【謎】どうしたらグランパスは優勝できるのか【謎】

（●´ー｀）＜教えてくれだべ

muriw

もっと金使え

タッキーを古賀を中心にチーム作り

つーかそんなに金使ってんのか？
ってくらい選手がショボイな
外人FW以外は

( ・∀・)つ●ｱｹﾞﾙ

ハングリー精神が足りない

だからさートヨタマネーでアイマールとカニサレスとバラハとってこいよ
１兆円企業なんだからいいだろ？

トヨタが撤退してみるってのはどうだ？

出向社員フロントからしてダメだろ？

トヨタ方式を取り入れる。ｶｲｾﾞﾝ！

ムツカシイデスネ。

問題が起きたらすぐに選手や監督を首にしそれで解決するとおもっているフロントの体質をなんとかしないといつまでも同じ事のくりかえし

>>12
Ｋ宮さんのことね。

いつか優勝できるだろ。中日なんて60年以上あるけど数える程しか優勝してねーし。

あのままベルデニックに３年くらい預けてたら優勝したかもね。

>>12
サッカーファンは皆知ってる話だね！
グラサポはどうして黙っているの？
名古屋人の気質かな？

育成でも補強でもいいけど、日本人強化しろよ。楢崎しか代表級がいないんじゃ無理。

名古屋に移籍してくる選手ってどんどんダメになってってない？

どうせ獲るなら現役代表を獲れ

若手が育っていない

中盤がショボい

どんなサッカーがしたいのかわからん

ウェズレイしかこわくない

>>18
チームへ文句いえば抹殺されるし。

Ｊ２だったら優勝できるよ

たぶん

J2でも使えない選手がごろごろいます。

中盤は中村直くらいしか使えないしな

滝沢を活かしきれてない。

解散

フサローがクラブを買収してチーム補強しろ！！

コメヒョウに売ったらどうだろうか？

ぬるま湯体質をなんとかしろフロントおまえたちの事だよ

というか、横浜なんかと違って
そもそも「常勝クラブになる」ことを目指してないだろ。
関係者は現状に満足してるんじゃないかなぁ。

俺としては、横浜の一強状態を阻止するために
是非がんばってもらいたいんだが。。。

>>16
それは言いたくても言えないんだよ。相手は世界のトヨタから来た出向社員。
名古屋はトヨタから多額の赤字補填をして貰っている。彼等に逆う事はトヨタ撤退
に繋がるのでそうなると多額の赤字補填がして貰えなくなりチームが消滅してしま
う。だから誰も立て付けないんだよ。

まずどんなチームにするか具体的な目標をたてるのとチームリーダーを決めることが大事ではないかなこのままでは万年優勝候補万年中位で終わってしまうよ

優勝候補？

名前だけ残してホームタウン移転。

名古屋人の吐いた息吸ってる選手がｶﾜｲｿｳ。

>>37
氏ね

こっちが聞きてーよ！（逆ギレ）

とりあえず事務・ネル・小宮のクビを飛ばすところから始めなきゃダメだな。

ウェズレイいなけりゃ怖くない。

名古屋再生法
・今いる小宮率いる出向社員フロントや駄目ＴＤ上田を全員追放して有能な総合ＧＭ
（ベンゲルみたいな奴）を召集する。そいつの元に優秀な強化部長、ＴＤ、下部組織
スタッフ、育成部長、スカウト、監督、コーチ等を招集する
・方向性を定め基盤を確立させる
・怠慢、なあなあ、問題行動、高齢に引っかかる選手は１人残らず切る
・着実に活躍出来尚且つ問題行動を起こさない外人を獲る
・若手にはチャンスを常に与える。最低でも３年はクビにしない
・悪い意味で優し過ぎるサポーター、ファン、県民がチームの為に厳しくなる等

ゴーンを連れて来る。

あと１０年くらいあればマグレで一回くらい優勝できるだろ。
でも、何で優勝できないのかってスレが立つのはある程度期待されてるってことか。

選手たちの努力が足りないんじゃないかナ。

自衛隊で鍛える。

きのうあっさりと２点差を逆転された選手たちへサッカーよりも精神の修行をしろ

永平寺に修行に逝け

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|　←>>小宮
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

ジュビロと合併して楢崎とウェズレイ、マルケス以外解雇。

神戸からイルハン強奪。
東京Vから平野強奪。
ノアシュランから川口能活強奪。

FW　　イルハン　ウェズレイ
MF　マルケス　　　　　　中村
　　　　山口　　　　角田
DF　平野　大森　古賀　海本弟
GK　　　　　　川口

>>34
あんなデカいスタジアムまで建てたんだから今更撤退出来ないんじゃないの？

金満チームの恐ろしさを見せろ！！
強奪強奪また強奪でとんでもないメンバーを！！
浦和やチェルシーなんてなんてこと無いぐらい強奪汁！！

名古屋って始まる前は優勝候補とか言われてなかったっけ？

若手をシンガポールリーグに送り込め。

っていうか、名古屋や優勝しちゃったら、
Ｊの人気も翳りが出てきそうな悪寒。

中日優勝しても全国レヴェルで見れば経済効果も薄かったし、
やっぱりベルディとかがもっとがんぶぅわらないといけないのでは？

>>44
＞あと１０年くらいあればマグレで一回くらい優勝できるだろ。
その前に成績不振で２部落ちして主力大量離脱して本当にいらない奴だけが
残りその結果何年か連続最下位でそれに見限ったトヨタが撤退でチームが消
滅している可能性の方が高い
>>52
改修工事で幾らでも変える事が出来る。なんせあのトヨタだからね。

>>54
始まる前は毎年優勝候補。

それにしてもほんとに優勝できないね、天皇杯みたいな勢いで勝てるトーナメントはともかく。
ストイコビッチがいた時に優勝できなかったのは痛いよな。
お家騒動も定番だしなんだかオランダみたいな感じだ。
通年開催の来年以降は益々厳しくなりそうな予感。

イルハン神戸解雇か？

　）　）　）　　　　　　　　ぬるぽ砲発射
　（　（　（　　 　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
│　 　 　 ├ （つ旦と）──┐＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ
│　 　 　 ├──────┘＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ−＝≡ぬるぽ
└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

オランダとグランパスって似てるね
常に内紛や監督問題でゴタゴタ
前評判は高いけど、いつも低迷

中盤強化が課題

グラ一家は前年リーグ優勝チームのマスコットを勤めるという規約を作る。

俺はどうみても逆だと思う。
中盤の負担がでかすぎるんだよ。
このチームは。
守備には対して参加しない前線、
ずるずると下がり続ける秋田を中心とした最終ライン
中盤に誰かよい選手が加わった所でかわれるような問題ではないね。

>>64
同意

>>50名古屋Ｊグランパスの誕生

ケイロスに全てをぶっ壊されてから
7年たつが、未だにヘタレだな。
サポはケイロスの功績の大きさを思い知ってるだろ

知ってるよ。滝沢を見いだした。

シンガポールリーグ逝けば？

>>52
天下のトヨタといえどもグラに対する思いが成績悪いから薄れてるような。



地域密着というよりグラの場合は企業体質丸出しチーム。

審判に金渡ｓ（ｒｙ

あのケイロスショックは日本のバブル崩壊みたいだなｗ
お互い未だに立ち直れないｗ
理論的にはJのなかでも3本の指に入るチームなのにな

>>71
名古屋は審判にも協会長にも嫌われていますが何か？

スレタイが間違ってます。

【謎】どうしてグランパスは優勝しようとするのか【謎】

または

【謎】どうしたらグランパスは優勝できないことを自覚できるのか【謎】

など。

ファン感での小宮氏のご挨拶は優勝する気満々だったぞ！？

小宮はサポに対して蔑みの態度

>>72

札幌・湘南・名古屋？

>>77
いや、一応強い方の意味で・・・。
選手の合計の能力ではJでもトップ3に入るんじゃないか？
まあ、合計の能力が高くても試合に勝てるってわけじゃないことを
今の名古屋が証明してくれてるわけだが。

たしかにその3チームは突然崩壊したチームだｗ

馬鹿じゃねーの
いつまでもベンゲルの夢みてろよｗ

ｵﾏｲﾗのチームは能力云々より
絶対勝ちたいっていうメンタル面が極端に不足してる
だからＪ２のチームにも負けるんだよ

80年頃の新日本プロレスへ入門させる。
相当な練習してたそうな。

>>80
んで、コブラツイストとか４の字固めとか駆使してゴールするのな

Ｊ２行っても２位になりそうな気がする

>>79
その気迫をすべてケイロスに吸い取られた感じだ・・・
ちなみに漏れは鞠サポね。
関係ないけど一応言っておく。

まずクラブとしてのビジョンを
ハッキリさせることが必要なんじゃなかろうか。
Jリーグにおいてどんな存在になりたいのかを。
少なくとも今のところは、常勝クラブを目指します、
とは宣言してないだろ？

とりあえず一部にいれればいいやってビジョンです

一度、豊スタで「カルロス・ゴーン」コールをしてみたい

「『世間』と同じであれ」と叩きこまれて育つ名古屋人魂が、
飛び出ること（優勝）をかたくなに拒むんだろ。

ファンがきれる。これ必須。

このチームは、EURO2004のポルトガルと一緒で、
過大評価されすぎ。名前だけが一部の評論家に一人歩きしていて
中身は毎年かわってなんかいない。
毎年優勝候補とか上げる香具師がいるが、毎年この選手層
で優勝するなんていうのは、ちゃんちゃらおかしいというのが、
本当によくグランパスを見てれば一発でわかる。

だいたい、日本人のフィールドプレーヤーに、A代表、u-23、u-19誰も
いない（角田とか山口慶にしても、当落線上の選手だし）
って点を見ても、一目瞭然だろ。A代表にかすりそうな中堅選手さえいないん
だから。Jリーグには外国人枠３つってのがある以上、結局
日本人がどれだけ優秀かにかかっているわけで、
あんなJ1のレベルに達してないような左サイドの選手や、ファールでしか
とめられないバックの選手をかかえていたら、今の順位が妥当。
むしろできすぎぐらいだ。

チームもくろんぼ頼みの糞サッカーだが、サポーターも良識の無い基地外馬鹿が多いことで有名

ベンゲルさん呼ぶしかないと

>91
TOYOTA車のCMにでつか？

>>64
前任者が前線から守備させようとしたら前線の某選手がブーたれたからしょうがないんじゃないｗ

かたや全員守備、全員攻撃が出来るのが強いときの磐田。
優勝できるチームと出来ないチームの差がこういう所にあるんだろうな。

あと最終ラインが下がるのはネルのデフォ。
ネルは最終ラインを上げたがらない。

金子某人が口出ししない限りは・・・

美穂が（ｒｙ

まぁ、外国人枠撤廃してくれれば

グランパスに移籍してくる選手たちはなぜか魂の抜けたようになってしまう（一部例外の選手もいるが・・・・・いたっけ？）

>>97
大森先生。

日本人を補強しろってこった

J2に一回落ちてフロント総退陣したらまともになるよ

このチームって全然戦う集団に見えないんだよね。金にモノを言わせるだけで
貧乏だけど戦う集団のジェフとは正反対

本当に一歩上のチームを目指すんだったら、
ウエズレイ切って、
ベルデニックのような監督と
その戦術にかみ合うＦＷをつれてくるべきだと思う。

会長は会長を辞めたらグラの監督になるのかなぁ

普通に考えて、ならないよなぁ

でもたびたび名古屋に来てくれるし、子供にはグランパスの監督になれって言われてるそうだから、可能性はあると思う。

でも正直、ピクシーを監督にしてピクシー監督の名古屋が勝てなくて、ピクシー解任でピクシーと絶縁なんてなったら寂しいな・・・

>>64
おいおい名古屋の試合見た事あるの？
ﾏﾙｹｽ、ｳｪｽﾞﾚｲはディフェンスもこなしてるぞ。
あと、どこかにネルのディフェンスはラインが低いのがデフォルトと書いてあったが。
それは違う。ネルの理想はコンパクトで堅いディフェンス。
ラインが低くなるのは3バックの弊害(間延び）も関係してるんじゃないのかな。
4バックで挑んだ瓦斯戦はルー粕のまぐれ？からディフェンスラインが崩壊したがそれまでは高いラインんを保っていた。

んー。
マルケスはともかくウェズレイはそんなに守らないよ

>>105
ちょっと長文になってしまうけど良いかな。

ウエズレイがあなたのいうとおり、
本当に守備のしっかりできる選手だったら
前任者が名古屋を去るなんてことはまずなかっただろうね。

３バックの弊害でラインをコンパクトにできず、
４バックだったらできるって
何が言いたいんだが良くわからない、そんなの初めて聞いた。

あと監督の理想云々ではなくて、
実際にそのサッカーができているのかを問題にすべきだと思うんだけど。
こういう理想を持っている監督だから
ってんで語られてもね。

東京戦はルーカスのプレイが流れを返ることに繋がったのはたしかだけど
３失点したのは名古屋のほうにだって問題があっただろ。
２トップは全く戻らない、あの試合に限っては中村も完全に足が止まる。
ようは前線が全く守備しない
ＤＦラインもずるずる下がり、中盤でのプレスが機能せず
サイド（特に左サイド）からチンチンに崩される。

それに前半は東京のほうの攻撃がひどすぎた（運動量無さ過ぎ）
だったことを差し引いて考えるべきじゃないかな。
とにかくこの間の東京戦を反論の材料として持ってくるとは正直驚いた。

俺自身、現在のサッカーでは限界みたいなの感じているし、
監督とウエズレイは切るべきかなって思い始めている。

ネルシーニョ、実績は申し分ないんだけどな・・・
トヨタカップにも出てるし、いろいろチーム変えても結果出してる。
これだけタイトル取ってる監督つれてきて、
名古屋だけは駄目でした、というのは正直悔しい

197 名前：U-名無しさん 投稿日：04/06/23 17:06 ID:s2+VejE0
■ネルシーニョ■
1990年ブラジル全国選手権優勝(コリンチャンス)
1994年Jリーグ2NDステージ優勝（ヴェルディ川崎）
1994年Ｊリーグ年間優勝（ヴェルディ川崎）
1995年Jリーグ2NDステージ優勝（ヴェルディ川崎）
1997年南米クラブ選手権・リベルタドーレス杯優勝（クルゼイロ）
1997年トヨタカップ出場（クルゼイロ）
2001年チャンピオンズカップ準優勝（サンパウロFC）
2003年ブラジル杯準優勝（フラメンゴ）

つぅかベンゲルでさえも（ｒｙ

>>109
ＩＤがｱﾌｫかと

>108

結局ネルシーニョは、もともとそろった一流の食材を
料理して、高級料理に仕立てあげるのは、上手いけど、
どうしようもないどこにでも売ってるような食材しかない
ところから高級品に見せるタイプの監督ではないということ。

ベンゲルとかフースヒディングみたいな監督は、後者のタイプで
自分の哲学でもってどこにでもある食材に
不思議なスパイスを加えて高級品にみせかけることができるが、

ネルシーニョはそういうタイプの監督ではない。

>107

あと、根本的に、FWの選手に守備を求めるなんて文化・思考が
ブラジル人にあるわけない。それはセルジオ越後の解説を聞いてればわかる
。世界中を見渡しても、日本だけなんじゃないかと思ったりする、
そんなこと言うのは。守備をまったくしなくていいとは言わないが、
守備をしないからっていってfwの評価を下げる文化は、日本だけじゃないんだろうか。

そのかわり、外国人には、もちろん得点に対する要求ははかりしれないものが
あるが。

これは、ある意味、日本人の考え方の欠陥ともいえるかもしれんな。

>>111
FWの選手に守備を求めるなんて欧州じゃ結構ある。
逆に言っちまえば「ブラジル」にだけ無いんだろ。

特に今の名古屋の中盤では守りきれない（選手の質から言っても）からＦＷから守備するしか相手の攻撃を抑えられないだろ。
それはこの間のＦＣ東京戦でもわかりきってること。
それをしないから中盤が崩れ、最終ラインも崩れる。

今の名古屋にネルシーニョが合っていないというのは避けられないな。
どうしてもネルシーニョでいきたければ日本トップクラスの中盤選手３人くらいいれとけ。

> 日本トップクラスの中盤選手３人くらいいれとけ

これが出来るチームなら、ネルシーニョにこだわる以前に問題解決だと…

>>74
うるせぇええええええ！

臥薪嘗胆

今日のマリノスの優勝見て
ボクがんがる！！

選手もガンガレ！！

>>111
ベルデニックは、食材から自分で作る農家兼ヒュッテってとこだろうか

仮にネルシーニョがヴェルディ以外の別チームに就任したらどうなってただろう。
日本に合うのかどうかも疑わしいけど。

ブラジル人のことしか考えてないような気がするし

じゃあ誰が監督だったらいいのよ？その最適な人を据えて優勝できるの？

>>108よりたくさんのトロフィーを持ってる監督を頑張って探すんでしょうか

>>119
トロフィーの数なんて物質的な勲章よりも
弱小チームを強豪(もしくはダークホース)に立て直した実績のある
名将､知将と呼ばれる監督を探してくればいいんでないのか？

韓国人補強しろ

>>121
それは絶対にイヤだ！
いくら良い選手だとしてもイヤじゃ！

強姦大国韓国キモイ！
冬ソナブームキモイ！
韓流ブームとか煽るマスゴミキモイ！

まずフロント総入れ替えだな。
話はそれからだ

>>122
ヨンデがいるじゃん

何かのほほんとサッカーをしているように思える昨日も先制したけどずっと神戸に押されっぱなしだった何をめざしてサッカーをしているのかな？グランパス

>>125
句読点使え

岡ちゃんを強奪しろ！

>120

ネルは一応知将名将と呼ばれてるぜ。

>>124
ﾖﾝﾃﾞは在だからいいじゃん
生粋はちょっと・・・

>>128
自分の都合の良い様に二行目を完全スルーして突っ込むところなんか凄くイイ！！

二行目の内容が一番大事なとこだろうが･･･

１４勝する。
来年以降は２８勝する。

秋田解雇すればとりあえず失点は減る。今年の鹿島を見ればよくわかる。

いや、秋田はパナディッチが怪我だから使ってるだけだよ
パナがいるときは控え。
あとは闘志注入係。

もう、ベンゲルしかおらん。

このスレ読んでたら泣けてきた　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>74が一番泣けた（ノ＿・、）　ｳｳｳ

96年だけ1ステージ制だったのがいけなかったんです。
2ステージ制ならポイント上、名古屋が2NDステージ優勝だったんです。

ピクシーに全て仕切らせたらどうだ？

ベンゲルとピクシーの事は忘れろ。まずはそれからだ。
（コネクションは切るべきじゃないが）

ベンゲル路線ということで監督にしたのに、ベンゲルが耕した畑をめちゃめちゃにしてしまった田中・・・

>>119
物質的なものに目がくらんで勘違いしてるのがグラのフロント。

∴【真】どうしてもグランパスは優勝できない。【実】


以上

オシムを奪って監督にすれば？？

オシム曰く：
　まあホントに、これ以上の成績を収めようと思ったら、正直選手がいるんです。
クラブとしてのビジョンも必要だし、いろんなものがかかわってきます。
例えば浦和なんて、それが全てあっても勝てないんです。
ジェフは正直今の規模の状態で、それなりの結果を出していると思いますよ。
できないことを要求することは無理です。もうワンステップはしたんですけど。

怒濤のリコール等一覧 - 三菱自動車
http://showroom.mitsubishi-motors.co.jp/online/source/recall.html

>>143
いいかげんにしろって市原から訴えられそうだ

で、どうすんだ？

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　グランパスが優勝できる　　 ｜
|　| 方法　　　　　　　　　　　　　 　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

ぽくが監督やろうか？

４バックは美しい。
グランパスはやっぱり４バックだね。
優勝しなくてもいいから、グランパスは４バックでしてけろ。

鹿スタで・・・はマスコミに言わせない。
もちろん、うちらも言わない。

>>149
良くない

パナディッチ解雇ですか。もったいなさすぎ。

これでDF補強しないんなら優勝する気無いのがバレるな。

いやもう世界一のセンターバックがやってくると信じてます
秋田が引き続きそいつの控えになるくらいの

ブラジル人ならトーレスみたいのが良い

>>155
トーレスは身体能力ではなくテクニックのDFだったな。
見ていて惚れ惚れする選手だった。

>>154
しかし実際はホミルドタイプっていうオチになる予感

>156

どうい。あのころのトーレスも今のウェズレイ同様、
本当はもっと評価されるべき選手だったのに、
知名度低かったよな。
あの時代は、センターバックといったら井原井原ってころだったが、
グラサポからみれば、トーレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井原
だったよな。

やはりガルサでしょう。
あんなブラジル人もいるんだって本気で思った。

ガルサは身体能力タイプだったね
どっちかというとパナと近い。
怪我に悩んでたのもパナと一緒だなあ。

でもガルサがいた頃は勝てなかったイメージが強いよ。

デュリックスみたいな外人連れて来い！

ビニッチみたいな外人も連れて来い！

ベンゲルみたいな外人も連れて来い！

>>162
ビニッチタイプなら、豊田を育てよう。
50ｍ5秒台の俊足。

ウェズレイには出て行ってもらって中盤で新外国人獲った方がよくない？！
ウェズレイ確かに点取るけどねぇ・・・
日本人信用しなさ過ぎ。
あれではフォローに走るのも嫌になるよな。

グランパスなんだかオランダにも似てるしクラブではインテルに似ている。
若手が育たなきゃ駄目か。そんなかで豊田に期待だな。
ディフェンスを４バックにするのがいいだろ。
あとはベンゲルみたいな人を連れて来いといいたい。

客もっときたら優勝できるよ

>>167
客が来るだけで強くなるなら札幌や仙台も苦労しないよう。新潟もな。

マルケスは中盤にしてもっとボール持たせたほうがいいと思う。
能力が際立ってる。

おぐかむばっく！

>>165
去年前の監督と対立して今の監督になってからは
完全に王様になっちゃったね。
でも今でも支持するファンが多いのが不思議なわけで。

今じゃマルケスのほうがいいよ。

ウェズレイはメリットよりもデメリットのほうが多いと思う。

今シーズンはゴールが少ないしなあ・・・
去年はハット連発してたからまだよかったけど

もう研究されちゃってるのもあるかと

>>169
故障で戦線離脱中

せこいマリーシア多すぎでしょ、ウェズレイ。

来日2年目からせこいマリーシア野郎ではあったが。
しかし、すぐにバカスカ点取るので目立たなくなった。
去年の1stも同じ。5点しか取れず、セコマリばっか目だっておったな。
点とればそういう声もなくなる。つまりセコマリなんてどうでもいいってこった。

ウェズレイは固め撃ちが多いから、年間得点数も多いけど、
シーズン通して頼りになる選手って感じがしないんだよね…。

対戦する側から見ると、固め撃たれる危険があるから怖いけどｗ

グラサポ的にはどんな印象なんだろ？

　　　　　　 ,,-=''";;;;:::::::::: ﾞ`-､
　　　　　／"￣`ミ三:彡ヾ-､::ヽ
　　　　/　 　　　　　　　　　ﾞヾ::ヽ
　　 　/　　　　 -､__ ,-　　　　 `ミ)､
　　　,||　 ＿　　　　　　 　　　　 !ミ;|
　　 ヾ!　＿　　ヽ- 　　_＿　　　川ｿ
　　　|| ゞ. ﾐ丶　　　／ゝ─ﾐヾ　彡ﾉ
　;⌒/ゝ,,-ｰ-,ﾍ　　 ' ,.ｰ--､_ヾ､ ||ｿ
　| ｿi　ヽ`='‐ ノ 　/ ゝ='‐"ﾉゝｿﾉ-、
　＼ヽ　 ―　 /　 ト　`--　　　l/フ ）
　　 ヾ┐　 y _　　ヽ 　　　　ノ ﾄｿ／
　　　 ヽ　　 　 + ^ ヾ　　彡" ﾉ,/
　　　　ヽ < ,--ｰ-､, )) ! ,∠ノ
　　　　 ヽﾍ ,~`==='~ﾉﾉ /
　　　　　 ! ) `─- '`/ ノ
　　　　　 ゝ 　　` /ノ_／
　　　　　　`─--ｰ ''"
一度でいいから見てみたい、名古屋が優勝するところ

歌丸です

ギリシャみたいに守備の堅いところとの試合は、点を取るのに苦労するんだろうなぁ。
　グランパスの攻撃も、個人頼みだし。

味噌臭いスレですね

ベルデニックの時に中村とか吉村とか山口慶とか良さげな選手でてきて、
あのままいけば面白そうだったのに、なんかベテランばっか補強してきて
その割に強くなってるようには思えないし。
なんか応援しがいのないクラブだな、とは思う。

強くない巨人みたいな。

空回り
しまくり

短冊に書いて祈れ。

>>1
応援弁当がショボいから

>>184
>>1が聞いているのは優勝出来ない理由じゃないぞ。
優勝するための方法だぞ。

名古屋が優勝出来ない理由なんて書いてたら腐る程在りすぎて
長寿スレになってしまうし。

名古屋ではどんな数字でも多い方が良しとされる

選手個人の能力頼みで名を挙げた監督がブラジル人しか信用してないようじゃ・・・

グランパスエイトってやっぱ末広がりの八？

名古屋市の市章から来ている。
ttp://www.city.nagoya.jp/img/iconnagoya.gif

>>189
初めて知った。
で、その市章がどういう意味かをググったら、やっぱ末広がりの八なんだね。
っつう事で>>188さんの言う事は正解？

でも名前負けし…うっ何をするやめあｑｓｗでｆｒｇｔｙふじこｌｐ；

>>190
心配するな。Jリーグは百年構想だ。
だから当分末広がることは無い！

>>191
ちょっと待てｗ。今から徐々に広がると言う考えは無いのか？

ふがいない試合をしたら、次試合はマスコットがストライキ。

鞠の選手・スタッフ陣そのまま名古屋に持ってきても、
優勝できなさそうだよねorz

とりあえずスタメン固定しろ。
2NDも日替わりスタメンならまた中位だぞ。

ユースからいきのいいのがあがってこねーな

グランパスの日本人選手には勝者のメンタリティーがない。
と、もっともらしいことを言ってみる。

負けたことを悔しがっているのか疑いたくなるようなこともあった。

サポが怒らなさ過ぎ。

ｻﾎﾟもそうだが全体的にぬるい
秋田が入っても変わらないってのもすごいがな

いわゆる負け犬根性ってやつかね

ピクシー監督で浅野さんＧＭにしてみようよ。

断る。嫌いになりたくない。

日本人選手の層が薄い。

,,-=''";;;;:::::::::: ﾞ`-､
　　　　　／"￣`ミ三:彡ヾ-､::ヽ
　　　　/　 　　　　　　　　　ﾞヾ::ヽ
　　 　/　　　　 -､__ ,-　　　　 `ミ)､
　　　,||　 ＿　　　　　　 　　　　 !ミ;|
　　 ヾ!　＿　　ヽ- 　　_＿　　　川ｿ
　　　|| ゞ. ﾐ丶　　　／ゝ─ﾐヾ　彡ﾉ
　;⌒/ゝ,,-ｰ-,ﾍ　　 ' ,.ｰ--､_ヾ､ ||ｿ
　| ｿi　ヽ`='‐ ノ 　/ ゝ='‐"ﾉゝｿﾉ-、
　＼ヽ　 ―　 /　 ト　`--　　　l/フ ）
　　 ヾ┐　 y _　　ヽ 　　　　ノ ﾄｿ／
　　　 ヽ　　 　 + ^ ヾ　　彡" ﾉ,/
　　　　ヽ < ,--ｰ-､, )) ! ,∠ノ
　　　　 ヽﾍ ,~`==='~ﾉﾉ /
　　　　　 ! ) `─- '`/ ノ
　　　　　 ゝ 　　` /ノ_／
　　　　　　`─--ｰ ''"
一度でいいから見てみたい、名古屋がジュビロに勝つところ

歌丸です

ニホンジーン
キホンギジュツ
ヘタクソデース

>>204
じゃあ､ナビスコ予選で名古屋：５−２：磐田のスコアで
勝った試合見れたから思い残すことはないよね？＞歌丸さん

ジュビロより鹿島スタで勝ったことってあったっけ？

でも逆に豊スタでは巧い具合に鹿が負けてくれるんだよな

代表も負けちゃったけどね…

⌒⌒丶
（(从从)ｿ
6¬_.¬）　＜今までＪに様々な迷惑をかけた企業チームがＪにいる資格は無い。
( つ旦O　　　優勝なんて言ってるがあんな全部が滅茶苦茶な状態のチームが優勝
と＿)＿)　　と言ってるのはＪを舐め過ぎてる証拠だ。　

>>207
昔話に興味はねえな。
俺たちは今に生きてるんだ。
これからを見なよ。全勝だ！

過去に目を閉ざす者は、未来にたいしても盲目である

>>210
貧乏チームヲタﾜﾗ

監督の意図がつかめん

名古屋には是非話題性でトルシエを取ってほしい

１００億ぐらいかけて補強すれば？選手全員かえるぐらいで。


てのは冗談としても、岡山、中村、吉村、慶、滝沢、大野らの中盤は、
どう考えても他の優勝争うチームよりは弱いだろ。

小笠原、今野、阿部、奥、遠藤あたりを獲ってこにゃ無理だろ？
監督ベンゲルは前提条件で。

おまいらのフロントと劣頭サポとは
どっちが不人気かな？

レッズｻﾎﾟにとってはブッフバルトは素人監督でしかないのかもしれんけど
　我らのTD様が違約金を支払ってまで獲得してきた監督よりも
1stのクラブの順位が上だったことは、鯱ﾏﾆｱとしては複雑な心境

てか名古屋サポはなんで名古屋を応援してんの？
「地元だから」以外の理由がある人は教えてください。

鯱ｻﾎﾟは二言目にはベンゲルは...って言うからウザイ

あの頃が最盛期だったからな…

鯱ｻﾎﾟは二言目にはPIXYは...って言うからウザイ

>>219
ピクシーを応援してた時からの惰性。
イヴォで一旦盛り上がったけどまた惰性。


他サポはどんな理由があるの？

優勝する気ないでしょ？

ああ

優勝請負人マルケスがいます

マルケスひとり絶好調。
パスも出来るドリブルも出来る守備も出来る点もとれる。

でもマルケスひとり絶好調。

>>219
「地元だから」だけの理由だけで十分だよ。文句あるか。

>>219
｢地元だから」
Jはそれが大事やないか。

ネルシーニョとトルシエを取替えようよー
面白くなると思うんだけどなー

ナビスコの結果が出てからだな
一応グループ首位突破だし

>>230
ますますJでもきらわれｍ（ry

ますますJでも笑われｍ（ry

てか、鯱って外人監督多いよね？
ベンゲル、ケイロス、ネル、ベルデ肉・・・あと忘れた、って宮本と田中がいたか。
田中とケイロス時代が最弱だったんかな？

おいおい最弱はJ1年目だろうに。最下位レッズの影におびえる日々…
しかもレッズがスゴ過ぎたためにグランパスは話題にもならず…

>>234

平木隆三＝[93年の成績]９位（7勝・11敗）／８位（5勝・13敗）

ミルン＝[94年の成績]８位（9勝・13敗）／１２位（6勝・16敗）

ベンゲル＝[95年の成績]４位（15勝・11敗）／２位（17勝・9敗）

　　　　　　　[96年の成績]２位（21勝・9敗）※２１節で退団してケイロスが就任

ケイロス＝[97年の成績]１２位（6勝・10敗）／５位（10勝・6敗）

田中孝司＝[98年の成績]３位（12勝・5敗）／６位（11勝・6敗）
　　　　　　　
　　　　　　　 [99年の成績]８位（7勝・7敗・1分）※６節で辞任してサンチェスが就任

サンチェス＝[99年の成績]２位（11勝・3敗・1分）※４節で解任されてジョアンが就任

ジョアン＝[00年の成績]１２位（7勝・7敗・1分）／７位（7勝・7敗・1分）

　　　　　　 [01年の成績]３位（10勝・3敗・2分）※１ｓｔ終了後に解任されて三浦が就任

三浦哲郎＝[01年の成績]６位（7勝・7敗・1分）※２ｎｄ終了後に退任してベルデニックが就任

ベルデニック＝[02年の成績]３位（10勝・5敗）／１３位（5勝・9敗・1分）

　　　　　　　　　 [03年の成績]７位（5勝・2敗・8分）※１ｓｔ終了後に解任されてネルシーニョ就任

ネルシーニョ＝[03年の成績]８位（6勝・5敗・4分）

　　　　　　　　　 [04年の成績]８位（5勝・5敗・5分）

>>236
まさに鳴かず飛ばず

あんた、所詮ハナゴンドウですからっ！残念っ！

名古屋グランパスエイト斬りっ！

>>236
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>236
なしてサンチェスとジョアンは
チームが絶好調なときに解任なんでしょ？

選手たちが自分たちで話し合うべきだと思う。

グランパス君がＦＷやれば無問題。
みんなかわいさでよけてくれる。ただボールが蹴れるかどうかだな、問題は。

下手にベンゲルがよくやったために、
何でも監督任せで駄目なら監督のせいにする土壌になってしまったように外からは見えますが、
内からはどうですか？

>>240
サンチェスは４節終了後に解任されたんだけど
その時点での成績は１勝２敗１分だったのよ
（しかも平塚と京都にボコボコにされた）
で、まだ優勝を狙えるからという理由で解任した
マザロッピ監督代行とジョアンで１０勝１敗だったから
最終的に２位になれたの

ジョアンの場合は
・３位になったとはいえ優勝から程遠い３位だった
・O岩、M月、H野追放後も他の主力選手との確執があった
・ピクシーが引退し１からチームをつくり直す状況で
波の激しかったカルロスさい配は合わない
ってのが理由らしい

>>218
一応レッズには有能な参謀が居るからな。

名古屋に足らないものはなんだろう

「華」でしょう

>>246
先制点を守りきること

>>246
【サッカーを知ってるフロント】でしょ。
なんてったって俺達のチームの副社長(実質トップ)
はトヨタの天下りで元バトミントンの選手なんだぜ。
サポーターというよりこの副社長が
なんでも監督任せで監督の責任にしたがる。
そして監督を変える度に戦術も１から変えているから
作りかけたチームを壊しの繰り返し。
自分の無知さに気づいたかTDとして上田 慈夢を就任させたが
このおっさんも就任半年足らずでベルデニックを切ったしよく分からん。

今までこのチームになかったユースや若手の
底上げが出来つつあるから、おそらく、３、４年
して、若手が力をつけて、それに加えて、いつも
いい助っ人を連れてくるチームだから
安定した地力のあるチームになるでしょう。

>>250
そんなこと書いてageて
誰か煽ってくるか､ディスプレイの前で
ニヤニヤしながら待ってるのか？

中西哲生を監督にする

J2で優勝を祝うことになりそうだな

J2から昇格はしても、優勝はしない。
それがグランパス

>>236
逃げられたのってベンゲルだけ？

あと円満に辞めてもらった人いるのかな？みんな遺恨残しているような・・

>>255
結果出せなくて切られたのを遺恨って言うなら
他のチームだって五万と居るだろ､そんな監督ｗ

☆★☆　がんばれ！日本代表選手＆関係者！！！　☆★☆

　■■■■■■　　　■■■■■■
　■　　　　　　■　　　■　　　　　■
　■　　　　　　■　　　　　　　　　■
　■■■■■■　　　　　　　　　■
　■　　　　　　■　　　　　　　　　■　　　ジーコ率いる日本代表
　■　　　　　　■　　　　　　　　　■
　■■■■■■　■　　　　　　　■　　　史上最悪のＡＷＡＹ戦だ！！！

グランパスは、メンタル面が弱いと思うね。
ここは、一つ代表の　ジ　ー　コ　監　督　を名古屋に貸してあげるから、
ネルシーニョと交換してみないか？

ドゥンガ監督とか

金あるんだから補強しまくればいいじゃん

フロント陣が知障の巣窟なので、どんなに金もってても補強するのは
TELや飽田みたいな糞に匹敵する無能ばかり

>>261
TELや飽田を糞味噌に言ってくれるのはいっこうに構わんが､
同じ補強選手の角田､川島､井川等を同列の無能呼ばわりされるのは
我慢ができんなぁ！！

まじ監督トルシエにできんかね？

選手層はだいぶ厚くなってきたと思うので、あとはチームとして
どう試合をすすめるか、特にどう守備をするかを整備できれば
優勝争いをするとこまでいけると思うがなあ。

年間順位で上位5チームに入れなかった場合、
グランパス君一家から一人ずつリストラ。
一家滅亡の場合はドアラ、シャオロン君をドラゴンズからレンタル。

ドアラたん！ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ

名古屋がやってることって補強っていうより補充じゃね？

チームとしての力は全体的に上がってる。
若手が出てきそうな雰囲気もあり、
上昇傾向にあり。

>>267
よくご存知で。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/200408/at00001710.html

自分のゾーンと隣のゾーンの境界線がありますね。そこに相手の選手が入ってきた。
そうするとね、これまで責任のある行動というものをしてこなかった選手が、
そこを譲り合うんですよ。それはおまえのじゃないか、いや違う、と言っているうちに
ゴール前に来られている。

>>270
このページ、松本さんいいこと言ってるな
鳥栖はJ2で一番の貧乏チームなのに中位でがんばってるもんな

グラのＤＦに読んでホスイ

ＧＭにサッカー経験者じゃなくて良いから
サッカーに詳しい人を招聘しろよ
できればグランパス関係者以外から
だいぶ変わる気がする

age

>>270
>勝手気ままなことが自由だと勘違いしている。

いるな、ＦＷでそういうヤツ。
それで去年ゴネたもんな。

森山か、どうしようもないな

片桐か、どうしようもないな

上田か、どうしようもないな

>>276
去年は森山は札幌です

監督の能力に限界が見えてきた。
内容が悪すぎる。
ＴＤはどういうスタイルを目指してるのか、
なんで、この監督を選んだのか
きちんと、説明できるのかな。

仙台の監督を強奪しる!!

結局ＦＷ抑えられると
下位チームにも勝てないところが改善されてないわけで

いい加減に戦い方をはっきりしてほしいよ。

優勝しようと思ったらチームで
戦える監督を招聘しないと。
優勝しようと思ってるのと
聞きたくなるよね。

>>283
補強の方針もはっきりしていないし。
短期で結果を出したいのか？じっくりチームを作っていくのか？

前者なら補強選手のレベルが中途半端だし、後者なら我慢が足りなさすぎる。

フロントが全く責任を取らず、いつも他人（選手、監督）のせいにしてポイ捨て。

あの監督では代表クラスの選手が５，６人は
いないと難しいぞ。ジュビロは代表クラスがあれだけいるから
監督が何もしなくても選手が勝手にやるし、鹿島もそうだ
ただ、決定力がないだけ、鞠はそれプラス監督が戦術を植え付けたから
なかなか崩れない。

話は監督を代えて、それからだ。監督は日本人に
合わない。

かなり難しいのでは・・・。

フロントが頭を使ってファンのことを
考えたら強くなるでしょう。

強いなと思わせて欲しい。
しょぼいサッカーは見たくない。

他ｻﾎﾟからみると
今のメンバーだと
オフト呼んでひたすらカウンターアタック狙うサッカーしてた方が
優勝出来そうなんだけど

監督について考える時期にきているような気がする。
フロントは変えることはできないから、まずは
監督の交代でしょ。

>>292
監督連れてきた人があれだからむりだろ。＜監督交代。

>>263
上田事務はアンチトルシエなのでその話は100％ない。

>>294
奴がまともなのは、そこだけだな。

>>292
自分が連れてきた監督を任期切れ待たずに首にするということは
自分も責任取らないといけなくなるから、意地でも今年いっぱいは変えないだろ。
任期が切れたらお得意の横文字で煙に巻いて監督交代するかもしれんが。

ただあと２、３連敗して優勝の目がなくなったらスタジアムでサポが暴動起こしてフロントがネル、ジムの首切る可能性がある。

で、コミャーは生き残るのか・・・orz

3バカ（ネル・事務・小宮）が去らない限り優勝はないね。

>>298
然り。必須だね。十分ではないがね。そんだけじゃあ。

三人が去って初めてチーム建て直しのスタートラインに立つことができる

プロ化以来　劣頭、癌婆、爺腐と見えない絆で繋がってる。
その絆を断ち切らない限りリーグ優勝はムリ。

小宮に出て行けと突きつけたら
強権発動しそうなんだよなあ。
トヨタ撤退とか。

ベルと田中とパナグアイへレンタル中の 福田をセットにして 、テルと交換して下さい。

悪い話じゃないでしょ。

>>298 >>299 >>300
やっと当たり前の意見がポツポツ出てきてうれしい。
ここまでくるのに何年かかってるんだか。

三人追い出せば何とかなるだろうけど、厄介なのが
奴らと癒着してるサポ、マスコミ・・・

>>242
グランパス君はＰＫすら蹴れません
トヨタスタジアムでオールスターやったときに証明済

東海リーグへ自主降格が近道
JFLだと佐川が居るからなぁ…

フロント視ね

練習試合：名古屋（サテ）３−０AS.ラランジャ京都（関西社会人１部）
大野がフル出場（ってか、今日のジュビロ戦には出ないのね）。パスも冴え、なかなか状態がよかった。
途中出場の深津も、スピードのある動きを見せ、今後期待できる。
残念だったのは、鄭。試合終了間際、悪質なファールをした事で、相手選手から抗議を受けると、ヘラヘラ
しながら「うるせー、バーカ」とのたまう。そのファールのFKの際、鄭は壁になるのだが、キッカーに向かっ
て「当てろ、ヘタクソ！」と更にDQN振りを露呈。

Jリーガー相手では、ヘタクソっぷりを炸裂しているくせに、地域リーガー相手だと強気になれるのね。

小宮が去るってのはもうグラサポの念願だとは思うのだけどいまいち現実味が無いよね。
なんかせなとは思うんだけどね。

今晩のスタメンって発表されたかな？なんか前節でもう実績も名前も関係ないやる気がある選手を…
みたいなことをネルが言ってたけど果たしてどうなりますことやらね。
今晩は３バック？で、ウェズレイ欠場でしょ？少しは今までと違う（いい意味か悪い意味かは知らないけど）
チームがみれそうだよね。

金力だけならベッカムでもジダンでも獲れる。
そりゃそうやろ、トヨタグループやもん。

女子柔道には金メダリスト、
男子バスケにはいずれアメリカからスターが戻ってくる。
おまけにF-1は何年か待てばいい。

さすがは日本の「勝ち組」企業。怖いものナシ。
あやかりたいです。

>>309
ネタ・・・・？そんなキャラには見えないんだが

グランパスって代表選考から完全無視され続けてるよね。
その程度の選手しかいないのは事実だが、やっぱり寂しい。

>>313
代表定着してる加地だって､その程度の選手なんだけどなｧ･･･

>>312
本当。自分の後ろにいた、女サポがマジで引いてた。

クライトン加入の煽りをくらって、下手すりゃ今期はチャンスをもらえず
カイーコになりそうだから、イライラしてたのかも。

トヨタは、サッカー界では泡沫企業?
そんなことありません。

「野球世代の高齢者しか買わないトヨタ車」は終わり。
「サッカー世代こそ買ってくれるトヨタ車プロジェクト」完成！

ＪＳＰＣ（全日本スポーツプロトタイプカー耐久選手権）
８３年チャンピオン＝ポルシェ
８４年チャンピオン＝ＢＭＷ
８５年チャンピオン＝ポルシェ
８６年チャンピオン＝ポルシェ
８７年チャンピオン＝ポルシェ
８８年チャンピオン＝ポルシェ
８９年チャンピオン＝ポルシェ
９０年チャンピオン＝日産
９１年チャンピオン＝日産
９２年チャンピオン＝日産
※この年限りでシリーズ終了、トヨタは１回もシリーズ制覇できず

不満最少はトヨタ車　購入者評価の国内初調査

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20040902/20040902a2690.html

ほやき(だから)言うたやろ、トヨタこそ「勝ち組」や、と。
もし「三河グランパス」を、中日イオン連合に持たせてみ。
J1すら保てんようになるチーム、大混乱必至やぞ。

>>316
まー真面目な話、団塊世代から団塊Jrへとターゲットをシフトしてるんだろうなぁとは思う

>>315
サンスク　
そー言えば、最近ヨンデ日記の更新もないなぁorz

川島に投票してくれ。

ttp://www.jsgoal.jp/vote/