セレサポにモノ申す！ その12
ファミリー席ってアウェー客でもはいれるってどっかに書いてたような
声出し禁止だけど
声出し禁止だけど
Away券なしで、ファミリー席からSAの裏通って、ホーム側のゴール裏へ行こうとしたら
警備の兄ちゃんがついてきた。
警備の兄ちゃんがついてきた。
854 ：U-名無しさん：04/10/27 15:06:02 ID:0Ff8Wl3E
>>854
あんちゃん、sage進行ってわかるかな？
あんちゃん、sage進行ってわかるかな？
もともと埼玉人なので、友人に会いにガス戦でAWAY側行こうとしたら隔離する立て看板が有って係員に阻止された。
鞠戦は何もなく、普通に行って鞠サポの友人に会えた。チームによって違うみたい。
鞠戦は何もなく、普通に行って鞠サポの友人に会えた。チームによって違うみたい。
オレも前の鹿戦でマンマークされたよ。
SB回数券だったからだな。
SB回数券だったからだな。
つーか、あの人達の方が今の桜DF陣よりも（ｒｙ
>>834>>836１人と言うことは無い。いつもぐらいの数十人は一緒にやるよ。漏れも含めて。
（相手は数百人＋それに乗せられて手を叩く人達）が居るわけだが。
しゃーない。
しかし>>836はスタジアムに何をしに逝っているのだろう．．．？
>>841吹田の招待客は試合には興味なく坂滑りに興じて．．．ってあんな試合じゃ例えにもなりゃしねえ crz
（相手は数百人＋それに乗せられて手を叩く人達）が居るわけだが。
しゃーない。
しかし>>836はスタジアムに何をしに逝っているのだろう．．．？
>>841吹田の招待客は試合には興味なく坂滑りに興じて．．．ってあんな試合じゃ例えにもなりゃしねえ crz
浦和戦はこっちのレパートリーの少なさが目立つから辛いんだよな
まだ鹿のほうが例のムームーとかつまらんことやるからこっちの応援のレパートリーのなさが
目立たなくって助かる。
まだ鹿のほうが例のムームーとかつまらんことやるからこっちの応援のレパートリーのなさが
目立たなくって助かる。
ガクゲイカイ…最近聞き慣れん懐かしの単語だな。
>>862
お前は90分間ずうっと、セレッソ大阪！！コールだけしとけ
お前は90分間ずうっと、セレッソ大阪！！コールだけしとけ
866 ： ：04/10/27 23:46:35 ID:Kwu2SYOO
８６２は人間というものがわかってないようだな。
あんたのいう応援とは、
誰の心も動かさず、あんたのオナニーにすぎないということだな。
あんたのいう応援とは、
誰の心も動かさず、あんたのオナニーにすぎないということだな。
ガクゲイカイ厨ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!
時々現れるガクゲイカイ厨はなんでこのスレを覗いているんだろう･･･
ガクゲイカイ厨ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!
モースが死んでるから、とふと思ったがモースって最近ここですら聞かんなー。
鹿は前にホームゴル裏に「自由席だから俺たちがきてもいいだろ！」
って鹿サポが喧嘩売りに来てそれから警備が厳しくなったはず。
アウェイゴール裏付近にはセレサポは入れないようにしていた記憶。
だから今でもそうなんじゃない？
アウェイゴール裏付近はあんまりいかんので他のチームはしらんが。
って鹿サポが喧嘩売りに来てそれから警備が厳しくなったはず。
アウェイゴール裏付近にはセレサポは入れないようにしていた記憶。
だから今でもそうなんじゃない？
アウェイゴール裏付近はあんまりいかんので他のチームはしらんが。
872 ：◎ ◆Baum/b/D1s ：04/10/28 02:12:48 ID:8zLE1xbr
流れ全く読まずにカキコしてみる。
お久しぶりです。こんな時間ですので少しだけ。
土曜の浦和戦まであと3日しかないわけですが、今回は何かするのですか？
それともしないのですか？
前ほどではないにしろ、やっぱり帰宅が遅い日々なもので
例のページに追加情報を載せることができるのも深夜になります。
告知期間ってものを考えると、金曜の深夜に新しい情報なんか載せても
ほとんど意味ないですから、作業できるのはあと1日しかないということになります。
なので何らかの行動をとるのであれば、なるべく明日の夜までには
方向性だけでも決めていただきたいところです。
ホームページにしろバナーにしろ、あれはサポの行動を広くしらしめるための
「手段」であって、あれをつくったり貼ったりというのが「目的」じゃないですよね。
何も行動を起こす予定がないのであれば、正直あれをつくっている意味は
もうないのかなぁ、と思い始めています。
お久しぶりです。こんな時間ですので少しだけ。
土曜の浦和戦まであと3日しかないわけですが、今回は何かするのですか？
それともしないのですか？
前ほどではないにしろ、やっぱり帰宅が遅い日々なもので
例のページに追加情報を載せることができるのも深夜になります。
告知期間ってものを考えると、金曜の深夜に新しい情報なんか載せても
ほとんど意味ないですから、作業できるのはあと1日しかないということになります。
なので何らかの行動をとるのであれば、なるべく明日の夜までには
方向性だけでも決めていただきたいところです。
ホームページにしろバナーにしろ、あれはサポの行動を広くしらしめるための
「手段」であって、あれをつくったり貼ったりというのが「目的」じゃないですよね。
何も行動を起こす予定がないのであれば、正直あれをつくっている意味は
もうないのかなぁ、と思い始めています。
873 ：◎ ◆Baum/b/D1s ：04/10/28 02:25:52 ID:8zLE1xbr
先週、柏戦に行って少々落ち込みました。
試合結果や内容もさることながら、あの場にいたサポのみなさんは
少なくとも「たたかっていた」と思います。
自ら行動を起こせる人らが一番強いんだ、ということを見せつけられました。
（日立柏ではほとんど声も出せず、何の戦力にもなれずにすみませんでした…）
タダ券バラマキのことは私も腹に据えかねているものがありますが、
それはそれとして応援のことも考えていかなきゃいけないんじゃないかと思います。
「ここまで来たら開き直って応援する」という意見も、
「これ以上甘やかしてどうする、応援拒否しろ」という意見も、
サポが主体性をもって行動するのであれば、どちらも意味のあることだと思います。
神戸戦の時のように、なし崩し的に応援が止まったり再開したりするのが
一番最悪ですよ。
ただ、これは神戸戦直後にも書きましたが、SB席には応援に関していくつかの
制約があるので、SBサポが中心となって応援をはじめることは難しいものがあります。
A席からはじまる応援が、SBサポにとっても関与しやすいもの（手拍子とかコールとか）
であれば、可能な限り盛り上げていきたいと思っているのですが。
試合結果や内容もさることながら、あの場にいたサポのみなさんは
少なくとも「たたかっていた」と思います。
自ら行動を起こせる人らが一番強いんだ、ということを見せつけられました。
（日立柏ではほとんど声も出せず、何の戦力にもなれずにすみませんでした…）
タダ券バラマキのことは私も腹に据えかねているものがありますが、
それはそれとして応援のことも考えていかなきゃいけないんじゃないかと思います。
「ここまで来たら開き直って応援する」という意見も、
「これ以上甘やかしてどうする、応援拒否しろ」という意見も、
サポが主体性をもって行動するのであれば、どちらも意味のあることだと思います。
神戸戦の時のように、なし崩し的に応援が止まったり再開したりするのが
一番最悪ですよ。
ただ、これは神戸戦直後にも書きましたが、SB席には応援に関していくつかの
制約があるので、SBサポが中心となって応援をはじめることは難しいものがあります。
A席からはじまる応援が、SBサポにとっても関与しやすいもの（手拍子とかコールとか）
であれば、可能な限り盛り上げていきたいと思っているのですが。
さっさと決めろやガクゲイカイ厨ども
それとももうセレッソは死んじまったか？ｗ
口上立派にあちこち書きこんだんだから
放り出さんと最後までやりやがれ
それとももうセレッソは死んじまったか？ｗ
口上立派にあちこち書きこんだんだから
放り出さんと最後までやりやがれ
>>874は戦術君
もっとちゃんとブーイングや拍手できるサポーターになりたい・・・
雨みたいなんでピンクガッパをまけば、色としては赤に対抗できるかもしれない。
実はユニよりあの色のほうがインパクトがある。
くもりだとしても涼しくなってきたから着てくれるかもしれない。
ピンクビニも国立のときのようにまけば効果はでるかもしれない。
実はユニよりあの色のほうがインパクトがある。
くもりだとしても涼しくなってきたから着てくれるかもしれない。
ピンクビニも国立のときのようにまけば効果はでるかもしれない。
CKやFKのとき手拍子をのせやすいものをすれば、
SB席やいちげんものってくれて、
SBには屋根があるのでそれなりに効果がでると思う。
あまりテンポがはやいと、ばらばらになるし、
遅すぎると効果がでないかもしれない。
いちげんをのせるためには、ふだんの客がどれくらい叩くかだけど、
いちげんの客に普段の客がのみこまれるほどくれば、
どうなるかはわからない。
意外にいちげんのほうがこんなときは叩くものなのかなと
のってくれるかもしれない。
SB席やいちげんものってくれて、
SBには屋根があるのでそれなりに効果がでると思う。
あまりテンポがはやいと、ばらばらになるし、
遅すぎると効果がでないかもしれない。
いちげんをのせるためには、ふだんの客がどれくらい叩くかだけど、
いちげんの客に普段の客がのみこまれるほどくれば、
どうなるかはわからない。
意外にいちげんのほうがこんなときは叩くものなのかなと
のってくれるかもしれない。
90分間の応援は大変だとおもうけど、
今あるものをせいいっぱいだしていくことしかないと思う。
それは選手も同じだと思う。
今あるものをせいいっぱいだしていくことしかないと思う。
それは選手も同じだと思う。
880 ： ：04/10/28 13:02:56 ID:6dkMDQP5
>>872
浦和戦、やる、やらないという二者択一の選択じゃなくて、
活動の火種は残しておこう・・・といえ考え方で良いのではないですか？
神戸戦においては、
「黙らず、恥ずかしがらず、
誰にでもできる応援をちゃんとしようよ」と
いう話の流れもあって、その思いが
あの４つのバナーに結集されていたとも思います。
活動の火種だけは残しておく。
そのためにも僕はバナーは残しておくつもりです。
浦和戦、やる、やらないという二者択一の選択じゃなくて、
活動の火種は残しておこう・・・といえ考え方で良いのではないですか？
神戸戦においては、
「黙らず、恥ずかしがらず、
誰にでもできる応援をちゃんとしようよ」と
いう話の流れもあって、その思いが
あの４つのバナーに結集されていたとも思います。
活動の火種だけは残しておく。
そのためにも僕はバナーは残しておくつもりです。
土曜日雨だって言ってるから屋根下に集まって声だしして雨で非難しているいちげんさんを
煽ってみるってどう?ちょうどバックスタンド側ならSB組もA組も集まりやすいし。
煽ってみるってどう?ちょうどバックスタンド側ならSB組もA組も集まりやすいし。
パワグロにしろタオマフにしろあれが普通の行動だと思うんだけど、それを普段していない人がやるように輪を広げるならサポもあきらめずにやって長期的に見ていかないと効果はすぐにでないと思う。
だからその意味での火種って事を言いたいんじゃね？
ただ、今は危機的状況だから短期的に効果出さないといけないんで関東だけじゃなく長居でもピンクビニやってみては？
浦和まで日が無いしこれなら前例があるから皆まだ把握してるし。
ただ前主催者にアポが必要かも。
だからその意味での火種って事を言いたいんじゃね？
ただ、今は危機的状況だから短期的に効果出さないといけないんで関東だけじゃなく長居でもピンクビニやってみては？
浦和まで日が無いしこれなら前例があるから皆まだ把握してるし。
ただ前主催者にアポが必要かも。
>>883
長期的じゃなくて継続的に何かやらなきゃってことじゃないかと。
だから長期的に見るという理由でバナーを貼りっぱなしにしておくとか
してても何も変わらないだろ、と俺は思うわけで。
まあばの人に聞かないと真意はわからんけどね。
ネットで告知して現地でビニール配った人の活動は確実に
「火種」になっていると感じたんだとは思うよ。
長期的じゃなくて継続的に何かやらなきゃってことじゃないかと。
だから長期的に見るという理由でバナーを貼りっぱなしにしておくとか
してても何も変わらないだろ、と俺は思うわけで。
まあばの人に聞かないと真意はわからんけどね。
ネットで告知して現地でビニール配った人の活動は確実に
「火種」になっていると感じたんだとは思うよ。
もう時間がないから
知っている人がいれば教えてほしいんだけど。
ある程度のビニルを確保しようとしたら
金額的にはどれくらい？そういう問屋とかあるの？
天王寺近辺に良い場所があれば、明日の朝に動けるけど。
準備するとしたら明日しかない訳で
いきなりクラブにお願いするにしても、時間はないんで。
ばうむの人、ネタ振りが遅い(w
知っている人がいれば教えてほしいんだけど。
ある程度のビニルを確保しようとしたら
金額的にはどれくらい？そういう問屋とかあるの？
天王寺近辺に良い場所があれば、明日の朝に動けるけど。
準備するとしたら明日しかない訳で
いきなりクラブにお願いするにしても、時間はないんで。
ばうむの人、ネタ振りが遅い(w
>>884
書き方が悪かったな。
ほったらかしの状態は俺も意味のない事だとはもちろん思う。
で、何か行動を長期的に起こしていかないとタオマフあげる人が増えたり手拍子とか普通の行動の輪が増えないんじゃないか。今後も長い目で見てかないと。
いう事を書きたかった。
で、今回の浦和戦はピンクビニだと皆把握しやすいんじゃないか？
書き方が悪かったな。
ほったらかしの状態は俺も意味のない事だとはもちろん思う。
で、何か行動を長期的に起こしていかないとタオマフあげる人が増えたり手拍子とか普通の行動の輪が増えないんじゃないか。今後も長い目で見てかないと。
いう事を書きたかった。
で、今回の浦和戦はピンクビニだと皆把握しやすいんじゃないか？
今から仕事なんで
問い合わせる時間もないからさ。
明日の朝にコーナンでも寄るわ。
クラブに問い合わすことが出来る人がいたら、
申し訳ないけどお願い。
俺はもともと、何年かかっても良いから
マフラー掲げたりする行為が、
定着したら良いなと思ってたんだけど。
ま、出来ることやってみるわ。
問い合わせる時間もないからさ。
明日の朝にコーナンでも寄るわ。
クラブに問い合わすことが出来る人がいたら、
申し訳ないけどお願い。
俺はもともと、何年かかっても良いから
マフラー掲げたりする行為が、
定着したら良いなと思ってたんだけど。
ま、出来ることやってみるわ。
今年の1stステージ最初に比べたら、成長してきてると思うよ。
長い目で見るって大切なことだよ。
長い目で見るって大切なことだよ。
土曜日は雨模様で社長が必死になっている動員作戦も失敗しそうだな。
無料招待券で雨の中わざわざ来る連中はまずはいないと思っていいと思うな。
無料招待券で雨の中わざわざ来る連中はまずはいないと思っていいと思うな。
>>890
むしろ来て欲しくない、応援しているそばでぺちゃくちゃ試合も見ずに雑談でもされたら萎える罠。
むしろ来て欲しくない、応援しているそばでぺちゃくちゃ試合も見ずに雑談でもされたら萎える罠。
>>891
そこで萎えるんじゃなくて、雑談してるやつらを追っ払うくらいの声で応援するのがさぽ
そこで萎えるんじゃなくて、雑談してるやつらを追っ払うくらいの声で応援するのがさぽ
894 ： ：04/10/28 23:15:43 ID:heocesC4
結局何一つ具体的な話まとまらなかったな・・・
>>880
>>873読み返してみ。自ら行動を起こせる人とどーのこーの口実作って行動しない人との違いは歴然だから。
ちょうど浦和から駆けつけて大声で応援するサポと大阪近辺オンリーのぬるサポとの差ぐらいって言えばわかりやすいかも？
>>880
>>873読み返してみ。自ら行動を起こせる人とどーのこーの口実作って行動しない人との違いは歴然だから。
ちょうど浦和から駆けつけて大声で応援するサポと大阪近辺オンリーのぬるサポとの差ぐらいって言えばわかりやすいかも？
>>895
僕も神戸戦の前に、いろいろと行動してるんですけどねー。
（もちろん、バナーを貼っただけじゃないですよ、念のため）
別に口実をつくって逃げているわけではなくって、、、、、、
あなたの言うように、今回、何一つまとまらなかった。
僕は二日後に控えた昼の時点で、おそらくまとまらないだろうと思い、
火は消さないでおこうと思ってああ書いた、つもりだったんですけど。
何を書いても後付けの話ですから、今日は消えますわ。
僕も神戸戦の前に、いろいろと行動してるんですけどねー。
（もちろん、バナーを貼っただけじゃないですよ、念のため）
別に口実をつくって逃げているわけではなくって、、、、、、
あなたの言うように、今回、何一つまとまらなかった。
僕は二日後に控えた昼の時点で、おそらくまとまらないだろうと思い、
火は消さないでおこうと思ってああ書いた、つもりだったんですけど。
何を書いても後付けの話ですから、今日は消えますわ。
>>895
662 名前：◎ ◆Baum/b/D1s
＞さまざまな事情からゴル裏には行けないSBサポも少なからず
＞いるわけで、こういう人たちを置いてきぼりにするのもどうかと。
＞それなりにお年を召した方もおられるし、外国人のおっちゃんもおるし、
＞こういう人まで全部ゴル裏に来いったってそりゃ無理な話ですよ。
663 名前：◎ ◆Baum/b/D1s
＞SBもゴル裏も、それぞれ言いたいことはあると思う。
＞けど、今この時に顔を背け合っていていいはずがないでしょう。
上のゴル裏をアウェイ、SBを大阪近辺オンリーに読み替えろ。
お前が◎ ◆Baum/b/D1sでないなら、つめの垢せんじて飲め。
お前が◎ ◆Baum/b/D1sなら、もう何も言うことはない、氏ね。
662 名前：◎ ◆Baum/b/D1s
＞さまざまな事情からゴル裏には行けないSBサポも少なからず
＞いるわけで、こういう人たちを置いてきぼりにするのもどうかと。
＞それなりにお年を召した方もおられるし、外国人のおっちゃんもおるし、
＞こういう人まで全部ゴル裏に来いったってそりゃ無理な話ですよ。
663 名前：◎ ◆Baum/b/D1s
＞SBもゴル裏も、それぞれ言いたいことはあると思う。
＞けど、今この時に顔を背け合っていていいはずがないでしょう。
上のゴル裏をアウェイ、SBを大阪近辺オンリーに読み替えろ。
お前が◎ ◆Baum/b/D1sでないなら、つめの垢せんじて飲め。
お前が◎ ◆Baum/b/D1sなら、もう何も言うことはない、氏ね。
>>896-897
この切羽詰った状況で火を消さないとか書いても逃げ口上だろ。
そんな中途半端な行動なら最初からすんな。
選手やらDJやら巻き込んで期待させといてこれじゃ尻すぼみな印象を与えるだけだしはっきり言って迷惑。
もっと真剣にやってくれよ。
この切羽詰った状況で火を消さないとか書いても逃げ口上だろ。
そんな中途半端な行動なら最初からすんな。
選手やらDJやら巻き込んで期待させといてこれじゃ尻すぼみな印象を与えるだけだしはっきり言って迷惑。
もっと真剣にやってくれよ。
なんでそんなにSBとAを区別したり
アウエーに行く人（いけない人を）分けたりするん？
そういう分けた態度が
声だしする人がふえない、応援の輪がひろがらない一因なんじゃないの？
アウエーに行く人（いけない人を）分けたりするん？
そういう分けた態度が
声だしする人がふえない、応援の輪がひろがらない一因なんじゃないの？
>>897
君は君で読み違えてると思うが。
君は君で読み違えてると思うが。
いっそのことSBでもミニ帯作って、かたまって応援してみたらどうでしょう？
帯があるだけで全然違うと思いますが。
帯があるだけで全然違うと思いますが。