるね。
ライブドアの社長が言うように、諸行無常だよ。

服部、名波、中山は切るべきだね。ジュビロの繁栄を考えるなら。
最下位争いに連ねるようになってからでは遅いよ。
ベテランと若手の融合が必要で、そのベテランに必要なのは、福西、田中、藤田だね。あれ代表の３人になったわ。

>>527
他サポはウザイから口だしするなよ。無知がにおってくる。

>504
国内販売はガタ落ちだけど海外で好調らしいよ

>>528
あのさ、耳に痛い言葉を他サポ扱いして無視するのやめたら？

それに、そうやって無視してきて結局耳に痛い言葉どおりになってきたのがつい最近のジュビロでしょ？
悪いけど君の言うことより遥かに信憑性があるよ。

あれ　おかしいよ？

今週　ジュビロの試合が　なかったよ？？

海外の大会にでも出てるんぢゃないかと思われ。
今までよくあったコトぢゃん・・・・

>>531
バカか？　どこが言葉通りになっただよw　つまらねー煽りだな。
2敗したくらいでガタガタ言うんじゃねーよ。まったく。

粘着煽りの言うことを間に受ける頭の弱い人って結構いるんだねえ。
そらあずっと強いままってわけにはいかない。そんなことは当たり前だろ。
バカじゃねーのか。

とりあえず貼っときますね
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090504.html

頑張ってください・・・

とりあえずうちはオファー出してないよ。>>536
出してなくても関係があるから先のことは分からないが。
ヤンツーさんの例にもあるように、熱心なところに
心を動かされることはあるからねえ・・・
恐らく関西の

>>535
粘着してんじゃねーよ！糞！

>>529
欧州アジアは知らないが、米国では前年比６０％以上の
落ち込みだそうだ。（原油高の影響で他も１０％程度は落ち込んでるけど）
浦和の資金について真面目に知りたい奴は浦和スレで聞くといいと思うよ。

中日新聞情報
・山本浩正が1/31まで、神戸にレンタル移籍。
・岩丸史也が同期間、神戸からレンタル移籍。
・山本談　「自分にプラスになると判断して決断した」
・森下コーチ談　「神戸で活躍して、向こうが完全移籍を望むぐらいに成長してほしい」
・岩丸は9/6から磐田の練習に合流予定。

中日くん、乙。一体このレンタルトレードは
どちらに得になるんだろうか。神戸サポさんの話だと
岩丸は腰痛持ちとのことだけど、松井が不在の時に
岩丸（洋平もだけど）になにかあったらうちは八田を召集しなきゃ
ならん訳だが・・・全日本ユースを優先させてくれよー。

さて、どんなＧＫかな。＞岩丸

レンタルとはいえ、いなくなると寂しいね。たまにしか行けないが、
大きな声を出して他のGKと楽しそうに練習していたんだよね。
試合のときは(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったが、神戸で成長して
帰ってきてほしい。

明日から練習に参加らしいが、練習を見に行く人はレポ、よろしく。

>>534

１０試合消化しての2敗だったら、分かるが・・・。
セカンドステージ何勝したんだっけ？

大丈夫、大丈夫といっているうちに取り返しのつかない
ことになるんだよ。
いつでも、どんな立場にいても危機感をもてない奴は
そこで終わっていると思うが。

山本になったら磐田もいよいよ終焉だな

>>541
八田が全日本で呼べない時はふくに(ry

岩丸は今シーズン6試合出場（1勝3敗2分け）で、他の試合もすべて
ベンチ入り。ガンバ戦で6失点したりしてるが、神戸はこの前も本田で
4失点したりしてるのでそれだけでは判断出来なそうだ。
俺はアテネ五輪組の予選でしか見たことないけど、とりあえず肉より
ジャンプ力はあったな。

いじられキャラらしいから、西はリハビリ時に退屈しないかもしれないw

>>545
ほかにも、名波・服部もいるね。

>>543
取り返しのつかないことって、クラブ消滅のこと？

ウチは練習から厳しいですよ、岡田さんはたとえばミニゲームにしても、０−３で負けてるチームがヘラヘラしてるようなら怒るし、ゲームを止める。そういうのっていままでなかったから。
これまではやる気をなくしたら、なくなっちゃう、みたいな。いままで落としちゃいけないゲームを落とすようなチームだったのに、岡田さんになって粘れるようになったというか、「負けそう」「引き分けそうだな」という試合で勝てたりするんですよね。
あの人のおかげで、そういうのができてると思う。いままでは、結構、１点取っても、取られたらガクンとなっていたんですよ。
いまはハートがあるから、この前（２節の大分戦）ではたまたま俺（のゴール）だったけど、ほかの試合でもすごくたくさんありますよね、去年から。そういうのは、監督のおかげなのかな、と思いますよね。

U-17に山本さんが来ていたが、何の予定だろう。

観客動員も見込めるしJ2でお待ちしております(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

山本昌邦氏、古巣・磐田の監督に就任へ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090504.html

来年か。
まあとりあえず今年は若手に出場機会を多く与えて欲しいな。前田もコンスタントに出るようになって
かなり良くなってきたし。そしたら来年の山本に期待が持てる。

山本昌邦はある意味サッカー界の柳本だな。

>>552
ただそれまでの紆余曲折はかなりあったと思うが・・・確か4〜5年目だろう？
それまでの数年の下積みがあって(使えないと言う声がかなりあったじきも)
ようやくここに来て活きてきたんじゃない？

しかし30代の選手＝衰えるという考えはどうにかならんのかね。

30過ぎて成長してるゴンがいるわけだし、
若手とベテランのどっちが確実に成長するかなんてわからんのに。

ただし服部を外せという意見には同意する。

３０代の選手＝衰えるとは限らないが、
最低限、服部・名波あたりは全盛期から遠ざかってきてるのは間違いないだろ。
隊長にしてもここ最近は全盛期ほどの力は無い。
まぁ、３５位が限界って事かもしれないが・・・。

あと、来期は山本監督で良いとか言ってるか香具師はマジでの話か？と聞いてみる。
明らかにここまでの低調ぶりの原因は身内監督を続けすぎたって言う事だろ・・・。
絶対、新しい血希望！（オシムとかオシムとかオシムとか）

中山は昔ならここでシュ−トに行ってた、ていうところが、今だと遅れるんだよね。
この動物的嗅覚がちょっと衰えたかな、って思うんだよね。ま、年齢、ケガで仕方がないと思うけど。
それとベテランというプレッシャ−が抑止力になってるのかもしれないね。
ま、スタメンで起用すれば、ファイトできるから起点にはなると思うし、もっと指示すれば積極的にゴ−ルも狙うと思うね。
但し中山の体がついてこれるかは未知数だけど。

桑原、服部こいつらが今の駄目なジュビロにした張本人だ。
こいつら監督、キャプテンの癖に全く覇気がない、上位チームとしてのプライドあんのか？
ニヤニヤしてばっかいるし負けてもあんま反省とかコメントとかでそういうの伝わってこないし
これからもこんな調子だったら明らかに来年のジュビロに全く必要ない。

山本について某所より

山本と神戸ＧＫ岩丸の“交換トレード”が発表された。
同一ポジション選手の交換はＪリーグでは異例で、ともに来年１月３１日までの期限付き移籍。
今回の移籍は、神戸が山本の獲得を磐田に打診したのが始まり。
「山本は経験を積んだ方がいい」（桑原監督）というクラブ側の考えと、
「３週間前にこのお話をいただき、自分としても環境を変えたかったので、移籍を決めた」
という本人の意思も尊重されて合意したが、磐田サイドも高原がケガでリハビリ中で、
岩丸との交換を要求していた。岩丸は６日から練習に合流予定。

山本「自分にプラスになると判断して決断した。神戸に行って出られるって
保証はないですけど、自分にとってはチャンス」
森下コーチ「神戸で活躍して、向こうが完全移籍を望むぐらいに成長してほしい」
監督「向こうに望まれていくような形。本人のためにも、実戦を積んだ方がいいだろうと思った」

ちう訳で別館に載ってた推測が当たったようだな。
忘れがちだけど山本は一時期レギュラーだった訳でＪ１の経験はそれなりに積んでる。
本人にいい刺激になるならがんばってきてほしい。
岩丸的にはどうだったんかねえ。やっぱりいい刺激になると思ったか、
「俺は山本以下か！」と思ったかな。

>>556
ここまでの低調振りって常に首位にいないと気が済まんのか？
シーズンを通して最下位争いしてるなら分かるが
新しい血と言うか刺激が必要なのは禿同だが

サテ戦行ってきま〜す。

7/17 ナビスコ杯 新潟 　 1−1 引分け
7/24 ナビスコ杯 名古屋 1−1 引分け
8/14 2nd 第1節 大分 　 1−1 引分け
8/21 2nd 第2節 名古屋 1−2 負け
8/29 2nd 第3節 浦和 　 2−3 負け

>>559
＞森下コーチ「神戸で活躍して、向こうが完全移籍を望むぐらいに成長してほしい」
やっかい払いじゃないかと、邪推してしまうな・・・

んーむ、勝ち点３取れてないねえ・・・
大体リーグ戦連敗自体２０００年以来だからな。
そう考えるとこれまでがちょっと異常ともいえるけど。
次はせめて分けたいね。そう簡単には変われないだろうが。

俺もサテ戦行ってくる。

高原2号はまだリハビリ中？

>>562
　毎試合失点してるんだな・・・。

　まだ、『先制点取られる』連続記録は継続中だっけ？

　まずは守備からだな・・・。

　私的改善案。

　鈴木　大井　マコ　山西
　　　　　　　　　　　　（服部）
　　　　　福西　菊地
　　　　（名波）
　藤田　　　　　　　　　名波
（前田）　　　　　　　　（成岡）
　　　　　前田　グラウ
　　　　（西野）

　藤田、福西、マコの代表組は今後も調子を落とす可能性が高いので、その代役の
出場時間を増やしておく。
　大井のポジション、カバー、そう言ったノウハウをマコ、秀人から盗んで貰う。
　菊地も名波、福西に怒鳴って貰う。

　若手が周りを怒鳴れるようになって、初めて、ベテランを切れるんじゃないかな・・・。

>>559
仮にもﾊﾟﾗﾝﾊﾟﾝはJ1優勝キーパーだからな。（02年2ndは2節以降ずっと出場）
昨年も12試合出て負けたのは最初と最後の鞠戦だけと
負け癖はついていない（と思う）。
あ、でもナビスコで瑞穂で惨敗したのって山本？

ま、あくまでうちだからでの話だとしても、
神戸で控えでたまに出ては大量失点のｲﾜﾏｰﾙが
「俺は肉以下か」とか思う筋合いはないだろう
思ってるんだとしたら来年はまずうちには居ないだろうね

グラウってジュビロじゃなきゃ絶対点取れてないよ

このサッカーページ最高！！
http://hpcgi1.nifty.com/F_B_C/fbcrank/ranking.cgi?id=0072000

グラウはどっちかって言うと一人絶対的なFWがいてこそ活きるタイプだな。
そっちにマークが集中している時に抜け出して点を取るというか・・・。
ただ、前田にそんなFWをやらせるのはまだまだムリポ・・・。
てか、せめて守備時の連携をどうにかしる！

あと今の名波は要らない。
確実にマターリ感満載なんだもん。マターリ好きなのはわかるけど。

もういい加減、名波をスタメン希望に入れるのやめて欲しい…遅すぎるよ…スピードが…。

>>164のデータの通り、前田・グラウってのはそろそろやめた方がいいんじゃないかと思う。
まだ組み立てのコンビならともかく、去年からやり続けてるのに一向に改善が見られねーもんこのコンビ。
やはりどちらかを削るか前田をトップ下に下ろして潰れ役に中山を入れた方がいい。

>>572
何度も同じこと書いてるな

浦島太郎状態で、今頃山本が来るとか、山本がレンタルだとか知りました＿|￣|○
変革の時期なんですね
何があろうと応援し続けるよ＿|￣|○

変化はいいことだ
それだけでわくわくする(・∀・)

山本さんにはうちはオファー出してないって…

福西→菊地だからもう一人のボランチは服部、河村よりは名波を希望するけどな。
まぁどうせ服部だろうけど。

隊長も法則から逃れられないのか?

ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/index.html

>579
法則って何？

14番様のｽﾚどこ〜?

今月のネスレインタビューは秀人だったんだね。
やっぱｲｲわ〜秀人は。
でも、山本の半分の顔もいい味だしてたな〜
いなくなっちゃうなんて寂しいよ・・・・。
前田とかカワムと仲良かったんだっけ？

>>543
お前が危機感もっても何も変わらないよw　これだからお子様は。

>>555
外様でよかったのはバウミールくらい。身内でいくべきだな。

>>578
ボランチはまず守備ができての話だからな。名波、菊地はちょっと怖すぎるな。

管野氏は帰ってこないのかな

菊地がなんとかしてくれるさ、名波はトロいけど運動量はそう落ちてないし。

>>581
落ちました･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

サテのレポ（感想かな）
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1093883703/314-

ちょっと今の長くねー？怖かった。。。

東京は今ゆれてるyp
無職様のたたりじゃ〜

>>590
マジで一瞬東海大地震かなと思っちゃったよ

選手も来ないわけだよ

>592
一瞬何言ってるか分からなかったｗ
ブラジル人は地震嫌いと聞いたがドゥンガとかどうだったんだろ？グラウとかガビとか。

本厚木、逝ってきました。
原拓とか、おひさーって感じだった。
うちの若い衆は、頑張ってましたよ。
菊池とか成岡とか成長したよね。
少しずつなら世代交代できると思う。
ただ西野はファール欲しさに、明らかに嘘だろってぐらい倒れてました。
簡単に倒れずにゴールを目指して欲しいです。
なんだかがっかりしました。

サテ行ってきたよ。データ関連は公式に載ってるので感想を・・・

前半は縦に早い湘南にかなり圧倒された。両サイドが川口成岡、
トップ下カレン、ボランチ船谷河村と守備的にはかなり不安な
状況で、しかも前半の河村はまるで代表帰りの福西同然。
すぐ横を通過していく湘南のパスを首を振って見つめてる場合じゃねーだろ。
チャンスよりピンチに貢献するキャプテン４様

トップ下は入れ替えもしてみたようだが、カレンはとにかく行方不明
（ボールを反転即シュートはよかったけど）、後半で交代も
やむなしか。代表でがんばってこい。

川口は何度も期待させたけど、ＰＡが近づくともたついてしまい
結局ボールを取られるシーンが多発。シュートも１本くらいしか
打ってなかったような・・・クロスはいわしｒｙ

クロスの異次元度は太田も同じ。縦突破は湘南ＤＦを
蹂躙してたけどその後がねえ・・・まだシュートを打った方が期待できる。

菊池じゃなかった．河村です。
ごめんね。

ありゃかぶった。そちらも乙>594
西野は倒れぐせが直らんね。もちろんタイトにマークされてるんだけど、
それを耐えられないとＣＦＷはつとまらない。
後半からしり上がりによくなっていったが（湘南のマークが緩んできただけとも言える）

ＦＫを２本も蹴るなど点への意欲は買うけど、もうちょっとがんばって
キープできないと厳しいぞ。あとヘディングは相変わらず

１失点目は石田についていた大井？が完全にタイミングをはずされて、
松井との呼吸もあわずに決められた。
２失点目は松下の上がった裏に出されたところでＣＢ２人が中にしぼりすぎ？
右サイドの石田がどフリーのところにボールが渡ってやられた。
この時間帯、ＤＦが絶えずチャレンジを受けてたとはいえ
特に２失点目はしょーもなさすぎ

>>594-595
乙です。

>>597
家に着いた時間が同じぐらいなのかな？
お疲れさまでした。いや、社交辞令じゃなくてリアルで疲れた。

西野って中山の駄目な部分だけ吸収してるな・・・。

ひらたくいうと中山を若くして得点能力とキャプテンシーと将来性を０にした感じだな。

ごめん、まだ続く・・・

松下は特に前半動きすぎ、前をカバーしようとしてるんだろうけど
３バックで１枚引き出されると後ろ２枚では厳しい。
（普通はここでボランチとかがカバーに入るもんだが）
ここを修正するためか、後半カレン→森下（ユース）、
加賀と松下が状況を見てあがりつつ、森下が早めにチェックに
行くようになってやっとＤＦが安定。

森下は相変わらずいいねー。特別背が高い訳でもジャンプ力が
ある訳でもないが、ヘッドでよく競り勝つし点も取る。
今回も中央でマークをはずして実にきれいなヘディングゴールだった。
プログの森下コールしつこすぎｗ

松井はゴールマウスでは安定感があるが（失点はほぼノーチャンス）、
パントキック、プレースキックともに飛ばなすぎ、はずれすぎ。
代表での地位を取るためにもここは強化要。鞠戦ベンチ確定おめ。

悪いところばかりだが、良いところはなかったの？

成岡はサテではあきらかにレベルが違うが、サテでさえサイドの
選手じゃない。トップでの起用を見据えてのことだろうけど・・・

船谷はちょっと狙いすぎ。後半になっても足が止まらず、泥臭く
ガツガツいってたのは見直した。

石神は・・・がんばってたけどね、うん。相手を抜こうとしても
間合いやスピードに戸惑ってちょっと良さが出せなかったか。

湘南では吉井が結構いいと思った。挽地の弾丸ミドルシュートはかっこよすぎ。
原拓は相変わらず顔がいつも笑ってる　熊林は存在感あんね。

>>599
厚木から246が超渋滞でちょっと疲れたけどまあ東京だから近いやね。

>>603
すまん、ついついいいところはみんな分かってるだろうと
課題ばかりになってしまって・・・

松下・加賀のスピードと対人能力は相変わらず素晴らしい。
４バックで交互に上がっていく様は見ていて楽しかった。
河村は後半大分良くなってチャンスも作っていたよ。やる気さえあれば
いい選手なんだが・・・
右成岡、左船谷のセットプレーはトップよりはるかに期待が持てる。
ＦＫはおとなしくこの２人にまかせておけば１点くらい入ったかもｗ

最後は根性の見せ合いみたいな試合だったけど、追いついて
負けなかったのはよかったと思う。

萩野は厚木からほど近く、駐車場も広かったし思ったより見やすかった。
芝は一見普通なんだけど、昨日の豪雨の影響か深く踏み込むとずるっとはがれる感じ。
ピッチも選手もどろどろになってた。

試合後プログからベルマーレコール、村山コール、熊林コールあり。
熊はジュビロのスタッフに挨拶して回っていた。

ありがとう

ヤマスタでの湘南との練習試合でも、お客さんがクマや原に声援を送ってたね。
原がゴールした時は大歓声（ｗ 交代の時や試合後にも拍手してた。
クマも歓声に応えていた。

>>595
>>597
乙カレーション

成岡はドリブルとかで突破しなくてもいいから

村井みたく、縦のスペースに積極的にでるように
してくれればだいぶかわると思うんだけどね

菊地を使うならボランチで、成岡を使うなら真ん中で使ってくれないんですかにょ・・・
サテくらいそれくらいしてくれてもいいと思いますにょ

トップと違うことやってたら効率悪いじゃん。

おれもサテの感想をちょっと。

湘南の３点目の挽地の弾丸ミドル（３０ｍくらい）はマジですごかった。ＧＫ松井は一歩もうごけなかった。

その１分後くらいに河村が同じくらいの距離からミドルを打ったけど、スピードはのろのろ、コースはいわしん
同じﾎﾞﾗﾝﾁなのにすべてにおいて、挽地>>>>>>>>>>∞>>>>>>河村でした。＿|￣|�C

現状ではサテでいい成績を上げることはあまり意味がないからねえ。
優勝したって何にもつながらないし。
そういう意味ではトップのための実験場になるのが普通かと。

しかしサテで駄目なポジションをトップでやって出来るとは・・・

>611
一応補足しとくと松井はちゃんとコースに飛んでるよ。
しかし左上（ＧＫから見て）の取れないところに突き刺さった。
あれは直前に船谷が気がついて走りこむ挽地にタックルに行ったが
間に合わなかった。さて河村はどこにいたっけか？

河村のミドルは止まった状態から打ったので威力は
あんなもんかと問題はいわしｒｙ

そういや昔のジュビロのサテライトはすごい強かった気がする

>>614
選手層が薄い訳でして。ベテランがいなくなったらサンフレッチェ以下の戦力というところ。

サテで優勝した２００２年は大岩とか金沢とか普通にいたからね。
出てった先のＪ１でレギュラーを張るような選手がさ・・・

>>468
それ後付けです。真相は別。すごくつまんない理由です。

>>461
名匠であることは認めます。
でも彼は日本にうまく適合できたすばらしい人物ではありませんでしたよ。
やっぱあんたもブラジル人だなって感じ。

一時期干された西もサテで出てた

2002年の話ね

前にも書いたような気がするけど、２００２年のサテ最終戦
三保での清水戦、西はきまぐれでいい加減なプレー連発で
交代を告げられるとベンチにも戻らずピッチを回って
クラブハウスに去っていった。
俺は正直この時西をあきらめる覚悟をしていたよ。

あと山西とか名波とかが調整で出た試合もあったな。
今は人数が足りなくともトップ定着の選手は出さないが・・・

あの頃は西ギャルとしてはほんとに心配でたまりませんでしたよ
今ほどジュビロ至上主義でもなかったから余計w

>>616
って言うか大岩とか金沢って普通にサテのレベルじゃないよねｗ
ジレとか前田もいたしさ。
それほど、レギュラーのレベルがMAX状態だったって事だけど

今考えると贅沢な話だよね。なつかしい。

それが今は足を引っ張るベテランと残りはサンフレッチェ以下の戦力

まだ若くて荒れていたじばくは移籍先と噂されるスレに
挨拶にいってたよなｗ
まあ西の変貌は非常に嬉しかったよ。

>>624
人の恥ずかしい過去をよく覚えてるなw

服部→戦力外→引退
名波→自ら引退
西野→札幌
河村→神戸
上本→湘南
山本→神戸
加賀→湘南
太田→甲府
ガビオン→どっか海外チーム
グラウ→欧州クラブへ移籍

>>625
そりゃーこっちだって気になるからのぞきに行ってたし。

今年のオフはまた誰かに異動の話が持ち上がるかもね。
チームが動き始めてるんだからしかたがないけど。

今年のオフは例年以上にドキドキだな・・・

結局、西は残留したけど
じばくちゃんはあのおかげで京都びいきに・・・w

>>626
河村が神戸で先発できるはずがないからない。山本は帰還。岩丸も帰還。

ジダンらの抜けたおフランスって今のジュビロにかぶるなあ。
やっぱりどんないいFWがいても中盤がダメなら点は取れんってことね。
うちも改造するのはいいけど中盤が機能するようにしてほしいわ。

じばくもどっかとトレードできねーかな

鳥栖あたりに

トレードってことは一体誰がうちに・・・

神戸ならこくまろとか？

・・・いいの？

今年に入ってじばく不快指数が上昇してるのは漏れだけでないみたいだな。
コテをやめれば痛ギャルの戯言で分からなくて済むものが。

やっぱりトレードじゃ駄目だな・・
レンタルで一方的に貸し付けるとかならいいかな

ギャルって認めてもらった♥

じばくは静かにしていることで成長したと思ってるのが物凄く痛い。

磐田も揺れたぽ

昨日の夜は雷で停電するし、なんだか怖いぽ

>>638
えー、暴れろってこと？

東京も結構ゆれた。ゆれ方がなんつーか嫌な感じ

>>638
ＩＤがカァズゥ

やっとこサテ戦から帰ってきた。まぁ、遊んでたんだけどねw

今日はサテ戦にしたら客の入りは良かったと思う。声援も埼スタよりは届いてただろうなw
でだ、この一点だけはどうしても言っておきたい。

チーム状態はどん底、競技場も劣悪、思う様なプレーは出来ない、
プログの連中のベルマーレコールや熊林、挽地コール・・
悔しくてしょうがないとは思う。
だが、そうだとしても、試合後に観客席に向かって挨拶くらいしなさい。
多くのファンは君達のプレーを見たくてわざわざ足を運んでいるんだ。
そんな事してるとファンも離れて行くよ。

プロとして最低限のマナーだと思うぞ。

>>640
おばさんｳﾙｻｲよ

>>639
なんか、地面が活発になってきたねーｗ。
>>641
東京揺れた？、ぜんぜん感じなかった。

18歳のギャルに向かっておばさんとは何よ
そっちこそおばさんでしょー、おばさんおばさんおばさん

ちょいと聞きたい事があってきました。

だいぶ昔の事なんだけど、ゴンちゃんと名波（だっけかな？）が
イベントかなんかで二人でトークしたのをテキストでまとめたサイトがあったのですが。
ご存知の方がおりましたら、サイトのアドを教えてください。

>643
ゆーっくりとした横揺れ。座ってたから分かったけど、
動いてたら分からなかったかも

>642
乙。俺もちょっと思ったよ。
昨日藤枝でゴール裏にまず挨拶に行ったＵ−１６を思い出した。
ただベルマーレコールとかはみんなが挨拶なしにひっこんだ後だよ。
挨拶の必要も感じてないみたいに普通に中に入って言った。

最後は意地を見せて終わったし、くやしいから挨拶しないんじゃなく
マナーがなってない感じだったな。スタッフも注意してやれ。
松井は試合前かどっかの松井コールの時手を上げて挨拶してたっけか

ただねえ・・・プログももっとサテこいやと思ったよ。
ホームにもほとんどこねえし、四面楚歌の新潟アウェイとかさあ。

>645
２年前のゴン＆ハットのトークバトルのことか？
どっかのファンサイトにあったな･･･どこだっけ

>>642
自分もサテに行ってきました。
挨拶は同じ事思った。カワムなんかさっさと帰っていったよね。
太田とか何人かは立ち止まってはいたけど。

>>647
トークバトルのサイトにバックナンバーとして残ってると思いますよ。

カワムは覇気がなさすぎ
なんであんなにモチベ低いの？
別館にも書いたけど、やっぱり頑張ってもレギュラーになんかなれねーからな
とか思っちゃってんのかなあ

河村に覇気があったことがあるのかと・・・

河村に関しては不思議でしょうがない。練習レポを
読んでてもそう。なんでオブザーバーみたいな感じなんだろ？
今日のサテも前半はそうだった。まるで選手じゃなくて
立会いに来たみたいな感じ。

あれでやれば結構できるからまた腹が立つんだよな・・・
足も(実は）早いし、タッパもあるしシュート力もある。体もある。
サイドで新井場と丁々発止の攻防をしてたときとかかっこよかったなあ

やればできる子なのにやる気にならないのはなんでだろうか
真面目なはずなのにね性格は

キャプテン河村が真っ先に戻っていったからなぁ。
他の選手だけで挨拶って訳にもいかんかったんだろうなぁ。
交代で下がるときにジュビの方にも頭下げってたのはハラタクだった？
あれ見た後だったから尚更悲しかったねぇ…orz

>654
熊も。自然と拍手が起きて、自然と挨拶してた感じだったな。
帰り膝にアイシングしてたけどまだ悪いんかな・・・

>655
アイシングと言えば、ムトーは見た！の西はワロタ

今はそれ笑えなくなった・・・＿|￣|○

あ、やっぱ皆感じたんだ・・俺だけかな？と思ったり、
サテ戦で硬何い事言ってんだよ・・とか言われるかと思って・・ちょっと安心したw

結局、向上心って言うかさ・・
今は下手でも、上を目指してその時点でのギリギリのプレーを続けられるかどうかじゃないかな？
そういうプレーの違いって端から見てても解るし、伝わるじゃん。

隊長特番の後だと、尚更そう感じるんだよな・・

西のアイシングネタはサカマガにもあったな　orz

>>659
おまい教えてくれたひと？
その節はどうも・・・

ゴンちゃんと服部でしたか。
ぐぐったらでてきました。
ありがとうございます。

>657
あ･･･じばくごめんね

あ、ついでにレポw

誰かが教えてくれた○ンドバーって言うラーメン屋に寄ってきた。
評価・・・・・たぶん俺は二度と行かないだろうな・・なんだよアレ。
天空落としかなんかしらんが、格好だけじゃん。
ラーメンじゃないが昨日食ったデニーズの、生ハムと枝豆の冷製スパ、バジル風の方が何倍もウマー。
ファミレス侮っちゃいかんぜよ。

そういう意味ではサッカー選手にも同じ事言えるな・・と、ちょっと感じた。

>>662
あいや・・・謝らなくてもいいけどw

あと感じた事は

トップの試合では無いからだろうが、応援してて、
まぁドンマイ！次がんばれ〜ってほのぼのした面と
もっと気合い入れろやゴルァ！！って殺伐した面とが微妙に噛み合って
更に適度な観客の数と声援の響きが相まって

たぶんJリーグ昇格を目指すチームの最初ってこんな雰囲気なんだろうな・・と、ちょっと幸せ感があった。（遠い目）

>>659
何？西のアイシングネタって？

>>666
サカマガのは、アイシングするのを忘れてたってネタだったかなあ
サポマガのは、右ひざにしなきゃいけないのを、反対側にしてた。最後まで

>>665
ほんの数年前までは、トップでもそうだったよ。
それに今でも、バックやメインのコルテアの一部は今でもそんな感じです。

>>660
ちがう、おれも西スレで教えてもらったクチ

>665
２０００年、奥のハンドでガスに負けた次のホームのセレッソ戦、
行く予定なかったんだけどなんか行って応援しなきゃいけない気がしてさ。
いったらもうスタ全体が奥の保護者状態だったなｗ
奥にしてみりゃ逆に嫌だったかもしんないけどさ。

あの頃はアウェイ側だったらキックオフ直前に行っても
バックのフリーゾーンは結構すいてたなあ。

ｽﾏｿ、セレッソ戦じゃなかった。アビスパ戦か。

>>668
ゴール裏とかは、もっと前から殺伐としてた気もするけど
確かにバックやメインはそんな感じだよね。
アレがイマイチ声援の盛り上がりに欠ける原因なんだろう、と言う考えを持ってたけど
今日でちょっと見直したかな・・

なんでかって言うと、今日
「ああ、俺はきっとこの先ジュビロがどういう歩みをしようともサポしていくな・・」
という実感があったから。
たぶんあそこの人達は、そういう達観に至ってる人が多いんじゃないだろうか？
なんか上手く言えないけど、何かそんな事を感じた・・

>>672
長年コルテア買ってる方々はサテやユースの試合や練習もちゃんと観てるからだと思う。
その選手の成長過程をずっとみてきているから、、
未だに、、カワムにすら優しい・・・　

>>673
年期が違うね・・俺なんかスタ行きだしたのは98〜99年あたりからだからまだまだだな・・
最近の名古屋戦だったか、ゴル裏自由席への客の並びが少なくてさ、
アレ？大丈夫かいな？とか思ったりもしたんだけど、最終入場者数見ると1万5千近く入ってたりして
結局はそのコルテアとか、そういう所の人達の力は大きいんだろうな・・と思ったよ。
何があろうと来続けるからね。派手に声援する訳でも無いけど、そういう力もジュビロの力の一つなんだろうな。

サテ行って来ました。
信男さんが、サテライトのメンバーの引率者に見えたのは
俺だけですか？
河村は消えているし、成岡やカレンは何か迷いを持ったままの
プレーしていたし。
前半はずっとＦＷで前線にいるだけで、後半はＭＦとしてなん
とかしようとしていたしｗ森下とかにも指示も出していたし…。
具体的には何も出来な（ｒｙ

しかし、トップで使えそうなのがいないんですが…＿|￣|○

>>660
659じゃないけど、違うよ〜ん
なぜなら、あれは俺だから
てへ

まぁ、トップで使えそうなのがいないって嘆いても、
いまやそのトップの何人かも、サテライトでギリギリレベルになってしまってきているわけで。
（って、それは言い過ぎか。）

むしろ今ステージは無理しても根気よく使ってやるのが優先だと思うけども。
出場させない事には伸びないしね。
という事で、個人的には（勝手に）服部がスタメンから落ちると仮定しての菊池と、西の怪我で回ってきた成岡に期待。
って言うか、そろそろ海外からオファーきたその才能の片鱗キボンヌ。

あとはテキヤ替えないだろうから諦める。にしても、多少は無理の無いローテ考えろよ、ヲイ。

サテ行って来ました。
久しぶりに行ったんだけど、いつから応援団つくようになったの？>サテ
今までは静かだったからビックリした。「え？いつの間に？」
個人的には応援団いた方が雰囲気は好きだな。
しかもawayなのに結構みんな来ててそれにもビックリ。
サテライトリーグってあんなに熱かったっけ？

応援団、審判に対して「（せ〜の）…は？」であわせて言ってたのとか
「お・お・た(太田)は〜み・ぎ」とかいうのもﾜﾛﾀ｡
あと湘南に行った選手に対しても激励してて、また選手も応えてくれていて好感が持てた。

個人的には加賀が安定してきたなぁという印象。

サテって普段はプログ来ないんだ。１０年位前に見に行った時もいたから
（半場の応援が記憶に残ってる）、大抵は何人かは行ってるもんだと思ってた。
とは行っても昨日はあんなに来てるとは思わなかったよ。

みなさん、菊「地」の名前間違えないでね。
他サポじゃないんだから、よろしくね。

プログってなに？

日記だろ？






いや、某私設応援団でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ

たっぷりスポーツ館
・エスパのチョについて
・ポジションのバランスが悪い。
・２ラインになってしまう。中盤があいてしまう。
・テキヤのコメント
２トップがどれだけキープできるか。

784 U-名無しさん sage New! 04/09/06 15:35 ID:L8nZAa6o
デイリーで藤川がパランパン山本のことを「身体能力が高い選手」と言ってた。
身体能力って体重のことじゃないよな・・・？ちなみに今90kgで減量指令が出たそうだ。

なんかすごい報告がきたー
http://www.toho-talent.com/tomoko/message.html

>685
キターーーーーーーーーーー！！！！！！！

>685
ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>685
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>685
隊長命中
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ジュビロで久しぶりに明るい話題だよな　涙
なんかこれで弾みが付く気がする！

>>685
ｷﾀ━━━━━━ヽ(;´�D｀;)ﾉ━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━ヽ(;´�D｀;)ﾉ━━━━━━ !!!!!

運良く出産の頃には中山現役引退か

子供が生まれるまでは現役続けたいと思うんじゃね？

>>693
丁度今期限りだな

この件でも煽る人がいるとは・・・

そういうばかちんはほっとけばよろし

ま、生まれれば

>692
おまえは運悪くさっさと氏んで人生引退しろ

>>698
>>696

これは中山復活のきっかけになるかもしれんな！
来季に期待しよう。

夜のゴンゴール（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ　ジュビロ磐田120

>>701
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

これは中山引退のきっかけになるかもしれんな！
来季の芸能活動に期待しよう。

代理出産？

ニュー速☆

【サッカー】ジュビロのゴン中山夫人・生田智子さん妊娠
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094470218/

>>704
こらこらｗ

嫁、何歳？

46才

同い年だと思う

西ネタのところで松森トーク来週まで持ち越し
上手くカットしやがって

松森トーク？

つか西はしばらく退屈でたまらんだろうから
マッチデーに毎回誰かとの対談を載せるってのはどうだろうか
ぜったい売り上げ上がるぞw

こんど静岡旅行に行くんでヤマハスタジアムまで足伸ばそうと思ってるんだけど
磐田駅から徒歩でどのくらいなの？　道分かりやすいですかね。

道はまあ分からないことも無いけど、歩くと四十分近くかかるよ。
駅前の観光案内所に電動自転車のレンタル(半日100円、一日200円、ただし五時半まで)
が有るから、それ使えば10分ちょっとでいけるよ。

今頃だけど中山おめ！
子煩悩になるんかね？なんかちょっと想像つかないや。

でマリノス戦は勝てるの。勝つの。

服部、名波は帯同しないでいいよ。

某所のレポを読んで・・・
名波、ぜってー昨日のやべっち見てたなｗ

>715
で、どういうメンバーなら勝てると思う？

>>713
ｻﾝｸｽ
行ってみるよ

桑原の指導が甘いね。選手とは距離を置くべきだね。
逆らう選手は干す。これだよ。チ−ムの理想型を求めるんじゃなくて、勝つことなんだよ。
弱小へなちょこ大分に引き分け、へっぽこ名古屋に負けたことは、大問題なんだよ。

負けるだろうよマリノスには。力負けだね。勝てるわけが無い。
坂田や田中ハユに気合と対峙する選手いるのか。
サンチョル、アンなんて異次元の差があるぞ。個の力で。
どうするんだ桑原。

>717
http://www.enshu-net.or.jp/iwata-kankou/osusume/osusume_main.html

メモリアルマラソンのパンフが世代交代
http://guide.runnet.jp/pamphlet/0001000051.PDF

西野どこ見てるｗ

どうしても成岡は身長１６５cmくらいのイメージなのでこういう並びだと違和感

そうだ成岡を、アルゼンチンU２３のトップ下のハゲに今からすればいいんだな。あいつマジすげぇぞ。

できるか成岡。がんばれよ。

最近
ｼﾞｭﾋﾞﾛらしい・・・
本来のジュビロなら・・・・・・

って聞くと恥ずかしくなる

>>710はK-MIX

今やってるU17にうちらの子は出てる？

ぶっちゃけ、子供が産めない身体なのかと・・・＞ｺﾞﾝ嫁
だから、周りの選手の子供がバンバン産まれてきてて
ｵｲｵｲ・・こりゃ精神的に辛いだろーなってオモテたよ。
周りの人たちも、妊娠という言葉が禁句になってたりして・・なんて
勝手に想像した時もあったよ。しかしﾖｶﾀﾖｶﾀ

でも、隊長って子供あんまり好きじゃないよね？見ててよくわかる。

とりあえず、オメ。無事産まれて欲しい。

>724
今日は出てない。
多分中国戦に渡辺は回復してれば出ると思う。
中島は・・・微妙だな。

>>718
安心しろ。サンチョルはナビスコ劣頭戦で肋骨骨折したぞ。
桑原は確かに甘ったるいよな。代表時よりパフォが悪い上に
退場してﾆﾔﾆﾔ(･∀･)してる椰子なんていらんだろ。
だが、今更萎びた高級取りの中山に期待している磐サポの方が数倍甘ったるいな。

これを機に隊長のシュート決定率も上がってくれればなぁ…（ｗ

なにはともあれ隊長おめ!!!

おは。隊長オメ。
さて・・土曜はどういう面子かねぇ・・
俺の希望としてはこんな感じ

　　　　　隊長　　前田

　服部　　　　俊哉　　　　成岡

　　　　名波　　　菊地

　　山西　　　マコ　　秀人

　　　　　　　洋平

サブ・西野、ロド、信男、誰か（個人的には加賀、攻撃的に行くなら太田）、松井

おいおい、隊長、服部スタメン？俊哉、マコもかよ！って人もいるだろうけど基本線は俊哉の真ん中にアリ。
最近のウチは中盤で服部サイドに追いやって、俊哉真ん中、名波ボランチ・・この形にならないと良い組み立てが出来ない。
以前はこの3人が風車の様に例えられていたけど、今じゃそんな運動量は無い。ならば初めからこの形で行った方が良い。
服部サイドってのは単にミスるならサイドでやられた方がまし。ってのと、
カレン、太田、信男などに比べると、まだ守備面では上かな・・というだけ。
で、中盤の本命は右サイドの成岡と菊地。サテ戦でも強烈な消えっぷりだった成岡の尻を菊地に叩いてもらう。
そして隊長。彼の得点に期待というより、俊哉の動きが変わると思うから。
俊哉は浦和戦でも隊長inの後、必ず近くでプレーしよう、こぼれを狙おう、という意識があった。
ロドにはレギュラーの保証を取り消し、甘くは無いという意識を持たせ、一から競争させるべき。
そして前田。ウチが本来育てなきゃいけないのはロドでは無く前田のはず。
高原移籍後、組ませるべきパートナーを間違えたツケが絶対出ている。
いまからでも前田をウチの生命線でもあった動き出しの鬼・中山と組ませるべきだ。
もう残されている時間は少ないのだから。

>>725
＞でも、隊長って子供あんまり好きじゃないよね？見ててよくわかる。

そんなことないと思うけど。
昔、ゴン嫁が徹子の部屋に出たとき女の子が欲しいみたいで
女の子の名前を考えてるというようなことを言ってた。（多分そんな内容だった気が））
強烈な名前が『裸』に『舞う』と書いて『らぶ』ちゃんだった。w

中日新聞情報
・岩丸が練習に合流。
・岩丸談　「やるからには試合に出場したい」
・森下コーチ談　「（186cmの）長身で、至近距離からの反応は鋭い。経験を積んで、
　　　　　　　　　　　プレーの幅を広げていってほしい」
・横浜戦のベンチ入りは確実。背番号は12.
・岩丸談　「日本代表の川口、楢崎両選手の長所をプラスして、2で割ったようなGKになりたい」

>>731
中日くん、乙。いつもありがとう。

岩丸よ。ﾃｿと楢崎のいいとこだけ足したなら、別に割らなくてもいい気がするんだが……

>>732
(　´�D｀)　ムトーさんれすか？

じばく、ナイス！

自転車で坂道競争って・・・
「見付天神横の坂道」ってどこだろ？写真からだと開けてるけど

うんこクラブ最低フロント駄目選手アホウサポ磐田

朝当番乙。

磐田は親会社がいなければ何もできない原辰徳のようなクラブだな

>>738
お互い原辰徳クラブとしてがむばろうじゃないか

原辰徳クラブ磐田w

>731
中日君、乙。でも鞠戦は松井がカレンと一緒に帰ってきて
プロ入り初ベンチ確定なんだろ？
さすがに１週間でベンチに入れるとは思えん。登録はするだろうが。

原辰徳クラブおもろい！

漏れ的には、

　　　　　隊長　　前田

　成岡　　　　俊哉　　　　川口
　　　　　　　　　　　　　（太田・カレン）
　　　　名波　　　菊地

　　山西　　　マコ　　秀人

　　　　　　　洋平

だな。一人は縦に勝負するタイプがいないんでは、攻め手が全く作れないから・・・。
福西戻ってきたら、名波に替えて福西。どうしても名波なら、成岡に替えてだけど・・・。
（今の名波の運動量ならイラネ。）

そして笑顔の似合う原辰徳クラブばんざい！！

福西は出停でも、代表があるからなんの休暇にもならないんだな・・
俊哉って今回代表招集されてないの

>>744
　俊哉とマコも召集されてます。
　

なーに来年になったら高原が戻ってくるから安泰だ。

船谷がん画って鯉
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2365&lf=&yymm=200409

俺も予想スタメンを考えたけど
選手の名前を並べたら、微妙に泣けてきた。
今季は、補強無しみたいだけど、来季は補強しないとやばいでしょ。
中山や服部はさらに衰えそうだし。

縦のラインに新外国人を三人入れて、日本人のFWも獲得すれば
それなりには戦えるとは思うけど・・。

うおっと、試合観たけどさ、河村と西野って全然成長しないな
ここや公式とかで西野を使えって声は大きいし、俺も今季は使って試して欲しいけどさ
来季は戦力として考えないほうがいいと思う。
ファンの人ごめんね。

>>747
フナタニーニョがんがれ！

西みたいにいきなり覚醒するかもしれないさ

そういえばゴン婦人妊娠したそうで。ゴンにもやっと子か、将来カズｊｒと・・・

西野や河村をばかにするなよ
うちがJ2に落ちて予算を縮小したら貴重な戦力だぞ

>>725 みたいな人ってほんと・・・ど田舎者？

パラン→神戸
↓
数年後
↓
洋平→退団
パラン→復帰
↓
パラン背番号1番（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

プレイボーイのドゥンガのコーナーだけど名波話ワロタ
変わってないんだな

で、現役最後の給料はもらってないって書いてあったけど、
磐田で現役引退したんだっけ？

いや、うちじゃなかったはず＞ドゥンガ
インテルナシオナルだったっけ？

船谷やっと呼ばれたか。まあアジアユースは厳しいだろうけど
いい刺激だ。がんばってこい。
なにかっつーと怪我人の代わりに追加召集されて（増田には鶴）、
んの割にはいつも活躍して帰ってきたもんなあ・・・
今いる代表メンバーの誰にもない個性を持ってるんだ、
思いっきりやってこい。

>>755
ドゥンガ軍曹の名波話知りたいー。
教えてけろ。

>>755
プレイボーイって、あのウサギちゃんのマークのプレイボーイ？

>>758-759
集英社の週刊プレイボーイ

ドゥンガのQ&Aコーナー
柳沢の話題でのドゥンガの意見のなかで・・。

日本の選手は技術とスピードはある。
でも、もっと重要なことがある。
それは二部に降格しないために「血ヘドを吐いても死ぬまで戦う！」という姿勢だ。
日本人選手に最もかけているものだな。

かつてな波がベネチアへ行った。

こんな笑い話がある。
名波が試合に出たとき、一番疲れたのは首だったという。
その理由はボールが名波の上を飛び越えてばかりで、
それを目で追って首をふっていたから（苦笑）
名波は非常に技術のあるプレーヤーだ。
でも、ベネチアが求めていたのはテクニシャンではなく、
「死ぬまで戦う」選手だったんだ。
だから残念ながら柳沢がセリエAで成功するのは難しいだろうな。

ID変わってるけど、755です。
今の磐田もテクニシャンもほしいが、
死ぬまで戦う選手がほすぃ('A`)

俺？

>>762
テクニックを身に着けろ。話はそれからだ(　´∀｀)σ)∀`)

「海外で成功できる日本人FWは中山だ」

今更ながらにドゥンガのこの言葉が重く響くな

今となっては過去形だけどな。

そういう意味では、AIKアテネ（だったっけ？）の中山も見てみたかった

ぐぐってみたらギリシャのＰＡＯＫだって。

菊地は死ぬまで戦うという形容詞にはまったく似つかわしくないが、
やらなければならないところでとことんやる男という印象がある。

連れがこの前のサテ戦後、サインゲトしようと出待ちしててさ
あれこれ動き回って帰ってきて・・

「へへ〜・・河村君のサインゲットした。私しか貰えなかったyo」
「ふ〜ん・・良かったね・・」
「あ！？ちょっとショック〜・・コレ見てよ〜」
「何？」
「面倒くさいからって、ミミズが這ってる様に適当に書かれた〜！・・怒」
「まぁ、ココじゃ仕切りとか無いししょうがないんじゃね？」

帰って来て調べたら、本物だったw。↓参照
ttp://t.pia.co.jp/soccer/jubilo/images/040317_kawamura1.jpg

カワムごめんよ。

ひさしぶりに来たが
　　　FW　　　FW
SH　　　　福西　　　　SH
　　服部か名波　菊地
　　DF　　DF　　　DF
　　　　　GK
福西を真ん中という人は少ないの？　　
　　　

>>769は長期的なスタメンの意味合い。
　　　　　福西
　　前田か成岡　菊地
みたいな組み合わせでもいいよ。
前田は五輪代表じゃ噛み合わなかったけど仮にじゃなくまたここに
使ってもおもしろいと思う。FWはまだ人はいる。
中盤で違った強烈なアクセントを出せる人が欲しい。
FWでいろいろやった上で真ん中よりより下げた位置にした方が
はっきりとプレーを変えやすくていいと思うけど。

土曜の希望
　　　　グラウ　中山

成岡　　　　藤田　　　　川口

　　　　前田　　菊地

　　服部　　マコ　　秀人

　　　　　　佐藤

サブ：西野（カレン）、名波、１４、河村、山本

成岡→服部でもいいけど藤田との入れ替わりを期待する。
どっちもとび出せるし。

>>771
残　念　な　が　ら
山本はもういません

>>760
サンキュ。今日、探してくる。ちょっと買うの照れちゃうが。

じばくもストライキしろよ、このスレでの待遇に不満持ってるんだろ？

★ＨＳＶは高原と契約更新しない方針

７日付の独紙モーゲンポストが、ＨＳＶのバイヤースドルファー副会長が、
来年６月で契約が切れる高原との契約を更新しない方針を固めたと報じた。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090802.html

高原が帰ってくるぞ。

>>775
Jだと争奪戦になりそうやな

>>771
前田にボランチなんかできるの？
山西はまだ怪我？
菊地・河村のボランチじゃだめか？
しかし右の川口のところからやられそうだｗ

来年６月・・・？

>>778
今期早々で高原は使えねもうイラネ打ち切りということだ。HQVは高原を見限りますた乙。
高原はﾃｿを追ってデンマークリーグでも行くんだろう。

HQVww

タイガーウッズなど超一流プロをコーチしたブッチ・ハーモンはゴルフの４大要素として
1.ボールを打つこと　2.ショートゲーム　3.メンタルとフィジカル　4.戦略　
をあげ、多くのアマチュアプレーヤーがボールを打つ練習に時間を費やしすぎているが、
それはゴルフ上達の要素の２５％にすぎない、といっている。

サッカーなら
1.ボールテクニック　2.シュート決定力　　3.メンタルとフィジカル　4.戦術
に置き換えることができると思う。


静岡人はテクニックに異常にこだわるが、同じように勝つための25％の要素にすぎない
のではないか？

＞来年６月で契約が切れる高原との契約を更新しない方針

これだと６月までは切らないと読めるけど

来年の６月までは契約しちゃったからしょうがないってことだろ？ｗ

それよか今日くらい暇なﾔｼ藤枝に応援いってやれよ

行きたいのは　　_.'''''''丶　　　_.'''''''丶　なんだが
　　　　　　　　　　(･ω･∂　　(･ω･∂

今日って中国だっけ？＞藤枝
みんなでブーイングしてやれ！！
9/08水 19:00〜21:05 BS朝日 U17「日本×中国」セルジオ、桜井健介

前田は不動のＦＷでいいよ
ボランチとかやめれ

「高原１月に移籍？」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/08/07.html

高原はまず日本には戻らないだろう。戸田や前回の
稲本と違って完全移籍だし。
戻るとしたら広山のように散々放浪した後だろうな。

何で昔はあんなに点取れたのかね・・
それだけジュビロの中盤が強力だったってことかな？

>789
ゴムで引っ張るトレーニングがよかったから

今でもJに戻ってくれば普通に点取ると思う。
まあ今日出れば他のFWとの比較は出来るかな。

「話は前後するが、練習後に選手たちが引き上げるときにも場をわきまえない
一部のファンが殺到して、ちょっとした騒ぎになった。
なかには地元官憲の警備をかいくぐり、福西目掛けて「サインしてください！」と
突進してくる迫力満点のオバちゃんもいた。
当の福西は冷静にサインに応じていたものの、
あれがもし良からぬ人間だったらと考えると、今さらながらにヒヤリとさせられる。」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200409/at00002385.html

福西がオバちゃんを削らなくてよかった

オバちゃん＝美潮

>>790
今でもやってるよ

前田ってはじめからＦＷなの？

>>794
サテでもやってたし天皇杯か何かでも突然2.5列というより
本当にボランチとして動きまくってた記憶がある。
視野狭いと、ここでは酷評だったけど今ならば違うような。
五輪でもボール預けてもらえればかなり違っていたからね。
福西を前で体張ってもらって菊地に踏ん張ってもらって
中盤の得点力を取り戻す。
前田を左SHで藤田を真ん中でもいいと思うけど。

カレンや川口組み込むのが大変だが右サイド守備よりに
するオプションで

　　　　グラウ　　中山(西野)

前田(服部)　　　福西(藤田、名波)　　　河村(西、藤田)

　　　　成岡(前田)　　　 菊地(河村)

　　服部(14)　　マコ　　鈴木秀

　　　　　　　佐藤

前田の左SHもオプションで欲しい。
ライン際でうなぎドリブル見せる機会も増える。

赤紙を出され涙目の禿ｵﾔｼﾞにﾜﾛﾀ

名波・服部を外したり、違うポジションで使うよりは本来の位置で使ったほうがいいと思う

今シーズンも試合中の変更やナビスコ等で色々な布陣が試されてるけど
なんだかんだでいつも布陣のときが一番いい動きしてるし
F-BOXも機能した試しがない

あ、でも菊地はボランチでってのは大賛成

>>798
俺もそう思う

ただ、次節の菊地のポジションは福やマコの疲労具合をみてからだな
いや、福西のやる気具合をどう判断するかだｗ

福西は出場停止だけどね．．．＿|￣|○

>>799
福西は有給でっせ

練習試合を見た限りじゃ服部・菊地のボランチはなかなか良かったから
それでいってほしい。名波・菊地じゃ守備が不安だ

あとグラウは一度スタメンから外すのもありかも。動かなすぎ

>>800
だった　orz

ならば、やっと服部・菊地ボランチが観られるのか。

>>801
すっかり忘れてたよ、なんか、埼玉で起こった事を封印していたようだ

右は翔かな・・
監督さんにグラウを外せる気があるのかがカギなですな
西野がサブにでも入ってほしいんだけど

試合中にケンカしろよその二人

福西が出場停止でよかったよ。もし出てたら絶対歩きまくるし、
それでもフル出場とかするだろうからな。
藤田も名古屋戦なみの消えっぷりなら成岡でいいよ。

>>789
中山と組むと能力が3割アップする。グラウも同じ。

でも、二人ともはじめに組んだ頃はあんまり合ってなかったんだよなぁ。
中山の動きを利用するコツかなんかがあって、それを掴んだやつが有利なんだろう。

で、マリノス戦勝てるの。桑原君。
服部、名波スパット切って、
前田、菊地、成岡にもし負けたら１月でさようなら。って言う、強固な姿勢を取るんだよ。
どうせ勝てないなら、お前ら以外の選手使っても変わんない。って主張できる監督が必要だな。

藤田の動きもかなり隊長の調子や状態に左右されるよな
グラウ前田だといいところが消されちゃう感じ

>>808
それはあるかも・・・

いい時って服部、藤田、隊長って絡んでくる

勝てない＝相手Jリ−ガより劣っている。→その選手はいらない。
つまり毎月一人づつ交換だろ。
弱小チ−ムに共通して言えることは、個々の選手に期待する役割を、集中してきちんと演じてないことに尽きるね。

全然関係ないけど

平成16年度第6回理事会報告事項資料（04/9/2）

1．　FIFA　クラブ　タスク　フォースの件
　
FIFAとUEFAの代表者と、各大陸連盟から計11クラブの代表者を集め、
クラブの視点や関心事を討論する。アジアからは東西から各1クラブの代表を
選出することとなり、東地域から以下の代表者を選出した。
　
　　ジュビロ磐田　　松崎　孝紀氏
　

これはやっぱりジュビロのアジア経験の豊富さを買われたってことかな？
松崎さんは別に豊富じゃないが。
具体的に何するかはよー分からんけど。

FW陣はグラウ、前田、中山、カレンなら見劣りしてない。

専務は名波、ハット外しや福西真ん中には反対みたいだね。

確かに服部は守備力ではまだウチのボランチ陣ではNo1かもしれない。
でもさぁ、やっぱウチってパス繋いでリズム作って行くチームなんだよね。（今はまだ、と言っておこう）
昔からハットは中盤の守りの要、締め的な存在として見られてた面が強かったけどさ、
やっぱ、以前はパスも良かったんだよね。
でも去年あたりから、パス回して最後にハットのトコで低滞・・ってパターンが目に付く様になってさ。
今年なんかそれでも無理に出そうとするから、目もあてられないミスの連発。
浦和戦の前半開始から失点までいくつミスパスしたか見てみなよ。相手に直に渡したのいくつあるよ。

攻撃は最大の防御なり。だと思うな。

鞠戦をいったら服部も名波もはずせんだろう。
福西がいなくて、菊地ボランチは経験が浅いし。
つか福西中央ってまともに動くときしか機能しないんじゃね？

あとさ、福西は確かに走らないし、サボりも目立つし、俺も不満多い。
けど、ポジ一つ上げると、「攻撃面では」何かしら必ず決定的な仕事するのも事実だと思うけどな。
ただ、問題なのは、彼を上げる事で崩すバランスを補う事が出来ない・・
それは初めからそういうチーム造りをしてないってのもあるけどね。

福西を超えるボランチがいない事によるジレンマ。って言ったらいいかな・・
これから福西がチームの中心なっていかなきゃならないのは確実なんだよね。
そういう意味でも色々弄るべき時期に来てると思うんだよね。＞中盤

回りの力が足りてるときは「あいつはあんなもん」で済むけど
（これまでもそうだった）
これからはそうもいかん。
西が言ってるようにお互いをカバーしきれなくなってきてる。
菊地が入ったからといっていきなり変わる訳じゃないし。

それより福西の舐めた態度が変わらないなら、あいつ中心なんて
ありえない。なぜ代表では走るのか、ラフプレーを抑制するのか。
メンタル的なもんなんだよね。責任を持たせた方がいいのか・・・

>>816
ある意味、今の現状に不満とは行かないまでも、消化不良を感じてるんじゃないかなぁ……
もうちょっと若かったらふらっと海外とか出て行きそう

>817
そうだねえ、今のチームじゃ刺激が少ないもんな。
ここで若手を率いる自覚、自分がチームの中心になる自覚が
出てくると一皮向けてさらに深みのあるいい選手になると思うのだが・・・
名波のように。

まあ来年ひよこが一杯入ってくるから楽しみにするか。

>>816
キャプテンマーク一つで変われるなら、強制的に巻かせろと言いたいが・・

去年の2ndガス戦とか、ああやっぱり格が違うな・・と思わせる試合もあるんだけどな・・



まぁ数は少ないがw

>820
あのときはマコ秀人信男以外は全員年下。
そのくらいの状況だとちっとは自覚を持つみたいだけどな。

ぷくにしが相手キーパーと接触した時の金田？の一言ワロタ
「相手が悪かったですねぇ〜」

言い忘れ

Ｊﾘｸﾞﾁｯﾌﾟｽでしょっぱなからマコｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!!
なぜか代表ユニフォームｗ
ラッキーカード10枚で磐田のこんぷリーとほすぃ(｀･ω･´)

>>822
俺もそれには笑った

昨日の試合を見て藤田は一体何のために呼ばれてんのかさっぱり分からなかった。
明らかに今の藤田代表に選ばれるレベルじゃないね。
なんか昨年中山が選ばれてた時みたいに違和感感じる。

>>825
加地も（ｒｙ

>>826
加地は良かったと思うよ。最近では珍しく攻めあがってきて
惜しいクロスも上げていたし

昨日の加地はよかった。これまでに比べればマシという程度で、もっと頑張って欲しいけども。

それよりも三都主は何のために呼ばれてるんだ？通訳なら中澤もポルトガル語喋れるらしいじゃん……

それでも点に絡んでしまうサントス

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/09 02:52 ID:0iTPCKaW
若手もっと藤田から盗めるだけ盗めよ。


122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/09 03:04 ID:20SXQgdc
>>121
髪の毛を盗んでも良いですか？


123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/09 03:16 ID:MlzqpHV/
>>122
それだけは勘弁したってください

>>830

べただがﾜﾗﾀ

>>816
それが前に書いた“エスパ時代の安化”という？
韓国代表では献身的に走るのに、エスパに戻ったらさぼりまくり・・・
崇史ちゃんはそんな子じゃない！
と思いたいが・・・

>>822
福西は相手のGKと接触するとき、胸部に肘を入れていたような・・・。
インドも相手が悪かったな。

ま　た　肘　か　！

実は三沢からエルボーの講習を受けていた福西

>>828
えーマジで？中澤スゲー
ブラジルに短期留学とかしてたの？

それより、西がまた手術したの知らんかった。
とうとう西も名波みたいに、万年ヒザ痛持ちになるのかね〜

そうならないためにマルコの監視つきでじっくりリハビリするのでは

怪我上がりの選手を無理に使うベンチにも監視付けとけ！

SDTに中山

服部・山西もちょっと

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040909-0021.html

おめでとうございます。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

マジか･･･
新風ｷﾎﾞﾝだったのに

>>836
中沢は高校卒業後にブラジル行ったけど何処も拾ってくれなくて、
日本に帰ってきてから暫くはサッカー浪人化して河原とかで練習してた超苦労人だよ。

山本祭になる前に
土曜の試合代表組は出るの？
ウチは松田ぐらいかな。
あと、動虎、ジロー今日の練習普通にやってたから。

>>843

中澤はブラジルでFCアメリカに所属していた。

山本ジュビロﾃﾞｽﾈ
ｵﾒﾃﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ




(´ﾟc_,ﾟ` )

>>840
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!




('A`)

>>844
少なくとも、福西は出ないｗ藤田、田中は出るだろうね

マコはインド戦で調子悪そうだったけど、大丈夫なんだろうか。
合宿中に怪我したんだっけ？

>>848　サンクス、福西有給だったのか

土曜日は国立なので試合前後色々遊べるだろうから
沢山の御来場をお待ちしております。

>>840
なんだよまたかよ・・・

山本さんに現時点でオファーを出している３チームに
うちは入ってない。だからといってこないとはいえないけど。

まあ既定路線ですわな。山本カントク。
テキヤよりは期待できるだろ。

山本はコーチでいいならいる。いや欲しい。

ただ監督としてはイラネ。
外国からつれてこようよ、オシムレベルのを。

てか、山本さんコーチじゃ駄目でつか？上田監督みたいに。

次の擦れたいはゴンの子供ねたと山本ねたかね？

てか、テキヤは結果がどーであれ一年契約だったの？
セカンド優勝→チャンピオンシプ優勝でも解任なのか
モチベーション下がるよなｗ

つーか山本さんの件は当分分からないだろ。
日刊はどうしてもうちの監督にしたいみたいだがｗ
今日のもこないだのもよく読むと「有力と見られる」とか
書いてあるだけだし。

テキヤは監督続けたいんかね？

クラブでの監督経験がないし、こんな奴いらねえ。
J2で結果を出してからやれよ
監督経験を養う場所じゃねえんだよ。
タイトル取れない監督はいらん

10年ひと昔。
とにかく一度リセットした方がいいと思ふ

>>840
ありがとうございます。



＿|￣|○あなたが…

また身内かよ
がっかり・・
唯一期待できるのは、フロントが山本に恥をかかせちゃやばいから
積極的に補強しそうなとこか

最近、チームとして相手ボールへのプレスの意思統一が出来てないように
見える場面があるのが非常に気になる。
ボールホルダーにプレスに行って、パスコース限定しているのに後ろの選手が
パスの受け手に、積極的にチェックに行かない、動かない場面が多すぎで効率悪いし
ボールを自由にまわされ過ぎている
スペースを埋めることと、ボールに行くことへのバランスが全体にずれているようで
見ていて歯がゆいことが多い

テキヤのおっさんは攻撃偏重のようで個人的に好きになれない。特に感じるのは
両翼の攻撃重視の姿勢。どちらか一方は守備的でゲームを作ることから初めてみても
いい気がするんだが・・・ね。３ボランチ風味で
はじめから相手を押し込めれば一番良いだけど、今のチーム状態では無理でしょうから

以前から積極的に山本さんに声をかけてた
関西のクラブってセレッソかね？
ガンバじゃないし・・・
といって山本さんが行きたがるかは微妙だな。

つーか正直いうと熱心にさそうクラブがあることもちょっと不思議。
人脈とか込みかね？

>>854
まだ2nd始まったばかりで次期監督の話なんてして、得する人なんかいるんかね
こんな記事書いたらｼﾞｭﾋﾞﾛフロントから怒られるんじゃないの

どうせニッカンは何度もトラブってるからな〜
これぐらいで怒られてもへでもないんじゃないの

ACLの時に比べたらねえw

っつーか信憑性はかなり低いだろ>>840の記事。
本人が何かコメントしているわけでもなし。

>>840のタイトルじゃあ誤解する人間も多いだろな。

９月５日の県内記事

山本昌邦監督は来季からＪリーグで指揮を執る方向でクラブ関係者と
話し合いを持っていることを明らかにした。
4日藤枝市で行われた日本協会の技術委員会に出席、アテネ五輪に関するレポートを提出。
「これでけじめがついた。協会を離れることを決めているんで、次に向かって動き出す。
来年はどこかのクラブでやる。会いたいという電話はありました。
（磐田については）分からない。磐田の方で来てくれと言うか分からないし・・・」。

>860
といっても前だって左藤田の右西、と決して守備的な
駒ではない訳で。その分名波のコーチングと
服部のカバーが重要だった。
あとポゼッションで圧倒できれば両翼は攻撃的でも全然問題ない。

そのへんの前提がどんどん崩れているから
サイドも目立っちゃうんだろうね。

３ボランチはリトリートや緊急避難ならいいが、そこから
ビルドアップするには難しい戦術だと思う。

来年の監督の話なんか出る時点でもう駄目ポ
やる気無くすよね('A`)

要は、選手が天狗になってダレてるっていうことだね。
ACLで負けてから、ジュビロは急速にダレてるよね。
俺は当時あれほど、Jリ−グの雑魚チ−ム相手は、１軍半で戦って、主力は出来る限りACLに集中させる戦略を取った方がいいと論じていたのに。
桑原はダメだね。

>867
是非日刊に抗議すべきだなｗ

代表組が帰ってくるのって明日か？さてどういう布陣になるか・・・
つーても福西は出られないし。藤田のコンディションが気に掛かるところだ

代表組はもう帰ってきてるみたいだよ

山本ともう一人放出(レンタルか完全かは分かりません)する選手って誰ですか？
知ってる人いたら教えてください。

>866
良かったころの河村や金沢が忘れられないのが大きいのかも

今だとサイドの上がったスーペースをカバーできなくて速攻でやられまくりだから
ボランチ連携して対処できれば良いんだけど
サイドの裏にボール出されて、DFが一枚引き出されて中の枚数が少なくなったところで
相手、FWに点で合わせられる場面が多すぎだよ

>872
テキヤが最近やっている服部サイドつーのも
おもしろい試みかもしらんね。問題は異次げｒｙ
俺的には松下に期待。金沢よりおもしろい選手になる可能性はある。

河村のよかったころか・・・だれか遠い目のAA貼ってくれ

山本が来るとして、誰か強奪してこれるやついるか？
やつのがひっぱりあげたのっていうと高松ぐらいかな…

そーた

あとは徳永とか？さすがにガスに行くか・・・

山本が（？）顔をにきびだらけにした平山は強化指定には遠すぎる。
というか、確実にこなくなるな。
徳永が来たら4バックにして西との右はおもしろい事になりそうだけど、
まあ、さすがに無理があるよな。
選手獲得にはメリットないな

創造的破壊。

そーいや国立でもサポクラ会員入会特典て
やるみたいだけど、あれって先着５０名つーけど
そんなにこないよな？最近人気沸騰中でもないしｗ
どうせ入会するなら特典がほしいんで。

U２３で欲しいのは、阿部だけだね。山本、土産に連れてこないかな。
あと本人が入りたいって言うなら、大久保も入れてもいいかな。但し1/11のプレヤ−だけど。

大久保はどうでしょう。海外移籍の話もなくなったみたいだし、ｾﾚｯｿも他にも良いFWいるし、獲得したら磐田のFWより点取りそうな感じがするけど。

>>881
そんな子つれてきちゃったら本当に組になっちゃうじゃんw

>879
全然余裕でつ

カードコレクターは１人で十分！

大島が欲しい

まぁ、即戦力となると現実的なのは外国人だろうな
実質1枠しか機能してないわけだし
外国人だと基本的に代表で欠けることも無いし

だから代表で選手が欠けることの多かった今シーズンでこそ
使える外国人が欲しかった・・・

>883
サンクスコ　まあそりゃそうだよな。
サポマガがほしいんで、特典とかはどうでもいいんだけど（年チケもんだし）

今期は補強はないよ。社長が明言してる。
今期終了後はどうなるかワカランけど
山本さんが来るとしても来年だし、そんな遠い先の話に
今血道を上げてもしょーがないと思うが>>880

大久保変わった気がするけどなぁ。
俺は来て欲しい。
でもモリシがいる限りセレッソから出たがらなそう

今年はそんなにもらってないみたいですよ、大久保。でもｼﾞｭﾋﾞﾛの水色ﾕﾆはあのｵﾊﾞﾁｬﾝ顔に似合わなさそう。

今期終了後でもうちにくるメリット全然ないだろ＞大久保

＞８８８
じゃあモリシとセットで獲ろうわなにをあｗせｒｆｔｙｇｈ；

昇格も内定してんでこっちにも

埼玉国体、静岡県選抜の初戦は明日。
9月10日(金）13:20〜　国体１回戦　高知戦　駒場

ひよこ５人が出場予定。

：（ *｀−´） ◆KAwaMuX9r6 ：04/09/10 00:35 ID:1DffG7sd

　　 .ﾉﾉﾉヽヽ　　　　　　　
　　（ *｀−´） 　　ｻｲｷﾝ ｾﾞﾝｾﾞﾝ ｼｱｲﾆ ﾀﾞｼﾃ ﾓﾗｴﾅｲﾝﾃﾞｽﾖﾈ・・・　　　
　 / ヽ、ヽ⌒ヽ
　/ｰ／＼l二)ﾆ)
（＿_／ヽ＿）__）

>889
ｵﾊﾞﾁｬﾝ顔ｗ
前髪下ろしたらちょっとｶﾜｲくなったやん
俺的ベスト水色ユニストは秀人でつ

>891
そりゃー贅沢だｗ

鹿島・磐田時代は終焉
Jリーグの理念である地元密着型チームとしての貢献は大きかったが
やっぱり大都市圏のチームが強くなければ盛り上がる範囲、人口が狭く終わってしまう
これからはF東京・G大阪・横浜M・名古屋・浦和あたり中心の時代になっていくだろう
大都市強豪チームVS地方ダークホースの構図の方が理想

>893
お前なあ・・・んなこと言うなら居残り練習を
ぼんやり座ってながめてんなよな！でかいケツあげて練習しろ！