優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart9

前スレ
優勝＆順位争い　展開予想スレッドpart8
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1088155958/

いろんなサポ同士、楽しく罵り合いましょう。

　　　　　　　　　ﾁﾝﾎﾟ ＿＿__
　　　　　　∧∧　 　/__　o、 |、
　　　　　 (´・ω・`)　　| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

乙

すべてはこの906の書き込みから始まった・・・906の書き込みからすぐに商店会の掲示板に抗議、脅迫が書き込まれる
■言いたい放題FC東京 225■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1092556551/
906 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/19 22:40 ID:B1Sh8NdL
買収された？商店街
http://www.fudou.org/

907 名前：892[sage] 投稿日：04/08/19 22:41 ID:oknxg7Wq
それがなぁ、近所の店２件に緑蟲の試合告知ポスター貼ってあって、おかしいなと思ったら、
ｷﾓｲ白地に緑の旗が延々たなびいてんだよ。
これから毎日出勤時帰宅時にあんなもんの下を歩くのかよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

910 名前：892[sage] 投稿日：04/08/19 22:46 ID:oknxg7Wq
>906
これだこれ！。こいつらだ！。
抗議メールだ！。

912 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/19 22:52 ID:GD1XCRYH
>>910
在住者ならメールよりも、商店会会員のお店で
経緯と今後を聞いて歩いたほうがいいんじゃない。

923 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/19 23:17 ID:warexRa2
今回の布田商店街の件を見て思った。
何か自分らの活性化よりも、目の前の青赤潰しにかかってるとちゃうか？
でなければ調布の一端でもある布田に営業かけるより、多摩センター辺りを押さえるのが先じゃないか？

925 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/19 23:21 ID:quL+JMTk
>923
よりゃなんてたってあちらさんは
よ・み・う・り　　ですよ？
こちらも遠慮なくやらせていただきますよ。ええ

■言いたい放題FC東京 225■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1092556551/
930 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/19 23:45 ID:7moW4eeY
>>922
＞フラッグの付け替えで1本500円のたしか補助がと思いました
＞フラッグのことでこんなに意見が出るとは多分役員会では思わなかったと思います

1本500円で身を売ったか商店会
有志で買い戻せ！(・∀・)
なんもわかってないBBS管理人がちょとかわいそうw

935 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/19 23:57 ID:+gDXNMDk
誰か、ヴェルディと調布市サッカー協会？との関係を書いてあげないと。
不動商店街ＢＢＳの管理人さんかわいそうだよｗ
＿|￣|○おいら詳しいことは知らない…詳しい人よろしく。
稲城移転時に「なんでお前らに協力（ｒｙ」らしき事を言ったそうだけど。

939 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/20 00:19 ID:F0Yj6vrl
調布「市」が出資してる以上、今回の件はまずいだろ

942 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/20 00:26 ID:GhBja+kk
住人の人にがんばってもらうしかないんじゃないかな。
大きい火種ではあると思うけどさ。

943 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/20 00:26 ID:jxTFzsMR
しかし、緑はなんでこんなに必死なんだ？
大マスコミ様をバックにした「全国的人気」を目指すチームなんだろ？
大読売様を前にホームタウンなんかなんの意味もないと思うがね。

946 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/20 00:30 ID:YW3jAITn
あちらさんは自分のシマより、川向こうのシマやトンネルの向こうのシマに目移りしてきたのかな？
まあ自分のシマの住民にソッポ向かれないようにがんばれや。

■言いたい放題FC東京 225■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1092556551/
七氏 ◆MTtIuNsMrA＝東京スレによく登場するFC東京で働くコテハン


954 名前：七氏 ◆MTtIuNsMrA [sage] 投稿日：04/08/20 00:42 ID:sj9B1r1L
微妙な話なので、黙っていました。
既に対応しているようです。ただ、予断は許しませんが．．．。
義は、我にあり。

980 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/20 02:25 ID:b8vrDij1
布田住人です。
不動商店街には知り合いがたくさんいるので明日事情徴収&抗議してきます。
会長に直訴してきますわ

981 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/20 02:35 ID:d6hTOc0Y
>>980
乙です。熱くなり過ぎないように落ち着いて冷静にね。
「たかが」っていう意識しかないかも知れないから
その重大さを伝えるのに時間が必要。

984 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/20 02:38 ID:SIiJajBP
利用者の9割以上が三鷹/調布市民の吉祥寺駅南口バス降り場で
一見赤の営業活動に見えた不動産屋のティッシュ配りを見たときの
俺の気持ちはこんな感じ。
無論、吉祥寺の件は単なる一企業（しかも赤のスポンサー）、今回のは
れっきとした商店街。
吉祥寺の件は（利用者がほとんど三鷹/調布市民とは言え）武蔵野市
という中立地帯、今回のはシマのど真ん中。
全然事情が違うのは理解しているが。。。

1000 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/08/23 13:46 ID:B8uXaUjQ
１０００なら師匠が2nd得点王

工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工

恐らく今の上位3チームの中から優勝する事になると思うから
希望としてはガンバだな
生え抜きが多くてユースが充実してる こういうチームが優勝してくれるとJリーグの全体的な底上げに繋がる。
レッズは論外 マリノスが優勝するとつまらない

少し前まで｢西野をクビにしろ｣と息巻いていたガンバ大阪ファンが今や優勝を語るようになったか・・・

ガンバと市原はそろそろタイトル取れよ

>>9
マグロンを使った放り込みサッカーやめてからはそれなりに評価されてるぞ。

1stん時も、開幕２連勝しただけで柏が優勝争いに絡むとか予想してた奴とかいたよなｗ

>>10
取れるもんなら取りたいよ・・・or2

>>8
短絡的な意見を書き込むなよバカ。
1stの横浜だって、1敗1分けからの優勝だぞ。
FC東京と柏以外のすべてのチームにまだ優勝の可能性がある。

>>8
2節で2位のチームは優勝できないってジンクス

>>14
とか思ってる素人

>>15
それだとマリノスも優勝できないね。

磐田はまだまだいくよ






再来年はJ2かもしれないけどな

やはりマリノスが一頭ぬけてるな。優勝しても盛り上がらないんだろうな。

一頭ぬけてるのは浦和でしょ　　今一番勢いあるはず

>>19
抜けてねーよバカ。
2試合しただけで何が判るんだよカス。

いちいち熱くなるなよ

>>12
あれには爆笑したな
粕サポはどうも自己主張が強すぎるようだしｗ

柏サポの座右の銘　一喜一憂

G大阪 ｖｓ 鹿島　場所：万博
解説：未定　実況：未定

（1） 8/23（月） 録画　20：00 Ch.306 ←←←今ココ
J SPORTS 1

（2） 8/26（木） 再放送　11：00 Ch.306
J SPORTS 1

というか、柏スレに禿藁

何か今季の横浜は2-1の辛勝が多いね。
逆にセレッソは1-2の惜敗が多い。
それぞれの現時点の年間順位は首位と15位
サッカーは1点が命取りであることを象徴するかのようなシーズンですね、今年は。

G大阪 ｖｓ 鹿島を見たけど．．．鹿島ヤヴァイな。
無気力プレー、プレッシングしない、FWに得点の匂いがしないw　2ｎdは優勝争いに絡めなそう｡
対するガンバは、鹿島よりは積極的にプレスに行ってたし大黒がいい仕事をして得点に絡んだが・・・
優勝候補かということになると疑問符がつく。この鹿島相手にあの程度では物足りない｡
それよりも磐田ｖｓ名戸屋を見たのだが、こちらのほうがずっと良い試合をしていた｡どちらも優勝争いしそう｡
でも磐田は1分け1敗、名古屋はガンバに負けてるのだから、やっぱりガンバは強いのか？

ガンバはどのくらいの位置につけれるのか、お前ら教えろよ
ついでに桜も・・・

>>27
2-1が辛勝と思う時点でｵﾜｯﾄﾙ

ガンバの中盤の動きと大黒の前線での動きに名古屋も鹿島も苦労した感じ
あれだけ流動的に動かれてパス回されたらプレスかけにくいし
ライン上げてコンパクトにしようとすると大黒に狙われてしまう
そんな感じに感じた
遠藤はさすが代表だけあってうまいが１０番の二川も良い選手だな

二川も昨日今日出てきた選手じゃねーけどな

>>27
試合の内容以上に勝ちを目指すし、実際、１点リードすると確実にモノにしてくる。
１試合５−０の大量得点で勝つよりも、１−０で勝ち続けるほうが難しいのだ。

ガンバは優勝できないというジンクス

ガンバというか関西勢はここで勝てば・・・っていう試合でことごとく負けるからなぁ。
京都は天皇杯とったけどその年に甲殻したし。

>>28
2nd前の鹿島の評価の高さは一体なんだったのか本当に不思議だな。
元々しょぼいからここ2、3年は鞠と磐田に差をつけられていたのに…
でも今後マークが薄くなった途端上位いじめはしてくるだろうけど。

>>29
元々02年に上位争いはしてたチームがベースなわけだし、
1stも一応上位だし、柏の1st2連勝とは全然違ったものだと思うな
桜は古橋どうするのかね…使ってほしいけど

でもなんだかんだで一番層が厚いのは鞠には違いないだろうなあ
辛勝ばっかりや出遅れとかそんな強くないじゃんと思わせておいて
それでずっと3ステージ連続優勝だもんな。ちゃんとやれ他チーム。
ちょっとスタート良かった磐田やちょっと勢いのある市原や浦和なんか
どうせバテが来るんだから。全部上手く差されてるよなー

1stの鞠やズビロを見ると勝ちまくるか負けないかのどっちかだな。
この２チームは勝ち点もずば抜けていたからな。
他のチームはなるべく負けないで勝ちつづけないと優勝は厳しい。

ズビ･鹿には強くいてもらわなきゃ困る。
脚や劣頭などは、まだ優勝争いの対抗と見れん。
開幕前、鹿や清水の優勝可能性を挙げてたヤシが結構いたのも、
対抗馬がズビだけでは期待できないと考えたからなのでは？

ガンバは「これは優勝するぞ！」と思ったら裏切られる希ガス

鹿島が最も辛いのが代表の存在だろうね。
中盤がそっくり抜けちまうし、移動含め疲れも大変だ。選ばれるにしても一人くらいとか、
中盤から一人・DF陣から一人みたいな感じならまだ修正効くんだろうけど。

だから代表の影響が一番デカいのが鹿島だと思う。
今回みたいに代表戦直後の試合だとまた苦戦するだろうね。

DFの要の二人＆韓国代表で二人もって行かれる鞠
年寄りだらけなのに中盤もっていかれるズビ

代表のせいにしてる鹿サポってステキやん

まあ何はともあれ、まだ２節だからね。この結果と内容を見くびるのは
マチガイだけど、ズビ&鹿も、代表組のコンディションとモチベーションが
上がらないとグダグダなのはしょーがないっちゅー面もあるだろし。

その点鞠はスゴイとは思う。層もそうだけど、代表組の（特に中澤・松田
アンあたりの）ヤル気つーか体力にゃ恐れ入るわ。まーキーマンが代表辞退
したり召集されてないのもデカイだろけど。
岡ちゃんが相当ハードに仕込んでんのかな。

１ｓｔもそうだけど、直接対決がどうこうより、これからどれだけ
取りこぼさず終盤まで行けるかが一番重要だと思うから、ガムバの
課題はこれでしょな。１ｓｔなんか市原が鞠に３−０だったけど
結果はあの通りだし。

守備の堅さとセットプレーでゴマカせる鞠は強いだろうとわ思う罠。
ズビロは福西・服部あたりがどんだけ頑張れるか。
鹿は代表組の体&気持ち。ガムバ&浦和はどんだけツマラン失点しないように
できるか。

９月１０月のジーコの拉致による疲労に持ち堪えられる選手層と
代表組の体力も重要かな。

こんなところだと見るがね。

>>40-41
辛いというか単なるクラブの総合力の差が出ているだけだと思うが。
エースとCB2枚と韓国コンビが破壊・疲弊されても極端に力が落ちない鞠の層に鹿島磐田が劣るだけ。
赤にしても坪井が破壊された2ndは外国人獲得に迅速に動いた。ガンバは宮本なしでも連勝できるくらい修正されている。
主軸が代表で破壊・疲弊されると途端にガタつく鹿島磐田は意外と脆い。

今の磐田はベストの状態でも全盛期と比べたら
主力が抜けた、ガタついた状態だからね。
そういう意味ではまあよくやってはいるんだけど、
この状態で更に落ちると流石に厳しくなるね。

２節終了時点で、試合内容とか見た感じでは
優勝争いは横浜、浦和、Ｇ大阪、この３チームに絞られた感じか。
名古屋は横浜に勝てばという条件付きかな、上の３チームに加わるには。
磐田は次負けたら、本当に３節で終了だな。４節以降は若手中心の選手起用にするか？

鹿島はセレーゾじゃモチベーション上がらないって言われ始めてから随分経つよね・・・。
低迷の一番の要因は外国人がしょぼくなったことだと思うけど。

鹿・磐ともに控えの選手層が薄くなったからなあ。
好素材とは言え増田やカレンが頻繁に試合に出られるようでは、
鞠の後塵を拝するのもやむをえまい。

ズビロも鹿島も世代交代しようとしてんだろう。
鹿島は秋田相馬長谷川を去年捨てたけど、ズビロはどうするのかな。
一気に若手にシフトチェンジして、降格争いしても面白いよ

>>45
たった２試合終わっただけなのに勝手に絞るなアホ

>>49
展開予想スレでそのセリフはどうかと。

磐田は今でも生え抜き純血主義を貫こうとしてるの？
結構それがターニングポイントになる気がするけど

あと磐田の今後の最大の難所は
中山や藤田らの功労者達をどう処遇していくか、だろうな
いつまでもあの高年俸で雇用出来る訳でもないだろうし

>>49
他人の”予想”にいちいちケチ付けるな

2nd始まる前から予想してたろ？
磐30%鞠30%鹿が20%だったっけ？
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

磐田は純血主義を貫いてると言うよりは、
取りに行っても失敗してるという印象。

ユース世代で強奪してるけどな。

>>55
それでも、トップで使える奴は一人もいないけどな

>>51
>生え抜き純血主義

磐田はつい何年か前まで毎年外から補強しまくってたいたんだが。大岩の頃まで。

>>57
ズビサポはやたらプライド高いからねぇ。

>>57
いや、それは当然知ってるよ
でも何故か全員（！）出てっちゃったよね
結果残ってるのはGK以外全員生え抜きでしょ

確か磐田って来年はユースを6人だか昇格させるんでしょ？
どう考えてもチームの目的が勝利＜純血主義になってない？
いくらユースが強いっていったって全員即戦力になる訳じゃなし

でも２ちゃんの磐田スレとか見てると
「補強＝下世話」みたいな発想の人がすごい多いんだよね
結局サポーターも無意識に純血主義を望んでんのかな、と

純血主義ではなく、たんに排他的なだけとか　田舎だし
融通の利かないシステムだから漬かりきっちゃうと他でやれなくなるから
みんなでてくというのもあるな

ズビサポだが柏が落ちたら玉田、京都から黒部、福岡の太田なんかも獲ってほしいけどな。
どうせ獲らない獲れないだろうけどな。
ユースは昔一斉に2年で斬ったとき以外は厚遇されてる。松下なんかも未だにレンタルだし。
俺はユースがいっぱいいるチームは弱いというイメージがあるのであんまりそればっかりに頼るのはやめてほしいけど。

>>61
・・隣のことか・・・・・・・？


隣のチームの事かぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>61
坂田、ハユマ、榎本2号、栗原、金子、北野、山瀬弟
7人もいますが何か？

>>61
それらの選手を獲るには結構な金が掛かる訳で

例えば鹿島は秋田・相馬を切って新井場を買った
磐田だって同じ事をしなければならない時期はもうそこまで来てる
ただ磐田には秋田・相馬クラスの選手が6〜7人くらいいるんだよな
それを簡単には切れないだろうし、大変だなこれから

磐田は早急に藤田､名波の後継者を見つけないと厳しいだろうね
前田､成岡､菊地と使って､徐々に世代交代は進めてる様だけど
磐田は正直､藤田､名波が中心にいてこそ機能するというイメージはある

横浜も鹿島もキーマンになる選手は､まだまだいけそうだし

成岡って器用貧乏じゃんｗ

正直、前田くらいだろ。なんとか物になりそうなの。
ドゥンガ仕込みのあれと協会関係者取りこんでの糞ジャッジを続ける限りは
チームの強さに関係なく勝てるだろうが。

前田よりは、菊地のほうが物になる気がする。
いまだに、前田の適正ポジションわからないもんなぁ

ここは　ジュビロスレですよね？

>>65-68
冷静に言って、オリンピックのベンチメンと落ちメンが最有望株というところで望みは既に薄い。
しかも選ばれない不遇ではなく、何度も選ばれる贔屓でこのザマ。（成岡は論外中の論外）。

>>63
ショボいのばっかりだね

清水が出てきそうな気がするな・・・
1stで鞠磐田に勝ちを譲らなかった唯一のチームだし、浦和にも競り勝った
こういっちゃ失礼かもしれないけど、神戸大分セレッソといったチームから取りこぼしてる
取りこぼしさえしなければ優勝争い加わると思うんだけどな・・・

>>72
「取りこぼしさえ無ければ」は、中堅チーム全てに言えそう。

清水は1stよりも上には行きそうだが、優勝争いは厳しいと思う。
ただ、1stみたいに上位を虐めて優勝争いを面白くしてもらいたいｗ

マリノスと磐田ってなんでこんなに差がついたんだろうね？

あれだ、ずるがしこさ。

代表級の選手を金で強奪できないと、なかなか世代交代は難しいってことだ。

横浜　勝利を追及する現実的なサッカー
磐田　内容と勝利の両立を目指す非現実的なサッカー
鹿島　全てが惰性の退廃的サッカー

>>74
資金力,育成力（松田、中澤、那須、久保、坂田・・・上にもあるが磐田とは違い過ぎる）、まぁ監督の差。
そして、それらを含めた環境の差だ
磐田から横浜に志願移籍した奥の件がそれを表してる。
余談が奥嫁は磐田では罵声を浴びせられたが横浜ではそんなことはないそうだｗ

全てが惰性なのに上位にいるって凄いなｗ

相手が磐田だと思うと、普段よりも気合入れて闘うらしい。
今までの磐田ならそれを跳ね返す強さがあったけど、それが徐々になくなってきてる
というところかな？

Ｊ１からＪ２に落ちたチームにＪ２のチームが対戦するとき、
Ｊ２のチームは勝たせたくないからベタ引きしたり、
普段よりも追い回したりするらしい。
毎年、降格チームが苦戦するのはそういうところ。

磐田を対戦相手に迎えるとき、サポならわかるでしょ？
普段よりも気合いが入ってるの。降格戦線争ってるとこが相手のときと比べたら、
やっぱモチベーションちがうじゃない？

浦和　明日は明日の風がふく・・・ 出たとこ勝負の個人技サッカー

>>74
金だよ金ｗ
だって横浜の主力
久保・安・遠藤・柳・ドゥトラ・奥・中澤
全員他チームから来た選手じゃんｗ
一人や二人ならわかるけどさ
スタメンの過半数以上が他所様って

78>
奥嫁、確かにマリノスではでかい顔してるよね。
幅聞かせてるっていうかなんていうか。周りを仲間にして。
久保のこと、クボタツくん、とかいって仲良さそう。

>>82
金だけで優勝できるんなら神戸、浦和、名古屋も優勝するさｗ

>>82
あとどの遠藤と勘違いしてるか知らないけど遠藤は
どこからも移籍してませんよｗ

>>81
それがクラブのカラーだ　良くも悪くも
組織サッカーマンセーな風潮からは外れてるかも知れないが
独自の色を持ってるのは事実だ

>>82
資金力も含めたところでクラブの総合力だよ
他のクラブから良い選手を買うのもフロントの仕事のうち

横浜はそういう方針を明確にしていて
それで成功してるんだからつまんない批判に意味はない

>>82
遠藤は生え抜きですが何か？
もしかして遠藤弟と勘違いしてる代表厨ですか？

じゃあやっぱ監督次第ですかね

外人枠をレギュラーで使うのは普通のことじゃないのか？

まぁ、2ndはシーズン半分を消化してからの予想だから
1stよりは予想は楽だわな。
噂の外人DF取れたら浦和、無理なら横浜が優勝じゃないかな

横浜が石川をＦＣにやるかわり
ＦＣから遠藤が横浜に来たんじゃないの？・・・＿|￣|○　

>>84
どうでもいいけど、金で優勝とは言ってない
ジュビとマリの違いを聞かれてそれに答えただけ

>>88
だって久保、韓国代表２人以外はラザロニの時とあまり変わらない。
俺王→久保と考えて、茸がいたことも含めれば戦力的にはほとんど大差ない。

>>91
それは佐藤由紀彦だ
遠藤兄は松田と同期の生え抜き

>69

今日だけね。はーと。

>>93
そか、サンクス
お礼　つ旦~~

>>74
前節の終盤見れば良く分かるのでは
勝点3を取るために最後まで戦ったチームと
1点ビハインドの状態でゴールパフォーマンスしたチーム

一時の磐田ならあのようなことは起きなかっただろうな

遠藤を引き抜いたときはマジ引いた。
最初の年俸は一千万以下だったし、移籍金も一円も払ってないはず。







鹿実に

>>93
アキはテソと同期。
直樹のひとつ上。
ただ直樹の方がトップデビューは早かった。

>>95
金って言っても
川口移籍金＝久保移籍金
俊輔移籍金＝奥、中澤移籍金
で選手交換しただけだからね

>>98
すまん、94年だったね
95年に両方出てきたから記憶に混乱があった

へー。鞠ｻﾎﾟは松田のこと直樹って呼ぶのか。

>>98が男だったらﾁｮｯﾄｷﾓｲ

>>98
バリバリ漢ですが何か？

>>92
そうかなー？戦力的に大違いじゃないの。
俺王→久保と考えるのはいいとして、当時の相方はジローだよ。
ＦＷの控えは平瀬だよ！
しかも今はベンチの充実度が格段に違う。
その上、当時は磐田も鹿島も強かったからね。

岡田はいい時にマリノスに行ったと思うよ。
今ならラザロニでも余裕で優勝の気がする。

>>100
2chではあまり見ないがスタだと男でも直樹と言う人は結構いるよ
特に古参ほどその傾向がある

磐田スレに練習がぬるく？なったというレポもあったな

>>102
安を動くようにしたのは間違いなく岡田
選手とコミュニケーションとる能力の高さはラザロニとは段違い

選手の根性がラザ時代と大違いだわな。

でも華はラザのが上。

>>92
>ラザロニの時とあまり変わらない。
だから２００３は力の落ちた磐田とのマッチレースで、
ギリギリでしか優勝できなかったんだろ？

マリノスの成績

2002 1st 11勝1敗3分　2位
2002 2nd 8勝6敗1分　6位

2003 1st 10勝3敗2分　1位
2003 2nd 7勝3敗5分　1位

確かに岡田は運がいいような気がする・・・

運も実力のうち

>>101
自分にﾚｽしてるよｗ
さすが馬鹿なｳﾘｻﾎﾟ

奥の強奪が全てだったな。
奥がいりゃ久保も磐田に来てだろうし・・・・・
汚い

生え抜きってユース出身の選手のことだよね？
高卒で入団してきた選手のことも生え抜きっていうの？

>>88
遅レスですまんが、外国籍選手を含めて他チームから来た選手のスタメンが１〜２人だと
強化部の責任が問われると思うんだが…

だって、枠を活用しきってないってことだろ。

>>82
だった。
>>88スマン

>108
>2003 2nd 7勝3敗5分　1位
この成績で1位なのか〜、ほかのチームは本当に何やってんだか．．．＿|￣|○

>>111
まあ奥もアジアクラブ選手権決勝がなければ今の奥になれたかどうか。
磐田ファンは認めないだろうけれど、奥の移籍はやはり痛かったな。
久保云々は無関係にね。奥、高原がいれば世代交代とかは
心配する必要もなかったんだけれどな。
だが、奥はモチベーションをなくしていたから磐田にいてもしょうがなかった。
移籍は本人と横浜にとっては好結果だったね。

磐田は次の3連戦、3勝が優勝争いの条件だろうな。3勝したら誉めてくれ。
2勝でも結構いけると思う。1勝以下だと監督が替わって来年にあわせた
若手の育成かなんかになるかも。まずは浦和戦だな。浦和の勢いが
本物かどうかがわかるってことだな。

ﾜﾗﾀ
ttp://www.jsgoal.jp/vote/?c=0066

>>116
奥移籍しても痛くないとか言ってるアホは、
バッシング続けてたゴル裏の粘着サポだけだろ。

>>117
さすが自称優勝候補の東京

年齢でみても
７１年生　藤田
７２生生　名波
７６年生　奥
８４年生　成岡

間の奥抜けたのはいたいっしょ

中澤＋奥＋久保の移籍金＝ミキティがイルハンに使った金

>>111
久保移籍に奥なんて関係あるわけねーじゃんｗ
久保は自分は田舎モンで都会が嫌いだから田舎に行くって言ってたのを
相方の大木に都会に行けって言われたから鞠に移籍したんだよ。

>>120
奥もそうだが、清水・金沢の離脱が地味に痛いと思うよ。
中堅どころがゴッソリ抜けちゃったし

川口問題もあって、磐田はあの辺を失敗しなければ今もダントツの常勝チームだろう。

>>61
中川、加藤、新井、千島・・・
うーん、居ないわけではない、ってかんじだな。

>124
レギュラークラスが見事に一人も育ってないな。
スタメンには啓太、達也、長谷部（大卒は除く）、やっぱ新卒で取った選手のほうが活躍してる。
ユース組が気の毒になってくるぐらい、ベンチに入り込む余地がない。きっと育成のスタッフは悲しいんだろうな｡

>>116
しかも、奥は対磐田が一番よい動きをするし、気持ちも入っているからな。

優勝しても１００万くらいしか給料上がらないジュビロじゃ選手は逃げるだろうなｗ
奥もレギュラー陣の中で一番安かった

【野球】日本代表金メダルならず
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093346338/
日本０−１オーストラリア

とりあえず、野球日本代表（allプロ）がアマチュア代表チームに負けたことをお知らせいたします
サッカーですと、日本がフィリピンに負ける感じですので。

>>112
普通わな
でも俺は違うと思う。

>>117
脚と鞠が低すぎるなｗ

サポの痛さランキングになってるな

うわー、野球板荒れまくり。

>>128
俺は野球も見るけど、向こうってメジャーでいえば３Aクラスが主力だから
日本とフィリピンほどの差はないよ。最大限にみてバーレンやヨルダンに負けるぐらい。

野球はよく分らんけど、
オマーンに負けちゃう、ジーコジャパンって感じか。
有りそうで怖いけど。

ジーコジャパソもオマーンに負けるんだけどね

>>132
そうかな。中国くらい言ってやってもいいんじゃない？

コンサ札幌がレアルに勝った

か

後藤真希より保田圭の方がプロマイド売れた

って感じじゃね？

そんなに差があったら２連敗しないだろう

そうだな。
初戦は予選1位通過濃厚なので、格下相手にメンバー温存して戦ったら負けて、
今日はオーストラリアのキーパーが確変して負けた。

一番嫌なパターンだな。
ご愁傷。

>>128
相手チームにプロ野球の選手がいたのが救いだな

>>135
中国よりはオマーンの方がよっぽど強いだろ。

週末の試合で順位を上げそうなトコ、下げそうなトコってどこよw

>>141
希望的観測で、市原が順位上げてほしいな

日本は豪州に２連敗だからＯＧが格下ってのはないな
むしろ日本が格下なわけだ
豪州＝ジーコジャパン
日本＝インド

浦和対磐田　楽しみだ

次節対戦カード

浦和　　　−　　　磐田
神戸　　　−　　　新潟
鹿島　　　−　　　市原
柏　　　 　−　　　広島
東京V　　−　　　F東京
清水　　　−　　　G大阪
名古屋 　−　　　横浜FM
C大阪　　−　　　大分

注目カード多いな
清水-G大阪とか鹿-犬とか東京（笑）ダービーとか

脚も何気にキツい開幕３連戦だったんだな。
あくまで対戦相手だけみたら３連敗してても不思議はないな。

>>147
まだ過去形には早いかと。

>>144
ズビサポだがあっさり０−３くらいで負けそうでスゲーヤダ。
服部を中心にみんな苦虫潰したような顔しそう。

高原ヲタ、玉駄ヲタ、ヘナギヲタ、ついで久保ヲタに告ぐ
これをみよ
http://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00010963.html

「明日、試合があるとすればの話だが、鈴木は当確。

さ、もう一度

「明日、試合があるとすればの話だが、鈴木は当確。

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡

>>149
赤サポだけども、３点とることはあっても、０点に抑えることは無いと思われ。

>>150
代表板のFWスレへ帰んな。

たかだかガンバDF相手に何も出来ない奴が代表で何ができるのかは知らんが。

>>141
神戸↑
まあ、スレ違いだがな

アルゼンチンからゴールしたし、師匠外すのは無理だろ

つーか最近の鈴木は普通にいい出来じゃないか・・・。
なんかやたらに馬鹿にしてる奴いるけど。

>>155
高原ｦﾀはそれが気に食わないらしいのとその他ｦﾀは高原が選ばれるのが納得できないらしいです。
まぁ板違いのスレ違いでした。

代表組の多いところは過労確実

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/25 17:18 ID:WjpUIodm
今日のカルカッタ　湿度６３％　気温３５度
今日の東京　　　　湿度５７％　気温２５度

（日本時間午後５時現在）

ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/42809.html
ttp://nihongo.wunderground.com/global/stations/47671.html

何人かは腹壊して帰ってくるかもな
水くらいは持ってくんだろうが

水はKirinの水を持って行きます

しかし川崎強いねー、くは。
J2観ないからわからんのだけど、川崎ってJ1だと大分と同じぐらいのレベルかな？

もっと強いだろ

ガチンコ勝負してないのに比較するのはナンセンス。
来年まで待ってれ

川崎は柏、セレッソ、新潟よりは強そう。

川崎は面子を見ると、外国人以外は、残留がやっとというメンバーなんじゃない？
来年はよくて中位かな

昨年もずっと昇格争いして、今年になって降格組の京都仙台が情けないとは言え
これ程J2でもぶっちぎってきたチームは無いからなー。
後ろの層が気になるのは同意だが、楽しみではある。
あとジュニーニョが実際どこまでのものなのかも楽しみ。

昨年の天皇杯でも大分には快勝してるし（市原に惨敗したが）、
その前の年もベスト8、その前の年はベスト4で
一応J1相手でも善戦はしてきてるチームではある

川崎は普通にJ1でもやるでしょ。
まぁしかし大分ぐらいだね。

中堅行けたらいい所

川崎はディフェンスもJ2無失点記録を樹立するなど、けっこう安定してるっぽい。
伊藤−寺田−箕輪の３バックは高さではJ1でも屈指だと思う。
ただ、J1にはエメルソンとかスピードやキレで勝負してくるFWが多いから、
その辺のFWにどう対応してくるか次第かな。

磐田はキツそうだなぁ・・・
9/4にナビスコで休めるとはいえ、
調子を落としてる中で第3節から浦和、横浜、鹿島との3連戦はヤバイと思う。
まぁ浦和−磐田では1stのエメ退場みたいなことが無いように願いたい

Ｊ２で安定して１位昇格した大分が、一年目ギリギリ残留でそ。
んで、ベルガー招聘してチーム力がアップした現状の大分と同等
ってのはちと評価しすぎじゃねかな。

ジュニーニョ次第ってのはあるとは思うが、チーム力的にも
やっぱり残留ラインに入ってきちゃうんじゃないかなぁ、Ｊ１では。

ＤＦラインも確かに高さはあるけど、判断のスピードとゴル前まで
持ってくる正確さが段違いのＪ１だと、中盤がよほど頑張るか、
補強をしない限り、ズタボロになる危険性が高いと思うんだけどなー。

天皇杯とか見てもヤッパリ思った。

脚ってどこのチームのこと？

イタ語、勉強シル。

少し前に等々力でやった川崎ー仙台戦見たけどＪ１のスピードに慣れてる身からすると
全てにおいてワンテンポ遅かった。
特に中盤での攻守の切り替えと判断が遅いのがＪ１だとちょっときつい。
まぁ今の新潟ぐらいのポジションで一桁順位行ったら大成功ってとこじゃない？

J2で圧倒的な差で昇格したところって大体下位に低迷してるよな
J2での戦い方になれてJ1での戦い方に切り替えられないのかね

川崎は天皇杯で主力がいないジェフにコテンパにやられてたじゃん。

去年のを引き合いに出す意味がわからん

ｶﾞﾝﾊﾞってｲﾀﾘｱじゃなくてﾘｰｶﾞっぽいんだが

横浜　チェルシー
磐田　アーセナル
鹿島　マンU
浦和　リバプール

鹿島マンＵだけは何か違う気がする

浦和のリバプールもなんか違うな
横浜　ｱｰｾﾅﾙ
浦和 ﾁｴﾙｼｰ
脚　ﾘﾊﾞﾌﾟｰﾙ
磐田　ﾏﾝU
瓦斯 ﾏﾝC

磐田はノッティンガム・フォレストだろ。

何やってんだかおまいらは
とか言いつつ俺もやってみよｗ

磐田　ユヴェントス
横浜　ミラン
浦和　インテル

プレミアよかセリエAの方がしっくりきそう
今シーズン、JリーグもセリエAもこの３チームが優勝争いの主役ってのも似てる

鹿島　インテル

今年こそはと優勝を期待するが結局無理　ってとこが似ている

>>182
それは浦和にもry

>>182-183
名古屋のほうが近いな
スクデットが遠ざかってから勝ち出すあたりも

鹿島は有名な選手はいるが、チームが機能しないで負ける所がインテルに似ている

>>185
確かにな

磐田　ユーベ（審判が贔屓してくれる）
横浜　ミラン（金持ちで今調子いい）
鹿島　インテル（選手はいいが戦術がクソ）
浦和　ローマ（サポーターがキチガイ）
瓦斯　ラツィオ（キチガイその2）

こんなところか

川崎　アーセナル
京都　リバプール

誰が見たって鹿島は優勝できるメンバーじゃねーです

＞浦和　ローマ（サポーターがキチガイ）


ワロタｗ

＞瓦斯　ラツィオ（キチガイその2）


ワロタｗ

糞鞠　モデナ(八百長)

脚が論外でﾜﾛﾀｗ
ﾊﾞﾙｻかな

脚はユニだけみたら完全にインテルなんだがな。いやアタランタもありか？育成いいしなW

脚は監督が馬鹿なチームが似合うと思う

脚は関西で唯一怖いチーム

糞まり　フランス代表
浦和　マンU
がんば　インテル

>>188
そうか？

　　　鈴木　　バロン（ＦＪ）
　
　　　本山　　小笠原

　　　フェル　　蛸

新井場　多いわ　金古　名良橋

　　　　　　　顎


十分優勝できるメンバーかと

浦和　輝かし頃のリーズ

>>197
ガンバの控え
GK　吉田
DF　宮本
MF　稲本
FW　マグロン
FW　吉原

>>194
去年までのリバポじゃないかｗ
リーグ優勝できないとこも一緒

稲本は合コン→ソープランドのはしごしてるぐらいだから復帰が近そうだね

基本的に稲本は戦力としては考えていません

合コンの戦力としてはレギュラークラス

>>199
スゴいんだけど、何かが間違ってる気がする・・・
まあ、結果出してるうちは文句の付けようもないか。

現在の一番の切り札は森岡ですが
吉原も今調子よさげだけどね

何よりも試合途中でアクセントになれるのは一番は森岡

稲本は基本的に戦力構想外

さげ

明日予想

浦和 ＜ 磐田
神戸 ＞ 新潟
鹿島 ＞ 市原
柏 ＜ 広島
東京Ｖ ＜ FC東京
清水 ＜ Ｇ大阪
名古屋 ＜ 横浜Ｍ
Ｃ大阪 ＜ 大分

そんなにアウェーが勝ちまくることはまずないよ。

>>208
勘だから

>>209
またウドﾊｹｰﾝ

>>207
鹿島は市原に走り負けそうだが。

>>210
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ　他板にもいるず
　　　　　　　　　がんばって探してくれｗ

>>211
そこは鹿サポとしての願いも入ってますｗ

>>211
市原はいつも後半グダグダになるから大丈夫だよ

磐田は浦和、横浜、鹿島に負けそうな気がする。
最近の磐田って開幕弱い相手バッカで後半に強豪との試合が多かったんだけど
今年の2ndは珍しく最初から強豪との連戦だ。
最近、調子落ちまくってるしグラウしか点取ってないし相当ヤバイと思う。

負け覚悟で観戦ですよホントに。
大体去年だって浦和、横浜、鹿島に負けてるし1stも横浜、鹿島に負けてる。
運がよくても勝ち点３〜４だと思う。

浦和0-1磐田
神戸1-2新潟
鹿島0-2市原
柏2-4広島
東京Ｖ2-2FC東京
清水0-3Ｇ大阪
名古屋0-1横浜Ｍ
Ｃ大阪1-2大分

ホーム全部勝ちなしって今まであるのかなぁ

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/graminfo/20040829/spon____graminfo000.shtml

パトリックの不運な退場といいウェズレイ復帰といい
横浜はツイてるよねｗ

　 　　名　　古　　屋　　が　　優　　勝　　し　　ま　　つ

>>220
それだけはありえない

　　　世　　界　　最　　強　　新　　潟　　が　　優　　勝　　し　　ま　　つ

>>222
シンガポールでそんなに調子いいの？

>>222
北朝鮮代表　選出おめ

ガ　ン　バ　が　優　勝　し　ま　つ　ぇ　ん

ガ　ン　バ　が　優　勝　す　る　う゛　ぁ　い

磐田は日本のアーセナルだな、行ったキーパーはダメになる。

流石、田舎さん強かったですよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

磐田終了

磐田のアホ

前田だけ入れといてよかった〜･･･DF陣怖かったから全員外しといて正解。
DF市原で固めておいて大正解！！

鹿島、磐田はもうどうしようもなくなったな。

ガンバは監督がアレだからなー
選手の質は高いけど、どっかでつまずくと思う

>>231
ミリノ・斎藤イエローだよ

もう名古屋の優勝で決まりか

クライトンいい！

磐田鹿島両方ともＦＷ糞すぎ、とても優勝を狙ってるチームのＦＷとは思えない。
それから磐田は今さらだけど選手層超薄すぎ。

磐田は人件費抑えないとな。
選手層が薄いのに大御所連中が高給取りだから補強が・・

浦和、ガンバ、ジェフ、グランパスが揃って上位に来るとは時代が変わったな

>>237
磐田は高齢者とガキばかりですので

レッズは現在のＪリーグ中では異次元のサッカーだな。
攻撃力に限れば、スペインリーグ並みだろ。
点差はジュビロに3対2だがチンチンにしていたな。
左サイドの守備アナだが、後期優勝候補ＮＯ，1だろ。

名古屋、マリノスは気候のせいかもしれないが、両方足元サッカーで
点の入る予感があまり感じられなかった。

西野がクソっていってるのはガンバサポだけだろ。
ガンバは優勝するだけのメンタリティーがない。
そしてそれを補うだけの質の戦力があるわけじゃない。
その結果が万年中のの上って感じだな。

今のマリノス、レッズあたりと較べりゃ分かりやすい。

浦和は盛り上がっても途中で失速するっていうのが強烈に焼きついてるんで・・
でも今年はそれを陵駕する面子はいるからなぁ

>>242
西野は自分で選手を干して層を薄くしてるんだけどな。

あれ、おかしいよ？

開幕３試合なのに

ジュビロの勝ち星が無いよ？？

ガンバ今日も勝ったのか。
やるねー。
優勝は無いと思うけどおもしろくしてくれそうで、好感度upだな。

>>242
禿同。
一度もタイトルとってないのに監督糞言う資格なし

名古屋 3（終了）2 横浜ＦＭ ［瑞穂陸］

スパサカ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>241
その左サイドが致命的なわけだが。
無職−四億ライン（；´Д`）

浦和は水曜日のナビスコカップからネネが合流する

水曜日にナビスコなど

>>247
西野を糞と言ってるのは、
ガンバサポの専売特許じゃあるまい？
黄色いチームにも聞いてくれ。

それにオレらは西野に選手を放り出されながら
忍の一字でがんばっとるんじゃい。
うっせんだよ。

土曜日なのか？

もう2NDはリセットしてやりなおすべき
磐田が上にいないなんてありえない

>>254
磐田は鹿島みたいになるよ

99年2ndの磐田ってどんなだっけ？

>>254
意味不明、ジュビサポ暫らくこれないね、
しかしやっぱＣＳやりたいんだろうなぁ・・・どっか初優勝きそうな予感が３節で早くもしてきた。

２ｎｄは横浜と磐田と鹿島がくるって言ってたの誰？

>>252
柏の現状を見れば誰が糞だったかは分ると思うが・・・

1　浦和　9　+4
2　G大阪　9　+3
3　市原　7　+2
4　名古屋　6　+1


初期Ｊを知るものにゃ涙が出てくる上位順だな、おい

>>260
４つともそこそこユースも育ってるし、代表もいるし(市原が･･･)(つд｀)

ガンバは上位陣候補倒しての3連勝だから期待大
ジュビは前から言われてた世代交代のツケでしょ
鹿島の方がまだ未来ある

そうか？

磐田は世代交代失敗しそうだな。

>>261
茶野がいるじゃないか！

…まぁ、阿部がそのうち上がってくるだろ

>>260
お荷物とよばれていたころと比べたら雲泥の差だね。

しかし、柏のドゥドゥは干された…のだろうか。勿体ない気もするが
やはり外国人の補強は外すとどこもきついということがよく分る。
チームに合った選手を探すのは難しいってことか。

相変わらず田舎サポは傲慢で世間知らずだな

220 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/29 10:07 ID:DEr9nc3Y


　 　　名　　古　　屋　　が　　優　　勝　　し　　ま　　つ

浦和の得失点差が間違ってる希ガス
３連勝で２節５点差で勝ってたと思うが・・・スパサカも＋４になってるな。

>>259
今のガンバは西野を糞だと言ってはいない。
西野のいいとこを見つけながら、必死でやってんだよ。
もういいからしょーもない事いわんでくれ。うっさいんじゃい。

1　浦和　9　+7
2　G大阪　9　+3
3　市原　7　+2
4　名古屋　6　+1
レッズが+7じゃない？

磐田は藤田をユトレヒトから戻したのがそもそもの失敗の始まりだったんだろうな。
まぁある程度は持ち直しては来るだろうけど

>>264
てか、テキヤの采配がヤバイわ
近いうちに山本ジュビロが誕生するかもしれん

>>268
あんまりギャーギャー言うな！
名古屋はいつも、「大一番の次」が怖いんだよ！
次節、頼むよ、ホント……orz

ガンバ及び西野に関しては
これまでのイメージで語っている奴ばっかな気がする。
選手層が厚くなってきているし（控えのメンバー見れば明らか）
チームの戦い方自体もかなりいい。
そして西野の采配も結構いい。
ほとんどのガンバサポは認めないだろうけど、
西野はかなり良い仕事をなんだかんだでやっていると思うぞ。
去年は運にも見放されやる事すべて空回りしていたけれどな。

>>275
今年の2ndちょっと前からガンバサポも西野をほめてますよ

上位陣に鞠の名前がないのはやはり最後にきちゃうかも知れないから、という怖さがあるから
だろうかｗ、でもそのすぐ下も熊、酉、新潟だもんな・・・序盤とはいえ面白い展開だ

>>275
ガンバサポは最近の西野采配は誉めてるよ。
イメージで語ってるのはおまえだろｗ

西野は山本とかぶる
ブッフバルトはジーコとかぶる

>>256
１ｓｔステージ優勝（12勝3敗）
２ｎｄステージ　12位（5勝1分9敗）

>>275
マグロン重用を止めてからは特に批判はされていませんが？
昨日今日だけのことだけを取り上げて
余所者が言いたいことを言う

>>279
両監督とも控え選手のケアができてない。

>>281
宮本は干されてるの？
洗い場はもったいなかったぞ。

>>275
おまいらに都築や新井場が出されたサポの気持ちがわかるかってんだ。
羽畑や井川が切られたサポの気持ちがわかるかってんだ。

だいたい、今はガンバサポは西野の文句は言ってない。
１ｓｔの最後辺りから、采配が確変してると話題になってるんじゃい。
年間100試合ガンバの試合（ってトップはそのうちの一部だがｗ）の
試合をこっちは見てんだから、ほんとウッサイｗ

・・・もの知らずのしったか代表厨にグタグタ言われてるみたいだぞ、おいｗ
ま、いいや。
今だけでもお荷物だったウチがこの順位にいるんだから。
最後までガンバルゾ〜

>>280
名波がイタリア行ったステージだよな。
ガンバは４年前に鹿島に力負けした時よりかは良い。

【J1-2nd：第3節】浦和 vs 磐田：桑原隆監督（磐田）記者会見コメント　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/club/2004-08/00011095.html

なんか鬱病のケがありそうだな
記者もキツイ質問するねー

新井場の件はもう蒸し返してもしょうがない。
マグロンの起用と違って選択不可なんだから。

西野が糞って言ってるのは確かにｶﾞﾝﾊﾞｻﾎﾟだけじゃない
俺は鹿ｻﾎﾟだが新井場どうも

J'sGOALのページが開かない

マグロンをメインにしたサッカーもいいサイドの選手がいないと
うまく機能しないのでは。

新井場が移籍したためっていうのもあるかもしれないが、西野も
現状のままでは駄目っていうことで試行錯誤を繰り返して現在の
布陣になった…のではないだろうか。

あと、大黒を我慢して使ってたし。大黒にとっては西野はよかった
んじゃないか？新井場は嫌だったろうけど。

ガンバサポはおうちに帰りなさい

>>287
西野への感情の説明をしたまで。
もうガンバの話はいいよ。
浦和ｻﾝの話でもしてくれ。

新井場が良かったのってもう何年も前だけじゃないか？

ジュビロはヴェルディに被ってきたな
緑もベテランが居座り、世代交代若手育成に失敗して落ちていった

>>283
いや、宮本は干されてるわけじゃない。代表の疲労もあったし
代表で離れる前に、虫垂炎手術のために長い事離脱してたのもある。
今は途中出場でもちゃんとチームに貢献してるよ。
何より本人もちゃんとわかってるし問題はないと思う。

それにしても浦和は得点力スゴイなぁ。
ところで守備の方はどうなの？坪井の復帰もまだまだだよな？
今の守備陣は良い感じなのか？

>>295
守備は結果見て貰うとおりダメだ。
内舘様とサントスが足引っ張りまくってる
闘莉王は相変らずだしな

>>295
宮本そうなんだ。ｔｈｘ

でも井川ありがとう。海本弟はすでにうちの中心選手だよ。

99年もしくは2000年、福西がリベロをやって大失敗したことが
あったと思うが…詳しく覚えていないので忘れてしまったけど。

浦和はネネ（未知数）、堀之内なんかもいるだろ？

浦和はネネが合流したらトゥーリオ、アルパイ、ネネの3バックに
なるのか。外国人で形成する３バック…

セレッソはカブラルとラデリッチがいたけど、カブラルはもう退団
してしまったし。

お前らムロブシが金ですよ

磐田はロスタイムに勝ちにいくべきだったのかどうか・・。
１０人対１１人の数的不利からロングボールを
放り込んで中山・カレンのオフサイド連発からカウンターを食らっていた。
１度目は佐藤のセーブで救われたが、同じパターンから長谷部にやられた。

磐田でなかったらあそこはボールを大事にするプレーを選択したと思う。

>>296
そうか･･･サントスはあまり良い話聞かんな。
しかし長谷部って良い選手だな。今メッチャ勢いあるやん。

>>297
井川ビシビシ鍛えてやってくれ。
海本弟は一度代表で見たいもんだ。

>>301
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

広島はフォックス・ポポヴィッチが退団した途端に
守備がグダグダになったし
ちゃんと日本人を育てないとやばいと思うよ

浦和とガンバ、攻撃的サッカーのチームが鞠の牙城を崩せるでしょうか？多分ﾑﾘ

ガンバは攻撃的ではないかもよ

そういやよく見るとＩＤがＤＦだ・・・

ttp://www.tbs.co.jp/supers/data/2004table_j1_2.html
ttp://www.tbs.co.jp/supers/data/2004table_j1_1.html

1st最多得点の攻撃力は今のところなりを潜めて

いや、トゥーリオは日本人だし
怪我治れば坪井もいるぞ・・・・

>>302
磐田は最近、その辺で迷いがあるんだよな。
ゲーム運びの意思統一ができてないから穴だらけになってる。
どうせ勝ちに行くなら行くではっきりすればいいんだと思うが、
中途半端だから守備にギャップ作りまくりになる。

前回のテキヤ政権の時と同じ感じになってきた予感・・・

交代のときに前田をブチ切れてた
監督と選手の間に溝ができつつあるかも

>>312
交代のときに前田が　だ。

他サポだが、磐田が勝負に行ったのは仕方がない気がする。
ここまで２試合で勝ち点１だから優勝争いするためには絶対に勝ち点３が必要だったし。
下位や残留の懸かったチームなら話は変わるけど降格の心配は全くないし、
力が落ちてきたとはいえサポのチームに対する期待はまだ大きいだろうから
リスクを承知で勝負に出たと思うんだよな。
ジュビロ的には勝ち点が１から２にする事にはあんまり価値を感じなかったんじゃない？

>>260
その４チームが揃って磐田・鹿島・清水・横浜に勝ったんだな。
ヴェルディも負けたし、隔世の感ってやつですな。

鹿島戦で久しぶりに新井場見たけどビックリした。
全然積極性が無くて。鹿に行った事後悔汁!!!
それとココ最近西野は糞じゃなくなってる。
かなりいい監督に成長しつつあるよｗ

永井とｴﾒﾙｿﾝはお互いの距離が離れてる方が機能するからな。
ｴﾒﾙｿﾝじゃ無い方がﾎﾞｰﾙを持ったときに、鞠のDF陣に勝てるかどうか。

磐田は前線に的を置きたいなら西野も(ｽﾀﾒﾝで)併用すればｲｲのに。

ｶﾞﾝﾊﾞは失速するときはDF陣の怪我だからな。気をつけて防げるもの
では無いと思うが、その時に点が取れる様に、JOKERが用意出来れば。

ガンバは、稲本が起爆剤になるか、爆弾になるかだな

稲本は戦力としては考えられていない

稲本はひょっとして明日にでも欧州に再び行く可能性があるから戦力として考えるのは危険でしょうね
まぁスーパーサブになれるかどうか

フラムでもそう思われてたんだろうなあ＞稲本
いつ出て行くか分からない戦力だから使えないって感じで。

今年のオフは磐田に粛清がありそうだな
高給取りで衰えのある選手

服部がヤバイかも
そして名古屋入り

>>322
クライトンが大当たりだったからありえない＞名古屋入り

左サイドバックとしてありえる↑

そういえば、以前ヴェルディから石川康を獲得したことが…

>>324
左サイドバックに服部入れるくらいなら大森入れます

磐田のフロントにゴン、服部あたりを切る度胸あるか見物だね
まぁ服部はまだ無い気がする
ゴンは生涯磐田でいて欲しいがなぁ・・・でも、引退もして欲しくない
やっぱ名古屋入りか？

>>323
そこで神戸ですよ

>>326
それを決めるのは
ジムとネル、もしくは後任の誰か
充分有り得そうに思うが
まあ今年のオフは磐田のロートルを
名古屋と神戸で争奪戦かもな

神戸にナナミ売っとけよ。

>>329
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちはＣ大阪の逆のＤＦコレクターじゃないんだから
大森､秋田､古賀､角田､井川いれば十分だろｗｗｗｗｗｗ
４バックにしたってどうせサイドの選手下げてくるだけだろうし

>>331
18個

::::... 　 バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
　　　::::... ∧磐∧鹿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） おれたち もう終わっちゃったのかなぁ？
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　

>>333
それ俺も芸スポ+に貼ったよ（ｗ

>>333

あれだ、おまえら合併しろ

　　　　本山　　　　前田
　　　　　　　小笠原
　　洗井場　　　　　　　西
　　　　　名波　　中田

　　　大岩　　　　　鈴木
　　　　　　　田中

　　　　　　　曽ヶ端

これでまだまだ戦えるかも知れないだろう？

>>335
チームワークが悪そうだ。前と後ろの選手で喧嘩しそうだ。

でも浦和はエメルソンがいなければ１点も取れないチームだぜ？

>>335
問題は選手よりも監督どうするかだな

>>336
あぁん？
なら我がマリノスと浦和を合併させてみよう

　　　久保　　　　エメ
　　　　　　長谷部
　　　　奥　　　　　永井
　　　　　　　松田
　ドゥトラ　　　　　　　山田
　　　　中澤　　アルパイ

　　　　　　都築　

最強！！

緑虫も世代交代に失敗して落ちぶれたんよね
育成下手

>>339
(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
控えも凄そうだ

>>339
永井ｲﾗﾈ
ｱｷか上野にしろ

今まで一時代を築いたチームで、
スムーズな世代交代に成功した例って無いんじゃないの？
ヴェルディー、鹿島、磐田、みんな失敗してるじゃん。

磐田は別に失敗してない。
去年総合２位、今年も１ｓｔは２位。２ｎｄの３試合だけで判断するのは早計。

レギュラーが凄いと若手を試せなくなるからか
一旦駄目になること覚悟しないと切り替えれないのか

>>344
でもここ数試合の内容はあまりにも醜すぎる
どのみち早急に世代交代しないと未来は無い
磐田は失敗してないんじゃなくて､
まだ世代交代できていない

まぁ、磐田もこのままで終わりはしないだろう。
秋になって涼しくなればｵｻｰﾝ連中も動きが良くなるだろうし。
レッズはいい時期に直接対決したのかもな。

浦和は昨年も２ｎｄは１−３で磐田に勝ってたな。
序盤３戦で浦和が勝点７、磐田は３だった。

２ｎｄ終わった時の順位は・・・

磐田はもう一生鞠には追い付けないっぽいね

>>347
今日の埼玉は台風のせいで涼しいというより寒いくらい

>>350
そりゃそうだが、年寄りは急な温度変化にも弱い罠w

鞠はわざと負けてるんだよ
チャンピオンシップは今年で最後だし、スポンサーに悪いから絶対に開催させることになってる
チャンピオンシップで有利な笛を吹かせることを条件に、2ndは優勝しないという契約を結んだマリノス

浦和対磐田見たけどいい試合だった。
おそらく今年一番だね！

鞠サポってもしかして頭悪い？

>>354
選手と同レベルの鶏脳集団だけど今頃気付いたか？

わざとってかマルケスに負けただけ。＞鞠

つーか久保がｱﾌｫ杉た

ヴェルディがアルディレスの進退問題になってるな
相変らず学習できない糞チームだｗ
磐田にはこうなって欲しくないね

>>354
まさか352が鞠サポだと思ったのか354よ。
もしかして(ry

鞠の次節は磐田戦
鞠は優勝狙う為には連敗だけはしたくない

磐田の３連敗が見えてきたな･･･

福西の出場停止って横浜戦だろ？
久保はナビスコで消化できるみたいだが

浦和、G大阪の今後3節の相手が

　　　　-04 -05 -06
浦和　a分 h新 a瓦
脚大　h柏 a神 h緑

と、それぞれ比較的楽な相手。
このまま両チームが着実に勝っていくと、
7節に去年4-4の壮絶な撃ち合いを演じた駒場での直接対決がある。
この試合が序盤の天王山となりそうだね。

ただ、両チームともどっかでやらかす感は否めませんが・・・

>>362
ウチは一応やちゃった・・・対策の為にネネを獲って無職様に窓際（ベンチ）に下がってもらう予定でいます。

浦和の失点の多さはやらかす感がぷんぷんするがな
外国人で３ﾊﾞｯｸを補強とかｾﾚｯｿみたいだし

ガンバはさりげなく今のところリーグ最小失点

それではセレッソはガンバと合併したら残留できるね

┏━━━━━━┳━━┳━━┳━┯━┯━┓
┃順位 / チーム┃勝点┃得失┃勝│分│敗┃
┣━┳━━━━╋━━╋━━╋━┿━┿━┫
┃ １┃　 浦和　 ┃ 　９ ┃＋７ ┃３ │ ０│ ０┃
┃ ２┃　Ｇ大阪　┃ 　９ ┃＋３ ┃３│０ │ ０ ┃
┃ ３┃　 市原　 ┃ 　７ ┃＋２ ┃２ │１│ ０ ┃
┃ ４┃　 横浜　 ┃ 　６ ┃＋１ ┃２│ ０│ １ ┃
┃ ５┃　名古屋 ┃ 　６ ┃＋１ ┃２│ ０│ １ ┃
┃ ６┃　 広島　 ┃ 　４ ┃　０　┃１│１ │ １ ┃
┃ ７┃　 大分　 ┃ 　４ ┃　０　┃１│１ │ １ ┃
┃ ８┃ 　新潟　 ┃ 　４ ┃−１ ┃１│１ │ １ ┃
┃ ９┃　 神戸　 ┃ 　３ ┃＋１ ┃１│０ │ ２ ┃
┃10┃　Ｃ大阪　┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃11┃ ＦＣ東京 ┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃12┃　 清水　 ┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃13┃　 鹿島　 ┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃14┃　 東京Ｖ ┃ 　３ ┃−４┃ １│ ０│ ２ ┃
┃15┃　 磐田　 ┃ 　０ ┃−２┃ ０│ ０│ ３ ┃
┃16┃　　柏 　　┃ 　０ ┃−４┃ ０│ ０│ ３ ┃
┗━┻━━━━┻━━┻━━┻━┷━┷━┛
>>366
大黒がいるのに大久保なんてクズはいらんよ

>>367
横浜と名古屋は現時点では両方とも４位だけどな･･･

>>367
ズビは勝ち点1じゃないか

>>368-369
ｽﾏｿ
芸速から拾ってきただけから間違いなおしてなかった
今直す

>>370
ついでによろしく
柏も勝ち点１な

┏━━━━━━┳━━┳━━┳━┯━┯━┓
┃順位 / チーム┃勝点┃得失┃勝│分│敗┃
┣━┳━━━━╋━━╋━━╋━┿━┿━┫
┃ １┃　 浦和　 ┃ 　９ ┃＋７ ┃３ │ ０│ ０┃
┃ ２┃　Ｇ大阪　┃ 　９ ┃＋３ ┃３│０ │ ０ ┃
┃ ３┃　 市原　 ┃ 　７ ┃＋２ ┃２ │１│ ０ ┃
┃ ４┃　 横浜　 ┃ 　６ ┃＋１ ┃２│ ０│ １ ┃
┃ ４┃　名古屋 ┃ 　６ ┃＋１ ┃２│ ０│ １ ┃
┃ ６┃　 広島　 ┃ 　４ ┃　０　┃１│１ │ １ ┃
┃ ７┃　 大分　 ┃ 　４ ┃　０　┃１│１ │ １ ┃
┃ ８┃ 　新潟　 ┃ 　４ ┃−１ ┃１│１ │ １ ┃
┃ ９┃　 神戸　 ┃ 　３ ┃＋１ ┃１│０ │ ２ ┃
┃10┃　Ｃ大阪　┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃11┃ ＦＣ東京 ┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃12┃　 清水　 ┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃13┃　 鹿島　 ┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃14┃　 東京Ｖ ┃ 　３ ┃−４┃ １│ ０│ ２ ┃
┃15┃　 磐田　 ┃ 　１ ┃−２┃ ０│ ０│ ３ ┃
┃16┃　　柏 　　┃ 　０ ┃−４┃ ０│ ０│ ３ ┃
┗━┻━━━━┻━━┻━━┻━┷━┷━┛

┏━━━━━━┳━━┳━━┳━┯━┯━┓
┃順位 / チーム┃勝点┃得失┃勝│分│敗┃
┣━┳━━━━╋━━╋━━╋━┿━┿━┫
┃ １┃　 浦和　 ┃ 　９ ┃＋７ ┃３ │ ０│ ０┃
┃ ２┃　Ｇ大阪　┃ 　９ ┃＋３ ┃３│０ │ ０ ┃
┃ ３┃　 市原　 ┃ 　７ ┃＋２ ┃２ │１│ ０ ┃
┃ ４┃　 横浜　 ┃ 　６ ┃＋１ ┃２│ ０│ １ ┃
┃ ４┃　名古屋 ┃ 　６ ┃＋１ ┃２│ ０│ １ ┃
┃ ６┃　 広島　 ┃ 　４ ┃　０　┃１│１ │ １ ┃
┃ ７┃　 大分　 ┃ 　４ ┃　０　┃１│１ │ １ ┃
┃ ８┃ 　新潟　 ┃ 　４ ┃−１ ┃１│１ │ １ ┃
┃ ９┃　 神戸　 ┃ 　３ ┃＋１ ┃１│０ │ ２ ┃
┃10┃　Ｃ大阪　┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃11┃ ＦＣ東京 ┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃12┃　 清水　 ┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃13┃　 鹿島　 ┃ 　３ ┃−１┃ １│ ０│ ２ ┃
┃14┃　 東京Ｖ ┃ 　３ ┃−４┃ １│ ０│ ２ ┃
┃15┃　 磐田　 ┃ 　１ ┃−２┃ ０│ １│ ２ ┃
┃16┃　　柏 　　┃ 　１ ┃−４┃ ０│ １│ ２ ┃
┗━┻━━━━┻━━┻━━┻━┷━┷━┛
>>371
orzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

二敗してるチームはもう優勝厳しいかもな。
優勝争いは早くも新潟までに絞られた感はある。

>>374
イヤーわからないんじゃないかなー。
なんせ上位は全盛期の磐田・鹿島・横浜ほど安定してるとも
思えないんだよね。

ガンバはやっぱりガンバだし、浦和は神戸とかセレッソみたいな
チームにいい試合しちゃいそうな気もする。
市原も名古屋も上位に勝って下位に負けるチームだし、

７・８節くらいに今の評価が逆転してる事なんか
ザラだしナー。

ただ浦和の今後３節の相手は結構相性ヨサゲだから
連勝いけるかも知れん。中盤省略のカウンターに
弱そうな気は汁が。

稲本プレミア復帰だそうです

最終的には横浜磐田鹿島の3チームによる争いになってるだろうと思えてしまう漏れは素人ですか？

>>377
かなりの素人です

横浜､鹿島はまだしも
磐田の衰退は一時のスランプで語れるレベルではありません･･･

深刻度

鹿島 B(戦術に難有り。監督更迭で兆し?)
磐田 S(世代交代の時期、だが選手がいない)

>>378
そうですか・・・
まぁ確かに磐田はツケが一気に来た感じはしますね。徐々に若手も育ててはいるんだけど、
そのレベルが無敵時代ほどではない。

でも横浜と鹿島に関してはなんだかんだ言って最後には争いに加わってると思うんですよ。
というのは、浦和とガンバの2チームがコンスタントさに多少欠けていると思うので、
一度失速したら連敗もあるかなと見て2ndは混戦になるのではないかと。
去年の2ndのようにね。混戦時に試されるのはメンタルの強さ、勝負強さ。
そこで今までの経験の差が出てくるのではないかなと思います。

いまだかって読売しか達成していない野球とサッカーのＷ優勝を中日＆名古屋が達成します

浦和はネネ次第
坪井を欠く現状の守備陣で優勝できるとは思えない

いぃいい言いいいいいやっほおおおおおおおおうううううううう
名古屋優勝くるーーーーーーーーーー

昔から浦和は開幕ダッシュの成功は多いな。

>>379
この３年磐田が鹿島の下になったことはないと思うのですが。

田舎を潰し横浜を潰した
優勝争いをしている浦和にはなぜかいつも勝つので後は糞鹿だけか

赤サポは毎度の事だが、鯱や脚サポがこんなにここで元気なの久々に見たｗ
最後まで元気なままいけるようどこもがんがれ

>>386
鯱？
うちはホームではほとんど負けてないぞ

824 名前：スポニチ紙面より抜粋[こっちにも法度きますsage] 投稿日：04/08/30 03:34 ID:5kkpoXZ+
松崎社長は「ステージ中に桑原監督らスタッフを替えることはない」と語ったが、
「優勝は難しい。目標修正するかもしれない。今週、監督と善後策を練る」と
将来を見据え、大幅なメンバー変更を求める考えを示した。


ホントに磐田に粛清の嵐がきそうやなー
しかも、次の対戦は鞠。
ヴェルディのようにはなりたくないだろうから、磐田の立てなおしに注目したい。

優勝争いは、横浜に勝って挑戦権を得た名古屋と前節までの候補３チーム
浦和、Ｇ大阪、名古屋、横浜、この４チームに絞られたな。
市原は優勝できる器じゃない。スタジアムじゃなくてチームのね。

　　　　　　 。。 　　
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ ｀дﾌ。 ＜ｳｩ・・それでもﾀｲﾄﾙ欲しいんだもん
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

浦和、Ｇ大阪、名古屋,市原 元祖お荷物チームの争いかぁ。
浦和、名古屋みたく補強に金をかけるのが大切なのか、
Ｇ大阪、市原みたく自前で選手を育てるのが大切なのか

浦和は大分戦
Ｇ大阪は神戸戦が怖いね

大分はパトリック岡中を中心にとにかく守備が堅いし
Ｇ大阪は神戸相手にはカズやＪＯに決められてるしなｗ
そういや今年もカズに（ｒｙ

>>393
ズーカーはPKだったけどな

>>368
直接対決で名古屋が勝ってるけど順位決定に関係ないのか？
でも名古屋ホームだけでの結果なんだよな

>>388
それはこれまでは鯱さんが気楽な立場だったからだと思う

クライトンが加入し強力外人＋楢崎の個の力はいつも通り
それに加え２ndは今のところ秋田が堅実にDFを束ねていて
井川が健闘してるからいいがサッカーの質からすると
他からは見劣りするでしょ、カウンター中心だし

そのクライトンが警告多くて早くも次の新潟戦出場停止なんだよな
名古屋は新潟にこれまで上手くやられてる感があるが勝てるか？

磐田はGK、控え以外自前で揃えようとしているのに、
若手をスタメンに添えようとしない(ちょっぴりしてた時期あったが)
DFとFWはいいが・・・

>>392
ガンバは遠藤山口渡辺シジクレイの先発4名とサブの吉原が拉致組だろ。
むしろ自前で育てた都築新井場は放出。市原は自前放出は更に多い。
ガンバと市原の違い＝経済力なのは言うまでもないが。
まあ今どき優勝を狙うクラブは自前も補強も必要。自前か補強かではない。ナンセンス。
自前でまかなえない分は補強で補えるが、補強でまかなえない分を自前で補うことは極めて困難。つか今はもう無理。

>>393
ガンバは対神戸は最近3年でリーグ戦1勝3敗1分。分が悪く点の取り合いが多いカード。
ただし浦和は対大分は最近2年でリーグ戦3勝0敗0分。圧勝の多いカード。

柏だけは大方の予想通りの順位にいるな

坪井ください。
ネネがいるから問題ないでしょ！？

>>399
やです

浦和が波状攻撃で圧倒した。力関係の構図が変わっていくのを見た気がした。
ttp://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200408300206.html

守備に不安が残るとはいえ、この日の粘りある攻撃サッカーを続けていけば、初のリーグ優勝も夢ではない。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20040830k0000m050085000c.html

ッドとブルーのユニホームが逆ではないかと見間違えるほど、浦和は中盤でこぼれ球を積極的に拾い、パスをつないで攻撃を仕掛けた。
最後まで諦めないのがレッズ魂。
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040829ie32.htm

れっずなんて磐田と雑魚に勝っただけだろ
それに３試合続けて２失点じゃ優勝するチームには到底なれない
磐田、鞠相手に接戦を制し、連勝したウチのほうが強さに説得力がある
ガンバ、ジェフは言うまでもなく主役には一生なれないだめチーム

外国人と楢崎頼りで他のいい選手は
強いてあげても角田か海本幸しかいなくて
久保と磐田の不調に助けられたチームは
さらに説得力が無い気がしますが？

そもそも主役になれないはずのガンバに完敗してるし
３試合とも中盤支配されまくりだし

カウンターサッカーが説得力ありますかそうですか

赤組さん鼻息荒いですね

ｹﾝ君が帰ってきますよ。

>>404
二週間くらい夢見させてよ。

596 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg 投稿日：04/08/30 12:49 ID:W+VNwtdh
何かしらねーけど、俺の行きつけのスレ見れないんだけど？

599 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg 投稿日：04/08/30 12:53 ID:W+VNwtdh
人多すぎで見れない。もう数日間も見れない。おかしいだろ

600 名前： ◆DQN15X/Vv. 投稿日：04/08/30 12:54 ID:qt1chHPY
>>599
他人に文句言う前に少しは調べましょう

601 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg 投稿日：04/08/30 12:55 ID:W+VNwtdh
少しは調べたが？　意味不明。　皆も今見れてないということか？

603 名前：U-名無しさん 投稿日：04/08/30 12:58 ID:jMSfu9JP
>>599
†ケン†
２ch専用ブラウザ使えば？

604 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg 投稿日：04/08/30 13:00 ID:W+VNwtdh
上がってないスレのほとんどが見れない。　全部読むにすると
人多すぎで見れない。意味わからん。それもこの板だけ。
深夜とかも見れないんだが、とても人が多いとは思えないんだが。

せっかくレッズが連勝してるのに、レッズサポ代表の俺が書き込めない
のは痛いだろ。

彼はレッズサポだったんだ

今ステージ、一睡の夢を見るのは市原になりそう。序盤ウハウハ、中盤グダグダ。
名古屋は終盤まで粘りはするが、1stの磐田の如くポロポロ取りこぼすと思う。

優勝はG大阪。

>>406
おまい、ﾔｼを召喚するためにワザとageｔのかぁ〜っ！！

>>395
クライトンは累積で出場停止だけど
ﾅﾋﾞｽｺで消化されるらしいので新潟戦には出れるはず。

>>409
累積はナビスコじゃ無理

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=gondance
★菊地「これまではチャンピオンの立場だったが、チャレンジャーであることを痛感した」。

>>410
マジでぃすか・・・orz

>>412
ナビスコは出れるぞ。ナビスコがんばれよ。

>>413
是非とも上がって欲しい…
ありがたう（⊃Д｀゜）。゜

浦和は第7節からの4つ
G大阪-市原-横浜-鹿島
をどう乗り切るかだな。ここでうまくいけば優勝もあるが、だめなら
ずるずるといってしまう気がする。

磐田が勝てなくなってきてるのはフロントの怠慢だろ
明らかにベテランのモチベーションが低下してる
優秀な外国人を入れて活性化を図るべきだった

まあ今年柏が落ちるから玉田、予約しときます。

>>417
南貰っとけ

じゃあ柏にただでお肉様あげます！

はっきり言って、今や磐田には欲しい選手一人もいないんだよなぁ・・・
いい選手は高齢化、若いのは小粒だらけ

奥、金沢、大岩、ジローとゴッソリ持ってかれた品

そいつらあんまりフィットしないって、
獲得してもまた放り出されただけじゃん
田舎の閉鎖的体質が弱体化の原因

磐田は伝統的にGKのレベルが他のポジションに比べて著しく低いね

>>421
奥って自分から磐田出て行かなかった？

【もしも磐田の中堅が流出しなかったら】

　　　　前田　　　　グラウ
　　　　　　　　奥
　　金沢　　　　　　　　　西
　　　　　菊地　　福西　　　　　　　　　　
　　　　　　　
　　山西　　田中　　　鈴木

　　　　　　　佐藤

SUB：中山　藤田　名波　服部　山本
ベンチ外：清水　西野　カレン　成岡　大岩

う〜ん、世代交代・選手層共に抜群のチームだな
服部のユーティリティーもこのチームでこそ発揮されそう
何人か代表で抜けてもビクともしないわ

弱そう

(つД`)

勇気を出してエメルソン・レオンさんで建て直しましょう

つか、稲本が又逃亡したわけだがｗ

>>429
勘定に入っりませんがな。ま、フツーに戦力↑に寄与してくれる
だろうけど。
磐田さんとこやったら、菊池が欲しいな。んでもって強制的に右
アウトサイドとして育成。

ブッフバルト監督
＞以前から、私は1−0で勝つより、3−2で勝つ方が良いと言ってきたが、
＞こんなに心を緊張させないで欲しいと選手達に言いたい。

ギドサッカーはラン・アンド・ガンだったんだね…
オフェンス8にディフェンス2！

鹿島は鈴木が復帰してますます得点力不足になった気がする。

>>432
おいおい、どこみてんだ？
失点が大幅減ったぜよ

元から失点は少くねーよ！
と、マジレス。

鹿島はどんなFWでも点が取れなくなる
そういうチーム

元凶は髭

そこにノーゴール師匠のコラボーレーションなんだから
ノーゴール伝説にまで昇華されそうですな

もう体を張って笑いを取りに行ってるとしか思えんよなｗ＞馬鹿島

つーか小笠原と本山がしょぼい。
２５にしてピーク過ぎてるし。

さて、早くも戦線離脱して、下手すりゃ分解しそうな所のサポですがw
鯱、赤と好調な2チームと対戦してのインプレッション

名古屋
マルケス、子犬と2トップはそれなりに脅威だった。ただ集中力にムラがある感じはした。
DF陣は高さはあるが、平面での勝負では難アリか？
中盤は以前に比べてプレスで機能していた気がする。
全員が足つるまで走ってたのには感心したよ。その気持ちが最後まで持続出来るかが鍵かな。

浦和
攻撃陣の恐さは相変わらず。永井も好調でどんな面子で組んでも計算出来るのはうらやま。
ただ、どんな面子で来ても、同じ攻撃に片寄ってる気はする。特に前線での高さが無い。
ウチとの試合での後半の出来もイマイチだったのでは？ウチの酷い出来からすれば、もっとやれたはず。
穴と言えば、意外とカウンターに弱さがある気がした。なかなか点が取れず、前がかりになり
速いFWがいる所に一発ズドン・・という事も無くは無いんじゃないかな？そういう意味でも
押し込んだ時の前線の高さの欠如が意外と・・釣り男が上がって更にバランス崩したりしてさw
まぁただ先取点取ったら、ほぼ逃げ切れるだろうなぁ・・

次は横浜。もう・・俺の屍を超えて行け・・って心境っす。

>>438
小笠原はピークとじゃなくて夏場に弱いのとやる気がない。
髭のサッカーには辟易してる模様
それにイイパス送ってもＦＷが（ｒｙ

劣等

1位キープ　→　エメ怪我か退場　→　負け癖がつく　→　結果３位くらい

ガンバ

好調　→　宮本がミスし始める。　→　西野の負け采配が始まる　→　８位くらい

バカ嶋

負けが続く　→　トニーニョ・セレーゾ辞任

鯱は去年いきなり崩れたな。

>>425
＞う〜ん、世代交代・選手層共に抜群のチームだな
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
谷間の象徴的な一人前田や、何の役にも立たないのに山本枠で選ばれる無能菊池や
中学生にチンチンにされる山西がスタメンを張るようなクソクラブが抜群？？？

しかもGKは札幌の控え
CBはすぐキレル馬鹿
ボランチはプロレスと勘違いしてるクズ

>>443
はぁ氏ねよ

＞ボランチはプロレスと勘違いしてるクズ

ボランチはヒョードルに憧れる８９３に訂正しろ！

田舎サポはやたらプライド高いからなー
もう心身ともにズタボロだろ（藁

名古屋はなあ・・・・
相手が引いて守ってくると何もできないんだよな
下位との対戦で結構取りこぼすと思うよ
浦和に大勝しても優勝はしない気がする

>>445
なんか急に楽観視しだしたぞ

ジュビロは高原いなくなったあたりからこんな感じだろ。
ただ審判の使い方が上手くて勝ってただけ。

磐田への批判が多いが、磐田と鞠の選手の1stのスケジュールを考えると少々気の毒。
ACLと代表の試合を経た選手たちの疲労の蓄積が、両チームの選手に
徐々に効いてきていると思う。運動量の面で厳しい。ケガも多くなるだろう。

１ｓｔ、この２チームは頑張りすぎたな。

ACLは敗退が早かったから代表の方が問題。磐田は代表復帰が増えてからおかしくなった。
しかし上の順位のクラブなら見越して層を厚くしていないといけないのだが。この点で鞠は正しい。鹿はタフ。ガンバは宮本抜きでもﾓｰﾏﾝﾀｲに作り変えた。
赤は五輪終了と今期開幕より代表が減ったことでチームの完成度が上がった。が、これからまたジーコに目を付けられるだろう。ただし、アジアカップで結果の出たメンバーを変えるのは少し先のことになるだろうから運がある。

>>450
敗退早かったといっても＋６試合で海外遠征つき。
鞠はＡ３で更に＋３試合。
で、１ｓｔにこの２クラブは勝ち点取りすぎｗ
１ｓｔのリーグ戦は落として２nd照準合わせて、という
かつての鹿島のようなパターンならまだしも、2ndでペース落ちるのは
ある程度必然的な面もあるんじゃないかな。

>>450
といっても宮本居ないとまだﾀﾞﾒだけどね
DFに若い選手が居ないから、成長させないと、鯱は井川育ててくれてありがたう

>>451
A3ACLが無影響と言わないが、そこは今年に入ってA代表が18試合、五輪代表が20試合だから。

>>453
で、磐田も鞠も代表選手はいないことはないわけで。
代表選手が疲労してる分、カバーすべき他の選手も疲弊している。

ACLのせいで、チーム全体の始動が早く、全員の体作りが
不十分というのも効いてるはず。

言い訳ばっかりだな

>>454
鞠は層の厚さを生かしてローテーションしてたこともあったが、磐田は全試合最強布陣で行くという愚行を監督が犯したんだよ。それが大きい。

浦和は優勝無理そうだなぁ
失点6(最下位チームと同じ)
このペースで行くと失点30
勝ち点30ほどにするには得点40くらい必要

守備改善のために身体能力あるガイジンやとっておしまいじゃ何も変わらない
レッズに今必要なのは守備全体を統率できるようなプレイヤーだし

協会に言ってやれよ。今年は日程(+じーこ)はひど過ぎる。

>>456
テキヤの行為はまさに愚行だったな。ACLもルール知らないで敗退したし。

まぁ1敗したくらいでマークが少しでも薄くなるようなら
必ず鞠はまたいつのまにか上位に来て、
上が焦って勝ち点落としたところで代わって首位に立つだろうな。
そうやって3ステージ連続優勝してきてるんだから。

浦和は、磐田に勝ったくらい全く大したことはないと思うし
（名古屋にも普通にやって負けてるチームだし、
その名古屋も今回連勝したとは言えチームとしてはまだ大したことはない）、
磐田も緑もパス回して高くライン押し上げていくチームだから
早い攻撃が機能しやすかったと思うので、引かれた相手にどうか、だな。
上に挙げた鞠がまた良いサッカーって課題は捨てそうだから
そういう戦いで来そうだし、あとは相性の悪い名古屋と。

ガンバは読めんな

磐田には今のところ、中盤でしっかりとプレスをかけて、ミスから
カウンター…ってのが一番有効かもしれないね。

しかし、延長無くなったのが痛いかも＜磐田にとって
磐田の真骨頂は延長戦に強いことだったからなあ。

>>457
唯一すくいなのが、苦手な東海遠征(名古屋・清水)がないことだな。

>>461
02年までは相手を上回る運動量が確実にあったから
（しかも10人になっても相手よりも運動量多いくらい）、
延長で圧倒出来るくらいだったけど、
今年は運動量落ちまくってるからなあ。
ロスタイムで失点した昨日も1st鹿島戦も時間の問題だったかと。
あと今は途中から出てくる川口がさっぱり怖くない。

1stの5月頃までは過密日程でセーブしてるって言われれば
まだなんとなく分かる気がしたが、今はねー。（鹿島と言い、
アジア杯組がコンディション上がってこないのは分かる気はするが）

>>462
ホーム横浜が残ってるじゃないか。

多分ヨコハメだろ
浦和も名古屋も青大阪もどれも微妙

五輪終わって状況はレッズ有利だね。
今後代表で持っていかれるのはサントスだけだし、
その代わりにはネネとか平川居るし。

劣頭はエメ次第なので、五輪とか代表とか無関係

東京も有利だよ
五輪組４人全員帰ってきたし（徳永は負傷中）

谷間が帰ってきても何も変わらない
負けても次へのステップになるとか思ってる五輪組中心じゃ優勝なんか一生できないよ

>>469
谷間世代とはいっても石川と今野は高く評価してるけどな俺は

谷間って言っても結果的には銀と銅のチーム相手だったしよくやったとは思わないか？
それともただ、貶したいだけか？

下位相手に2連敗してやっと緑に勝った瓦斯に
五輪組が戻ってこようがなんだろうが
大勢に変化は無いのは確かだな
どうしてもこのスレに参加したいんだなｗ

>>466
ネネがすぐ機能すると言う保証は無いわけで。それが不安。あとな、

平　　川　　怪　　我　　な　　ん　　だ　　よ　　。　　(つД｀)

谷間で一人で自分のチームの勝ち負けを左右するような存在は大久保と阿部だけだろ。
あとはチームにいくらでも代わりがいるレベル。
瓦斯は抜けた人数が多すぎただけにキツかったようだが。

>>468
既に終戦しました＿|￣|○

>>475
まだナビスコがあるじゃないか。次は梶山ｖｓ家長という楽しみも
有るし。

何で終戦？

こっから１２連勝すればどのチーム優勝できるし
今の混戦Ｊでは３節で終戦はアリエナイ
まぁ瓦斯はﾑﾘだと思うけどなｗ

>>473

平川はナビ鞠戦で帰ってくる

最後のステージで浦和が全勝優勝とかしそうな気がする。
あれは止められないだろ。
数人欠けただけじゃびくともしないし。未だにベストメンバーほとんど
組めない状態であの強さだからな。怪我人復帰、代表戦も少ない
２ｎｄはちょっとね。
１ｓｔはA代表、五輪で選手取られすぎたしその影響の疲労もあった。

ナビスコで横浜倒せば３冠も十分ありえる。
対抗はG大阪、FC東京。

浦和の攻撃は何処も止められない

但し、相手の攻撃も止められないｗ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

４８０が誉め殺しを狙ってる他サポの陰謀に見える
そんな自分はＪ開幕以来の不幸に慣れた浦和女

>>483
見えるというか1cmの練り餌に5cmの極太針つけてる感じだけどな

エメがどれだけ出場できるかだろ
エメがいなきゃJでも中位の攻撃力
どっかのチームが早めにエメ潰したらレッズは終戦

>>479
あれ、そんなに早かったんだ。ﾋﾗｶｰの復帰。これは嬉しい。
4億が現在守備が軽すぎるんで、代表に持ってかれてその代わりに
ﾋﾗｶｰが入れば渡りに船だな。
代表でベストメンバー組めない鞠を、今期無敗のホームで迎え撃てる。

ナビスケの問題は、むしろ次のアウェー戦だな。リーグは終盤グダグダに
なるのがデフォなので、まだ安心出来ん。まだ3節終わったばかりだし。

>>471
＞谷間って言っても結果的には銀と銅のチーム相手だったしよくやったとは思わないか？
擦れ違いだけどさ、この意見五輪組を庇いたいヤツからよく出るけど、
山本はメダル取るって言ってたんだぜ？
金のアルゼンチンと、その銀と銅のチームに勝たなきゃ、
メダルは絶対に取れないと思うんだが･･･ｗ

惜しいように見えるのは、あたるのが早かったか遅かったかって違いだけだろ？
結局はそういうチームだったって事だと思うけどな。

なんのかんの言ってまだ３節だしな。
いつもの顔ぶれと違ったところに頑張って欲しい。

>>485
つまり、各チームがフェアプレイで行くと、浦和が優勝とい事か・・・・

浦和はブッフバルトが言ってる様に、守備の瑣末な事は捨ててでも
攻撃の意識を〜って感じ（極論するとね）

攻撃の圧力によって守備をするって意識だと思うから、
その攻撃が停滞するところ（ガッチリ引いての一発カウンターとか
中盤省略サカー、セットプレイの強いとこ）だと逆に
つらくなるんでわ。

彼らは３バックとかで中盤を作ろうとしてくるような、
ラインageて来るとこのがウレシイ人たちだと思うから、
４バックでも大分とかはつらいかな。
瓦斯・鞠・神戸あたりのとこに勝てるかどうかカナー。

あと、ネネが入ったら入ったで、今ステージ中に上手くボロが出ないように
出来るかもあるんじゃない。釣り男が平面で一対一勝負されないように
工夫しなくちゃいけなくもある。

>>489
いってることがよくわからんが神戸にはすでに勝ってるし
大分にはリーグ無敗で毎回3〜4得点、瓦斯にはここ4.5試合負けたこと無い

それとギドは守備の瑣末な事は捨ててでも攻撃を〜なんて一言もいってないぞ

レッズは3試合終わって6失点
毎試合2失点 6失点中4ゴールが前後半終了開始直後

レッズは3試合で13得点

>>292
しかし凄いなｗ

>>493
？

次の試合で横浜が敗れれば、横浜は優勝争いから脱落と言っていいだろう

>>493はレスアンカーを>>492とするつもりだったのかな

>>490
489は大分がつらいって言ってるんじゃ？

>>496
そうです ｽﾏｿ

磐田は世代交代の時期だな。
３０代の選手多いし。
また新しいチーム作り大変だろうが。

５００(つд｀)

大分は4バックでもライン高いからね。2ndどうかは知らないけど。
まー1stは浦和-大分は浦和は審判買収してたしね

先制されると攻めざるを得ないから、そこをカウンターで狙えるので
対浦和が1つの難しいカードであることには違いない

世の中は所詮金だよって思う・・

審判買収で勝てるのなら毎試合買収すればいいよ
一番安上がりなチーム強化方法ですな

>>501
なんでそんなスポーツ見てるの？
それに買収ならカウンターもへったくれも無いでしょ。
何真面目に分析してんの？

１ｓｔの浦和ｖｓ大分は
浦和が引いてただろ
カウンターがかなりはまった印象
だから参考にはならないのでは？

>>505
その後のアウェーのナビスコではちんちんにしたけどね。
ただあの時は大分もメンバーがかけてたんだっけか？
うちも代表組とエメ、達也がいなかったけど。
ま、大分もメンバーが若干変わってるみたいだし、参考になるかどうかは微妙だけど。

>>503
俺はそんな方法でのチーム強加は
たとえできても嫌だなあ

俺は勝てるのならなんでもいい

>>491
浦和の失点の半分はザルの内舘の個人的なミスでないのか。
突然マークを外してみたり仲間をチームメイトを激突させてみたり。TV観戦だが。
なんちゃってブラジル代表が今日から練習合流したらしいから内舘の個人的なミス失点はもうなくなるだろう。

>>509
確かに、
　　　　　　ま　　　た　　　内　　　舘　　　か　　！！
のシーンは多々あるな。


それでも、セットプレイからの守備は不安を拭えないからなー。
一番失点してるケースがＦＫやらＣＫからのセットプレイなんだよな・・・。

セットプレーからの失点を分析すると内舘と平川が競り負けて失点するケースがほとんどだということが解る。

大分は2ndステージも油断なりません

サントスの守備がアレだから内舘に負担がかかってるんだろうが

レッズスレを読むと必死にサントスのせいにしているのはよく分かる。
しかし他サポが見れば普通に内舘はザル。
それでも擁護されるのは内舘、叩かれるのはサントスだからレッズスレは生え抜きオタクが多いのかね。

>>514
無職とアレは別で考えられてるよ。

と言うか、無職のポカはある意味デフォなんで突っ込むする気がないというのが正しい。
見ていて、ハラハラﾄﾞｷﾄﾞｷさせてくれる選手ですよ。

サントスにもそれくらいの余裕が出るといいのではないかと。読んでて違和感がある。

>>516
貴様！
死人に鞭打てというのか！

四億使ってあれじゃーなー
ってことなんでは？

>>488
カードコレクションし始めて自滅もありうる

どのチームも穴となるDF一人くらいいる
どんだけチームでカバーし合えるかが守備ってもんだ
浦和はボランチの鈴木や釣男とか自分のことで精一杯だからな
本来周りのカバーもするポジションのやつらなのに

正直、アレがうちの選手の実感がまだない。
代表からの強化指定選手な感じ。

>>519
ファンタジーだからカバーのしようがないんですよ。

４億の三都巣　
２億の新井場
2000万の村井
左サイドはだれがいいいかは自明だな。

>>522
サントスか新井場のどちらかだね

２千万って何だよ

>>519
もう別にどうでもいいんだけど、内舘というのは浦和の最年長の部類のベテランで。
鈴木や釣男とか自分のことで精一杯だからな、なら尚更ベテランが助けられないと。
それがザル守備で若い奴に助けてくれ連発なのはチームの負けるためにいる要因だろうよ。まぁ普通はな。浦和のオタクは不明。

村井・服部公＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞新井場・サントス


村井・服部公＜＜＜＜超えられない無駄金＜＜＜＜新井場・サントス

>>522
村井最高やん

ﾏｼﾞﾚｽするとｱﾚ４億は移籍金だ罠w

ｱﾚｸｽ 9000ﾏｿ
洗い場 3000ﾏｿ
ﾑﾗｰｲ 2000ﾏｿ

まぁｱﾚが高いのは確かだが。

>>528
9000ももらってるの？
詐欺だ。詐欺

でも鈴木啓太ってイメージで語られちゃって
ちょっとかわいそうだな
湯浅じゃないけど
長谷部が活躍してるのは
鈴木が結構サポートしてるからだと思うけど

>>530
各種ネガティブキャンペーンのおかげです。

ｿｰｽは→ ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/meikan/2004/reds/16.htm

まぁ五輪世代は安いなぁ。
ｱﾚの年俸でﾚｯｽﾞの中盤もう一組くらい雇えるなw

啓太 2000ﾏｿ
長谷部 900ﾏｿ
山瀬 2400ﾏｿ

ちなみに
平川 1200ﾏｿ
達也 2200ﾏｿ

浦和は若くて活きの良いのが揃っててうらやましいな

>>529
近鉄の社長みたいだな。

アレックスが９０００万？

うちの元セレソン(マルケス)より貰ってるのか…

つか、アレックスの年俸を釣り上げたのは清水だろ。
清水で高年俸になっていたものを浦和が引き抜いたのだからそれくらいの値段で当然。

日本人、代表、左サイド、左利きのキッカーっていう付加価値もあるしな
まあそれでも高すぎだけど

日刊じゃ三都主は6000マンだよ

アレ加入によるメディア露出、集客効果考えたら妥当でしょ

>>539
アレに集客効果なんてあんのか？
左に平川が居ても客の入り変わらんと思うが

集客効果は無いに等しい

>>540
この場合、新規（一般）の観客を見込んでる。
サポ的には平川、アレどちらでも変わらんが、一般人には代表ブランドは大きい。

また、犬飼社長的には
「代表選手→ハイレベルな選手→ハイクオリティなプレイを魅せる→観客魅了（試合内容が面白くなる）→リピータ増えてウマー」

簡単にまとめてこんな考え、良いか悪いか別として。
確かに、他国の代表なら選ばれる選手はレベル高いけど・・・日本の場合な〜〜〜

>>532
アレの十倍活躍してて１０分の１の年俸の長谷部

　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　　
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ 　　　　　
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　長谷部の価格は非常にリーズナブル
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　　良心的な年俸でございます
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　
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　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

サイドの選手の名前がよく出てるんだけど、
なんでドゥトラの名前が出てこないのだ・・？？
Ｊ最強の左サイドだと思うんだが。
まぁ代表とは無縁だけどね。

未だにケンが出てこないのが不思議だ・・・

ぶっちゃけ、未だにアレを浦和の選手だと思っていない・感じていないレッズサポは多い
プライオリティが代表＞クラブだし、今すぐ移籍したい発言とかもあるしなー
浦和関係のマスコミの人たち(湯浅含む)も、三都主に対しては特別厳しい

ケンは人大杉で見れないらしい。

ケンはホントは鹿島が一番好きだからね。

>>546
おばあちゃんが亡くなって泣いたことでレッズサポに受け入れられたんじゃないの？

人大杉でどこも人少な杉になっちゃってるな。
しかし磐田の凋落が遂に始ってきていよいよ勢力図が変わってきそうだな。
今ステージだけに限らずいえば、鹿島は立て直してきそうだが、来年以降磐田はきっついね。
総合的にみれば横浜、名古屋、浦和、鹿島あたりで優勝を争っていく形になりそう、赤多いな・・・
そんな先の話してもしょうがないけど・・・このセカンドは最後のチャンスな気がするＧ大阪がんがれ。
通年になったら脚は凄く厳しい気がする。

>>549
2ｃｎ内とかスタでも男のサポは結構応援してるんだけど
オバサポが・・・・
オバサポの三都主叩きは酷いよ。。。

>551
それはビジュアル的に叩かれてるのかな？何が気に食わないんだろう。
アレはまだ四億って言われてるの？

ババサポはドリブルでガーっといってダーっと決める選手が好きなんです。
だからアレがボールコネてるとブーイングします。
アレのキープが浦和の攻撃にどれだけアクセントを加えている事か‥‥
まあ守備力のなさは問題だけど正直平川も大して変わらん。

>>553
＞ドリブルでガーっといってダーっと決める選手が好き

ﾊﾗヒロミみたいな客なんだな＞レッズのオバサポ

ケンのおばあさんが亡くなって、泣いたから浦和のスレに受け入れられたのかと思た。

>>550
> 勢力図が変わってきそうだな。
思えば去年だと思うんだよな。
横浜の完全優勝は、磐田戦。その裏で鹿島を嫌がらせで阻んだのは浦和。浦和のナビスコ優勝も、鹿島戦だろ。象徴的だったと思う。

●旧旧勢力図(93-95)
緑による単独支配
その他クラブによる抵抗
緑-横浜のライバル関係

●旧勢力図(96-02)
2大王者、鹿島・磐田による支配
緑の凋落
その他チームによる激しい中盤争い（→から抜け出したものが新たに台頭）
鹿島-磐田のライバル関係

●新勢力図(03-)
新王者、横浜による単独支配
磐田の凋落
浦和・名古屋の台頭
鹿島-浦和のライバル関係

書き込めるかな？　浦和レッズNO1サポ復活！
サントスを批判してる素人が多いが、平川より得点を多く演出してる。守備は
不安だがしょうがないでしょう。サントスが入ったことによって、中盤でキープ
出来、中盤の支配率は上がってると思う。

この前の磐田戦は圧勝だったね。11人対11人で戦って、審判が磐田に味方に
ならなければ当然の結果。磐田はたいしたチャンスも作れずに2点取ったのは
さすがだったが、浦和は磐田より3,4倍決定機を作っていた。ことごとく
はずさなければ5,6点取れた試合だね。

>>557
新勢力図に脚と犬も加え汁

俺としちゃーまだまだ1stの東海アウェーの腹立たしさが残ってる。この磐田、名古屋、
清水戦の3戦でレッズの選手が退場者を出し負けた。こんなインチキ勝ちは絶対に
認められない。名古屋、清水の鼻くそチームに力の差を見せ付けて欲しいね。

坪井の代わりにネネ獲得は結構いいんでないかな。確か187センチの長身で、
持ち味はスピードだそうだ。サントスのカバーにはスピードが必要だった。
空中戦での守備やセットプレイでの攻撃でのチャンスが増える。
これでネネ187、トゥーリオ185、アルパイ188と長身が揃うわけだ。今の穴は
鈴木啓太ぐらいか。

トリップつけないケンは氏ね

ネネでザル舘がいなくなるのは大きいよな。

犬は正直これ以上は頭打ちかと。
選手の質量で限界。

なんか急に２ステージ制が惜しくなってきた。
なんだかんだで２度楽しんでる気がする。

>>563はオシム本人

最近永井、山田が調子がいい。達也、平川からポジションを取り返している。
レッズの得点13点のうちエメルソンは3得点。エメ以外で取れてることを表して
いる。長谷部はボランチながらセカンドでもう3点。いいねー。

連勝に貢献したDFの内館、堀の内が控えに周り、MFでは両サイドが出来る平川、そして
ボランチの酒井、FWでは達也、岡野が控えに回る。他の中堅チームではレギュラー
クラスが控えに周れるのは層が厚い証拠。これだけいれば数人怪我をしても大丈夫
だろう。

さて展開予想だが、まだまだ横浜優位だろうね。名古屋戦は退場者を出して
負けたが、退場者を出さなければ横浜が勝ってただろう。1stで1敗しかしてない
ことを考えると強いとしか言いようがない。ここ最近なんか強い。

磐田はもう戦術云々の前に、年齢的にきついだろう。さすがに崩壊し始めてる。
まだ2敗だからチャンスはあるが、優勝するには3敗までだろうね。

鹿島も2敗は痛いだろう。なんかふと浦和のサイトを見たら、浦和は鹿島スタで
6年間勝ってないらしい。2ndは鹿島で試合だから浦和としてはきつい。


磐田、鹿島が出遅れてもう2敗してるのはラッキーだね。横浜も1敗。この3チーム
が上位に来てもらうと浦和からすれば優勝が遠のく。
他の12チームは鼻くそに過ぎない。優勝ラインの勝ち点30点台前半はムリ
ではないか。市原ガンバは脅威ではなから、どこまでやれるか高みの見物させて
もらおうかな。

まともなこともたまには言うんだね・・・本物か？

>>568
>>567
がまともと思えるのがすごいと思うよ俺は

鞠サポだけどうちはそんなにずば抜けて強いわけじゃない
俺からみりゃ市原、ガンバ、浦和のレベルはさして変わらんとおもう
高みの見物？夢のまた夢だねそんなの

あれ、ケンってトリップ使いじゃなかったか？

>>562
ネネが内舘以上のザルD（ｒｙ

>>569
俺はジュビサポだけど横浜は強いってばさ。どんだけ戦力抱えてんねん？
正直あまり面白いとは思わないけど勢いだけのチーム違うし地力ある。
浦和はまだ勢いのチーム。でも見てて面白いし可能性感じる。
市原は頭打ちだし鹿島は無理ガンバは・・・信頼性がない。

横浜磐田の二強から磐田の怠惰によって横浜の一強へ。そこに浦和が猛追する現状。
まあまだ若いから横浜が勝つとは思うけどね。

>>557
名古屋がいつ台頭してるって？（ｗ
馬鹿か？お前

序盤はいろんなチームが夢を見れていいね！

名古屋サポだが今のサッカーで、
優勝なんて恥ずかしくて言えんよ。
ここで名古屋優勝と言ってる奴もサポじゃなく、
名古屋をバカにしている奴が名古屋を晒し上げてるんだろうな。

予防線張るのに必死なサポ共が集うスレはここですか？

>>575
1stの優勝チーム、2位のチームを倒してるのにか？

横浜は他がコケることを考えて戦える。
名古屋だろうが浦和だろうが他のチームは
横浜がコケないことを前提にして戦わないといけない。

>>577
名古屋の好調時＝上位に快勝・下位に取りこぼし
だから優勝はないって
ただどういうチーム状態にあっても
油断のならないチームではある

>>577
そして残留争いのチームに勝ち点をあげるのが名古屋だからです。

上位とも下位とも互角に戦うチームだから取りこぼしが多いから。

だからやめられないんだなぁ、グランパスファンｗ
次節スワン初勝利をプレゼントしませんように（祈）

>>578
だなぁ。
赤・脚あたりは１敗したところが真価の見せ所だな。
やっぱりﾀﾞﾒﾎﾟと思うか、いやまだ１敗だと思うかどうか。

ＪＥＦは「優勝争い」を狙っています。マジです

脚は優勝を狙っています。マジです

当然
全身全霊で死に物狂いで勝ちをもぎ取っていく

>>577
スポニチによると同一ステージ内で横浜磐田を両方破ったチームが
現れたのは7ステージぶりの事らしい。

しかし正直言って、今のうちが優勝にふさわしいｻｶｰをしているとは
全然思えんのだよなあ。

棚ぼたでも何でもいいから優勝、せめて優勝争いを終盤まで
演じてくれとは願っているけど波のブレが大きいのがうちの伝統だからナァ。

2強　横浜　磐田
台頭　市原　浦和
確変　G大阪
帳尻　F東京
安定　名古屋

>>587
今時2強と書いても誰も釣られないよ。磐田はもう終わった。

>>586
それ磐田が強かっただけだよな
うちは2001年にボコボコにされたからうちに勝ってないチームは少ないはずだし

>>587
2001年の１ｓｔではエコパのこけら落しの試合で清水が１−０で
磐田に勝利。最終戦アウェイの神戸戦が２−２の引き分け。
2ｎｄは第2戦の万博のガンバ戦で１−０でＰＫで点取られて負けた
試合と柏戦の3敗だったと思う。覚えているのはこれぐらいだが。

磐田は延長戦負け無しで強かったな。

>>586
名古屋…１ｓｔの瑞穂での試合は１−０だったが、後半に上野の
シュートで追いつかれ、引き分け。
2ｎｄは確か２−０で負けて、ナビスコでも決勝トーナメントで2敗
して1度も勝てなかった(´･ω･`)

ラザロニが連れて来たブリット、ナザ、ドゥトラが見事にフィットして
2ｎｄの札幌、福岡との試合では延長戦の末勝利していたよね。
まあ、レアンドロ、リバティンが酷すぎたのもあるが…外国人補強で
コケたってのが原因でもあると思う。

>>572
言われるほど戦力充実してないと思うんだが。
内転筋痛で奥が絶不調なのが痛い。他にも怪我人多発。
2ndは日韓代表５人がもってかれるのに、それぞれ代表戦の２、３日後に
磐田・浦和・ガンバ戦が組み込まれている皮肉なスケジュール。

逆に内容については、緩急つけたつなぐサッカーをしようとしているだけに
（清水戦通してと大分戦と名古屋戦前半）、監督的にはわりと満足してる
ようだし、雑誌などの評価も高いんだが、試合数の多さからの疲労がたまって
きたせいか体力がついていかず、ここ２試合後半グダグダ。（久保退場込みとはいえ）
岡ちゃんがテキヤの挑発がこたえたのか、強みを自ら消しているような気も
しないでもない。

正直、直接戦った名古屋には強さは感じなかった（負け惜しみ含む）
ただし、マルケスには脱帽。
傍目には2ndの優勝戦線は浦和とガンバの争いに思える。
ついていくには横浜は内容の充実を目指すより、目の前の試合を必死で拾ってく
しかないはず。

瓦斯はまたいつのまにか総合４位か５位のポジに居座るんだろうな

>>591
ナビスコは瑞穂で俊輔のゴールで1-0、三ツ沢は台風の中0-0の引き分けだったよ
つかナビスコには準決勝で名古屋に勝ったチームが優勝するっていうジンクスがあったねｗ
それとラザロニが連れて来た3人は凄かった、彼等が居なかったら確実にＪ２落ちてたよ
某ライバルチームは残り５節でエジムンド連れて来るとかやりやがったし。

あと今期の要注意チームは大分だと思う。
あそこは地味に強くなって来てるし舐めてかかるとマジで逆に食われる可能性がある。
特に弱きを助ける名古屋は気をつけた方がいいかも

大分動員も割とｲｲし、ｼｬｯﾁｮも強化に乗り気だしな。
勢い付けると２，３年で上位食い込む鴨な。

創価（公明党）がバックについてるからな。

あれな・・・お前らって「今の順位」でしか物を言えない痛い連中なｗ
なにが、ガンバと劣頭が優勝争いだよ？アホ？まだたったの3節なのになｗｗ

>>597
じゃあ痛くないお前の意見聞かせろよ

>>597
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　．．．．． ｺﾞｸﾘ
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.|
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ノ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

現実を直視できない田舎サポの>>597がいるスレはここですか？

まあ浦和もガンバも散々期待を裏切りまくってるチームだしな。
ミスターレッズの『負けないよ』発言後と、
オリンピック再開後だかのガンバが首位から転落して行く様は忘れられん。

オリンピック再開後って何だ…
正>オリンピックの中断後

一昨年の4-3で田舎が勝った
田舎×脚は伏線

>>577
確かに。守備では中盤のマークの受け渡しもしっくりいってないし、
攻撃もカウンターからじゃないと点が取れる気がせん。
ネルシーニョがどんなサッカーやりたいのか未だにわかんないだよね。
ｲﾛｼﾞｬﾏは南米のサッカーは戦術より個々の力に頼る
みたいな事言ってたけど、そんな感じなんだろうか。
事務はガチガチの組織サッカーが嫌いだから、
ベル切ってネルを連れてきたんだろうけど。
今のｻｶｰじゃ優勝争いが出きれば御の字かな。

まあなんだかんだでジュビロはそこそこ順位上がってくるだろう。
最後まで15位っていうのはありえない。

>>604
1stよりはよっぽどいいんだけれどな。あの6連勝の時は最低に近かった。

磐田の日程、〜名古屋ー浦和ー横浜ー鹿島（合間にWカップ予選）ってキツスギ
明らかに不利過ぎでしょ

>>606
劣、鞠と連敗して鹿と最下位デスマッチですね？

大分「５年以内に日本一」/溝畑新社長
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/news/oi_1093619877.htm
年間約16億円の運営費のうち、３億円にとどまっている入場収入を約３倍に増やす方針で、リーグトップの集客数を誇る
新潟を手本にする考えだ。「新潟はシーズンシートを２万枚売って（入場収入が）９億円程度ある。命を削る思いで朝から
晩まで営業する」と意欲満々に話した。

浦和レッズ、親会社・三菱自の危機「影響なし」強調するが
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061211.html
　観客動員が好調のレッズがないのは不思議だが、「レッズは損失補填方式です。予算
を組んで、赤字になった場合、責任企業の三菱自がその分を支援するため、つねに帳尻
はほぼトントン。収支のバランスより、その規模が目安になります。昨年度（０３年度
）は入場料が１６億円、スポンサー１２億円、グッズ売り上げ９億円、その他で収入合
計は４２億円です。チーム強化を控えれば、縮小均衡させられますが、昨年度の収支規
模は過去最高です」（佐藤広報）。

久しぶりに鹿島の試合を見たJ2サポだけど、以前と比べて怖さが無いね。

まずFWに怖さが無いし、本山にもキレが無い。洗井場もイマイチ。
攻撃にスピードが無いように感じた。ジェフと凄く好対照。

FWがどれだけヘボでもなんとかするところに鹿島の強さを感じてたが
小笠原に頼りすぎなのにも限界があるような気がする。

いい若手もいるんだろうけど、試合を決めるまでに至ってない
ような感じ。

鹿島はこれからどこへ向かう？
そろそろバロンもJ1は厳しいのではない？

昔の鹿島が強かったのは、
相手ボールになるたびに誰かがピッチに倒れて
相手の攻撃の流をきってたから。

バロンもJ1じゃｷﾂｲけど、ﾌｧﾋﾞｵやﾋﾗｰｾ、鈴木程度よりはまし

昔の鹿島が強かったのは、
相手ボールになるたびに本田やビスマルクが相手を削って
相手の攻撃の流をきってたから。

>>610
そりゃ磐田だｗ
自爆覚悟でボールを取りに行きピッチに倒れてそのままボール奪って磐田のカウンター攻撃、
で、相手にボール取られたら再度カウンター食らう前に外に出せと喚く
この攻撃は最強だったが最近試合を止めるのは審判の指示によるとされたから
無視されまくって効果がなくなったが。

それで磐田が凋落したのか

スピードと高さに期待、浦和DFネネ獲得
ttp://www.saitama-np.co.jp/news09/01/10r.htm

>>613
しかも磐田の選手は相手選手が倒れてても完全に無視してそこをついて得点する厭らしい集団
そこまでやっても勝てないのだから終わってる

>>616
そんな凋落したチームにさえ勝てないチームのサポ乙。

逃げ 赤、脚
先行 名、犬
差し 鞠、橙
追い 田、鹿

＞差し 鞠、橙

今の浦和で一番の脅威はエメではなく長谷部。

浦和はリーグ戦でガンバに勝てないからな。
1stで負けてるから2ndは引き分けでしょ。

次はナビスコ横浜戦か。　主力の抜けた横浜など雑魚に過ぎない。　5,6点取って
楽勝じゃねーか？　

今の浦和にそんなジンクス通用しない

スタート時はいいところにいるも３〜４コーナーでずるずると馬郡に沈みながら
直線ではするどく追い込むも３位。

そんなナイスネイチャーなガンバ。

浦和はツインターボになるのかサイレンススズカになるのか・・・？

まさか市原が優勝する事になろうとは、この時だれも思っていなかった・・・

浦和の次の相手が大分新潟東京じゃ６連勝もあるな

>>625
サイレンススズカって、予後不良かよ．．．。
天皇賞の単複合わせて３０万ほどぶっこんだ
ぼを思い出したよ．．．ｏｒｚ

>>628
気持ちは判るが、落ち着いて書き込めよｗ

>>628
ｺﾞﾒﾝ。イメージは金鯉賞でｗ
オフサイドトラップのことは忘れてｹﾛ

鹿島は師匠があんだけチャンス作っても勝てないのか
バロン本山小笠原が足引っ張ってる

>>620
やっぱり一番の脅威はエメだよ
エメに集中してたら長谷部、永井にやられるかもしれないが
長谷部､永井に気を取られすぎたらエメに確実にやられる

>>622
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

けどエメが怪我したらレッズどうするんだ？

>>633
トリップ無しのケンだぞ

浦和はドリブル厨多すぎ。
エメ、永井、田中達也、山瀬、長谷部、アレックス、（山田？平川？岡野？トゥーリオ？）

これだけの選手が勝負してきたらＤＦは疲れるだろ。
それも全員のドリブルは少しづつ違うし上手い。

今までこんなチームあまり無かったと思う。

これでアレックスがMVPとったときのキレだったら恐ろしいな。

なんでもかんでも厨つけたがるのな

>>634
1試合で3点ぐらいしかとれなくなる

そして４点とられる

>>629
う、すまん。
あの時のショックで（負けたのではなく予後不良）、それまで
月に20万ほど浮いてた競馬から足を洗うことになった大事件
だったのよ。俺的には。

そういや吉田さんの二人の娘さんは今頃どうしてんだろうなあ。

>>636
良い悪いはともかく、見てて面白いチームだよな。
ドリブラーが多いから必然的にエメはもちろん、
２節の永井、３節の長谷部みたいな個人技の凄いゴールが増える。

トリップがつくかな

浦和がドリブル主体のチームと思うのは間違い
その前に中盤でショートパスを素早く回して、スペースにどんどん飛び出し攻撃側の数的優位を形成する
そして空いた選手にボールが渡るとそこからドリブルを有効活用しPAに突入してくる
これがJ最速のスピードで一気に縦に行われる実はショートパスとフリーランのチーム
何気にかなりモダンなんだよね　だから面白い
ショートパスとフリーランがスポンジだとすると、ドリブルはイチゴやチョコレート　それがまた豪華w

これは浦和の攻めのもう１パターン、バックラインから前線にフィードを入れ相手DFの背後をドリブラーに走らせる
それとケースバイケースで行われてるから比較してみな

>644

補足すると前線に驚くほど高さがないがな、
たぶん平面攻撃（スピード）に関してはJでNo1だと思うが、
高さのある攻撃に関してはJで最弱（ｗ

偏ったチーム編成は対策を立てやすく、横浜とは最近相性がよくないのも
そのあたりに原因があるのでは？

>>645
＞横浜とは最近相性がよくないのも
いや、去年から1勝1敗1分けで特別悪くはないんだが・・・ｗ

埼スタでの横浜戦はたしかに相性悪い、というか最悪ｗ

>>647
それは単に柿落としの・・

>646

そうかすまん
去年の９月ごろにあっさり捻られた印象が強かった

>>645
>高さのある攻撃に関してはJで最弱（ｗ
高さに最弱と呼べるかｼﾗﾈ
アルパイと闘莉王が揃うと彼らが高さで負けることは見てる限り少ない
こぼれ球や彼ら以外のところにボールが行くと脆弱な面が一気に顔を出すね
とりあえず浦和スレで発見した馬鹿によると、今のREDSには基本的には穴はないらしいがこれは笑い者

718 名前：700[sage] 投稿日：04/09/01 20:10 ID:NguK9SCE
ひつこいけどこれからが本題（全部書くと長くなるから、４行にはしょる）
705みたいなおヴぁかﾔｼﾞﾗｰのかきこをリテラシーフィルターでｶｯﾄｵﾌしてみると
今のREDSには基本的には穴はない
ウィニングチームネバーチェンジだから、まだネネは使うな。
次のマリ戦で使ったらやべぇよ
と、これが言いたかっただけでした。

ヽ○ﾉ
　｜
/　ヽ
|調子|
￣￣

>650

これは純粋に書き方が悪かった
レッズの攻撃力の中で「高さ」はJで一番低い

守備力に言及したわけではないっす、すまん

俺はＦＣ東京サポなのだが今ステージは浦和に優勝してほしいなあ。
あのサッカーは好きだ。
まず勝てないとは思うけど、今度浦和とぶつかるのが楽しみです。

>>650
アルパイはともかく釣男はマークはずしてボールにいったところを
フリーになった相手にこぼれ球を決められるってことは結構ある希ガス

アルパイがいても釣り男がいてもｻﾞﾙなもんはｻﾞﾙだ

>>652
なるほど。こちらこそ誤読した。

>>654
リベロの闘莉王がボールに行くこと自体は悪くないことだと思われ（非セットプレーで）
その前でマークがずれてるんだろうな

>>656
いやセットプレーでの話

>>657
セットプレーか。何戦だ？

まあ具体的にどれかと聞かれても即答はできんけど
釣男が来てからセットプレーでの失点が減ってるという印象は俺にはないな

>>659
浦和サポで全セットプレー失点を洗ってみてくれよ。やればはっきりするだろ。そのうち教えてくれ。

暑苦しいな。


ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-09/00011206.html

何が起きたのか知らないが、柿者よかったね。

やっと浦和もこのスレちょくちょく見れる立場になったか。
セカンドは浦和、優勝でいいよ！

うちＷ杯予選で
松、ボンバー、ドラゴン、安、柳
が抜けるんだよな、たぶん？
終わった・・・・・・
最近控えの奴ら弱いし

>>663
とするとこんな感じか？

　　　　　　　坂田　　山崎

　　　　　　奥　　　　　　佐藤

　　　　　　　原　　　　上野

　ドゥトラ　　尾本　　中西　　田中

　　　　　　　　　　榎本

>>664
まだ、河合もハユマも清水も栗原も遠藤も大橋もいるじゃん
贅沢すぎ

>>663-664
ナビスコ浦和戦のことだよね？
アンと柳は出るっぽい
ちなみに久保のレッドカードはナビスコで消化されるから、リーグ磐田戦には出れる
福西は出れない

さすがに、松田・中澤・栗原・河合の１８３ｃｍ超ＣＢの４人がいないんじゃナビスコは厳しいだろ。

まぁ、俺は逆境の強さを信じるマリサポなわけだが

>>644
http://www.j-league.or.jp/2004opta/stats/urawa.html
これ見てまだそんな寝言が言えるか？

浦和の戦術ｗ
クリア！！ドリブル！！シュート！！

>>663>>6666
アンと柳に｢無理は体によくない。休みなさい。｣と伝えといてくれｗ

>>668
俺も今それ貼ろうと思ったのに先こされたｗ

>>665
ハユマは書いてる。（田中）
河合、清水、栗原、遠藤は故障中。

>>669
>>6666って何だよ自分･･･＿|￣|○

>>668
何度見ても笑える偏り方だなｗ
まあ個性的でいいと思うけど。

>>668,670
お前ら浦和のキーパス数見てから言えよ。円グラフしか読めないのか。

馬鹿杉

668 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/02 01:00 ID:t/9NlPdz
>>644
http://www.j-league.or.jp/2004opta/stats/urawa.html
これ見てまだそんな寝言が言えるか？

浦和の戦術ｗ
クリア！！ドリブル！！シュート！！
670 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/02 01:01 ID:NnNb3eEP
>>668
俺も今それ貼ろうと思ったのに先こされたｗ

>>644
ガンバサポ？

60 U-名無しさん sage 04/08/30 20:25 ID:8qxmnE5h
>>52
激しくスレ違いだけどレッズのグラフ見てお茶吹き出したw

61 U-名無しさん sage 04/08/30 20:27 ID:Jhtliupi
>>60
クリア！
ドリブル！
シュート！

つかロングフィードやパントキックがクリアの中に含まれてるっぽいな。これ

>>668
はじめて見た。そのグラフ

特徴があってよいと思うよ、結果がついて来ているし。
長所を最大限に生かしてる感じがする
レッズサポがそれに文句いってるなら別だけど（知らんが）

むしろ全てのクラブが同じサッカーしている方がつまんない

パス総数多いのが緑だからなー
パス総数はリーグ随一だが大半が死にパス逃げパスと
パス総数は少ないが効果的なパスが多い
どっち選ぶって言われたら下選ぶよ俺は。

つーかマリノスもかなりポゼッションしてんだよな正直

名古屋はﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝｻｯｶｰしてないだろ

普通に>>668のグラフのどこが面白いかわからんのだが

>668
確かに面白すぎなグラフｗ

ただ浦和ｖｓ磐田を見たがグラフとだいぶ変わっていそう
浦和の攻撃はほぼドリブル主体なのはグラフどおりだけど
・攻撃に移る際のパス交換は結構多い
・インターセプトが多くなっていて
・クリアが少ない印象
ゴール数は2ndでは大幅増ってところでしょうか

あとプレスが激しくなっていてプレーエリアが前目に変わってるかと
クロスが少ないのは変わらずってとこだな

>668
他のチームのも見たがどれも結構面白いな。
パス交換の個別数とか見ると、そのチームの攻撃の組み立てが見えるかも？

そもそもスタッツは面白いよ

グラフつか重要なのはデータね、下のデータ。どれを選ぶかでグラフの見栄えはたちまち変わる。
パス数が大変多いことは今のサッカーで誉められたことでないしな。
人間力の15秒でないが、少ないパスでダイレクトに繋げるサッカーがやれているところは、関係ない。むしろキーパスを見れ。

スタッツを見る時に重要なのが
タックル、シュート、ゴールこの3つ

昨年まで所詮エメ頼みとかカウンターだけとか言われてた浦和の戦略が
「1-0で勝つより3-2で勝つ」というブッフバルトの超攻撃的采配で爆発した感じだな。

>>６６８
プレーエリア見るのも面白い
自陣でごちゃごちゃ回しているチームとか、早めにサイド振ってるチームとかすぐわかる
これを見るとレッズは確かにどこにもボールが収まってない感じ
あと感心したのが鞠と緑
鞠は綺麗なE型になっていて岡ちゃんの戦術がいかに浸透しているかを思わせる
緑は敵陣でも果敢にパス回している。あとはゴール決定率とタックルをしかける泥臭さか

緑は果敢に回してるっつーか回されてるっつーかオナニー

ttp://www.j-league.or.jp/2004opta/keikou/08.html
これ見ると、東京Vも点取るときはシンプルな攻撃してるみたいなんだよな…（一番下のスタッツ）
ただ、セットプレーも含まれてるとすると、あつくんとか米山のFKがかなり平均を押し下げてるかもしれないが。

>>680
横浜はドゥトラ、上野、奥、安とボール持てる選手が多いしな。
彼らを中心にボールをキープして相手を押し込んでいって、
サイドにボールを出してドゥトラや田中隼がクロスを上げる、っていうイメージがある。
傍目から見れば地味な攻撃かもしれないが、かなり効果的ではあるよね。

緑はパスが多い割には
ゴールへと結びついたのはシンプルに攻めた時のようだな
瓦斯、桜はセットプレイからのゴールが半数なんで
よりシンプルになってしまったのか

ドゥドゥが逃げるように海外移籍だけど、
鹿島のファビオジュニオールはどうなってんの？
師匠と魅惑の２トップ組むの？

浦和はええよな。都築ックが攻撃の起点になってるし。
今のウチのＧＫは、相手にパスしとるようなもんだし。

山岸が居るのにキーパー補強したのは、キック精度の問題があったからだとにらんでる。

浦和の失点が多いのはGKによる部分も多い。
判断悪いから飛び出し、DFへの指示もまずい。トラップ、フェイント、
シュートの見極めも出来ないからシュートに反応しない。
正面に来たときははじけるが、あとは中腰で振り返りゴールに入ってく
ボールを見てるシーンが多い。いいのはフィードだけ。

>>683
＞・インターセプトが多くなっていて
＞・クリアが少ない印象

2ｎｄになって中盤の3人が固定されたのが大きい
今まで啓太と山瀬は五輪で抜けることが多かったけど落選したから
1ｓｔと2ｎｄの間の期間を中盤の連携に割けた
逆にＤＦとＧＫは闘莉王が五輪に行ってしまったおかげで連携とかまだまだ

>>674,686
でもパスの中でキーパスのしめる割合が高いってことは
前線へはドリブルで持ち込んでるってことだよな｡
キーパス数自体が他より多いのはシュートが多いんだから当然
ともいえるし。

しろうとでｺﾞﾒﾝ。
キーパスってのはシュートに結びついたパスのこと？

>>699
です

�dくす

>>698

>でもパスの中でキーパスのしめる割合が高いってことは
>前線へはドリブルで持ち込んでるってことだよな｡
>キーパス数自体が他より多いのはシュートが多いんだから当然
>ともいえるし。

698さんは否定的に書いてる（違っていたらごめん）みたいだけど、
むしろﾄﾞﾘﾌﾞﾙで敵陣深くまで持ち込めるというのは羨ましい限りだよ。

それとシュートが多いからキーパスが多いのではなく、
キーパスが多いからシュートが多いのでは？
これは考え方の違いだと思うけど。変なﾄｺで絡んでｺﾞﾒﾝ

>687
浦和系サイトを見た限りだとボーダーフォン杯でのボカ戦惨敗がよい
方向に行っているとらしい
誰か見た人いる？

>698
磐田戦を見た限りでは真ん中でよい状態でボールを保持するために１、２回の
パス交換、その間にサイドに流れたFWへパス→ドリブルってパターンが多い

キーパスってアシストと同じでカウントが難しい気がする・・・

>703

687　×
697　○

＿|￣|○

>>703
Ｊではありえないようなボカの鬼プレスの前に
全くサッカーにならなかったって感じ、新潟はどーやって勝ったんだｗ
正直、通用してたのはエメだけ
ただ、あれを経験したおかげで余裕を持って対処出来るようになったとも言えるかな

>>703
ボールを持った香具師に対する寄せが早い、それも複数人ですばやく囲む。その上、パスの出し所もちゃんとマークが付くほど。
それの所為で、どんどん小さいエリアに追い込まれる形でカットされるのが何度も見られた。
３−２、２−１などの空間を作って、常に相手より多い人数で当たる・・・。
前線からのチェックも早く激しかったし。

素人でも判るほど。
ちなみに、通用したのはエメだけと言われるが。何気に（｀〜´）も守備では安定してたし、
フィジ駆る的に何の問題も無かったな。攻撃は全体的にアレだったけれども・・。

>>702
否定的なつもりは無くてもともと「レッズはドリブルが戦術！！」
って話だったのでレッズはドリブルで持ち込むチームだねと
言いたかっただけです

>>705
ボカ戦は、ボカのシュートも神すぎたな。俺はJSPORTSでアルゼンチン・リーグも
見てるが、普段のリーグ戦じゃはずしまくりなのに・・・。

>>708
それもシュート打つタイミングでの寄せが弱いって事じゃない？

>>709
国内ダメFWがよくやるようなトラップ一つ入れずに
来たボールをダイレクトにゴール隅に叩っこんでたよ

浦和はインターセプトが下手でファールが多いというのは解った

浦和になんとなくゲルトのイケイケサッカーを感じるのは
俺が監督をしてたチームのサポだからですか？

>>696
DFとの連携が取れてない
指示しても釣男は聞いてない
DFがシュートコースふさぐげないから、シュートコース広すぎて反応しきれない

>>711
攻撃の芽を刈り取るファールだったらいいんじゃね?もらったカードは少ないぞ。
前節、前々節はカードが乱れ飛んだが、実際浦和側がもらったのは前節の
啓太だけだ。

と、釣られてみるテスツ。

>>710
そもそもフリーでダイレクトで打たしては駄目ではないかと。
それとシュートコースがクリアになってるのもまずいと思う。

そういうところを身に染みて味わって今に繋がってるんだろうけどね

http://www.j-league.or.jp/2004opta/keikou/07.html
このデータで浦和を見ると長短パス比率やパス出しの場所、パス方向と
全てJ平均と比率は一緒くらい。が、パス総数自体は最下位で圧倒的に少ない。
それでいてシュート数やドリブル数はJで一位。
あまり手数を掛けずに要所要所でドリブル勝負を仕掛け、そしてシュートまで持っていく。
って感じじゃなかろうか。
手数掛けないと言ってもロングパス一辺倒では無いし、データからも攻めにスピード感を感じる。

結果的に、アンチに煽られてもガチの海外強豪クラブと対戦する事は有益になるって事だよな。
世界に恥さらしてでも経験するべきだと思った。

特に若手が多いクラブは絶対に経験すべきだな。結果、大敗しようが。それで自信喪失するならそれまでって事で
正直、日本に来たクラブのプレー見ても何とも思わなかったが、ボカのプレスは衝撃的だったね。

>>715
ゴールエリア付近での寄せの甘さはＪの審判もあるような気瓦斯。
まぁ、確かに甘いのは甘いんだけどな。

>>711
逆。
ファウルは少ない。

>>714、>>718
ｽﾏｿ間違ったｗ

ファールが少ないのはオフトの遺産とファールを与えてしまうとセットプレーから失点してしまうからだと思われ

>>720
オフト前からファールは少ない方だと思う
それも、ラフプレイがらみのファールは本当に少ない

セットプレイ云々より、悪い言い方すれば、みんなのんびりしてるんだよ
だから、押してる試合を簡単に反されたり、踏ん張り足りなくて優勝戦線脱落したり
1stだって、あーすれば勝ったとか審判がどーたらの、言い訳の通じるような試合ばかりだし、

そこを、ボカに言い訳の出来ないほど叩かれて、いい刺激になった筈
と言う事で、今期は優勝します

浦和って10人になると当たり前のように負けるのはなぜ？

頭があれだから

>>720
とりあえず今年は社長からのお達し
「シミュなどの自分からファールを誘うようなことは極力せず外連味のないサッカーを」
エメなんかもシミュと判断されないよう気をつけてるそうだ

相手選手にスルーの声をかけるのは結構なケレン味だと思うが。

なんだか赤の巣窟になっちまってるな・・・
鞠がナビで蹴落としてくれれば少しはおとなしくなってくれるんだろうか・・・(´･ω･`)

>>726
首位になるのが珍しくて浮かれてるんだから我慢汁！

去年も一昨年も途中まで首位だったような

>>726
おまえがサポートしているチームを語って流れを変えろ

>>727
うん、我慢しとく
>>729
鞠・・・でも流れ変えるほど話題がない、北に一人選手が旅立ったくらいだよ。
1stは磐田相手だったし、犬や赤も可能性あったけどそんなでもなかったが今は赤一色なんだもんｗ
もうう一つの３連勝チーム脚サポはいないのか！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>730
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!言われてもなあ．．．。
正直、浦和との直接対決次第と思っとるし。

>>730
そういや、いないな
ガンバ調子いいけど、どうしたんだろ
試合見てないから分からんけど大黒の確変？

>>732
大黒は言うに及ばず、マグロンを除いたFWが皆好調。
優勝して欲しいけど、優勝を語れるほどの強さはまだ無いんじゃないかと思ってる。

１ｓｔ４位も帳尻合わせただけやし。

>>733
まだ3試合だからね
赤の緑、磐田戦見たけど、まあ浮かれるのも分かるな

磐田戦は5-0で勝たなくちゃならん試合を自分で苦しくしただけだから
浮かれちゃいないよ
3試合連続2失点ってのも十分理解してるし

>726

だれかガンバの試合みた感想を汁
正直浦和とガンバがこの調子で終盤までいってほしいと
おもう。

鞠の優勝はなんだかつまらん

鹿島はてんで駄目ですか？

鹿島はFWに爆発力無いくせに中盤省略サッカーしてるから上には行けないよ
中盤にタレント揃ってんだからもっとじっくりつなぐサッカーをやれば可能性はあると思う
何らかの理由でしないのか、それともセレーゾがわざとやろうとしないのかは不明だけど

繋ぐだけではダメでね？　縦ポンもできないと。
相手のディフェンスラインを下げて、中盤を支配したりバイタルエリアに
スペース作ったり。
縦ポンも後ろからのビルドアップも、両方状況によって使い分けできなきゃ。
でも日本人FWってホントにオフサイド多いよな。
浦和のエメルソンとか、あれだけ裏への飛び出しが大好きな選手なのに、
あまりオフサイドをとられることが無い。
で、通ったパスのほとんどがビッグチャンスになってる。
一方、鹿島にいた柳沢とか平瀬とか、一つのゲームで一体何回オフサイドを
とられるんだよと。思いっきり萎える。

坪井が復活したらレッヅのDFラインはどうなるの？

>>737
禿同。
同一チームの連続優勝だけはさせないように他の全クラブは
全力で前回優勝チームを潰しにいってほしい。

>>741
ネネの位置に坪井が入って左サイドにネネ、そして三都主out

　　　　エメ　永井

　　　　　 山瀬
ネネ　　　　　　　　　（｀〜´）
　　　ﾍﾞｰﾊｾ　啓太

　坪井　闘莉王　ｱﾙﾊﾟｲ

　　　　　 都築

Sub：山岸、（内舘、室井、堀之内、酒井、三都主、平川、達也、野人）←この中から調子良い奴

>>743
つおい、、つおすぎるよ、、

今のところ上位につけている優勝未経験チームのサポだが。

うち以外のチームに初優勝させて先越されるくらいなら
横浜磐田鹿島が優勝した方がなんぼかまし。

と心の狭い事を考えていたりする。

>>743
4億アボーンか
そのまま代表からも（ｒｙ

プレイ内容まだ見てないネネを入れるような馬鹿(>>743)に賛同する馬鹿(>>744)の図
しかもボランチにミスパス王と攻撃的で守備は下手な長谷部を入れてるウイイレ厨っぷり


　　　　　さ　　　す　　　が　　　劣　　　頭



全員4番バッターにすれば最強と思ってる巨人と同類

>>747
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/へ
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　//　＼
　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　==== //　　　＼　　 　　　　　＿＿__
　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　== //　　　　　＼　 　　　''"::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/ ＼(　●　 ● |つ 　　//　　　　　　　 ＼　 　∠::::ノ│ﾍ::::::::::::: ヽ|ヽ　 =====
　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　//　====== 　　　　＼ ／　●　　　ゞ::::::::::ﾞ |､|　　/へ
　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l 　　　　　　　　 　　　'＼　　　　 　 ─:::∪:: |､|　//　　＼
　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　===== 　　　 　∠::|　 X＼　　　●" イ:::::|-|//　　　　＼
　　 　 〈　　　　　　　　＿_ノ　　==== 　　　　　 　∠::､(＿／　　 　　 ／:::i/⌒l 　　　　　　 ＼
　　　　 ＼　＼＿　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　 /＼　　　 ∪／::::i/￣/　　=====　　　＼
　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(　　〈　　`ー┬イ::::∠　_ノ 　====　　　　　　＼
　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´; 　　 ＼　＼_　　　 　＼　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;ズザザザ　　　＼∠￣）　 　_／＼　　　======　　　　　＼∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;; 　　　　　　　|￣　_,／＿＿_ ＼__＿　　(´⌒;;(´⌒;; 　 ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;; 　　　　　￣＼＿＿|＿）＿|＿）(´;;⌒　 (´⌒;; 　　　　 ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;; ズザザザ

怪我人が居なけりゃって前提ならこうだな

　　　　　　安　　　久保

　ドゥトラ　　　奥　　　　隼磨

　　　　　上野　　遠藤

　　那須　　　松田　　　中澤

　　　　　　　　達也

SUB：哲也、（中西、栗原、河合、大橋、柳、由紀彦、清水、安永、坂田）の中から調子で4人

こんなすばらしい状態なんて今年はシーズン通してありえないがｗ

まー代表疲れってのを勘案しないで強豪チームの実力云々言っても
しゃーない罠。ジーコの選手運用がアレなんで、スタメン組の
疲労は、たぶん前任者の比じゃないだろしなｗ
控え組もまったく使ってもらえない上に遠征には引っ張りまわされる
から、別の意味でまたツライ。

今の代表に選手持ってかれるチームはある意味ご愁傷様だわ

鞠サポだが、松田中澤が代表の影響で両方出れなくなる場合が何より辛い。
片方残ってれば、残りが河合、栗原、那須、中西で4バックでも3バックでも引けるけど、
この2人が両方抜けるとDF陣がもはや烏合の衆にしか見えない。
正直ナビスコレッズ戦が今からガクブルだよ。

レッズ、ジェフにリーグタイトル取っていかれるぐらいなら鞠が優勝した方がマシ

劣頭は初優勝のチャンスという大事な時に
坪井がいないのは痛かったな。
なんだかんだ言っても坪井の安定感はリーグ屈指。
釣男、アルパイ、ネネ、こんな寄せ集めの急造DFラインでは
１〜２試合はゴマかせても長丁場のリーグ戦は乗り切れないよ。
７節のガンバ、８節の犬戦あたりからチームが崩れて
最後はガタガタになるに決まってる。

２試合で４失点
釣男が帰ってきても２失点
もうガタガタなんですが、なにか。

1、2試合もごまかせてない連続2失点
2ｎd25失点くらいしそうだ
40点くらい取れば優勝できそうだけど、かつてそこまで15試合で点取れたチームもないしな

＞優勝あるかもしれない11/23日のレイソル戦　日立柏→国立に変更させる方法を教えて下さい。

＞餅フロントの頭の悪さを露呈！！！ここは国立で正解。餅に権限無し。そんなに地元で開催したきゃ、実力付けてからにしろ！！！こっちが良い迷惑だ！！！これで、優勝決まったら・・・。


とおっしゃってる位ですから14節でレッズ様が優勝するんじゃないでしょうか
なにしろ無敵のレッズ様ですから

浦和は優勝無理。
浦和の勝ち方は大抵、点を取られ、点を取り返す逆転サッカー
バランスが悪すぎる。
点の取るサッカーをしてるが優勝するための勝ち方はしていない

逆なんだが・・・
点を取って相手に追いつかれてそれでも引き離すサッカー
一応先手、先手で得点してる

>>755
’９８の磐田くらいの得点率なら可能かもな。

浦和が大量点で３連勝っつーても、
そのうち２つがポゼッション指向だけど状態の最悪の２チームだったから、
プレスからの縦ポン速攻が上手くはまっただけじゃないの？
失点の多さから見ても相変わらずゲームコントロールは下手なようだし。

まあナビ杯はスレ違いなんだけどな

>>760
しかも一つは審判にゴール取り消させて勝ちだしな

ジュビロってそんな悪いか？　名古屋戦と浦和戦を見たけど｡
言われてるほど悪いと思わなかったけど｡浦和戦の得点シーンは見事に崩して取ってたし｡
名古屋戦なんかは楢崎の好セーブが無かったら勝ってたかもしれないし｡

いやどう見ても悪いだろ。
今年からJリーグ見始めたのか？

>>760
なんでそんなに悔しそうなんだ？
高い位置からのプレスでショートカウンターなんて現代サッカーの基本戦術だろ

>765
＞高い位置からのプレスでショートカウンターなんて現代サッカーの基本戦術だろ

これを分かってない人ってけっこういるよね。
｢カウンターサッカー嫌い｣とか言って・・・。

ポゼッションサッカーと↑のようなサッカーを対立的に考えてるのはおかしい。
どんなに凄い選手を揃えたチームでも、またポゼッションを高く保てるチームでも高い位置で
ボールを奪ったら素早く攻めるのが合理的で当然の選択。

ポゼッションサッカーと攻撃の遅い、停滞したサッカーは別だから。

>>763
ＧＫも含めて全てがチームの戦力なんだが･･･

ジュビロも昔から猛プレスから素早い攻撃はやってた
当然遅攻もできた。両方のバランスも裂こうだった。
今もそういうプレーイメージ？みたいのはあるでしょう。

>>766
＞攻撃の遅い、停滞したサッカー
これはまさにヴェルディのサッカー

磐田は社長の白旗宣言もあった事だしｻﾎﾟと現場の考え方に温度差は無いだろう。

鹿が次節こけて、次々節で傷だらけの古豪同士が見えない光を求めて戦う、
そんな試合が観たい。

まず、この日程が名古屋ー浦和ー横浜ー鹿がキツイ
しかも夏場
多少不運なとこがある
最終的には上のほうにいるだろう。（↑の日程が終われば楽な日程になるしな）
ただ次の鞠戦は絶対に負けられくなってしまった

>767
うん、まあそうなんだがｗ　つまり、かなり決定的な形までもっていけてたから｡
そう悲観的になるほどチームが弱くなったとは思えなかったってことで｡
2nd優勝っていうのは相当かなり無理っぽいがｗ

>>764
確かに悪いと言えば悪い
でも正直、鹿以降の対戦相手にもころころ負けるレベルではないと思う。

>>771
最近の磐田は､チャンスとなる攻撃ではさすがと思わせる部分はあるが
それ以上に守備に関してが以前と比べるとユルユル･･･
特に服部の衰えは磐田サポさえも諦めムード･･･

>>765
そういう意味じゃないんじゃないか？
降格ラインのチームが開き直ってベタ引きしたら案外手こずるんじゃないかとか、
先制しても守り固めて逃げ切るという意識はないから
引き離しに失敗すれば最後追いつかれて星落とすとかあるんじゃないかとか。

まぁ、そこら辺の中位チームよりは
良いサッカーやってる罠＞磐田
百歩譲っても下位のサッカーじゃない。
劣頭はスペースを消されたヒッキー相手
にどんなサッカーやるのか見物だな。

服部を切れば、多少改善するだろう＞磐田
去年から穴だった

>>775
ナビスコ５節市原戦なんか見るとわかる。
引きこもりからの一発カウンターを狙う相手に大苦戦。
後半４０分以降の執念で大逆転勝利だったが、リーグでは早々うまくいくまい。

>>777
新潟、FC東京は確実に引きこもってくるだろうから
引き分けは普通にあるだろうな

磐田は崩し自体はＪＮＯ１だろ

>>775
磐田は今も無敵時代を同じサッカーをしてるよ
ただそれが90分もたない
クオリティ自体は高いのだがクオリティの維持が出来ないんだよな
いい動きをしている時とだめな時がはっきりと分かるようになってきた
いくら瞬間的にいいサッカーをしても、それ以外の時間帯で失点をするから勝てなくなった

>>776
服部を切るとそこには成岡が入るだろ
穴がでかくなるだけじゃないのか？

> >>776
> 服部を切るとそこには成岡が入るだろ
> 穴がでかくなるだけじゃないのか？

最大の問題は世代交代の失敗だからな。
中堅クラスの出奔が続いた時点で予測できたことだが。

磐田は中途半端な外人を獲り続け、日本人選手への刺激を与えることしなかったからな
ドゥンガを獲得したおかげで強くなれたチームなのに、なぜその部分を怠ったのかが理解出来ない
まあおそらくは、もうわざわざ高い金使って外国人を獲る必要はない、俺たちは最強だと奢ってしまったんだろうけど

そういや、磐田は菊池をボランチに入れようとかは思わないの？
あいつＤＦにはさほど向かないけど、ボランチには絶対向くぞ

磐田はこのまま延命策たててズルズル行く位なら
一度チームスクラップしてでも世代交代に本気で
取り組むべき。
後､金かかってもチームの中心になる外人助っ人
雇うべき。

磐田はアタッカーの獲得・育成には熱心なのにね。

というかボランチの期待の若手ということでうちに欲しいくらい

新人入れてもほとんど湘南行きだったしな
外人で当たりだったのもグラウぐらいだし、
そりゃ膠着化するわ。
2ｎｄは横浜と名古屋の優勝争いに市原、浦和、ガンバが続くって感じだと思う。

>>783
多分次節は福西のところに菊地が入る公算大。
今週の練習、ずっとボランチやってるらしい。

服部のとこは将来的には菊地か河村でしょ

>>787
ドゥトラが肉離れで全治2週間になったので失速します・・・

>>787
名古屋？

>>789
河村はない。今でも何で使われるのかわからん選手だし。
菊地が後継者だろうね。いつまで磐田にいるかわからんが・・・ｗ

ドゥトラ壊れました
もうだめだ

>>792
菊地は腰掛けだからな
1年後いるかもわからんからし将来的なアレに入れるのは恐いな

>>792
菊地はDFラインの後継者でもあったりするんだよな
やっぱちと枚数が少ない＞若手

>>794
特別Jリーグでなにかしたわけでもないのに海外移籍はいかがなものかと思うけど

ドゥトラ2週間か
ナビは鞠脱落だな
でもリーグは1､2試合の影響でなんとかなるんじゃないか？

たった2週間じゃリーグ戦には復帰してる罠
鞠の全治〜は当てにならない

だめとおもわれつつ勝負強く勝ちきる、それが王者横浜、知将岡田。
めにもの見せてやるから待っとけさいスタ。サイドアタックがだめなら
ぽんぽんぽ〜んと遠藤、上野、奥、坂田とつないで軽くゴルするさ。

>>798
遠藤いねえよ・・・

>>798-799
大ちゃんとベイファンかおめーらは

携帯からだからわからないけど
798は縦読み？ｶﾞｯ？

orzｼﾉｳ…

>>795
代理人がなんとかするでしょう

>>796
1stステージ第7節でのFC東京戦（味スタ）
榎本達、河合、那須、中西、田中隼、柳、上野、遠藤、奥、坂田、安
で戦って2-0で普通に勝っている。
つまり、松田、中澤、久保、ドゥトラ抜きの試合でも戦えるだけの力がある。
今回は、さらに遠藤が抜けるが・・org

ちなみにその時のFCのメンバー
土肥、加地、茂庭、ジャーン、呉、今野、浅利、石川、梶山、戸田、ルーカス

　「右膝に違和感を訴えていた磐田のＭＦ西が２日、浜松市内の病院で右膝半月板損傷の除去手術を行った。
　　今年５月に続く２度目の除去手術。１１日の横浜戦欠場は決定。復帰時期は未定」

こりゃあかんorz
さすがに諦めたわ

2ndは横浜、浦和、名古屋、ガンバの争いじゃね？

横浜は、相変わらず強いが、WC予選で主力が抜けた時どうなるか
浦和は、守備をどうするかだな、あの得点力は凄い
名古屋は、既に横浜と磐田、強豪2チームに勝っちゃったからからな、でも格下のクラブに弱いから
G大阪は、何だかよくわからないが上位にいるよな。いつのまにか優勝してそうだ

正直磐田はもう駄目ぽ

>>805
普通に次の試合出てそう

>>806
浦和が守備しないのは、それがｷﾞﾄﾞのお約束だから
「２点くれて、３点取る」これが今年の浦和
モウリーニョみてえなつまらんサッカーで勝っても面白くねー！

とは言いつつ、やっぱり不安・・・でも（・∀・）優勝！

「３点くれて、２点取る」セレッソと五十歩百歩のような気がしないでもないが・・・

>>808
湯浅のコラム100回読んで来い

>>810
湯浅は局面局面でいい守備をしてると言ってるだけで、
９０分通して考えれば、いい守備してるとは言えんよ

引かれるとどこも不安があるのは
浦和､Ｇ大阪、市原､名古屋全部同じだな。

この４つの中でポゼッションの出来ない名古屋は論外。
下位に取りこぼすのは間違いなく、恐らく次の新潟にも勝てない。
Ｇ大阪は清水名古屋に勝ったのは大きいが（他の上位も苦戦しそうなので）
今の運動量がどこまで続くのか疑問。涼しくなると走り負けるチームだし。
市原はマルキーニョスが健在である事に加え守備がどこまで安定を保てるか。
引いた相手を崩す事には他３つより一日の長があるだけに。
浦和もまだまだ心許ない。開幕から神戸､東京Ｖ、磐田の３試合とも
相手がスカスカの状態だった事は忘れてはいけない。失点多いし。

やはり横浜の優位は動かないな。清水大分名古屋と
上位にとって嫌な相手が続いた中で、２勝したのは評価出来る。
高さ強さ＆結果重視のサッカーだけど。
ただ奥が怪我で調子悪い中では上位に勝ち切れないかも知れんね。

ガンバってさ1st最高得点チームだろ
で2nd 今最低失点チーム･･･なんつーチームだよ('A`)

いや、まだ３節だし
判断するには早計

「岡ちゃんは空気嫁！」という方向でお願い

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/03/07.html

磐田完全終了

桑原がアホだよ　ジーコ・山本並にアホ
使える状態じゃねえのに、無理させて壊して負けて・・・
中山とかは相当怒ってるだろうな

順位二桁も覚悟だなこりゃ・・・。

>>816
磐田って西に取って代われそうな若手いないの？

あ、名前が残ってた

>>819
若手じゃないけど川口
でも長年磐田が迫害してきた選手だけあって、90分フルで使い物になるのかは非常に疑問

>>810-811
湯浅なんていうミーハーな池沼のコラム読んでるのは劣頭サポだけだぞ
あんなの読むから余計アホになるんだよ劣頭サポは

２０００年
１ｓｔ　 横浜　３２得点２１失点
２ｎｄ　鹿島　２８得点１０失点

２００１年
１ｓｔ 　磐田　３２得点１２失点
２ｎｄ　鹿島　３６得点１９失点

２００２年
１ｓｔ 　磐田　３９得点１７失点
２ｎｄ　磐田　３３得点１３失点

２００３年
１ｓｔ 　横浜　２９得点１６失点
２ｎｄ　横浜　２７得点１７失点

２００４年
１ｓｔ　 横浜　２６得点１３失点

平均ラインとして優勝チームは　３１得点　１５失点　得失差１６

>>813
去年の瓦斯が同じ感じだった気がする。
1STが最小失点、2NDが最多得点だっけ。

川口とか磐田を出たらいいのに・・・

>825
今年の初めには新潟行きの噂もあったけどね。

まさか磐田がヴェルディみたいな無残な姿にならないか心配だ

それはない。松木がいないから。

>>828
10月くらいから山本ジュビロが誕生する予感・・・
まぁ磐田は緑と違って選手が優秀だから、そんな簡単には落ちていかんと思うが

>>825
磐田ブランドにこだわって出るタイミングを
完全に失ったよなw
まぁよくある話だ

　　　　　　　　　　　　　　　
犬と熊を舐めたチームが泣く！
奴等をあまく見ると酷い目に遭うよ。
有頂天の臭い玉チームは特に気を付けろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　預言者X

>>830
出てった奥や金沢が磐田サポに罵倒嘲笑されたけど
結局のところ、勝ち組はこっちだったというわけだ。

マリと磐田は大変だな。
スタメン組が怪我や代表などで減っている。

奥はともかく、金沢はどうかと。結局うだつの上がらないえふしーに居てもなあ。

Ｊ２のジュビロ磐田Ｂから選手を返してもらうとか。

>>834
それでも川口よりマシ。
中途半端な扱いのまま選手としてのピークを無駄にするより
レギュラーとれるとこに移るのが正解だったのじゃやないかと。

>>835
今の、川崎以外総ヘタレ揃いのJ2ですらブービー賞にしかなれないチームに
J1で活躍出来る選手がいると思うか？

>>836
天皇杯で川口を見た時にはこれは凄い選手になると思ったんだけど
勿体無い事をしたもんだ

>>836
禿同
金沢はF東が地味なだけで、
チームの中じゃしっかり役にたってると思うぞ
マリの清水とかは微妙かもしれんけど

>>764
1stの6連勝の時よりはよっぽど今の方がいいよ。みなさん磐田に夢を見すぎ。

>>782
円高が来ればまたとるかもしれないけれどな。1ドル80円くらいにならないと
無理だな。

どうかゴン中山とカズの２トップが見れますように







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神戸で　　　　　　　　　

>>840
そうだな？６連勝って審判の力が大きかったもんな

6連勝しても優勝できなかったのはイタイな
まぁ鞠がそれを上回る強さでもあったが

>>843
負ければ審判のせい、勝った時は黙殺ってのが標準的なサポか？
いやグダグダだったが勝ったのも実力。

┰_┰

>>845
いや、さすがに1st序盤の磐田贔屓は異常だったけどな・・

エメのはかわいそうだったが、それ以外はそれ程だったか？

磐田のベテランの審判を取り込む上手さは他に比べて上なのは違いないが
6連勝のうちの瓦斯なんか普通にやって完敗してたしな
名古屋戦もカード数は偏ってたがあの時の磐田はまだ運動量とパスで
名古屋圧倒してたしな。そこに上川劇場が加わった感じ
セレッソ戦と柏戦は知らん

まぁ審判云々は抜きにして今の磐田は序盤の過密日程の影響もあるのかもしれない。
鞠はそれ以上に悲惨な日程だったがベンチの層が厚さで乗り切った。
磐田は過度期でもある上に結局1stも勝ちきれなくて過密日程の影響だけがもろに残った。
可哀想な一面もあるがセカンドはさすがに無理だろう、去年みたいによっぽど混戦にならない限り。

2ndの大分戦はアレは確実にオフサイドとｵﾓｯﾀ

それを言うなら1stの鞠 - 脚

>>851
何かあった？

>>851
確実にオフサイドのゴールを取らなかった奴？2-1でガンバが負けたんだっけ、確かにあれは酷いと思うよ

>>853
あれは主審スレで紛糾してオフサイドルールの再確認や画像チェックの結果
オンサイドでＯＫとなったはずだが？

まぁいずれにしろ審判のレベルは上げた方が良いよな。くだらない争いはしたくないだろう
審判も試合後会見するぐらいの気持ちが無いと