【ベースはパス回し】東京ヴェルディ1969〜六拾九

前スレ：【緑】東京ヴェルディ1969〜六拾八【赤】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085065145/l50

東京ヴェルディ１９６９実況スレ Part13
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1083476865/
東京ヴェルディ１９６９実況スレ@避難 其の弐
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/test/read.cgi/Live3/1083469705/

過去ログ、関連スレッド・サイト集：
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○稼働中関連スレ

AAヴェルディ
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★ヴェルディの至宝　小林大悟★ Part4
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【美白様】東京ヴェルディ　林健太郎【マエストロ】
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【左サイドの】平野孝【職人】　Ｐａｒｔ２
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☆――――桜井様――――☆
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【未確認飛行物体】(･∀･)ｲｲｵｰｲｲｵｰ 2【I･I･O】
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ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｧ!!平本一樹だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
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【15歳】　森本貴幸　７　【J初ゴール】
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【ｷﾚｷﾚ】魔弾の射手　三浦淳宏【ﾁﾝﾀﾗ】
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★ベレーザの至宝・小林弥生〜癒し系〜★
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【ﾍﾞﾚｰｻﾞ】山口麻美【17歳】
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○海外版

アトレティコの珠玉☆玉ちゃんファンクラブ　2コ目
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○街ＢＢＳ多摩板
【森本】東京ヴェルディ1969を応援…その２【ﾔﾏﾀｸ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1078076754&LAST=50

　１．水原
　２．山田卓　　　　　　エキゾチック・ターミネーター
　３．ウベダ　　　　　　
　４．林健太郎　　　　　美白のクールガイ
　５．米山　　　　　　　頭脳派将軍
　６．アツ君　　　　　　魔球を持つ炎のサイドアタッカー
　８．小林大悟　　　　　未完の司令塔
　９．ボマチャン　　　　ボマちゃん
１０．ウ−ゴ　　　　　　
１１．平本　　　　　　　生え抜き魂
１２．常澤　
１３．柳沢　　　　　　　ハマの不沈艦
１４．冨澤　　　　　　　カンペイヘッド
１５．相馬　　　　　　　オーバーラップ・スナイパー
１６．桜井様　　　　　　変幻ドリブラー
１７．戸川
１８．根占　　　　　　　芝生を舞う貴公子
１９．小野
２０．飯尾　　　　　　　牛若丸
２１．高木　　　　　　　弁慶
２２．平野　　　　　　　ミスターキャノン砲
２３．三原　　　　　　　※
２４．塗師　　　　　　　※
２５．森本　　　　　　　※
２７．久場　　　　　　　フィールドのマジシャン
２８．弦巻　　　　　　　※
２９．喜山　　　　　　　※
３０．一柳　　　　　　　ドリームボーイ
３１．李　康珍
３２．小林慶行　　　　　フィールドの職人
３３．玉乃　　　　　　　情熱のマタドール　　　　※２種登録

東京ヴェルディ1969栄光の歴史

１９６９年 読売クラブ創立。東京都リーグＢ優勝
１９７０年 東京都リーグＡ優勝
１９７１年 関東リーグ昇格
１９７２年 日本リーグ２部昇格
１９７８年 ４度目の正直で入れ替え戦突破、日本リーグ１部昇格
１９７９年 ＪＳＬカップ優勝　リーグ２位
１９８１年 日本リーグ初優勝、のはずが恩氏並のﾄﾞｷｭｿ審判のせいで２位、天皇杯準優勝
１９８３年 日本リーグ初優勝
１９８４年 日本リーグ連覇　天皇杯初優勝
１９８５年 初の残留争い、どうにか乗り切る、ＪＳＬカップ優勝
１９８６年 日本リーグ優勝（〜８７シーズン）、天皇杯優勝
１９８７年 天皇杯連覇
１９９０年 日本リーグ優勝（〜９１シーズン）
１９９１年 最後の日本リーグ制覇（〜９２シーズン）、法人化、天皇杯準優勝
１９９２年 愛称を「ヴェルディ」に、第一回ナビスコカップ制覇、天皇杯準優勝
１９９３年 第一回Ｊリーグ制覇、ナビスコカップ連覇
１９９４年 Ｊリーグ連覇、ナビスコカップ３連覇
１９９５年 Ｊリーグ２ｎｄ．Ｓｔ制覇
１９９６年 ナビスコ杯準優勝、天皇杯優勝
１９９９年 Ｊリーグ１ｓｔ．Ｓｔ準優勝
２００１年 ホームを東京に復帰。チーム名を「東京ヴェルディ１９６９」に
　　　　　クラブ史上２度目の残留争い。最終戦で踏みとどまる
２００２年 開幕５連敗の後、ロリ監督就任。３年ぶりに首位浮上、２ｎｄ．Ｓ4位。
２００３年 アルディレス監督就任
２００４年 Jリーグ２ｎｄ．Ｓｔ制覇

乙。

次こそは森本の※とらないとなｗ

公式サイト：http://www.verdy.co.jp/

○稼働中関連スレ
ヴェルディガールズを語ろう！【勝利の女神？】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1084812452/

>>6
ごめん。李入れることばかり頭にあったんで。

>>1
乙です。

Mbomaげっつ。
大人になりました、とでもいれとくの？モナウドのトコ。
どーすんの？

1000とられたぁ瓦斯ゥ

最近イイオたん失敗してまつね

こないだ（浦和戦）今期初めてベルディの試合見ました。中盤のパス回し上手くて結構面白かったのでビツクリしました！
ＦＷがもう少しいい選手いればと思ったよ・・・まーいないから高校生が出てるわけか・・・あとＤＦも結構痛かった・・・
でもレッズより明らかにいいサッカーしてたよ。がんがれ！！

わりー素で間違った。中学生の間違いね！

いや高校生で合ってるよ

どっちでもいいですが森本くんのことです。

戸川

ここの住民で今度のラウンドテーブルに出席する人はいますか？

魅せるサッカーはできても、勝てるサッカーができていないのがヴェルディ。

パスまわしサッカーさえしてりゃ弱くても、観客動員悪くてもかまわないなんて言ってるﾔｼはもぐり。
多くのヴェルディサポが期待するのは強くて面白くて人気のあるヴェルディの真の復活。

ttp://new1314.freespace.jp/soccerp/pict/up285.jpg

スタ写スレより。
思ったよりちゃんと緑になってるね。
うちにしては。

>>1乙
スレ数６９ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>20
開場〜一時間前で好きな席取れる程度の人気ならいいけど開場前から延々並んで…なんて人気は嫌。

だからってそうなったらそれで別にいいんだけどね。。。

>>20
強くて面白いのは同意。
でも人気なんてホントにあったのかな？
G+見たけど、当時のウチの声援は今のどのチームより黄色い声だった。
その部分については、復活と言うよりは
方向性を過たず再構築していく必要があるんじゃないかな。
今は試行錯誤の連続だけど、やってることはそれなりに間違ってはないと思う。
自分等に出来るのは、シーズンチケットを買い、友達や家族を誘いスタジアムに行くこと。

今年はいつになくフロントのやる気を感じるから、フロント−サポ間で情報を共有して方向性を同じくすることが大事だと思う

>>18
当選メールが来たんで行くつもりです。
自分なりに言いたいこともあるけど
このスレの意見も結構参考になるんでそれもふまえた上で望むつもりです。
できたら終わった後報告するよ。

他にはいるのかな？

>26
乙です。報告楽しみにしてます

最近、サッカーに興味を持ったものです。

週末はゴール裏にお伺いしようと思うのですが、味スタでは
アウェイチームのユニかマフラーは売ってますか？
教えてください

>>28
今週末は国立競技場での開催となっております。
アウェイグッズは売っていたような気がしますが記憶が曖昧です。

ありがとうございます。間違って飛田給へいくところでした。

子供のころ、父に連れられて、等々力に行ってました。
楽しみにしてます。

イカンジンゲト

>>24
人気はあったよ間違いなく。
当時俺はなんも知らん少年だったけど
“ヴェルディかーわさーきー”のｷﾞｬﾙｻﾎﾟコールにしかめっ面しながら
バックスタンド後方で渋い野次飛ばしてた
オッサン連中がたくさんいたのを覚えてる。
俺の親父も熱心なサポだったしね。
あの頃は産婆隊の音の方が心地良かったな。

玉乃！！！

>>26
頑張ってきてね(・∀・)ﾉｼ

福岡のニュースの特集でやってましたが池元ともきと言う選手が1週間練習生として参加
しているのだそうです。

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1085563384/l50
なんかウベダスレが立ってた

>>35
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040409-0002.html
これだね。

>>35
へぇー池本がねぇ
オジーがいるからかねぇ

明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“「ロベルト・バッジョ」来日で一番儲ける人(=池田大作)”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

森本コラム。
http://number.goo.ne.jp/closeup/2004.05.25.html

>>35
そうなんだ！確かツーロン選ばれてるな。
モリ、勧誘頼むぞ。アッチの勧誘じゃねえぞ・・・

>>23
そういう気持ちは好かんなァ。
週一回のお祭り騒ぎみたいにならんといけない。
選手はそれを望んでいるだろう。

ツーロン放送無いのかね

>>24
間違いなく人気はあった。国立でさえ常に満員。
でもそれは「強い」こと、「スターがいる」ことに負う「砂上の楼閣」でしかなかったが。
おれもＧ＋の中継見たがほんとにバレーかジャニコンみたいな女声集団だったし。
今度は「強いと人気ある、弱いと人気ない」じゃなく「弱くても人気ある、強ければもっと人気になる」と言う「本当」の人気にしないとね。
フロントもわかってるはず。
でもこの間の劣頭戦、たくさん客入って雰囲気良かったでしょ？多数が劣頭サポで、ただ券バラまきまくりだとしても。

あと応援は「並」のクラスになればいいよ。
最近ようやく「最悪」から「あまりｲｸﾅｲ」くらいになってきたと思うが。
劣頭や瓦斯や阪神や北ﾁｮｿみたいな「一糸乱れぬ応援」って逆にｷﾓｸね？
ただ動員はトップクラスに回復してほしい。

ブレシア戦、ひそかに楽しみ。
ベッカム様のレアルほどじゃないにしろ、海外厨、層化信者で満員近くになるんぢゃね？
満員の中でやること選手も気持ちいいだろうし、やっぱ満員の中で見るサッカーっていいよ。

まじ実現してほしい。
恐らく7月30日か8月2日か5日のいずれかだと思う、やるなら。

ｳｰｺﾞはまだﾃｰﾋﾟﾝｸﾞ。
サブのﾄｯﾌﾟ下だったけどいまいち動けていない印象。
ﾋﾞﾌﾞｽは一樹、桜井の2ﾄｯﾌﾟ。
桜井はｷﾚｷﾚ。無問題。
卓が微妙な以外は全体に調子良さげですた。
ｻﾌﾞで動けているのは玉乃と久場。

動員は少しずつでも良い感じになってきてるのでは。
タダ券でも集まるだけ大したものだと思う。
わざわざスタジアムまで足を運ぶわけだから。
またあの雰囲気を味スタのヴェルディ戦で味わいたい・・・

ただいま緑スレ。
漏れのスレタイ採用されそうだったのか。
しかし長すぎてNGだったとは･･･無念。
立てようとしてくれた人ありがとさん。

>>43
ツーロン放送ありますよ。
だいぶ先の録画放送だけど・・・

2004年7月04日 （日） 22：00〜23：45 日本 vs. スウェーデン J SPORTS 1
2004年7月10日 （土） 21：00〜22：45 ブラジル vs. 日本 J SPORTS 1
2004年7月15日 （木） 21：00〜22：45 日本 vs. ポルトガル J SPORTS 1

俺も>>42さんに同感。

例えタダ券でも試合が盛り上がれば自然と手拍子してってなると思うし。

>>43
ツーロンは１ヵ月後にあるよ。
詳しい時間は忘れたが７月にやると雑誌に出てた。

>>47
飯尾とかボマは問題なさそう？

あれ森本って桜大戦までには戻ってくるんだよね？

>>35
えぇ〜？
それってヴェルディの練習生ってこと？

俺、前から密かに注目してたんだよ。
かつての中澤みたいに化ける可能性もあるぞ。

ゴール裏は良くなってきているとはいえ、
「Ｊ最弱応援」だと思うが・・・。

あんな、生ぬるい応援に興味はないね。
帯の中にいるのもにわかの集まり。

>>55
IDがFMW

ブレシア戦決定はまだですか？
セリエＡ底辺クラスなら勝てますかね？
鞠はレジーナに負けたな、仙台はどっかに勝ったが。

>>55
別に他のチームみたいになる必要もないと思うよ。
俺、そういうのあまり好きじゃないから。
レプリカ着て一心同体で応援してるのってきもいんだよね。
野球の応援とかもそうだけど。

>>54
そんなつおい選手なの？

動員スレより

275 ：U-名無しさん ：04/05/22 23:41 ID:1ivoaa1J
ヴェルディ観客動員推移
　　　　2002　　　　2003　　　　2004
ｖｓ柏　08,349　　　11,650　　　15,867
ｖｓＧ　09,497　　　17,933　　　12,768
ｖｓ広　08,424　　　無　　　　　07,852
ｖｓ市　10,075　　　14,006　　　12,251
ｖｓ浦　21,050　　　31,276　　　35,556
平均　　11,479　　　18,716　　　16,859　　　
　　　　　　　　　　　
ﾄｰﾀﾙ
1999＝09,379
2000＝07,609
2001＝19,396（東スタ開業）
2002＝15,128
2003＝17,563
2004＝16,859（11節終了時）

>>45
まったくキモくないよ。レッズの応援は素晴らしいと思うけど。

第13節　6/16（水）　19:00 東京Ｖ VS 鹿　島 国　立 ■■■□□
次のホームも結構人入りそう？

>>62
Ｊの公式でしょ？信じていいのかな？けっこういい加減なとこあるし。
少なくとも去年並（32,000）はムリな気する、平日だし。

浦和戦はゴール裏、一気に増えてたような気がするんだけど。

人数が増えてキモイわけねえだろ。要はスタイルだと思うぞ。
俺的に清水なんかはキツイ・・・

池元友樹（左利きの高速ドリブラー。170cm 68kg）
http://www.osj.co.jp/Arg/arg_senshu_ikemoto_U19.htm
http://yz00.blogtribe.org/entry-fd71f4078c1a113d735e63b1a26ee5fd.html

アルゼンチンつながりでヴェルディ入りへ！
オジー、森本発掘に続いて、また成果！！

>>65
サンクス。まじ数年後の黄金時代期待していいんですか？

>>21
まじ感じいいね。今後もこんな感じきぼんぬ。

またチビッコFWってのが気になるが。
中盤でもプレー可能らしいし期待。

ウベダやタマちゃんとはスペイン語で会話出来るな。

>>52
そーいやチビ見なかったなぁ。
別メかも・・・
ﾎﾞﾏはサブ。
相変わらず意味不明ﾋｰﾙﾊﾟｽ炸裂。動けてはいるよ。

応援は並でいいとか。おかしいよ。
劣頭はお手本みたいな応援してるじゃん。

池元が来るならいいけど、（どんな選手か知らないけど）池元にチャンスを与えるくらいなら、
噂の喜山とか国士舘にいる清水，北脇とかオサマとかにチャンスを与えて欲しいな。

オサマって沖縄発の秘密兵器だっけ？
サカマガの伊東も押してる。

サカマガと言えば、サカマガもダイも評価厳しかったな、浦和戦。
上位と下位の差とまで…。オナニーサッカー扱い。
オナニーか否かは今後の結果が決めるのだがな。

チビは家族に不幸があったらしくて、
昨日と今日の練習にいなかった。

練習生は計３人ぐらいいたはず。
だれだろう

>>65
下のサイト行ってきた。そのアドもいいけど
ttp://yz00.blogtribe.org/entry-8bf7404ac0b598e661cef15b60dcff6d.html
こっちにも池元ネタあった。こっちのほうがいいかな？
ところでここって素人さんのサイトかね？

オサマはまだ高１ですよ。
３〜５年はかかるし戦力として考えられないよ。

左の高速ウイングって事はカズ2世ですか？
しかし同じようなタイプの選手そろえて・・・

左利きの桜井みたいな感じじゃないですかね。
いや、平野かな。

ヴェルディ入りというわけでもないだろうけど。

三浦・平野はあと３年持つかなという感じだから、
入ってくれれば有難い。

今週のｻｶﾀﾞｲの４コマ漫画、
山卓のやつだけ意味がわからんかった。
何でﾔｼｹﾝと間違われるのがｲﾔなの？

>>72
上手くいってれば持ち上げ、悪けりゃ貶される、そんだけでしょ
雑誌の記者評価なんて全く気にする事無いね
都築に１対１を何回か止められ(これは都築がエライ)、
ポストに何本か防がれたからあの点差になった、そういう試合だよ

それよりも日曜日よりの使者はせめて日曜日の試合限定にしてあの娘はエイリアンに戻して欲しい
アレすごい楽しみにしてる友人(ライトなサッカーファン)がいるんだけど誘いづらくなっちゃうよ

>>70
喜山だってまだ１６だよ？代表も外れたし、サテでもいまいちだし
そんなにあせんなくてもいいと思う。

池元楽しみだけどまたちっちゃい。玉ちゃんとかぶらない？

大熊的にはＵ−１９代表のＵＡＥ・マレーシア遠征の池元のパフォーマンスはあんまお気に召さなかった様だが。
個人的にはアルゼンチンで頑張って欲しいけどな。

>>55
ＦＭＷは絶対潰さん！！

とりあえず平本よりはマシだろうから入れろ。
平本リーベルにあげよう。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/05/27/05.html
この中から誰か獲得ｷﾎﾞﾝﾇ

池元！マジで、スゲー嬉しい。
どっかＪ行くんだろうなとは思ってたけどうちかよ。
仕事休んで練習見に行っちゃおうかな。

日刊も出てるね。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040527-0002.html

来月５日までいるらしいから、ランド行こうかなあ。

オサマ、ガンジン、池元…
なんか狐につままれているような気がしてるのは俺だけか？
こういうタレントはこれまではズビロ逝ったり瓦斯逝ったりっつーのが普通だっただろ？

森本・玉あたりが中心になりゃ数年後には悪童タレント集団完成だな。がんがれ唐井さん。

オサマはラモスが引っ張ってきたらしいね。
OB含めて一丸となってる感じがイイ！

森本貴幸選手　プロA契約締結のお知らせ　
http://www.jsgoal.jp/club/tokyov/00008121.html

　　　　　森本
　池本　玉乃　大悟
　　　根占　慶行
相馬　李　戸川　一柳
　　　　　義成

３年後はこんなか。

池元なんて獲ってどうすんだよ？どーせ即戦力にはならねーだろ。
それよりオジーを解任してくれ。こんな無意味なボール支配サッカーはやめてほしい。
ボール支配するならするで、完全に崩せるようなパスワークをしてくれ。

>>91
お前の母ちゃんブサイクだなあ

少なくとも前の劣頭に限定すれば、ぜんぜん無意味なボール支配じゃなかったと思うけど。

ヴェルディ式ゴールデンエイジの誕生かな。

都並監督、絶対潰さないでくださいよ。

>>93
そうかなぁ。>>91が言うほど無意味なﾎﾞｰﾙ支配ｻｯｶｰとは思わないけど、
劣頭戦はﾓﾛ持たされたor出しどころがなくてﾊﾟｽ回してたって印象だったなぁ。

人が連動して動かないとﾎﾞｰﾙだけじゃ崩れないと思うんだけど。

ｵｼﾞｰがんばれ！！

×ﾎﾞｰﾙだけじゃ
○ﾎﾞｰﾙ回してるだけじゃ

お前、ファﾌﾞﾖンだろ？

Numberに載ってた、都並ユース監督のクロスに対する見解は面白かった

お前、ファﾌﾞﾖンだろ？

Numberに載ってた、都並ユース監督のクロスに対する見解は面白かった

お前、ファﾌﾞﾖンだろ？

>>97-100
ﾜﾛﾀ

二重投稿ごめん(´･ω･｀)
>>97ﾀﾝも同じ症状らしい…

ファﾌﾞﾖン認定ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!!!

>>99
それおれに言ってんの？違うよ。

ファﾌﾞﾖン認定ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!!!

>>97
それおれに言ってんの？違うよん。

おまいらどうしたｗ

test

バグ？

>>90
良い！
早く見たい・・・

472 ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ New! 04/05/27 20:54 ID:???
どうやら全ての板で書き込み失敗や書くまでに時間がかかる症状が発生
している模様です。
そのまえにＢＢＱの移転をしているのでその影響と思うんですけどその
調査をお願いします。

俺らファブヨンだろ？

正直、今季は降格もありえる。こんな意図のないサッカー繰り返してたら。
まあ、毎年こんなサッカーなんだが。

正直、今季は降格もありえる。こんな意図のないサッカー繰り返してたら。
まあ、毎年こんなサッカーなんだが。

俺らファブヨンだろ？

>>109
J２でか？

お前ＳＡＧＡだろ？

最近手がこんでるな。

正直、今季は楼閣もうりえる。こんな地図のないサッカー繰り返したてら。
まあ、毎年こんなサッカーなんがが。

>>120
煽りにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ

ボケ！カス！

>>118
はぁ？今年は降格は0.5枠ですよ？

がが？　ががってなんですか？　ｳﾌﾟﾌﾟ

正直、今季は行楽もあまらお。こんな指図のないサッカー繰り返てしたら。
まあ、毎年ごんなサッカーなんがだ。

119は神！
121もある意味、神ｗ。

てゆうかねえ、要するにゴールが足りないんだよ。
ゴールさえあれば、勝ち点も増える。勝ち点増えれば、状況明るくなるし、
そうなれば今のサッカーで良い。ということになる。
ゴール取るためにどうすれば・・・が問題だけど、去年と比べるとヤマタクが
不調でゴールがない。平野も怪我がち。ボマもまだまだ。平本は・・・
ＦＷが誰か覚醒するか、手っ取り早く補強するか、いずれにしても今年は
降格枠が小さいから、粘り強く応援しようよ。

正直、今季は甲殻毛利衛。こんな意図のないサッカー繰り返設楽。
まあ、毎年こんなサッカーながんだーら。

前スレの書込み
173 ：名無し ：04/05/22 09:03 ID:iT/GxhYa
鹿島戦って先週の土曜に発売されたのにもう■■■□□なのか？
これ、ナビスコの広島戦が↑の感じで今、見たらいつも通りの■□□□□になってたから・・・
そうならないようにお願いしたい

今、Ｊ公式見たら．．．
19:00 東京Ｖ VS 鹿　島 国　立 ■□□□□

もうだめぽ＿|￣|○

>>124
なにが言いたいの？　そのゴールを奪うために今のやり方が有効かどうかって
ことだろ？　ＦＷがイマイチで、去年より得点力が落ちてるんだったら、「じゃ
あどうするの？」ってことだろが。それがあいかわらず敵のＤＦラインの前で
パス回してるだけのサッカーだから「何やってんだよ！」ってことになるんだろ
が。前スレでもあったけどただのオナニーパス回しだったら意味が無い。前節に
関して言えば認めたくないけどレッズのほうがよっぽど有効なパス回ししてた。
とくに3点目。大体強かった頃のヴェルディは中盤であんな意味も無いグチャグ
チャしたパス回ししてるようなチームじゃなかったぞ。

>>121　ワラタ

J SPORTSでは、7月に放送を予定していた
「U-21ツーロン国際フットボールトーナメント2004」の日本代表戦を、
6月3日(木)から緊急放送することになりました。

https://www.jsports.co.jp/new/notice/all_japan.html

森本様々だな。

平山とこコンビが良ければ、そのまま平山(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!!きぼん。
待望の大型FW欲しい。

>>126
去年を思い出せよ。
少なくともｶﾞﾗｶﾞﾗなんてことはありえないから安心しる。

坊主で池元のことでだいぶもめてる。
でうちで構想外のひとなんている？

>>127
落ち着きなよ。
簡単な話でゴールさえあれば今のサッカーでも文句は言われないはずなんだよ。
今のサッカーに問題ないとはいわないけど、あまりネガティブになりすぎても意味ないよ。
・今のサッカースタイルが駄目だからゴールがない。
・ゴールがないから今のサッカースタイルが駄目だという奴が出る。
どっちなんだろうね？この負けた試合でも惜しいシュートはいくつもあった。
あれが決まってれば今のサッカーへの評価も違ってくるでしょう？
そうなれば、パスまわしも「オナニーパス回し」なんて言う奴は減るよ。

なにかが足りないのは確かだから、運に任せる以外に、コンディションの悪い選手の復活、
平本他ＦＷ陣の覚醒、手っ取り早くＦＷの補強などが必要だと言っただけなんだけどな。

>>130
玉乃とかｶﾝﾍﾟｰのこと指してるのかな。
あのハゲフライは。

こちらの掲示板で存在を知り、見てきました。
かなりユニーク。
エビフライ氏はいったい何者なんでしょうか？

>>128
Ｊスポｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
生っぽいか？

ってＪリーグセットじゃJ SPORTS ２って見られないんじゃ…

>>131 ・今のサッカースタイルが駄目だからゴールがない。
・ゴールがないから今のサッカースタイルが駄目だという奴が出る。
どっちなんだろうね？
そんなん明らかに・今のサッカースタイルが駄目だからゴールがない。 だろ。
大体負けた試合でも惜しいシュートはいくつもあったって･･･。　お前サッカ
ー見る目まるで無いな。
　コーナーからのポストに当たったのヤツとミドル以外にどんな惜しいシュー
トがあったんだよ。どれもパス回しで崩したわけじゃないだろが。パス回しが
有効に得点に反映してないから問題なんだろが。アホか、お前。

>>135
だから落ち着きなよ。
ネガティブな書き込みして切れてて何か楽しいのか？
頭冷やしてまたおいでね♪

>>133
「激しく同意」て２ちゃん独特の表現を使ってたから
ココも見てる可能性は高いね＞エビフライ
４バックに戻せとか、戸川どころかカンジンにも劣る一柳をマンセーしたりいろいろ香ばしいよねｗ
ああいうのをひいきの引き倒しって言うんだろうなあ・・・。選手もいい迷惑だろう

ああいうユースヲタはキモいな。
漏れもユース出身者には特別期待しているが、無茶言い過ぎ。

ユース出身と若手に拘りすぎて自滅したのがロリ末期だと言うのにもう忘れたのか。

松木、小見、ロリに比べればオジーは十分平等な起用法してる。
不満があるのは森本の使い方ぐらい。

>>132
玉乃って構想外なのかな？ベンチにも入ってるし違うと思うけど。
富沢は自分のプレーのまずさがあるでしょ。まず、戸川以上なのかと。
それと一柳を推してるようだけど信じられないな。

>>132
玉乃って構想外なのかな？ベンチにも入ってるし違うと思うけど。
富沢は自分のプレーのまずさがあるでしょ。まず、戸川以上なのかと。
それと一柳を推してるようだけど信じられないな。

>>136
なんだ。反論できずに敗北宣言か。
悪かったな。まともにサッカーや戦術の話が出来るかと勘違いしちゃったよ。
ごめんな。

ごめん許してくれ。

>>134

<スケジュール>
6月02日（水）　　18：30　対　　　スウェーデン代表
6月04日（金）　　17：00　対　　　ブラジル代表
6月06日（日）　　18：00　対　　　ポルトガル代表
6月08日（火）　　19：00/21：00　準決勝
6月10日（木）　　18：00/20：00　3位決定戦/決勝戦

上はたぶん現地時間だろうと思うけど、
さすがに生中継ではないんじゃないかと。
時差がよくわからない･･･

>>136
なんだ。反論できずに敗北宣言か。
悪かったな。まともにサッカーや戦術の話が出来るかと勘違いしちゃったよ。
ごめんな。

>>139
俺は別に構想外とは思ってないけど
ハゲフライはそう思ってるんじゃないのか？

まぁでも玉乃は去年はオジーになってから1試合もでてないし
今年もまだリーグ戦は1秒もでてないしな。

>>144
こっちこそごめんね。
君が落ち着いて他人のレスを読み、落ち着いて書きこめるようになったら、また議論しようね。

>>143
�dクス
残念ながら日にちが違うね。


それからおまいら連打すんな
我慢汁

あ、俺もダブったｗ。

>>137
>>138
どーもです。

>>143
てことは決勝までいくと森本桜戦帰ってこれないのね。

TVや雑誌の受け売りで批判するのは簡単だ。
逆に言えばそれだけ色の濃いサッカーしてるわけだな。

だいたい去年よりパス回しは減ってるんだぞ。よりサイドも使うようになったし。
それでこの調子なら、>>127には悪いがもっともっとパス増やすべきだな。
まあ、要はFWの出来だけどね。ローテーション制ってのは疑問だな。

被枠内シュートワースト1位がうち、少ないのは広島だそうだ。
義成が神で良かったね。

>>151
オナニーパス回しとか言われるけど、一つの原因はシュートで終わらないで相手に取られて
カウンターというのが見る側から見るとじれったいんだろうかね。
例えゴールにならなくてもシュートで終わって、カウンター食らわなくなればそれだけで印象は
違ってくるだろうとは思う。

パス回しも、相手にボールを持たされてパス回すしかないのか、それとも相手の隙をうかがって
パスを回しているのかで印象は１８０度違う。今はカウンター食らっているから余計印象が悪いし、
なによりも巧く隙を突いて攻撃に繋がらないのが痛い。その辺りはヤマタクや平野が回復するか、
平本辺りのＦＷが覚醒するかで好転すると思うんだけどなあ。
とにかく焦らないで見守るしかないよ。

ツーロン国際JーSPORTS生放送に変更だてよ。
森本どこまで通用するかね、楽しみ。

ようはリスキーな勝負パス、ドリブルを良いタイミングで仕掛けないから
無駄と思われてしまうんだよ。
これは出してにも受けてにも問題がある。
タイミングを逸して逃げパスの連続になりカウンターを食らうってのがいつものパターン。

ツーロン国際JーSPORTS生放送に変更だてよ。
森本どこまで通用するかね、楽しみ。

ツーロン国際JーSPORTS生放送に変更だてよ。
森本どこまで通用するかね、楽しみ。

これで活躍すれば五輪代表召集、なんてないか？
やっぱ五輪に一人もいないのさびし。

逆にブレシア戦はあつくん（とｷｬﾌﾟﾃｿ？）不在なんだなあ。

連続カキコごめん・・・

>>158
ブレシア戦の詳細って決まったんですか？

>>160
まだ。実現するといいがね。
実現するとすれば7月30日か8月2日、5日のいずれかが有力。あつくんはアジア杯で出れない。
キャプテンは…。
今日の週刊新潮に「バッジオ獲得のため使えるかチェックのため開催」とか書いてたがｯﾌﾟだな。
なんでも開催費用八千万だとか（そんなもん？）。

坊主のエビ君気付いたらトレクワリスタになってたね。
ただ惜しむらくは、
×トレクワリスタ
○トレクアルティスタ
なんだよねぇ。もう一回直しとき。

ていうかお前ら、毎回毎回、勝ち負けで一喜一憂するのも良いが、ガキじゃないんだから、
その都度、意見180度変えるの止めろや。
お前ら何年ヴェルディのファンやってるのかと。いい加減学習してくれ。
そういうチームなんだ、ヴェルディは。

勝ったら素晴らしいパスサッカー、負けたらオナニーパスって・・・・・
>>79の言う通り、劣頭戦は、勝敗は紙一重だった。(たらればは無いし、あそこで勝つのが強さだが)
あの試合で勝ってたら、どうせここでネガティブな書き込みしてる奴は、前者になってんだろ？
その程度の価値観で、ヴェルディのパスサッカー否定してんじゃねぇよ。
(戦術のこと言い出す奴は大体、否定オンリーだよな。否定するなんてそれこそガキでも出来る。
否定するならオジーを唸らせる改革案を出してくれ。)

結局、今足りないのは(劣頭戦のような試合で勝敗を分けるのは)、メンタル的なものだろ。
良いサッカーして負けても駄目。悪いサッカーして買っても駄目(俺らはある程度喜ぶが)。
選手にとっては良いサッカーして勝つ以外に効く薬は無いと思うが。
そのきっかけ(FWの覚醒・監督交代)が大体夏だから、毎年スロースタート。
準備期間でもなんでもない。そのくらい何年も見てれば分かるだろ。

今夏は欧州クラブ戦花盛り。
7/19　仙台―ラツィオ＠仙台
7/27　神戸―ラツィオ＠神戸ウ
　　　新潟―ボカ＠新潟
　　　浦和―インテル＠埼玉
8/１　鹿島―バルサ＠国立
　　　新潟―バレンシア＠新潟
8/４　磐田―バルサ＠エコパ
　　　鹿島―バレンシア＠国立

鹿島の＠国立2戦ってのが気になるな。茨城のくせに。
これに比べりゃブレシアはだいぶ落ちるが、バッジオの引退試合とすりゃ去年のベッカム様フィーバーに近くならね？
層化信者も大量動員だろうし。　　

>>163
オジーも無事１ｓｔ．をまっとうできそうだな（まだわからん？）。
何年ぶりだ？１ｓｔ．で監督クビにならんの。

お前、ファブョンだろ？

TREQUARTISTA

>>165
李さん以来だな。

>>161
トンクス。
早く詳細まで決まると良いですね。集客効果を考えれば、もし8000万なら格安と思う。
これまで何度誘っても観戦に来ない地上波ＴＶ観戦オンリーで海外サカ好きの友人に
「バッジォ見に行こう」と言ったら即答でＯＫが出たからね。
ヴェルディ好きになってもらわなくても仕方ないけど、現地観戦の楽しさは伝えたいし。

一喜一憂しない。

>>163
俺もそう思う。
ウチのサッカーはまだまだ伸びシロがありそうなのが、俺を期待させるのだ。

だが最後の2行がなあ・・・これは直らないもんかねえ

>>163
メンタルの強化ってどうすればいいの？

>>172
よみうりランドのお化け屋敷

>>172
最近ではメンタルトレーニングの専門書もある。
例えば、きつい走り込みも、持久力、足腰の強化だけでなく、
きついメニューをやり遂げたっていう自信・達成感や、チームで励まし合う事で得られる
ことはたくさんある。イメージトレーニングもメンタルトレーニングの一つ。

手っ取り早いのはドゥンガみたいなのがいることかな。全盛期でいうラモスであり、カズであり、柱谷。
今と昔で決定的なのはそういう人材の有無かな、と最近思う。山卓は違うかなぁって。

>>173
あったっけ？
俺遊園地行ったことないんだよな。練習場はよく行くんだけど。

>>134
2は見れるんじゃないか？
3がだめだった気がする。
俺がそうなんだがな。セリエプレミアJのセットだが。

今更だがレッズ戦と広島戦の告知のカード（？）のキャプテンのコメント
なんかすげーかっこいいな

“全てが神が決めることなら祈ればいい。
　全てが人が決めることならやるしかない。”

>>174
なるほどね。

今いる人材だと戸川がそうゆうのになれればいいんだけどねぇ。
さすがにラモスレベルは無理だろうけど。

永島が引き分け予想したから、勝てるかな。

てか、李康珍はなんか良い感じだな(しゃれじゃなくｗ)。
やっぱ欧州へ行くのが最終的な夢だろうけど、こうやって日本語をちゃんと勉強して、
チームに貢献しようとしてるとこ見せられると、嬉しい。

森本、平野、あと誰がいたっけこのチーム

>>173
キーボードに油揚げを吹いてしまったｗ

ttp://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php?rkey=&BetCD=3458

↑森本が賭けの対象になってまつ。

5月30日の日本×アイスランド。
日テレで放映するんだが、同時間に巨人戦があるから生中継じゃない。
だったら、放映権をとらなけらばいいのに、
他局に巨人戦の裏で生中継されると視聴率がさがるから、
放映権を取得して、巨人戦のあと録画中継。
お前ら抗議汁！

池元、東京Ｖ入りも
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm
池元が東京Ｖの練習参加「楽しかった」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040528-0014.html


>>183
アイスランド戦はアツ君スタメンだろうしな。
マジで録画はないべよ。

>>183

普通に録画って書いてあるんだよね・・・
アホーのテレビ欄とかで確認したけど

>>184
将来ある若者が来てくれるのは良いことだ。
んが、今すぐ頼りになるおっさんも補強してくれんかな。

ヴェルディを深夜2時過ぎ、代表すら録画か。

試合開始が現地１２時なら
野球が延長しなけりゃ２１時から放送可能だと思うんだが…
延長したら面倒だから番組を挟むのか…
やべっちに被せてるのかな。

池元ってリーベルユースで結果出してるの？

ユース？

池本はユースじゃなくてリーベル三軍のレギュラー

スマソ、三軍で点取ってるの？

そこそこ取ってるからレギュラーなんじゃないの？
ポジションＦＷだぞ

そりゃわかってるけど、日本人にありがちなチャンスメークに徹するFWとかもいるから
何試合出て何ゴールとか分かんないかな？と思ったんだよ。

池元って純ＦＷっていうよりサイドアタッカーって感じの情報が多いような。
リーベル３軍だか４軍だか知らないけど、年齢的には順当な位置だよね。
凄い選手は飛び級する仕組みで、飛び級するほど凄くはないけど同年代の
アルゼンチン人と比べれば少なくとも劣ってはないってとこか。

ちょっとだけいたロペスがボカの４軍だったから、リーベルの４軍ということは
ほぼ同じレベルと見て良いかな。

>>196
一概には言えないだろうけど、一つの基準にはなるのかな？

でも、純ＦＷが欲しいな。ユーティリティ選手が沢山いるのはいい事だが。
スペシャリストが各ポジションに一人ずつ欲しいな。

狂気の左サイドバック

都並さんほど日本代表を愛したプレーヤーを僕は知らない　　三浦知良

明日、暇だし国立行くよ。

>>157
１日遅れの録画放送じゃないの？

　　　,,,,,,,,,,,,
　　（　・∀・）　　200!!
￣ （ つ_＿つ_＿
￣￣＼|　・∀・　|＼
　　　　 =======　 .＼

飯尾がんがれ。

練習レポします。実は初めてヴェルディの練習見学しました。
＜ビブス組＞
俺、ヨネ、戸川、ウベダ、やしけん、大悟、山卓、平野、慶行、桜井様、平本

でした。一通りのプレイの確認(ＣＫからのセットプレイ等)をやってた。
ＦＫの確認もやってたんだけど、平野も大悟もヨネも全く入る気配がない…
その中でもヨネが一番ひどかったです。
レギュラー組練習終了後も平野は練習してたけどそれ見ててもイマイチ。
明日はＦＫからの得点は期待できないな。

ウーゴとボマと玉ちゃんはビブスなし組でした。
ウーゴはベンチ入りしそうな予感。
イケメンと根占は別メニュー（ウォーキング）やってた。まだ時間かかりそうだね。
池元は確認できなかった。どこにいたんだろう？

こんな感じです。

>>202
乙。
明日はフリーキッカーがいないから、ファールもらっても簡単に倒れず突き進めってことだな。

>>202
乙です。

関係ないけど明日ってバック上段の聖火台のあたりは人が埋まってこないと
解放されないかな？

サンパイオの7月での退団が発表されたな。
明日試合が終わったら労いコールしてやらないか？
あそこまで日本に馴染んだセレソンはおらんぞ。

>>205
もしやるなら参加するぞ

>>205
もしやるなら参加するぞ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1082522288/
から来ますた

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1082522288/
から来ますた

>>205

ウチと全く縁も関係のない選手になんで労いのコールすんだよ。
ウチにいたなら理解できるけどね。
７月だったら広島戦まだあるし
ヴェルディスタの兄ちゃんに言えばやってくれるんじゃない？

１対3で負けていて、残り時間わずか。
確かに最終ラインで面白いようにパスは繋がっていたが、
アレを良いサッカー、面白いサッカーと言うのだろうか。

相手チームサポにとっては、どんどん残り時間減っていくから
面白いし、嬉しいだろうが。

１対3で負けていて、残り時間わずか。
確かに最終ラインで面白いようにパスは繋がっていたが、
アレを良いサッカー、面白いサッカーと言うのだろうか。

相手チームサポにとっては、どんどん残り時間減っていくから
面白いし、嬉しいだろうが。

>>210
でも、ピクシーの時は試合後ゲーフラか弾幕かだしていたじゃない？
サンパイオは地味だけど日本サッカーの功労者であることは間違いないし、
嫌われるキャラでもなかったし、労いコールあってもいいと思うんだけど。

まだ前の試合のこと引きずってるの？

>>211
今晩も鯖がおかしいみたいだからボタンを二度押ししないように気をつけよう。お互い。

面白いという評価は、後半３点目のゴールが決まるまでの話だと思う。
ウベダのゴールが決まる前後の攻めは良かったよ。惜しいシーンもあった。
あれが決まれば違っただろうけど、実際はヴェルディのゴールは決まらなかった。
そして岡野投入が成功した。その後、なにか手を打つべきだったけど、オジーは選手交代も
しないでそのまま終了。成功するかは別として玉乃をいれてくれればせめて盛りあがったと
思うけど、それもなかったから特に見るべきものがない時間が過ぎただけだと思う。
あの試合の評価として、７９分の山瀬のゴール以降を面白いという人はヴェルディ側には
いないんじゃないかな。

>>217
ﾊﾔｯ
それに明日は味スタじゃなくて国立だそ！！

２度書き、すまん。
>>214-215
ちょうど、さっき、気を取り直して、れっず戦のビデオ（日テレの方）見たもんで。

確かに、岡野が入るまでは良いゲームをしていた。完全に逆転ムードだった。
しかし、なぜ、２点差になってまで、あのパス回しは・・・

っと、すまん。明日の勝利に気分を切り替えよう。

話変わるが、岡野はイイナ。なぜか、あいつは好きだ。
うちにはまるで合わない選手だろうが。

じゃ味スタ逝くか＠お約束

お前、ファブヨンだろ？

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

気を取り直して、
明日は第２回玉乃祭ｷﾎﾞﾝﾇ

さてと、そろそろ長居行くか

>>216-218
やしけん並みの見事なミスパスだ（ｗ

>>217
こないだＪスポで見たけど、２点差になってからのパス回しは確かに疑問。
「せめて追いつこう」って気はあるのか？と思ってしまった。

>>217
>>222
浦和戦の最大の問題は２点差になった後の采配じゃないかなと思うんだ（もちろん前半の
あの間抜けな２失点も問題だけど）。
岡野と山瀬のゴールの後は明かに手詰まりでゴールの予感は全くしなかったし、選手たちも
自信をなくしていたように見えた。
だから、フレッシュな選手を投入して流れを変えられれば良かったんだけど。
あっちには岡野がいた。ヴェルディには玉乃がいたはずなのに・・・というのは甘い感傷に
過ぎないかもしれないけど、せめてオジーにはなにか手を打って欲しかったです。

明日まで待てねぇ！
今から味スタに行って並んでくる。

国立だってば！

FOOTにオジー

「華麗なるパス回し！今季の昇格候補Ｎｏ．１！」
などと来年のサカダイに…

そーいえば、
ディスタ側に
はみでてた襷２本なくなっちゃったね。
あれで、２列ぐらいは立ち上がってた。
あの辺のひとは、襷に入りたそうだね。

>>228
浦和戦は純粋に人が多かったから
無駄に襷広げられなかったんじゃない？

アメリカンワールドフェスタｉｎ東京
http://www.harley-davidson.co.jp/event/event/american/tokyo.html

とりあえず6700人はいってくれ。
国立ワースト記録更新か勘弁。
あと勝てや。ナビ杯最終節の広島なんか逝きたくないわい（この日アジア杯あるし）。

ちょっと遅いけどレッズ戦のゴール裏の雰囲気どうでした？ヴェルディ食堂みる限りじゃカナリ良かったんじゃないのかな？

>>229
そーなのかあ。
きれーに襷のなかしかたってるひといなかったから、
いつもの２本があればみんな立ち上がるのになあって、
おもってた。
おもっきし、みあげられてるんだよね。

>>232
ｶﾅｰﾘ良かったと思う。満足はしてないがね。
あの雰囲気もっと続けて、もっと進化しないと。
とにかくホームなのにｺﾞﾙ浦盛りあがらんと選手も悔しいでしょ？

明日の試合で森本記念フォトが配られますよ

>>235
またかよｗ余ったのかなｗ

>>236
うちはそう言うありがちだが、浦和戦に限ってはないだろう。

>>237
さすがに35000人全員もらってれば余るはずはないよな。
でも赤い人たちが受け取り拒否ってたら・・・・。

写真なんて凄い安いだろうから
たくさん発注したんじゃないか？

浦和戦だけじゃないって誰かが言ってたような＞森本写真

浦和戦も配られてたんですか？
貰い損ねた？キックオフ10分前に着いてちょっと急いでたからな〜

森本写真、最初から浦和戦、ナビスコ広島戦の
2試合で配るって書いてあったよ。
ソースは確か過去スレのどっかに･･･

>>213
ピクシーはあれが実際のラストマッチだからでしょ。
サンパイオはまだ試合あるでしょ。

でもやっぱさ。サンパイオに敬意を表してコールしたら
きっといつか良い事が返って来るぜ？
こういうのをコトワザでなんつーんだっけ？

捕らぬ狸の皮算用

赤戦の前にsageの意味を教えてもらったものです。

そのあと板がおお荒れで、どれが本当の情報かわからなくなりましたが、最近やっと静まり、落ち着いて見ることが出来るようになりました。

ヴェルディを熱く語ってくれるサイトがどこにも見つからなかったのですが、やっとここで見つけました。

これからも互いに応援しましょう！！

今日の対戦相手のものだが、うちもパス大好きチームなので
ガラガラの国立で、両チームがまったりとパス回し
結局リーグ戦同様スコアレスドローの悪寒が…

たまには、ガンバ対ヴィッセルみたいなお馬鹿な試合も見たいものだ
肩が凝ってかなわん

>>245
朝っぱらからうまいなw

>>244は情けは人のためならずを言いたかったのか？

実質的な解雇発表の直後に
対戦相手サポからエールを受けるサンパイオ。
ヴェルディファンも粋なことするね〜

…なんてことを考えていたら、どうやら他クラブで現役続行するみたいだな。
新潟戦で再会しましたなんてことになりそうだから
とりあえず今日のコールは止めとこうぜ。
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw04052902.html

大熊は森本への期待を語っているけど、ちゃんと言葉通りに使ってくれるかどうか。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040529-0008.html

>>250
チンピラみてえだぞ・・・

>>251
中学でドロップアウトして手におえないから、
その筋の事務所にしばらく引き取っていただいた・・・的な風情があるな。。。

当日券って何時頃まで売ってるんでしょうか？
今日は13時から新橋で原史奈さんの握手会に行って、時間が間に合うようなら
見に行こうかと思ってるんですが。

>>253
○当日券○
当日券の販売は、国立競技場にて１２時００分より販売を開始します。また、下記の店舗でもキックオフ直前までお買い求め頂けます。
[主な販売場所]
チケットぴあ、コンビニエンスストア（ファミリーマート、セブンイレブン、サンクス）


原史奈も今日国立来るかな？

>>253
意外に分からんな。
国立で買うなら、後半開始前ぐらいまでなら
興行として売ってそうな気はするが…

>>254
サンクスです。発売はキックオフ直前までか。
国立はＪリーグ発足以前にトヨタカップを見に行ったことがあるだけで、
迷わず行ける自信が無いから大江戸線で行こうと思ってます。
14:30くらいまでに終われば間に合いそうですね。

日本テレビ見ろ

今日、国立行こうと思うのですがスタジアム周辺で当日券買えるとこってありますか？

>>258
公式サイトより

○当日券○
当日券の販売は、国立競技場にて１２時００分より販売を開始します。　
また、下記の店舗でもキックオフ直前までお買い求め頂けます。
[主な販売場所]
チケットぴあ、コンビニエンスストア（ファミリーマート、セブンイレブン、サンクス）

>>258 >>254

スタメン
GK 21 高木　義成
DF 5 米山　篤志
DF 17 戸川　健太
DF 3 ウベダ
MF 2 山田　卓也
MF 4 林　健太郎
MF 8 小林　大悟
MF 22 平野　孝
MF 32 小林　慶行
FW 11 平本　一樹
FW 16 桜井　直人

ベンチ
GK 1 水原　大樹
DF 15 相馬　崇人
DF 31 李　康珍
MF 33 玉乃　淳
FW 9 エムボマ

千駄ケ谷はバレー観に来た腐女子達とヴェルディファンでごった返しております

ぬお出遅れた。今からいきます

紫サポ少なっ!!一時期のうちを見てるようでこっちも悲しくなってきた。

紫のほうもそうだけどメインスタンド…5X人くらい…

熊の上手くなさに助けられてます
勝ってはいるけど内容は今年最悪

ボマ後半からみたいな。今日は暑いしゴールする予感
前でキープできないから攻撃が単発な感じだし

良くはないけど、酷くもない。
セカンドボールほとんど拾えてるし、裏も使おうとしてる

つーか後ろでのキープも危ない場面が多い気がした。高木神に救われてるって感じ

勝ったぞ

ボマはＰＫでゴール。

玉乃は８６分から出場、８９分に警告。
オジーがあまり使いたくないのがわかる。

ヴェルディ側から見て、サンフは何が悪かった？

FWが点取れないからスタイル変えろとか言ってた香具師はこれで満足なのか？
リーグ戦じゃないからダメなのかね。

問題はそんなところじゃない。

鞠も勝ったみたいだし、
次は｢首位決戦｣ですか…グループのだけど。
ｷｯｸｵﾌが14時だと勘違いして、16時にPC開いたら、

「あっ今、後半やってる」

と、思ってしまった(苦笑)。

一人一人の選手の質〉広島
サンパイオ辞めさせてホントにいいのかな

桜井様のインタビューワラタ

ボマのプレゼントパスなあ。。。
あれ決めてればハットだったのに
でも桜井様はマジ良かった

2ｺﾞｰﾙに1PKｹﾞｯﾄか。
今日は桜井様復活祭だったようでつねﾊｧﾊｧ。

相馬からのクロスにボマと大悟が飛び込んだのも惜しかったね。

ただいま
8000人きっかりだそうです
>>272　玉ちゃん何したの？プレー関係なかったよね
まあ暴言とかだろうけど。これでナビスコ2試合で２警告か

>>273　チアゴがシュートへたなのと大木の存在感のなさ
前半の終盤は結構危なかったけど後半はほとんどピンチなんてなかったと思う

でもうちが特別よかった感じもしなかったけどな
とりあえず桜井様のおかげですね。PKも自分でとったんだからハットしてほしかったな
やっぱ戸川いると違うね

>>276
それはちょっとどうしようもない・・・

>>281
サンキューです。やっぱ攻撃枚数足らんか。。
うちの時間帯に点取れんかったのが問題です。

んではお邪魔しました・・・

帰還。
俺は今日のスタメンがベストメンバーだと思う。
試合のほうは両チームともなんとなーく緊張感が足りないような・・・
前半はウチのサッカー出来てた。後半は広島の放り込みに苦労してたね。
3バックはまだまだ発展途上。ロングボールであたふたするのは相変わらず。
ＭＶＰはモチロン桜井。ボマが入ってポストしだしてから、何回もフリーの場面があった。
あと3点は取れたんじゃない？
>>281
８００８人だね。
玉ちゃんは相手ＦＫ判定の後、少しボール蹴ったら、審判の足に当たった・・・。
ホント良くは無いけど、悪くもないって感じ。

広島の出来は酷かった。ミス多発、クロスの精度はめちゃくちゃ、チアゴは全然キープできない。
広島サポさん、チアゴはどういう評価なんですか？

帰還です。
桜井様祭りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

まあ運が良かったってものあるけど、先手を取れると楽だね。
あと、ｻﾝﾊﾟｲｵの退団が(ry

桜井様が９０分間元気だったのが大きい。
あたたかくなると全体的にテンポ上がる気もするね。
戸川君、危ない場面もあったが、
いい所もたくさんあった。とりあえず無失点だし、万々歳。

桜井様のおかげで去年からのヴェルディ戦観戦の未勝利記録が止まりました。
桜井さま〜のゲーフラﾜﾗﾀ

>>281
広島の大木は本当に存在感なかったね。全然恐くなかった
平本も同じくらい消えてたけど

握手会が早く終わったので観に行きましたが、桜井祭りでしたな。
一樹も油断しないで追えばチャンスになりそうなのが有ったのになぁ。
油断しないで追った桜井様との差が出たね。
トップ下二人のシステムかな？コバも大悟も存在感が薄かったような。

握手会にヴェルディのＴシャツを着てったら目ざとく見つけてくれて
「ヴェルディファンですか？私もです。今も時々観に行ってますよ」と
原史奈さんが言っていました。

>>285
漏れも初勝利体験。ここまで長かった。
あとミキティって楽天の偉い人だと思ってたけど違ったんだね。

＞握手会にヴェルディのＴシャツを着てったら目ざとく見つけてくれて
＞「ヴェルディファンですか？私もです。今も時々観に行ってますよ」と
＞原史奈さんが言っていました。

今日のＭＶＰは>>286だなあ

帰ってきた。暑くて死にそうだったけど、勝ったんで良しかな。
ほんとに桜井様キレキレだった。最高。

言われてる通りミス多かったしぐだぐだになっちゃった感もあるけど、
今日は3-0で勝ったことを素直に喜んでもいいんじゃないかなと思うですよ。

>>286
史奈たん(･∀･)ｲｲ!!

帰還、ただいま緑スレ。

今日の試合にタイトルをつけるなら
「ザ・桜井様デイ！」
まじで今日の桜井様はすごかったな。
まさに復活。

特に1点目、2点目以上に　PKゲットに復活を感じるのは俺だけか？

それに比べて平本は・・・
あいつには何度裏切られてるんだろうか。
まぁ桜井様の1点目に関しては平本も０．２点分くらいあげてもいい動きだったけど。
つーか　1本ドンピシャのをGK正面って・・・。



>>273
まぁなんとなくやってることはすごいうちと似てる気がする。
パス回し好きそうだし。
FWは全然シュート決めないし。
ってか広島はラストの精度がひどすぎるだろ。
シュートにしろクロスにしろ。
あとパスミスとか多すぎる。あんなにポロポロ外にボール出すチーム初めてみたかも。
あとチアゴは倒れすぎ。

まぁそんな広島のおかげで無失点。
つーか義成の神ぶりは相変わらず。

攻撃もいいが守備（特にＣＢ）の報告おながいします

今日はなんか　全員が林になったのかと思ったよ。
みんないいプレーも魅せてくれたけど悪いところもすごくわかりやすくあったな。

>>290
今日の米山はよかった。やっぱりインタビュー流れる日は選手調子いいみたいだな。
かなり安定してた。山卓、林との連携も取れてた。あとFKですげぇ惜しいのがあった。
戸川は終盤におもいっきりひどいミス。林あたりがカバーして凌いだけど。
でも他は良かったと思う。
クラウディオはなんか敵にやられて倒れてたけどオーバーにやったのかと思ってしまったｗ

役に立たずにｽﾏｿ。

ただいま我がスレ
一樹いいいいいいいいいいぃぃぃ！！
フィニッシュ以外はけして悪くなかったのによう(´；ω；`)
ボマはさすがの存在感だねえ
桜井様はあと一歩で完全復活だな
大悟プレッシャーキツい中良く頑張ったけど
お前に求められているのはこんなレベルじゃない、もっともっと頑張れ
義成ボーっとボール見送ってポスト当たってから慌てんなよ、仕草がちょっと可愛かったぞ
相馬くんセンタリングマジ上手いな、もっと出番あるといいな
あと

や　し　け　ん　自　作　自　演　か　よ
自分が？演出したピンチを見事に読み切ってクリアー、
バックスタンドじゃ罵声混じりの笑いが起きてたぞｗ

>>286
本家本元の藤本美貴の方だよ。よろしＱ
>>290
３バックと林が良かった。高木があんまり目立たなかった試合
後半、カウンターで完全に崩された場面で
林がダッシュで戻ってラストパスをパスカットしたのが印象的

＞義成ボーっとボール見送ってポスト当たってから慌てんなよ、仕草がちょっと可愛かったぞ

あの瞬間は義成だけじゃなくて　こっちのDF　相手のFWも時が止まったように見送ってたなｗ
心臓が飛び出るかとおもった。

広島、森崎ツインズも決定的なことしてなかったし、クロスがあがらないから、
チアゴが恐くなかったって感じかな。偉そうなこと言えないけど・・・・・

今日負けてたら、ここ、えらい事になってただろうな・・・
平本も、生え抜きとかそういうんじゃなければ、即刻クビになってそうで恐い。
情でクビの皮一枚繋がってる状況だろ。そろそろやばいと思う。
個人的にはやっぱ相馬良いなぁ。あのクロスはかなりハイクオリティだと思うのだが。
合わせる奴がいなければ、しょうがないが。
大悟は決定力ない・・・今シーズンもっと取れるでしょ。

>>292
そういやハーツにやたら林を野次ってる人がいて、「林自作自演かよ！」って
叫んで周りからも笑いが起こってたな。

>>290
ヨネ・・・攻守に活躍、陰のMVP、直接FKも超惜しいのあったね
戸川・・・序盤にも緩いプレーでピンチ招いてたけどじょじょに試合勘が戻ったかな
　　　　　　スピードがすげえ生きてた、かえすがえすこの前いなかったのが惜しまれる
クラさん・・・終始安定、この人のプレーで救われたシーン多し
　　　　　　　　ファールの加減も絶妙にカード貰わないくらいのウマズルいトコ見せてた
　　　　　　　　あとマジ男前だわ惚れそう

現実的に考えれば、この３人で３バックを熟成させていくより他ないと思う

○平本一樹選手（東京V）：
「応援してもらっているうちが花。早く得点を取りたい」

>>295
相馬のクロス精度は完全にうちにないものだよな。
ただ某所の観戦記とか読んでると
半径○ｍ以内に相手がいないとき限定らしいぞｗ
実際今日もあいてがつめてないからチャンスか！と思ったら
素晴らしいのが飛び込んできた。
>>296
普通にスレ住人っぽいなｗ

ナビスコいけるかもぉおおお

TBS来るぞ！！！

TBSキター

うちだけｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!＜TBS

すげー
映像流れたのウチだけかよ
ＴＢＳカメラ車３台来てたけど全部バレーに行ってたかと思った

全得点やってくれるとは…TBSｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>304
なるほど。バレーの「ついで」か・・・
まあ、良いや。TBSｲｲﾖｲｲﾖｰ

そういえば当日券が高かったので、初めて自由席で観戦したけど
なんか祭りの雰囲気って感じがして良かった。暑い中立ってた人は乙。
サンバ隊はともかく、応援が分裂してるような感じはしなかったです。
少し前に色々と言われてたけど、椅子に立ってる人も見なかったし。

>>307
産婆は別物と考えたほうがいい。

ハーツとディスタはスタンスは違うけどお互い気を使いあってやれてるよ。
まぁ若干ハーツ側が小ばかにしてる気はするけどｗ
一番最悪だったのは1stの広島戦＠味スタ　あれはひどかった。
分裂って言われてもしょうがないと思ったし。

>>294
あの時は３秒くらい時間が止まったようにみえたね。

バレーのついでとはいえTBSグッジョブ。
国立開催にはこういうメリットもあるわけかｗ　今夜のスパサカにも期待できるな。

>>299
漏れも「自作自演かよ！」って聞いた時ねらーかと思ったｗ
林を「ヤシケン」とは呼んではいなかったけど。

J's GOALのウチの選手のコメント面白いなぁw
みんなキャラ立ち杉。

オジーも対戦相手を気遣う辺りエスプリが効いててさすが。

>>311
おもろいなぁｗ

個人的にはこれがキタ
○戸川健太選手（東京V）：
「チアゴには米山さんが付いて、僕はカバーを担当した。
最初の時間帯だけボケっとしてたけど、
基本的にセットを組んでやれたので怖くはなかった。
ボールの取られ方が悪い時だけ危なかったけど、
前半の最初以外は問題なかったと思う」

＞最初の時間帯だけボケっとしてたけど、
＞最初の時間帯だけボケっとしてたけど、
＞最初の時間帯だけボケっとしてたけど、
＞最初の時間帯だけボケっとしてたけど、

ただいま帰還、今日の感想
・３−０と言うスコアほど完勝とは思えン。攻撃の形は浦和戦のほうが良かった感じするし、
たまたま完封したけど、ポストに2回助けられたほか、相手の宇宙開発、義成神セーブに助けられた感が。
でも勝ったほうがはるかに嬉しいけどね。
・桜井様キレキレ。ハトトリックやってもおかしくなかった。最後のｐｋ蹴らせてやれよ…。
1点目の1対1、一樹だったらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだな。
・ボマは相変らずだが、やっぱ入っただけで攻撃のリズムは良くなるのは流石の存在感。
・思ったより客入った。リーグ戦の時より入ったじゃん。もっと悲惨な光景想像してたから…。
最近内容いいのと、国立効果か？

うまくいけば（鞠に勝ち、桜×広戦が引き分け）、次節で一抜けです。
一樹頼むから点入れてくれ！

>>313
＞桜井様キレキレ。ハトトリックやってもおかしくなかった。最後のｐｋ蹴らせてやれよ…。

○桜井直人選手（東京V）：
「サッカーを始めてからCKでヘッドを決めたことがないので良かった。
PKはめんどくさいからボマちゃん（エムボマ）に譲った。
スター性のない僕がハットトリックしてもしょうがないし（笑）。
スタメンと言われて、自分はこのところコンディションが良くなくてチームに迷惑をかけたから、結果を出せて良かった。
ヒザのケガがどうのこうの言っていられない。頑張るしかない」

ヒザの怪我ってやっぱ治らないのかな・・

>>313
オジーもはっきり自分たちのサッカーが出来なかったが
チャンスを上手く生かせて勝てたと言ってるしね。

内容、結果完全に伴うにはまだ厳しいのかな。

vs新潟1-0○
vs市原2-1○
vs横浜1-3×
vs名古屋2-1○
vs浦和1-3×
vs広島3-0○

5月の成績4勝2敗。4月のGW始めの桜戦もいれれば5勝2敗

ミキティよかったね。

>>314
桜井様らしいコメントですな。

>311
義成のコメントに一番笑ったよ

○高木義成選手（東京V）：
「今日は広島のオリンピック組にやられなくてよかった。その日のニュースがすごいことになるんだもん（笑）。
今日は僕じゃない、サクさん（桜井）でしょ。いやー、ホントにオリンピック組にやられなくてよかった」

ウチは森本にやられる可能性が無いのがいいよなｗ

確かに。茶のは再起不能ですか？

今日はツレの都合でアウェイ側で見ていたのだが
何気にボマのキレが戻りつつないか？
左からのクロスにチョコンと足を当てて
桜井にズバッとアシストを送ったシーンが二度ほどあったんだけど
広島サポが感嘆の声を上げてたぞ。

客数は上出来だな。なにせ今日1万以上いった会場は神戸と大分しかない(w

勝ってよかった
スパサカが楽しみだ(・∀・)

>>286
史奈ﾀﾝいいね
よし、今夜は（ｒｙ

>>324
ｺﾗ女神で（ｒｙ

山卓が心配だ。今日の出来はマズイよ、ありゃ。
ヤナギのほうが数段マシ。

ヤナギ別メじゃないの？

てか、一回山卓と大悟の位置変えてみて欲しいなあ。
山卓の得点力を見込んでのあのポジションなら、今の山卓からは、一樹並に得点の香りがしない。
身体的な強さはキープしてるし、潰し系ボランチに一時的に戻すのもありだと思うけど。
大悟を真中で使えないのは痛いけど。

史奈ﾀﾝて確か山卓のいとこじゃなかったっけ？

>>328
え！？マジ！？
マジだったら凄い

後半最後の最後に魂見せてたけどね＞ヤマタク
オジーが言う様にキツいコンディションの中
フル出場出来たんだから良しとしなくちゃよ
大悟のサイド起用も俺は賛成しない、あくまで真ん中で見たい
やはりおっさん復帰が待たれるところだなあ
久場くんはどうなんだろうな、サテのレポでは良く点に絡んで悪くない感じだけど

そういえば桜井様の１点目の時みんなでやってたあのパフォーマンスは
何だったんだろう・・・

史奈ﾀﾝのプロフィール確認したら、
ん、趣味・特技・・・・・筋肉トレーニング!!!???

まさかねｗ

>>331
「この指とーまれ」に見えたんだけどｗ

>>331
コンフェデでアンリが決めた時のフランス代表がやってたみたいなやつ？
あれはフォエが亡くなってそれを追悼する意味でやってたけど、誰も死んでないよな？ＥＴ？

>>334
飯尾関係か・・・？

山卓はキャバクラ後遺症とか膝の怪我関係無くて、
日本代表に選ばれて、張り切り過ぎて、
２月上旬にピークを持っていってしまった、　のが原因だと思うけど。

>>333
ﾜﾛﾀ
>>334-335
追悼の意味なんですか。だとしたら飯尾の>>73のことかな。

ttp://www.absoluteidols.com/img.php?dirid=fumina_hara&file=fumina_hara5479.jpg

大悟はこのまま行けば今シーズン飛躍の年になるな！カナリ期待してる

山卓の筋肉はまだ氏なん。髪の毛の分のたんぱく質を送ってる所だ。

山卓は禿げてないよ
しかし、今日もコンディション悪かったのか

強豪にはチンチンにされ、弱小をチンチンにし･･･。
情けないチームになっちまったもんだ･･･。
それで浮かれてるサポも･･･。

釣りだろうけど試合結果だけ見て
チンチンにしたもされたもないんだが┐(´д｀)┌

今年ウチをチンチンにしたのは





サテライトのフロンタのみ

>>294 >>309
あれは完全なオフサイドだったんだよ、実は。＞横から見てたからわかる。
ところが線審が旗あげなかったから、戸川はすげー怒ってたんだよね。
戸川や高木が足を止めたのも、そのせい。広島の選手も止まってただろ。

>>342
(ry

こうなってくるとあのイラク戦がなぁ・・・

そうだな。今年は２点差以上つけられて負けた
磐田、横浜、浦和の試合でも
ゲームが壊れたって訳ではないもんな。

去年とは明らかに違う。

なにより監督クビになってないし。

今日3点取ったって言ったって、1点目は相手GKのミス、2点目はセトプレー、
3点目はPKと崩しての得点じゃなかったからね、もと検挙に反省。
1点目直後のコバのシュート、あれ決まったら完璧な点の取り方だったが。

>>349
後半はたくさんチャンスあったんだからオジーのいうように妥当な結果

良かったな。勝てて。
リーグ戦だったら、マジモードだから逆に3：0になってたと思うけど。
リーグ戦でウチに勝てたら優勝できるよ。

せいぜい降格しないように頑張れよ。

後半はカウンター気味だったから、チャンスが増えるのは
当然って言えば当然なんだけど、だからこそ、もう少し
すんなり決めて欲しかったなあ。
勝ったのは良かったけど、決定力の問題があんまり解消されてない気がする。
怪我持ちの桜井に過度な負担を強いるのは怖いし。
ただボマは明らかにコンディション良くなってきたな。それが救いか。

試合中、後ろに座ってたおっちゃんが
「平本のシュート、どうすれば入るようになるかなぁ・・・」とボヤいてた。
俺も教えて欲しいよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>345
確かにバックスタンド側の線審ずっとヤバかったね
旗上げの練習してんのかと思った

全部決めてたら８−０くらいになってたと思う。

>>352
簡単に見えるシュートを外す度にウベダが「なんで外すんだよ！」って仕草をしてたから
怖いウベダに怒ってもらって精神力を鍛えてもらおう。

>>352
本人が一番教えて欲しいだろうな・・・・

>>350
でもさ、昨日徹夜だったから後半眠くなっちったよ。
ボマが出て来てばっちり目覚めたけど。なんやかんやと別格ねあのオッサン。

玉は小林慶の位置に入るのかと思ったけど、ボランチだったね。
試合終了のホイッスルに喜ぶんじゃなくて、頭抱えてた姿にワロタ。
浮きまくりだったもんなぁ。

【手遅れと言われても】東京ヴェルディ1969〜 七拾【口笛で応えてたあのころ】

玉乃に守備的なポジションはムリだね。絶対ｗ

加藤分かってんじゃねーか！

なぜ今日はこんなにもＴ豚Ｓが友好的なんだ？

タマちゃんボランチはサテじゃ結構フィットしてる時もあったんだけどなぁ。

>>362
でもタマちゃんは、やっぱり守備とかパス捌きよりも、
ゴールに近いところで攻撃して欲しいなあ。

チーム日程（2ndステージ）
第1節 8月14日（土） 清水(H) ○5-1● 横浜FM(A) 　 　
第2節 8月21日（土） 清水(A) ○5-1● F東京(H) 　 　
第3節 8月29日（日） 清水(H) ○8-0● G大阪(A) 　 　
第4節 9月11日（土） 清水(H) 1-1 広島(A) 　 　
第5節 9月18日（土） 清水(A) ○5-1● 大分(H) 　 　
第6節 9月23日（木） 清水(A) ○5-1● 鹿島(H) 　 　
第7節 9月26日（日） 清水(H) ○5-1● 新潟(A) 　 　
第8節 10月2日（土） 清水(A) ○5-1● 磐田(H) 　 　
第9節 10月17日（日） 清水(H) ○5-1● 市原(A) 　 　
第10節 10月23日（土） 清水(A) ○5-1● 東京V(H) 　 　
第11節 10月30日（土） 清水(H) ○5-1● 名古屋(A) 　 　
第12節 11月6日（土） 清水(A) ○5-1● 浦和(H) 　 　
第13節 11月20日（土） 清水(H) ○5-1● 柏(A) 　 　
第14節 11月23日（火） 清水(A) ○8-0● C大阪(H) 　 　
第15節 11月28日（日） 清水(H) ○43-1● 神戸(A)

？？？
なんだ？？？

清水戦デーゲームなんだな、6月なのに。
暑そうだ今日以上に。

原理タン来てるー

ナビスコは下と勝点差開いたからいろいろ試せるね。相馬、根占がもっと観たい

ナビスコではＦＷがよく点取るな。

>>369
相手のチームは本気出してないからね。リーグでは勝てないから、空気読めずに得点入れてるんだから滑稽ｗ
とにかくウチは必死過ぎ。こんな意味の無いカップ戦で体力消耗するのはＪ２のような体力配分を
考えられないアマがやること。

こんな事ではＪ２行きだよ。でも田舎のチームなのに次々と代表選手を送り出している
広島にマグレでも勝てたから少しは未来が明るいかも。
でもウチが地方チームなら間違いなく、ふくお化だったんだろうな。。

こんなに宣伝して、いい選手獲得してもこの成績なんだから。。

ウチは正直ツイてると思う。なんたって地方の有と言われている
スクデッドを獲得した広島相手に完璧に手を抜かれたとしても３点も取れなかったんだから。
でも広島は策氏の監督がいるから、わざと油断させてリーグ戦で殴られる可能性もアリ。

よく考えたら、リーグ戦で勝たないと何の意味もなかったな。。
あーあー。。今日の勝ちは素直に喜べない。ただ単に体力消耗しただけの
ような気がして・・・。でも格上のサンフ相手にマグレでも勝てた事は
この先自信になると思う。

880 ：U-名無しさん ：04/05/30 03:00 ID:PvuXBqrh
今日試合見たけどウチのサッカーは韓国の不正に負けたポルトガルやイタリアみたいだった。
なぜ広島のような魅力的なチームが目の仇にされるのか、残念でならない。

オイオイ、ウチが審判買収したのバレてるぞ・・・汗

桜井様のゴール後のパフォーマンスは
コンフェデ決勝のアンリみたいでカッコ良かった。

あれはボマが飯尾の為を思って提案したんだろうか？

森本あるぞフル代表抜てき
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040529_20.htm

放置いくら何でもやりすぎだろ。

>>374
平山君・・・

Ｊリーグ第２ステージから戸田、清水に復帰？

　６月末にレンタル移籍の期限が終了するオランダ１部・デンハーグのＭＦ戸田和幸（２６）が、Ｊリーグ第２ステージから清水に復帰する可能性が高くなった。２１日に帰国した戸田は２９日、清水−市原戦（日本平）を観戦した。
　帰国前、戸田と清水関係者が７月以降の契約内容を確認。早川社長は「貴重な戦力」と改めてチーム復帰を熱望した。戸田は引き続き海外でのプレーを希望しているが、現在はまだ具体的なオファーはない。『７月末までオファーがなければ清水復帰』で決着した。

　今後は都内で体作りに専念し、その後、オファーの有無にかかわらずチーム合流を予定。戸田は試合後の『復帰コール』に笑顔で応え、「自分が入ったときのプレーを想像してみた」と語った。

（サンスポ）

ところで飯尾なんかあったの？

他サポだけど、
玉ちゃんってﾄﾞｼﾀﾉ？

>>375
相手は部活サッカーの人だし、先輩後輩関係きびしい国見だから、「君」はまずいかもね。

きーちゃんは読売のノリで修得で先輩をクンづけで呼んでボコられたそうな

こないだも都築に〆られそうになったし、森本は大丈夫かなあ。
アツくんは国見出身者との応対のし方をアドバイスしてくれないかなあ。

>>328
原史奈の親友が山卓と親戚らしいぞ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%8E%9F%E5%8F%B2%E5%A5%88%E3%80%80%E5%B1%B1%E7%94%B0%E5%8D%93%E4%B9%9F%E3%80%80%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%93&lr=

>>380
w

＞81分には右サイドを鋭く切り裂き、ペナルティエリア内に侵入すると、
＞相手DFがたまらず倒してしまいPKを獲得する。
＞ハットトリックのチャンス到来。
＞しかし
＞
＞「スター性のない僕がやってもしょうがない」
＞
＞とエムボマに３点目のキックを譲ってしまう。
＞スタジアムを去る際も
＞「森本君にはかなわない」
＞と最後まで謙遜していたが、
＞この試合のヒーローは間違いなく桜井だった。

何言ってんだ、桜井！
怪我しっかり治して今年はおまえがFWひっぱっていくんだYo！

ところで今まで桜井がハットしたことってあった？

朝日のスポーツ欄でも一番の大見出しで
「東京ヴ　３発快勝」の字が躍ってた。

TBSといい急に何があったんだ？

昨日都内でやった試合が緑対熊だけだったからじゃない？

>>374
まあ、まだ御伽話だよな。
けど、フルの実力がなくても経験させれば
伸びると判断されればアルってことか。

＞いきなりのチーム合流でもやれるやつはやれる
この辺りがな。大悟とかは大変だったろうが、
森本なら大丈夫そうな気はするな。

>>382
昔、このスレで部下の女子が山卓と親戚って
ｶｷｺあったよね。その人が親友なのか？

>>383
ハットはなかったような。

>>385
それでなのか、にしても凄いな。

ヨネさんは府中に行くかな？

山卓の時みたく、「掘り出し物のFWを見つけた！」な感じもあるんじゃあないかな。

桜井はあれがＦＷとして、器の上での限界だな。
ハットトリックを達成するチャンスなんて頻繁にあるわけじゃない。
数少ないチャンスは確実に達成しないといけない。
まして、ＰＫは自分で獲ったものだった。
自分をアピールできない選手は大成しない。
ましてＦＷなら尚更だ。
エゴイスティックなくらいがちょうどいいポジション。
代表入りなんて夢のまた夢だろう。

>>390
うちの選手にそんな一般論は何の意味も持たない。
良い意味でも悪い意味でも空気を読めない、奇想天外なところがあるから。
代表入りは難しいだろうが、これが桜井の上限なんて決してあり得ない。良い時の８割くらいだろう。
桜井は、基本的に得点よりもドリブルでチャンス作る選手だから、ＰＫでまで点取りたいとは思わないんだろう。
まして、既に２点取ってるし、確実性をとってボマにまかせたんだろう。
桜井にとってハットトリックの価値＜エムボマの復調（＝チームの復調）ってことだろう。

って、俺釣られてる？

>>384
漏れも驚いたな。
ただ、このボのＰＫの写真白黒だとなんか見づらいな。
http://www.asahi.com/sports/j-league/TKY200405290245.html

>>391
１、２点目は自分の持ち味じゃないよね。
３点目のドリブル突破の結果ＰＫ得た方が、らしい仕事だと思う。
ボマに譲って、ﾉってもらった方がチームにも＋。
まあ再三ハットのチャンスはあった訳で。

>>392
なんか大きな力が…
TBSといい、今日の代表戦の映像を
早く貰うためとかw

×ボ
○ボマ

ｽﾏｿ

『ボ』てw

ただ単にカメラマンが素人なだけでしょ。
そんなカメラマンの画像を使用してるとこも馬鹿なだけ。

チームとしての得点＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞個人記録

でしょ？
そりゃ桜井様がハットしたら嬉しいけど、3点目取って試合を決める方が大事。

３点目にPK蹴れって言ってる香具師は今年はじめて桜井様みたんだろ？

俺もその場で見てたときは桜井様蹴れー！！！って思ってたけど。
コメント見て変に納得しちゃったよ。
やっぱ桜井様は桜井様。

漏れはやしけんが蹴るのを密かに期待してたが・・・。

>>399
俺も。桜井様ＰＫゲット→やしけんって流れが懐かしい。
やしけん確か一回しか外してないよな。

>>400
やしけんが外したのって等々力の最後の年だっけ？
あの年は必ず決めてたから、あのシーンはショックだった。

やしけんが外したのは2001年1st.神戸戦。これが唯一。
等々力最後の年、ここで決めたら�X勝ちの時、ヒョンに得点王取らせるべく蹴らしたらはずした。
これ決めてたら次のガス戦のPKもヒョンが蹴ったかもしれん（やしけんが蹴った）。

>>400
あの年ｐｋだけでやしけん6点だもんな。チーム得点王（ｗ

テストマッチ行ってきました。
10分位遅刻していったので結果は？です。俺が見た中では1-2でした。

常沢　まだまだ。ポジショニングが悪いと感じました。
一柳　3バックの真ん中でそこそこやった。
カンジン　左ストッパー。暑さに弱いのか？名古屋、浦和戦に比べると良くなかった。
右ストッパーは誰だったのか？塗師？
相馬　左WB。守備時にカンジンと連携悪し。守備頑張ればトップでも使えると思う。
小野　まだまだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
玉乃　ボランチの位置から正確に両サイドへ配球。今日も黄紙貰ってたｗ
久場　右から何度かいい崩しあり。
ウーゴ　よく動いてました。暑くなって調子上向きか？やっぱり持ちすぎ。
飯尾　良くも悪くもいつも通りでした。

暑い中、選手は乙でした。

メモとか取らないで、ボーっと見てただけなんで
テキトーでスミマセン。

>>403
おつー。暑い中>>403もナイスですー。

ひしゃくにあったけど

ＴＭ：東京Ｖ２‐１大宮
池元が決勝点

>>403
暑いところ乙。
玉乃・・・＿|￣|○

Foot！オジーきたp＾o＾
ただし、アルゼンチンvsブラジルについて

>>403
乙です。池元は？

今日ラウンドテーブル２あったんでしょ？出た香具師レポきぼんぬ。

ところで最近のランド見学者は増えてますか？遊園地の中（外だけど）なんだから昔みたくｲﾊﾟｰｲいればいいのにね。
相馬（現フロンタの）に少ないなんて言われちゃうし。
日曜もヴェルディーノ営業すればいいのにね。

IDがフォルクスワーゲン。

ブレシア戦まだー？

>>390氏ね。

ラウンドテーブル参加してきました。
１．チケットについて
シーチケに関してはそれほど不満は出ず。
実際俺も現状満足してるし。
ただＳＳのシーチケ買ってる人に対しては他（自由、１９６９等）と差別化するべきという意見があった。
シーチケに印刷されている文字が小さいという声も。
これは余談だけど招待券（ヤフオクでよく見かけるｙｆｃの刻印がされてるやつ）は読売新聞が販促用にヴェルディから購入しているとのこと。
だからヴェルディにとっては痛手はないみたい。
ただそれでアウエー側に入れてしまうことについては問題になっていたけどね。

２．応援について
応援が統一されるのは正直まだ先のことだという印象を受けた。
今以上にバラバラだった団体をまとめにまとめた形が今の形であって今はそれを維持するので精一杯らしい。
ただそういった努力はしていないわけでなく、またこれからもやっていくということなのでその言葉を信じてます。（この前の浦和戦のいざこざについても反省してました）
あとスタとハーツが仲間内で固まりすぎて応援したいのに襷に入りづらいという意見もあった。
それに対しスタの人もハーツの人も応援したいという人だったら変な目で見ないし逆にウエルカムだと言っていた。
だから応援したいと思ってるけど入りずらいと思ってる人がいたら遠慮なく入って応援しよう！！

まとまりないけど今のところはこんな感じです。
また思い出したら書きます。

>>414
乙です！
サポグループの人も参加してたんだね。

>>414
激しく乙です！
今回も前回同様、チーム側が設定したテーマに対して参加者が意見を述べる形だったのでしょうか？

>>415
ハーツ、スタともにいました。（サンバは多分いなかった）

>>416
基本的にはそうです。
ただ応援のことに関しては自然的にディスカッションになりました。
やっぱりこのことについてはみんな高い問題意識持ってるんだね。

あと１９６９シートをもっと世間にアピールすべきという意見も。
確かにあんな見やすい席あんなに安い値段なのうちぐらいだもんね。

今回も、チケットと応援がテーマだったんですか？

>>402
４０１です。
間違った記憶を訂正してくれてありがとう。
あの時は膝から力が抜けたからなあ。ヒョンソクだったか。
やしけんのＧＫの足下１ｍちょいぐらいのところを「ころころ〜」と抜けていくＰＫは
本当に名人芸の域に達していたから、また見たい。

>>418
そう。
チケットと応援（というよりいかにしてスタジアムを緑一色にしてサポを増やすか）
の２部構成。

ただ最後にちょっとだけ地域戦略の話も。
重点地域として稲城、多摩、立川、八王子などをあげていた。
ただその中に調布の名前がなかったのが個人的にがっかり。
あそこはフロントとして瓦斯のアプローチが成功した例として見ているらしい。
今後は参考にしていきたいということを言っていた。

新宿区とか文京区とかに広げるとかしないのかな？

>>421
現状23区部は世田谷だけだと思う。
重点地域をしっかり固めていきたいということを言っていた。

あれ？前は世田谷や日野、町田も入っていたのに？
ともかく、テーマも内容も、フロントの発言も前と同じような気がするような．．．

そんなに話がトントン拍子に進むようなフロントじゃないだろ。
やると言っても本格的に動くまで時間がかかるのよ、うちの会社は。

>>423
日野も町田もちゃんと入ってるよ。
俺がただ省略しただけです。

＞ともかく、テーマも内容も、フロントの発言も前と同じような気がするような．．．
確かにそうかもしれない。
フロントとしてはうちらから意見を吸い上げたいからこういう機会を開いている
というのが本音かもね。

>>425
今後もラウンドテーブルあるんでしょうか？
その辺、フロントはなにか言っていましたか？

スレ違いだけど、今日のプリンス最終節、後半途中まで０−３だったのをひっくり返して
最後は５−３で勝ち。全勝で予選リーグ終了。
喜山の決定力は魅力だよ〜。

>>427
魅力だというんなら、何点獲ったのかくらい書いとけよ。

あ、スマソ。でもせっかく続けてやっているんだから、前回を踏まえてフロントから
「これから○○を変えていきます、◇◇をやります」っていう発言を聞きたいよね

とりあえずいろんな人の意見を聞きたいんじゃない？

今までこういう試みをしてこなかったから、やるだけでも進歩でしょ。

アツくん、出たらがんがれ！！サントス酷いし。

と思ったら、録画だったの忘れてた。

不思議だなあ。俺。
前はあんなに代表好きだったのに、ヴェルディの選手が出ないとあまり関心ないし、
今晩もアツくんが出ないからどうでもいいや。
酒飲んで寝る。

代表はヴェルディと違って俺等がやんなくても
応援したい奴等が掃いて捨てるほどいるからな。
いつまでもアホ監督が居座り続ける代表チームは
以前ほど熱心に見れない。

山卓も元気で好調キープしていたら
この遠征で３−５−２の右スタメンでいけたと思うんだがなぁ。
ボランチ起用で傷物にされたかと思うと・・・あの禿に怒りがﾌﾂﾌﾂと沸いてくるわぃ。

日野や町田とかもわかるんだけど浦和戦でキャンペーンしてた下高井戸の商店街とかとの繋がり１回だけで終わらせてほしくないな。

たしか重点地区って多摩、町田、日野、八王子、立川、世田谷だよね？
下高井戸今後も力入れるんじゃね？
あ、でも下高井戸にバラまいたのヴェルディじゃなく読売新聞か？

団体で観戦ってオーロラビジョンに出るけど
あれって招待なんだよね。

浦和戦時は、下高井戸商店街と立川市の皆さんっていう
コントラストにワラタけど。

ナビ広島戦は小房のサーカーチームが３ページにも及んでた。

>>418,423
理解しろ。
ラウンドテーブルとは広くみなの意見を聞くものだ。
参加者が毎回違うのだから、テーマもかわらねえよ。
今後参加者が拡大されたら、次の話題に行くよ。

>>420
瓦斯を参考にするだって？フロントは本当にそう言ったのか？
瓦斯の戦略についてうちが学ぶことなんて、あるんだろうか？？？

こうゆう話になると荒れそうで怖いな。

だからあえてノータッチでいきたい。

俺は瓦斯の戦略は失敗に終わったとみている。一見、瓦斯の観客は多いように見えるがその中身はタダ券もらって
単に騒ぎたいやつらだけの集まり。全然フットボールのことなんか分かっちゃいない（ここが浦和との違い）
来年あたり、この瓦斯バブルが崩壊したあとは悲惨な観客数になることは目に見えている
うちはそうならないように、「悪い例」を見習ってほしくないんだよね

>>441
瓦斯人気がバブルかどうかはともかく１箇所ひどいツッコミ所があるなｗ

違い→同様

>>438
君は誰に向かって言っているんだか？
もしかして、君はフロントのまわしもの？

理解しろってのと、我慢しろってのは違う。
意見を聞くのはいいが、動きがトロいんだよ。
意見吸い上げても、実際行動するのが遅い。

俺は浦和はサポもチームもフットボールを分かっている（ファッションや、文化という面からも）と思っていて
それなりに認めているけど、それに賛成してくれないなら、まあそれはいいやｗ
それよりなにより、ここの住民で、本気で瓦斯のやり方がいいと思っている奴がいるのか？いたら出てこいや！

なんだ、劣頭の自演か。つまらん。

>>445
いいも悪いも、そもそも瓦斯のやり方ってのがよくわからんもん
答え様がないなあ

モノで客を釣ろうというやり方だけはまねしたら逝かん

またラウンドテーブルのあと荒れるのか？

>>433
まあ、普段痛い目に合わされている久保やﾅｶｻﾞｰ応援するって気にもならんし
それが自然な感情なんでないの？
つか、ウルトラス＝瓦斯＝植田って感じが凄まじくイヤ。
ヴェルディ観る時だけが俺のフットボールライフよ。

>>403です。
オフィシャルみたら4バックだったみたいですね･･･
相馬が上がりっぱなしで3バックに見えましたｗ

>>409
ボールのもらい方とか見てもストライカータイプではないようでした。
飯尾も池元もサイドに開くことが多くて、コンビもイマイチ。
まあ、その分、中が空いてウーゴはやりやすそうだったかな。

自尊心守る為に他者を叩くのは滑稽だぜ。
ただやっぱ見習うなら浦和だよな。

代表は割と面白く見れてる。ヴェルディの選手が選ばれないのは苛立つが。
アレックスにしてもやっぱ運動量あってアツも見習って欲しい部分も多い。
PKを自分でけるのもそうだけど思い切りが良く、献身的だし。
気に食わないのはスポンサー枠の中村だけだ。
森本が層化に祭り上げられない事を祈る。

多少荒れてもいいと思うよ。あくまで議論するって根っこがあればさ。

>>447
そだなあ、瓦斯の方法論ってのはいまいちワカラン。
調布移転を伴ってローラー作戦とか？
まあ浦和も瓦斯もサポがサポを呼ぶってのはあっただろうね。

>>450に不覚にも感動しちまった

>>452
煽りじゃなくって真面目な議論として相手するけど、浦和のどこを見習うべきなの？
ちなみに、桜井が浦和時代にどういう扱いだったかはこのスレの住人なら知っているし、
また、浦和の練習がとんでもなくぬるいものであったことは浦和に移籍した当時の路木や
阿部（元鹿）のコメントからも明か。
もっとも、Ｊ２落ちして改革し、オフト以降は変わったのかもしれないけど。

アレックスに関しては、わざわざ帰化してまで日本でサッカーやろうという意気込みと
覚悟は並大抵のもんじゃないということは尊敬してるけど、現在の代表でのポジションでは
彼の良さが生きてるとは思えないし、適材適所にはとても思えないから彼の動きも無駄に
されてると思うんだけど。どうですか？

>>455
まてまて、>>452が言ってるのは主にサポや応援周辺のことじゃない？
チーム作りについては俺も浦和は疑問だな。

>>455
サカーじゃない。ラウンドテーブルで話し合ってるのは
応援の話だろ？
浦和ほどチームをサポートするサポーターはいねえじゃん。

アレックス。あいつが中盤が前を向いた時必ず裏を取るから選択肢が増える。
だから中盤が生きる。SBとしては問題があるが。
あの運動量とスピード、クロスは小野並みの武器な訳で。
ポゼッションにはああいう裏への脅威が必要。
アイスランド戦に勝てたのは両サイドが尽くポジション争いに勝ってたからでもある訳で。

チームをサポートした挙句に乱入してメダル盗んだりしてりゃ世話ないな。

人様のスタジアムで施設の破壊し放題。ゴミ散らかし放題etc。
はっきりいって瓦斯より最悪。
氏ねよ劣頭。

うわ、浦和サポの自演扱いされてるよ、俺ｗ カズファン以来の緑派ですが何か？

とにかくラウンドテーブルはいいんだけどフロントもサポの意見聞くだけで、「これからこうします」という意思表示がないからイラつくんだよな
あげく瓦斯意識してふらついているからさらにイラつく
なんかフロントの面白い発言なかったすか？ラウンドテーブル参加した人。

>>460
>とにかくラウンドテーブルはいいんだけどフロントもサポの意見聞くだけで、
>「これからこうします」という意思表示がないからイラつくんだよな

そう言うもんじゃない？

リバープレート池元に大分も触手
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040531-0015.html

正直浦和や瓦斯ｻﾎﾟみたいにだけはなりたくないな。
その真似するなんて以ての他だ。

>>456-457
チーム作りではなく応援ならまだわかるな。浦和のコールは短くてシンプルだから
一見さんでも入って来やすい。それはハーツやスタも見習って欲しいと思うよ。

あと、アレックスについて>>457の評価なら理解できる。ただ、アツくんにそれ求めても・・・
とは思うけどね。

真面目な話、チーム作りについては、Ｊ２落ちる前は浦和サポの知人が結構いたけど
その当時の印象ではあまり見習うべき状態じゃなかったと言う印象しかないよ。
愚痴ばかり聞いていたと言うのもあるんだけど。

浦和の応援見習う必要はないけど、浦和の集客力は見習うべきだろ？
とにかくおれは観衆ｲﾊﾟｰｲの味スタで選手にプレイしてもらいたいし、観客が一杯だと応援するほうも楽しくなる。

あと悔しいが同じスタ使って動員が圧倒されてる以上、瓦斯の集客力も見習わなければいけないだろ？
浦和戦じゃなくてもこの間みたいにｲﾊﾟｰｲの観衆でスタンド埋まるようにしないと。

>>696
ﾊﾔｯ
それに横酷じゃな(ry

>>462
触手って言い方はないよ。これじゃ大分が異星人みたいじゃないか。
日刊スポーツ何を考えているんだ。

普通は食指だろ、普通は

でも、触手が伸びると言う言い方はあるみたいだな
なんか勝手に怒って済まなかった

>――を伸ば・す
>自分のものにしようとして近づく。

あまりイメージよくないのは確かだけど

浦和との比較をするなら当日券と前売り券を検証してくれ。
浦和は当日券と前売り券の値段が変わらないのに、
ウチはかなりの差がある。前売りだと1969シートだと１９６９円
なのに、当日だと３０００円にもなる。これだと、当日来ようとした
香具師があまりの差額に損をした気分になり、来ようとする気持ちが
無くなると思われ。。まあ、ようするに当日券と前売り券の値段を
同じにしてくれ。

そんなセコイ奴いるのか？

きのう詳細書いたものです。
なんかすごく荒れてるな。
まず応援について。
浦和や瓦斯の応援がいいから真似ていこうなんて話は全くしてないよ。
俺もそうは思ってないし。
話し合ったのはヴェルディの応援が今後どうあるべきかってこと。
手拍子でもいかにライトなサポに乗ってきてもらうか。
そのためには分裂応援は…ということだった。

地域戦略について。
荒れるからもう一回いうけどここはあくまで今回はテーマ外。
それほど深く話し合ってないです。
正直瓦斯のやり方ってのは俺もわからないよ。
ただ遅れを取っているのは事実だし昨日の話でもそう感じました。
実際京王線から調布の街をみるとうざいぐらい瓦斯の旗が見えるわけで。
フロントの人の話の中で川崎との境にある稲田堤でビラ配りをやるとき
移転の負のイメージがあって負い目を感じるという人もいたらしい。
こういった部分を変えていきたいとは言っていた。

フロントからこれからこうしますというのは確かにあまり聞かれなかった。
この点については甘いと言われるかもしれないけど昨日俺らが言ったことが
これからどれだけ取り入れられ実現しているかを見て俺は判断したいと思ってます。

スタやハーツの応援、満足しているやつなんてどれくらいいるんだ？
一緒に応援してくれって呼び込むんだったら
ダラダラ唄うの止めればいいんじゃ。それじゃなきゃ嫌気がさすヤツが増えるだけ。
どうせゴール裏の奴らもここも見てるんだろうから、何とかしろって事。

ここでいうｻﾎﾟって、トップチームを応援することなのだろうか？
それとも下部組織含めたｸﾗﾌﾞ全体を支えるものなのか？
まあ、支えるったって出来ることはあまり多くはないが。

>>470
どっちに合わせるんだ？
安い方に合わせたら、ただでさえ入場料収入少ないのに(ry

浦和のような集客力がないのに
当日券と前売り券の値段同じにしてどうするんだよ。

それだと前売りのメリットなくなるじゃん。
当日券買う香具師は雨降ったり、なんかあったらスタ行くの辞める香具師が多いんだから。
そっちに合わせる必要はなんらない。

やってるサッカーの目指す所はいいのに。
応援は非常にレベル低い。そう感じねえの？
マタ-リがいい？そりゃ応援じゃなくて観戦だろ。
と、俺は思うわけなんだけど。

俺が言いたいのは、ゴール裏に立って応援するヤツを増やしたいのなら
あいつら自身がもうちょっとスタイル考え直さないとイカンよ、という事。
それをやらないで、襷に入ってくれだ、マッタリ座ってるなとか
不満を言っているほうがおかしい、って事。

>>472
改めて乙。
本当に参加者の書き込みがあるってのはありがたい。
ただどうしても内容的に瓦斯の話がでてくると過剰反応するアフォや
工作員（いろんな意味で）が荒らしてくれるからしょうがない。

>>472が気にすることは何ひとつない。


で俺の意見。
緑フロントがいう瓦斯のやり方っていうのは単純に客数の増やし方の問題であって。
まぁ荒れてもいいっていう香具師もいるからはっきり言うけど底の部分だけは
確実に。圧倒的に。負けてる部分なのはサポも自覚するべきだと思う。
（どうしても自尊心なのか今の居心地がいいからなのか。サポが増えないでほしいとかの意見も聞くけど）

で応援について、今回の国立とかは周りの座ってるサポにたくさん呼びかけてたけど
大変かもしれないけど地味に有効だとは思う。
味スタでもゆっくり一列づつにアピールしていけばいいのにな。
拡声器でいろんなところに言おうとすると結局伝わらないことが多い。
だからもうあえて1列づつに。ハーツ、ディスタと丁度半分くらいのところにいるんだから。
まぁ大変だから出来ないんだろうけど。
あくまで押し付けるんじゃなくて「襷」の中がこもった雰囲気ではなく
ウェルカムであるっていう気持ちを伝えるためにはそうゆうのは大事だと思う。

>>473>>477
で、君らは何をしたの？

>>477
>>477
あなたはまじどう思う？
煽りじゃなくてなんで一緒に応援する気になれないか具体的に語ってくれませんか？
おれはｺﾞﾙ裏住人だけど、だいぶ良くはなってると思うが決して満足はしてない。
少なくともｺﾞﾙ裏は総立ちになるようにしたい（もちろん座ってる人に「立って応援しるｺﾞﾙｧ！と強制するつもりはないが）。

お前、ファブヨンだろ？

同じはダメだよ。前売りで買う人がいなくなったら、観客数把握出来ず運営に支障きたすし。
前売客の予定を縛る効果もあるんじゃないかな。

前売り１９６９円、当日２５００円くらいが割高感が少ないかな。
だいたい当日券ってどれくらい売れるんだろ。

まあもう少しまともな数入るようになれば、ちょっとは値上げしてもいい。
現状で値上げするのはダメだが。
1969円って「東京ヴェルディ１９６９」と言う新チーム名広めるためのキャンペーンみたいなもんで始めたんでしょ？
ほんとは前売りは2500円くらいが妥当だと思う。

>>472
お前いい奴だな。何だか俺も参加したくなってきた。三回目はあるのか？

>>479
477じゃないけど、自分の感じる範囲で書いてみる。
ゴール裏で頑張っている襷の人たちは、等々力時代のどん底を生き抜いてきた人たちだから
本当に立派だと思う。だけど、それが裏目に出ている部分があると感じてる。
少数精鋭で結束して、自分たちのスタイルに自信を持ちながらここまで応援チームを維持して
来たけど、逆にそれが閉鎖性に繋がっているんじゃないかなあ。
毎回スタの人が「どうぞ襷のほうに来てください」と行っても移動する人がいないのは、元々
ヴェルディファンがシャイだということもあるけど、わざわざ襷の外に座っている人に中に来いと
言ってもそれ自体が的外れ。
ヴェルディの応援は、個人コールやチャントじゃなく歌が中心だけど、歌は歌詞覚えないと
加わりにくい。そんなの気にしないで良いと思うかもしれないけど、文法が怪しいと英語しゃべらない
から英語が上達しないといわれる日本人が、歌詞覚えられない応援に加わるのは極めて困難だよ。

あれこれの条件が今のところは、新規参入の障壁を高くしているから上手く行っていないんだと
思うよ。

ＣＭの19分69秒チケット1969円ってやつバックスタンドが1969円だってわかる？
どの席がその値段なのかわかんないとかゴル裏がそうだと思うんじゃないか？
更に前売りの値段だってわからない気がする。

>>484
自己レスだけど、自分は何しているかというと、襷の外で拍手と手拍子だけは惜しまないで
やっている。今までの経験で、ゴール裏の自由席が盛りあがる時って、襷の外で拍手や
手拍子が多い時だし、そのためには誰かが手を叩いていた方がライトな観客の人も乗りやすい
と思うからね。

今日、山田さんを目撃しました。
実際どんな人か知らなかったので声かけれませんでした。

（｀〜´）ﾀﾘｰ

>>486
こんなこというのもあれだが君も自己満足でしかないだろ？

毎試合声をからしてる人たちが偉いとは言わないけど。

まぁもちろんそれだけ毎試合来てるにも関わらず襷の中に入ってもらえない
応援に問題があるってことかもしれないけど。

>>483
ごめん。それは聞かなかったし言ってなかった。
ただシーチケと応援だけでヴェルディの抱えている問題がすべて解決されるとは
思えないのでやるんじゃないのかな？

>>478 479
477だが、簡単に自分の事の書くと。
まず俺はゴール裏で見る時は、あまりスタやハーツのそばで見ない。
９０分間、立って応援する気もないし、そんなやつが隣に座ってるのも申し訳ない。
基本的に立ってとか座ってとか、襷に入ってとかは個人が楽しいと思うものを
選択すりゃいいだけ。実際、ハーツに混じって声出す時もあるが
正直言って応援スタイルは好きになれない。なので、イヤな時は離れるよ。
スタイルの好き嫌いはそれぞれ考え方があるから、俺が離れりゃいいだけ。
ただ「もし」スタ・ハーツが自分たちだけじゃ少なくて寂しい、とか思ってるなら
まず自分たちの足元を見つめ直して、改善しるほうが先だろうと。
少しずつ変わるんなら、増え方も少しずつだろ。　言いたい事わかるでしょ？これで

あとゴール裏の人間増やすのと、観客そのものを増やす事を混同しちゃイカンよな。
その事は参加したラウンドテーブルでの話し合い自体に疑問を感じているんだけど。
バックやメインに来る客だって、充分クラブを支える大事な人達だぞ。
声を出していないからって、サポじゃないみたいな考えはイクナイよね。

＞声を出していないからって、サポじゃないみたいな考えはイクナイよね

そのとおりだ。

ただどうしても団体の人たちを安易にたたいてる感じがするというかね。
改善するって簡単にいうけどどうゆう風に変わるのか。変わってほしいのかってのも
自分の意見をいってほしい。

何もせずに頑張ってる人たちに文句だけをいうのはなんか気分悪く感じたもんでね。
ホントすまんかった。

>>489
確かに自己満足だね。
集団で自己満足か、個人で自己満足かの違いかもしれないけど。

せめて声を出すか手を叩くかしか自分にやれることはないからなあ。
あとはなんとか友人を誘うことかな。

>>492
＞何もせずに頑張ってる人たちに文句だけをいうのはなんか気分悪く感じたもんでね。
ここなんだけど、もう少し応援をシンプルにして新規参入し易くして欲しいとは言ったつもりなんだよ。
大分前にもこのスレで話題になったけど、個人コールやらない伝統はわかるけど、大抵の人は
個人コールやりたいんだよ。特に、良いプレー、惜しいプレー、そしていたんだ選手に対しては。
実際、前回のラウンドテーブルでは選手からも個人コールは好評だという話でたし、のべつ幕無し
試合の流れ読まないで歌っているよりは適宜個人コールがあった方が良いというのは明かだよ。
今は大分改善されたから良いんだけど。

ただ、歌は歌詞が長すぎて覚えるのが大変なんで、もう少しシンプルにならないかなあとは思う。

>>484>>491
ご意見サンクス。
で、
＞それが閉鎖性に繋がってい
そう？そう見える？実際は半数以上が東スタ移転後のサポなんだよ（等々力末期はいないも同然だったし）。
＞歌は歌詞覚えないと加わりにくい。
確かにそれは言えてるかも。あくまでおれ個人の意見だが、♪海老で緑の…、とか♪漏れら東京…
とか歌詞付きより♪オウ　オオ　オオッオオ…、ってほうがいいとは思う（昔はこうだった）。
＞あとゴール裏の人間増やすのと、観客そのものを増やす事を混同しちゃイカン
おれもそう思うよ。別にサポが商店街回って呼びこみするわけじゃないんだから。集客はフロントの仕事。
まあ今は客もサポも少ないからね。
＞声を出していないからって、サポじゃないみたいな考えはイクナイよね。
これも同意。ただホームなのにアウェーの応援のほうが盛りあがってるとバカにされるのは悔しい（壁Ｑおめーだよ）し、
選手も心細いだろうから、せめてゴール裏は緑で染めたい。

ロッテやガスは応援が面白いからサポ増えたと言う記事読んだことあるけど、うちらのｺﾞﾙ裏が少ないのは今の応援が面白くないからなのかなあ？

　∬V∬　　　山田違いやっ！
　（・┏┓・)　　　|　|
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　　ｶﾞｯ
　　　 /　）　 　 < 　>　　　∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀｀〜´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ ←>488　

自分が出す声が選手を後押ししているって信じる人が
何人いるかってだけの話しだろ。
残念ながらｳﾁはその人数が極端に少ない。
襷がどーのとかｼｬｲとか関係ないと思う。

最近は個人コールよくやってると思うよ。
広島戦の時だってハーツ側からコールよく始まってたじゃん。
試合中倒れて痛んでた義成のコールもしてたし。
試合後だってその試合で目立った桜井・戸川・義成のコールしてたじゃん。
ただ闇雲にちょっといいパスした選手のコールすればいいってもんじゃないだろ？
そうゆう点に関してはやっぱスタよりハーツの方が上手いよ。

コブラの歌に関してはオオ〜って言ってる方がカッコイイ気がする。
あの歌詞は側にいても何を言ってるの正直かわからない。

それを新規の客に求めるのは酷だな。
長年スタジアムに通っている奴ならまだしも。

俺思うんだけど、
ゴール裏はホントに自分達が楽しんで応援しなきゃダメだよ！
試合前に客席に呼びかけたり、ビラ配ったりするのもとても大切だしありがたい。
でも、楽しそうにしているのを見れば、人は集まるもんだと思うよ。
勿論、内輪受けは無しでね。
広島戦の、俺の桜井〜お〜お〜、ってのは良かったよ！

最近スタもハーツもその辺を忘れてるような気がしてさ。
出すぎたこと言ってスマンね。

それからもう一つ、おれはﾏﾀｰﾘ派を否定しないけど、頼むから緑で武装してスタ来てくれ。

>>495
うん。たしかに等々力末期は人がいなかったからあの頃に比べると移転後に入った人が
多いんだと思う。だけど、今でもやっぱり少ないのは否定できないし、少ないなりに
頑張ってるのが逆に閉鎖的なっているんじゃないかなと思うよ。

歌詞は覚えると仲間に加わった喜びが得られるけど、一見さんには敷居の高さしか
意識させないと思うんだ。その辺りが今の応援の限界じゃないかと感じてるんだけどね。

変にゴル裏の連中はマイノリティなプライドがあるからな。

>>498
最近は個人コール増えたよ。だけど、それもこのスレに来た襷の人との対話以降じゃないかな？
それまでは応援スタイルにこだわって個人コールはやらないみたいのなかったっけ？

去年の仙台戦では、小針が４回ぐらい倒れたけどその度の仙台の小針コールは凄かった。
それに比べると義成が倒れた時の義成コールはまとまっていなかったし、本当に弱かったと
思ったよ。正直情けなくて涙が出た。あれじゃ義成が可哀想だし、小針は絶対ヴェルディに
戻りたいとは思わないだろうと思った。

だから、今は大分良くなったと思ってる。そういう意味で、このスレの存在意義はあるんじゃないかな。

>>498
ハーツはスタより選手コールのタイミング知ってる。
でも今はスタがいるから迷走というか暴走気味。
コールに関してはハーツに全権握らせた方が絶対良い。
だいたい今の形になるまではハーツはここまで変じゃなかった。
問題はちょくちょく起こしてたけど、俺は熱さあってのモンだと解釈してた。
９９年とかのハーツは最高に好きだった。
声小さかったけど気合いと気持ちは今より全然あったし。
相手コーナーの時とかの本並、中沢、米山とかの守備陣に対するコールはホント上手かった。
今は８割義成コールだからつまらん。

>505
だからそういう所で意地貼らずに話し合ってくれっつってんじゃね？
「昔は凄かった」は聞き飽きた。

玉田を玉乃って言っちゃった。

オレは1969シート住人。
応援することを愉しみにスタ逝くわけじゃなくて、サッカー観るのを愉しみに逝ってる。
でもいいプレイがあればジャンプして喜んじゃうし、大声で声援するし、
フラッグも振ってるし、緑のTシャツ着てるし、
オレが応援していないとは思ってない。

ゴル裏の目立つところにさ、大きな歌詞カードをゲーフラみたいにして
客席側に向けて掲げればいいんじゃね？＞歌

>>505
端から見ていると印象が全く違う。
試合の流れ見るのが一番上手いのは産婆隊。あの連中は攻守の切り替え見極めて太鼓を
叩いている。ただし、それが完全に逆効果になってるのが残念だけど。

ハーツは自分たちのペースで歌を歌いたいように見えてるけどそれは勘違いですか？
こっちの勘違いなら認識改めないといけないけど。

>>504
倒れた選手のコールは俺らが一番「出来る」ことだと思うぞ。
コールリーダーは後ろむいてるからピッチを把握できてない。

そんな時に倒れてるなと思ったらその選手の名前を大声で叫ぶ。
したらコールリーダーも気づく。→コールになる。

これ最強。
これは自分がコールを促したっていう満足にもなるしかなりお勧め。
ただし選手の名前を間違えると死ぬほど恥ずかしいので素人にはお勧めできない。

歌ねえ・・・
一言「１曲が長杉」
引っ込めどころがわからずダラダラ、釣られて歌ってた周囲はトーンダウン・・・。

広島戦で初めてゴル裏に行った者ですが、歌詞もよく分からなかったけど
手拍子のタイミングが分からない箇所もありました。でも雰囲気良かったよ。
勝ってたからかも知れないけど。
あと当日券は割高だと感じました。そんだけ前売りが安いって捉えてるけど。

あのさ、ハーツ良くやってるとかスタ頑張ってるってのは分かったから
何で周りとの温度差がでちゃうのか、それを自分たちで考えた事あんの？
人が少なかった時代はその時の話だろ、その時とは全く状況が違うんだよ。
もっと前の読売時代の話持ち出されたら、もっと困るのと同じように。
これから人増やしたいってのが前提で今話し合ってるんじゃないのか？
新しくスタジアムに来た客が、どうしたら定着するかをやらなきゃいけない。
受け入れるサポがいい空気作らないとイカンのに、ダラダラ唄って
自己マンの応援スタイルだ、と思う人間が多い事をわかってくれよ＞ゴル裏住人さん達

本当に来てくれるといいんだが・・・。
てか試合は８月なのかな？個人的には７月末はいろいろあって観に行けなさそうだから
８月にやってくれるとありがたいけど。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040530-00000014-spnavi-spo.html

>>500
俺の桜井〜は俺もよかったと思う。

>>513
２つも団体あるからダラダラは仕方ないだろ？
片方やめても片方がやっちゃったら結局90分歌ってることになっちゃうし
だから>>505の言うとおりどっちかに全権任せた方がいいと思うな

ﾅﾋﾞの国立広島戦はｽﾀ主導だったはず。
ﾊｰﾂのメンバー少なかった。
ｽﾀはコールとかメリハリを叫んでいて、
ﾊｰﾂは歌い続けると聞いたことがｱﾙ

俺の○○〜♪の○○に選手名いれるのは
最近よくやってるよな。

義成が一番多い気がするけどｗ

客観的に見ていて、応援の中に入りたい時とイヤな時の差が激しいな。
いやなら来るな、と強気で言うならサポ増加は期待するなって事だ。
いったい何年かかるのよ、自分たちが目指しているスタイルってのは？

てか、歌の原曲がマイナーすぎる。COBRAとか、一般ピープルが知ってるのか？
日曜日よりの使者は、HONADAのＣＭなどで使われてるから、ある程度リズムとかは把握できるだろうけど。
慣れれば問題ないけど、平野、桜井、ボマの個別ソング(？)は、初めての時はリズムが難しいと思う。
森本はモンパチだけど、一部しか原曲知らない気がする。個別なので一番分かりやすいのはララ一樹だと思うんだけど。
広島戦みたいに、それぞれの原曲流しておくってのは効果あると思う。
耳で一度覚えれば、試合中の適応度が違うはず。ただ、温度差が凄まじいのは否めないからなあ・・・

思うんだけど、スタがよく言ってる「小さく固まって応援しましょう」ってのは逆効果かと。
明らかにうちのファンはシャイだし、ハーツやスタと同じように９０分間立ってるのは、難しいと思う。
人数的に難しいかもしれないけど、最前列にハーツとスタ集めて、広範囲でやってみても面白いんじゃないかと。
前の方から扇形に大きくする感じで、だんだん横幅広げてって、最終的には産婆も上手く加わって欲しいのだが。

名前連呼でいいと思うんだけどなあ。
先週もエムボマ連呼とレッツゴーパトリックゲットゴールがあったけど
周りの反応よかったのはエムボマコールだったよ
キッズとライト層には訴えやすいだろうね

俺はずっと歌い続けるスタイルが良いとは思ってないから
余計にダラダラした印象が強い。これは個人の好みだからしょうがないけどね。

問題は、うちのチームを見に来ている客が求めているモノと
襷の連中が考えているスタイルにギャップがかなりあると思うんだ。
シャイとか恥ずかしいよりも、ついていけないモノがあるんだよ。

今はとにかく観客動員をなんとかしなきゃいけない時期なんだから
新規がリピーターに変わる為に、スタジアムの雰囲気を第一に考えなきゃいけないだろ。
客を送り込むのがフロントの仕事なら、応援の楽しさを分からせるのはサポの仕事。
俺はそう思って友人を連れていっている。
別に楽しいと思うのはゴール裏じゃなくても教えられるから、
バックやメインでも騒いで盛り上がっているよ、今は浮いているけどな。

ｲﾊﾟｰﾝ人は「パトリックて誰？」とか思うだろうな。

ゴル裏で長い襷を上段からぶら下げてるチームがいくつかあるけどあれって何の意味があるの？
なんかの真似事か？

リバウドＪからのオファー認めた
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040531_50.htm

まぁウチじゃないだろうけど。

広島かな？

うちのゴール裏全体を巻き込みたいなら、歌よりも手拍子と選手名が中心の方がいいと思うんだけど。
手拍子と選手名なら子供はやりやすいし、立ったり歌ったりはしてくれない人達も手拍子だったらやってくれるんじゃないかな。

>>524
テレビで見れないカタールに行かれるよりは、日本に来てくれて生で見れる方がいいんだけど、
まだ欧州でもブラジルでもやれるんだからあっちで頑張ってほしい気持ちもあってなんとも…。

この間の国立でハーツかスタか知らないけど旗持ってるやつが
声だせとキレ気味にあおっててもの凄いテンションがさがった
なんか言われたからやるみたいのが凄くいやだ。
しかも顔真っ赤で子ども連れの親とかひいてたよ

別のチームとか簡単な応援方法を紙に書いて配ったりとかしてたよね
あれいいと思う。　子どもとかって結構応援したがるしね

個人的にはリバウドよりもラモンに帰ってきて欲しい。

今朝の朝日にタナベのコラムが。
市ねと言いたくなった。

＞レギュラー組のストッパーに入った大熊清監督（３９）のマークを外した森本

ﾜﾛﾀ

>>521
同意。
ｼｬｲなんじゃなくて、ついていけないってのが本当だろうな。
応援が分かりづらいってのもあると思うが。
1969ｼｰﾄでも、東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ!のﾁｰﾑ名連呼+手拍子応援の時は、
かなりの人がやってるよ。

>>529
なんか逝ってたの？
つかタナベてだれだ。

タナベって稲本の代理人のタナベ？？

平野のコールは昔から代表であったやつだからわかるが桜井・ボマのコールは非常にタイミング取り辛い。
試合目にいきなり限局だけ流れてもねぇ。。。

でも、とりあえず今サポは変わらないといけない時期にきたってことはたしかだ。
一体サポの中にそう思ってる人間がどれくらいいるかだ。
いるとは思うんだけどね・・・

ｵﾏｲﾗ偉そうに変われだの努力しろだの言ってるけど2ちゃんねるの意見なんてたいして影響力ないだろ。ｽﾀｼﾞｱﾑで直接言ってこいよ。正しい事を言われりゃﾊｰﾂやｽﾀだって真剣考えるだろ。こんなとこでｱｲﾂ等分かってないね。で終わらせないで行動しろよ。偉そうな事言うならな。

>>535
そんなこと期待しても無駄。
ここの人達は何かを変えよう、なんて本気で思ってもいないし、まして行動する気概なんてあるとは思えない。
発想がどこまでも他人事なんだから。

>>536
ここで言ってたことがホントに変わった事が実際あったからなあ

なんか、観客とか応援とかのことを書く人って、わざとＦＣや浦和と比べさせてうちに劣等感を持たせようとしているのかなぁって。
スタジアムには選手を見にいくんでしょ？他の観客を見にいくんじゃないんだから、観客の数は関係ないと思うんだけど……
それに応援にしたって、うち以外にもガンバとか分裂してるところはいくつもあるのに、なんでうちだけいつも分裂分裂って言われるの？
今のスタジアムの雰囲気が好きだから、わざと悪いところを探してそれを変えようとするのは、ぜっったい反対ですぅ！！！

統一応援にしろって事じゃなくて、
一見さんでもノリやすいコールとか考えたらいいんじゃない？って事で。
分裂なら分裂で逆側とコールの掛け合いやっても面白いのになー

>>538　何このレス・・・・？
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>>537 いまさらだけど選手ｺｰﾙする様になったのはここで話題になったからじゃないです。偶然なんですけど。

別に意見を出すこと自体はいいと思う。
選手コールをもっとしてほしいって言うのはわかりやすかったし。
それは襷の中でやってる２ちゃんねらーの人一人一人が意識することによって
より選手コールに結び付けやすくなったんじゃないかと。

ただダラダラ歌ってるだけとかの指摘は難しい。
それははっきりハーツなりディスタなりの代表としっかり話し合わないと
変わらないわけで。
そんなことをここでグチグチとゴル裏住人に伝えたところで変わるわけがない。
無責任に勝手なことを言ってるようにみえて感じ悪いね。

>>527
旗ってディスタとかハーツの集団の中で？
それともお大旗？
ハーツの人がキレ気味なのは必死で空気読めないところがあるので仕方ないかと思うがｗ

>>538
・・・・・。

ずーっと歌うのってどうかと思う。

>>539
＞分裂なら分裂で逆側とコールの掛け合いやっても面白いのになー

おぉ、発想の転換。面白いね。IDがIDだけに目の付けどころが違うね。
でもまぁ、それができるぐらいなら統一できてるだろうけどね。

それでも、見てみたいなぁ。

５３８ですけど、私なんか変なこと言いましたか？
せっかく今のスタジアムの雰囲気をみんな楽しんでいるのに、変な風に変えないで下さいって言いたかったんですけど………
なんか悪いところばかり捜し出して大げさに取り上げて……ヴェルディサポなら、もっと良いところに目を向けましょうよ！！！

とーりすがりのモノですが、スタジアムにはサッカーを見に行ってるケド･･、
ま、選手を見に行ってる人もいるわけで。
東京Vを応援する気持ちは同じでも、やり方は人それぞれ･･。･･･と、書いてみた。

>>535
477 491 513 518 521　を書き込んだ者ですが。
お前に言われなくても行動してるよ。影響力どうのこうのなんて気にして書いてない。
俺はあくまでも個人的な好き嫌いで、今のゴール裏には加わりたくないだけ。
応援団に所属しなくたって、自分で声出したり拍手して勝手にやってるから
文句ないだろ？
はっきり言って、スタやハーツじゃないサポだってクラブを支えているんだから
そういう人達を「他人事扱い」だけはすんな。

そもそも何でラウンドテーブルで観客の少なさや、緑色のやつが少ないのか
議論されているのか、わかってるのか？
ここを覗いているハーツやスタの奴ら、もしくは知り合いは確実にいるんだろ？
そういう奴らこそ、まわりとの温度差にどうしていいか分からないんじゃねーか。
スタジアムで座っている客に「どうして立って応援しないんですか？」
「どうして拍手とかしないんですか？」って聞けよ。それこそそういう行動してから
「うちは座ってる奴が多すぎる」だとか「マッタリして応援に参加しない」とかの
文句言ってくれないかね。もう味スタに来て４年目だよ、時間かかり過ぎじゃないか。

とにかく俺は俺で好きに応援する。自分が楽しめなきゃスタジアムに行く意味無い。
応援団を否定はしない。今のままでＯＫだと思っているんだったら、それでいいよ。

>>547
どうして今のゴール裏に加わりたくないんですか？

試合を観たいから

ごめん、試合を「良い角度で」観たいから、ね

うお、気付かなかったが確かに
eyeだｗ　緑愛

>>547
俺の友達はサポグループ入ってるけど加わりたくない気持ちは分かるって。
一般人の応援への巻き込み方とか下手なのは中から見ても分かるとさ。
やられる方はかなりウザイと思うし。
でもあっち側もそれなりにがんばってるのよ。
俺はその友達と一緒に試合見に行ってたけど、
そいつに言わせると一番嫌なのはコールとか歌ったりしなきゃいけないから、
せっかく生で見てるのにプレーがちゃんと見れないのが嫌だって。
俺もそいつもサッカーやってたから一つ一つのプレーがすごい参考になるし、
一瞬も見逃せない位面白い。特にヴェルディの選手は林とかすごい人いるし。
サポグループの人は応援することが第一になってるから、
そこらへんが一般人との温度差になってるんじゃないかなって言ってた。
あくまでそいつの考え方だけど。
でもゴールの時はたとえ他人とでも一緒に喜べるとこが良いよ。
俺も何回か参加したことあるけど、
ゴールの時だけは座って応援してるときより遥かに最高だと思う。
そこらへんは参加したら分かる。

ところで、俺はスタとハーツがひとつになればグループ入ろうと思うんだけど、
ここの人はそんなことは考えてないかな？
やっぱ向こうが変わらないと入りたくないか？

>>549-550さんは>>547さんじゃないですよね？

確かに「サッカーの試合」そのものを楽しむにはゴール裏の環境は悪すぎるね。

俺は応援も含めて楽しんでるからいくらか見づらくてもゴル裏のほうが好き。

昨日今日と書き込んでる人の中にはスタとハーツの人っていないの？
ずっと疑問に思ってたんだけどここにいる人でゴール裏住人って言っている人って
どっちにもはいってないの？

実はいるけど言えないだけ。２ch見てる人多いからすぐバレんだよ。

>>553
ｻｶﾏｶﾞの伊東武彦も語っていたよ。
職業柄メインスタンドで観戦する機会が多いが
今の立場から身を引いたらゴール裏の常連になりたい、と。

>>552 >553
ゴール裏で見る時だってありますよ。
ただ襷の中に入ったり、入らなかったりです。理由は・・レス読み返してくれ。

スタやハーツの人間がここを見ている（カキコしている）のは確か。
わざわざ自分がそうです、とは言わないだけで。ちなみにフロントの人間も見てるよ。

わー、フロントの人も見てるんですか？
とにかく、今のスタジアムの雰囲気はいい雰囲気だから、何も変える必要ありません
ずっとこのままで、何も変えないでください！お願いします！！！

>558
何言ってんのお前？
観客動員数が少ないのは事実だろ。
直接収入に関わる事は替えるのが当たり前。

観客が少なくてもあんまり困りません。優勝がかかった試合とかはたくさん入った方が盛り上がりますけど
普段は今くらいの方がゆっくり見られるからいいですよ。帰りの電車が混まないのも、ね。

>>560
頼むからもう二度とここに書き込まないでくれ。
あと氏ね

観客が少なくてもあんまり困りません。優勝がかかった試合とかはたくさん入った方が盛り上がりますけど
普段は今くらいの方がゆっくり見られるからいいですよ。帰りの電車が混まないのも、ね。

お金のことは良くわからないけど、なんとかなるんでしょ？今までだってそうだったし
それよりなにより、まだサポにもなってない人のことばかり気にしないで、昔からサポの人のことを大事にしてほしい
フロントの人、お願いします！！！

>>532
「Ｗ杯出たいから注目されるため強いチーム逝きたい」と言うから移籍させただと。
まあタナベがあいつをマインドコントロールして変心させたんだと思うが。

おれはどっちとは言わないがどっちかの人間だけどね。
いろんな人の意見は注目して読んでるよ。
別にグループに所属しなくたってｏｋじゃん。どこのチームだって大多数は勝手にスタ来て勝手に帰る人が大半でしょ。
ただどうせならみんなで一緒に応援したほうが面白いからおれはいまのとこにいるけど。
それから団体なんてどこも何団体もあるのが普通。応援さえ揃ってればなんも問題ない。鹿島だって磯が主流でも他にもあるし、浦和は何団体あるかわからん。
瓦斯は誰かなんかした時知らん振りできるように「池井家は団体ではありません」と予防線張ってるが（ｗ

まあ「応援がおもしろくないから応援増えない」なら謙虚に考えないとな。
悔しいが瓦斯やロッテは応援が面白いから人増えてるんだろうし。

>>565
いつも応援ご苦労さまです。自分は正直言って今の応援には不満です。
のべつ幕無し歌歌っているというのはマイナスだと思うし、歌が難し過ぎるし・・・
と不満があるけど、それは既に他の方が書いてるから繰り返しません。
だけど、本心から今のハーツとヴェルディスタには頭が下がります。
状況は芳しくないのに応援続けるっていうのは本当の意味で筋金入りで、
人数多いからそれに乗っかっている連中が多い他所のサポグループとは
はっきりと違っていて、立派だと思います。

どうかこれからもがんばってください。俺はゴール裏の端の方で拍手や手拍子を
しています。そういう形でしか支援できないので申し訳ないけど。
あと、できればここのスレにあるような外部の意見にも耳を傾けていただけると
本当に嬉しいです。
つまらん感想感傷で申し訳ないですが、これからもどうぞよろしくお願いいたします。

>>565-566
なんだかな〜。とりあえず自演乙とだけ言っておくよ

ID:8t2cS2soってある意味すごいね。
マネしたくないけどｗ

応援に関してなんだけど、スタとハーツに敬意は持ってるよ。
それ大前提での話なんだけど、やっぱダラダラ歌い続けるのはどうなんだろ。
いつも襷の中にいるけど、時々歌ってる場合じゃねぇだろ！って大声出すときある。
聞こえてるかどうか分かんないけどね。

森本君のためにJ SPORTS 2だけ契約することにした。

あと、６・３の午前中、腹痛で会社を(ry

とにかく、国歌は歌わなくていいよ！
オリンピックの表象の時みたいに楽器だけでいいってば！
下手糞な歌を毎回毎回聴かせるなや

>>568
そうなんだよな。ピッチ上が混乱気味で何とかサポのムードで落ち着かせたいって
雰囲気の時にコールや歌のテンポがドンドン速くなったりとか、終了間際に負けてるのに
GO WEST歌ったりさ。時々空気読めないんだよな。
特に歌のテンポ。コブラやカモン！なんぞは速くなればなる程カッコ悪いと思うんだが。
まぁカッコでやってる訳じゃないって言われればそれまでだけどさ。

>>567
自演じゃないんだよ。
誤解させてすまなかった。

>>567
βακα_〆(´Д｀;)

おれの個人的好きな応援一覧

東京ヴェルディ！（ﾄﾞﾝ　ﾄﾞﾝ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ）
♪かーもん　かーもん（ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬ）　かーもん　かーもん（ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬ）　かもんヴェルディ
れっつごーヴェルディれっつごー（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ）
♪おーれ　東京ヴェルディ　おーれ東京ヴェルディ（ＧＯ　ＷＥＳＴ）
♪ららかずきー　れーお　ららかずき　おれお〜
♪さーくらーい　ｏｈなおとげっとごーる
♪ひらのたかーし　ひらのたかーし　ごーるごーるげとごーる
あつひろ　おれー（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ）

やっぱ長い歌はﾁｮﾄ。シンプルで覚えやすいのが（・∀・）ｲｲ！！

>>574
そんなあなたに萌え

何と言うか、お前らは観客増やす為にスタジアム行ってんの？
サポーターの本質はどうやって観客が増やすかじゃなくて、
どうやって自分達の気持ちみたいなものを選手達に上手く伝えるかだろ？
そりゃ、観客増やすことは大切なことだし、増やさなきゃいけない。
でも、俺達がそれに躍起になる必要はないと思うんだよね。それこそ悪印象だし。
呑気に見てるだけってのは拙いと思うが、サッカーとは楽しむものですよ。
サポーターが楽しめてないゴール裏に誰が来ようと言うかね？もっと気楽に。
ヴェルディあっての俺達サポーター、そこんとこ履き違えてないか？
『世界一楽しいサッカーを目指すチームと、世界一楽しい応援を目指すサポーター。』
この構図を理想として欲しい。そうすりゃ、自ずと結果は着いて来るでしょ。

>>576
誰も観客増やすのはサポの仕事とは言ってないと思うが。それはフロントの仕事だろ？
サポの仕事はサポ増やすこと。そのために楽しいｺﾞﾙ裏構築せなあかんが。

『俺はサッカーを観たくてスタジアムに来てるんだ。』
俺も昔はそうでした。
「サッカーはスタジアムで観る方がおもしろい。だからスタジアムで観る。ＴＶに写らない部分を観られるし。」
そのことに価値があるのだと思いこんでいました。

…しかし、果たしてそうなのか？テレビで観るのとそんなに違うか？違うと思いこみたいだけじゃないのか？
スタジアム観戦の醍醐味は、やはり「応援」だ！選手と共に一喜一憂し、選手に対して直接エールを送ること。
そのエールは、１人より２人、２より10人、10人より100人、100人より10,000人で送った方が強く伝わるもの。
それにねぇ…気持ちいいんだよ。大声出して、歌って、隣の知らない奴と両手合わせて喜んで。
レッツトライですよ。ホント、お願いします。

>>577
語弊があったかも。サポ増やすのも、その主たるはフロントだと思うけどな。
だからラウンドテーブル始めたんじゃないの？
サポ増やすのを仕事と捉えるのはどうかと思う。観客は数いればいるほど良いけど、
サポは違うだろ。自らの意思で入りたいと思ってなければ、また入ろうとは思わない。
薄っぺらいサポ集団になっても嫌でしょ？
「入りたいけどきっかけが」って言う人には良いけど、最近呼びかけても、そういう人ほとんど来ないじゃん。
「入らせる」じゃなくて「入りたくさせる」。そのために、まずは肩の力抜いて自分が楽しめってこと。
というか楽しいｺﾞﾙ裏ってみんなにとってどんな感じ？

>>578
それはバック・メインスタンドで見てる人を否定してないか？
普通にテレビとは全然違うと思うんだが。個人技が観たいならテレビで良いと思うが、
サッカーはチームプレーだし、ヴェルディなんか特に。
応援が楽しいからってのも勿論スタジアムでサッカー観戦する醍醐味だけど、もっと違う見方もあるぞ。
特定の選手が好きなら、その選手ばっか見てても楽しいだろうし、
部活とかやってる人は（DFやってる人特に）、テレビじゃ見られない部分で沢山学ぶべきところがあるし。

お前、ファブヨンだろ？

http://ebet.jp/user/bet/solebet/open.php?rkey=&BetCD=3458

森本なめんな
5点以上に３０００点だ。

楽しいゴール裏かあ
俺は何回か行ったけど、選手コールが楽しかったね。
歌い易いのとサポートしてる意識が生まれるね、やっぱ。

実際にスタとハーツの人が見てるなら２chだからって事で耳を傾けないって事だけはしてほしくないな。
なんだかんだ言ってそれなりの議論になってると思うしね

>>580
> お前、ファブヨンだろ？

これ、１００回書けば１回は当たるかもなｗ

フロントが何するとサポが増えるんだ？
客を増やすにしたって、フロントにできることなんて数人でのビラ配り程度。
ロハ券はまあ、配れるかもしれんが、リピートにつながるのは、
試合が面白かったとか、応援が面白かったとか、
実際に現場で体験したことで決まるんだろ。
ヴェルディのサッカーの面白さとか関係なく、ロハだから来たって客は、スタジアムの雰囲気がどうだったかが次来るかどうか決めるんじゃないの？
そいで、その雰囲気を作っているのがサポでしょ。
フロントがこういう応援してくれなんて言ってきたら、それこそﾌｻﾞｹﾙﾅ！って感じじゃん。

もうすぐ代表戦が始まる。
アツは使われるだろうか？

アツは控えさ。何しに英国まで連れてかれてんだか。
つか、俺は徹夜じゃー！あ〜損した気分

しかしなぁ、このマッチがＷ杯インド戦に何か役立つかって考えると？？？
イングランド相手にまったく攻めれない状態でっせ。
インドのほうが日本よりボール持てるんだろうな〜、きっと。

と、徹夜したせいでグチってスマソ。
オーウエンのゴール見たんで、もう寝るわ

終了間際、３トス痛んでたから、後半アツの出場ある鴨。
ってか、代表で何を期待されているのか見たい気がする。

>>585
前半フロント馬鹿にしすぎ。
後半同意。

>>587
日本が欧州強豪国のフルメンバーとほぼガチで対戦できるのはユーロ前のこの次期だけ。

徹夜（ｗ

ジーコ氏ねよ。
遠征で全員使うんじゃなかったのかよボケ。嘘つくな。

いい試合だったね。朝４時起きて良かった。
まあアツ出なかったが、サントス良かったし、しゃあねえか。

うちもそうだが、ダイレクトプレーが鍵かな。

まぁ試合は面白かったけどさ。
加地が糞だったから、右でテストも見てみたかったよ。
アツ君。

次の三ツ沢は葬儀場になるらしい。
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/5352/1086011391/

森本を守れ！海外代理人接触ＮＯ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040601_30.htm

トゥーロン国際大会、森本いきなり先発、平山は欠場
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200406/st2004060205.html

スーパーサブだ　森本
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/06/02/03.html

サントスはいいな。奴の走力は武器だ。
アツ押す為のサントス叩きは見苦しくないか？
リーグ戦でもっと結果出してくれ。

今日のサントスに付いては脱帽。
前半のミスの後は見事に立ち直って良いプレーしてたね。
アツくんも頑張れば良いんだよ。０６年までは時間ある。

そろそろコバ呼んでください。

個人的にはコバとヨネ。
宮本のようなギャル人気はないが実力は上だろぉ。

>>583 それでも2chは2chでしかないね。もっと現場に近いトコで議論すれば違うけど。

こんにちは、緑スレ。
きのう、レオックジャパンの決算説明会に
行ってきたよ。決算説明資料のほか、
社内報とか配られたけど、会社全体として
応援する、という感じがした。好印象。

また、義成のインタビューの冊子も配られて、
他のアナリストは「誰だ、こいつは？」って、
顔で眺めてた。俺はひとり（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ。

>>600
乙！
義成はピンクのユニの写真だったのだろうかｗ