【2nd心機一転】東京ヴェルディ1969〜七拾伍

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871U-名無しさん:04/08/12 17:14 ID:IXIl1k7c
まぁ現実的には李クンが代表に取られるからタイミング的にも有り得ないんだけどね。
ただオジーは富澤をサイドで使ったり
どーもその身体能力に可能性を見出そうとしている気がする。
DFで使うには雑すぎるわけだし。
872U-名無しさん:04/08/12 17:33 ID:jS/eKyu9
思い出した。平本ってユース時代DFじゃなかったけ?
サイドバックかなんか。(うろ覚え)
何でFWになったんだ…?
873U-名無しさん:04/08/12 17:45 ID:IbKzyR1O
>>872
「上手いからポジションがどんどん前になった」(by戸川)
874U-名無しさん:04/08/12 18:00 ID:JQDVg59u
ヨネも、もともとはMFで始めたんじゃなかった?
ていうか、緑の人間は器用というか、個人技術がレベル高いから、突然のコンバートにも結構、
合わせられるんじゃない?だけど、その中でも、自分だけにしかないものを磨いていかないと、
単なるパス回し集団になってしまう。
技術ありきの上、アツや桜井みたいに武器を持ってる奴は大事なところで大きな仕事してくれる。
一樹はチャンスメークの上手さっていう最高の武器持ってるのに、シュートが入らないっていう、
最低な弱点があるからなあ・・・_| ̄|○
875U-名無しさん:04/08/12 18:19 ID:X2EsmQdq
>>859
俺も今のメンツを全部活かすには「4-5-2」しかないと思う。
>>860
野猿店は改装してから客足が遠のいた。昔のごちゃごちゃした時のほうがよかった。
876U-名無しさん:04/08/12 18:31 ID:esGP+PtC
>>870
元々MF。FWではプロレベルじゃないと思う。
877U-名無しさん:04/08/12 18:50 ID:JQDVg59u
>>876
シュートセンスは結構あると思うよ。体格からしてキック力もあるし。
居残りでFK練習してるとことかよく見るし。あとは技術がなぁ・・・・・
どうしても電柱が必要になったら、オプションとしてありだと思う。
878U-名無しさん:04/08/12 19:58 ID:sB52tgId
>>862
ありがとうございました。
ヴェルサポ事務局への注文って、みんなどんな風なんですかね?私はもっと選手のインタビューとか増やしてほしいんですけど
879U-名無しさん:04/08/12 20:10 ID:tm8OTDf+
>>869
広長を思い出すのは俺だけか・・・
880_:04/08/12 21:12 ID:puS5cRfc
しかし、2nd開幕だというのに、フォーメーション練習の今日もランドには、サポ数人。
日帰り圏内なのに、先日の清水戦(藤枝)もサポ10数人ってどうなのよ。
881U-名無しさん:04/08/12 21:17 ID:r7WnXdIr
公式の山卓の写真、
圧縮されてて怖い・・・
882U-名無しさん:04/08/12 21:31 ID:3WHESgCb
>>880
それが緑サポの現実。
883U-名無しさん:04/08/12 22:14 ID:fSxMCcmh
緑サポの現実とはいえ、練習見に行くとなんとなく気まずいんだよね。
せめて選手よりサポの方が人数多いべきだよね・・・。
884U-名無しさん:04/08/12 22:24 ID:WnE6VVfg
STRONG SOULTシャツ発売か。
素敵なプレゼントって何だろ
885U-名無しさん:04/08/12 22:31 ID:IEE4JASO
広山か、奴は上手いし速いぞ
日本にいた当時と同じならね

中に切れ込むタイプってのは嘘。
確かに中に絞ってのミドルも何本か決めてるのを見た記憶はあるが
本来的には縦への突破職人。クロスが下手というのも嘘だな。
いまの犬サポはどうしても村井と比べてしまうのだろうけど
アシストランクもマスロバルほどでないにしても上位に食い込んでた。
流浪生活で力を落としてない限り代表クラスの力を持った選手だよ。
ただし、今の緑にクロスを活かせるFWがいるのかが疑問。(失礼)
886 :04/08/12 22:32 ID:S5sFQJXw
VESTUALよく出来てる。
去年のミニカレンダーより全然いいね。

戸川冷蔵庫を買うの巻の森本がいい感じだw
887U-名無しさん:04/08/12 22:36 ID:1lJOEF52
ちょっとだけ出てたモンペリエ序盤の記憶が正しければ、
縦への突破とクロスはかなりやるじゃん、って感じだった。
右⇔左のポジションチェンジもやってたし、
トップ下でも両サイドに流れる事で機能してた。(両サイドの選手と時々入れ替わってた)
但し、ふつーの足元のプレイがどーだかは良くわからんし、キープ力はそんなに無い臭い。
シュートがまともならFW起用しても損は無いかも。
888U-名無しさん:04/08/12 22:37 ID:JQDVg59u
>>884
なんだか、あの時3000円も出して見たくもないS席で観戦した俺が馬鹿みたいじゃないかw

>>885
良心的犬サポさん?報告ありがとう。
ボマの後という事もあって期待せざるを得ないんだが、FWがどの程度出来るかが気になる。

>>886
うん、一樹の秘蔵写真にはワロタw
889U-名無しさん:04/08/12 22:48 ID:IEE4JASO
>>888
FWとして期待するのは間違ってると思う。
あくまでも職人タイプのウィングだから。
FWもやった事はあるけど「より近くでCFの得点をお膳立てするウィング」
という感じであって、鯱時代の平野のような
ウィングだけど得点もガンガン狙います!って感じではないですね。
890U-名無しさん:04/08/12 22:49 ID:GsImIVEV
とりあえずは見てからな。
話はそれからだ。
891U-名無しさん:04/08/12 22:58 ID:6A+tamPV
http://www.j-league.or.jp/2004opta/keikou/07.html
http://www.j-league.or.jp/2004opta/keikou/08.html
みんな、コレ見てみ。オモシロイぞ

目指すサッカーが得点に繋がってないってことなのか?
892 :04/08/12 23:30 ID:S5sFQJXw
>シンプルに速攻で得点を挙げているのがF東京、東京Vの 2チーム

一番シンプルでなくて、速攻が下手なはずなのに。
点が入るのは手数をかけない時ということなのか…
893U-名無しさん:04/08/12 23:43 ID:WnE6VVfg
>>888
袖のロゴが赤くないからレアかもよw>Tシャツ
894U-名無しさん:04/08/13 00:56 ID:3OLEFZrp
>891 確かに面白いデータだ
中盤で様子見してるときはDFが引いてラインが出来ちゃって
FWが打ち崩せなくなる
得点してる時はプレー数が少ないところをみるとハーフカウンター気味ってことか
中盤制圧が内のうりなのにそれを生かせない
何が足りないんだろうな? エジ並のシュートへのもっていき方だろうか?
895U-名無しさん:04/08/13 00:56 ID:iwHzEboD
>>891
中盤でパスを回しているだけで、ゴル前に切り込めないという事か。
データは正直だな。
896U-名無しさん:04/08/13 01:27 ID:7ax3OwKF
      _________________________ /         │: : : :: ::: :: : : ::: ::::
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  _ソ    \ │ /    )    茨城   (: : : :: ::: :: : : ::: ::::: :
 /       ─(糞玉)─    \         (: : : :: ::: :: : : ::: ::::
 )       / │ \     ソ        │: : : :: ::: :: : : ::: ::::
 └────────────┘\ __   │ : : : :: ::: :: : : ::: ::::
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ヽ          東京       /         / : : : :: ::: :: : : ::: ::::       
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│                   /\  千葉  ( : : : :: ::: :: : : ::: ::::       
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│      神奈川       /:: :::::ヽ        │: : : :: ::: :: : : ::: ::::  
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897U-名無しさん:04/08/13 01:30 ID:/jdVsiA6
>>880
まじで?
少なすぎだね。

>>891
optaひさびさに見たな。gj
898U-名無しさん:04/08/13 01:33 ID:FnVy7F7v
>>891
ゴールを取れてる時はプレー数が少ない
=カウンターで2〜3本のパスでゴール前のパターンなんだろうな。

>パス数最多(502本)の東京Vはミドルゾーン内でショートパスを横方向に繋いでいることが分かる。
相手のプレスをかわして横には回せるけど、縦に展開できていないんだろうな。
点が取れないのは中盤から楔のパスが出るまでに手数をかけすぎるから?
でもパスで相手を崩すってのがウチのやり方だしなぁ…
899 :04/08/13 01:39 ID:BK3+g6qy
相手に当たってこぼれた系のゴールが結構あるような。
著しく平均値を下げてるだけのような気もする。

まあ少なくともボールを長々と持ってる時は
最終的にシュートで終われることがほとんど無いけど。
900U-名無しさん:04/08/13 01:41 ID:KIOn8Jx1
ポゼッションが相手を崩すことに
思ったほど直結してないんだと思う。
俺の印象だと横パスでマークがズレてきたら、縦に崩すっていう感じなんだが

そういやクサビのパスってあんま見ないな
ボマがいないんじゃ尚更だ
901U-名無しさん:04/08/13 01:53 ID:zwIS/qgI
過去ログ倉庫すでに広山関係更新済みだよ。
乙です。

開幕キックオフ前までに次スレ行きたいね。
902U-名無しさん:04/08/13 02:00 ID:5xyKM+J6
過去ログ倉庫いつのまに更新再開してた?
903U-名無しさん:04/08/13 02:20 ID:oiBWIQMX
こういうデータって読み方にスキルがいるんだろうけど、
ゴール以前になんにもなくっていきなり、よーいどんで手数かけないゴールになるのか、
それ以前にショートパス繋ぎまくって相手を肉体的精神的にくたびれさせるという
下ごしらえがあって、その上で一転にわかに手数かけないプレーやるからゴールになるのか。。。

ゴールのプレーだけでなく、そのプレーが始まる前5分ぐらいのプレーを見なおしてみないと
判断できない気がするけどなあ。
904U-名無しさん:04/08/13 02:33 ID:zwIS/qgI
個人的にはデータって好きだし、面白いと思うけど
サポが酒の肴にする程度のものでしょ。

監督やコーチからすれば
データはデータ。それ以上でも以下でもない。信頼できるのは自分の目。
だからね。
905U-名無しさん:04/08/13 02:40 ID:oiBWIQMX
>>878
事務局への注文は
・特典がもっと欲しい
・事務局への注文ではないがもっと選手をテレビなどで取り上げて欲しい。
・グッズを買える場所を増やして欲しい。
というのが出席者からの注文で、あとは
・都並氏「スタジアムやクラブハウスでも、ちょっとだけ近くで選手を見られるとか、
選手のサインが入ったグッズのプレゼントとか、そんな特典が欲しいよね」

ということでしたよ。
906U-名無しさん:04/08/13 03:10 ID:81yltGhb
今回の会報誌は最近の中では1番いいんじゃない?
戸川のオフ企画とか。
要望に関しては、みんな思ってる事は同じなんだから早く動けってことだ。
それとサポクラのトップページの裏切り者はいつまでいるんだ?
907U-名無しさん:04/08/13 03:26 ID:oiBWIQMX
>>906
裏切り者って・・・プロなんだから仕方ないだろうに。
もちつけ。
908U-名無しさん:04/08/13 03:30 ID:+O6XVcUq
>>906
去るものは追わず、来るものは拒まずでいこーや。
いちいち頭にきてたら身が持たないよ
909U-名無しさん:04/08/13 04:05 ID:XqUEN5kt
同感。
つか、不思議と怒りみたいなのは沸かん。
ま、頑張れや。くらいな感じだなぁ。
910U-名無しさん:04/08/13 05:07 ID:/jdVsiA6
>>904
自分の目っていうのが自分なりのデータなわけだが。

optaまた公開して欲しいな〜。
911U-名無しさん:04/08/13 12:07 ID:MU8ZFwIH
まったく関係ないけど、那須の叩かれ方は凄いね。確かに本人のミスではあるけど。
ヴェルディの選手がゼロだから気楽に見てられるけど、もし戸川とかがああいう風に
言われたら・・・と思うと、鞠サポに同情してしまうよ。
912U-名無しさん:04/08/13 12:12 ID:Uvz4+1hJ
那須が普段からどういうプレーをするか知ってる人なら
あんなふうに叩きはしないだろうね。

てか、俺から見ればU-23の大会ごときで
なんで熱を上げてるのかが分からん。
女子はフル代表だから応援しがいもあるけどさ。
明日の2nd開幕のほうが大事。
913:04/08/13 12:14 ID:JVoy2ZjT
>>911
一週間前は林がすごかったよ。
明日は好調新潟に絶対勝つぞ!!
2ndは優勝するんだ!
914U-名無しさん:04/08/13 12:17 ID:UzgY8m+7
>>912
U-23の大会じゃなくてオリンピックだから
915U-名無しさん:04/08/13 12:23 ID:Uvz4+1hJ
>>914
んーでもさぁ、あれを国の代表って言える?
ほとんどがプロとは言え、
年齢から行けばユニバーシアードだぜ?
916sexy-football:04/08/13 12:23 ID:/pAehrnD
FWいませんね
917U-名無しさん:04/08/13 12:29 ID:MU8ZFwIH
>>916
戸田のけが早く治りそうで良かったな。
国立のダービーじゃよろしく。
918U-名無しさん:04/08/13 12:29 ID:XqUEN5kt
なんか4バックになりそうな予感。
広山スタメンの予感。
919U-名無しさん:04/08/13 12:31 ID:eXWkcwjM
福 岡 市 営 少 女 買 春 倶 楽 部 ア ビ ス パ 福 岡

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042597448/

福岡県警西署などは、中学三年の少女に現金二万円を払ってわいせつな行為をしたとして
児童買春禁止法違反容疑でサッカー・Jリーグ「アビスパ福岡」の所属選手を逮捕、
市内のアビスパ福岡の選手寮を家宅捜索した。
 19 平島 崇 (ひらじま たかし)
ポジション DF
生年月日  1982.2.3
身長/体重 176cm/73kg
血 液 型 B型
出 身 地 大阪府
経   歴 初芝橋本高校
'99年 近畿大会 優勝
'99年 天皇杯2回出場
'99年 国民体育大会(熊本大会)出場

福 岡 市 営 少 女 買 春 倶 楽 部 ア ビ ス パ 福 岡
920U-名無しさん
>>918
練見の人?