1 :
U-名無しさん:
消滅
ヴォルティス鳥栖
1乙。今日の「その時」に間に合ってよかったね。
98l‥(T_T)
期限まであと50分。
存続してほしいが・・・
7 :
生活扉:04/06/30 23:08 ID:wpEWtEez
ライブドアは広告媒体として見向きする価値がないと表明しました。
生き返れ鳥栖
で、どうなったんだ
アビサポの祈りが通じそうだ
あと50分たったら なぜサガン鳥栖は潰れたのかに話が変わるのか
12 :
U-名無しさん:04/06/30 23:10 ID:AmDZOpr+
>1
乙です
13 :
甲府:04/06/30 23:10 ID:1fozdC1Y
相談にのろうか?
てゆうか水戸戦は
16 :
U-名無しさん:04/06/30 23:12 ID:i847qPcq
百聞は一見によらず?
サガン鳥栖を買いたい企業はたくさんあるんですよ実は
うそつけ
19 :
生活扉:04/06/30 23:15 ID:wpEWtEez
買い取ったところで
バカサポがうるさいからイヤです。
負債を抱え込むだけでライブドア株主さまに説明できません。
>17
プロスポーツは全ての国民のもので
それを助けるのは一上場企業として当然な
現金も数百億円ある生活扉さんですか?
鳥栖スレ覗いてみたんだが、
ここだと落ち着いて議論出来てるのに鳥栖スレだとなぜか大荒れになるんだな・・・・
この変わり具合はなんなんだ(w
国内板の住人が一人I円ずつ出しても救えないの?(´・ω・`)
1999年 横浜フリューゲルス 消滅
2005年 サガン鳥栖 消滅
Jリーグはこれでいいのかよ!?
親会社に依存する日本プロ野球とは違うのだろ
企業スポーツから脱却して、地域密着への百年構想はどうしたんだよ
トスって地味だよな。
26 :
U-名無しさん:04/06/30 23:19 ID:RYUWV+st
>>24 >企業スポーツから脱却して、地域密着への百年構想はどうしたんだよ
その理念があるから潰れる(潰れた)んじゃね? その2チーム。
結局どうなんの?消滅???
鳥栖の人間が心の底からどうにかしようと思ってないんだから駄目だろ
>>24 647 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/06/30 14:49 ID:I6VZZrLl
>>643 要は
・政令指定都市or県庁所在都市を中心とする地域(概ね30万人以上)
・都道府県庁の非所在地のうち一定以上の人口を有する地域(概ね35〜40万人以上、県境を越えず)
・都道府県庁の非所在地のうち大スポンサーとなり得る優良企業が控える地域(鹿島・磐田など)
のいずれにも該当しない地域だと、現実問題として
プロチームを持てるだけの地域力(人材・財源・観客動員等々)が保てないってことだろ。
そういう意味では、人口規模も小さくしかも福岡との県境に近いという
地理的条件の不利に加え、頼みの久光にもそっぽを向かれてしまった時点で
最早プロチームを持てるだけの地域力など無かったということだろな。
いくら交通の便が良く立派なスタジアムがあったとしても。
J志向組では草津も危ないな。
ほんとにあと50分で決着がつくん?
鳥栖の試合ぜんぶ見にいってるのに悲しい(T_T)
水戸戦も見に行くのに‥てゆうか水戸戦ってあるよね‥
>>24 >企業スポーツから脱却して、地域密着への百年構想はどうしたんだよ
地域が存続を望んでいないから、当然の結果では?
32 :
2フリー:04/06/30 23:21 ID:9PWp5Y79
私は鳥栖サポじゃないけど、観客動員力がなかったりすると、支援しようとする企業も魅力を感じないのではなかろうか?
鳥栖サポはもう諦めたの?
俺、福岡在住のアビサポだけど、地元も全然盛り上がってないよね?
そもそも地元のメディアというものがないのが痛いよな。
新聞・テレビは福岡からだし。
福岡のメディアは県外の鳥栖のことなんてわざわざ取り上げないしね。
やっぱりもう終わりなの?
>>24 両者ともどちらかというと地域に密着してない
35 :
:04/06/30 23:22 ID:KBQezEOc
アビサポ氏ね氏ね
JFLの栃木やBAMBの危機のときにはン万円カンパしたけど、
鳥栖がいまカンパを募っても、一円も出す気が起こらないな。
>>30 別に0時になったからって結果が発表されるわけじゃないからなぁ。
早くて明日の新聞だろうし
こんな問題になってるのに、観客が増えないって、地元はあまり騒ぎになってないのか?
>24
フリエはサポにバレた段階ですべてが決定してて、猶予の機会すらなかった。
しかも合併の原因は運営資金だけだったし、
チーム自体は戦力的にも魅力のあった。
(地域密着面は問題があったけどね。)
スタジアム(と現チーム戦力)以外は最悪に近い鳥栖と比べてもねえ
フリエは潰れても(てか並行して)立て直す運動があったけれど
それすらなさそうじゃん。
どうなってもいいのか?最終的に泣くのはサポなのに
肝心な鳥栖サポの動きが見えねえ・・・。
他サポだが、何だか哀しいな。
あれだけ面白いサッカーをしてるのに。
減資100%→Jからの支援・預託は必要なし。
自力で再建を目指す!
目標は、とりあえず単年度黒字。
42 :
:04/06/30 23:25 ID:LkuOC7G7
本スレ行っても「来年できないかもしれないから今は鳥栖のサッカーの話がしたい」
もうあきらめてんだよ、全部とはいわんが多くのサポが。
俺は他サポながら存続を望んでるんだがな。
徳島・草津・愛媛
これらにがんばってもらうしかないか
来年Jが30チームになると思って、楽しみにしていたのだが
45 :
:04/06/30 23:27 ID:LkuOC7G7
>>45 だがJ2 12チーム体制を維持するには3チーム昇格が必須だ。
>>46 別に何が何でも12チームにしなきゃいけない理由なんて無ぇだろヴォケ!
48 :
U-名無しさん:04/06/30 23:32 ID:oUuf3q22
>>45 そうなりゃ大塚1チームのみじゃないんか?
漏れは草サポだが。
鳥栖はこのまま眠るように死ぬんだろう。
鳥栖サポはそれに気付かず、ずっと鳥栖スレを続けていくのではないだろうか。
そう思わせるほどあのスレッドには現実感がない。
>>37鳥栖スタってあんまり若い人がいないかな。野球ファンっぽい人が多い
ダイエーのレプユニ着てる人も時々見かける。ゴール裏はこの前は高校生が多かった
なくなりそうって事で騒ぎにはなってなかったけど京都戦の時は選手入場の時は立ち上がって
拍手してた。松本さんの記事が張り出してあったりステッカーと帽子の販売してた。
変わったっていったらそれくらいかな‥署名する気まんまんだったけど署名運動とか
はしてなかったです。
徳島やら愛媛やら田舎にはいきたくないっす
53 :
:04/06/30 23:34 ID:Co5c2fN5
誰もが羨むJ最高の環境のスタジアムがあるのにね。
地方都市って難しいね。
>>37 西日本新聞は明日の朝刊が0時〜1時くらいにうpされるのでチェックしてみたら
10チームや11チームでもいいんだけどね。実際それでやってたシーズンも
あったし。
鳥栖サポよ、今頑張らずにいつ頑張る
byやんつ
身売り、移転ができりゃいいんだが。(岡山あたりに。)
そもそも佐賀なんかにチーム作った時点でだめだったんだな。
めんどくさいから精強新聞スポンサーでいいじゃん
佐賀県民があまりスポーツに関心無いのか?
59 :
U-名無しさん:04/06/30 23:37 ID:AmDZOpr+
>51
そうか?
ゴル裏に集まってるやつらは若いやつばっかりだぞ。
60 :
:04/06/30 23:38 ID:c9eY9k9q
30分きっちゃった・・・。
どうなるやら・・・。
61 :
妄想:04/06/30 23:39 ID:lVAkYL+2
>>17は真実
問題起こす一部株主は、今まで表に出た人達ではありません。
TOTOと言う名の利権が動きます。
マネロンだってできます。
それから、テルコが問題なのは当然です。
サポがうるさくたって、買収側は意に介しません。
債務超過の300万位企業はかぶります。
他チームの億単位とは大違い。
サポが動いたって変わりません。
象の足元をアリが這うようなもの。
J頑張れ。サポ頑張れ。本物の株主頑張れ。
ニセ株主頑張るな。
テルコはもともと頑張ってないからそのままでいい、やめてくれれば。
J1サポの中には、J2全チーム名を言えない人もいるだろうな。
せめて、そんなクラブが昔あったなぐらいでいいから、知っておいてくれ。
63 :
U-名無しさん:04/06/30 23:40 ID:wkMA/Lzu
もうだめぽ....
いっつもバックスタンドで試合見てるけどあきらかに若い人は少ないよ
ゴール裏は高校生っぽいのが多い。
な、なんだってーー!!!(AAry
え?
まだ?
(´・ω・`)そうですか。まだですか。
66 :
U-名無しさん:04/06/30 23:41 ID:VbRcNcxt
ちょっとおたずねしたいのですが、
クラブが民事再生法ほ申請したら、Jリーグ退会になるのでしょうか?
確か、神戸の運営会社は民事再生法を適用したような記憶が…。
民事再生法を申請・適用したら、100%減資実施は比較的容易にできる
のでしょうが…。
全株主の同意のうえで100%減資なんで現実的には不可能です。
67 :
U-名無しさん:04/06/30 23:42 ID:VbRcNcxt
>65見てなんか分からんけどめっちゃ笑ってしまった
69 :
U-名無しさん:04/06/30 23:44 ID:3znOB/SA
テンコーマジックこい!
70 :
U-名無しさん:04/06/30 23:44 ID:i847qPcq
71 :
U-名無しさん:04/06/30 23:45 ID:VXEOgYhi
もし、解散の憂き目にあったとしても、
鳥栖があったことを後生に残す記念碑は作ろうぜ。
もちろん株主の名前は全員記載で・・・。
【南無阿弥】サガン鳥栖追悼スレッド【陀仏】
明日の朝立ってるスレッド↑
74 :
:04/06/30 23:47 ID:c9eY9k9q
あと15分をきりました
15分
じゅうご
いってんご
いってんこ
てんこ
テンコー
テンコーマジックで鳥栖存続ウマー
後12分
ここってどんだけ他サポがいるか分からん‥
名前欄にどこサポか書くってのだめ?
鳥栖の問題をまとめてみた
前社長時代に債務超過に陥る
株主が社長辞任を要求
しかしなり手がいないので続けたが次の年に再び株主が社長辞任要求
それを受けて前社長辞任、新社長に照子就任
しかし経営は上向くことなく、株主が再び社長交代要求
しかし社長のなり手がいないため照子が続投
そして昨年末、佐賀大元学長が新社長に立候補
しかし新社長がJに提示した経営計画がずさんで椅子男に文句を言われる
新社長の経営計画の収入の柱だった行政からの支援が受けられず、元学長は社長を辞退する
照子が社長続行
当然、株主は社長交代を要求する
100%減資できればJが出資すると提案
減資を達成できずに現在に至る
やっぱりここも消滅が既成事実みたいなレス多いな。
あんな素晴らしいスタジアムが、あんな便利な場所にあるのになあ。
鬱になってきた、、、
お前からやれ
もう9割方はダメポなんでしょうか・・
がんがれよ鳥栖・・・
照子
経営を上向かせることができなかった
現場に口出しをする
地元民、株主との感情的対立
一部の株主
毎年のように役員交代を要求
減資をしなければJからの支援を得られないのが分かっていたが同意せず
82 :
U-名無しさん:04/06/30 23:50 ID:hXpHuDNA
サッカークラブは一杯生まれて、一杯消えていく。
いいクラブだけが生き延びる。市場原理さ。
PJMフューチャーズ・・・ぁぁ・・
時間ぎりぎりになったらテルコが
「イターーー!!足くじいたぁああ!いたい、いたいぽ!」
と言って、ロスタイムを要求。
騒いでるのは他サポだけなんだろうな
俺もだがw
86 :
鳥栖サポ:04/06/30 23:52 ID:ADBIZ0IF
まじでテンコマジック起これー
だれか遺書のこして自殺しない?
誰がゴネてんの?
>>76 >>77 GJ
J側が泥沼に嫌気がさしてこれじゃなきゃ×っつって
結局100%減資にできなかったと。
91 :
U-名無し:04/06/30 23:53 ID:7lMffDQk
おまいらがんがれ。超がんがれ!マジでがんがれ!
最後の一秒まで勝利を信じてがんがれ!!!!!!
92 :
U-名無しさん:04/06/30 23:53 ID:t0/AuxMu
♪ほた〜るの ひか〜り
本当にさようなら、鳥栖フューチャーズ
93 :
:04/06/30 23:54 ID:c9eY9k9q
>>84 紅茶吹きそうになったけどGJw
うーむしかし・・・もうあと6分か・・・。
残って欲しいが・・。
( ´-`)y-~~ フューチャーズに夢を託して毎日汗をかいていた人たちは、この騒動をどんな気持ちで見ているのかな…。
95 :
U-名無しさん:04/06/30 23:55 ID:t0/AuxMu
その戦力で川崎の連勝を止めたのは最後の意地だったんだね
僕たちは一生忘れない、さようなら〜
風呂入ってくる。
再びPCを立ち上げたとき、いい方向に向かっていればいいが…
97 :
:04/06/30 23:55 ID:c9eY9k9q
時よ止まれ!!
>今秋までに債務超過が続いた場合「Jリーグからの退会
>を勧告する」と述べ、事実上の最後通告を突きつけた。
いくらあれば債務超過なくなるの?
>>76がいうからやってみた。
漏れの場合、鳥栖サポではないがあのスタを守るために結構足を運んだ。
少なくともメルアド欄のチームのホーム戦よりも多く(九州にいるからだが)。
その地味な努力も無駄になってしまうかと思うと、
いつかメルアド欄のチームがここで戦うことを夢見ていたのに…
頼む!なんとかしてくれ〜
101 :
U-名無しさん:04/06/30 23:56 ID:4ZRW2TF0
テルコはもうスヤスヤ寝てるだろうな。
田舎の夜は早いから。
スポーツニュース鳥栖の事どこもやってないな
時間ぎりぎりになったらテルコが
「イターーー!!足くじいたぁああ!いたい、ぬるぽ!」
と言って、ロスタイムを要求。
しかし、主審にガッ!!されて試合終了。
これやから田舎モンは。
贈る言葉〜
近鉄報道は加熱してるのに鳥栖騒動は全然だなぁ
今シーズン終了後までに100%減資という形にしてもらえ
109 :
U-名無し:04/06/30 23:57 ID:7lMffDQk
よっしゃ!
誰か今から10億ポンとだそーぜ。
漏れも全財産の145円上げるから
110 :
:04/06/30 23:57 ID:c9eY9k9q
もうこうなったら、国民運動でJリーグに圧力かけて期日延ばすしか・・・。
111 :
U-名無しさん:04/06/30 23:57 ID:LT2izEX5
(・∀・)< シュナイダーと潤之介はどうなるの?
まぁ待て。あと1分で新経営陣を選出、
その次の1分でその経営陣が株主から減資の約束をとりつけ、
その一分後にJに報告すれば大丈夫だ。
ばいばい鳥栖
ところで鳥栖ってどこにあるの?長野県あたりか?
Jリーグ動かすよか、どっかおっきいスポンサー探せって。なり手が居るのかは甚だ疑問だが。
116 :
:04/06/30 23:58 ID:c9eY9k9q
誰か緊急回線で油様にお願いシル!!
あああああああ
もう3分きった・・・orz
いやだぁいやだぁぁぁ。
無くすなよぉお・・・。
じゃーこんなに必死になってるのって‥ほとんど他サポ‥
悲しいよ鳥栖サポ今こそ立ち上がれ
118 :
:04/06/30 23:59 ID:LkuOC7G7
>>111 >シュナイダーと潤之介
藤子不二夫の逆だなw
>>110 それに賛同する国民が少なすぎるw
119 :
U-名無しさん:04/06/30 23:59 ID:LT2izEX5
(・∀・)< あけおめ〜
横浜フリューゲルスは6年間 サガン鳥栖は6年間
うまくやらないとJリーグには6年が限界です。
よし、いまから一人1万回収します
122 :
U-名無し:04/06/30 23:59 ID:7lMffDQk
うぎゃああああああああああああああああああああああああ
123 :
U-名無しさん:04/06/30 23:59 ID:MIRlkJfa
奇跡よ、起これ
126 :
:04/07/01 00:00 ID:ilsG5u5z
零時...
その時がキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(` )━( д` )━ ノД`)・゚・。━━!!!
128 :
U-名無しさん:04/07/01 00:00 ID:2TDCmes2
ロスタイム150日
129 :
U-名無しさん:04/07/01 00:00 ID:dZX7NSP7
24時です
試合終了
130 :
:04/07/01 00:00 ID:bSilxnWm
やだよう!!
7月1日キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
モ(゚∀゚)━ウ( ゚∀)━( ゜)━( )━(` )━ダ(Д` )━メ(´Д`)━ポ(;´Д`)━━━!!!
132 :
U-名無しさん:04/07/01 00:00 ID:0C85XyqR
おれ今歌舞伎町のゲーセンにいるんだよね
テルコが楽しそうに伊勢海老キャッチャーやってる
合掌
あ、星になった
今日正式発表とかあるの?
J28クラブサポが集まるスレはここでつか( ・ω・)∩
137 :
U-名無しさん:04/07/01 00:00 ID:11uwQXqq
記念カキコ
138 :
:04/07/01 00:01 ID:ilsG5u5z
はぁ...7月になっちまったよ...。
どうすんだ。マジでどうすんだ。
いいのか、J2のチームが無くなっても...いや、イクナイ。
どうにかなれやゴルァ。
0時になりました
松本さんが資金集めすれば?
142 :
U-名無しさん:04/07/01 00:01 ID:P6P0GVq1
さて、7月になったわけだが・・・・。
記念マキコ
てゆうか水戸戦は‥
鳥栖サポは‥
この呑気なカキコの数はなんだ。
新年あけおめカキコみたいだな。
野球が騒がしい今だからこそJクラブは無くしてはいけない。
なんとかなる。
早く良い知らせを聴かせてくれ
147 :
U-名無しさん:04/07/01 00:02 ID:8JqoTteC
取りあえず前スレちゃんと読んでから書き込めとw
これはお金だけの問題じゃないんだよ。
近鉄やフリエとはまた別問題。
他サポもサポのあり方をよく考える良い機会だと思われ。
足引っ張ってるだけだとアポーンするっていう良い見本だ。
俺とヤフーの契約も6月限りww
でもまだ繋がってる
さよなら、サガン鳥栖( ´,_ゝ`)プッ
151 :
U-名無しさん:04/07/01 00:02 ID:2TDCmes2
さ、気持ちを切り替えよう!
去るものは追わずだ。
さて次は甲ry
152 :
U-名無しさん:04/07/01 00:02 ID:0C85XyqR
あ、やっと1匹GETしたっぽい
「伊勢海老とったど〜!」って叫んでる
店の中の客みんな振り向いて、笑顔で拍手してる
俺も
0時になってもうた
もうだめぽ
orz
154 :
U-名無しさん:04/07/01 00:03 ID:aN9PgEtv
>>107 明日になれば鳥栖買収に乗り出すネ申が出現して祭りになるよ。
155 :
:04/07/01 00:03 ID:ilsG5u5z
テンコー...明日のいいともで土下座して嘆願してくれ、頼む。
100%減資てのは、
結局のところ、一人でも泣きを見る人間が少ないように
考えられた手段だと思うんだよな。
(だった、というべきだな)
資本金を取り崩して債務に当てて、
残りの借金はJで肩代わりしましょう。
クラブは安定軌道に乗るまでは面倒見て上げます。
経営者も新しいの送り込みますよそりゃ子会社なんだから。
そのかわり、株主は出資した範囲だけ泥をかぶってください。
でも、この減資がされなかったということで、
もう誰も面倒見てくれない。
Jが手を引く=保証がない=誰が資金を貸すんだ?
いや、J自身が貸し付けている資金を引き上げると宣言したら?
日付は今変わった。
どちらかと言うと、サガン鳥栖というチームがなくなるって言うことより、
鳥栖スタがもったいないって考える人も多そうだな。
>今秋までに債務超過が続いた場合「Jリーグからの退会
>を勧告する」と述べ、事実上の最後通告を突きつけた。
いくらあれば債務超過なくなるの?
誰か教えてエロイ人
で、どうなったの?
160 :
:04/07/01 00:03 ID:hbVYKWBQ
JリーグもJ1・J2あわせて1リーグ制にしようぜ
自力で再建すれば良いじゃないか。こうなったらさ。
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
164 :
:04/07/01 00:04 ID:ilsG5u5z
>>158 前の方で300万とか書いてあったような。どうなんだろう。
誰か
>>158に教えてやれ、きっと出してくれるから
てか、いくら時間ギレでも
明日の昼くらいまでは何も表立った動きはないだろ。
テルコかチェアマンがどこかで会見して、それが報道されるまで。
167 :
U-名無しさん:04/07/01 00:04 ID:yyOScCL9
なんだ300万かよ
カンパ募れば集まらないことも無い金額じゃねーか
169 :
U-名無しさん:04/07/01 00:05 ID:9T00Z8Zf
>>148 マスコミはプロ野球崩壊と一緒に、Jリーグ崩壊とか言うんだろうな。
むかつくなぁ(# ゚Д゚) ムカー
170 :
:04/07/01 00:05 ID:ilsG5u5z
っていうかサガンのHP
本当は込み合ってるんじゃなくて、意図的にああいう表示にしてるような・・・。
入れる奴いる?
ニッカン君まだ?
172 :
U-名無しさん:04/07/01 00:06 ID:0C85XyqR
テルコ、今度は脱がせマージャン始めた
あー、ビデオレンタルのポストの返却時間が
「その日じゅう」じゃなくて「開店まで」みたいなものね、じゃあと10時間くらい?
>>170 F5連打したら今入れた
今のところ変化なし
>>168 だからお金だけの問題じゃないんだってw
>>150 tosuに負けたクラブの奴だな。ダサ( ´,_ゝ`)プッ
177 :
U-名無しさん:04/07/01 00:06 ID:2TDCmes2
鳥栖サポはライブドアに縋り付いてみろ
近鉄買おうとしてたんだから近鉄購入費に比べれば屁みたいなもんだろ
うまく持ち上げれば出してくれるってw
>経営者も新しいの送り込みますよそりゃ子会社なんだから。
そこがはっきりしてんだったら展開は違ってただろうぜ。
>>167 札幌は最下位だけど平均1万以上入ってるし
今年から再建してるから大丈夫だろ。
甲府や水戸も順調に経営が改善してるし
鳥栖以外はとりあえず大丈夫だろ。
来年は鳥栖も甲府もJ2からいなくなってしまうのか。
おそるべし、テンコーイルージョン。
記念カキコしていい?
テンコーさん開幕戦の花火はすばらしかったです
鳥栖を助けて下さい(T_T)
189 :
:04/07/01 00:09 ID:ilsG5u5z
>>174 そか。勘ぐりすぎだな。
もうこうなった以上、政治的やりとりでなんとかするしかないのかな。
嫌だよなぁ...。夏の幕開けって感じの7月いっぴから、こんなニュースさ。
なんとか、まじでなんとかなってくれ。
選手達だって、今後3、4ヶ月どんな気持ちで試合に臨めばいいんだよ。
2004.7.1
さようなら、サガン鳥栖。
こんにちは、○○○徳島。
あけおめしていい?
>>179 でも鈴木が
>今秋までに債務超過が続いた場合「Jリーグからの退会を勧告する」
って言ってるんだぜ
193 :
:04/07/01 00:10 ID:sRDba2zr
鳥栖が来年も存続ならJ2に2チームが増えることになりそうだが
なくなると3チーム昇格よりも1チームのみ昇格の可能性が
高くなるので、鳥栖がんがれ。ライブドア超がんがれ。
194 :
U-名無しさん:04/07/01 00:10 ID:2TDCmes2
>>184 まあな、テンコーはファイアー(火の車)しながら消し去るのが得意だからな
195 :
:04/07/01 00:10 ID:ilsG5u5z
ほんとだ、HP普通に入れるわ。
>>189 今以上にやるしかないだろ、オモシロイ試合続ければ何か起こるかもしれないぞ。
諦めたて運命受け入れるなら就職先探した方がいいけどな。
潰れて欲しくはないが、今までの頑張りを見るとあんまり支援してあげる気にもなれない
>>180 常識で考えたって、まるまるほっとくはずがないだろうよ。
ほっときゃ、いくら金出したって同じなんだから。
社長はそのままおいておくとしても
代表権持たせて有能な経営コンサルを専務クラスで送り込んで、
次の株主総会で名誉職でも与えて現社長を放り出せば穏便に済むだろ。
根が深いんだからドラスティックに変化しないよ・・・
もう、今となっては何もかもが空しいが・・・
とりあえずあけましておめでとうございます
平塚→湘南みたいに運営会社変えちまえば?
現在の運営会社は清算。んでエラい人が新会社設立。
年末までにこれをやれば?
201 :
U-名無しさん:04/07/01 00:12 ID:2TDCmes2
まあ、とりあえず十二国記でも見てもちつけや
202 :
U-名無しさん:04/07/01 00:12 ID:yyOScCL9
>>200 既にやっている(フューチャーズ→サガン)
短期間で2回も替わるとなるとさすがに
そういえば「悲しみよ、こんにちは」って小説の作者は
サガン だったな…_| ̄|○
去年の鳥栖なら勝手に潰れろだけど今期の鳥栖見ているとやっぱり存続だな
205 :
:04/07/01 00:14 ID:ilsG5u5z
6月が31日まであればな...まぁ、余り変わらんか...。
今頃テルコとかなにしてんだろな。
寝てんのかな。
徳島・草津・愛媛を安易に昇格させても解決しないよ。
鳥栖存続で計画通り30チームになってくれ
>>200 受け皿がない。
神戸はうまくやったもんだと本当に感心する。
水面下で一気に事は進んだからな。
このスレの連中がいろいろと案を出しているけど、
肝心の経営陣がそういう案を出したり実行に移すことが
ろくにできないから、こんなことになっちゃったんでしょ。
>>200 鳥栖は一度潰れてるから今それをやると新会社に出資してくれる人がいない
2度潰れたとこに出資する人なんていないでしょ。
こんなときに不謹慎かもしれないけど、
>>186 の
スポニチのサイト上にあるバナーの全国デリヘル情報をなんとなくクリックしてしまった
折れは逝ってよしですか?
>>202 たぶん鈴木は、佐賀県主導での3セク設立→運営引き継ぎを希望している
と思う。
212 :
:04/07/01 00:16 ID:sRDba2zr
アルエットに吸収合併されて
熊本に移転したらいいのに
きれいな競技場あるし
サ
ガ
ン
鳥
栖
画数が最悪。
改名しない限り希望は無いよ。
214 :
:04/07/01 00:17 ID:ilsG5u5z
テルコがNHKに出てた頃が懐かしいな...。
ランダムで音楽再生してたら、放課後の音楽室がかかって ノД`)・゚・。
サポさん達、落ち込むな。まだなんとかなるかもしれん。
って、寝てるかなorz
>186
とりあえず今日結論がでるわけか・・・
>>210 いいえそんなあなたが鳥栖を救います。
必ず!!
・・・よろしくね。
鳥栖ってコミュFM開局させるといいながら揉めに揉めていまだに開局していないんだよな
黒幕は三●の糞爺なんだけどこいつサガンの経営にも絡んでいそう
さて、秋までに鈴木をJからポイする運動を始めます。
219 :
:04/07/01 00:18 ID:9J33c5Cs
イルハンのためにドブに捨てた9億円あれば
3年間は生き延びることが出来たのに>鳥栖
>>208 株主も共犯だと思うがな・・・
Jの他の理事連中にだって出資反対派はいたらしい。
(よーするに資本の論理に従ってつぶせということだな)
今となってはその方が正しかったのかもな。
つぶれたらJが救ってくれると言う
甘えの構図が残らなくて済むし。
下手な延命措置は
余計な対立の火種を生んだだけだったかもしれん。
去年終わってれば美しかったのにな
222 :
U-名無しさん:04/07/01 00:20 ID:wU0XP2mL
どうせ潰す度胸ねーだろ>鈴木
鳥栖市に見限られた時点で終わってたんだよ
>>212 おいおい、アルエットが鳥栖スタでやるならまだしも
今年が良かっただけにもったいない
去年なら気持ちよく解散できただろうに
去年のひどさがあったから今の強い鳥栖がいる
227 :
U-名無しさん:04/07/01 00:20 ID:lREYj4PG
ポイントは佐賀県だな。
>>223 だね
今ここで言われているようなことはすべて試した(か、試そうとして失敗した)んだよ
もっと早くに終わっておくべきだった
230 :
:04/07/01 00:21 ID:ilsG5u5z
de
世間一般的には泥沼の鳥栖が救われるのと
Jが毅然として見放して除名されるのでは
どちらの方がJのイメージ的にいいのだろう。
まぁ、漏れはどうあっても残して欲しいが。
231 :
:04/07/01 00:21 ID:9J33c5Cs
九州の中でも佐賀って一番地味だもん
232 :
U-名無しさん:04/07/01 00:22 ID:JiMnpFQK
イルハン=サガン鳥栖
佐賀県をホームタウンにすればいいじゃない
ホントに潰れちゃうのかょ
鳥栖スタが、第二の松本・アルウィンになりそうだな。
>>222 あったらどうするつもりなんだ?
決まってから泣いても、もう何も覆らないよ。
個人的にはその度胸があって欲しい。
まじめに経営努力している他のJクラブに示しがつかないし。
237 :
U-名無しさん:04/07/01 00:22 ID:yEPutMs0
238 :
:04/07/01 00:23 ID:sRDba2zr
>>224 良いスタジアムがあっても鳥栖の場所と地盤がダメじゃ
仕様がない
熊本だったら新潟以上に盛り上がるはず
熊本市の商圏は100万いるし
>>192 テルコ側は、反対派株主が訴訟したり辞めろと行ってきたり、
その他諸々で経営に専念できないから経営が改善できないと主張。
反対派は、なに言ってるんだ。お前が無能だからだろうが!
の繰り返し。
反対派は新しい代表を立てようとしたけど、経営の目処が上手く立たず
就任前にお流れに。
誰もこんな情況のクラブに出資や援助する訳が無く・・・
仕方なくJリーグが手を差し伸べてる状態。
そしてまた債務超過予定・・・
最後の手段でJリーグがまたもや支援の手を・・・
今最後通告中というか終了。
悲しい佐賀
今季2位以内とか、3位に入って入れ替え戦なんてことになったら劇的だねぇ。
結局はいい経営者を見つけられなかったことに尽きるんだろうな。
トップさえしっかりしてれば組織は甦るというのを松本育夫さんがチームの成績で示してくれてたのにね。
しかし、最後までサポにもやる気が感じられなかったな。
他サポが力になれればと思っても、肝心の鳥栖サポにその気が
なければ、やっぱりだめだわ。
244 :
U-名無しさん:04/07/01 00:25 ID:wU0XP2mL
>>238 んじゃ、アルエット応援してアルビみたいにしろよ
なんかココ見てたら鬱になってきたポ…
orz
1位は大塚で確定として、2位は昇格、
3位のチームと合併すれば問題ないんじゃないの?
247 :
:04/07/01 00:26 ID:ilsG5u5z
248 :
U-名無しさん:04/07/01 00:26 ID:RRmyJChH
>224 いや来期は、アルエット熊本とサガン鳥栖が合併してJFLから、アルエット佐賀になるかも?
あるいは、サガン熊本とか・・・
249 :
:04/07/01 00:27 ID:sRDba2zr
>>244 嫌
別に熊本に何の愛着もないし
正直鳥栖に関してもどうでもいい
客が入らない、地元スポンサーが集まらない(というか減り続けてる)、行政(県・市)が支援する気さらさらない。
Jの理念を忠実に実行するならもう限界かもな。
それでもがんがれ!超がんがれ!街にチームがあるって言うのはかけがえのない事なんだぞ!
マジ泣きそうな他サポでした。
サガン鳥栖より語呂が悪いチーム名は認められないそうです。
新チーム名はカッコよくユベン鳥栖で。
今年を仮に乗り切っても、こんなチームだめだろ
自分の町にJチームがあるっていいよね。
俺なんか近所にJ1優勝チームあるけど所詮は隣町だしな。
>>241 J1クラブとしてふさわしくなければ、
入れ替え戦はおろか自動昇格だって有り得ない。
今の鳥栖をJ1に上げる?
来年のリーグ戦の途中でつぶれたらどうする気だ?
とりあえず熊本ではJ推進の組織ができたからな
クラブを合併させるってより
熊本と佐賀を合併させれば良いんだよ。
クラブチームもろくに運営できない都道府県は合併対象!
って総務省が発言してくれればいいw
だから「サガ、ントス」にしろとあれだけ言ったのに;;
スポルトもサガン無しか
森本の怪我のほうが大事か
照子が
鳥栖商工会と仲悪くなったのもバカな話
(田舎ではこういう組織は軽視できない。人材でも資金でも)
どっちにしろもうどうしようもないよ。
261 :
:04/07/01 00:30 ID:9J33c5Cs
新チーム名は
フェニックス鳥栖に汁!
鳥栖市が支援してないってヤツがいるけど、
鳥栖市だって今までそこそこ支援してきてるだろ。
今年は胸スポンサーになってるし。
そもそも鳥栖市なんて小さい街なんだから、
他の金出してる仙台や札幌当たりと比べるのはおかしいだろ。
>>261 じゃあ選手たちは横浜の大橋ジムに行って
不死鳥の極意を伝授してもらわなきゃだな。
>>255 それは分かった上でいってんの。
意外といっちゃいそうだよ。フリューゲルスみたいにさ。
265 :
U-名無しさん:04/07/01 00:33 ID:4yawAJNV
266 :
U-名無しさん:04/07/01 00:34 ID:RRmyJChH
>252
ユベシ鳥栖?
教育県の長野がJリーグ欲しがっているから位って由!
さて、24時過ぎたことだし
競売でも始めますか
1番シュナイダー潤之介
1000万から
Jが出資しようがしまいがサガン鳥栖をこれからも存続していくためには
サポが頑張んないと駄目なんだぞ。
椅子男の言葉を改変して「サポの活動を妨害してる」なんて言ってないで
頼むから行動してくれよ。
甲府のときは定期預金を解約して100万以上寄付した人間がいたし
水戸は持ち株会を作りクラブに出資した人がいたんだから鳥栖サポももっともっと頑張れ。
Jリーグからの支援は受けられなかったけど、まだロスタイムは残されてるぞ。
269 :
湘者:04/07/01 00:36 ID:9WrfJ5Ll
前スレ
841 :Uー名無しさん :04/06/30 20:26 ID:5pkM+W9y
鳥栖を消すくらいなら水戸湘南札幌を消せよ!!!
鳥栖消えていいよ
本スレのほう住人がいないけどみんなこっちに来てんの?
今こそ立ち上がれ鳥栖サポJ1昇格っJ1昇格っ
>>268 水戸のあれはなんかお偉いさんの事情や私情もいろいろ絡んでのことだからなぁ。
そもそも鳥栖サポは地球上に何人居るの?
まあリアクションも薄いし、時間も過ぎたし、
他サポが心配しても何も始まらないよ。
ここはナベツネを見習うべき。特にJ2サポは。
安く選手を獲得できる良い機会だぞ。
山者です。
がんばってくれよ、鳥栖。
田舎からJの火を消してはならん。
>>272それか゛めっちゃ気になって名前欄にどこサポかいれるのってダメって?
発言してしまった。なんせ鳥栖スタにパソコンもってそうな人がいない気が‥
とりあえず松本育夫監督だけ欲しいです
>>264 そんな美しすぎる光なんかね。
悲しすぎる美しさなんかね。
見たくないんだよ。
>>268 まあ、単純に考えると平均1万人程度動員すれば収入は足りるのかな?
寄付とかもいいけど、チケット売って金稼ぐのがまっとうな方法だろうし
それができなくて債務超過なら除名も仕方なしかな〜
>>270 本スレにカキコするとここに誘導されんだよ。
ほっといてくれってな感じで。
まあもともと動きの遅いスレだけど
100%減資達成したからニュースにならんって
解釈はだめですよね
>>278 勝ち続ければ何か良いことが起きると思うよ。
後3ヶ月早ければエイプリルフールですんだのにねぇ…
鳥栖は今シーズン結構調子よかったから(去年が悪すぎたってのもあるけど)
毎節の試合に逃げてるような感じがした。
近い将来の暗い現実よりも、
すぐ先のゲームに一喜一憂するほうを選んでたように見えてしまったよ。
もちろん、鳥栖サポの反論はあるだろうけどさ。
でもここに集まるコアなサポにも、サポの動きが見えてこないということは、
やっぱり相当厳しかったのかなぁ…
287 :
:04/07/01 00:47 ID:9J33c5Cs
''''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) 福岡!俺たち諦めないからー
三 /レi ニ | ニ ≡ ) 最後の最後まで絶対諦めないからー!
.ニ ( ゚´Д)| ニ |!U_ ろ
| / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜
ニ─ _,.. ゝ、 O
_,.. -‐'" しへ ヽ ←鳥栖
__,, -‐''" , ゙ー'
┌──────────
| お知り合いですか?
┌─────┐└─────‐v────
│ イヤ、全然 |__________ プァァン…
└───‐v─┘//. | // / .|
| . | __Λ∩ |
| ∧_∧ |`Д´) ∧_∧」 ガタン
/ (,,´Д`) | / ( ) \ ゴトン
// ( )二二二二二⊂大分 | \\
|||| )~) (⌒ _ノ . ||||
|||| ./  ̄ U U_____ し \ ||||
||||/ / .\ \||||
|||| ̄ ̄||||. |||| ̄ ̄||||
>>281 だめでしょうな。
ここのところの流れ見てれば、
減資に成功したら大ニュースで、
減資できないのが既定路線にも見えたくらいだから・・・
てゆうかみんなどこサポ?
まじで鳥栖サポって自分だけじゃないよね‥
290 :
湘者1:04/07/01 00:48 ID:OtdBMRKP
松本監督サイコー
>>286 >ここに集まるコアなサポ
地元の鳥栖サポがいないんだからしょうがあんめぇ。
>>289 オマエラの大好きな蜂サポ
(・∀・)<跳ばないヤツは〜
一応鳥栖「も」サポです
鳥栖のゴール裏で応援してる連中って、一体この事態に対して
どう思ってるんだろうか?
湘南さんと甲府さんと川崎さんと蜂
>>289 私、甲府サポ。
うちも全国のサポーターに助けられた経緯があるから、
何とかできないかと思っているのですよ。
でも、開幕以降の鳥栖サポの動きが見えないのさ。
札幌サポです。
うちの借金って鳥栖が1000回倒産できる回数あるってことに
初めて気が付きました。
金銭感覚麻痺しているわ。
みんな知らないんじゃないの?
Jリーグからの援助がなし、となった後で、
100%減資達成したらどうなるのですか??
新潟サポ
301 :
U-名無しさん:04/07/01 00:51 ID:yyOScCL9
>>279 切り詰めれば平均4000人でも充分黒字になる
札幌さんもいた(T_T)嬉しい。鳥栖サポも自分以外にいた。よかった。
>>297 ああ、でも潰れないように協力しますよ。
304 :
U-名無しさん:04/07/01 00:53 ID:4uF4ppDV
うわぁぁぁん(T_T)新潟さんもいためっちゃ嬉しい
307 :
:04/07/01 00:55 ID:9J33c5Cs
ミラニスタ。
>>294 今までどうにかなってきていたから今回もどうにかなるという意識と思われ。
最終的に債務超過分をどっかから持ってきて継続となるに1鳥栖。
スタジアム利用料収入が債務超過分よりも多ければ行政が無条件で突っ込むでしょ。
でも格安で貸してたりするんだろうな。
309 :
長崎@鳥栖さぽ:04/07/01 00:56 ID:JiMnpFQK
>289
心配しなくともちゃんとここにもいるぞ
鳥栖サポが悲しんでるようには全く見えないのだが。
脳内サガン鳥栖を永遠に応援していれば良いと思う。
漏れも新潟サポ。
去年は森田コールありがとう。
>>299 反対が根強過ぎて期限内に減資できなかったのだし、
今後遅れて達成できるなんてことはあるまい。万が一できたとしても、
J関連会社による出資を白紙にすると椅子男が明言してる以上、
建前としてはアウト。
あとは椅子男に、遅れたことに目をつぶって予定通り支援してくらさい、と懇願するくらいか。
313 :
鳥です:04/07/01 00:57 ID:O5MNrWlK
管理され人さんの雑文読むと元気でますよ。
>>299 100%減資って言うのは事実上の倒産なの。
その後減資した後に誰かが出資しないと会社としてやっていけない。
出資者が居ないと倒産ってだけ。
315 :
新潟:04/07/01 00:58 ID:a+vwawgx
鳴尾イキロ
2004年07月01日付 西日本スポーツ
反対株主説得に幹部終日奔走
クラブ側は6月、全株主169人に減資への同意書を送付。株主を訪問して、協力を求めてきた。同意した株主の人数についてクラブ側は公表していないが、
関係者によると、28日時点で減資に反対か未回答の株主が約60人。
30日時点で連絡がつかない株主もおり、「最後まで説得するが、期限内での減資は厳しい」と話す。
Jリーグの鈴木昌チェアマンは29日、西日本新聞社の取材に対し、期限の延期を認めない考えを明らかにしており、
古賀社長はこの日も「日付が変わるまで頑張りたい」として、株主回りを続けた。
古賀社長の会見は2日に佐賀県鳥栖市で行う予定。減資を諮る臨時株主総会は「7月30日に開きたい」としている。
今日は徹夜か、、、、テルコ。
317 :
甲府:04/07/01 00:58 ID:Uz70KR35
鳥栖さぽの掲示板に今頃になって集客作戦を実施しようとか言って
HP立ち上げて活動を開始しようとしているけど、遅いんだって
そんなのは水戸や甲府のように同じ苦難を乗り越えてきたチームの
サポーターは前年のシーズン終了時点、早い所だと終了前から
翌年の集客作戦がスタートしてるんだよ
意見交換したい、一致団結して活動しようと銘打ってるけど
「惰性じゃ駄目だから計画を綿密に立てて、日時を決めて実施しよう」と
昨年の集客作戦の欠点と改善点を指摘した人達の意見と
全く同じ事を今まさに自分達がやろうとしていて、その意見をくれた方達を
社長派の手先と断定して追放、HP閉鎖に追い込んだのを覚えてる?
他チームさぽながらあれは失望したよ。今回はそうならないことを祈ってる
周囲の声に耳を傾けて、間違っているところは認めて、実行中のことにも
常に「それでいいのか」と自問自答を繰り返して最善を目指さないと
ただでさえ考えられないほど遅いスタートなんだから間に合わないよ
甲府と水戸が一万人動員作戦の準備にかけた期間は約1年。ドル箱の
福岡戦を狙うにしても厳しい道だよ
>>301 そんなもんでいいの?
だったら、なんとかなりそうな気がするが。
319 :
:04/07/01 00:59 ID:9J33c5Cs
J1チームの奴等は関心ナッシング?
J2サポは明日は我が身なだけに、他人事じゃない
ニラミスタ
321 :
299:04/07/01 00:59 ID:qE2HxASS
>>312 すると、今後は、減資されずに残った株主が、株主なのですね。
322 :
牛サポ:04/07/01 00:59 ID:gGfIcGE+
>>297 金銭感覚のマヒっぷりなら負けてないぞ!
しかしクラブ破綻の恐怖は去年までの我々にとってはリアルな恐怖であり、
また現在も依然として恐怖であるわけですが……
(ミキタニビッチがサッカービジネスへの興味を失った瞬間に転落開始)
>>308 危機感持ってないの?
こんな事態になってるのに?
大分です。ほんと悲しいよ・・・・
怒られそうだが書くよ。
どんな形であれ、チームがなくなるというのは悲しいからな。
仙台サポです
>>322 お宅がイルハンですったレベルの金がありゃ
一発で解決するんだけどね。。。
>>319 いることはいますが。企業の都合で泣くのはもう嫌ですよ。
10番元気でやってますか・・・。
新潟も今はJ1なんだが
>>309あなたは本スレでかの有名なここであえて光栄です
ぱっと見た感じまじで全28チーム集まってそうなスレだ
テンコーさんココ見てたら助けて鳥栖を。鳥栖が大好きです(T_T)
いいスタジアムなんだよね。
なんで近くの人たちが行かないのか不思議。
オレは年に2回くらいは行くようにしてる。片道4時間だけど。
宮崎の鹿サポ
単に赤字額だけなら札幌や仙台の方がケタ違いに大きい。
再三再四ガイシュツだが、鳥栖の問題は人と信用の問題。
ていうかさ、金だけの問題なの?
そうじゃないからここまで酷くなってるようにも見えるんだけど。
334 :
:04/07/01 01:04 ID:xDmvqHOq
あれだ
いっそJを全て統合してプロレス団体みたいに(ry
冗談です、ごめんなさいorz
>>323 当初は減資100%も可能じゃないかと思っていたからね。
336 :
甲府:04/07/01 01:05 ID:Uz70KR35
それは知ってるってw 文章中にそう書いてあるでしょ
昨年、一昨年の集客作戦について、他チームさぽや
自チームさぽから活動内容に不備や問題点があるから
修正した方が言いという呼びかけに対して
「現地に来ないやつは口出しするな」と反論して
結局締め出して、HPを閉鎖に追い込んだ経緯があるんだよ
他チームさぽ、甲府系のHPにも意見募集の書き込みを
マルチポストで大量に書き込んできたけど
意見を出しに行った人達に対しての鳥栖さぽの反応は
「じゃあお前が現地に来て指揮を取れ」「社長擁護派め」と
ありえないことものばかりだった
>>319 おれは鹿島。
鳥栖と鹿島って対戦結構あるんだよね。
天皇杯とかナビスコ杯とか。
鳥栖スタジアムでも試合している。
だからこそ、いつかリーグ戦で当たってみたかったのだけど・・・
現実はあまりに苦しいけれど、
情としては奇跡が起こって欲しいと思っている。
338 :
鳥:04/07/01 01:05 ID:O5MNrWlK
>>328 初めのころは大丈夫かな〜と思ってましたが、
今じゃなくてはならない存在です。
>>323 俺は鳥栖サポじゃないから。
シーズン前のゴタゴタも見ていたけど、他のサポがアドバイスしても鳥栖サポは( ´_ゝ`)フーンって
感じだったしね。
動いていたサポも何か空回り。
来年はぜひ鳥栖の素晴らしいスタジアムを見に行こうと思ったのに
まあ、応援するので最後までガンガッテください
コンササポ2(?)です
341 :
:04/07/01 01:06 ID:xDmvqHOq
>>331 キッカケが無いんだろうな。
漏れは1999年中頃〜2003年末まで青山と千駄ヶ谷に住んでて
まぁ当然国立が近いんだけど
2001年頃までは、国立行ってなかったからね。
それが、日本のド田舎となれば、更にでしょ。
まぁ、そこをどうにかするべきだったのがサガンだったんだけど。
>>341 福岡・長崎のようにサッカーが強くないからね。
こないだのコンサ戦のファンって鳥栖からきてるんだよね?
スタがいいだけにもったいないなあと思うけど、
スタがなけりゃチーム作らず問題なかったのにな
鳥栖スタにいつか 行きたいから 潰れないでくれ
各地で「存続決定、ありがとう」ってボードだか垂れ幕だか出して相手チームのコールしてたのはサガンティーノ東京?
もしかして現地と温度差あるのか?
351 :
U-名無しさん:04/07/01 01:11 ID:XXosZ9Tz
352 :
:04/07/01 01:11 ID:xDmvqHOq
>>347 こうなったらスタごと国立か横浜に持って池。
353 :
:04/07/01 01:12 ID:7emAMPab
一応今日の朝10時くらいまで延命?
356 :
U-名無しさん:04/07/01 01:13 ID:wU0XP2mL
>>352 もっていけるものなら、広島にあげたいね
ビッグアーチはあんまりだ
357 :
長崎@鳥栖さぽ:04/07/01 01:14 ID:JiMnpFQK
>330
いや、俺は本スレは名無しで書いてるからその方とは別人ですよw
俺は長崎から通ってるから地元の反応とかはよくわからないけど、絶対に存続してほしいっす…。
鳥栖サポが今どういう気持ちなのか全然わからん…
ていうか、なぜサポの危機感とか絶望感が伝わってこないんだ?
んじゃ今だけ(あえて)コテで、どこサポかはコテでわかんべ。
ノリヲ様移籍ってのもあって、関東の鳥栖戦は去年から見に行っているよ。
(ただし、FC東京とかぶらない時のみ)
鳥栖スタも去年、今年とFC東京−大分戦の前後に見に行ったなぁ。
本当に鳥栖スタジアムはいいスタジアムなんだよな…
最終節も(J1とかぶんないから)鳥栖→大阪って計画しているんだが。
鳥栖サポはとにかくあきらめるな。
じゃ名無しに戻る。
昨年末のゴタゴタの時には、2ちゃんの方々に署名等でご協力頂いたと記憶しています。
でも今回は動きも遅く、反応が鈍いと、つくづく反省しています。
でもこれからでも、やれるだけの事は、やって行こうと思っています。
363 :
甲府サポ:04/07/01 01:15 ID:zdjMmpXg
ID:f3xnclBq
ここで変に武勇伝語って鳥栖叩きするのはやめろ
正直みっともないし同じサポとして憤りすら感じる
ほら自スレへ帰るぞ
364 :
U-名無しさん:04/07/01 01:15 ID:e7mmPDJd
7月から新チーム名をJリーグに申請
ユ ベ ン 鳥 栖
このスレはまさに「後の祭り」って言葉がピッタリですね
そういえば、19日に鳥栖スタ行ったとき、存続を願う活動とかアピールってのは
一切見られなかったなぁ。
事態を全く知らないのか、もう諦めてるのかのどちらかなのか?と思うくらいだったわ。
佐賀県全域からお客取り込めないの?鳥栖だけ?
佐賀、鳥栖に優良地元企業はないの?
そっか 鳥栖は二回 無くなるのか、、、寂しいよ
371 :
川者:04/07/01 01:18 ID:0rwj/JHx
今、Livedoorの社長のページにサガンを買ってくれ、と書いてきた。
目にも留まらないかもしれないが、
>>367 地元企業からは既に総スカンくらってるんでしょ。
そういえば鳥栖に西日本一の冷凍庫があるが
そこの会社は支援とかしてくれてるの?
374 :
:04/07/01 01:19 ID:9J33c5Cs
久光
>>330間違い‥スンマセン
地元の反応は‥↑のほうで書いたくらいしかまじで変わりないです
署名運動やってるかと思ったけどまじてやってなかった
京都戦の時なんてどうみても選手はめっちゃがんばってたのに
負けててむかついたみたいで途中で帰った人もいた。最後まで見てた
人は選手に暖かい拍手をしてた。
376 :
:04/07/01 01:20 ID:MofS4pyM
343みたいのがいるからね。
他の時とちがって、勝手にやればと思ってしまう。
343は、問題の株主ですか。
377 :
甲府サポ:04/07/01 01:20 ID:zdjMmpXg
>>369 ゴメンナサイ間違えました
一つ前のスレのID見ちゃった
ID:Uz70KR35です、ゴメンナサイ
378 :
川者:04/07/01 01:20 ID:0rwj/JHx
↑途中で投稿しちまった_| ̄|○
目にも留まらないかもしれないが、みんなでしつこいくらい書き込みすれば反応あるかも。
2chの人海戦術を使ってみないか?
>>369 ID:Uz70KR35 の間違いだと思われ
つーか、俺も甲府サポ痛いな〜と思ってたわ。
>>393 ナイス判断だ。
>>370 テルコは一体どういう言動で相手を怒らせるんだ?
何をしでかしてるんだろうか?
382 :
U-名無しさん:04/07/01 01:20 ID:4yawAJNV
8月に鳥栖に逝く予定があるけど、
毎年逝きたいくらい素敵なスタジアム。
チームも今年はいい戦いをしてる。
ほんとにサポーターの方々には
必死になってがんがってほしい。
来年応援するチームがなくなってもいいんですか?
>>373 選手を凍結して
クラブがまともになるまで保存してくれるそうだ
>>367 同じ県内だから努力すれば何とかなると思うけどね。
鳥栖は福岡に近いから無理だって言ってる人もいるけど
他チームのサポだって同じ県内でも遠いところからスタジアムに通ってる人もいるんだし。
地元優良企業には久光製薬があるけど
毎年スポンサーを断られてるらしい。
385 :
:04/07/01 01:21 ID:sRDba2zr
スポンサー 鳥栖JCT
387 :
U-名無しさん:04/07/01 01:22 ID:7dG4X09G
鳥栖市民がPJMフューチャーズを目茶目茶にしたんだよ。
おまえら、サッカーなんて、どうだっていいだろ。
>>384 久光に断られるようではそもそも鳥栖でのチーム運営は成り立たないだろ。
久光は、バレーに力をいれてサッカーはやらないって方針らしいからねぇ
実際のところ、仮にテルコその他の現経営陣を排除して新体制に移行することに成功した場合
本当にスポンサーになってくれる企業がいくつあるのかは知りたいよね。
>>366 ゴール裏に終結お願いします
との張り紙はあったよ
試合後、博多市内の知り合いと飲んだけど
「九州の人は熱しやすいけど冷めやすいっちゃね」
と言っていたのが耳に残った。
イクオ監督だしスタも選手も悪くないんで頑張って欲しいんだけど
どうもあちこちの情報や今までの経緯見てると、一発逆転に期待するしかなさそうだな。
なんかできることあるなら協力したいんだがな…
鳥栖のフロント入れ替えたら充分にやっていけそうに思うがなあ
それができないみたいだしなあ
最後の手段は国見高校にスタ移転か
>>391 >「九州の人は熱しやすいけど冷めやすいっちゃね」
福岡人の特徴のような…
こうやって見てると、チームとスタジアム以外は最悪のチームだな。
いっそ潰れて新しい会社でJFLからやり直したほうがいいんじゃないか?
合併や解散は忍びないが、チームが残って経営陣が変われば良くなるような気がする。
イクオさんが現場主義だからね…。
正直、イクオさんが社長になればうまく行きそうな気もしないでもないんだが…考えが甘い?
>>389 バレー部の方が成田(旧姓大懸)というスーパーリベロもいるし効果高いからな・・・
こんな時に笑えないのに>394にめっちゃ笑ってしまった‥とうとう壊れた
400 :
396:04/07/01 01:30 ID:BYgK8eTS
まあJでやれればそっちのがいいけど
401 :
川者:04/07/01 01:30 ID:0rwj/JHx
>>397 監督兼社長っていうのは断ってるんだよね…一度…。
道産子も、熱しやすいけど冷めやすいって言われてますが。
結局、日本人はになるんじゃないか。
>>395 そうなのか
ダイエーとアビスパとサガンの絡みでそう言う発言が出てきたもんで・・・
PJMが出来たときに九州全体で応援する雰囲気が出れば良かったんだけどね
とも言ってたな
よそ者の発言ですまん
地元企業は一通りお願いしたんだろうし
地元に関係ないIT関連のベンチャー企業にお願いできないのかな。
ミキタニビッチとの相乗効果で注目されそう。
>>401 うんにゃ、思い切って社長(兼GM)専念…余計に無理か。
>>397 就任時にGM兼任の話もあったのを断ったんだっけ?
サロンパスの久光製薬は数年前までは小口ながら鳥栖のスポンサーで、
鳥栖スタに「サロンパス」の看板もあったし
オフィシャルサイトにリンクもあったはず。しかし今は・・・
エアーサロンパスのCMにラモスを使うほどサッカーにも理解のあった地元企業に
そっぽを向かれた時点で、このチームに未来はなかったというべきか。
あ、GMで空いている人いるぞ
木村文j(以下略
410 :
:04/07/01 01:34 ID:7emAMPab
>>407 今でも、久光さんは看板は出してくれてますよ。
久光は今も小口スポンサーだろ
>>391 >ゴール裏に終結お願いします
自分もそれ見たよ。
でも、それだけじゃよくあるサポ集めでしかないでしょ。
スレの進行が早すぎる
>>391 >「九州の人は熱しやすいけど冷めやすいっちゃね」
清水の存続問題で特集があったとき「静岡の人間は〜」と同じ様なこと言われてたよ.
「日本人は〜」とかもよく聞くよね.
結局,熱しやすいとか冷めやすいとかは
物事が上手くいかなくなったときにどこにでも出てくる言い訳のひとつで
チームが上手くいくかどうかとはあんまり関係ないんじゃないかなと思った.
100%減資出来たらもしかしたら久光がスポンサーになって、
大塚(徳島)VS久光(鳥栖)の製薬ダービーが行われるかも
しれないんじゃ?
減資できてないだろうけどもw
>>417 減資できなくても、久光にその気があるのならできるだろ。
減資ってのは、Jリーグがサガンを管理下に置くための手段なだけだから。
そうかも。
九州っていうか福岡の人は〜って良く福岡の人が言うんだよね。
ホークスが移転してからもよく聞いてた。
なんていいながら、あれだけ勝てなかったホークスや王さんを支持してたんだよなあ。この嘘吐き。
アビサポなんかもそうだけど、そういう正反対の意思がありそうな気もする。
>415
それに比べて本スレらしきものはマターリだな。
タイムリミット後書き込み一件て。
周りが騒ぐのも馬鹿みてえだな。
>>418 成績悪いと経営に口出してくるサポや株主のいる、
こぶつき状態なら嫌でしょ。スポンサーだけならまだしも出資まで
するってなると。
いっそうのこと鈴木椅子男が椅子男辞めて、鳥栖の社長に就任すれば
良いんじゃ?wその報酬はJリーグが出すって形で。
422 :
:04/07/01 01:58 ID:sRDba2zr
大塚はいいなぁ
腐るほど金持ってるもんなぁ
社長のポケットマネーで日本で一番デカい美術館
ひょいっと作るぐらいだもんなぁ
遠足で大阪から行ったなぁ
>>420 そんな感じに他サポからの協力を得ることもなくなっていったんだろうね
>>421 だから、「その気があるなら」って書いたんだけどね。
でも、久光の場合はテル子の方に問題を感じてるのかもよ。
>成績悪いと経営に口出してくるサポや株主
しかし、これって普通の事だと思うんだけどな。
椅子男は「不良」と呼んでるけど。何が悪いのかわからん。
会社の方だって、株主が口を出したところで粛々とルールに沿って
事を運べば良いわけなんだし。
>>424 それが行き過ぎてんだと思う。
椅子男の「毎年のように社長交代を要求する株主」って普通じゃないし。
経営陣が悪いにせよ株主が悪いにせよ、まともな会社ならわざわざ出資しないよ。
426 :
425:04/07/01 02:16 ID:0anBSGVG
×椅子男の→○椅子男の言ってる
427 :
U-名無しさん:04/07/01 02:17 ID:lREYj4PG
まあ週刊新潮に頑張ってもらいましょう。
スレが出来て数時間で400以上突破しました‥
はなわにがんばってもらおう
佐賀県に宝当神社ってなかったっけ?
スポンサーについてくれないかな。
とりあえずサポは宝くじ買ってそこにお参り汁!
そりゃ毎年社長が代わってるのに、今年も代われって言ってるのなら異常だが、
ここ数年はテルコが続けてるわけだし、株主が口出すのも当然じゃねーの。
既出だった_| ̄|○
>>431 減資を諮る臨時株主総会が7月30日って……
どういうこと7月30日までは大丈夫ってこと?
ロスタイムは1ヶ月でつか?
だって、J退会勧告が秋でしょう。7月1日に韓国市内というのが椅子漫の決定力のなさだし。
ところで安芸ってどの辺?
ロスタイム 1ヶ月 (表示は目安です)
テルコも参議院選挙が終わるまでは忙しいんだろう。
商法とか全然わからないんだけど、
臨時株主総会で100%減資を諮っても、出席しない株主がいたらどうなるの?
ロスタイム12年
442 :
U-名無しさん:04/07/01 02:53 ID:tidEJj2v
もうだめなのか…?
結局Jリーグの減資提案って、経営側と株主、
あるいは提案に反対・賛成した株主同士の対立を煽って
鳥栖の死期を早めただけなんじゃ?
444ヽ|・∀・|ノ
ちょっと調べてみたけど、
減資の議決は「株式の過半数の株主が出席し、その3分の2以上の賛成」があればOKのようだけど、
100%減資にも当てはまるんだろうか。
でも、現時点で反対または未回答の株主が約60人もいるようでは、
(その約60人が保有している株式の割合はわからないけど)
厳しそうな感じか?
というか、この方法で押し切れるなら、もっと早く臨時株主総会開いてるか……
>>440 株式会社の減資は特別決議で承認されればOK
多分7月30日の臨時株主総会はJリーグの提案とは関係なく
会社存続???の為の減資提案じゃないのかなぁ
449 :
U-名無しさん:04/07/01 03:06 ID:lREYj4PG
>反対か未回答の株主が約60人。
これが一部の不良株主ですか?ヘタレ鈴木チェアマンさん
>>449 約200人中60人が1%の不良株主らしい。
もしかしてチェアマンも大嘘付き?
それとも嘘の情報を与えられた?
451 :
U-名無しさん:04/07/01 03:17 ID:JiMnpFQK
<420
このスレにつきっきりだったからただ見てなかっただけなんだがw
Jリーグ側のコメントを見ると秋口までに債務超過が解消されなければ脱退させるみたいだから
これからの鳥栖は債務超過を解消する為に資本を増加出来るかどうかにかかってくると思う
前スレ読むと債務超過額は360万円(非常に疑問だが・・・)
2000万円ぐらい増加できれば脱退はない筈
ただし株主と経営陣のゴタゴタがそれすら阻むような気がするが。。。
さて、朝まで生サッカーでの議論用に資料集めなきゃ・・・ってサカータレントは多そう。
多分、本当のリミットは9月中でしょう。
で、亜紀ってドンナのよ?
455 :
U-名無しさん:04/07/01 03:32 ID:JiMnpFQK
しかしスレの流れ速いなw
もう500いきそうだ。
喉もと過ぎればなんとやらだね…サポ連中も結局リミットとされていた期日前後に
ややヒステリックになっただけで、それが過ぎればまた日常がつづいていくと思っている。
もう全て終わっているのに、それにも目を閉じて。
これが行動を起こす最後のきっかけなのだが・・・
鳥栖サポは現実逃避か?
ここも他サポばかりじゃないのかね。
本当に何もできないのか、考えもしないんじゃないか?
>行動を起こす最後のきっかけ
まじでそう思う。鳥栖サポよたのむ目を覚まして。諦めないで。
これが最後のチャンスです(T_T)お願いします。見苦しくたって自分は諦めません(T_T)
昔,Road to 25000や存続活動の具体案を掲示板に書いてた,鳥栖サポ@久留米さん,
青柳さん,綾瀬@水戸さん,yoshihisaさんなんかを探して協力してもらえばいいんじゃ
>>458 あなたのような方が一人でも多くいて
全国的に連携してがんがれば
道は開けるかも。
応援してますよ(`・ω・´)
>>404 ソフトバンクの孫正義が鳥栖出身ってのはあちこちで既出だと思う。
支援してくれそうにないという結論もまた出尽くしてる気もするが。
何かこのスレ、真正鳥栖サポが一人もいない気がする。
甲府の人間がここのスレ立てたり、チームへの主観的意見や情報がないところからすると。
もういいよりーグ機構もこんなクラブとさっさと手を切ろう
昨年からの騒動はこんな感じかな?間違えてたらスマン!
鳥栖の問題は、「金」ではなく「人」
経営陣(特に女社長)は自治体、スポンサー、商店街などとあまり上手くいっていない。
DQN的経営で昨年スポンサー離れなどで、赤字になってしまう。
サポは社長やめろの大合唱で、経営危機を助けようと動くものはあまりいなかった。
株主が、経営陣に不信感を持ち、帳簿を見せろとか裁判を起こしたり、株主総会で辞めさせようとするが
新しくなろうとするものがなかなかいない。
やっと株主側が見つけて来た、新経営陣が87歳の人で、どう考えても社長としての経営能力は無く、Jリーグ側からダメといわれる。
あっという間に、新経営陣は辞任し、また女社長が復権する。
あきれた、鈴木チェアマンは、いつまで内部闘争していてはスポンサーも見つからず潰れるのは目に見えるので、最後の助け舟をだす。
100%減資により、借金と資本を相殺させ、揉め事の原因である株主を排除、経営陣はシーズン終了後に辞めさせ計画
0の状態からJリーグが経営をすると言う奥の手、一時的に公的資金導入、Jリーグ機構による経営をしようとするが・・・・・・・
100%減資と言う奥の手も、一致団結して鳥栖を存続させようと言う、地元の意思が乏しく無残に、失敗。
468 :
U-名無しさん:04/07/01 06:03 ID:lREYj4PG
>>466経営陣はシーズン終了後に辞めさせ計画
これが本当ならいいけど…
>>466 その程度のまとめはガイシュツ。
今更他サポがまとめることでも無い罠。
470 :
U-名無しさん:04/07/01 06:08 ID:xFet/w7g
よし
漏れDQNだがサッカーの事ならテルコの500倍分かる
漏れ社長になろう。賛同よろ
鳥栖の人は球団運営に疲れ果てたみたいだから、秋でタイムアップ
だろうな。敗因としては、条件が悪いことを知ってるくせに社長を
変えれば上手くいくと勘違いしてるバカ株主とサポーターの一部を
排除できなかったこと。
472 :
U-名無しさん:04/07/01 06:30 ID:lREYj4PG
474 :
U-名無しさん:04/07/01 06:36 ID:gYT2G34F
もまいら鳥栖はもう星になったんだよ
俺たちの戦いはこれからもつづくぜっ!
476 :
U-名無しさん:04/07/01 06:43 ID:gYT2G34F
サガン鳥栖 第1部完ッ!
2部に期待してくれよな!
サガン鳥栖がイリュージョンになった日
478 :
466:04/07/01 06:47 ID:/HYZVrhA
>>469 鳥栖サポ? お前が詳しいのなら、今までの事をまとめてサイト作れよ!やる気のない、鳥栖サポどもめ。
ガイシュツでも、あなたみたいに詳しい人は良いけど、何も知らない人は、たくさんいる。
それに、鳥栖サポが一連の騒動をまとめたサイトがない。
照子が90%悪いのは間違いないんだが
「あなた達が減資に応じれば私は辞めるんです」
という風に説得はしなかったんだろうなあ
今後の予想してみた。
現在 資本金1億2千万円 負債1億2千3百6十万円
7月臨時株主総会
1.減資案承認(例 90%)
資本金1千2百万円となる。 1億8百万円負債と相殺 負債残1千5百6十万円
2.増資計画承認(負債額を上回る事が最低条件)
8月増資資金を集める
集まったら来年も継続できる
この案に沿って経営陣・株主・サポーターがお互いに納得できるか
また自治体及び有力企業の支援が受けられるかが鍵となると思う
>>479 照子って前から代わりの社長が見つかったら辞めるって言ってる。
照子が辞めないのはホントに引き受け手がいないんだと思うけどな。
照子が社長になったのも他に引き受け手がいなかったからだし
いま社長になっても存続させるのは難しいから会社整理しなきゃいけないでしょ。
おまけに株主総会はいつも紛糾してるんじゃまともな人間は引き受けないよ。
リーグが出資と同時に役員を送り込むって条件ならなんとかなったかもしれないけど
それは甘えすぎか。
鳥栖に残された可能性は
>>480の案のように増資に応じてくれる企業を探すしかないよ。
483 :
U-名無しさん:04/07/01 07:21 ID:NVdqNMTI
経営状態はともかく、資本金やサポの質はとてもJ2レベルとは言えないね。
結局Jも企業からのスポンサー料が頼りなんだよなあ。これじゃあやきうと変わりないじゃん。
みたいな話はおいといて、話題のライブドアやミキタニビッチレベルのタニマチはいらんから、
やっぱテルコが商工会に謝罪して地元企業との軋轢をなくすとか、
鳥栖近辺で市民からの100円からの救済金募るとか、細々と地道に地味な活動続けていくしかないんじゃないのかな。
485 :
U-名無しさん:04/07/01 07:39 ID:0+eAdG6O
自力で再生を目指すにしても、これだけ泥沼を演じた経営陣と一部株主には
双方ともご退場いただかないと、どこからも支援の手は出てこないよな。
つうことは結局つぶすしかないってことだよな
リーグ側としては来期大塚が昇格して来るんで
鳥栖は潰れようが、残ろうがどっちでもいいのだろう。
>>480 その案だと出資する側からすると、普通は承服できないよね。
現株主を優遇して新しく出資する側に負債の負担を求めているし。
出資を募るなら100%減資が筋だし、この点に限っていれば椅子男の言うことに
分がある。
屍拾うものなしか。なんか寂しいかな。
バファローズかて買収に名乗り上げたところもあるんだがなあ、やっぱJ2ではなかなか難しいのかね。
>>488 椅子男の言う減資って、Jリーグの管理下に置くのが目的なんでないの?
>>490 鳥栖をJリーグの管理下に置くと、何かメリットがあるのか?
>>491 Jリーグの関連会社が出資するんでしょ?
で、その間にスポンサー探しをするって。
ベンチャー企業ならJ2クラブを買収して、
「浦和を超えるビッグクラブにします」とかやれば、好感が持てたのに。
劣頭なんてもはやビッグクラブでも何でもないし
名古屋か横浜だな
>>490 Jリーグの管理下に置くのが目的ではなく、今までのしがらみを切るのが目的。
Jリーグの管理下に置けば、新しいスポンサーがつきやすくなる。
ヒモが沢山いて困っている女性を、一時保護してヒモとの関係を絶たせ社会復帰させる。みたいな感じ
>>492-493 出資する側からすると、出資前の負債は可能な限りなくしてもらいたい。
だから、100%減資を要求する。
回収できるかどうかリスキーな出資をするなら、なおのこと。
普通は椅子男じゃなく、他の出資元を探してきても同じ事を要求するよ。
増してやJリーグの関連会社はJリーグ全体の資産なんだから。
他の出資元はまともな判断力があるなら出資後現経営陣を交代させると言うと思うが。
>>495 例えばで書いただけで煽りか・・・
観客動員が2万人も集められない名古屋はビッククラブとはいえない。
親会社だけが取り柄のクラブだな。
横浜にはもっと大きくなって欲しい。
これから鳥栖の株主とサポによる、壮絶なJリーグ&テルコ批判が始まります
株主はクラブを潰す気マンマンなので、怖いもんなしです
>>499 反射的にレスする安置だから放置するべし
502 :
U-名無しさん:04/07/01 09:28 ID:RRmyJChH
対応が遅かったと言っているが本当に減資をやる気があったのでは?
と思います。Jリーグから減資をしなければ、来期除名もありえると
勧告されたのは3月です。日程は不明だが3ヶ月鳥栖のフロントは何をしていたんだろうか?
減資を認める署名を締め切り日、前日に届けたりと相変わらず不可解な事が大杉!
株主が怒る事も判る気が舌!
503 :
U-名無しさん:04/07/01 09:54 ID:pb6HBg6K
トスネットが買収すればいいじゃん
九州にはトスネットないのかな?
トステムならあるよ
505 :
U-名無しさん:04/07/01 11:23 ID:SOSfpDTi
照子が松本育夫に選挙応援演説頼んだってどこの話?
創○学会
507 :
U-名無しさん:04/07/01 11:30 ID:SOSfpDTi
照子って学会なの?
テルコと椅子男の話し合いって13時かららしいね。
Jチームの無い所からJチームの有る所に引っ越したけど
Jチームが有るって本当に素晴らしいよ
鳥栖の選手は頑張ってる、サポも頑張れ
>>512 >Jチームの無い所からJチームの有る所に引っ越したけど
Jチームが有るって本当に素晴らしいよ
一番単純にして一番重要な事だな・・・
鳥栖、逆転ゴールを見せてくれ!。・゚・(ノД`)・゚・。
>>510 うわ、銀行に借金してまで投資してる人もいるのか
しかも、未だに支払い中
もし俺がその立場だったら、きちんとした説明がなきゃ絶対同意なんかできない
減資同意の回答を出さない株主の気持ちがわかってきたよ
>>510 なんだ、最終決定は20日かよ。時間あるじゃない。マターリ逝こうよ。その内、神風が吹くって。
516 :
U-名無しさん:04/07/01 12:28 ID:wUBGtP2j
>>514 >うわ、銀行に借金してまで投資してる人もいるのか
これって、根本的に間違ってるな。死人に鞭打つようで悪いが借金して株を
買ってはいけない。
518 :
U-名無しさん:04/07/01 12:34 ID:j5QY81pu
519 :
U-名無しさん:04/07/01 12:49 ID:x/AdgYGy
鳥栖サポーターが一致団結してやろうと決めたことが
ライブドアへのメール攻勢とは(´・ω・`)
ライブドアの社長は野球世界に一石投じる、球団救済と
演説してるけど、市場の評価は「売名行為」というのが
主流。まして球団単独での収益を挙げることを含めた
買収というのであれば、J2の中でも知名度が低く、
もっとも厄介な人間の憎悪と怨恨で泥沼化しているチームを
買い上げるはずがない
広告効果と収益性というものを考慮すれば、J1チームでさえ
近鉄買収の半額で済む現状を考えればJ1チームの筆頭株主として
参入する方がどう考えても利口。鳥栖に手を差し伸べるなら
同規模の水戸、横浜FC、湘南、甲府に出資する可能性の方が
地域の活力と安定度という面で可能性は高い。
今やるべき事として見出したのがライブドアへのメール、
それも2chのネタとしてではなくて、主要なサポが音頭取ってまで
メール攻勢に出ようとは(・ェ・;)
縁も所縁もない鳥栖サポーターが、ライブドアに今まで興味もなかったのに
報道で金があると知った途端に「お金出すなら鳥栖に出して」とは
社会常識がないというか、相手方がユーザーからのメールということで
全て対応しなければならない立場にいるのを利用した迷惑メール攻勢と
いっても過言じゃない。
札幌、水戸、甲府、横浜、清水でもそういう話はあったけど
サポーターグループやサポート団体の代表者が、身分も事情も
明確にした手紙を送るというのが当たり前だった。
相手の迷惑も考えずにメール攻勢してハゲタカのように金銭を
求めるなんて常識外れも甚だしいし、一般の視点からすれば
不快感を相手に与えるだけの愚かな行動だね
とにかくライブドアにこの問題を知ってもらわないと。
たぶん知らないと思う。
523 :
U-名無しさん:04/07/01 13:06 ID:BYgK8eTS
このまま何もしないで負債を抱えてチームが消えてしまうより、出来る行動を取るほうを選ぶよ。
スポンサーを集めることが出来なかったのが一番の問題なんだし、2億の負債とライブの512億の資産。
こんな大きな経営基盤がプロスポーツに興味を持っているのに、売りこまないほうがおかしい。
鳥栖のように世間への訴求力の弱いチームは、ムーブメントとして盛り上げることも時には必要。
ライブドアはしたらばを買い取ったり、ネットの動きには敏感だし、むしろ有効な手段だと思う。
向こうも近鉄買収には攻めの姿勢で仕掛けて来た。
鳥栖サポとしてもこういうアプローチを図る価値がまったくないとは思わないし。
このまま何もしないで鳥栖が消えるのを待つよりずっといい。
残念ながら、ライブドアの社長は、福岡出身で、オブリ奴と同級生
救済するなら福岡だろう
地元企業でもなんでもなく、縁もゆかりもない会社に助けもとめるなよ。
>>520 別に、「一致団結してやろうと決めたこと」じゃないだろ(w
>>332 鳥栖の問題は経営能力が問題。
ROEが鳥栖は年平均-20%と突出して悪い。
札幌は-2%
仙台は+3%
もし、多少借金があっても、経営が上向いていれば、なんとかなった。
大阪とライブドアも縁もゆかりもありません。
なのに本社機能移転まで持ち出してくる熱の入れようです。
なので望みはあるのでは。
でも鳥栖に本社機能移転する熱はないだろ・・・それは間違いない・・・
ほりえもんは八女市出身だろ、福岡市より鳥栖のほうがずっと近い。
まあ、どうでもいいが。
531 :
U-名無しさん:04/07/01 13:49 ID:wzIzCP4T
>530
どうでもよくないよ。
その考え方が鳥栖の失敗の一因でもあるのだから・・・。
533 :
U-名無しさん:04/07/01 13:50 ID:gYT2G34F
鳥栖に本社移転したら感動するよ俺は。
八女はいちおうサガン鳥栖の活動地域ではあるな。
他サポだけど
今年は行きたかったけどどうしても行けなかった鳥栖スタへ
来年は行こうと決めてたのに。
なんとか踏ん張って( ゚д゚)ホスィ…
微力ながら鳥栖ホームの試合のチケットを2枚購入しました。(行けないけど)
>>535 >100年や200年で手放す会社ではない。
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )
538 :
U-名無しさん:04/07/01 14:00 ID:gYT2G34F
実際512億もあったら鳥栖が170年も運営できるわけか
ライブドアに期待するしかないな。
539 :
U-名無しさん:04/07/01 14:06 ID:JiMnpFQK
八女なら鳥栖の近くだし、サガンの活動地域だから可能性はあるかもよ。
やっぱサポからしてダメだな…野球に関して、ライブドアの行動を評価しつつも
それに対する反応を見ている限り、一度NPBが崩壊して終わりを告げる方が
真の再生は近いのではと言う感想を持ったのと同様に鳥栖も終わった方が良いと思う。
保坂尚輝が買ってくんねーかな・・・なんとかなるだろ。
つーかこんな饒舌な芸能人だったのか・・・えらい早口だな・・・
542 :
U-名無しさん:04/07/01 14:14 ID:wzIzCP4T
>534,539
福岡の活動地域でもあるんだよ・・・。
保坂がこんなに喋ってるの初めてみたよ
これぐらい鳥栖も対外アピールをしてれば…
保坂といえば松雪
松雪といえば佐賀
佐賀といえばサガン
義務感が強くまじめ。強気で豪放を装うが内心は弱気。感情表現や愛情表現が下手。
県民性を表す「ふうけもん」と「いりゅうもん」という言葉がある。どちらも変人やアホウを意味し、
頑固で付き合いにくい人間を指す。とはいえ旧小笠原藩に属す北部の唐津には自由で
開放的な雰囲気がある。ふうけもんとは旧佐賀鍋島藩にあたる南部。徳川300年の間、
藩内でも厳しい鎖国政策をとっていたため社交性に欠ける。まじめで几帳面だが融通が利かない。
ttp://www.kueps.kyoto-u.ac.jp/~mitsu/hometown/saga.htm 県民性が悪い方悪い方に出ている気がしなくもない。。。
500億もあるんなら恵んでくださいって?
鳥栖のトの字も出てないのに?
あ つ か ま し い。
結局ライブドアが近鉄買収すんのだって利益になると見越してのことだし
なんの利益にもならん鳥栖を買収するわけない。
悲しいかなこれが現実だよなぁ・・・
営業たるもの飛びこんで口説いてみてから反省するべし
チームがなくなるよりずっといい
一回持ちかけてみるくらいはやんなきゃ駄目だよ
知名度と商品価値。
バファローズ>>>>>......(100個分略)......>>>>>サガン
>>549 えぇ〜メール攻勢じゃなく、対面で土下座でもして
プレゼンさせてもらうぐらいの器量がほしい罠…。
>>521 主要サポは集客(ビラ配り)
内勤サポが手紙書いてマス。
迷惑メールウザイんじゃボケ。
サガン鳥栖買収なんて100%ありえない。メリット無い。
あきらめてね。
555 :
生戸:04/07/01 14:42 ID:VBrFyI0y
値打ちもんには金惜しまないが、そうでないものにビタ一文だって出さないヨ〜ン。
556 :
U-名無しさん:04/07/01 14:46 ID:JiMnpFQK
ねらーサポはライブドアにメール攻勢かw
J1買うならまだしもどこにあるかも分からんような部落のチーム買ってもな。
今回のことで地元民にもサポにも熱意があまり無い事が分かったし。
チームが残るためには有望なスポンサーに売りこむのもアリだよ
儲かる見込みのないチームに金は出さんやろなぁ
ここは知名度より好感度が上がるんだという論点で攻めるべきだな
ほりえもんは、サカつくオタ!
ロマンシング・SaGaにチーム名変えろ
( ´д`)y-~「夢は実現します」がキャッチフレーズで、フラッグにも書かれていたチームが実現させたのは、悪夢ばかり…。
565 :
U-名無しさん:04/07/01 15:41 ID:gYT2G34F
叩き売り状態ということでアンリミテッド・佐賀に!
ライブドアにお願い攻勢をかけるにしても,
適切にしないと
佐賀の人間は礼儀知らずという悪評ができるだけ。
まあ上手いことやれ。
568 :
U-名無しさん:04/07/01 15:45 ID:gYT2G34F
ライブドアが買い取って
ライブアライブ佐賀FC で
569 :
U-名無しさん :04/07/01 15:45 ID:dfWZgzek
SOS
サガン鳥栖を助けてください
うわーフロンティア以降がサマになってるぅ(棒読み)
571 :
U-名無しさん:04/07/01 15:48 ID:QUrYAiFp
ライブ・ア・ライブ・ロマンシング・佐賀
/鳥\
(´Д` ) <助けて下さい…
( ∩∩ ) 助けて下さい…
>>572 ソウルスティール!!
__ _____
〆⌒ヽ.__ ∨
/ ノゝ/:::∧_∧
|ヽ( ソ ヽ( ´Д`)((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ´Д`_フ/ヽ:::::::::::::(メ;´Д`) < キモイよー!!!
/ / (::::::::::::::て \_____
/ / ゝ_ ::ヽ
| / ヽ:: )
| / |~ヽ丿 /
レ ヽγ ノ
TBSラジオに週アスの福岡が出てライブドアの事話してたけど(福岡は飲み友達)
1 近鉄買収に踏み切ったのはメジャーでは近鉄の半分以下の集客数でも黒字経営
が出来ているので経営のやり方次第で黒字に出来ると思っている
2 プロ野球に興味があるのではなく、球団経営に興味がある
3 事前に経営については綿密に調査・研究はしてある
4 上の2の通りでプロ野球だけではなく、サッカー、他のスポーツも検討した
って事なので鳥栖支援は無いね
もうちょい浮き沈みなさそうな企業探してくれ
近鉄の半分以下の観客数って・・・・
その数字自体ヤバイのに・・・
579 :
::04/07/01 16:24 ID:6ahM59py
武士はだまって死を待つだけ
骨は拾ってやるからな
ヤフートップになっちゃったよパパー
なんだスポナビか
ヤフートップって微妙にタイムラグあるからなー
>>574 近鉄の観客数ってどうやって数えたのかなぁ。
まさか水増し数字真に受けて計算してないよな、そんな馬鹿じゃねえか。
鳥栖のショッピングモールには救援を仰いだだろうか。
あそこは人もいっぱい来て収益もあるだろう。
縁もゆかりも無い他所の金持ちよりかはサガンの事情に通じるだろう。
これでスポーツ新聞の一面とまではいかなくても、
スポーツ面のトップを飾ることはできそうだな。
もちろん、黒地に白ヌキで…_| ̄|○
585 :
U-名無しさん:04/07/01 16:37 ID:JiMnpFQK
グリコと森永の社長も佐賀出身じゃなかった?
鳥栖で使えそうな選手はおらんのかな・・・
いるなら一人、二人は獲得してもいいが
587 :
U-名無しさん:04/07/01 16:45 ID:0C85XyqR
ヤフーBBスタジアムの命名権って今年一杯だから
今度はスタジアムとチームを込みでどうだ?
イングランドでは、観客1000人でも経営を続けてるチームもあるらしけどな。
こんな糞チーム誰も飼わないよ
KYUリーグなら1億〜1000万でやりくりできるよ。
当然、選手は(正業)についてもらう事になるが。
不健全なチームが排除されるのはJリーグのシステムがきちんと機能している証拠。
新潟のようなチームがほかの地域からどんどん出てきてほしい。
むちゃくちゃにタダ券ばら撒くクラブはイラネ!
減資期間1ヶ月延長
595 :
水戸:04/07/01 17:19 ID:/HYZVrhA
>>593 すいませ〜ん m(_ _)m
スポンサーのケーズデンキ様が大量に買い取って、チケットを買い物客にばら撒いてる状態でして・・・・
596 :
U-名無しさん:04/07/01 17:20 ID:JiMnpFQK
>594
マジすか?
904 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/07/01 15:28 ID:n9jaE8QK
テルコおばさん
本日朝東京のJ事務局に
呼び出されてるんだが
今鳥栖にいますよ
ブッチですわ
905 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/07/01 15:30 ID:n9jaE8QK
ちなみに
報道陣も怒号と罵声で
何がなんやらよくわかりません
↑これは本当なの?
鳥栖のHPが見れない・・・予想通りだけど。
600 :
U-名無しさん:04/07/01 17:39 ID:JiMnpFQK
600なら存続!
>>599 重いだけで見れるよ。
YahooHedlineの影響。
ウチからも込み合ってるから後で来いってなるな。
大変混み合っています
ただいま大変アクセスが集中しております。
しばらく経ってから再度アクセスして下さい。
604 :
ななし:04/07/01 18:08 ID:iLenXZSE
去年の千ドレ体制がボロボロだった時点で解散させとけば・・・
605 :
U-名無しさん:04/07/01 18:13 ID:yL0VSEDz
スポンサー見るかぎりじゃ仙台なんかよりはるかに恵まれてると思うけどね
やっぱDQNだろうがなんだろうがファソがいないとダメなんだな
606 :
U-名無しさん:04/07/01 18:20 ID:6NM5myBA
607 :
代打名無し:04/07/01 18:23 ID:5Q9cJG29
超勝ち組企業が運営するしかないんだよプロスポーツはな
>>607 スポーツで勝って勝ち組になった企業ないもんね
隣に福岡があったのが運のつき。
社長、退陣しないのか
宗教絡みで怪しいなあ……
>>608 読売はマスメディアとの相乗効果で勝ち組になったと思われ。
スポーツ単独では日本では知らんな。
612 :
U-名無しさん:04/07/01 18:41 ID:uu8CVM0K
FBS、今放送があったけど、何とかなるってことですよね。
いろんな所から守られてますねー。
613 :
_:04/07/01 18:42 ID:GiyDOlJO
社長がやめたら問題が解決するように思えるのは私だけ?
>>613 その社長を辞めさせるための減資だったんだけど・・・
615 :
U-名無しさん:04/07/01 18:45 ID:dfWZgzek
問題はテルコなんだね
でテルコは佐賀出身なの?
助けてください
数百万の債務超過をどうにかするだけで良いのだったら確かに何とかなるだろうな。
431 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/07/01 18:42 ID:3CspT7IR
テレビ見たが、社長密着な内容だった。
9人が減資認めなった理由は減資後、社長に辞めて欲しいという主張に対して
今後を見守るためにも辞めれないという社長との事
このテレビ見た人他にいる?
619 :
:04/07/01 18:54 ID:d1BTTD2N
社長を経営から追放すれば残りの株主も減資に応じるんだろ。
620 :
U-名無しさん:04/07/01 18:54 ID:dfWZgzek
621 :
:04/07/01 18:57 ID:M4Mh1uGJ
詳細教えて
>>617 本当は、それだけでいいんだろ。
椅子男が「不良株主の排除」なんて言い出すから変な事になってるのであって。
結局、Jの支援は無しで鳥栖が自分たちでどうにかするって事?
624 :
:04/07/01 18:58 ID:wEyoS6Ws
他サポなので詳しくなくて申し訳ないんだが
素朴な疑問、照子はなんで非難されてるの?
なり手がいない社長をやってくれているありがたい人ではないの?
はたから見てるとテルコ以外の人が社長やっても結果は同じな気がするんですが。
(空回りしてるが)テルコは鳥栖を強くしようという意欲が見えるだけ、前社長らより
まだマシに見えます。
まあ、今回の騒動への対応などやる気があるんだかないんだかわからない部分もありますが
それよりなにより足を引っぱるヤツが多すぎる気がするなあ。
それも、敵を作りやすい照子の自業自得といえないこともないが
もっと仕事しやすい環境を作ってあげないと、今の状況では誰も社長は務まらないんじゃ?
625 :
U-名無しさん:04/07/01 18:59 ID:irQISJP6
多少事情を知っていれば他サポでもテルコが有り難いなどと、誰も思わないと思うがw
>>623 yes、自力でどうにかするでファイナルアンサー
628 :
U-名無しさん:04/07/01 19:02 ID:7jsOiMNy
>>627 もしかしてそれってテルコの思惑通りなのか?
自力でどうにか=テルコの好きなようにできる
>>627 サンクス。後は居残れる条件だね。
債務超過だけが問題なら目先はどうにかなるね。
631 :
624:04/07/01 19:05 ID:wEyoS6Ws
>>626 いや、なのでその辺の事情を教えてほしいのです。
煽りとかじゃなくまじめな話…。
FBS見ました?
チェアマンも応援してるみたいですよ。
存続できるみたいですので安心してください。
鈴木が「不良株主」って表現してるのは明らかに問題だと思うよ
挑発してどうすんの?
635 :
631:04/07/01 19:07 ID:wEyoS6Ws
636 :
U-名無しさん:04/07/01 19:08 ID:G86FxY5S
>>634 お前も「鈴木が」って挑発してるだろ。お互い様さ。
>>634 それはテルコの言う事を真に受けちゃったんでしょ
なんだ消滅するとか悲惨な話じゃないのね
俺がtoo much pain歌ってやろうと思ったのに
Jリーグを追い出されても、JFLではできるの?
>>639 本サッカー協会基本規約の第12章「懲罰」の第180条「違反行為の処罰」
及び第181条「罰則の種類」の記載に基づけば、
Jリーグ機構の指示に従わないJリーグのチームは、
J2のみならずサッカー協会の登録も抹消される。
従って、下部リーグからの再出発というのは出来ない。
>>639 そもそも、それこそスポンサーが付かないでしょ
643 :
:04/07/01 19:12 ID:M4Mh1uGJ
消滅するの?
テルコ、今日FAXのみで上京キャンセルしたってのは本当なの?
645 :
U-名無しさん:04/07/01 19:14 ID:dfWZgzek
うそ
>>643 債権者による会社整理と、Jリーグのペナルティ
>>641 それぞれの可能性を社長、株主の能力を下敷きに考えてみましょ。
648 :
:04/07/01 19:16 ID:wEyoS6Ws
結局、減資できない=新規スポンサーつかない&経営を引き受ける人いない
の構図が続くって事かな?
で、結局どうなったの?
どうなりそうなの?
チーム名はヴォルティス 徳島県が主導 (共同通信)
四国初のサッカー・Jリーグチームの実現を目指し、徳島県が主導する「とくしまJリーグ推進協議会」は1日、チーム名を「徳島ヴォルティス」に決定した
社長に問題があるなら株主が替えればいいだけで。
それに、社長解任決議なんて理論的にはそんなに困難じゃないし。
でも、これができないから、
一部株主の相対的な排除(増資)ではなくって
絶対的な排除(100%減資)を選んだ、と。
つーわけで、問題の根は深そうですな。
654 :
名無しさん:04/07/01 19:23 ID:3FHVBWzG
655 :
-:04/07/01 19:25 ID:nOX1qBD3
>652
うわ、まじかよ。ひでえな。
>>652 index.html自体をアレにしちゃってるのかよ・・・
見れるよ
658 :
F ( `Д´) :04/07/01 19:32 ID:GVoJYBNh
こんなカスクラブどうでもいいよ
さっさと消えろ、あひゃひゃひゃ
659 :
U-名無しさん:04/07/01 19:35 ID:dfWZgzek
>>658 オマエが応援しているチームもカスじゃねーか
Fの偽者も出まくりか?まあ自業自得だからいいかw
鳥栖の古賀照子社長が1日、鈴木チェアマンに提出した報告書によると、株主のうち減資に賛同したのは159人、株式比率では95.528%。
あとちょっとだったんだね。残念!
>>662 なんで森保の応援歌の替え歌なんだろう・・・
もうちょっと頑張れよ。
>>657 さっきまではこんな姑息なことをやってたがw
<html><head><title>サガン鳥栖 公式ウェブサイト</title>
</head><body><h2 align=center>大変混み合っています</h2><p align=center>ただいま大変アクセスが集中しております。<br>しばらく経ってから再度アクセスして下さい。</p></body></html>
666 :
U-名無しさん:04/07/01 19:46 ID:dfWZgzek
悲しくなるね
>>647 とりあえずおまいら、ひとり1シート買おう
>>661 半月前「あと1%」と嘘を言ってた人間が今になって「あと10人だった」と言っているのを
なぜそのまま鵜呑みにできるのか分からない
>>665 エラーになると、自然にそういうのはでるんだが・・・
自力で増資できれば問題ないんだよな 毎年毎年の増資地獄になるが
>>665 htaccessの設定で、アクセス数が設定数以上になると
自動的に別ページにとぶよう設定できますので。
672 :
U-名無しさん:04/07/01 19:54 ID:dfWZgzek
かなしくなくなった
>>673 665 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/07/01 19:46 ID:peV4rb2p
>>657 さっきまではこんな姑息なことをやってたがw
<html><head><title>サガン鳥栖 公式ウェブサイト</title>
</head><body><h2 align=center>大変混み合っています</h2><p align=center>ただいま大変アクセスが集中しております。<br>しばらく経ってから再度アクセスして下さい。</p></body></html>
666 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/07/01 19:46 ID:dfWZgzek
悲しくなるね
675 :
U-名無しさん:04/07/01 19:56 ID:dfWZgzek
>>673 サガンがなくなってもアビスパとトリニータがある
そのことに気づきました
中田ヒデに出資をお願いする。
なんか無知を晒してる人がいませんか?
ヒデってまだ出資してんの?
何年か前に強くしようという意欲が見えないって怒ってた気がするけど
かつてフューチャーズやサガンと戦ったヴォルティスの復活が決まったその日に、サガンの事実上の消滅が決まる。
諸行無常だな。
681 :
U-名無しさん:04/07/01 20:08 ID:JiMnpFQK
>680
だから消滅は先送りだって…。
わかんなかったら本スレにかいてある。
682 :
U-名無しさん:04/07/01 20:10 ID:Krqm8NSx
>>681 Jリーグからの回答は当初の約束どおりだと思うんだが。
なんで先延ばしになるんだ?
>>683 支援しない ≠ 除名する
「実質的には」というのを噛ませれば、ほとんど = になるんだけどね。
元々消滅するとしても秋なんだが。
別に今回先送りになったわけで無し。
>>536 それイイ!
募金などで不透明に金が動くよりダイレクトに
チームに金が流れて
お前ら!!チケットよかったら買てください
で、今年の年末に存続危機で助けてくれですか・・・
サポと株主もつながりあるから動きが鈍いんだよな
半年間何もしてこなかった人らが、これから何かできるとはオレは思わない
なにかの足しになるかなと思って、夏休みに鳥栖に観に行こうかな。
わけわからん宗教に金ブチ込みそうだから、チケ買わない。
もういいじゃん!大体九州なんて糞田舎にJのチーム3つもいらないっしょ!?
栃木と群馬ですらチームないのに、佐賀なんて全県人口が政令市より少ないところで、
なお、親会社もない状況で、チーム持つこと自体間違ってたわけだから、
さっさと潰して、JFLから3つ上げればいいでしょ、鳥栖の連中はこれから福岡のサポ
になりなさい。
>>689 そんな事言わずに買ってください
689様
693 :
U-名無しさん:04/07/01 20:41 ID:Dnm/fhmU
694 :
U-名無しさん:04/07/01 20:44 ID:zdjMmpXg
>>690 >全県人口が政令市より少ないところで、
>なお、親会社もない状況で、
>チーム持つこと自体間違ってたわけだから
甲府・・・
チケット買いまくって地元の中高生にくばるってのはどう?
中高生はレギュラーシートが500円だから一万もあれば20枚買える。
チケット料金
シートの種類 前売券 当日券
プレミアシート ¥2,500 ¥3,000
レギュラーシート(大人) ¥1,700 ¥2,000
レギュラーシート(小中高 ¥500 ¥800
サポーターズシート(大人) ¥1,000 ¥1,300
サポーターズシート(小中高) ¥300 ¥500
鳥栖サポ全員がひとり10万円寄付すれば助かる
佐賀県内の小中高生を呼べばいいのに。
1万人が300円チケ買っても300万かよ
700 :
U-名無しさん:04/07/01 20:49 ID:dfWZgzek
鳥栖サポは何人くらい存在するのかな?
>>694 しかし甲府は仮にも県庁しょじゃいちで、人口20万の都市、
と言い訳してみる・・・・
>700
2000人くらいかな?
>>701 >人口20万の都市
20万行ってないぽ_| ̄|○
周辺市町村かき集めた都市圏人口は60万行ってるけど
Jチームが無くなるのならプロ野球チームを作ればいいのに
705 :
U-名無しさん:04/07/01 20:57 ID:+cJ3FKlh
スマンカッタ。 今まで鳥栖って鳥取県にあると思っていた某J1サポです。
恥かしいのでID変えて書き込みました。
佐賀県にあったのか。(過去形)
佐賀だと、なんとかつー歌手が佐賀県の歌があったような。
( ´,_ゝ`)プッ
〓サガン鳥栖寄付金募集中〓
サガン鳥栖チケット販売
シートの種類 前売券
プレミアシート ¥2,500
レギュラーシート(大人) ¥1,700
レギュラーシート(小中高 ¥500
サポーターズシート(大人) ¥1,000
サポーターズシート(小中高) ¥300
チケットぴあ - コンピュータ予約
(ファミリーマート、サンクス、セブンイレブン) (Pコード:592-770)
708 :
U-名無しさん:04/07/01 21:05 ID:BhIjM+Vr
俺、佐賀市生まれだけどどうでもいいわ。
ゼニカネの問題、人海戦術でなんとかなる問題なら他サポの自分も協力できるんだけど
社長や株主の説得あたりになるとさすがに手が出せないわけで…。
それが最大の問題なんだろうけど、これは自分でなんとかしてくれ。。。
その後はできる限り協力する。
>>701 毎回その文章が取り上げられるけど、新聞等と同レベルに扱う訳には
いかないから誰も取り上げないだけ。記事の内容は風聞、主観的な
要素が多すぎて公正とは言い難い。
サポーターが投稿している文章が掲載されているだけで、内容に
裏付けがあるのか極めて疑わしいものまで平気で掲載されている。
そんなものを判断基準にするほど鳥栖サポーターも冷静さを
失ってはいないでしょ。
大変混み合っています
これがスタジアムなら・・・
>>710 なにをいまさら。この板でその記事知らないのはJ1サポ。
某板から転載。
チェアマン、相変わらず真意わかりません。
今日のJリーグの記者会見に出ました。
内容は他のいろいろなサイトに詳しく出ていますのでおいておくとして、
不思議なのは鈴木チェアマンが古賀社長に全幅の信頼を置いていること。
無給なのに不眠不休で鳥栖を救うために頑張っているかよわき乙女を、
鳥栖に巣くう魑魅魍魎がみんなでいじめている――というイメージを持っ
ているかのように思えました。
ですからサポーターが騒ぐのも一部の株主に踊らされているからとか、
選手起用に口出しをする株主がいるからとか、どうも一方的な情報ばか
りが耳に入っているのではないかという発言すらあります。
他のJリーグ関係者に聞くと、別の判断をしている人もいます。特に、
減資の問題については経営者の責任について厳しい意見を持っている人
もいるのです。
なぜ鈴木チェアマンがここまで古賀社長を尊重するのか。それが現在一
番不思議なことでした。
何より鳥栖の人たちが本当は現経営陣をどう思っているのでしょうか。
それが鳥栖にいる人たち以外にわからないのも問題なのかもしれません。
717 :
:04/07/01 21:19 ID:G7qNaqe+
テルコは椅子の愛人だった!
のかな?
正直言って、鳥栖潰れたほうが良いって思ってる他サポ多いんじゃない?
アウェーで鳥栖に行くのと、群馬行くのとでは、近いほうがいいわけで・・・
あ!その前にJ1上がったら関係ないか!( ^▽^)カノウセイヒクイガ・・・
>>716 とりあえず今季と昨季の文章を全部読んでみろ
それでも冷静かつ客観的な文章だと思えるなら
お前はたいしたものだと思うよ (°ロ°
減資に同意しなかった株主は,チームの存続よりも
経営陣への不信に重きを置いたってこと?
まさか椅子男は学会員じゃないよな?
だれか否定してくれ。
辞めるのが常識だからね。
辞めるものだとばかり思ってた。
報道が本当だとすると、減資に関して経営サイドはチェアマンに嘘を伝えたから
今までの話も信用できん。
チェアマンも経営側の話を裏も取らずに鵜呑み状態。
株主も何か行動が一貫していない。
訳分からん(゚∀゚)アヒャッ!
>>720 結果的にはそういうことだな
その株主を排除するためにテルコを立てる鈴木というわけわからん構図
>>721 鹿で聞いてくれば?
>>712 本当に事実に反した記事があるのも確かだよな。
株主が連れて来たスポンサーがJに却下されたという報道など、テルコたんの大嘘。
実際はその企業が出資にあたって資料を請求したら
クラブに資料提供を拒否られたんだよね。
19:32 J2サガン鳥栖、解散の危機。経営難だが減資達成できず、Jリーグが救済案を撤回。
今季いっぱいで除名の可能性も。
なんかスゴイ問題を内包してないかい。
テルコと株主が互いに責任をなすりつけて罵りあうんだろうなあ
時には市とか県とかJに批判が飛び火する悪寒
別につぶれたら、Jがやばいなんて関係ない。だめなとこはつぶれて
がんばるところが残る。これでいいんだよ。俺も鳥栖には残ってほしいが
フューチャーズもつぶれたんだろ?何回やばい、やばいのくり返しなんだよ。
経営がだめなら、新規参入でいい。そのへんはきちんとしないと。
サポはかわいそうだね・・・
鳥栖より劣頭に潰れて欲しいのに…
なんか折角の救済を、思いっきりコケにしてるとしか思えんな。
これは何をどうやっても無駄になるだけ
古賀社長は、他人の邪魔をしておきながら
自分の名声を繕う事(実際には逆に不信を招く行動)には熱心なんだね
これならジェフに対する市原市の行動の方が遙かにマシなのに
切り捨てて、こんなのに猶予与えるというのはどういうことよ?
救済入れたなら、この社長にはご辞退願って、残りのやる気ある人間で
再建を探すべきだったろうに
劣頭イラネ
劣頭はみんな潰れて欲しいと願ってる
鳥栖はみんな存続して欲しいと願ってる
なかなか思い通りにはならないもんだな…
>>719 ほぉぉ、だったらおまえはテルコの悪行が無かったとでも言うのか?
じゃあ、それを証明してくれ
今時、テルコが悪くないなどと言うヤツはまずおらんがな
ま、がんばれやw
>>737 テルコだけに責任を押し付けても仕方無いって話だろ、いい加減もちつけ低脳。
まあレッズに潰れて欲しいのはほんの一部のアンチだけだろうな
レッズが無くなったらJは衰退するね
いや、全然問題無い
劣頭がJ1にいなかった2000年は普通に盛り上がったし平和だったし
サポもクラブもスポンサーもイメージ最悪だからJリーグも消えて欲しがってるだろう
だったらイメージ悪いサガンもそろってきえりゃいいんでないの。
どんなスレでも劣頭の話題に持っていこうとするもまえは
よっぽど劣頭が好きなんだろうな
ウィーアー劣頭!!ってか?
>>739 劣頭サポの認識ってのは、
自分たち=J全体の大部分
それ以外=Jの一部
って認識なんだな。
俺は鳥栖が好きだから、たとえば鳥栖と劣頭
どっちかが潰れるけど、どっちを助けて欲しい? って
聞かれたら、迷わず「鳥栖」と答えるなあ。
744 :
U-名無しさん:04/07/01 22:57 ID:GULxUMCG
鳥栖、今年になってから小口だけどスポンサー増えてるやん。
元々減資の話って、単純に資金難から出た話だったっけ?
俺も迷わず鳥栖
つーか劣頭ってサポ以外の全員から嫌われてるよな確実にw
だからやばくなってもだーれも助けてくれんし同情すらしてもらえない
今回の三菱の不祥事でよーく分かったよ
746 :
U-名無しさん:04/07/01 23:02 ID:gYT2G34F
劣頭が無くなったら確かにJは衰退するかもしれんが、
メダル盗んだり他クラブの選手にジュース投げつけたり、劣頭サポの普段の行動がちょっとな・・・
スリーダイヤが完全に全面撤退してもレッズはつぶれないんだけどな。
それだけ収入あるから、お前ら見習え
レッズが憎い。
それにつけても鳥栖消滅。
普通に潰れるだろ
三菱グループがどれだけスポンサーにいると思ってるんだ
所詮企業クラブ
ID一々変えるのも大変だよな
>>738 もちろん鳥栖がこうなったのはテルコだけの責任ではない。
取締役、社員、株主、サポーター、結果的には皆で協力鳥栖を瀕死の状態に追いやった。
しかし、現状はテルコが鳥栖から縁を切らない限り鳥栖は変わらないし何も始まらない、
というのも事実。
テルコが一生懸命やってないかと言えば嘘になるが、
ひとつひとつの仕事に筋を通さず不義理を重ねてスポンサー離れを加速させた
責任は第一に問われるべき。
鳥栖の存続は他サポにこれだけ支援されてるのに、劣頭ときたら…
753 :
U-名無しさん:04/07/01 23:08 ID:yMLiE8kE
テレビニュースのスポーツコーナーは完全スルーだな。
一言の話題にもならんのか。
しっかし鳥栖サポって全然進歩しねーのなー
もう死んだほうがいいかも・・・
スレ立ち上げから24時間経ったが未だ埋まってなかったな。
…まあ明日のテルコの会見前にはpart3に突入してるだろうが。
755 :
U-名無しさん:04/07/01 23:14 ID:mLFQgXcG
近鉄をlivedoorが買収を提案。
これに対応する形でソフトバンクに買収してもらえばいーんじゃねーのー(ウァライ
所詮トスなんてどこにあるかは誰も氏らねーんだから(プ
ガン( ゚д゚)ガレ鳥栖
てか、レッズは負け試合の後、えがちゃんが挑発したらビンやらナイフ投げたらしいねw
昔桃鉄で覚えたな。都市にバレーボールのトスしてる絵がかいてあんの。
ま、たびたびニュースにでているのでJ2としては知名度が高いだろう。
だから、なんで累積赤字30億のサポーロが潰れないで、鳥栖が潰れるの?
759 :
U-名無しさん:04/07/01 23:22 ID:yMLiE8kE
>>757 >ま、たびたびニュースにでているので
まじで?
東京だけど見たことないぞ。完全に佐賀ローカルでは?
浦和と鳥栖というと、00年のJ2リーグ最終節の対戦を思い出すね
浦和としては昇格を賭けた瀬戸際の試合で、
どちらのチームのサポでもないが、あれは見ていてホントに手に汗を握る試合だったな
どう考えても鳥栖のほうが格下だけど、浦和を延長戦まで追い込んだ鳥栖は立派だった
それ以降の両チームの対戦って(天皇杯とかで)あったのか知らないけれど、
あれは隠れた名勝負だったと思う
どこどこが潰れれとか簡単に言うけれど、試合は1チームでできるわけでもないし、
もし鳥栖が今期で除名ということなら、
今後あんないい試合が行われる可能性が1つ減るということなんだよな
J全体に関わる重みのある問題だと思うよ
劣頭はサポもクラブも親会社も犯罪者だらけ
>>760 あれは良い試合だったね。
BSだったか、総合でやったんだったかな。
鳥栖は弱いと勝手に思ってたから、好勝負にビックリした。
極論だが
あの試合で鳥栖が勝つか引き分けていれば
もしくはあの年に90分引き分け制度が導入されていれば
札幌は今でもJ1にいるはず
764 :
:04/07/01 23:37 ID:YMwQauRp
>>758 オレもそれ不思議。ただ白い恋人の社長だかが言うには、
今期このままの観客を維持出来れば、約2億の黒字が
出るとか。ダントツの最下位でもあそこはよう入ってるもんな。
鳥栖サポにも原因があるんじゃねーか。
>>763 札サポだけどそれはない。
あの年に仮に大分が昇格してたとしても、
うちにはいずれにせよ影響は無かったと思うよ。
・・・なんか書いてて泣きたくなってきた。
766 :
U-名無しさん:04/07/01 23:38 ID:vlOdVyhe
ここまできて株主名簿が出ないのが不思議だよ。
>>762 2000年の鳥栖は高祖のチーム作りが軌道に乗ったところに三原(現札幌)
と矢部が加わったのがタイミング良かったんだよな。
高嵜も神がかってたし。ルシアノも、最後にPKは外したがwまあ良かったし。
7月のホーム浦和戦では2-0で内容も完璧の勝利を収めているし、だから
最終節のあれは不思議でもなんでもないよ。
どこも潰れないで欲しいね。
Jリーグもまだまだ歴史が浅く、TVも殆ど地上波では見られない。
スポーツニュースに登場する時間も僅か。
Jリーグは、もっと広報・支援して欲しい。
札幌は累積赤字は多くても資本金も多いし、キャッシュフローも現金で
5億円くらいは持ってる。年間予算も削ったとはいえ未だに13億だし、
累積赤字も債務超過額も大きいけど、とりあえず金はあるんだよ。
>>764 ここ数年ゴタゴタが多すぎて、昔からのサポーターも離れて行ったと聞いている。
もうフリューゲルスで懲り懲りだよ。
絶対消滅しないでくれよ。頼むよ
772 :
|:04/07/01 23:44 ID:KRl3ejJN
鳥栖消滅は、Jリーグの衰退につながる
糸色 文寸 存 糸売
>>764 よくわからないけど、今野の移籍金も予算に組み込まれてるからじゃないかな?
椅子男の言う通り、自治体の支援体制が整わないと無理だろうな。
支援ケテーイ→テルコ退陣確約の上残りの株主減資同意→スポンサー&協力企業ハケーン→J渋々了承
→J2残留ケテーイ→(゚д゚)ウマー といかないものかなぁ。
三菱もう終わりだな
劣頭も潔く身を引けや
減資に応じていた株主は169人中159人だったそうだ。
あと10人、1%ではないがあと5%弱というところまでテルコはもってきたんだがな。
ソースは朝日新聞のサイト。
極論すれば企業は運営資金があればいくら赤字があろうと継続できる。
資金が止まれば黒字でも潰れる。
778 :
U-名無しさん:04/07/01 23:50 ID:710iNmdw
テルコを追放して、久光とJR九州の合弁で新会社きぼんぬ。
779 :
:04/07/01 23:51 ID:G7qNaqe+
>>760 あの試合でPK外したヤシいたな。あれ入ってれば2001年も浦和はJ2。J的には相当ガクブル状態だったと思うよ。
780 :
U-名無しさん:04/07/01 23:52 ID:ELusdl5m
鳥栖
成仏して下さい…
サガンティーノ ご愁傷様でした…
サガンティーノは福岡サポに転向・オブリ合流ってホント?
テンコーが照子を消して差し上げます
鳥栖がどうして消滅の危機なのか、この板いる住人でも詳しく知っているのは少ないだろう。
でも、この国内サカ板に集まるJヲタは、誰もJクラブの消滅なんて望んでない。
フリューゲルスを知っているからこそだろ。
>>759 その当時は関西に住んでいた(いまは関東在住だが)
やたらサポーターが熱心みたいなイメージがあるな。
新聞でも特集記事くまれていたことあるし。
いや、劣頭の消滅は劣頭サポ以外はみんな望んでいる
785 :
U-名無しさん:04/07/01 23:58 ID:tbqyR/oR
>778
JR九州はアビスパの株主およびオフィシャルスポンサー。
なあ、浦和ネタは他でやれよ。
今それどころじゃねえだろうが。
三菱の後釜、ボーダフォンが狙ってるって知らないの?
もちろん三菱はレッズを絶対に手放さないつもりだけど、
夏にウエンブレーに招待されてるのだって、その縁組がらみなのに。
アンチレッズの皆さん、暑さに負けずますます頑張って煽ってちょうだいね。
あと、鳥栖とレッズは古い縁があるんだ、ナビスコとかさ。
小学生招待したりとかさ。応援してるんだけど、アンチのみなさんは
知らないんだろうな。まあいいけどさ。
それにしてもテルコはいろいろと面倒な女だなあ、、、、
劣頭うざい氏ね
790 :
U-名無しさん:04/07/02 00:14 ID:ZzU2TzWe
レッズは親会社の不祥事の罰として鳥栖に金貸せ
つーか劣頭が代わりに潰れろや(゚Д゚)
三菱よりボーダフォンの方がいなくなるだろうよ。
ボーダフォンは日本撤退する可能性が高いって経済新聞に載ってた。
793 :
名無しさん:04/07/02 00:17 ID:s6y4h8n3
ttp://www.nishinippon.co.jp/kyushu_flash/kyushu_flash.html サッカーJリーグの鈴木昌チェアマンは一日、経営難に陥っている二部(J2)のサガン鳥栖が資本金をゼロまで減らす100%減資を期限の六月三十日までに実現できなかったため、
新株主が見つかるまでJリーグの関連会社が出資するとの救済措置を白紙に戻すと発表した。
同日付で鳥栖の古賀照子社長に文書で通達した。鳥栖は地元の自治体を含めた自助努力で経営の健全化を迫られることになった。
鈴木チェアマンによると、古賀社長から受けた報告では、全株主百六十九人中百五十九人が100%減資に賛成、株式比率では約95・5%だった。
同社長は減資完了の期限延長を要請したが、期限日は四月二十日の理事会で決定した救済の条件だったことから、鈴木チェアマンは「理事会の決定を覆すことはできない」として拒否した。
Jリーグは、100%減資を経営に混乱をもたらす一部株主の排除と累積赤字の相殺を目的に、鳥栖に求め、期限を六月三十日としていた。
減資が完了すれば、Jリーグ関連会社が一千万円を出資して一時的な株主となり、経営改善を進める計画だった。
鳥栖は佐賀県や鳥栖市からの出資がなく、「地域社会と一体となったクラブをつくる」とのJリーグの理念から外れている状況。
鈴木チェアマンは、株主の九割以上が減資に賛成していることを指摘し「佐賀県や鳥栖市がどう評価するかがキーポイントとなる」と地元自治体の支援態勢に注目する考えを示した。
■約束破ってない 鳥栖・古賀社長の話
減資期限は確かに六月末だが、わずかに(同意の未取得が)残ることはJリーグ側に報告していた。
100%減資ができたとしても、実際に議決するのは七月末に予定している株主総会で、それに間に合えば良いはず。
会社としては約束を破ったとは考えておらず、(支援の白紙撤回について)Jリーグに抗議したい。
劣頭サポも人生から撤退しろや
まあまあ、レッズのぎょうざ屋のオバちゃんには随分お世話になったそうですから
お互いに頑張りましょう!
>>788 つうかホントに条件満たしているのか?
椅子席が10000席以上だぞ。(芝生席はダメ)
他にも結構細かい条件たくさんあるぞ。
劣頭サポってどこにでも顔出して来てうざいな
ゴキブリみたい
日本中がレッズファンだから仕方ないさ。
J28クラブの1サポではあるが、それ以前にJリーグが好きなんだよ。消滅はマジ勘弁
800 :
:04/07/02 00:23 ID:ebZr74st
>>776 そのソースはテルコの提出した書類だろ
なぜ残り10人てのを鵜呑みにする?
>>316にあるように
28日時点で減資に反対か未回答の株主が約60人いた
2日で一気に50人の家に回ったってこと?
電話一本ですませてる?
どっちにしろ、未回答は反対じゃないって勝手に解釈してるのでは?
>あと10人、1%ではないがあと5%弱というところまでテルコはもってきたんだがな。
この印象が一人歩きするのは危険
テルコの思うつぼのような気がする
801 :
鳥:04/07/02 00:25 ID:AIIsg3NY
レッズには昔世話になっているので、折れは
レッズ叩きはしない。
802 :
U-名無しさん:04/07/02 00:30 ID:TcJ77mT4
>>785 無知でスマソ。しかし、九州の有名企業は既に
アビスパのスポンサー・株主なんだな。
もはや、高田社長にお願いするしかないかも(長崎の企業だが)。
朝日新聞のスポーツ記事って結構偏った文書く印象がある。
わざと情報操作にのってるのか、別に意図したものではないのかは解らないけど。
テコンドーの五輪出場の問題のときに、最終的には団体ではなく個人出場に
なるけどいいか?とJOCが言っている、みたいな記事で
揉めてた両団体ともアレなことには変わりないのに、
岡本の所属している方では「そんなことは団体としての問題もあるし・・・」で
してない方の団体は「彼女にとってベストとなるべく協力はおしまない」
ってコメントのせてんの。意図的じゃなかったとしても、
そういう書き方したら、一方が悪者に見えるだろ、読むほうは、ってのに配慮してなさ杉。
関係ない文スマソ。
朝日に限らず利権の絡んだスポーツでは大本営発表しか書かない。
それがおかしいと記者が分かっててもね。
それ言ったら読売の野球記事なんざ・・・
レッズの話はよそでやればいいじゃん
>>793 >会社としては約束を破ったとは考えておらず、
>(支援の白紙撤回について)Jリーグに抗議したい。
もうJリーグに噛みつかなくていいよ、助けてもらう側の
コメントとは思いがたい。
時間は無いんだ打開策を考え行動するのが近道だろ
もはや、さいたまは「東の大阪」に・・・・・
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| |…埼玉.| .| | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::| また さいたまか
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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>>807 テルコは今日の会見でもこのコメントと同じことを言う気だろうなw
鳥栖系の掲示板見たかぎりでは、クラブの人間が
1度も来なかった未回答の株主がいたみたいだが
またタダ(ry と言われそうだけど某チームのやり方で
■市内の町内会にタダ券をアンケート式で配布
■小中学校に配布 (子供が行くとなると親もついていかないと=大人1人分の収入
■テルコをスタジアムでピッチ外に出たボール拾う人にする
ここでレッズの話題出してるアンチは何も知らないんだね
三菱グループ全て撤退してもね、うちは毎年スポンサーをプレゼンで
選んでるから全然大丈夫なの。
それに三菱自工がやばくなった時他の企業が数社うちに譲ってくれって
名乗り出たし
813 :
名無しさん:04/07/02 01:06 ID:s6y4h8n3
(2日付の西日本新聞佐賀版から)
JリーグがサッカーJ2・サガン鳥栖の支援策を白紙撤回した1日、地元には大きな衝撃が走った。
サポーターからは「存続に向けて何とかならないか」の声が聞かれる一方、株主の中からは「100%減資は当初から無理だったのでは」と経営陣のやり方に疑問を呈する声も漏れた。
鳥栖では、1997年にサガン鳥栖の前身、鳥栖フューチャーズが解散した経緯があるだけに、当時から応援し続けているサポーターたちの不安は特に大きい。
鳥栖市西田町の古賀喜久枝さん(37)は「今年は選手たちが頑張って成績がいいので、Jリーグが後押しすれば大丈夫と思っていたのに…。フューチャーズと同じ目には遭いたくない」と動揺を隠せない様子。
Jリーグに存続をアピールするため、JR鳥栖駅で観戦を呼びかけるビラ配りを続けているサポーター集団「サガンティーノ」のメンバー、板山高大さん(21)は
「先が見えず不安だけど、こういうときこそサポーターが観客増に努力し、地元から盛り上げていくことが重要だ」と語った。
一方、100%減資に同意した株主(45)は、Jリーグから自助努力を求められたことに対し、「人づくりの原点に返って、商店街やボランティアなどの地元の人と連携を深めることが大切だ」と述べ、
減資に同意しなかった鳥栖市の株主(55)は「会社側やJリーグの説明が足りず、誠意が見られなかった。減資に代わる善後策はないのか。一度株主たちを集めて、意見を集約すべきだ」と話した。
ここで劣頭を叩くアンチもウザイしそれに反応してる劣頭オタもどっちもウザイ、スレ違い。
劣頭の話題なんてどうでもいい
劣頭サポも消えろ
>>787 夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
夏にウエンブレーに招待されてる
Viva 劣頭
キチガイ劣頭サポはどこにでもしゃしゃり出てくるからうざがられるし嫌われる
なんでこんなに意思疎通が阻害されてるんだろう?
このスレにくればなにか分かるかと思ったが、
混乱の度合いが分かっただけだった。
>一度株主たちを集めて、意見を集約すべきだ
本当はこんなこと減資を決める前にやってるものだと
思ったのだが・・・
会社サイドのやり方もJリーグ側のやり方もどうも不透明だな。
819 :
U-名無しさん:04/07/02 01:13 ID:OSvxcjc1
減資に同意しなかった鳥栖市の株主(55)て、誰や?
俺も劣頭大嫌い
劣頭が出てくるまで世の中で一番嫌いだったゴキブリより嫌い
一万円出せば劣頭が消滅するって言われたら迷わず払う
>>756 それ犯罪じゃんw
砂岩茶野は署名くらい汁
劣頭叩き厨
ライブドアクレクレ厨
ソフトバンククレクレ厨
チーム移転厨
合併厨
ユベン鳥栖厨
鳥栖スタクレクレ厨
来年のJ2昇格何チーム厨
みんな今が楽しければいいんだろ?鳥栖をネタに楽しめりゃ。
つーかここで最初にレッズの事出したのはアンチだろ。
ホントゴキブリみたいだ。どこにでも出てくるよな
おまけに毎日捏造コピペ貼ってるし。しねば?
217 :劣頭をJ2に招こう! :04/05/01 12:09 ID:cJCMvJWm
♪ 劣頭劣頭 チャッチャッチャッ ♪
人 人 人
(__) (__) (__)
(__) (__) (__)
(・∀・ ) .(・∀・ ) (.・∀・ )
((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;)
. ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
協力キボンヌ!
♪ 三 菱 ふ そ う は 人 殺 し ♪
826 :
U-名無しさん:04/07/02 01:31 ID:pySmuZdZ
期限延長を要請する時点で
「期限切れ」って認識してるんだろ・・・。
約束は約束。
でも終わった訳じゃない。
明日からまたガンガレ。超ガンガレ。
サッカー協会が金出せ。
自社ビル建ててる場合か?
そもそも社長が能無しだからこうなったんだろ??
慈善事業のつもりかもしれないが独り善がりの末路にサポを巻き込むなんて
余計に能無しだな。
イクヲに特定の政党の応援演説を依頼するなんて言語道断!!
サポがんがれ!!
集客の状態によっては債務超過も過去のものに出来るはず!!
鳥栖サポがんがれ!!!
829 :
:04/07/02 01:38 ID:WfRKY+TT
ガンガレ厨もガンガレ
タ イ ヤ が 外 れ て ス リ ー タ イ ヤ
832 :
U-名無しさん:04/07/02 01:46 ID:GGvPiskm
存続の危機の最中に他チームの話が目立つこと自体、今の鳥栖の状況を表していると思われ
福
岡
市
営
少
女
買
春
倶
楽
部
ア
ビ
ス
パ
福
岡
誰か助けてくださぁぁぁぁぁぁい!
>減資に同意しなかった鳥栖市の株主(55)は「会社側やJリーグの説明が足りず、誠意が見られなかった。
>減資に代わる善後策はないのか。一度株主たちを集めて、意見を集約すべきだ」と話した。
ようは、誠意の見えない会社側やJリーグに擦り寄るよりは、チームの消滅を選ぶ方がましってことだろ?
Jの言うチームにとって害になってる一部株主ってのは。
鳥栖サポ的にはどうなんだ?
>836
ウジ虫。
>836
人 間 の ク ズ
確かに株主だけ責任取らされて経営者が責任取るかどうかウヤムヤでは納得できんわな。
どっちにしても株主が損こくのは必然だから、テルコが辞めないと存続は無いと思うよ。
ま、それ以外で一つ方法があるとすればマスコミを使って株主に圧力をかけることだけど、
今はプロ野球の問題で手一杯。打つ手なし。
はい、
ただ今、鳥栖の選手、コーチ、その他下っ端をまとめてお買いあげいただくと、
チーム名、ホームタウン変更の上、
スタジアム、下部組織等J2規格を満たさない場合も、
そのらに関して5年間の準備猶予期間付きでそのまま来シーズンよりJ2に参加いただけます
とかしてやると、どっか買わないかな?
て、書いてて思いついた、高田さんどうよ?
長崎だったら鳥栖からサクッと特急で行けるだろ
841 :
U-名無しさん:04/07/02 02:42 ID:UWOXvNTc
相変わらず照子の言う事を鵜呑みにしてるのか
低脳椅子男は。
>>840 その場合は長崎にホーム移すだろうな
サッカーさかんだし集客力も佐賀よりあるだろうし
何で揉めているのかいまいちわからん
債務超過に陥ったから100%減資で債務を処理 → まっとうな善後策
減資するなら経営陣の交代を一部株主が主張 → これもまっとう
Jの支援は新しい出資者をみつけるまでのつなぎだから、出資者がみつかれば
その意向に沿った経営陣に交代する訳だし。
単なる感情問題やコミュニケーション不足のためにクラブを潰すのなら、末代の
恥だと思うけどな。ユース以下の子供までにも迷惑かけるなよと言いたい。
オレが株主でも同意しないがな。
なんで会社的には部外者の椅子男に一方的に不良呼ばわりされにゃならん。
だいたい、不良呼ばわりした相手が任意でないと実行できな完全減資を
条件にしてる時点で、椅子男はやる気ないかバカのどっちか。
せめて、こういうときにJが介入するなら喧嘩両成敗が基本だろ。
完全減資と引き換えにJフォトから当面の社長を派遣して
テルコ追放を明言してたら、事態が変わっただろうに。
椅子男だってテルコが不良経営者だという認識はあるはずだが
こうも一方に偏るのは何か掴まれとるのかね。
845 :
U-名無しさん:04/07/02 02:52 ID:7kq+oCs3
じゃあ、潰れるか自力で何とかするか好きにしろ
846 :
:04/07/02 02:53 ID:WfRKY+TT
>>844 >せめて、こういうときにJが介入するなら喧嘩両成敗が基本だろ。
>完全減資と引き換えにJフォトから当面の社長を派遣して
>テルコ追放を明言してたら、事態が変わっただろうに。
いや、そこは鳥栖自身で解決しないと。
つか、両成敗の結果みんなあぼーん、ってのが現状では?
一部の株主844 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
848 :
U-名無しさん:04/07/02 02:55 ID:UWOXvNTc
>>846 自己解決求めるなら、椅子男の口出しなんて最初から無用なんだよ。
一部株主とやらを硬化させただけで、却って事態を悪化させたと思う。
>849
自己解決できるの?
出来そうにないから特例でリーグが介入したわけだろ
Jリーグはもう支援しないほうが良いよ。
鳥栖サポや他チームのサポがリーグの行動を敵視しはじめてるから
あとは株主と経営陣に任せたほうがいい。
それで今シーズン終了時も債務超過なら選手や他クラブのことも考えて退会処分ってことで。
>>850 できるかどうかは知らんよ。オレは鳥栖サポじゃない。
ただ、株主の方が気持ちが分かると思っただけ。
オレが問題にしてるのは、その介入の仕方が拙劣で
逆効果だった可能性が高いということ。
減資に反対した一部株主も
「テルコと刺し違えたぞー」って
ヒーロー気取りなだけにしか見えん。
鳥栖って人口60000人しかいないのか・・・
企業のスポンサーがなければそりゃ苦しいか。
>>852 それじゃ向こうの思うつぼにまんまとひっかかってるぞ。
ほかにもJ2上がりたいチームはあるし、できればもめ事の多い
サガンに退場してほしいということだろう。
本当に対抗心があるなら100%減資を実現させて団結力を示し
存続せざるを得ない状況をつくることだろ。
秋までこのままだったら債務は膨らむ一方なんだけど株主は理解しているのか
な。世間的にはえらい迷惑な話なんだけどw
現時点で債務超過なら、サガンの取引業者なら現金取引しかしない。
遠征の交通費や宿泊費も現金払いしかできなくなるだろうし、債権者もこれ以上
の取引は望まないで回収に走る。スタの使用料は行政の優遇措置があるけど
未回収の部分は税金で賄われる。
Jの介入が正しいとは言わないが、介入したくなる気持ちはわかるぞ。
経営陣も株主も危機意識なさすぎ。
投資家としての株主で無い人間が株主になって、さらに部外者が経営に口を出せるシステムだから、
いざ株主という立場を表に出すと無茶苦茶になる。
しかも株主以外のサポーターも会社(チーム)はサポーターを含めたみんなのものと妄想しているから
話は余計混乱してくる。
鳥栖に限らず何処でも起こりうる重大なウィークポイントだな。
俺ならスポンサーにはなっても株主にはならん。
サガン鳥栖は誕生してからずっと内紛状態、
いまやってる活動はライブドアへのメール攻撃
そりゃ潰れるだろ。
このスレを読んでみてサガンの存続は難しいって思った。
でもなんとか鳥栖スタジアムだけでも存続はできないかな。
J2の試合がなくなるとあとは高校生のサッカーとクイズ大会ぐらいなので。
JFLの試合とかKYUリーグを主にここでやるのはどうだろう。佐賀県リーグは当然。
ここでやれるなんて贅沢だぞ。
地理的にも九州の真ん中だし。
あとなんか使えないかな?
見やすさではトップクラスのサッカー専用スタジアムをただのハコモノにするのは、
日本サッカー界の大きな損失だと思われ。
所有者は鳥栖市の財団だっけ。
859 :
U-名無しさん:04/07/02 06:27 ID:gyLkhnpn
このスレ読んでいて、不思議に思うのはチェアマンを叩くやつ!
自分達で何もできなくて、あぼーん状態になっておいて、Jリーグに文句を言うサポに頭にくる。
クラブは独立した法人なんだよ!
JFLのクラブはJリーグに頼って経営してるのか?
がんばってやってるのに、どうして鳥栖だけ、援助を受けられるんだ?
自分達で経営できないで、Jリーグやチェアマンに文句を言うのって筋違いじゃないの?
ニュースに野球の合併とかは出てるけど,
鳥栖の問題は今日のスポーツ紙どっか載ってた?
一方的に不良株主といえば当然反発も出るよ
>>858 大リーグがオープン戦を日本でやるように
韓国とかに大きな試合をやらせる
>>862 言われてもしょうがないと思うよ。
DQN経営者 不良株主 野次馬的無関心サポ
古賀社長のいうことだけを信じている鈴木チェアマンも創価学会信者だろうね。
もっと言い方があるだろうにとおもう
>787
×ウエンブレー
○オールドトラフォード
>>861 日刊、経緯とかまで結構紙面割いてた、テルコの顔まで載ってたよ。
でもまだ紙面的には「危機」という段階らしいw
危機もとうりこしてる状態なんだが・・・
ついでに徳島の命名発表もちょこっと載ってた。
>>865 2ちゃんでも、憶測で特定の人のこと書くとやばいぞ。
鈴木「勝手に他サポが騒いでいる。」
鈴木「Jチームは分配金で助けてやっている。」
872 :
今日の読売佐賀版より:04/07/02 08:32 ID:sCfC9/qT
サガン支援白紙に市民から不安の声
JリーグのJ2・サガン鳥栖支援策が白紙撤回となった一日、地元・鳥栖市民らから「残念」「来季は大丈夫なのか」と不安まじりの声が聞かれた。今後のサガンの対応などについては、古賀照子社長が二日、記者会見して明らかにする。
古賀社長はこの日上京せず、鳥栖市の牟田秀敏市長へ経過報告するなどして過ごした。
Jリーグの鈴木昌チェアマンへは、ファクスで減資に応じてもらえなかった人数などを正式に報告し、同意書を取り付ける期限の延長などを求めたが、認められなかった。
市は鳥栖スタジアムの優先使用などの側面支援をしているが、「これ以上の踏み込んだ支援は考えていない」との立場。今季のスタジアムの観客数は一試合平均約三千五百人で、J1、J2の中で最低となっており、苦しい経営の先行きは不透明なままだ。
先月二十九日からJR鳥栖駅前でサガン支援のビラ配りをしているサポーターの板山高大さん(21)は「これからがサポーターの頑張りどころ。鳥栖スタジアムの観客数を増やし、選手を後押しして来季以降の存続に全力を挙げる」と話していた。
・・・今更ねぇ・・・テルコも上京してなかったってのも・・・_| ̄|○
チェアマンは、妙に古賀社長の手腕を買っている様だか
再任してから何か仕事をしたのだろうか?
新スポンサー・補強は古賀社長の功績?
>>876 買ってるというよりは社長としてそれくらいの事はしろって事じゃないかね?
他になり手がいなかったわけだし。
どうも各所で一方通行してるようだが
鳥栖関係者で1番現状打破の為に奔走してるのは皮肉にもテルコだけだな。
878 :
浜松市民:04/07/02 09:48 ID:lZsl6yZc
あんた達、人の街からチーム持って行ってこのざまですか?
チーム守れないなら元の「PJMフューチャーズ」にして返して下さい!
(鳥栖市民&サポの奮起を期待しています)
見当違いなのは分かっているが、
ライブドアがこっちに来てくれんかなぁ……近鉄にフラレたみたいだし。
確かあの社長「近鉄に思い入れはない」って言ってたよね。
881 :
U-名無しさん:04/07/02 10:01 ID:/ATkCLZ3
>>877 奔走してこの有り様ってことは、よっぽどの無能かつ人脈無しの社長なんだろうね
誰がやってもいっしょだろ。
少なくとも県内の経済界や行政にパイプのある人間で
社長を引き受けてくれる人は
も う い な い ん だ か ら。
甲府との違いは何なんだ
886 :
U-名無しさん:04/07/02 10:17 ID:vyRJFiLF
しかしテルコが育夫に層化の応援を頼むってことは、
テルコはこの時のために人脈が欲しかっただけではないかと、
そのために無報酬で社長を引き受けたのではないかと疑ってしまう。
>>883 社長やコアサポが内向きか外向きかってとこじゃね?
甲府はチームの外に向けて動いて見事に立ち直り、今や徳島が模範にするくらい。
方や鳥栖は内ゲバばっか起こしてて、鳥栖スタジアム以外誰もいい意味での興味を持たない。
888 :
U-名無しさん:04/07/02 10:22 ID:MsJqcOeK
遠すぎて試合には行けないが
今ローソンで樽募金代わりにチケ買ってみた。
潰れるなら 潰してしまえ サガン鳥栖
他サポはテルコを思う存分叩けるわけだが、
叩いてる場合じゃないのが、鳥栖の株主とサポだよな
まあ潰れるべくして潰れるんだろう
フリューゲルスの時は何故って疑問から始まったけど、今回は当然といえば当然のこと
サポーターや株主は退陣や排除を目論むも、
結局、古賀女史しか社長を引き受けざるを得ない環境。
中田だってベルマーレに出資したんだから、
元鳥栖の選手にお願いしてみるのはどうだろう?
893 :
U-名無しさん:04/07/02 11:14 ID:yJcyiq+y
結局、サポーターと株主の中に現社長を上回る手腕を持つ人がいない、
現社長が最も有能だからいまだに社長でいられるわけだろ。
しかしここまで無能な人材しかいない地域ってなんだ?ポルポトにでも粛清されたのか?
>>892 元鳥栖の選手でそんな金持ちいるのか?
しいて言えばウーゴの兄貴くらいだと思うが。
>>893 有能な人はいるかもしれないが、逆に有能だから受け無いんじゃないかな。
896 :
:04/07/02 11:19 ID:goXDyZNH
役所や青年会からの出向。。。 だめだ。俺も発想が昭和のままだ。
Jリーグの選手再就職支援で、クラブ経営コースってのも入れるべきだな。
どっかの大学院やベンチャーキャピタル、シンクタンクなんかと提携したら
さらに最強。
サガンのゴタゴタ体質は、
テルコが社長に「なってから」始まったものじゃない。
それ以前から―誕生当初から、立派にあった。
つまり、諸悪の「根源」は現社長以外にある。
その根源が排除できなければ、テルコを首に出来ても全く同じこと。
100%減資ができなければ、このクラブは結局100%死ぬ。
>>897 椅子男は現株主が存在する限り、人材を派遣しても成り立たないと踏んでるから
減資をしてJフォトが一時的に株主になってから人材派遣をするつもりだったんでしょうな。
900 :
U-名無しさん:04/07/02 11:43 ID:nl1e1LLt
901 :
U-名無しさん:04/07/02 11:45 ID:dHoe2kNa
大体鳥栖にスタジアムがあるから悪い。
この際チームは長崎にでも引っ越せよ。人気も出るだろ?
自治体のオナニー箱物に付き合うチームが悪い。
902 :
U-名無しさん:04/07/02 11:46 ID:UWOXvNTc
ほっとけば良かったんだよ
それと鈴木
お前、照子を信じすぎ
>>899 それならそれで、減資のお願いをする際に
「100%減資達成の暁にはトップの交代も検討されている」
と言って説得にあたれば、100%の達成は充分可能だったんじゃないの?
鳥栖の株主の中にも、その辺が引っかかってヘソを曲げている人が
少なからず居たらしいし。
他サポだが、
100%減資に賛成した株主は169人中159人で株式比率は95.5%。
残りのたかだか、10人が反対してるだけだろ。
余裕じゃねぇか、新チーム名「佐賀サガン」にして
佐賀県にちょっと助けてもらえば
だいたい、鳥栖って鳥取のチームみたいだし
そうそう、椅子が口を出すんなら自ら株主に会うとこまですればいいのに
中途半端にちょっかい出して、片方の言い分だけ聞いてるから、余計こじれるんだよ
きっと椅子は
>>904みたいにテルコの出す数字を裏も取らずに信じてるんだろうな
鳥栖って鳥取のチームだったのか・・・それは初耳・・・
907 :
:04/07/02 12:02 ID:goXDyZNH
908 :
U-名無しさん:04/07/02 12:06 ID:YmITSvvf
>>907 横レスでスマソが、諸悪の根源は
フューチャーズを移転させ今やフリエのスポンサーに成りやがった
有 田 平
でつ。
助けて!>チェアマン救いの手>中途半端に助けるな!もっとちゃんと助けろ!徹底的に助けろ!完全に面倒をみろ!
なんというか、チェアマンも気の毒だね。
>>905 口を出さずにいきなり除名勧告をつきつければ良かったというわけか?
椅子男からすればその前に口を出すのは当たり前で、
救済する為の条件を満たさせる為に更にそっから動く必要はないだろ。
ここは出資とスポンサードとクラブから何か購入(チケとか)するとかの違いがわかんない不勉強な鳥栖サポを晒すスレですか?
近くは熊本から遠くは盛岡まで、十指に余る街がJを欲して目指しているのに、
鳥栖市民は一体何をしているの?もしかして鎖国してて、他地域の情報が一切市民の耳目には入らないの?
>>910 「不良株主」と口に出す必要があったのかね?
期限半月前に「残り1%」と裏も取らずに新聞社に発表したのは誰?
動かなくてもいいけど邪魔してどうすんのよ?
もちろん現椅子の失敗なんて当事者(鳥栖)に比べれば大したもんじゃないけど
少なくとも有能な人間の仕事ではないよな
>>905 なぜ特例として条件を出してる側が自ら株主の下へ行かなきゃいけないんだ?
>>914 椅子男は、株主に減資を強制できる立場にあるわけじゃないだろ。
株主に「減資に同意しろ」と言う立場ではないが
クラブに「減資すれば援助する」と言える立場。
何の問題がある?
減資は「援助の条件」だろ?
「存続の条件」とは違うだろ?
お前らもっと要点を整理しろよ。
917 :
:04/07/02 12:35 ID:WPTHpBKC
鳥栖市・佐賀県のイメージが物凄く低下するわけだが
そこから派生する経済的損失も物凄い額になると思うんだけどな。
鳥栖出身というだけで「経済界も市民も行政も何もできなかったところ」の
やつか・・・。こりゃ信用できんな。
と、絶対に思っちゃうぞ、これからは。なんとかしろよ。
>>913 椅子男にとっては、テルコ社長の意見以外聞く筈ないだろ。
株主、マスコミなどの意見を聞けというのか?それはできないよ!
地元の人にとっては、テルコは無能な社長と知っているかもしれないけど、東京にいる椅子男にとっては
サガン鳥栖の社長として、一応、株主総会で選ばれた人を疑っていては全面協力もできないだろう。
最近になって、やっといい加減な社長と気づいたから、延長は認めないと言ってると思われる。
>>916 減資に同意できないヤツは「悪」っていう構図を、新たに作る必要はないだろ。
「不良」株主を排除すれば問題が解決すると思ってるのか?
920 :
U-名無しさん:04/07/02 12:44 ID:j4MCqK4l
どうでもいいけど社長を潰すのが大事かサガン鳥栖を残すのが大事か考えたら結果は明らかだよね?
社長とのくだらん争いは存続してからも出来るというのにゴネる連中は馬鹿だ。
結局社長と同レベル(w
社長、Jに抗議どころか「白紙撤回とは言われてない」なんて、
とんでもないコメントだしてるし。(いつもの事だが)
こりゃ、一発逆転の急展開でもないかぎり、
とても事態は進展しそうにないなあ。
922 :
U-名無しさん:04/07/02 12:51 ID:1mMujA0J
>>921 参院選後まで、そう言い続けるんじゃないか。ここでサガンを潰した張本人にされたら
選挙に響くだろw(育夫さんにどの政党の応援頼んだか知らんが)
社長も社長なんだろうが、社長交代にエネルギーを使う余裕がのこってんのかね〜
>>910 今回だけみれば、はっきりいってそっちのがマシ。
ああいう偏った裁定するのならリーグそのものの信頼を失う。
>>923 それは言える。椅子男は優しさすぎるよ。
経営諮問委員会でダメだったら、JFLに行くと言う道筋をきちんと作って欲しい。
スタジアムもあり、鳥栖は潰せないだろうという甘い考えが、経営者、株主、サポをダメにしている。
925 :
U-名無しさん:04/07/02 13:02 ID:PBYeXaaz
日本の犯罪の9割以上がゴミ人種カルテット(北朝鮮人韓国人部落民沖縄人の血が流れている奴等)の仕業
基本的にはチームのごたごたにJリーグ側が口出すのはおかしいだろ。
1チームの一部の株主云々と話す道理はない。今回の救済案にしても
チームの窓口をテルコにして
「こういう案だったら手助けできますよ。受け入れるのはそちら次第、
ただし6月末までに返事くださいね。」って椅子男がいってるだけでしょ。
929 :
U-名無しさん:04/07/02 13:25 ID:1mMujA0J
>>927 ”不良株主”とか、マスゴミに言ったのはまずかったかもしれんがな。
カピタンと椅子男は口が少し軽いかな。
Jのやり方が気に食わなければ、サガンが自分でなんとかするしかないでしょ。
責任の擦り付け合いは得意なクラブですね
>>920 >社長とのくだらん争いは存続してからも出来る
どうやって?
株を持っている以上は運営に口を出せる権利がある。
その権利を放棄して、外野から争えってのはナンセンスにもほどがあるぞ。
鳥栖スレの反応見て認識の甘さにちとワラタ
末期ガン患者が健康の秘訣は早寝早起きで規則的な生活と
三食ちゃんと食べて適度な運動が大事だろと言ってるみたいだ。
今更言うのではなくもっと前にそれをやっておけと。
でもサポがああ言ってるなら放っとけば後は何とかなるという確信が有るんだろな
>>933 外から見てわからない何かがあるのかもしれないよ。
ないかもしれないけど。
責任のたらい回しで、ここまで生き延びた。
責任のたらい回しで、いま死にかけている。
937 :
U-名無しさん:04/07/02 14:09 ID:h4vjYUC6
福岡と鳥栖合併すればいいじゃん、いま合併流行ってるらしいよ
938 :
U-名無しさん:04/07/02 14:15 ID:A+XgDF4m
合併はやだ。
絶対に存続させる。
>>933 化学療法・薬物の大量投与・摘出手術をすれば、死期を早めるって知ってる?
>>939 そりゃ親父をガンで亡くしてるから良く知ってるよ。
でも死にかけてるのに放射線も抗ガン剤も手術もしません
QOLで余生をホスピスで送りますって訳にもイカンだろう。
どっちにしても死ぬつもりって事?
>>939 つまり積極的治療をあきらめてホスピスへ行けということだな。
同意するよ。死ぬしかないな。
>>933 俺は他サポだけどわかる気がするよ。
これまでの状況を見て想像するに、
鳥栖の現状じゃ、湘南や水戸や甲府みたいにクラブと手を取り合って
協力しあって現状を打破するなんてことは、やりたくたってできないんだよ。
これまでも、クラブとかけあって協力を申し出ても、
拒否されるか無茶苦茶言われて台無しになるか、
お役所的な対応でぐだぐだになった事が、少なからずあったんじゃないの?
積極的に協力しようとすればトラブルになる。
株主会で抗議すれば、いつものテルコ節で一蹴される。
そうこうしているうちにJが介入してきて、
お家騒動の確執をこれ以上広げる訳にもいかなくなり、
鳥栖サポは、それまで声高に叫んでいた「テルコタン辞めてくれ/大人になれ株主」
の声のトーンを下げるしかなくなってしまった。
そうして、鳥栖サポに可能な活動は、「観客動員を上げる為に、独自に働きかけをする事」
ぐらいしか残されていなかった。
そして、今もそれをやっている。
・・・あくまで半分ぐらい想像で書いたから事実とは違う部分もあるかもしれないけど。
ある意味、湘南も水戸も甲府も、鳥栖に比べれば、
スタートラインに立った時点の環境は、ずっと恵まれてたんじゃないかと思う。
だから俺には
>>933みたいな書きっぷりなんて、物凄く傲慢に見えるよ。
長文スマソ。
944 :
U-名無しさん:04/07/02 14:51 ID:KOe32Iwd
福岡と合併?お断わりだよ!あんな奴らと組まされたら、ウチの経営も危なくなるし…あんな田舎となんてごめんだね!
>>924 その道筋はいいな、問題はそれをやるとJFLを目指して闘ってる下からの
反発が出そう、ってとことだが。
経営失敗してチームが消滅ってのはまずいよなー
>>942 要するにフロント、株主、サポのトリニティが内部抗争を繰り広げて
Jの助け船を余所者は黙って待ってろ、こっちが結論出したら助ければいいと言ってる訳か
(昨日の社長の発言とかで想像だけどね)
どうするよこれ?
結局なるべくしてなってなるべき様になるって事か・・・
>>942 甲府も始めからサポーターとクラブが協力関係を築いていた訳じゃない
地道な努力を続けて信頼関係を構築するための活動を怠らなかったから
クラブもサポーターの力というものを認めてくれた
甲府から見れば鳥栖は極めて恵まれた立場にある。甲府が危機に陥った時は
Jリーグからの支援金なんてものは無かったし、日韓W杯も始まらず、
totoも始まったばかりで、現在のようにサッカー熱も高くなかったし
J2への視線は全くというほどなかった。
鳥栖は最高のスタジアム、Jからの金銭的な支援、盛り上がったサッカー人気
甲府の4分の1以下の負債、当時の甲府の倍の観客と倍の予算、そして
サガン鳥栖以前からの支持者があった。
なにより、水戸や甲府が存続にむけて行った具体的な活動例が山ほどある
右も左も分らない。存続に向けての活動人員すら、興味がない家族や知人を
無理に動員ければ不足していた甲府よりも遥かに好条件の下にあるの気がする
>>945 1シーズン通してスケジュールに則って試合が開催できないとヤバイから
次期シーズンをやっていけないチームは排除=実質消滅は当然と思われ。
そうなったチームに手を差し伸べるかどうかはまた別問題。
J1チームサポだけど、もういいよ、鳥栖なくなっても。
こんな堂々巡りばっかりやってるようじゃ、他のチームに迷惑。
それに、下にはJ2に入りたい、入りたいって、必死になってやってる
健全なチームがいくつもある。
俺が椅子男なら、そういうチームにこそチャンスをあげたいね。
ホントは、チーム消滅っていうのはリーグ全体にとっても良くはないけど、
鳥栖に関してはもう情状酌量の余地を越えてると思うよ。
こんなこと言わなくちゃいけないの、悲しいけどさ。
>>947 あのねえ、何も甲府サポに不幸自慢しろって言ってるんじゃないんだよ?
それっくらいの努力、苦労したところはどこだってやってるよ。
ただ、鳥栖の場合はベースに行き違いと確執が大きく横たわっているから、
苦労も人一倍多いだろう、って話だ。
甲府にないものが鳥栖にある。
鳥栖には甲府にないものがある。
しかし、最低限、一番最初に必要なものが、鳥栖においては決定的に足りてない。
そういう話をしてるんだろ?
951 :
U-名無しさん:04/07/02 15:15 ID:SvBba88X
今ごろテルコ社長の会見をやってるのでわ?
鳥栖のHPは事実上休止してるんでしょうか?
チームが危機的な状況であろうとなかろうと、クラブがより良い環境を
形作れるようなサポート展開を他チームのサポーターはみんな行っている
2年前から「鳥栖サポーターは行動が遅い」と指摘を受けてきて
昨年のRoad to 25000の時も、シーズン中盤にきて思いついて
準備もせずに立ち上げた。結果準備不足で成果はイマイチで
その活動についても結果報告はないまま放置状態。
今季も年末の危機の時に「シーズン開始から活動を」と指摘を受けてたのに
今季のRoad to 25000も準備も計画も無いまま進み、支援期限の6月30日に
初めて活動宣言。しかし計画は白紙状態で意見募集からスタート。。。
今季乗り切ったらまた活動停止して、危機になって崖っぷちになったら
他チームにも声かけて署名やらの活動再開するの?なんかおかしいよ。
953 :
U-名無しさん:04/07/02 15:19 ID:S47Ruvih
Jリーグに見限られたとあっては、自力で復帰できそうに無いサガンはもう終わりだろう。
むしろサガンが潰れた跡に(当然損失は株主が被るのだがw)、新チームを設立した方が安上がりな気がする。
レンタルすればスタジアムもあるんだし。
九州は有望なチームが多そうかと思えば
宮崎とかかりゆしや鳥栖がやばかったりなんか激しいとこだな
>947を要約すると…「鳥栖は甘えている」ってことか。
>>950 甲府の自慢じゃなくて比較なんだよ。そんな事もわかんないのか
どん底のピンチになる前、確執が根深くなる前にやれることはあったんだ。
鳥栖だってテルコとサポーターの関係は就任して半年くらいは悪くは
ない状態だったしサポーターもテルコが素人だということは知っていただろ
そういう状況下、しかもJから水戸・甲府・鳥栖は危険な状態と指摘を
受けている中で、意見をまとめられる団体も作らず、組織的な活動もやらず
個々の活動に任せていたのは事実だろ
甲府も水戸も危機が発覚した時点で必要不可欠な行動に出たから
最悪の状態まで沈み込まずに済んだんだよ。甲府だって現社長が
言っているようにスポンサー企業から「解散のための負債の整理」を
視野に入れての就任だったんだよ。観客やサポーターから
熱意が感じられなかったら潰しても良いというね
現状に至るまで、最低でも3回も立ち直りの機会を与えられたのに
なんの活動をするにも「やり方がわからない」という声が出るのは
他チームのサポーターから見たら普通じゃないと思うのは同然ではないの?
>>952 俺だって甲府の人間の「プライドが高くて見栄っ張り」な気質にうんざりすることは度々あるよ。
でも、そんなことを非難して「おかしいよ」と見下しても意味ないだろ?
それと同じ。
>>956 甲府の話はもういいよ。
土地や環境が異なれば、比較できる事柄も自ずと限定されてくる事ぐらいは、
社会生活やってれば常識だろうに・・・。
959 :
U-名無しさん:04/07/02 15:31 ID:akUwiwQs
んで、会見の結果はまだ?
もしかして、まあたブッチ?
甲府は資金の支援が期待出来なかったから一口数千円で募金募集とかしてたっけ。
水戸は1万人動員計画を大っぴらに広げて他サポにも支援を頼み
その結果1万人には届かなかったけど件の新潟戦は水戸と新潟サポ以外にもあちこちの
サポが見に来てファンクラブにも入ったっけ
で、鳥栖は?
>>956 もう止めようぜ、こうやって逆ギレして周りが見放すってのを何回もやれば全てが終わるって
>>958 被害妄想的な考えはいい加減捨てれば?そんなの誰でも分ってるんだよ
・集客作戦の困難さは経験上分っているんだから準備はシーズン前から
行って、問題点を少しずつクリアしていく
・ネット上で「××という企画やりたいので意見をください」ではなくて
今まで行った活動内容と結果を正確に報告して、参考にしてもらう
・今までに寄せられた意見や計画をまとめて一覧にして開示する
・自分達の活動の規模(資金・人員など)を出して参考にしてもらう
上記みたいなことを最初にやるべきじゃないの?
こういうことやるのに地域的な差異が関係するのか?
助けてもらうことを「当然」と考えて、自分が最初にやるべきことを
見失ってしまったら、何をやるにもうまくいくはずないと思うよ
それがおかしいとなら俺の考えが普通じゃないんだろうね
鳥栖サポが何もやってないって言ってる連中は、
ちゃんと状況把握して言ってるの?
ネット上だけで判断して云々言ってるんじゃないの?
>ID:EsgKL9Y9
>ID:8SAlrK7m
追い詰められた奴等に今更「タラレバ」言ったところで噛み付かれるだけだってば…
どうせならこれから出来る事を言ってやれ。
あのね、湘南サポの俺がなんて被害妄想にとらわれなきゃならないの?w
俺も去年「鳥栖サポはどうして?」と思ったことがあったのよ。
でも、あんたみたいに「自分がこうだったからお前もやるべき。」なんて
傲慢な物言いはしなかっただけ。
そのかわり、色んな鳥栖系サイトで疑問点について直接質問したり、
在京の鳥栖ファンを紹介してもらって一緒に酒飲んだりして、
何でこうなってしまうのかを色々と聞いた。
その上での結論が
>>942。
自分のところが出来たことを彼らが出来なかったからって、
なんでそこまで一方的な見方しかできないのか、俺はそっちの方が不思議でしょうがないよ。
てか、甲府だってまだ人のことどうこう言える程安泰って訳じゃ、全然ないだろ?
もちろん湘南だって問題は山積みだ。
「人の話を聞かない、他方を避難する」ってのは鳥栖市民のスタンダートなのか?
テルコとJ非難すれば事態が好転するってのなら話は別だけどな。
砂岩の会とか個々のサポーターは活動してるね。努力されてることは
みんな知ってるよ。でもそれは他チームサポーターも、普通にやっている
レベルの事なんだよ。仮にそうじゃないものがあるなら
もっとPRすべきなんじゃない?
危機的な状況の時には、それ以上の活動を行わなかったらダメなのでは?
活動が見えてこないっていうのはちょっと問題だな。
頑張っているのかもしれないけれど、伝わってこないんだよね。
968 :
:04/07/02 15:44 ID:a8K5topI
こういうときに自慢げに他所のクラブの話を出す奴は、自分のクラブが危機に
陥ったときに真っ先に逃げ出すが、危機を拡大するほうに回る奴だ。
署名活動のとき、挨拶なしでコピペで貼るだけと言うかなり失礼な形で
マルチポストの書き込み行って、多くのサポーターHPに協力依頼を
したんだから、結果報告とお礼の書き込み程度しても良いのでは?
いまさらな気もするけど、昨年の集客作戦も存続危機時の署名活動も
結果がどうなったのか何一つ報告出てきてない。そういうのを
きちんとまとめて、今まで協力頂いた方にも報告をして、改めて
意見を求めるのが良いのでは?
現在のRoad to 25000企画の掲示板には、いままで何人の方が提案したか
分らないほど多かった内容のものが、目新しい意見として議論の対象に
なっている。それじゃ何をやるにも、どんなに経験積んでもスタートは
同じ場所。
まず過去の活動と途中経過、最終結果を正確にまとめて、頂いた意見や
企画についてもしっかりとまとめて、それをHPなりで公開して初めて
「どんな活動をしたらいいのか」という意見が集まるんじゃない?
意見は集めるけど活動終わったら消去、活動への協力は求めるけど
結果の報告はしない。それでは信頼関係は作れないし協力者も減る。
まずはそこからじゃないの?
>>965 もはや滅亡確実な状況としては、心理的防衛としては賢明かもね。
株主、サポ、経営者が潰れたのはあいつのせいだとと互いに非難してれば
主観的には罪悪感感じなくてすむ。
>>968 ああ、それは確かにそうかもな・・。
俺も、99年当時は、「ベルマーレ消滅」の記事が新聞に載る夢なんかをしょっちゅう見ちゃって、
怖くて怖くてしょうがないから、恐怖心から逃げ出す為だけに必死で活動参加したりして、
今思えばかなりヘタレで格好悪かった。
あの頃を思い出せば、確かに、
平気な顔して「何でお前らはやらないんだ?あ?」なんて事、とても言えないや。w
問題のあるプロチームを見ていて思うんだけど、
ファン(やサポ)は、弁護士を雇うべきだよね。
署名やデモは、ファンならではの活動だけど、
交渉や資金管理となると、烏合の衆では辛い。
プロスポーツチームの「ファン代理専門弁護士」って、居てもいいんじゃないかな。
むしろファンが育てるべき。
鳥栖の選手はどう思ってるのかね?
実はここが一番見えない部分だったりする。
過去の反省はもういいから、もうちょっと建設的な方向へいこう。まだ潰れたわけではないし。
期限切れでJから見放されたわけだから、自力でスポンサーを見つけるしかないってことだよね?
実際問題として鳥栖、もしくは佐賀に支援できる企業はあるの?
どうって仕事に集中せずにオタオタしてるわけにもいかないじゃないか
976 :
:04/07/02 16:05 ID:a8K5topI
>>971 かっこいいしヘタレじゃない。尊敬するぞ。
977 :
U-名無しさん:04/07/02 16:10 ID:1mMujA0J
>>973 出場機会がある&ありそうな奴はがんばるでしょ。
他から拾ってもらえる可能性がある。
>>963 活動とは別にマスコミにアピールする事じゃない?
甲府の時盛り上がったのってスーパーサッカーでの八百屋の親父の一言が大きかったと思うし。
周りを巻き込むそういうのが欲しいね。
過去の反省しないで、新しい企画や活動は始められないと思うけどね
2001年 3479人 2002年 3890人 2003年 3172人 2004年 3506人
今季の鳥栖は周囲が驚くほど好調だけど観客数はW杯前の2001年と
あまり変わらない状況にある。クラブの内紛や去年の成績考慮すれば
悪くないけどさらに伸ばしたいところ
それなら過去の集客作戦がどう行われていたのかという事を
しっかりと明らかにしておけば、それについての修正点や
追加企画を考慮するだけで、今まで以上の効果が期待できるプランが
作成できる。
毎回、無の状態から開始したのでは、問題点も明らかにされないまま
結局のところ従来と同じ活動になるかもしれない。
それを避けるには過去の活動をしっかりと見つめることが大切だと思うけどね
とりあえず消える(´・ω・`)なんか意見出しても追放されるだけなようなので
980 :
:04/07/02 16:20 ID:vRUBRr2v
全然鳥栖とは関係ないものだが鳥栖市側の態度が納得できない。
地元の宣伝の為には格好の素材だと思うが。
このままでは、Jリーグのサッカークラブをゴタゴタで潰した
土地として悪い評判しか残らん気がする。
981 :
U-名無しさん:04/07/02 16:23 ID:CXzpkJTv
水戸はもうなんとかなったの?
減資してJが出資してくれなくなった以上、
鳥栖は新しく出資してくれるところを
見つけなきゃな。
資本金がほぼ0のチームのスポンサーになぞ
どの企業も支援してくれない。
>資本金がほぼ0のチームのスポンサーになぞ
>どの企業も支援してくれない。
ということはアレか、中途半端な減資がかえってアダになると
985 :
U-名無しさん:04/07/02 16:28 ID:CXzpkJTv
あれ?0%にならなきゃ減資も白紙では?
Jリーグが一時支援する条件が減資なだけで、
Jが手を引いたら減資の必要はないでしょ。
>>984 正確には、まだ同意を貰っただけで、実際に減資を行った訳ではない。
問題は、社長がすっぱり気持ちを切り替えて新たな方策を模索するのか、
またはJに食い下がり貴重な1ヶ月あまりの時間を無為に過ごしてしまうのか、
どちらを選ぶのかということ。
昨日の記事の段階では後者寄りのコメントを出しているが、
今日の記者会見で、どういう立場を表明するのか、ちょっと予測がつかないよなあ。
988 :
U-名無しさん:04/07/02 16:33 ID:CXzpkJTv
今日の記者会見でライブドアに支援要請
だったらどうしよう
う〜む、それにしても動員が酷いな、動員なんて勝ち続ければ増えるわよ!
とか意味不明なことを言ってる社長じゃどうにもならんね。
やはり現実感覚を持ったプライドなんて捨てられる腕利き社長が必要だ
990 :
U-名無しさん:04/07/02 16:35 ID:SvBba88X
なんか、一部株主が必死なスレですね。
日刊九州HPトップにテルコの写真
>>990 >「知事や市長らの支援がなかったら存続は難しい」とも語り、地元自治体の支援に期待を寄せた。
・・・・・言い回しを少し変えたか?
994 :
U-名無しさん:04/07/02 16:38 ID:CXzpkJTv
こんな時こそ奥の手
ファビオジュニオールをレンタルで獲得
@100%減資→一部株主に認めさせるにはテルコの辞任がおそらく必要→新しい経営者がいないという問題
A独自にスポンサーを探す→ゴタゴタが多く、リーグすら見放したチームにスポンサーが付くはずも無い
もう期限が過ぎたから後者の選択肢しか無くなった。
>>980 これ以上税金を使い続けると議会で吊るし上げられるんじゃない?
逆に言うと地元民がそれだけ盛り上がってないということ。
もうスレの最後だから適当な意見
みんなでロト6を100円ずつ買って鳥栖のフロントに送ろうぜ
であらかじめ何処かHPでみんなの番号を控えておいて当選にかけるとか。
997 :
U-名無しさん:04/07/02 16:44 ID:CXzpkJTv
よし、漏れが買い取ろう
1000
>>980 以前川淵から市長が呼び出しを受けたこともあって、余り関りたくないのかもしれない。
_____
/ /|
/ ̄ ̄ ̄  ̄|/
/ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ ドサッ
/ //
|三三三三|/
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。