2
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お約束
・原則としてsage進行(メール欄に半角でsageと入力)でお願いします。
・煽り、荒らしは「完全無視」
4 :
:04/05/06 13:59 ID:sjUX+tz9
Q: チケットは残っていますか?どこで買えますか?
A: チャンピオンシップや開幕戦や優勝が決まりそうな試合以外は、余裕で残っています。
殆どの試合で当日券が発売されます>
http://www.so-net.ne.jp/antlers/ オフィシャルで販売枚数を確認してください。
チケットは、普通にチケットぴあやロ^ソン、ファミリーマートでも購入する事ができます。
オフィシャルショップ内で購入する事もできます。
Q: スタジアムの周りに駐車場はありますか?
A: 民間の駐車場がたくさんあります。
全部埋まってしまうような事はありませんので、安心してお越しくださいませ。
鹿スタ運営の駐車場は安いです。
Q: 帰りの渋滞が心配なのですが・・・
A: 以前に比べて、渋滞はずいぶん解消されつつあります。 ある程度は諦めてください。
大変な混雑が予想される時は、オフィシャルに迂回路の説明が掲載されます
5 :
:04/05/06 14:00 ID:HcX2BElZ
∧____∧ //
| ━ ┥ //
( ´ 3`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜
y 人 // \_______
(___)__),//
//
//
//
ノノノ人) //
6 ´J`)っ //
と 19 ソ //
(___三フ -=≡三 ○
6 :
:04/05/06 14:03 ID:HcX2BElZ
,-''"^^"''‐.、
/:::::::::::::::::::::::::ヽ
!:::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' ━ ━l 。oO( 俺を待てや、三流サポども!…スマン妄想しすぎた)
(6'!! (・) (・)
ヽ. ‥ 〉
\ (三)./
γ⌒ `ー-‐ ' ⌒ヽ
ヽ ~~l⌒γ;⌒丿
ヽー┴'^ー _-′
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| l '、. ̄ ̄ ̄|
|_________________l 、 ヽ____|
|\ \;⌒) 、;⌒) \
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|_| |_| ̄ ̄ ̄||
. (_ヽ(_ヽ
7 :
:04/05/06 14:04 ID:sjUX+tz9
8 :
:04/05/06 14:09 ID:HcX2BElZ
, -''"^^"''‐.、
!! ./:::::::::::::::::::::::::ヽ
ヾ、 〃 !::::::::::/'"""''""'i ∩─ー、
.. l:::::::r' ー- -‐l / ● 、_ `ヽ
ケ (6'!! (・) (・) / ( ● ●|つ
そ .ヒ . ヽ. ‥ 〉 | /(入__ノ ミ
う ャ \ (三)./ 、 (_/ ノ
= だ .り = ノ ー-‐イ. |\___ ノ゙ !!
よ . r'〃 ̄ ̄ ̄ ̄~ __.-<\} ヾ、 〃
お {:.|l _.....--―T ̄ .._ |
っ ハ:.ゞ_、´ソ:! | `T "j 欠 負 ダ 熊
っ r、:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / 場 傷 ブ さ
〃 ヾ、 {三:::::.:.:.:.イ j ! /= な ル .ん =
!! _.ノ´:.:.:::::::/ / ! / ん ボ と
r':.:..:.:.:.:.:.;r' `ニ´ / '/_ て .ラ の
/ゝ、_/!{ ∠ { \ `ヽ ン
! : : : / ヾ / \ヽ二二ン ト、 / .チ
! : r'´ / ヾ\ \ \ 〃 ヾ、
r┤ _イ _.\ |. \ ヽ \ !!
ヘ_ゝ∠:_ノー<´:::::::::\ |:. \ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ノ`7| \ ! ハ
l::::::::::::::::::;:イ、_/:::| 〉|! |
l:::::::::::::::f|≡!|::::::| / !| j
l::::::::::::ノj≡{|:::::::| / | | /
元蟹の福田を取ってくれ>鹿島
10 :
:04/05/06 14:19 ID:HcX2BElZ
∩___∩
|ノ⌒ ⌒ ヽ
1000獲っちゃって / ●) ●) |
ゴメンナチャ━━━━━ ( _●_) ミ━━━━━イ♪
彡、 |∪| 、`
/ ヽノ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
11 :
:04/05/06 14:25 ID:HcX2BElZ
:::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| ケ い 君 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ ガ つ は ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ だ も イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ ∩___∩
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 | ヽ
/. ` ' ● ' ニ 、 , / ● ● |
ニ __l___ノ | ( _●_) ミ
/ ̄ _ | i 彡、 |∪| 、`\
|( ̄`' )/ / ,.. / _ヽノ /´> )
`ー---―' / '(__ ) (___) / (_/
====( i)==::::/ | /
:/ ヽ:::i | /\ \
鹿島アントラーズ関連番組
ガンバレ!鹿島アントラーズ
IBSラジオ(1197Khz,1458Khz)で毎週月曜18:15〜18:45に放送中
他に関連番組あったらフォローよろ。
13 :
:04/05/06 14:27 ID:MHU10Wnq
∩___∩
|ノ⌒ ⌒ ヽ
>>1 / ●) ●) |
オツカレチャ━━━━━ ( _●_) ミ━━━━━ン♪
彡、 |∪| 、`
/ ヽノ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
14 :
:04/05/06 14:28 ID:HcX2BElZ
∧_∧__フムフム・・
( *´,,,,,`/ / 3バックはよく機能しておるな・・・
( ,/_〇 ♪
| |旦 ♪ (人ヾヽ オイラガ エース
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ(´し`)ノ オイラガ エース
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( へ)
| | く
∧_∧ 4バック de デストローイ!!
|\ Φ,,,,,Φ) /|
○< < ○ 人人
| > 旦 > | < (人ヾヽ キュワアアアアア!!!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ( ゚し゚ )ノ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( へ)
| | く
15 :
_:04/05/06 14:31 ID:tZs0omcz
鹿島のエースストライカーの条件
_______________________
|
| ・中より基本は左サイドで1対1勝負する
| ・オフサイドの位置でボールを要求する
| ・クロスは優雅にファーで待つ
| ・見失ったボールは、まぁ仕様がないと諦める。
| ・ガツガツせずに常にエレガントな緩やかな動き
| ・長身を利用するのは卑怯。できるだけ足元で勝負する。
| ・交代の時は不満そうな顔をしながらダラダラ歩く
| ・トラップは大きくダイナミックに
| ・常にセーフティーなプレーをしバックパスを心がける
| ・身方のFWの不幸を祈る
| ・エクステを付ける
| ・ファビジュニはエースのパートナー
| ~~~~~~ ~~~~~~~~~~
(\ ノノノ人) /
(ヾ 6 ´J`) / <深井、中島、田中は寝ずに勉強しろよ
''//(つ ☆ つ ファビジュニは血便出る程頑張れよ
(/(/____|″
し′し
鹿島のメークドラマはいつ訪れるのか。
17 :
_:04/05/06 14:34 ID:tZs0omcz
鹿島の10番の条件
_______________________
|・契約交渉時に10番を要求する。
|・シュートは極力打たずに、優雅にスルーパスに拘る
|・ファールを受けたら、大げさにピッチに倒れこむ
|・ピッチに倒れこんだら、10秒以上は起き上がらない
|・審判にアピールする時は、大きなリアクションで
|・ドリブルは体力を消耗するので使用しない
|・体力を温存するために、シーズンの半分は怪我で欠場する
|・フィジカルの強化は面倒臭いから、やらない
|・自分の出来が悪いときは、とりあえずFWのせいにしとく
|・自分の出来が悪いときは、とりあえず監督のせいにしとく
|・チームで活躍できなくても、代表で活躍すれば無問題
|・お約束として海外移籍を訴える
. ▲▲ /
(,,●ω●)⊃ <みつお、のざわ、ますだはねないでべんきょうしてね〜
c/U 10/
. し''∪  ̄ ̄
18 :
:04/05/06 14:34 ID:HcX2BElZ
-ーー ,,_
r'" `ヽ,__
ヽ ∩/ ̄ ̄ ヽつ
ノ ̄ヽ "ヽ/ " ノ ヽi いつも怪我でスマンカッタ
| \_)\ .\ lll ● ●|\
\ ~ ) \ .\_ ( _●_)\_つ
 ̄ \_つ-ー''''
本山は海外のクラブからオファーが来てるのに。
玉田も来期は海外?
20 :
_:04/05/06 14:35 ID:tZs0omcz
ボランチのお約束
_______________________
|・攻撃5割、休憩5割
|・守備はパートナー任せ
|・ミドルシュートとFKに全てをかける
|・相手FWの鼻をつまんだりしない
|・繰り返し怪我をしない
|・ケヒャらない
|・SBの選手にポジションを奪われたりしない
. Λ Λ /
( ・∀・)⊃ <主将、熊谷、青木、大谷は寝ずに勉強しろよ
〜/U 16/ 中蛸は寝ずにいろいろ教えてくれよ
. レ レ  ̄ ̄
鹿島のゲームメーカーの条件は?
22 :
たま ◆tamasGdOCk :04/05/06 14:38 ID:SuPZS8I3
(・∀・)<熊谷また怪我したの?
23 :
_:04/05/06 14:42 ID:tZs0omcz
鹿スレのお約束(簡易版)
_______________________
|・実は住人の約4割が他サポ
|・浦和を「劣頭」と呼ぶ住人はいない
|・代表ネタ、磯ネタは食いつき悪し
|・奈良橋・曽我端・金子・洗い場・ヘナギ・ヘラセという人はいない
|・関係者に近い人はいない
|・代表厨・コテ厨・age厨ウザー
|・次スレは慌てないで立てよう、テンプレはチェック!
. Λ Λ /
( ・∀・)⊃ <他サポは寝ずに勉強しろよ
〜/U /
. レ レ  ̄ ̄ ̄
24 :
:04/05/06 14:43 ID:HcX2BElZ
i⌒i⌒i
| ヽ
/ 人_ヽ
/ / ''"^^"''‐.、
/ /.:::::::::::::::::::::ヽ ウーッ!
/ !::::::::/'"""''""'i セクスゥイ24ゲトー!!
. ( l:::::::r' ━ ━.|
. ヽ (6'!! (・) (・)
\ヽ. ‥ 〉
\ \ (三)./ヽ
ヽ. ー-‐ ' \ /´⌒ヽ
\ ・ `ヽ__/ \
\ ・ /\ \、_
\ x / (  ̄)
(´⌒ ズサー \ ■3 ( ̄ ̄ ̄ ̄)
(´⌒;;(´⌒;;== \ \ 丿 / ̄ ̄
(´;;⌒ (´⌒;;==ヽ_ \/ /
25 :
:04/05/06 14:43 ID:hNQ4UkeO
26 :
:04/05/06 14:47 ID:HcX2BElZ
ああ、やっと24まで来たよ。
今日は人いないねぇ。
27 :
:04/05/06 14:50 ID:+2WqxeM1
ただいま鹿スレ。
前スレ読まなくてもいい?
熊谷の状態はそんなには悪くないと思うよ
ただ、調整しながらやらせてる実質1勤1休体制なんだろうな
熊谷は雨とかピッチが悪いところでは足を壊しやすいから。
28 :
たま ◆tamasGdOCk :04/05/06 14:50 ID:SuPZS8I3
(・∀・)<怪我しない熊谷=啓太はいいね
29 :
ー:04/05/06 14:53 ID:i8oFhII0
啓太くれ
青木とトレード
30 :
:04/05/06 14:56 ID:HcX2BElZ
>>29 , -''"^^"''‐.、
. /:::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::/'"""''""'i
l:::::::r' ーヽ ノ‐l
(6'!! ( △ )
ヽ. ‥ 〉 ケヒャァァァァアアアア!!!!
, ―-、 \ rェェェァ/ , ―-、
| -⊂) vwヾ| (ww (⊃- )
| ̄ ̄|/ ヾ==' 、 \| ̄ ̄|
ヽ ` ,.|  ̄ | 丿
`− ´ | 2 4 | ヽ_/
| |
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
31 :
たま ◆tamasGdOCk :04/05/06 14:56 ID:SuPZS8I3
(・∀・)<ユースの大山レンタルしてやるよ
32 :
:04/05/06 14:57 ID:Q75gkhGJ
いいかげんAAはAAスレでやれ。
鹿島の両サイドクビにしろ!!こいつらのせいで鹿島は勝てなくなった。内田と石川なんか
全然上がってこれないしセンターリングもあげられない・・・使えない
必ず強いチームにはいいサイドの選手がいるもんだ。相馬&名良橋、アウグスト&名良橋
この頃が鹿島は強かった。昨日も新井場を元のポジションに戻してから良くなったし
とりあえずサイドを駆け上がれない内田と石川は試合に出す意味がない
34 :
たま ◆tamasGdOCk :04/05/06 14:59 ID:SuPZS8I3
(・∀・)<トレードなら 青木⇔内舘
35 :
:04/05/06 14:59 ID:+2WqxeM1
名良橋はまだジョギングの段階だった。
中田はシュート練習も最後までこなすなどかなり状態は上がってきてると思う。
あと、中田がいるとやはり声出すしムードが出るね。
最初はベンチ入りからだろうけど、多分ホームで復活させるだろうから22日のFC東京戦かな?
大分戦はちょっと早いかもしれない。
羽田の回復はかなり順調。
もしかしたら8、9月くらいにはチーム練習に部分的に合流できるようになるかもしれない。
36 :
_:04/05/06 15:00 ID:tZs0omcz
鹿島アントラーズの司令塔
満王様からのメッセージget!!
もまえら、ひれ伏せ!
、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , >2名良橋晃 俺の犬として走り続けてくれよ
_-'" `;ミ、 >3金古聖司 もっと自信もってやれよ
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ >4大岩剛 若いDFを統率してくれよ
>ミ/ 'γ、`- ミ >5中田浩二 早く帰ってきてくれよ
了| "~`、 "~"` {,',; ;} >6本田泰人 頼むから余計なことは言わないでくれよ
"7 `Tjヽ Tj_フ' }ミ:. { >7新井場徹 ポジション固定しろよ
'| / レリ >9ファビオジュニオール なんかやれよ
i ( }ィ' >10本山雅志 イラネ
` ー--- /|` >11深井正樹 俺のパスに合わせろよ
ヽ  ̄ / | >16フェルナンド 俺のFK蹴るなよ
`i、-- '´ | >18熊谷浩二 いったい年に何試合出れるんだよ
>19平瀬智行 お前いたのかよ
>26増田誓志 早く俺みたいになれよ
>>33 SBだけの問題じゃないと思うんだけどなぁ。
SBの駆け上がるタイミングや時間を前が作れないのも問題でしょ。
それに駆け上がったって無駄走りになってる時だってあるし
(有効な無駄走りではなく本当の無駄走りね)
今は全体のバランスが悪いよ。ボランチの位置で試合作れないし。
昨日はよく最小失点だったと逆に思ったくらい。
>>36 おい。それ厳しいのと優しいの差がありすぎないかw
39 :
たま ◆tamasGdOCk :04/05/06 15:07 ID:SuPZS8I3
(・∀・)<そろそろ髭かえりゃいいじゃん 新しいなんかアレをさ
40 :
たま ◆tamasGdOCk :04/05/06 15:11 ID:SuPZS8I3
(・∀・)<鹿はやっぱ4バックで
41 :
:04/05/06 15:11 ID:+2WqxeM1
いや、監督交代はしなくていいよ
練習では髭はやることはやってると確認できたし。
監督交代ってのはなんつーの、ある意味妄想に逃げてるようなもん。
それよりディフェンシブな選手が今少なすぎなだけ。怪我してたりとかで。
フェルと新井場のボランチは攻撃的すぎ。
熊谷が出てる試合は今年はまだ負けてない。
42 :
:04/05/06 15:14 ID:Q75gkhGJ
クマの良さは十分わかるし必要な選手なのに、常駐駒として計算出来ないのがもう致命的。
>たまちゃん
ちょっとほっといてくれよ。じゃなけりゃsageろ。
43 :
たま ◆tamasGdOCk :04/05/06 15:15 ID:SuPZS8I3
>>41 (・∀・)<なんか新鮮味に欠けるんだよね
おすぎじゃないけどジーコJAPANに入閣さしてさ
フェリポンでもつれてきなって
44 :
たま ◆tamasGdOCk :04/05/06 15:19 ID:SuPZS8I3
>>37 中田がいりゃあ大分変わってくるのにな。守備もできるし攻撃も破壊力抜群
46 :
:04/05/06 15:21 ID:+2WqxeM1
たまちゃん萌え。
マンネリってのは確かにあるんだけどね。
(これはたとえオシムでも市原に5年もいたら同じことになる)
でも髭より優れた監督が来る確率ってのは低いよね。
多分そうなってから髭の優秀さを選手達も気がつくんだろうけど。
まあそうなってみるのも悪くはないかな、
選手達が将来指導者になる時の経験になる。
47 :
:04/05/06 15:21 ID:lpbJTaHG
髭解任マダー?
うーん、俺は髭がやることやってても、
無理矢理新しい空気に変える必要があると思うな。
もう選手がいくら変わってもだめなんだよ
>>45 とりあえず日曜までは「だいぶ」はひらがなで書くべし。
紛らわしい。
磐田ですら優勝監督あっさり変えるし。
フェリペもあっさり切ったし。
なんかこうフロントの差を見せつけられるな。
J以前はこっちは2部、向こうは名門ヤマハだったし。
51 :
:04/05/06 15:34 ID:8ZKDIQWk
52 :
:04/05/06 15:35 ID:BRtSHqyg
>>46 >髭より優れた監督
髭より優れているかいないかを、何で判断するのか教えて。
新監督に何があれば、髭より優れてることになるの?
54 :
:04/05/06 15:37 ID:9R24gptl
次節クマ出ないと小笠原・新井場コンビか・・・
今年公式戦まだ10試合位なのにボランチの組み合わせ多すぎ。
軸のはずのフェルがあんなんだし、不安定極まりない (´・ω・`)
55 :
:04/05/06 15:39 ID:hNQ4UkeO
>>50 オレは逆の印象。
磐田こそ監督を替えられずにいるよ。
周りの関係者が持ち回りでやっているように見える。
ようするに、今のスタイルが崩れるのをウチ以上に恐れてる。
あそこの次は山本ぐらいしかもう無いだろうね。
変な色は付けたくあるまい。
56 :
:04/05/06 15:39 ID:quq6wXD9
ぶっちゃけ監督の力より協力な助っ人3人つれてくるほうが劇的に変わると思う。
DF、MF、FW。
守備がすごいうまくてガス切れしないでよく働くやつ。
FWはとにかく点取るやつ
何でこんな簡単な補強ができないで、満点補強と満は言ったのか
57 :
:04/05/06 15:44 ID:Olthu8gn
>>55 あそこには確固たるスタイルがあるんだからそれでいいんだよ。
選手の個人能力よりも組織力を重視したスタイルが。
何年もかけて構築してきてるから、選手が入れ替わったところでちゃんと受け継がれていく。
で成績がよくても、かなりシビアに監督を評価するから、その厳しさが選手にも伝わって
モチベーションを上げるという好循環になってるんだろ。
うちは基本的に個人能力まかせだからな。
人が入れ替わるたびにサッカーも変わってしまう行き当たりばったり。
おまけにケガ人とカードで選手を固定できず、毎試合ネコの目のようになってる。
うちがいちばん必要なのは、選手への厳しさよりも、フロント、スタッフ、監督が
自らにもっと厳しくなることだと思う。
58 :
:04/05/06 15:45 ID:+2WqxeM1
>>52 戦術と練習メニューの組み立て。采配。選手の観察、カリスマ性など。
戦術てのは自分たちの攻撃のことだけじゃなく対戦相手のスカウティングも含む。
これらが今までJにいた監督のうち、髭はかなり上位のレベル。
てことは、新しく来る監督がそれより上というのは確率的には少ないということ。(0と言ってる訳ではない)
>>55 持ち回りでも優秀な監督が2人(桑原、鈴木)もいるのはうらやましいよな。
しかもあと2年ほどたったらまた鈴木でもいいし、鈴木の後または代わりは山本でもいいし。
山本が下手したら桑原にすればいいんだから。監督問題で悩まないのはうらやましいよ。
さらにどうなるかわからんが、名波というこれまた強力な将来の監督候補もいるわけだし。
柳下だって藤田が抜けなければ優勝できたかもしれんし。
うちは世界的な名監督のいないブラジル人しか選択がないからなあ。
ほんと関塚でいいんじゃない?
60 :
:04/05/06 15:52 ID:Q75gkhGJ
いちいち磐田と比べたがる人は………まぁいいや。なんでもない。
髭がどんなにすばらしくても、人格的に優れていても、
代えるタイミングを逃しちゃいけない。このまま続けさせたっていいことなんか無い。
61 :
:04/05/06 15:53 ID:+2WqxeM1
>>57 いや、スタイルってのはいる選手によってかなり左右されるよ。
その証拠に、磐田は藤田が抜けて代わりにジブコビッチが入った時、サッカーが変わった。
藤田はサイドから中に入って飛び出すのがスタイルだけど、
ジブコビッチは左利きでサイドからクロスを出す方が得意だから。
今と全く同じスタイルをとり続けるなら、第二の藤田、第二の名波・・・とクローンを作っていかなきゃならない。
それは無理だし、新しい選手にも失礼になる
当然、いる選手によって成績は左右されることになる
62 :
:04/05/06 15:53 ID:hNQ4UkeO
>>57 ぶっちゃけ、磐田を過大評価し過ぎ。
明らかにベテランに衰えが見えるのに、若手に切り替えられない。
そのスタイルっつーもんが壊れるのが怖いんだろ。
実際に、ベテラン抜けるとボロボロになってる。
監督にしても前任者を引っ張り出してきた。これもそうだ。
今までのスタイルを劇的に変えられたくないから。
うちのほうがどんな監督が来ても対応できる。
つーか、磐田なんてどうでもいいじゃん。
63 :
:04/05/06 15:54 ID:HcX2BElZ
もう代えるタイミングは過ぎてる。
まずブラジル人ありきって選択基準じゃ
次の監督もリストアップできんわな。
64 :
:04/05/06 16:07 ID:mLhgYOoN
243 sage New! 04/05/06 16:01 ID:W8zK7xYe
>>167 亀レスながらナギーはタリーさんの反対でやる気を出し過ぎて怪我をする
年始にかなりハードな筋トレ→徐々に好調に→筋トレの負荷をかけ過ぎ足に張りが出だす
→だいたいこの頃が一番キレキレ→張りが出たまま連続出場→怪我→調子を落とす→ループ
犬や鹿と違ってうちのチームの筋トレは
個人の自主練任せだから程度ってやつを知らないんだよな・・
まぁ鹿はチームが管理して責任持って選手を壊しまくってるみたいだが
最後の行・・・
65 :
:04/05/06 16:17 ID:0kkp4dil
監督や選手を入れ替えても雑魚は雑魚のままだよ。
66 :
:04/05/06 16:17 ID:sfqfzQhq
図星ですが何か
67 :
:04/05/06 16:17 ID:+2WqxeM1
今年になって純粋に負傷したのって名良橋と深井(と主将)くらいじゃないかな。
中田や羽田や熊谷は持ち越しの怪我。青木は代表でやられただけ。
新井場とファビオ程度の怪我の程度ならどこのチームの選手でも恒常的に抱えてるし。
68 :
:04/05/06 16:18 ID:Q75gkhGJ
青木の怪我は長居でやったんじゃなかったか?
69 :
:04/05/06 16:29 ID:9R24gptl
青木の怪我っておひさるに出なかったね。
基準がよく分からん・・・
70 :
名無し:04/05/06 16:33 ID:Y+wEBBbE
ジュビロからだれか取ってきてくれ
71 :
:04/05/06 16:38 ID:mLhgYOoN
>>70 あのハーフ取ってこよう
黄金世代のレギュラーに鹿島出身がいないのはさびすぃ・・・
72 :
:04/05/06 16:38 ID:5j8K6h/8
体が硬いと怪我しやすいっていうけど
アップの仕方に問題があるんじゃないのか?
素人フィジコ監修の筋トレは危険だよ。
ちゃんとプロ雇いな。
74 :
:04/05/06 16:50 ID:TLbqtvAn
去年の二の舞だな。
問題になってることもほとんど同じ。
この四流フロントが。すまん、言い過ぎた。
75 :
:04/05/06 16:55 ID:jsQPNdWV
大分戦、売れてないねぇ。
日曜は雨だっていうし、1万人割れもあるかも・・・
76 :
:04/05/06 16:56 ID:Q75gkhGJ
解ってると思うがフィジコとして実権あるのは石井さんじゃなくてマリオコーチ。
それに里内さんの時に怪我がなかったかというと、そんなことはない。
ま、どっちにしろ代えた方がいいな。
77 :
::04/05/06 17:07 ID:YHPDQJIM
ジュビロから取るなら
フィジコ取る
くれ!
神戸戦、石川点滴うって出てたらしいぞ。
これ以上怪我人出たらどうするんだか…orz
79 :
:04/05/06 17:15 ID:8ZKDIQWk
神戸戦?浦和戦じゃなくて
ソースは?
81 :
:04/05/06 17:16 ID:Q75gkhGJ
だいたい点滴って…怪我じゃなくね?
どうもウチにはぬるい選手が多い気がする。
甘やかしすぎてるんじゃないのかな。
中田浩二は本当にFC東京戦で復帰するんですか?
青木はギリシャ遠征時の練習でリベロにはいってたとか言ってたから
代表で怪我して帰ってきたので正解だと思う。
普通にジョギングとかリフティングはしてるみたいだが、
いつ試合出られるんだろうなあ。
石川が点滴打って強行出場したのは神戸戦。風邪だったんだと。
そのあとトークショーに参加予定だった深井が怪我のため、代打で参加。
トークショーなんて断れよ。。。_| ̄|○
>>82 秋田とかハセとか見本が近くにいなくなったから
余計にそう感じるよな
まあ点滴ってのは普通怪我じゃなくて病気だな
腹壊したとかじゃね?
やっぱり寮のおばちゃんに問題が…
なんだ風邪か
首藤からうつされたんじゃん
89 :
_:04/05/06 17:24 ID:q9iTprAj
正直、蛸には今期一杯サテでまったり調整してて欲しかった。
90 :
:04/05/06 17:26 ID:Q75gkhGJ
>>87 寮のおばちゃんまで矛先いくのかよw
>>84 なんか桜の試合で腰痛めて、気付かずギリシャいって発覚したとかって話が前に出てたよ。
詳しくは知らないのだが。
中田はもう焦って戻る必要ないから、復帰時期は延びるかもな。
で、その風邪は治ったのか?
正直今の人稲杉だと石川だっていなきゃまずいだろ
そういえば大岩の捻挫はどうなった?
92 :
:04/05/06 17:28 ID:H3FP6E31
94 :
:04/05/06 17:32 ID:NosgKt1G
東福岡出身のリーベルプレートの池元取れよ
次か柏戦あたりにはベンチにいそうな悪寒>中田
96 :
:04/05/06 17:34 ID:Q75gkhGJ
>>92 カレンも梶山もいないね。うちはユースっ子登録するぐらいの人稲杉だし、辞退だと思うな。
>>92 慌てて2種を大量登録したチーム事情を考えると辞退だろうな。
誓志なんてスタメンだし。
康平は行かせてやりたかったな。
行っても使ってもらえない誓志はウチに居たほうがいいだろう。
98 :
:04/05/06 17:43 ID:wMOIkta+
U19は鈴木修人が出てることで満足しようかな・・
ていうかトークショーなんてあったのか?
前日にでも蛸スタメン濃厚とかベンチ入りとか報道があれば
当日券売れるかも<大分戦
売り上げよりは中田の身体の方が大事だろ
>>100 おれ、この間の試合内容をみて行こうか迷っているんだけど、
中田がベンチ入りするなら行こうと思う。
103 :
:04/05/06 17:56 ID:Q75gkhGJ
日曜雨かよ…。ピッチコンディション悪いなら尚更、中田は出しちゃいかん。
104 :
:04/05/06 18:02 ID:ka1X3zV5
代表辞退ってことは次節もチカシの先発決定だね。
105 :
:04/05/06 18:03 ID:IDkjGI4P
106 :
:04/05/06 18:03 ID:hNQ4UkeO
ノザーは旅に出るらしい。
>>80確かに点滴なら病気だな。スマソ
>>85にある通りトークショーで自分で言ったらしい。
トークショー参加者→石川・金古・内田・中島
なぜ試合日程のきつい時にそんなのやるんだ?
誰かやるメリット教えてくれ〜
108 :
:04/05/06 18:05 ID:H3FP6E31
>>104 何しろフェル稲だからな。
熊谷が出れないと、チカシボランチってのは無謀?
相方が新井場って時点で、ありえねーか。w
まじでWボランチどーするんだろ。
池内?
109 :
:04/05/06 18:08 ID:kncMI5rK
金古ボランチ
110 :
:04/05/06 18:08 ID:zWUPIxNB
増田(と金古)を育てるのなら外国人2トップにして負担を減らしてやってくれ。
111 :
:04/05/06 18:08 ID:Q75gkhGJ
い、岩政ボランチ
>>108 金古出れない時点で池内をボランチには持っていかないのでは?(CBというかDFの控えでスタベンが濃厚?)
小笠原と新井場のWボランチでOMFが本山と増田なんじゃ?
113 :
:04/05/06 18:11 ID:R6h5QImX
本田は?
114 :
:04/05/06 18:13 ID:hNQ4UkeO
オレなら名良橋とクマーのダブルボランチにするんだけどなー。
どっちも怪我とはトッホホーノホー!
115 :
:04/05/06 18:14 ID:MLPfLuPy
116 :
:04/05/06 18:18 ID:hNQ4UkeO
で、復帰したら中田は使えそうなの?
117 :
:04/05/06 18:20 ID:V7aZ825q
練習を見に行く時は超ミニスカで、周辺にわざとらしく手鏡をバラまく
↓
ウッシー&満がうっかり手鏡を手に取る
↓
2人タイーホで社長&強化部長交代
↓
チーム快進撃
118 :
:04/05/06 18:27 ID:5cCiooX1
FW本山は糞。平瀬の方がマシ
119 :
:04/05/06 18:38 ID:aGrQjHDc
今日のMRに主将の次戦の抱負が出てたから
主将スタメンでくるかもね
まとめ 訂正あればよろしく
カード 第8節終了
3 金古 聖司 □□□(次節停止)
4 大岩 剛 □□
8 小笠原 満男 □□
15 岩政 大樹 □
16 フェルナンド ■(次節停止)□
17 内田 潤 □
18 熊谷 浩二 □□
19 平瀬 智行 □
22 石川 竜也 □
27 中島 裕希 □
ケガ
名良橋 肉離れ ジョギング程度
新井場 F東京戦後のセレーゾのコメントでケガ持ちとのこと
羽田 リハビリ中 まだまだ
中田 全体練習合流 近く復帰か?
本田 ケガらしいが詳細不明
小笠原 慢性的にケガ持ちの模様 プレー可
本山 小笠原に同じ
フェル 一時期練習を休むもプレー可
熊谷 慢性ケガ持ちで1勤1休か?
青木 U-23召集後ケガ判明の模様 背骨ヒビ ジョギングはしてるらしい
ファビオ ひざの故障を抱え5月中旬から戦列離脱する可能性?
深井 F東京戦でタックルを受け捻挫、2、3試合欠場か?
てか、大谷…orz
サカマガの武智さんのコラム、いいなぁ。
ジーコのハンガリー戦でのシャツ投げ行為に対する思いが鹿サポと一緒だ(゚∀゚)。
あと、ヒデがいない時も、稲本や小野はヒデの頭上を越えて
逆サイドへパスを出せ!そしたらヒデもPA内に入って攻撃に
参加できる(だったかな)という指摘など、
ヒデをオガサに変えたらウチにも言えるなぁと。
ちなみにJ1黄色紙フェルはワースト2、金古はワースト3
(ワースト1は大分ビチュヘ)
125 :
:04/05/06 18:49 ID:UH25OLwS
まだボランチには、クラウデシールがいるじゃないか。
>>119 前に試合に出てないのに試合後コメントとかあったぞ
>124
×なんにさ→○なにさ。
_| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○
(90秒たったと思ったら88秒だった。も1個_| ̄|○ )
128 :
:04/05/06 18:58 ID:5XcFsNvX
>>125 今慣れないFWというポジションでポストプレーやってるのがクラウデシールだろ
早くファビオが来日してくれたらクラウデシールを本来の位置で使えるのにな
>>105 亀レスだけど鹿島好きだよ。
怪我でずっと出られなかった選手の復帰戦は現地で声を出して応援したいと思ってさ。
だから羽田の復帰戦が待ち遠しい。
おれ、男だけど羽田の時は泣いてしまうんじゃないかと思うw
130 :
:04/05/06 18:59 ID:Q75gkhGJ
敗戦のショックでタイムスリップするものまで現れた末期の鹿スレ
>>124 近頃の若い者はw
腕をぶす【腕を撫す】
腕をさすって、待ちかまえる。
132 :
:04/05/06 19:02 ID:aGrQjHDc
>>124 「腕をぶす」って腕をさすって待ってるみたいな意味で、標準語だと思う。
つか時代小説くらいにしか見ない表現だw
>>126 orz
133 :
:04/05/06 19:06 ID:aGrQjHDc
かぶったw
134 :
:04/05/06 19:09 ID:mLhgYOoN
>>129 俺もさ
羽田復帰試合なんか泣きそう
完封なんかされたら号泣するな
135 :
124:04/05/06 19:11 ID:ZnRtdqaI
>>131、132
ありがとうございましたm(__)m。
時代小説、父の持ってる柴錬読んでみるか。
136 :
_:04/05/06 19:20 ID:GbgIbtLc
みなさん、高卒新人デビューゴール男、増田をして天才と言わしめた、
男、野沢タクヤを忘れてはいないかい?
てか深井はまだだめなん?
137 :
::04/05/06 19:21 ID:YHPDQJIM
屁ビオは五月に帰ったら本当に何しにきたんだよ!
全く家は本当に外人の見る目がないねえ
コストや能力の面でも大当たりのアウグストは放出しちゃうし
あほか!
>>136 天才は凡人には理解されないものなんだよ
139 :
:04/05/06 19:27 ID:MnPbDh23
どうりで本山も理解されないわけだ
140 :
:04/05/06 19:28 ID:fAHaMhCi
野沢orz
141 :
:04/05/06 19:28 ID:quq6wXD9
つか、今は守備専のボランチとDFが急募中で
OMFしかできない野沢はry
髭予想
ファビオ平瀬
チカシ本山
石川満男
イバ岩岩内田
ンガ
小澤・池内・大谷・野沢・ナカシ
143 :
:04/05/06 19:36 ID:JjEwTcUv
>>142 石川とイバは逆だろ。
それ以外は同意。
いや、チカシスタベン、野沢スタメンもあるかも。
この間スタンドだったからモチベ上がってるべ。
つうか、これ以外考えられないっつーか、
ほんとに選択の余地無しだよな。
あ、意外と大谷じゃなくコーヘイinだったりして。
今奇策をするならどんな感じ?
>>143 そういや浦和戦野沢いたような気が。
ハーフタイムにアップもしてたような。
奇策予想
ファビオ平瀬
ノザー
イバチカシ本山
満男
岩政大岩内田
ンガ
・・・もうワカンネ
149 :
:04/05/06 19:53 ID:JTwiyCdv
去年のレッズ戦みたいに石川を前目で使え
いいかも
151 :
名無しさん:04/05/06 19:58 ID:frFCB9Ct
岩政の足元楽しみだなぁぁぁあああああああ
152 :
:04/05/06 20:00 ID:5XcFsNvX
まあどんな布陣で臨んでも大して変わらないんだけどね
もう学習したよ
153 :
:04/05/06 20:09 ID:Xw/oBqT7
>>152 禿同
とにかくプレスサッカー機能させるためには中盤の頭数増やさないとダメ。
3冠のときプレスが聞いてたのはボランチの2人が3人分動いてたからで今のメンツに
それを求めるのは無理。
3-5-2でも4-5-1でも3-6-1でもいい。それ教えられる監督早く連れて来い。
前スレで市原に選手個人の質でも負けてるってカキコがあったが、代表歴みればいい
少なくとも日本人選手の質ではうちが勝ってる。市原の日本人選手がよく見えるのは
戦術がはまってるからだ。代表戦の茶野なんかCB青木以上に危なかったぞ。
155 :
:04/05/06 20:12 ID:mLhgYOoN
>>153 本当そう
昨日なんかも相手側の鈴木・酒井
が90分間ずーっと鬼プレスかけてたもんな
156 :
:04/05/06 20:15 ID:TbRuTPL/
髭の余裕の真意を探る
1.チーム状況の悪さと敗戦によって選手達が落ち込んでいるので、努めて明るく振る舞おうとしている
2.敗戦するも髭なりに手応えがある
3.タコとヤナギの復帰を当て込んで楽観的になっている
4.他のチームからオファーがあるから安心
5.「よいではないか。どうせ滅びるのなら・・・せいぜい華麗に滅びるがよいのだ」
6.今日も俺の髭、バッチリ決まってるな
あとなんかある?
157 :
:04/05/06 20:19 ID:3AkzNJft
−高度な戦術に感じたJとの差−
GW中はどこにも遊びに行かなかったこともあり、久々にJリーグの試合をいくつか観戦したのだが、
彼我の差には悲しみを通り越して諦めの苦笑を浮かべる他はない。
トータル的な戦術のぶつかり合いというよりは、個々の局面のせめぎ合いがほとんどの試合が多いのだ。
世界の潮流である両サイドをワイドに使う攻撃もあまり見られず、これだけ世界のサッカーが身近にある
環境で、いったいフロントは、監督は、選手はなにを目指しているのだろうと首を傾げたくなる。
ジーコがついに4バックを諦めたように見えるのもむべなるかな。
Jのチームが世界に伍せるようになるのはいつの日のことだろう。
馳星周(作家) 5月6日スポーツニッポン
158 :
:04/05/06 20:20 ID:Q75gkhGJ
今どき馳の駄文をコピペしてどうしようというのだ。
159 :
:04/05/06 20:23 ID:DVHHQQop
馳に禿同。馳監督にしようぜ。
160 :
:04/05/06 20:23 ID:Xvf4ANzY
>>156 浦和の守りは素晴らしい。
昨日は浦和の守備良かったと思うよ。
こっちの攻め方を見透かされてるのかもしれないけど、
守備の約束事をきちっと皆が守ってる感じがした。
161 :
:04/05/06 20:32 ID:Xw/oBqT7
>>160 俺はそうとは思えんな。
前半はむこうの守備かなり怪しかった。
ところが後半になると鹿の選手の足がぴったり止まった。兎に角、ルーズボール拾いに
いく一歩目が出ない!そこで一歩早く足が出れば味方のチャンスになるってとこで
足が出ないんだよ、足がヽ(`Д´)ノウワァァン!!
162 :
:04/05/06 20:37 ID:TbRuTPL/
鹿島がプレスにいっても、浦和の最終ラインから正確なフィードを裏に出されるので
鹿島の後ろがだんだん積極的に前に出られなくなったという分析をどっかのスレで読んだよ
つか、サイドで挟んでもワンタッチでつなげられて自信なくしちゃったような気もする
163 :
:04/05/06 20:39 ID:mLhgYOoN
164 :
:04/05/06 20:43 ID:RShS/Kgx
酒井を獲った浦和はバカではなさそうだ。
浦和戦に関して言えばあっちが良かったというよりこっちが酷すぎたって感じ
166 :
_:04/05/06 20:47 ID:tZs0omcz
_____
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\_:::::::| ̄__,,,,,,,ト==//,、、,,,,,,,,ヽ/):::/
|ヽ::ノ‐‐```´ノ ̄|、::``´´´/-、:| ________
|--ゝ、 イ ゝ=----'_ノ/ /私はハートと足で人生を切り開いてきた。
',::: ,, ゛'''''''´、====`,- ̄'' `, /誰を贔屓にするわけでもないし、気兼ねすることもない。
|、::: ::: /::||iiiillllllllliiiiii||ヽ ノ:: l::ノ\ 私の判断が間違っていれば、職を追われることになるだろうが、
ゝノ:: ::: (-''|||||||||||||||||'')/ // \明確にやっていきたい。
゛、:: /:''‐'' ̄ ̄ ̄''‐'' l::/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
´、:::/( ===== ‐‐/:::/
ゝ;;;::ゝ ノ、ノ
\::::''-、_,-'''´;;;;ノ
/ゝー‐===::::::/
/`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \ \
/⌒ ,◎、 \ / | : ̄
/:::: /|_.|イ-、 、V  ̄ :
>-― __/、ニEl(,,ノ : |o i : o
( / 〈 ニニノ : | ``'''―'⌒
\| _ーノ : |
\`ー´/ ̄
167 :
:04/05/06 20:47 ID:mLhgYOoN
ツゥーリオのフィードがかなり効いてたな
あのペンキ頭は糞だったが
浦和サポ曰くツゥーリオが4億と思うらしいw
日曜日まで暇だ・・
168 :
:04/05/06 20:51 ID:quq6wXD9
金古と大岩はフィードはまだいいほうでは?
池内と岩政という足技なしコンビになったらどうなるんだか。
169 :
:04/05/06 20:55 ID:mLhgYOoN
大岩は前半フィードを結構入れてたね
金古は見なかったな・・・
羽田はフィードどうなん?
170 :
:04/05/06 20:55 ID:UH25OLwS
他の所はようやくジムが主流になってきて、中にはガンダムのような奴もいるってのに、
ウチはまだザクUやグフで頑張ってるけど、それも限界にきている感じなんだよなぁ・・・。
早く装甲(守備)が厚くて、誘爆しない(波状攻撃喰らわない)ゲルググに転換しないと。
放っておくと、最後はセレーゾ総帥が牛島少将に撃たれてしまう。
171 :
:04/05/06 20:56 ID:SpLqYvAR
昨日ウチの地域では放送が無かったので
スカパーで浦和戦を観戦中
セレーゾはFWの差なんて言ってるけど、浦和の方が物凄く良いサッカーしているな
ただ、満男は思ったより持ちすぎてない、
むしろDFラインの裏に一番走りこんでいる回数が多い。
ビスと組んでいたときのプレーに近い。
本山−満男の組み合わせだと、満男は持ちすぎるが
増田−満男だとシンプルにプレーしている。
172 :
_:04/05/06 20:58 ID:jdFlKEhK
金古、大岩(は特に)は上手い方だとと思う。
ただフィードしても競る選手が選手だから生きない(平瀬、ファビオJR、深井)んだと思う。
うちのFWでつぶれ役になれるのは辛うじて中島くらいでは。
173 :
_:04/05/06 21:02 ID:66Um/8QR
なにかをきっかけにして今シーズンのバルセロナみたいにならんもんか。
シーズンの前半はひどかったけど後半は無敗ですよ。
小笠原、本山の守備の負担を今よりも少しでも軽くしてくれるような守
備専門ボランチがほしい。散々既出だけどね
174 :
:04/05/06 21:02 ID:yIM3smkj
>>164 そうだな。
酒井は79年組なんだからうちが取ればよかったのにな。
トルシエの名残で、右サイドもやってくれるぞ。
でもって、代わりに青木をレッズにやればよかったんだよ。
そしたら今頃レッズの守備はザル。。・゚・(つД`)・゚・ウワァァン
175 :
:04/05/06 21:03 ID:edF/4mTV
今の最終ラインはフィードは上手いし、その点では全然不満はないよ
一発で裏を取るとかじゃないじゃん、それは
176 :
:04/05/06 21:03 ID:mLhgYOoN
178 :
:04/05/06 21:05 ID:sXuyTA5n
青木を悪くいうな!
179 :
_:04/05/06 21:06 ID:vPt4Gdd3
名良橋ってもうダメなのか?
180 :
:04/05/06 21:06 ID:mLhgYOoN
青木は絶対
成長するって
181 :
:04/05/06 21:07 ID:Q75gkhGJ
いいよなぁバルセロナ。面白すぎる。
182 :
:04/05/06 21:10 ID:N4DrNA/M
兵藤慎剛(早大)
鈴木修人(早大)
特別指定選手制度でこの二人取れない?
183 :
:04/05/06 21:12 ID:Xvf4ANzY
青木に期待してるんだけどな
せっかく今チャンスがあるのにつらいなあ
184 :
:04/05/06 21:14 ID:edF/4mTV
やっぱりタコの復帰ということになるのかな・・・?>きっかけ
もう少し守備でも攻撃でもスピードが欲しいんだけど
うちってパターンのボール回しでもどこかおっかなびっくりじゃない?
「あれ?いるよな?きてるよな?」みたいな
185 :
:04/05/06 21:16 ID:Q75gkhGJ
たしかに怪我や出停でポジションがあくと、
埋めるはずの奴も怪我してたり、遠征などでいなかったり…
巡り合わせも悪い希ガス
あと金古はよくなってきてるのに、有休とりすぎ。大岩を見習え
186 :
:04/05/06 21:18 ID:mLhgYOoN
取り合えず 蟋蟀は絶対取っとけ
187 :
:04/05/06 21:18 ID:sXuyTA5n
むしろ、あの金古が未だに元気だっつうことに毎日驚いている。
厄年なのに。
188 :
:04/05/06 21:26 ID:y8lnftJv
いつになったら始めから3バックでいくのかなー。
ブラジル人は案外頑固なのかな。
イタリア的な考えの監督なのになかなかやらないよな。
イタリアでは3,4バックを試合によって使い分けてる監督もいるのに
190 :
:04/05/06 21:33 ID:p86hJrAd
Pエリアに人が倒れていても平気でボール入れてくるんだな、鹿島は。
191 :
:04/05/06 21:36 ID:AyUdxQAQ
192 :
:04/05/06 21:38 ID:a/aKCzrX
髭は人がいなくてどうにもならないときは最初から3バックもやるけど
大体は逃げ切りたいとき(5バック?)や攻めに人数を割きたいときにしかやらないね
まあ俺はどっちでもいいんだけど
193 :
:04/05/06 21:38 ID:Q75gkhGJ
審判が止めなければボールを切る必要はない、というのはなかなか定着してないね。
194 :
:04/05/06 21:38 ID:BU5KMnme
>190
倒れてても攻めていいってルールになったんじゃ?
195 :
:04/05/06 21:40 ID:mLhgYOoN
196 :
:04/05/06 21:40 ID:a/aKCzrX
以前PAに倒れてる味方の長谷川の顔面に、ジョルジーニョが豪快にシュッチ食らわしましたがなにか?
197 :
:04/05/06 21:42 ID:BU5KMnme
>193
解説者とかにも定着してないのがムカつく
あまり良いルールだとは思えないけど・・・
198 :
:04/05/06 21:42 ID:a/aKCzrX
>>194 >>195 いや、PAでは敵味方が密集して危ないのでボールは出すべきじゃないかということだろう
199 :
:04/05/06 21:43 ID:mLhgYOoN
>>198 まぁそうなんだが・・・
でも今年から選手の個人判断なら×なんだろ
審判から指示を受けないと
200 :
_:04/05/06 21:44 ID:tZs0omcz
age厨に反応するな。。
201 :
124:04/05/06 21:45 ID:ZnRtdqaI
怪我する、危ないと思ったら出すよろし。
ゴルしか見えずに突進しても、それはまたそれ。
202 :
_:04/05/06 21:51 ID:q9iTprAj
髭が穏やかなのは、満に心中宣言して貰ったからしかあり得ない。
解任チラつかされた去年セカンドは毎試合切れてたし。
203 :
:04/05/06 21:57 ID:a/aKCzrX
つーか、今年の髭はちょっと変わってるよねえ・・・
メンバー入れ替えとか普通にやるし
新人の起用はまえからやってたけど、今回の増田の起用とかちょっと
ギャンブルっぽいことはやらなかったのに
去年のFW稲杉とは状況が違うのに、何もできない中島を結構我慢して使うのも意外
中島以外に誰かいたっけ?
205 :
:04/05/06 22:01 ID:Q75gkhGJ
FWはじゅうぶん「いない」と思うんだけど・・・
206 :
:04/05/06 22:01 ID:a/aKCzrX
平瀬
207 :
:04/05/06 22:01 ID:N4DrNA/M
大分に普通に勝てそうにない
こんなん状態ヽ(`Д´)ノ
208 :
:04/05/06 22:04 ID:qhHONFOT
へらせ氏ねよ。本山のスルーパス無駄にしやがって
209 :
:04/05/06 22:11 ID:a/aKCzrX
ごめん僕が間違えた
中島の起用はファビオ>深井>平瀬>中島で順番どうりでした
210 :
_:04/05/06 22:16 ID:66Um/8QR
>>184 ひとまず中盤の守備は改善されそうな気がする。無理しすぎて怪我再発とか
は勘弁だね。
攻撃と守備のスピードはいいときのうちってさ、2、3人がボールホルダー
に群がって奪った瞬間みんな散れて攻撃に移ってたような気がするんだけど
今ってFW二人ともう一人(本山、小笠原)ぐらいだよね。
>>203 もしかしたらフロントから1stは育成でいいぞって言われてるのかもね。
211 :
:04/05/06 22:16 ID:lAoA5eVZ
前スレ
>>873、3回見て3回泣いた。
俺はやっぱアントラーズ好きなんだと再確認。
212 :
:04/05/06 22:16 ID:szc8Tc7v
∧_∧
| ━ ┥
( ´ 3`) …レベルの低いFWばかりモナ…
(つと )
┌ ( ( .┌─┐
| し' し'|. |
213 :
_:04/05/06 22:16 ID:PqmLa3NG
2ndは柳いるし中田復帰するからいけるっしょって思った俺はアマイのか。
そういやい1st始まる前、イバも来たし優勝だなって思ってたのと同じか・・・。
いいように言えば、選手はいいが、チームがちぐはぐな今のレアルと。
214 :
_:04/05/06 22:23 ID:66Um/8QR
>>212 ひとまず戻ってきてお前の動き出しをファビオや深井、中島、田中はては
ユースの黒沢たちにも叩き込んでくれ。
215 :
:04/05/06 22:23 ID:N4DrNA/M
>>212 工エエェェ(´д`)ェェエエ工エエェェ、、、_| ̄|○
216 :
−:04/05/06 22:30 ID:btZY1239
>213
いや、俺も思ってたよ。まぁ、ヤナギがどーなってるかは分かんないけど。DFはすっかり変わっちまったけど柳沢鈴木小笠原本山中田熊谷の三冠メンバーがもっかい見たい。
今の小笠原見てるとつくづくFWに恵まれたチームでやらせてやりたいと思うよ。
217 :
:04/05/06 22:31 ID:Qa65wmsi
バッツァーニ>>>>>ファビオ
フラーキ>>>>>>深井
チプリアーニ>>>>平瀬
柳沢>>>>>中島
218 :
:04/05/06 22:32 ID:mLhgYOoN
>>216 肩書きだけは凄いよ
元セレソン
元日本代表ストライカー
現役日本代表ストライカーX2
大学No1FW
高校生有望X2
219 :
:04/05/06 22:37 ID:Xvf4ANzY
>>213 レアルも問題は守備できるボランチだよな
220 :
:04/05/06 22:39 ID:a/aKCzrX
レアルはロベカル切るんだってね
やばいんじゃないですか
221 :
:04/05/06 22:41 ID:TLbqtvAn
じゃ、ウチも美白のロベカル切るのか。
222 :
_:04/05/06 22:42 ID:vPt4Gdd3
やっぱ終わりなのか〜、名良橋。
残念だよ。
223 :
:04/05/06 22:43 ID:Q75gkhGJ
まじか。ロベカルほすい
224 :
:04/05/06 22:45 ID:a/aKCzrX
>>222 名良橋なんかあったの?
最近、内田が結構いいと思うんだけど
225 :
:04/05/06 22:46 ID:IVzm0R+n
鹿島なんてもともとはJ1残留が精一杯の実力なのに、
これまで審判買収、鹿島関係者による政治工作、過激派サポによる
相手選手の脅迫、八百長行為の強要等々…ありとあらゆる悪事を
行ってチーム力を維持してきたわけだろ。
それがあまりに露骨になってきたことに嫌気が差した、反鈴木CM派が
決起して、ようやくリーグ運営が正常化してきたのがここ数年の流れ。
優勝争いではなく残留争いがお似合いのチームなのに監督を代えれば
成績があがると思ってしまうところが哀れと言うか滑稽と言うかw
長文乙
227 :
:04/05/06 22:54 ID:Q75gkhGJ
あらあら
228 :
:04/05/06 22:59 ID:8ZKDIQWk
幸せだな。妄想の世界で生きていける奴って。
229 :
:04/05/06 23:00 ID:EO7LxURx
ジーコがいたころならマジでロベカルに行ってただろうな。
来る来ないは別にしてもアタックはしてたと思う。
230 :
:04/05/06 23:05 ID:IVzm0R+n
まさか本気で鹿島を応援してる人なんていないよね。
幸い、今まで鹿島サポなんて会った事無いけど、
「鹿島サポです」なんて「自分は白痴で池沼で禁治産者です」って
自己紹介してるようなもんでしょ?
231 :
_:04/05/06 23:06 ID:k18BbE5m
後半戦は絶対優勝しますよ。
鹿島
本気で応援してますが、何か?
233 :
:04/05/06 23:09 ID:dlXTpx0V
234 :
:04/05/06 23:10 ID:Q75gkhGJ
まぁまぁ
235 :
:04/05/06 23:12 ID:6jMqmGXQ
スルーすればいいじゃない
236 :
_:04/05/06 23:12 ID:vPt4Gdd3
名良橋はどうなった?
237 :
:04/05/06 23:13 ID:Cd7FLPGt
【各クラブ所属選手地元出身度】※都道府県単位 名鑑参考
例=所属選手÷地元出身=地元出身度(○○人に1人)
1:清 水・29÷17=1.7
2:磐 田・29÷13=2.2
3:G大阪・31÷13=2.3
4:東京V・30÷12=2.5
5:浦 和・30÷11=2.7
6:市 原・29÷ 9=3.2
7:横浜M・32÷ 7=4.5
7:C大阪・27÷ 6=4.5
9:神 戸・31÷ 6=5.1
10:広 島・31÷ 5=6.2
11: 柏 ・34÷ 5=6.8
12:鹿 島・28÷ 3=9.3
13:F東京・30÷ 3=10
14:名古屋・36÷ 3=12
15:大 分・27÷ 2=13.5
16:新 潟・28÷ 1=28
238 :
:04/05/06 23:15 ID:Q75gkhGJ
239 :
:04/05/06 23:21 ID:YPHuOPsv
今時「禁治産者」なんて言ってるヤツがいる。
民法読んでみなw
240 :
.:04/05/06 23:21 ID:YPE5W9y2
煽りすら懐かしい・・・
て状況にならないようにガンガロウ
241 :
_:04/05/06 23:23 ID:k18BbE5m
242 :
_:04/05/06 23:24 ID:vPt4Gdd3
>>237 スタメンで算出すると磐田が7/11でトップになる。
清水は6/11。(前節試合がなかったので前々節)
243 :
名無し:04/05/06 23:26 ID:Y+wEBBbE
清水はユースから若手を育てているしね。
鹿島も清水を見習うのはどうかと
244 :
_:04/05/06 23:28 ID:vPt4Gdd3
>>237 ちなみに完全制覇したときのスタメンは10/11。
純国産であり、福西だけが静岡出身でなかった。
245 :
:04/05/06 23:29 ID:EO7LxURx
MRの試合を振り返るって誰が書いてんだろ?
満?
246 :
_:04/05/06 23:30 ID:k18BbE5m
福西って愛媛出身だったはず。
247 :
_:04/05/06 23:30 ID:vPt4Gdd3
248 :
:04/05/06 23:38 ID:EO7LxURx
特選Jリーグ 1995 1st第26節 03:30 横浜M vs 鹿島 (G+)
にわかな俺に誰かこの試合のあらすじをオシエテクレ。
249 :
:04/05/06 23:43 ID:1p/a7hoT
メディナベージョか誰かにゴール決められて敗北。鞠優勝。
磯が「マリノス優勝おめでとう」とのフラッグ(?)を出したという試合。
なんか長谷川の異常に惜しいヘッドがあった気がする。
250 :
:04/05/06 23:44 ID:EO7LxURx
>>249 サンクス。
よく覚えてんな。
俺は昨日の浦和戦さえよく覚えてないよ。
252 :
_:04/05/06 23:48 ID:IEUAWKet
253 :
_:04/05/06 23:49 ID:jIkyI+dn
とうとう満男の足がぶっ壊れたというのに、次の試合にはスタメン
おまけに怪我明けの中田までスタメンという夢を見た。最悪。死にそう_| ̄|○
254 :
_:04/05/06 23:49 ID:k18BbE5m
95年7月22日の試合だな。
当初はTBSで深夜に放送する予定だったが
鞠の優勝が決まりそうで急遽筋肉番付と奇想天外を蹴ってゴールデンで生中継
したときだね。
255 :
:04/05/06 23:54 ID:x81JjKrU
出身なんて茨城と静岡比べたら負けるに決まってる
256 :
:04/05/06 23:55 ID:JznptZhp
大分戦ってLive中継ないんだな。
BSの録画放送か。
順位がずるずる落ちていくと、10節以降もっと扱いが悪くなるんだろーな。
つまらん。
257 :
名無し:04/05/06 23:55 ID:Y+wEBBbE
あの試合か。
俺が95年ベストゲームは鹿スタでの開幕戦だな。
VG負けしたけど
258 :
名無し:04/05/06 23:56 ID:TUBNX9MZ
これからは浦和の時代ということだよ。
259 :
:04/05/06 23:57 ID:EO7LxURx
そういえば、ファビオのポストってかなりよくなってきたよな。
得点のことはおいといて、ちょっと気になったんだが、
FWに収まったあとにどうしたいのかっつー、チームとしての
明確な意図が無いよね。サイドに叩くとか、中盤が押し上げるとか、
もう一人のFWと絡むとか、次へのアクションが全く無かった。
ファビオがゴリゴリとやるぐらいで取られておしまい。
もうちょっとサポート欲しいと思った。ファビオをヤナギだと考えれば、
みんなしてサポートに行っただろうに。一人じゃ何もできんから・・・。
260 :
_:04/05/06 23:57 ID:7OKfKmQV
髭やファビも悪いが1番悪いのは伸びない若手だよ
内田、石川、青木、金古、野沢
こいつらから勝ちたい気迫やレギュラー奪ってやるっていう気持ちが感じ
られないんだよね、深井ぐらいだろ合格点あげられるの
見せしめに誰かの首飛ばせよ
内田石川金古は感じるが
金古なんてJ2でも通用しないだろうな
ほんとこういうザコはとっとと首切って少しでも金を節約して欲しいもんだ
ろくにマークも出来ないでCBか。背番号3が聞いて呆れるぜ
263 :
_:04/05/06 23:59 ID:k18BbE5m
264 :
:04/05/07 00:02 ID:gPqI+ePl
>>263 それは流石に終わっとるよ
ただ鹿島が落ちても浦和は上がらない
これからは横浜やら市原を僻んでればぁ?
265 :
_:04/05/07 00:03 ID:Agmyoc5r
本当に背番号3にふさわしいのは誰か?
266 :
:04/05/07 00:04 ID:BNmzIQy6
平瀬
268 :
:04/05/07 00:06 ID:PxkTMkye
秋田と大岩
若手と組んで成長を促せられるのはどっちなんだろう?
サカマガの古賀の記事を読んでちょっと考えた。
269 :
:04/05/07 00:07 ID:ea6IV928
才能の無い奴等ばっかりだな。
270 :
名無し:04/05/07 00:07 ID:P8GlFEq+
>>237 昔は鹿島でも茨城出身多かった。
水戸はヤスタカや磯山、木沢など茨城出身の選手がいるしね。
271 :
_:04/05/07 00:08 ID:EpOY4X7t
>>255 知ってたから書き込んだだけだよ、磐田のデータ。
別に磐田サポじゃないよ。
272 :
:04/05/07 00:08 ID:91lGqpyj
金古みたいな鈍足DFイラネ
273 :
_:04/05/07 00:09 ID:Agmyoc5r
>>237 新潟は秋葉だけしか地元出身いないのね。
神田は引退しちゃったし。
274 :
:04/05/07 00:13 ID:BNmzIQy6
フィード力だとまだ秋田の方が上だな。
275 :
名無し:04/05/07 00:14 ID:P8GlFEq+
>>273 川口を獲得すれば2人になって最下位脱出できたかもしれない>新潟
276 :
:04/05/07 00:16 ID:yfyL+LID
秋田のフィード力というのは頭ではじき返す力のことですか?
277 :
_:04/05/07 00:18 ID:5nghano6
具体的に言うと
内田は守備はいいがもっとオーバーラップ仕掛けろよ
石川は球際の1対1もっと激しくしろ
278 :
:04/05/07 00:18 ID:KvPabnMM
なんとかしろ、牛野郎!
なんか硬直してるよな。成績も内容も悪い監督はそのまま、使えない選手もそのまま、
ブラジルだの4バックだの。
4バックとか選手起用とかフロントが関与してるんじゃないのか?
監督を代えないなら、外国人を総取替えぐらいしろ。金がないなら、オゼアスとか日本で
首になったやつでもいいからよ。
牛野郎が動くまではスタ行かないからな。多分な。
監督代わるまでスタ行かないって言いながらナビFC東京戦行ったのは俺だがな。
来なくて結構?じゃ行っちまうぞ。大分戦。
こんな俺は鹿野郎だ。ホントは鹿の前に馬が付くんだがな。
279 :
_:04/05/07 00:20 ID:EpOY4X7t
281 :
:04/05/07 00:25 ID:Jqj4N/ln
>>262 >>272 蜂サポハケーン。
こんなところで遊んでないで森に帰りなさい。
15日に2万人集めるんでしょ?
282 :
_:04/05/07 00:25 ID:5nghano6
今日の日刊に出てた記事
ある選手は「サイドを崩して中を見てもジュニオールがいないから
クロスをあげられない」
イレブンの信頼感は薄まるばかり、期待感が大きかった分
失望はさらに大きい
セレーゾ監督は「今は我慢するしかない左ひざが痛いのを我慢して
出ているのだから」とかばう
283 :
:04/05/07 00:26 ID:gPqI+ePl
膝なんていつまで待ったら回復するってんだ
チキショーメ
284 :
:04/05/07 00:27 ID:XkC/9RlX
>監督代わるまでスタ行かないって言いながらナビFC東京戦行ったのは俺だがな。
行かないって言いながらガス戦には行って神戸戦と浦和戦には行かない中途半端さに萎え。
285 :
:04/05/07 00:27 ID:PxkTMkye
確かにファビオは真ん中にいないな。
286 :
:04/05/07 00:33 ID:yFjmxFTH
とにかく真ん中から動かないFWほすい。
ルーカスいいなあ。ガスサポにはダメだしされてるみたいだけど。
バロンでもいいよ。中古の中古だけど。
オゼアスとれんかなあ。やつも真ん中で秋田をぴったりマークしてたっけ。
287 :
:04/05/07 00:35 ID:VpXQ1rBA
一日たって見直して見ると、結構いい試合だったな>浦和戦
前半、党利王のフィードがスコスコ決まって、サイドで必ずフリーでもたれちゃう
最終ラインはケアしないで次から獲ろうって感じだったからもう好き放題やられたよ
後半はファビオを中央に置いて前から行くように修正した
でも結局失点はそのかたちからなんだけどw
ファビオは直されても直されても必ず右に流れて来ちゃう。あそこが根城なの?
前半はクロス上げるとき右のはしの方で浮いてるもんな
後半さすがにPAにいるようになったけど。やっぱり右にきちゃうw
ゴール前でも裏へ抜ける動きはしないで、最終ライン前でフラフラしながらもらいたがる
サイドにオーバーラップしてきた選手がクロス・・・という場面でも寄っていく動きをする
288 :
:04/05/07 00:38 ID:PxkTMkye
俺は真ん中ドッシリよりも、スピードスターがすき。
エメ、風タイプが見ていて爽快。
289 :
_:04/05/07 00:39 ID:Agmyoc5r
ブラジルからいい選手取れないなら韓国人ストライカーをとるのはどうかと。
290 :
:04/05/07 00:42 ID:j6Bt80w7
テレビのピッチレポートでは髭はファビオにサイドに流れてボール受けるように
言ってるみたいだったけど。
まあそれはいいんだけど、戻したあとそのままサイドにいるのがムカつくな
>>268 秋田の方が育てられるんじゃない?
だからあれだけ他選手からも慕われてたんじゃないかと推測。
大岩は…。
ちょっと最近思う事があるんだよな。
これに関しては大岩の個人スレに同じような事書いてるヤシいたけどさ。
292 :
:04/05/07 00:52 ID:VpXQ1rBA
大岩は足を怪我してるんだっけ?ちょっとおかしい感じがした
294 :
:04/05/07 00:59 ID:WLcntNCE
295 :
:04/05/07 01:00 ID:fJBOVXC+
>>289 Kリーグの外人得点王を取るのがベスト。
性格も矯正されてて使いやすいよ。
今期はマグノを取っとけばもっと勝ててたかもね。
296 :
:04/05/07 01:02 ID:Mc9a7kBY
後任者の能力が未知数なので、セレーゾの解雇を否定する椰子がいるがそれは違うと思う。
業績が落ちてる会社で、現在の雇われ社長の手腕が否定され責任も背負い込むことは当然。
後任者の手腕が未知数なので、業績を落とした現在の指導者の手腕が否定されず、
責任も追求されずにその地位に安穏とできるなんてむしの良い話など無い。
後任者の手腕が未知数なのは何でも一緒、この人なら100%なんてあるわけが無い。
未来を先に考えるより、業績の悪い現状を否定して初めて未来が始まると思う。
>>106 >ノザーは旅に出るらしい。
GWの代休とかってオチじゃないだろうな。
299 :
:04/05/07 01:06 ID:vKYk2bgf
>>161 ドウイ。
前半は勝てると確信した。
後半になって足が止まった。ハーフタイムに何があったんだ?
流れ無視して悪いが今日は宮本さんの命日なんだよな。。。
もう2年も経ってしまったんだな
301 :
.:04/05/07 01:10 ID:uCW5N38C
302 :
_:04/05/07 01:19 ID:cu/QdZ2m
age駐、他サポのみならずチョソまで...
まさにカオス
303 :
名無し:04/05/07 01:36 ID:n5kPuHR2
雄飛寮ってどの辺かしってる?
小笠原、名良橋、大岩は一軒家なのかな?
この前、中田浩二が4駆で51号線を走ってた。
304 :
:04/05/07 01:36 ID:y6UDYtlp
後半動きが落ちちゃうのは最近の傾向
やっぱこの時期にフィジカル的に落ちてるのかなあ?
306 :
:04/05/07 01:40 ID:V1cht9Yt
5/22(土)鹿島×FC東京 金田喜稔・清水大輔・石川葉子
~~~~~~~~~~
22日には中田は復帰してると思うんだけど、
中田×ルーカス(+金田)って組合わせなんだよね。
金田は嫌味の1つでも言うのか?とりあえず怪我だけは勘弁・・・
307 :
:04/05/07 01:41 ID:y6UDYtlp
金田さんなあ、無理に盛り上げなくてもいいのに「うあーーー」とか
アルゼンチンリーグのボソボソした喋りかたのほうが好き
308 :
赤サポ:04/05/07 01:43 ID:78MLz3X1
このスレで粘着してる田舎サポ?って
多分ちょっと前におすぎに粘着してた奴と一緒だよ。
文章が似てる。
金田と中田って何か因縁あるの?
日本vsブラジルの解説が金田だったと思ったが
/彡彡ミミヽ.
/;;;;;;;;;;;;;;;;;/ノ).);;i
l;;;;;;;;;;;;;;ノ/ノ /ノ/}
!;;;;;;;;r' 〜 〜 l
(6'i;! ─ .─ マコ──!!
ヾ. > }
彡、ヽ ー〜 / `\
/ __` ─ ' /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
田中誠がこのスレに興味を持ったようです
>>312 おまいなんかイラネ
と今はいえない情けなさ
みつを
314 :
:04/05/07 05:20 ID:zm5dLMxO
>>50 フェリペは自分で磐田を辞めたんだろ。かなり無理やり。
金意外の目的で、Jで監督やりたがるのが多くいるとは思えない。
つーか、監督にせよ、選手にせよ、そう簡単に補強できるんなら何年も前に補強してるはず。
315 :
:04/05/07 05:53 ID:K21m+B2M
簡単には後任が見つからないのは分かるけど
来期は6年目になるし
選手のレベルが追いついていないのに
優勝という結果を求められる髭もつらいと思うけどさ
土手さんのところに昨日のレポが来てるね。
どうやら熊谷は本格的に怪我人メニューの様子。
どうしてあんなに怪我が多いんだろ。
317 :
:04/05/07 06:58 ID:5uocNLHH
マジで給料泥棒だな熊は・・・
川崎じゃあるまいし少しは金返せよ
318 :
_:04/05/07 07:35 ID:S3H1ULvw
熊谷けがなのかー
今日の茨城新聞に予想スタメンでてたんだけど
平勢 ファビオ
本山 小笠原
新井場 熊谷
石川 内田
大岩 岩政
曽ヶ端
こんなん
320 :
:04/05/07 08:09 ID:DProamXZ
22日か
ドキドキする。早く見たいような、見たくないような。
まずは無難にやってくれればいいんだけど。
以前のタコはもういないんだ、みたいな気持ちになることがありませんように…
最後の望みの綱に絶望するのはつらすぎる。気長に様子見はするつもりだけど。
322 :
:04/05/07 08:27 ID:XkC/9RlX
おいおいまたファビオ先発なのかよ?
もう勘弁してくれよ髭。
323 :
:04/05/07 08:45 ID:yfyL+LID
>>318 怪我人用のメニューで練習はしててもそれはくま流の調整(涙)ということで。
やっぱり週2回は使わないようにしてるだけじゃないのかな。
それをやると本格的に壊れかねないから。
324 :
:04/05/07 08:53 ID:fDKyHwxZ
熊谷の持病っつーか古傷ってふくらはぎだっけ
325 :
:04/05/07 09:05 ID:/7UVjTcv
熊谷(゚听)
326 :
:04/05/07 09:14 ID:zquJY03i
ヘラセ(゚听)イラネ
327 :
_:04/05/07 09:15 ID:Agmyoc5r
大分戦は是非白星を飾りたい
328 :
:04/05/07 09:20 ID:xs3OWj8R
負けでいいよ。あと3つぐらい続けて。
中途半端に結果出すとまた問題が先送りになるし
ツライけどそのほうが鹿のため
329 :
:04/05/07 09:38 ID:Q8aEr9+O
既に勝敗には興味を失ってる。
何でもいいから少しでも光を・・・
330 :
:04/05/07 09:39 ID:dEMH2jla
ファビオってコミュニケーションとるの下手なのかな。
「ここに出してくれよ」とか「お〜い、逆サイドにいるぞ〜」って手を上げたりしないじゃん。
足元にパス出して後はお任せ、見たいな選手じゃなさそうだし
ゴール前のどこで・どういうタイミングでボールを貰いたいのか見ててさっぱり分からん。
実はスゲー内気な奴だったりして。
331 :
:04/05/07 09:45 ID:iZK1i7Dz
>>318 その字だとヒラセも中の人が変わって期待できるような気がするよ。orz
熊谷がいないなら、やっぱり小笠原が下がるか池内を使うかか。
すげ、二つも選択肢がアルヨ。orz
332 :
:04/05/07 09:47 ID:iZK1i7Dz
「オンラインショック」修正とファビオ初得点、どちらが早いだろうか。
334 :
_:04/05/07 10:48 ID:cu/QdZ2m
ロクベンツいいなぁ
335 :
:04/05/07 11:01 ID:Pm0djX2W
おまえら官房長官が辞意表明したぞ。政局だ
336 :
_:04/05/07 11:09 ID:kXScx+dk
昔、エウレルと鈴木と柳沢の3トップだったときはワクワクしてましたが、
ファビオと深井と本山の3トップになっても然程ワクワクしないと思う。
337 :
:04/05/07 11:24 ID:Ni8H18o6
うほ、マジで福田やめるのか。あほだなあ。他の奴もやめろ。特にあのニヤついた赤ら頬
338 :
:04/05/07 11:26 ID:iZK1i7Dz
>>336 前者の3トップは役割が明確だもんな。
ヤナギがチャンスを作る動きをして、鈴木が身体を張ってポストをして、エウレルの決定力でゴール!
後ろの3人はさ、本山がチャンスを作るも、深井がドリブルで持ちすぎて取られるか、ファビオがキープして
シュートを打とうとするも、そのスローモーションの間にボールを奪われるか何とかシュートしても枠を外れるか
ぐらいしか想像がつかん。
イメージトレーニングのしようもない。orz
339 :
:04/05/07 11:29 ID:Ni8H18o6
いくら過去が素晴らしくても、実際にもう一度目にすれば必ず萎えるよ。
今は、今。(現状に満足しているわけではないので、念のため)
福田もやっと鹿島の社長になる決心がついたか
341 :
:04/05/07 11:32 ID:g1mB00S2
今日の茨城新聞にもあるな。
ファビオにボールが入ってからの展開力に乏しいって。
要するに、ウチはポストなんぞいらん。
ハーフカウンターでひたすら裏狙いが正しい道。
342 :
_:04/05/07 11:35 ID:kXScx+dk
>>341 となるとセリエ帰りの柳さんがキーマンになるってことですね!
つーか、ファビオと柳は合うのか?
柳の相方は鈴木しか想像できんが、ゾルダーは鈴木の驚異的な運で残留しそうだし。
>>338 そのあと、アウグストがこぼれ球をねらって突進する。
344 :
:04/05/07 11:43 ID:Ni8H18o6
ファビオとヤナギが組んだらますますPAまで行かない予感
ますますFWは点を取らないチームになる予感
345 :
:04/05/07 11:45 ID:g1mB00S2
>>344 もうFWは点取らんでいいよ。
それで勝てるんならそっちがいいや。
無理にFWに取らせることない。
346 :
:04/05/07 11:53 ID:oHj+/OjZ
2nd ファビオ
柳沢 本山
小笠原
中田 熊谷
新井場 内田
大岩 金子
ンガ
もー1トップでガンガンいこうぜ。意表を突いて平瀬投入。
348 :
:04/05/07 11:55 ID:Ni8H18o6
まぁ勝てりゃいいやね、確かに。
FWはただの囮でサイドから2列目からガシガシ行きます鹿島が新しいサッカーを作ります! …orz
ファビオは展開力どうのこうのより鈍足なのが全てと思う。
にしてもファビオはいつ確変するの?
教えてエロイ人…orz
350 :
:04/05/07 12:09 ID:iZK1i7Dz
ファビオが長期離脱するかもってあの予告ニュースの真偽はどーなのさ?
深井の回復を待っていなくなりそうな記事があったよな。
まあ、それでブラジルに帰国するようならフェードアウトで、「さあ次!」って感じだよな。
351 :
:04/05/07 12:10 ID:dEMH2jla
ハーフカウンターって言っても
中盤高めの位置でボール奪わなきゃ無理なわけで
DFラインで何とか相手の攻撃を食い止めてる現状ではちょっとなあ
髭を変えようが変えまいが
個人的にはミドルレンジのパスサッカーとかが好きなんで
他チームで良く見る、超ショートパスをダイレクトで繋ぐのはやめて欲しいなあ
352 :
_:04/05/07 12:33 ID:Y3/0IaR+
今、ファビオは充電カード使用中。そろそろ20マス進めるようになるよ<桃鉄
353 :
:04/05/07 12:34 ID:g1mB00S2
>>361 金古がファールしなきゃいけない場面が多すぎるよな。
つーか、金古の場合は外につり出されすぎ。
あそこはボランチがいるハズなんだが、どこにいってるんだろう?
サイドの守備をSBだけにやらせてる時点でお終いかと。
FWが点をとれないのはFW自身の責任もあるが、同時に99年以降サイドアタックが機能しなくなったのも大きな要因
別にサイド攻撃がすべてではないが、では何か代わりがあったかというとそうでもない
00年は鬼プレスで得点力不足を補い、01年はアウグストの個人能力でサイド攻撃が活性化したが
(ヤナギが10点以上取ったのは98年とこの年だけだ)
怪我人の多さ、ベテランの衰えなどもあって02年以降はグダグダになってしまった
この間も途中で3バックにしたが、最初から新井場(石川)、内田を高い位置に置いて欲しい
そのほうが明らかにいいと思うのだが・・・
髭が何故4バックにこだわるのか理解できない
355 :
-:04/05/07 12:44 ID:dB+e+Bfu
>>341 ファビオが駄目なだけでポストプレーヤーの存在自体を否定するのは
極論だと思う。髭にはこだわらないけど一応パスでロングボール混ぜて
つなぐポゼッション重視のサッカーやってるしもっと早くて空中で競れて
点もとれる外人センターFWはたくさんいる。
ファビオがのろくて競れなくて下手なだけ。
356 :
-:04/05/07 12:46 ID:dB+e+Bfu
>>354 4バックにこだわる必要もないしブラジル人選手・監督にこだわる必要ない。
ブラジルライン切って欧州系の監督よぶだけでかなり違うだろう。
満男もCL位見てほしい。
今みたいなぐだぐだパス回してFWにスルーだけじゃどんなFW来たって点取れないよ。
358 :
:04/05/07 13:01 ID:yfyL+LID
>>356 あながちわからんでもないが、ただしそれは過去10年以上、チーム全体で
作ってきたものを一度、完全に解体するということだからな。
最低でも4〜5年かけて、一から作り直すつもりでいどまにゃならん。
その覚悟がサポも含めてあるかどうかだな。
まさか欧州系のいい監督呼べば、すぐにでも薔薇色の未来がやってくるとか
思ってるわけじゃなかろう?
確かに小器用な選手はいるから、1シーズンくらいはごまかせるかもしれんが
下手するとその後は、これまで他チームがやってきたような、根っこのない
チーム方針→長期低迷の繰り返しをなぞるだけだと思うぞ。
たとえばヤナギタカユキの頃は前で彼等がキープするか
はたいて散らすか 潰されてファウル貰ってセットプレイを選択するか
どれかがあったのでなんとか得点することができた
今はコレすらもない
かつては主将+ジョルジが底から中盤までを支配して
その分両サイドが自由にエリアを上下に暴れて
前の4人が動いて突破してたもんだけど、
髭が来たのとジョルジ+マジ+先代増田がいなくなり
主将+相馬+ナラが衰え ヤナギのスルー病が重症になってからは
前者くらいしか得点機のないチームになってて
すっかり怖さも面白味もなくなってたのに
それすら無くなってる
せめてFWはヤナギタカユキ程度の仕事はしてほしいんだけど
今のヤナギは97〜98年に心を騒がせたヤナギとはまったくの偽者
自分で点を取る力を誇示した上でのフォアザチームなら説得力もあるが
あれじゃ戻っても選択肢の一つにすぎないなあ
もともと4でも3でも どっちでも出来ないとダメだろ
360 :
:04/05/07 13:14 ID:ojTswcbl
ボール持ってない選手の動きが糞
監督がそれを整備しない
ルーキー増田個人のセンスでそれを補おうとすることしかできないんだから
二試合目で、それもあっけなく通用しないことが露呈してんだから笑うしかない
そこを強化できる監督を連れて来い
連れてくる前から、そいつが「髭より優秀」かどうかなんて、全く関係ない
若手を育ててくれと言って髭をつれてきたように
足りないところを強化できる人材をつれてくればいい
361 :
:04/05/07 13:37 ID:+prwYyBt
髭がオフザボールの動きを個人技の範疇として考えてるのかもしらんけど
ブラジルとイタリアだよね、髭のサッカー歴
362 :
:04/05/07 13:39 ID:vKYk2bgf
中盤がクズクズならポストいるけど
今の鹿島にはポストは(゚听)イラネ
363 :
:04/05/07 13:43 ID:+prwYyBt
え、中盤がいいからポストが大事なんじゃないの?
欧米の選手なら子供のころから身に付けている個人的な戦術(動き方など)も
日本人は身に付けていない。
ベンゲルも普通なら教えないようなこと、ボールの置き方や動き方など
1から10まで教えたと言っていた。
ウチも1から10まで教えないといけないぐらい戦術眼が乏しく
自分から進んで何とかしようしない受け身な選手が多いから
むしろ欧米のユースの監督を招聘したほうが良いような気がする。
学校の先生のような監督のほうがいいだろう。
オシムも市原の選手を子ども扱いしてるしトルシエもそんな感じだった。
今のウチじゃ仮にデシャンやモウリーニョ、イルレタが来たとしても
彼らの戦術をこなすことは出来ないよ。
_| ̄|○
365 :
:04/05/07 13:59 ID:5uocNLHH
今ファビオがやってるのはポストプレーではあるが
決して有効なプレーではない。
そんな程度のポストプレー以外に何もできないから
安全なトコで意味の無いパスさばいてるだけ
サイドに逃げてファウル貰うしか能が無くなった時の隆行より酷いFWだ
このまま怪我で消えたら間違い無くベベトより糞認定
366 :
:04/05/07 14:02 ID:g1mB00S2
つーか、今でさえベベットより下だと思う。
あとは、このまま居座ってウンコの名を確固たるものとするのか、
今年の終り頃に、「いたよなー、ファビオ。顔も忘れたけど」
と、懐かしい想いで語られるのか、どちらかしかない。
367 :
:04/05/07 14:03 ID:0wl+hGhf
ファビオって鈴木にそっくりだよなあ
サイドに逃げて足元でボールキープ
キープしてるだけなので周りとの連携は皆無
ゴール前にいないから、当然点は取れない
>>367 はぁ?全然ちげーよボケ
ファビオは口閉じてるよ
369 :
:04/05/07 14:13 ID:lCl4AKLv
>>364 禿同
オフ・ザ・ボールの動きなんて本当はユース年代にやることなんだけどね。
だからサテ戦行くとユースっ子の方が動きがいいように見える。
でも髭はオフザボールの動きも教えてないわけじゃないんだよな、
ウェーブの入れ方とか時間のある若手には居残りして色々教えてるよ。
トップの選手の練習時間が足りないのかな?
神戸戦では一度に何人も前にいっせいに走っていく姿が
いい時の鹿島って感じで爽快だった。
別に毎回動きがないわけじゃないんだよね
コンビネーションとか誰がどういうプレーするかわからないと見てしまったり、
連戦で疲れて運動量が落ちたり(特にアウェーで)するのはあるな。
ファビオはキープは上手いんだよな、キープだけは。
んで、浦和戦ではゴリゴリドリブルもちょっとやったりして、
ちょっと期待したんだよな。
でも、やはりJのスピードになれていないというか、全然ついていけてない。
キープしてからパスやシュートに行くまでの判断がワンテンポ遅いんだよな。
柳沢は元々ポストプレーヤーじゃなかったけど、がんばってキープしたり
簡単に叩いたりで上手く攻撃を組み立てていた。
ファビオは必ずキープして、一呼吸いれて次のプレーになるから、
攻撃のリズムが組み立てられない。
この辺の違いが
>>365が言ってる有効なポストかどうかの差だと思う。
あとはファビオが日本のサッカーに慣れるかどうかなんだけど、こればかりは時間をかけるしかない。
元々の技術が平瀬と雲泥の差だから、どうしても期待してしまうんだよな。
371 :
:04/05/07 14:20 ID:lRGA2zY9
新外人獲得の話はどうなった?
ファビオが完全にバツとなると枠が2つ空くわけで今のうちに外人枠2つも空けておく
余裕はないはずだが。
もし柳沢と中田にポジ空けるため外人取りに行かないとしたら、相馬復帰のために
アウグスト切ったときぐらい愚かだ。
372 :
:04/05/07 14:22 ID:g1mB00S2
ヤナギのポストはショボイけど、叩いた後の動き直しが絶妙だからな。
流に淀みが無い。
373 :
/:04/05/07 14:24 ID:xCyfPF+W
浦和戦
ファビオより
増田と本山のコンビネーション
特に本山
今日、おまえはFWだろ、
と何度つぶやいたか、そのポジショニングのまずさ
SB
もう少しサイド攻撃しろよ
ボランチ
もっと気の利いた守備しろよ
このへんが気になった
374 :
:04/05/07 14:25 ID:lCl4AKLv
ヤナギは動きはいいんだけど、プレーが軽すぎる時があるからそれを直して欲しい。
たとえばワンタッチではたくのはリズム作る時にはいいんだけど、
周りが疲れてきた時でもそれやるとカウンターを簡単にくらうから、
頑張ってキープしたりもして欲しい。
375 :
:04/05/07 14:32 ID:e1xMpnUJ
満が以前、マジとヤナギの2トップの時は「縦の関係」がハマったと言っていたけど、
平瀬や鈴木やエウレルあたりが主力として使われようなってから
FWの関係が縦から「横の関係」になってしまったんだよなあ。
この辺に得点力不足に陥った原因があると思うんだけどねえ。
376 :
:04/05/07 14:45 ID:XtZHmHXh
後ろからばこーんて蹴ったボールが
ほとんど浦和の選手に取られてたのはなぜ?
377 :
:04/05/07 14:49 ID:lCl4AKLv
小笠原だけど、足はテーピングも何もしてなかったし(両足とも)
足を気にする様子もなかったから、怪我を抱えてるってことはないと思う。
ミスキックが多いのは単純にスランプか、
新しいボールに完全に慣れてないんじゃないかな。
前もフィーバーノバに変わったばかりの時、キックの精度が悪かった時期があった。
なんか足先の微妙な感覚でキックを使い分けてるのかもしらんし、
もしそうなら早く馴染まないとな
378 :
:04/05/07 14:49 ID:emBzONSR
>>376 フィードも問題より、兎に角走り負けてるんだよね、特に後半。
去年の2ndでもそうだったけど浦和相手になると後半ぴったり足が出なくなるね。
日本人選手にドリブル突破や一人で点決めれる選手なんてほとんどいないよ。
日本人選手はパスに頼りすぎるからね。
稲本は結構1人で突破してゴルとかやってるけどね。
本山は個人で打開する力が本当にないんだよな。結局はFWに任せるだけ。
結果のこすのもFW頼りになってしまう。田中にあって本山にない力だな。
380 :
:04/05/07 14:56 ID:lCl4AKLv
>>378 去年のセカンドは割と足動いてたと思うよ。
381 :
:04/05/07 15:03 ID:mJ0l8jMN
「ブラジル代表歴」があると高値で売れるから、代表監督に
賄賂を払って試合に出場させるのが当たり前になってる
ブラジルの現実があるからな。
ファビオもその手口できたんだろうけど。
382 :
:04/05/07 15:03 ID:ZAk6ybsG
>>370 同意。
かつてのファビオを知っている俺には今の彼状態は信じられない。
ここは一つ日本のサッカーに馴染んでないとういう意見と
髭の膝が悪い中出ているから、というフォローを強引にでも信じたい。
だって全くフェルナンドが全く役に立たないことも
髭のコネが限界だってことも嫌という程ハッキリした訳だし
1stの鹿島に希望的観測を持とうとしても他に見つからないんよorz
383 :
:04/05/07 15:15 ID:lCl4AKLv
まあファビオはあれでも相手DFを2〜3枚ひきつけてくれてるから、
中盤の選手が前向いて上がってきた時に
比較的フリーでシュート打てるっていう利点はあるんだけどね。
384 :
:04/05/07 15:25 ID:iZK1i7Dz
>>383 そこが平瀬にはない力だから、こんなにダメでもまだファビオのほうがましと思ってしまうんだよなー。
スーパーじゃなくてもいい。ファビオよりましといえる程度のFWでいいから、おらんかね?
385 :
:04/05/07 15:31 ID:6uaaQF5l
池元取ろーぜ
>>377 お前は透視能力でもあるのか。足首にテーピングがないとどうして分かる。
387 :
:04/05/07 15:46 ID:5NoZqWmH
無理させてる選手ばっかりだもんなぁ。にしてもミスキック多いよ最近。
それでチャンス潰してることが多い。勿体ない・・・。
鹿島の10番にふさわしいやつ取ろうぜ!
389 :
:04/05/07 15:50 ID:KfzJBRbC
>>356 3バックにしたくなるような面子が足りないからじゃね?
CB3枚にするために中盤1人減らしたら移籍されそうだし
大分戦のスタメン予想しないか。
FWに本山と平瀬はもうお腹いっぱい。
391 :
:04/05/07 15:55 ID:lCl4AKLv
392 :
:04/05/07 15:57 ID:6uaaQF5l
>>390 ファビオ
平瀬
本山 増田
小笠原 熊谷
新井場 岩政 大岩 内田
スタベン
野沢・池内・中島・小澤・本田
393 :
:04/05/07 15:57 ID:5NoZqWmH
>>384 でも調子せっかく上がってた平瀬を先発外したのは失敗だったと思うんだよなー
なにもあんな大事な試合で勝ち試合の布陣を代えるこたぁない。
平瀬だったら…と思ってしまう場面も不本意だがあったから。
394 :
:04/05/07 16:00 ID:gP750bd2
ファビオが左右に流れてポストになってばっかで印象悪いのは鹿島のデフォルトでそ
隆行もヤナギも、「サイドにばっか開いてゴール前にいねー
何やってんだあのクソは」って言われてたよ
でもこうした形は普通の戦術で、追い越す選手、全体の押し上げ、逆サイドの選手の
動きに問題があるのでは
このプレーばかり印象に残るのは他のパターンがうまくいかない上に、FWもなかなか
点取れないでいるからじゃないか
395 :
:04/05/07 16:00 ID:mJ0l8jMN
4年経って、追い越されたまま追いつけないって感じだな。
396 :
:04/05/07 16:01 ID:gP750bd2
>>392 みんな平瀬を左端に書くのは、スペースの入力ミスじゃ・・・・ないよね・・・
397 :
:04/05/07 16:08 ID:dEMH2jla
>>396 あそこには誰かがいる事になってるから
別に平瀬だけじゃないよ
エウレルだって鈴木だってそう
398 :
:04/05/07 16:08 ID:KfzJBRbC
>>392 最初から満男ボランチって普通に中の守備の枚数が足らなくなりそうでない?
岩政大岩はまるで壁って感じはしないし
399 :
:04/05/07 16:09 ID:6uaaQF5l
浦和戦なんかは
ファビオ
本山
小笠原 増田
モレノ イバ
石川 金古 大岩 ウッチー
だったよ・・・
400 :
:04/05/07 16:11 ID:5NoZqWmH
金古の顔をもっと怖くしたらいいと思う
>>391 嘘つけ
上げてる時点で、ただの荒らしと気づくべきだったな
402 :
:04/05/07 16:14 ID:j4M4sWdc
403 :
:04/05/07 16:17 ID:g1mB00S2
>>399 むしろこんな感じ
増田=3=3
・゚・ファビオ・゚・。
本山〜♪
#
ヽ小笠原ノ
イバ
((((((; モレノ ))))))
石川 _|金古○ 大岩 ウッチー
404 :
:04/05/07 16:22 ID:5ComelJl
405 :
:04/05/07 16:25 ID:ZAk6ybsG
>>402 レオンねぇ・・・そういや随分前ブラジルサッカーで向笠が
昔のレオンからは考えられないくらい温和になったとか言ってたな
そういやクルゼイロを退団したルッシェンブルゴって今何やってんだろ
406 :
:04/05/07 16:25 ID:7+A8RGv+
>今日の日刊に出てた記事
>ある選手は「サイドを崩して中を見てもジュニオールがいないから
>クロスをあげられない」
このある選手って、へらせだった笑える
いつもサイドに張り出しているお前が言うなw
407 :
:04/05/07 16:26 ID:lCl4AKLv
>>401 おまいにはみんなが見えないものが見えてるようだなw
408 :
:04/05/07 16:26 ID:Q8aEr9+O
レオンっていいイメージないな・・・
ルシェンブルゴがいいっす。
409 :
:04/05/07 16:29 ID:gP750bd2
>>397 確かに誰かが必ず使ってるね
今年なら平瀬、本山、深井、新井場、小笠原も入ってくる。ごくたまにフェル
あれは約束事だったのか。選手の特徴でそうなってるのだと思ってた。
右は小笠原はあまり入らないで、ファビオが流れるか主に名良橋だね
名良橋のために空けてるのかな?そのわりにはあそこでよく詰まるような気がするけど
>>402 ブラジルといえば今日パルメイラスの試合見たら、アドリアノ・チューバ、サブにも入ってなかったよ・・・
パルメイラスに入ったんじゃなかったのか?
クラウデシールも見ないし
410 :
:04/05/07 16:37 ID:5NoZqWmH
よーし9日晴れになったぞ。
411 :
ー:04/05/07 16:40 ID:WmK0BtP0
チケット売れてねーぞ
11000枚だよ
天才野沢が出場しないんだから、そんなもんだろ。
413 :
:04/05/07 17:08 ID:yfyL+LID
4/29カシマ、5/2カシマ、5/5埼スタ、5/9カシマ
この全部に行くのはさすがにきついし、皆、いろいろ事情もあるだろう
自分は東京から全部行く(9日はつもりだが)だが、我ながら馬鹿だなあと思うw
晴れれば15,000くらいは行くと思うんだが
こんにちわごめんくださいヌー速から来ました。
九日大分戦逝って来ます。お天気ちょっと心配です。
何か見所とか「ここ見とけ」とか「これやっとけ」とか「あれ食べとけ」とかあったら教えてくだちい
415 :
_:04/05/07 17:10 ID:Y3/0IaR+
開幕戦に配られたヴァモスアントラーズよりファビオのコメント
「(ゴールを)要求もされると思うが、年間を通して拍手をもらうケースが多くなるようにしたい。『要求』よりも『拍手』を。『やるべきこと』をやれば、それがついてくると思う」
416 :
:04/05/07 17:10 ID:yEEKKs60
>>413 今シーズンはなんとか全試合生観戦してきたが
9日の大分戦は無理っぽい
東京あたりならともかく鹿島での日曜開催はマジしんどい
417 :
:04/05/07 17:14 ID:KtHjEmyI
>414
とりあえず「もつ煮」くっとけ
深井がもぎりやってるからチケもぎしてもらえ
サッカーミュージアムができたから記念にはいっとけ
ジーコ像の前で記念写真とっとけ
ハマナス公園の長い滑り台すべっとけ
今年一年分くらい滑れるぞ
418 :
:04/05/07 17:18 ID:OaEnW3vE
ファビオは「ここでくれ!」ってやってる場面では必ずもらえないので見てて哀しい
見てもらえない。ファビオの問題なのかもしれないけど。
419 :
:04/05/07 17:33 ID:g1mB00S2
ラストパスは満男だけにしか許されてないみたいだしな。
満男がファビオを見ていなけりゃどうにもならん。
他の連中は満男しか見てないし。
420 :
:04/05/07 17:45 ID:k20Rj5T2
ゴール前に走ってきた本山にいいパスだしてたよ。
そこから先が駄目だったけど。
421 :
:04/05/07 17:53 ID:oDKeClrT
一度前に出てから少し下がってもらったり、開いたところでもらってから中に入ったり、
ゴール前でも一度簡単に叩いてもう一度もらおうとしたり、そういう動きをする>ファビオ
でもPAでは必ずシュートへいくし(当たり前か)そのための小技をたくさん持ってそう
しかしスルーパスに反応できないのはプレイスタイルじゃなくて体が絞れてな(ry
平瀬は「ここでくれ!」ってやってる場面で貰っても必ず敵に取られるので見てて腹立つ。
平瀬の問題なのかもしれないけど、そんな平瀬に出すほうも問題だ。
423 :
:04/05/07 17:58 ID:oDKeClrT
それは今の鹿島のパスの多くがテレフォンパスになってるせいもあるのでは
まあ平瀬は自分でボール失うことも多いけどさ
ファビオはインサイドにいるときはマジーニョみたく
バイタルエリアにポジショニングすることが多いな。
ヤナギと組んだら縦の関係を作れるかもしれない。
やっぱり満王が癌だよ。動脈溜。いるだけで流れが悪くなる。
大分スレ 289以降のビチュヘ物語が面白かった。
根本見たくて大分の試合見てたら、ビチュヘに目がいったんだよなー。
ビチュヘが退場になって「根本のカバーしてくれる人がいなくなった」
と思ったら、すぐに根本替えられるしさ。
427 :
397:04/05/07 18:46 ID:dEMH2jla
>>409 常に誰かが左の「あそこ」にいるから約束事だと思う。
右は名良橋のために空けてるんだと思ってた。
以前右SB内田が秋田から、左で作ってる時にダーっと行け!って言われたらしいから。
右SB内田、左SB新井場で行くんなら「あそこ」が左右逆になるかも知れないと思ってる。
428 :
:04/05/07 18:50 ID:bhe1BNY3
大分はビチュヘがやっぱり効いてると思うな。
あそこであれだけ落ち着いて散らしてくれる選手がいたら、大分もかなり楽になっただろう。
でもうちに来たら「使えねー」とか色々文句言われそうだけどな
>>424 そう、おれもそう思う。
平瀬が神戸戦で深井とのコンビよりもファビオとのコンビの方がいい動きができていたのと同じように、
柳沢もファビオと組むと面白そうだと思う。
柳沢は本来ポストプレーヤーじゃなくてセカンドストライカーであり、
マジーニョみたいなポストプレイヤーと組ませたほうがいいってのは昔から鹿スレでも言われていた。
ファビオは、もう少し判断のスピードさえ上がれば、昔からウチが欲しくてたまらなかったポストプレーヤーになれると思うんだよな。
もちろん今のままでは全然ダメなんだけどさ。
ただ、グラウやウェズレイが今みたいに得点しだすまで何年かかかっているわけじゃん。
だからファビオのこともすぐに首にするのではなくて、もうちょい長い目でみて欲しい。
430 :
あげ:04/05/07 18:56 ID:jBRdFXv6
どうして鹿島スタジアムでは試合前にアップをグラウンドでするようになったのですか?
石川&内田のサイドはいても意味ないからいらない。新井場&名良橋キボーン
432 :
もりた:04/05/07 18:57 ID:RDaDjX9Q
| ヽ
| ■ ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|Д`
|⊂
|
♪ ,一-、
♪ / ̄ l |
■■-っ オヒルヤスミハ
ヽ ´Д`/ ノ ウキウキ
( へ) ウォッチング
く
,一-、
♪ | l  ̄ ヽ
♪ 6-■■ アッチコッチ
ヽヽ´Д` ノ ソッチコッチ
(へ ) イイトモ!
>
433 :
::04/05/07 18:59 ID:jA/MtuqN
別に今のままでも問題ないよ
ボランチが戻ってくればー
攻撃と守備のフォロー約のボランチが本職じゃないから
チームとして機能してない レッズ戦はひどかった
W浩二になれば他の選手も生きてくると思うよ
ただ中田は復活すれば長期間がんばってくれそうだけど熊が・・・
>>433 熊はなぁ・・・
なんでなんだろ。神戸戦ではあんなに走り回ってたのに。
別に足を痛がるシーンなんて無かったよな。
435 :
:04/05/07 19:05 ID:zquJY03i
もう熊谷をレギュラーとして期待しちゃ駄目なんだって。
急いでガットゥーゾタイプの外国人を補強しる。
436 :
-:04/05/07 19:08 ID:WlP/4/S4
ファビオってのろまって言う以前にサッカー選手としての才能が
感じられない、特にシュートモーションなんて素人が蹴ってると思う
位不格好
ロクベンツほすぃ・・・
437 :
:04/05/07 19:14 ID:bhe1BNY3
欧州の選手は高い割に怪我もちで日本に馴染めずすぐ帰ったりする選手が多いからな。
大体、欧州みたいに満たされた生活環境からわざわざ日本くんだりまで来ようってのは
よほど金を積まれたか、ほんとに向こうで怪我続きなどで引退寸前だったとかそんな選手が多い。
選手はブラジル人の方が全体的にコストパフォーマンスがいい。
438 :
:04/05/07 19:16 ID:12T13q/Q
ロッベン獲ってレッズみたいなサッカーしようぜ
439 :
うんこ:04/05/07 19:17 ID:fP8qu3Vx
劣頭相手にうんこな試合しやがって
小笠藁は一度、磯にやき入れてもらえよ
今の状態って、茸が司令塔していて、降格争いしていた
鞠と似ているな。
ボールクレクレ厨の、中途半端な王様がいるとチームとして
全く機能しない典型だな。
満男はずして全員で走るサッカーに変えろよ。
始めは、ヨロヨロするだろうけど、長い目で見たら絶対その方が
良くなる。
441 :
:04/05/07 19:23 ID:SI4KjqPJ
満男が一番走っているんですけど・・・
ボールのある方に走っているんだろ
サッカーは11人でやるんだからさぁ
443 :
_:04/05/07 19:34 ID:WlP/4/S4
鹿島とセレソン
守備はいいが上がらない右サイド内田、山田
本来はWBだがSBやらされてる石川、サントス
両方持ち味が攻撃なためお互いのよさが出ないボランチフェルナンド、イバ
稲本、小野
糞チームでもがき苦しむキャプテン、小笠原、中田
以前の切れを失った名前だけの選手、ファビオ、へらせ、中村、高原
演技者、本山、本山
黄金のダメ監督、髭、ジーコ
444 :
:04/05/07 20:01 ID:PxkTMkye
むむ…
臭うな。
445 :
:04/05/07 20:04 ID:tuJzFSDm
446 :
:04/05/07 20:05 ID:bhe1BNY3
ファビオが何気にアシストランク2位。
447 :
:04/05/07 20:18 ID:feE0G4ZE
この間、渋谷で背中に
HIRASE
17
とある青いTシャツを着た少年を見た。
何か寂しかった。
449 :
_:04/05/07 20:28 ID:+hwfxskj
450 :
:04/05/07 20:30 ID:fyXm1jWg
>>448 漏れもそういう思いしたことある。
アメ横でいまだにオリンピックのときの平瀬のユニが売られてたとき。
おそらくまだ売ってる。
451 :
NOBU:04/05/07 20:33 ID:JOyj0hDz
J-NETにレポ上げたよ〜。では。
452 :
:04/05/07 20:33 ID:5bcoCPRw
ファビオ、MFに下がったほうがまだマシかも。
ビスほどではないだろうが、今より低い位置からなら
SBの上がるタメを作ってくれそうな。
どうせヘッドもチャンスを作るほど強くないんだし。
本山は、ダミーでもいいから裏狙いに専念させて、
相手のラインを押し下げる役割に。
453 :
:04/05/07 20:40 ID:XmTOlOyx
>>451 乙っす。
つーか、ダイヤーがどうだったのかがイマイチわからん。
ちゃんと効いてたのかな?
NOBUさん乙。
同じく大谷の出来が気になります。
得点機には直接関わってないようですが、守備面でどうなんでしょう?
455 :
:04/05/07 20:53 ID:8/EJRmG+
大谷くるーーー
456 :
:04/05/07 20:56 ID:V1cht9Yt
>>451 ありがと。
クマ大分戦だめかな?
つーかこんなミニゲームくらい中田・熊谷コンビでやらせてあげればいいのに・・・
457 :
:04/05/07 20:58 ID:utwWAUpS
大谷か.
ネタで遊んでたうちは良かったがいざ出るとなるとかなーりやばい感じ
458 :
名無し:04/05/07 20:58 ID:P8GlFEq+
大谷は大分戦先発?
459 :
名無し:04/05/07 21:00 ID:P8GlFEq+
2種の選手使ってくれないかな。
おまいらあれだけマンセーしてたくせにw
461 :
_:04/05/07 21:03 ID:ddzIZN/f
>>445 本人の希望によりか・・・
深井お前ってほんとすごいよな。なかなかできないよほんと
>>445 うお。現地観戦しに行こう。
深井の小ささを実感できる(*´∀`*)
463 :
_:04/05/07 21:06 ID:+hwfxskj
>>459 大谷より活躍していようが、実力が上だろうが、髭の眼中にはユースの選手
はいないってことだな。
身体まだできてないから?小さいから?そこんところ謎
464 :
:04/05/07 21:10 ID:v65jm6ea
大谷祭り
465 :
:04/05/07 21:13 ID:brzj7Vke
大谷キタ━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━ !!!!!
ところで大谷って誰(´・ω・`)??
466 :
_:04/05/07 21:17 ID:M9ZM4dEG
今迄途中出場ってあったっけ。
467 :
:04/05/07 21:19 ID:bhe1BNY3
>>449 逆にこれくらい上げてくれた方が裏にスペースがあっていい。
うちが苦手なのはべったり引いてくる相手だと思う。
神戸のDFもかなりライン上げてたけど、
裏を取るのは割と成功していたような。
まあヤナギとエウレルがいたらもっと裏のスペース使い放題なんだけどね・・・
神戸はラインがめちゃくちゃだったしな。
ロングボール放った時にどうせオフサイドだろうなって思うと
神戸のDFが一人二人残ってたり。
469 :
1:04/05/07 21:29 ID:x158P/cF
やっと大谷の出番くるのか・・・。待ってたよ。
今までサテばっかで頑張ってたんだ。やってくれるさ。
フェル(出停)
本田、熊、中田(怪我)
やっぱ新井場と大谷か。ところで青木は最近?
470 :
:04/05/07 21:28 ID:bhe1BNY3
>>468 あれは最初はきれいに整ってたんだけど、
何回もオフサイド破るうちに疲れてDFの足並みが揃わなくなってたんだよな。
特に2列目からの飛び出しをつかまえられてなかったように思う
471 :
_:04/05/07 21:31 ID:Agmyoc5r
水戸にも大谷選手いたな〜。
人知れず消えたけど
次から負けたらタオマフ投げるのか。
俺が見てるところからじゃ届かないな。
473 :
:04/05/07 21:32 ID:dEMH2jla
>>469 青木もオリンピック代表の練習で怪我したみたいだよ
J-NETってググったら見れる?
携帯からなんだけど…
475 :
_:04/05/07 21:36 ID:Agmyoc5r
てゆーか青木は7番あたりがよかったのでは?
茨城新聞の先発予想に熊谷が入っているのに何故怪我人扱い?
この間の練習試合で、大谷、タコで組んだWボランチは
結構よかったよ。
タコがバランスとっていたけど。
478 :
:04/05/07 21:38 ID:FsA8RcK7
大谷がんがれ
479 :
:04/05/07 21:39 ID:bhe1BNY3
青木はもうボール蹴るフィジカルメニュー軽めにやってるみたいだから
今月末か来月頭くらいには大丈夫と思われ
480 :
:04/05/07 21:40 ID:5bcoCPRw
これから大谷ヲタも忙しくなりそうだな。
さぁ、不思議の国の冒険は終わりだ。
481 :
_:04/05/07 21:42 ID:Agmyoc5r
大谷今期の戦力外回避か?
482 :
名無し:04/05/07 21:43 ID:P8GlFEq+
鹿島の23はレギュラーに定着できない番号だね。
山口は1試合も出られなかったし。
483 :
::04/05/07 21:44 ID:jA/MtuqN
経験ある二人がボランチやるしかないかなー
屁ビオ 平瀬
石川 増田
小笠 本山
フェルはバランス崩すからイラネ
485 :
_:04/05/07 21:45 ID:M9ZM4dEG
KUBIにする前に一回使っておこうって感じじゃないか。
逆に今年で終わりか、と思わされる。
486 :
名無し:04/05/07 21:45 ID:P8GlFEq+
青木は去年浦和がオファー出してたな。
487 :
1:04/05/07 21:47 ID:x158P/cF
>>476 茨城新聞も知らないんじゃん?(w)別に公表もしてないし担架で運ばれたわけでもない。
なにかの間違いで出てきてほしいが、完全別メニューってレスあったの見たよ。
姿も見せなかった、って。
大谷;´Д`)ハァハァ
こりゃ大分戦は現地観戦するしかねぇな
489 :
名無し:04/05/07 21:50 ID:P8GlFEq+
本山は明後日もFWかな。
それとも野沢がFW?
490 :
1:04/05/07 21:52 ID:x158P/cF
結局大谷も、中田,(熊谷),フェル,青木,本田,新井場ってボランチが豊富なわけで
衝撃のデビューを果たさないと厳しいってわけか。
491 :
_:04/05/07 21:52 ID:Agmyoc5r
リッキーもレギュラーらしいし。
492 :
NOBU:04/05/07 21:56 ID:JOyj0hDz
続報上げました〜。では。
493 :
:04/05/07 21:57 ID:5ioabClK
>>487 (´-`).oO(毎日クラハに取材に来てるのに知らないのか)
494 :
:04/05/07 21:57 ID:/4JD8f8O
熊谷は出れないのが普通
トピックみたら中田は22日復帰。
相馬のときもそうだが地上波中継あるときにみんな復帰するんだね。
496 :
:04/05/07 22:05 ID:+zYrRfnV
>>427 「あそこ」ネタだけど、浦和戦の前半も、石川のフィードからってのは約束事としてあったと思う
石川がボール持ったら必ず左サイドに誰かが開く
大体は素直に開いた選手に出して、そこを起点にチャンスをつくろうとしてた
たとえば小笠原にボールが入ると前線の3人がバーっとゴール前で動き出す
(ていうか、前の三人だけ?)
後半は浦和がしっかり止めに来たから左からは起点をつくるのは難しくなった
「あそこ」だけじゃなくて、一度石川から逆サイドにいいボールが出た場面のように
逆サイドや、トップに当てたり、前に出てくるボランチも意識できればもっといいチャンスが
つくれるようになると思う。でもそれは石川より内田のほうが得意そうだけど。
497 :
1:04/05/07 22:06 ID:x158P/cF
>>493 マジで・・・?じゃあなんで予想に入ってるんだ。
熊谷は9番をつけて先発やったときあるしね。
大分には昔は中村祥郎がレンタルしたとこだね。
その熊谷が9をつけて出た試合のときも鹿島はけが人だけで1チーム作れそうな状態だった。
501 :
:04/05/07 22:22 ID:hQI2Cwr9
でつとかまつとか使いたがる香具師は女性の確率高し
漏れ多用も女性の可能性高し
ていうか、まさか中田をスタメンで使おうと思ってないよね
・・22日
15日に15分くらい出す方が良いと思うが
504 :
:04/05/07 22:31 ID:8/EJRmG+
〜〜腐女子の特徴〜〜
・ 語尾に「でつ」「まつ」は必至。 ・ 一人称に「漏れ」を使う。
・ 「。・゚・(ノД`)・゚・。 」泣きAA多用。 ・ (´・ω・`) ショボーン多用。
・ 「○○ドゾー」など差し入れAAを用いて馴れ合う ・ ○○なのは私(漏れ)だけ?なんて感じの同意の求め方をする。
・ 「スマソ〜で逝ってくる」「LANケーブルで吊ってくる」などを良く使う。
しかし「逝ってくる」と言いつつも、すぐに戻ってくる。 ・ 「〜につきsage」などはsageればいいってもんではないことを理解できない。
・ 荒らしを無視できない。
例)「あらあらまたですか。暇な人ですねえ。」
「みんな、わかってると思うけど、>>○○はスルーですよ!(`・ω・´) 」
構うから荒らされるんだぞと、10回注意しても直らない。
※該当項目が多いほど、あなたは腐女子の傾向が強い人です。注意しましょう。
15日の国立は思い出の地
5年前の5月15日もここでやった気が。
506 :
:04/05/07 22:37 ID:JCkYuWKi
このときはフジテレビが生中継やってた試合。
確か鹿島は負けたような。
508 :
名無し:04/05/07 22:40 ID:P8GlFEq+
509 :
:04/05/07 22:41 ID:JCkYuWKi
思い出といってた本人はともかく
よく憶えてる人がいるもんだなぁ
510 :
:04/05/07 22:42 ID:yW7eYWEC
小野が何十メートルも走った後に地を這うようなボレーをゴール隅に決めた試合だっけ?
あんときゃ口アングリですよ。そりゃ海外移籍もするわと
511 :
:04/05/07 22:44 ID:Q8aEr9+O
覚えてない人は書き込まない・・・
かどうかはともかくとして、言われれば思い出す試合はけっこうある。
512 :
508:04/05/07 22:47 ID:P8GlFEq+
続き、翌日の新聞にこんなコメント載ってた。
6年前のこの日、当時中学生だった少年は国立のスタンドにいた。
そしてJの誕生した5月15日、彼のシュートは見事に国立のピッチを光らせた。
記念すべき1ゴール目はヴェルディのマイヤーが入れたが、マリノスに逆転負けされたんだったな。
鹿島は1戦目にしてジーコがハットトリックやったが。
514 :
:04/05/07 23:02 ID:vTzKGUMN
>>487 NOBUのレポちゃんと見れ。
熊谷は今日ミニゲームにフル参加しとるぞ。
俺は熊谷スタメンで大谷は控えのような気がするが
>>514 俺もそう思う。セットプレー練習にいた方がスタメン予定だろう。
516 :
:04/05/07 23:07 ID:yW7eYWEC
きっと大谷スタメンだよ
髭「いや、ただ・・・・大谷がスタメンでボランチに居たら、ビックリすると思ったから・・・・」
セレーゾ伝説キタ━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━
リッキーが鹿島で素人だった頃の酸っぱいプレーをして確立変動起こさないことを望む。
苗字が俺と一緒なので少々複雑だが。
518 :
_:04/05/07 23:09 ID:/k9ZrQ7A
他サポなんで国立の試合は普通に客観的に見たんだが、
単純に、外人の差、が出た試合だとオモタ。
局面ではほぼ互角、若干鹿島優勢と思えたヨ。
519 :
名無し:04/05/07 23:11 ID:P8GlFEq+
リッキーは犬時代は1試合しか出てないし
鹿では出番なし
520 :
:04/05/07 23:12 ID:yW7eYWEC
>>518 あんたいいひとだ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
521 :
_:04/05/07 23:14 ID:YtrYPCyl
ファビヲ・・・・
522 :
:04/05/07 23:16 ID:NYChbsPq
ファビオがサイドに流れる件だけど、NHKのレポでサイドに開くように髭の支持が
再三あったというように、髭の指示による部分も多いと思う。それ以前に、
ファビオにマークが集まりすぎている。本山FWはやはり相手にとって怖くないんだろうな。
俺はDFはよくやってる派だけど、攻撃は全く魅力を感じない。それ以前に髭はどんな
指示を出しているんだろうか、と疑問に思う。
レッズはエメルソンにとにかくボールを集める。それもある程度の位置から、エメが勝負できるように
徹底していた。エメルソンはひたすら勝負。あれでは、1試合に1点ぐらいは常に決まりそうな
感じだよね。それがいいかどうか別にして、
ファビオはサイドに流れて、こっちはなんとなくロングパスでファビオのところへ。精度がろくになく、
ファビオもすぐにあきらめることもあるが、まともにボールがつながらないことが多かった。
ファビオがいい位置にあるときには、ボールがこない。来ても勝負したりしなかったり。
柔軟といえば聞こえがいいが、結局選手任せなの?
後ろの選手がみな、ある程度のパス精度と視野の広さを持っているならともかく、現状は、小笠原ぐらいしか
目ぼしいのがいないんだから、パスが繋がらなかったり、横パスが多くなるのは、選手のせいではないような
感じに思える。
ついでに、柳沢とか鈴木もそう。彼らも最初は得点のにおいのするFWだった。
ファビオを俺は責められないと思う。
523 :
:04/05/07 23:16 ID:vTzKGUMN
>>519 リッキーはA3とACLはフル出場してますが何か?
データ語るだけでは思い出は語れないぞ
524 :
_:04/05/07 23:16 ID:VxsrEOUs
>>519 ナビスコか何かだったっけ?ソガがいなかったときに出て、好不調が異常なぐらい差があったような。
525 :
_:04/05/07 23:19 ID:VxsrEOUs
>>523 A3とアジアCLか。実況でタカサキって言われる度に頑張れよと・・・。
あんとき実戦経験ほとんど無しだったんだよな。
一回だけリッキーに神が降臨した試合があったような・・・。
526 :
:04/05/07 23:20 ID:vTzKGUMN
>>522 相手は3バックだし目測誤りやすい坪井のとこなどにファビオが張るのは
セオリーだと思うが。
真ん中にいてもこぼれ拾われる、真ん中は堅いからサイドに開かせて
そこから中へ、というのが髭のプランだったんだろう
ローマと試合したときもリッキー出てたよね。
528 :
:04/05/07 23:30 ID:NYChbsPq
このチームは小笠原が文句なく中心だけど、かといって小笠原を生かす戦術じゃなく、小笠原に負担をかける、
つまり、小笠原が生きないチームになっている。これは、大きな疑問だね。
発想がよくないよ。小笠原が切り札じゃなく、縁の下の力持ちになっているのはどうなんだろうな?
彼をパサーとしてボランチに使うのも、ゴールゲッターとして、1.5列目におくのもどっちでも俺はありだとおもうけど、
明らかに彼を中心にするならば、動きやすいように周りが動かなきゃおかしい、と思う。
パサーだったら、彼がボールを持ったら、回りがいっせいに動き出しして、彼に最善の選択ができるようにするべき
だし、1.5列目だったら、1トップにするなりして、中盤を厚くしてサポートするか、ダイヤモンド型にするとか、
FWとの連携の約束を多くするべき。
なんか、そのための戦術が皆無に思える。これでは、誰もいきないし、点取れない。
529 :
:04/05/07 23:33 ID:Q3GCaqwo
サイドに開くのはいいんだよ
ウェズレイだってエメだってサイドでもらうし。
ただ肝心な時に中にいないのがファビオ
サイドで仕事終えて満足してるんだな
530 :
:04/05/07 23:36 ID:NYChbsPq
>>529 確かにそれはいえるね。ゴール前にボールがあるっていうのに、
サイドでフリーになっていてもボールは来ることは今のチームでは
めったにない。オフサイドをかいくぐって中央にボールをもらいに
走れ、といいたいね。
531 :
:04/05/07 23:41 ID:NYChbsPq
>>526 俺はサイドに開いてもいいけど、開いたらボールを渡してガンガン勝負に
いかなければ意味ないと思ったね。ボールがわたっても、すぐに
戻す、というパターンが多かった。あれじゃあ、人数食うだけど
サイドに開く意味がない。
それよりも、本山にもっとサイドに開いてほしかった。
532 :
:04/05/07 23:46 ID:iRHrEjhI
同意。エメルソンやアンリなんかがサイドに開くのは意味あるけど
鈴木や平瀬やファビオ?が開いても意味ないものな。
533 :
:04/05/07 23:51 ID:vTzKGUMN
こうなってくるとファビオがどことの対戦で初ゴールするか
別の意味で楽しみになってきたな。
他チームからしたら、ロシアンルーレットみたいなもんだろう。
「ファビオに初ゴールを献上した〇〇」みたいな晒し上げスレが立てられたりして。
534 :
:04/05/07 23:56 ID:MQ09n9YY
わしがFW問題を解決する方法を教えて進ぜよう。
新 井 場 F W で す よ 。
新井場はよりゴールに近い位置でプレーさせたほうが相手にとって脅威である。
二列目でもいいけど。
青木の怪我が治ったら、青木との2トップだって良いぞ(半分やけくそだけど)。
青木のポストプレー、その周りでボールを受けた新井場がドリブルでドカン。
高さ強さも問題なし。
ノノ人)
6 ´J`)< 意味がない? 意味はなくとも
(∪ ) そこにサイドがあるから開くんだ イャッフォーーーーーイ!!!
(__)_)
536 :
_:04/05/07 23:56 ID:Agmyoc5r
以外にも大分戦で初得点したりして>ファビオ
537 :
:04/05/07 23:57 ID:XmTOlOyx
なあ、ウチのFWって誰がやっても点が取れないけど、
これってやっぱり中盤が悪いんじゃねーの?
99年以降、ろくに点取ってるFWいないじゃん。
Jでナンバー1の中盤とか言うけど、実はFW殺しだろ。
ぶっちゃけ、アンリやロナウドでも呼んで試してみたい。
1試合でもいいから、どこに問題があるのか言って貰いたい気分よ。
あ、でもファビオはただのヘタレね。
これだけは観てればわかる。
538 :
_:04/05/08 00:02 ID:mstpZ6La
マジーニョ
539 :
:04/05/08 00:02 ID:OqpRTNtq
てゆーか、なんでヤナギはインステップのシュートが打てないのだ?
深井とかインステップシュート上手いじゃん。
540 :
:04/05/08 00:04 ID:VswehRk8
>>537 去年どれだけFWが決定的なパスを無駄にしたか見たか?
ラストパス数は一位だったはず。
541 :
:04/05/08 00:04 ID:OqpRTNtq
>>534 ちょっとイイかも。
俺はフェルナンドFWってのを夢見てる。
542 :
:04/05/08 00:05 ID:gECJvD0q
>>539 軸足の置き方が下手くそなんだと思う。
だから、軸足は関係ないジャンピングボレーとか以外に上手い。
あと、足首堅そうだな、あの野郎は。
543 :
:04/05/08 00:05 ID:d0/XA1BB
>>537 でも小笠原と本山は、代表行くと簡単にアシストしまくりじゃん。
ってことはやっぱり、うちのFWのほうがアシスト殺しなんじゃないか。
544 :
_:04/05/08 00:05 ID:mstpZ6La
金古FWはどうかな
545 :
:04/05/08 00:06 ID:exLNmu94
ごめん、リッキーって誰?
546 :
-:04/05/08 00:07 ID:IQMhXHee
FW殺しねえ・・・代表とか他チーム移籍したの見れば
FWとMFどっちが能力高いか一目瞭然なんだけど。
今チーム全体の動きがなってないことさっ引いてもウチのFWの
得点能力は低いね。
ちなみに柳沢・マジ・長谷・黒・アルシンドとかは点取ってるけどね。
最近のウチのFWが点とれないだけで。ファビオ筆頭に。
547 :
名無し:04/05/08 00:08 ID:1xbG9E+C
548 :
:04/05/08 00:10 ID:OqpRTNtq
>>542 ああ、そうかも。
だからアウトサイドとかはまだ使えるんだな。
549 :
_:04/05/08 00:10 ID:mstpZ6La
高崎理貴
鳥栖→市原→鹿島→大分
550 :
名無し:04/05/08 00:12 ID:1xbG9E+C
551 :
:04/05/08 00:14 ID:gECJvD0q
>>546 それ見ると、やっぱり98年以前のFWだな、点取ってるのは。
やっぱりジョルジがいなくなったことが大きいのかね。
俺はおととしの柏戦@葉っぱで、MFを責めることはするまいと決意したぞ。
むしろ、あれでよくアシストランクに顔出してるなと思う。
553 :
:04/05/08 00:19 ID:2X4gU3/5
今はサイドから放り込む形しかできない
それもFWが開いて起点になるケースが多いから2トップの連携とか
中央から崩すシーンはほとんどみない
浦和戦はサイドに開いた本山や小笠原から起点になった攻撃の場面がたくさんあったけど
まだまだアイデアに乏しい印象は否めない
554 :
:04/05/08 00:19 ID:cN4lsA3D
一昨年って人稲杉+砂利ピッチだっけ?
555 :
:04/05/08 00:21 ID:OqpRTNtq
FWってのはコンビにもよるからね。
エウレルも、平瀬とじゃなくてファビオとだったらもっと点とってた気がする。
ヤナギが点取れてたのもマジーニョの存在が大きいと思うし
556 :
:04/05/08 00:22 ID:gECJvD0q
>>552 タコとか秋田とか、セットプレーからの得点があったからな。
今はそれすら期待できん。
557 :
_:04/05/08 00:26 ID:uqtrM7lS
>>555 ヤナギとマジは二人ともオールラウンダーだったからお互い何でもそつなく
プレーできて中、外のポジションチェンジもあったからうまく機能できてた
んじゃないかな。
558 :
:04/05/08 00:29 ID:2X4gU3/5
基本的にはヤナギが裏狙いで、マジーニョが下がってポストしてた
>>549 そこまで書く前に
高嵜理貴と書いてくれ
560 :
:04/05/08 00:35 ID:J9wt3XPk
つるべの動き
561 :
:04/05/08 00:39 ID:5hD87XrX
562 :
:04/05/08 00:40 ID:N6yIQwvg
小笠原が最近ミドル打たないのは
打たないんじゃなくて打てないのかな?
563 :
_:04/05/08 00:41 ID:byaOHVM8
ヤナギは誰とでも合わせることができる能力があるからな
それより98年以前のFWがどうとかループしてるが
それ以降に3冠獲ったの忘れてるんじゃね?
漏れは誰が点とっても構わん
FWが獲れば点が倍になるわけじゃないんだから
やっぱ前線のプレスを含めた守備が問題だろ
鬼のような守備でタイトル獲ってきたこと忘れすぎ
564 :
:04/05/08 00:45 ID:gECJvD0q
鹿島のFWから得点王を出して欲しい。
これが俺の希望。
565 :
:04/05/08 00:48 ID:2X4gU3/5
つーか小笠原が無理しなく(できなく)なってから、逆にボールはよくまわるようになったと思う
まあ実際は連携の向上が本当の理由なんだろうけど
566 :
:04/05/08 00:49 ID:UK69vrxf
得点王なんて無理だろうな…
567 :
_:04/05/08 00:50 ID:uqtrM7lS
マジとの相性が良かったっていうのもあったけど以前のヤナギ自身がもっと
シンプルなシュートがうまかったような気がする。
きれいなループを入れたときもあったし、1対1の状況から瞬間のスピードで
相手を抜いて決めたゴール、相手マークが背後についた状態からうまく反転
して決めたゴールとか難易度の高いファインゴールも多かった。
568 :
:04/05/08 00:52 ID:aAC0tStH
1試合4得点とかしてたよな…
569 :
:04/05/08 00:56 ID:gECJvD0q
>>567 ジェフ戦だっけ?
PA内の左サイドから一瞬でDF交わしてのゴールが一番凄かったな。
あと、風との速攻も見事だったけど、97〜98年ごろの速攻も凄かった。
気が付けば4人ぐらいがなだれ込むように走ってて、それはもう最高。
570 :
:04/05/08 00:57 ID:kkWm5CMF
571 :
_:04/05/08 00:58 ID:uqtrM7lS
>>562 サイドチェンジのパスもほとんど見なくなったし、銅像シュートなんか全
く蹴ってないよな。もしかして視野が狭くなった?
572 :
_:04/05/08 01:00 ID:mstpZ6La
鹿島は以前、7−0で圧勝したことあったな。
574 :
:04/05/08 01:01 ID:VswehRk8
髭がきてからは常に接戦の試合ばかり
575 :
_:04/05/08 01:01 ID:uqtrM7lS
>>569 そうジェフ戦だよ。ゴールの多くはペナ内のプレーが多かったような気が
する。現状はペナ外からのシュートばかりだが・・・。
576 :
_:04/05/08 01:02 ID:0flvnCDq
髭を解任すれば攻撃サッカーに戻れるわけだが
577 :
:04/05/08 01:03 ID:gECJvD0q
逆に99年に戻るような気がするんだが。
今現在も足突っ込んでるし。
578 :
:04/05/08 01:04 ID:OqpRTNtq
>>569 ビスとジョルジが持ったら絶対獲られないという信頼のもとに走ってたからね。
FWって難しいよな、精神的な状態が。
大体スターシステムに祭り上げられるのもFWが多いわけだし、
活躍するとギャルサポ・マスコミ含めて周りがほっといてくれない。
研究されて相手に厳しくぶつかられるようになってくるとスランプの時期は早くやってきて
大体25歳までに2回くらいはそういう時期が来るよな。
セリエなんかでも毎年コンスタントに活躍できるFWってシェフチェンコとビエリくらいしかいない。
あとは水物。
遅咲きのFWだと精神的ブレも少ないんだが。
ヤナギは精神的なものでプレーが左右されることが多い
強がってる平瀬だけど、平瀬はガーッと応援してやった方が調子が出る気がする
579 :
:_::04/05/08 01:04 ID:q1SivHvG
ダメだみんな
現実から目を背けるな
現実逃避するな
過去振り返っても帰ってこないぞ
580 :
_:04/05/08 01:04 ID:byaOHVM8
マジーニョとヤナギは相性抜群だった
ともに持ち味を引き出しあったという感じ
ヤナギは器用な分、相手に合わせようとするからな
隆行しかり平瀬しかり
そして2人とも自分で何でもできると勘違い
ヤナギがそばにいないと何にもでき(ry
581 :
:04/05/08 01:06 ID:gECJvD0q
ところで、田中のプレーって見たこと無いんだが、どういうタイプなんだ?
582 :
:04/05/08 01:07 ID:+ITY3d+u
ヤナギはもっとエゴイストになっていいよな。
父ちゃんとコーチ?の教えがヤツの成長を阻んでいる
ような気がしてならん。
そんなヤナギももう27歳か…
583 :
:04/05/08 01:11 ID:AtSl0cG8
27ともなればそろそろ自らのキャリアのまとめに入る時期だなぁ。
セリエAに挑戦はできました、か…
584 :
:04/05/08 01:14 ID:2X4gU3/5
____
_|___|_ 君と別れて 僕は
| ━ ┥ 自由になれたと 思い違いをしてたよ
( ´ 3`∩ 君なしでは何一つ できはしないくせに
/ ゝyゝ/
∪ / │
| ̄ ̄|__ゝ
|__|∪
585 :
_:04/05/08 01:15 ID:uqtrM7lS
>>576 そうでもないな。髭イズム(ブラジル+イタリア戦術)が浸透しちゃってる
からそれを取り除いて新しい監督の戦術が伝わるには長い期間を要すると思
う。
いち早く監督の解任を希望。
でもさ、ヤナギも小笠原になって縦ポン一本になってから
点取れなくなったんじゃないの?
もっとFWに合わせたパス出せばいいのに、縦パス一発だけだからさ。
ヤナギだって、裏に走るのは得意だけど、スルー出して「ほれ、自分で
打ってみろ」ってカタチで、1人でGKと勝負してゴール決められるタイプじゃない。
もっと点で合わせて、足元に合わせたパスを出さないとゴールできないよ。。
小笠原になって、裏とりパスだけになって調子狂った。
ファビオにも、足遅いのに、スルーだから。
587 :
:04/05/08 01:19 ID:UK69vrxf
髭が他のチームで監督やったら、どれくらいやれるんだろうな。
ちょっと見てみたい。
588 :
:04/05/08 01:21 ID:OqpRTNtq
ヒゲイズムはそう悪い面ばかりでもないと思うけど。
前線からのプレスとか。
589 :
:04/05/08 01:23 ID:gECJvD0q
>>586 ぶっちゃけ、ヤナギは点を取る形ってのが無いから、
それは全然関係ないと思う。ファビオにしても、裏取りが
微妙に上手いからあれでいいんじゃねーの? 足遅いけど。
つーか、GKと1対1でゴールできないタイプって時点で終わっとるがな w
590 :
:04/05/08 01:23 ID:/huLAhYm
>>クマ的な選手がいればはまるんじゃないか?ヒゲイズム
591 :
:04/05/08 01:23 ID:gKahzpWk
>97〜98年ごろの速攻も凄かった。
>気が付けば4人ぐらいがなだれ込むように走ってて、それはもう最高。
柳沢と増田のスピードにマジーニョがアクセントをつける攻撃には濡れた。
592 :
:04/05/08 01:25 ID:+ITY3d+u
ところで大分スレに今日の練習レポがありましたが
どこのサイトの転載だろ……
593 :
_:04/05/08 01:27 ID:a5YVsfAn
クマが居なきゃ機能しないサカーなんておhる。
無いものねだりのサカー続けても何にもならん。
594 :
:04/05/08 01:27 ID:2kJwIdCj
/\ \
__/ / ̄/
/\ _\/ /_\
/ / ̄ ∧ ∧ 君と別れて僕は がむしゃらに走ったよ
\/__(*´,,,,,`) 君のいない寂しさを 埋められないままに
/ と ノ ハァ
/ 人 Y ハァ
\/し'(_)
>>586 ファビオのは本人にも問題あるだろ
パルマのプランデッリみたいな絶対に自分の信念を曲げない
みたいな監督がいいな。戦術ゴリゴリのw
中田はそれで上手くいかなくて、下位チーム行ったけど、
プラ公はユーべの監督候補だろ。
596 :
:04/05/08 01:31 ID:2kJwIdCj
俺はマッツォーネがいいな
597 :
:04/05/08 01:34 ID:gECJvD0q
>>595 監督の戦術と、取ってくる選手の能力が合っていれば、特に問題は無いと思うんだよな。
中田の場合は、真ん中で使おうとしていた監督がクビーになって、後付からブラが来たから、
トップ下など無いポジションに中田が不要になっちゃった。
ウチだって、監督が代わって、例えば「中盤をフラットにするぞー!!」
とか言い出したら、微妙な選手が出てくる。
反対に、石川とか新井場みたいな選手が生き返る可能性もあるわけだ。
しかしCL決勝、ポルトーモナコになるとは・・
どっちがきても地味やな
599 :
:04/05/08 01:34 ID:AtSl0cG8
じゃあ俺はイレルタで。
600 :
:04/05/08 01:34 ID:OqpRTNtq
>>593 別に監督が髭かどうかにかかわらず、熊谷みたいなタイプは必要だよ
誰かも言ってたけどこういう選手が3人くらい欲しい。
最悪野本コンバートでもいいや
601 :
_:04/05/08 01:35 ID:FkgtQqYS
じゃクライフ
602 :
.:04/05/08 01:37 ID:HeTsn1cx
>>516 ワロタ ついにセレーゾがエドゥるのかよw
603 :
:04/05/08 01:38 ID:AtSl0cG8
要るレ太だった、テヘ
にわか丸出し。
604 :
:04/05/08 01:39 ID:UK69vrxf
ウリエにしようぜ。
グダグダは永遠なり。
605 :
=:04/05/08 01:39 ID:quNbo7Cd
>>564 無得点王はファビオが獲得しますがなにか?
606 :
:04/05/08 01:40 ID:2kJwIdCj
なんだか俄然、無得点王の選定基準を知りたくなってきた
607 :
:04/05/08 01:40 ID:gECJvD0q
>>605 いや、ネタじゃなくて。
もちろん、外人でもいいんだ。
できれば日本人FWが理想なんだけど・・・。
608 :
:04/05/08 01:41 ID:jCMoztwt
大谷が熊谷になれればいいんだけどな。次の試合ダイヤーが出ることがあったら、
とにかく動き回って守備を頑張って欲しい。
ウリエだけは勘弁。
610 :
:04/05/08 01:43 ID:UK69vrxf
>>609 お、分かってんじゃん w
かぶるよな、実際…
611 :
:04/05/08 01:45 ID:i13b33AG
>>586 小笠原が機能していた、という観点から考えると
2001年がピークだったような気がする。
確かあの時はミドルをガンガン決めてたんだよな
衰えたとはいえ、ビスマルクがいたから、
1発スルーパスの出し手が2人いる状況だったし、
小笠原も1.5列目的なことも結構できた。
本山だとタイプ違うから結局中盤でのマークが小笠原に
集中、パスも読まれるんだよね。
それなのに、同じようなシステムを髭が組んでるのが
俺はおかしいと思う。
中盤の構成は機能してない。ダイヤモンド型にするか、
3バックにして中盤を厚く。トップ下小笠原、
本山はその場合はウイングバックね。
>>586 満男は形にこだわり過ぎてるんじゃないのかな。
FWがドフリーの状態でもらえるタイミングにこだわっている。
もっとFWにお任せします的なパスを出してもいいと思うが。
613 :
_:04/05/08 01:49 ID:byaOHVM8
お任せできるFW.....
614 :
:04/05/08 01:50 ID:UK69vrxf
そういえばンガはどうよ?
戻ってきてはいるんかね。
615 :
:04/05/08 01:51 ID:/T3iqEeq
小笠原も結構叩かれていると思うが、そうは思わない人がいるのは何故だろう。
616 :
:04/05/08 01:52 ID:i13b33AG
>>612 性格的なものかもしれないね。相手に獲られる確率の高いパスを
出すよりも、取りあえずキープか横パス。だからこそ視野が広いとか
パサーとして優秀なわけでもあるが。
あと、グラウンダーの速いキラーパスを持っていないこともある。
全盛期の中田英みたいなFWの足元に放り込む高速パスを身につけたら
選択肢も広がると思うんだけどね。
単純にFWを信頼してないというのもあるかもしれないけどね
617 :
:04/05/08 01:55 ID:uExyvs2I
で、目先のことだけど、大分には勝てると思う?
俺はまただめぽな予感がする…_| ̄|○
618 :
:04/05/08 01:56 ID:gECJvD0q
満男はボールクレクレ言わなければ今のままでオレ的には結構。
ボール持ってるヤシに近づいてくる姿が一番イヤ。
619 :
_:04/05/08 01:59 ID:HURj1Gfy
今年の満男は異常にドリブル突破にこだわってる気がする
以前ならパスするところを1対1で抜いていく
プレースタイルがますます中田っぽくなった
620 :
:04/05/08 02:00 ID:idYrcWMa
こんなに過去を懐かしく語る
鹿スレは久しぶりだ
621 :
:04/05/08 02:01 ID:2kJwIdCj
まともにつきあったらグダグダサッカーの本格的な復活でしょ
ペース握られると押し返せないから、負けるよ
足下足下で回したいなら先手先手で動かないとただのテレフォンパス
でも遅いもん今のうちは
大分はシステムに意識がいっちゃってぽっかりミスがままあるらしい
なんとなく相手の裏とって先制点取って、余裕がもてれば・・・
でも後半押されちゃうかなあ
622 :
:04/05/08 02:04 ID:AtSl0cG8
プレスにきたところを変態個人技で交わして
するするとシュート、とか。
623 :
_:04/05/08 02:18 ID:uqtrM7lS
神戸と違って組織がしっかりしてるみたいだらな。グダグダになっている
時間帯が確実にあるだろうな。コンパクトなプレスにつぶされまくってパス
ミス続出、DFラインに下げては苦し紛れのロングパスでオフサイドとられま
くりという展開が多くなりそうだ。
624 :
=:04/05/08 02:24 ID:quNbo7Cd
625 :
:04/05/08 02:43 ID:UK69vrxf
あまり勝てる気はしないな。
ホヤシミヒカフレ
626 :
:04/05/08 02:44 ID:h2ScaUr9
>>624 8 名前: メェル:sage 投稿日:04/05/08 02:28 ID:RKVYoorH
どちらかと言うと
そのチームの危機度を表している気がするが・・
orz
627 :
:04/05/08 02:52 ID:QfzHq7jc
小笠原がFWを信頼していないという意見があったが……
ありゃ信頼できねぇだろ?
628 :
:04/05/08 02:55 ID:Fabrasy9
根本の里帰り
629 :
:04/05/08 02:55 ID:QfzHq7jc
無得点王基準?
1:リーグ戦の1/2以上の時間に出場
2:攻撃的なポジションの選手であること
3:当然無得点であること
4:アシストはいくらしていても構わない
以上を満たした選手の中から選出
630 :
:04/05/08 03:12 ID:Fabrasy9
俺だけの鹿スレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
631 :
=:04/05/08 03:15 ID:quNbo7Cd
632 :
=:04/05/08 03:20 ID:quNbo7Cd
633 :
:04/05/08 03:51 ID:20y2IgpY
::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| _∩|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|. .|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| ●|::::::::::::::::::::::::::::::::: 俺鹿。
:::::::::::::::::::::::::::::::::|_●_) |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|∪| |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::| ノ /|:::::::::::::::::::::::::::::::::
634 :
:04/05/08 03:59 ID:B2pD7MpB
柳沢は帰ってきてもベンチだろ
635 :
:04/05/08 04:23 ID:hNv9tqGH
俺鹿いない
637 :
::04/05/08 05:22 ID:fw6q6qB7
俺だけの
638 :
::04/05/08 05:26 ID:fw6q6qB7
鹿スレ北━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
639 :
:04/05/08 05:38 ID:idYrcWMa
俺とお前の鹿スレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
俺とお前とあの娘の鹿スレキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
641 :
U-名無しさん:04/05/08 06:52 ID:aLk3lRHP
俺とお前とあの娘とみのもんたの鹿スレキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!!
642 :
:04/05/08 06:59 ID:KQ4rbIT1
(・∀・)ニヤニヤ
ところで、らタンのフラッシュって前スレで出てる?
どなたか貼ってはくれませぬか…
644 :
:04/05/08 07:58 ID:HDpLdppg
>>643 感謝!
らタンも乙です。泣ける…
埼スタ行って、帰ってきても家にいる間は寝てばっかだったもので…
前スレでフラッシュあったら、次スレの最初のほうに貼るのはどうかな?
645 :
-:04/05/08 08:37 ID:IQMhXHee
>>551 言うと思ったけどそのうち半分以上の選手はジョルジやレオがいないときも
点取ってるよ。単純にFWの能力の問題だろ。
前述したがチームとしての形が今は良くないし中盤の選手も調子が良いときは
もっとチャンス多く作れる。それでも浦和戦でも決定機はあったし
ファビオや平瀬は見事に決められなかった。
あとたまにFWが点取らなくても良いという意見も見受けられるが結果論としては
いいが最初から肯定するのはどうかとおもう。やはりサポも監督もチーム戦術も
FWがガンガン点取り得点王を狙うくらいの気持ちを持つことでモチベーションも
上がるしプレッシャーを受けて選手の成長につながる。
ヤナギも途中からJであまりゴールに対する積極性が見られなくなったのもあるし。
姿勢として例外なくFWの選手には貪欲に得点を求めて貰いたい。
(このゴールに対する貪欲さという点では深井と中島は買ってる。結果はまだだけど)
646 :
:04/05/08 08:54 ID:e2w028MQ
>>645 FWが貪欲にゴールをねらうと満男からのドツキが待ってますが
647 :
:04/05/08 09:04 ID:N6yIQwvg
ドツかれてもドツき返すぐらいの図太い性格と
自己厨でも周りに文句言わせないぐらい点取る奴が欲しい
ファビオなんかドツかれたらイジけて胃壊しそうだし
我を通すタイプでもなさそうだし
何かの拍子に仮に1点取っても調子に乗るタイプにも思えない
648 :
:04/05/08 09:24 ID:piWCAyYz
ロマーリオでも取るか
649 :
:04/05/08 09:35 ID:d16q37XB
エジムンドでも取るか
650 :
:04/05/08 09:40 ID:kkWm5CMF
今年の大分の試合を何試合か見たがなかなか面白い。
特に前線からのチェイシングがきつく、DFラインが確りしているんで相手チー
ムのオフサイドの数がかなーり多い。そのオフサイドもギリギリで取っている感
じで相手FWが怒っていることもしばしば。平瀬が出たら・・・
もしかしてJ1で一番オフサイド取ってるチームでは?
対策はボランチから太平洋状態のDFラインの裏へのスルーパスに、2列目が飛
び出して行くと良い。ただチェイシングを交わしてスルーパスが出せる視野の広
いボランチって中田以外に思いつかないのだが。
またはサイドで起点を作りタテ勝負してクロス。大分DFの高さはあまりないし、
リッキーはアレだからこぼれ玉もかなり狙える。ついでにPA外に蹴り込まれた
ボールに対し、リッキーはかなり危ないタイミングで出てくるから先に触れれば
無人のゴールへパスってのも充分ありえる。平瀬が走るのを途中でやめなきゃい
いんだけど。
651 :
:04/05/08 09:49 ID:kkWm5CMF
大分のFKは左右どちらからでも吉田が蹴ることが多いけど、精度はほとんどない。
マリノス戦の直接ゴールってのはほとんど奇跡。
ただ運動量が全体的に多いし、その中でもビチュヘは要所要所に顔を出すので要注意。
まぁ彼は怒りやすいし、日本のジャッジに慣れていないので早いうちに黄紙を与えれ
ば二枚目ももらいそうだけど。
最近好調の木島(中田の帝京チームメイト)が出ないのはありがたいね。
652 :
_:04/05/08 09:55 ID:VwfJdrze
小笠原はFWを信頼していないというより、ハナっからコミュニケーションを
とろうとしていないように見えるが。
これも性格だよな。そういうところは相変わらずだ。
良いところがそうならいいが、最も悪い点が依然としてそのままではな。
653 :
:04/05/08 09:57 ID:VswehRk8
小笠原はもうボランチでいいよ。
守備に専念させれば切れることも無くなるだろ。
やっぱ監督だわ
655 :
:04/05/08 10:01 ID:9WcTfkU1
俺はFC東京戦をTVで見た。
めちゃめちゃDFラインが高くて、ちょっと笑ってしまったよ。
でも中盤は手を抜かずに鬼プレスしてたかな。
それで攻略つうか感想だけど
DFからのロングボールも( ;´Д`)ハァハァしながら追いかけてて、
後半へばり気味だったように見えたので
SBから逆サイドに開いたFWへ、と言うのは後半効いてくるかもね。
656 :
::04/05/08 10:20 ID:fw6q6qB7
>>648 ロマーリオVS満王
( ;´Д`)ハァハァ
657 :
:04/05/08 10:21 ID:BXa1l3oW
満男からFKを取り上げろ。
入る気が全然しない。
658 :
- :04/05/08 10:23 ID:k62bVI06
確かに全然入らんね
最近のFKは。
つか小笠原のキックそのものが全然、ボールの芯を捉えていないもん
2003年のフリークス読んだけど、2002年のパス数ランキング、
パス距離ランキングはダントツで、中田なのな。
やっぱり小笠原、中田両方いないとつらい。
660 :
:04/05/08 11:00 ID:0AXO8zpt
大分にボール支配される姿が目に浮かぶ
661 :
:04/05/08 11:00 ID:fhFcy2Xg
小笠原を海外へ放出してチームを作り直すっていう手もある
662 :
鹿発○○行:04/05/08 11:01 ID:npZEAe9Q
大分に行ったらSGGKになった高嵜理貴が見れるぞ
663 :
:04/05/08 11:08 ID:i13b33AG
増田のレスがめっきり減ったね。確かに動きとかテクニックには
非凡なものを感じるが、現時点ではJ1レベルじゃないな。
野沢を使ったほうがずっといい。
大分戦では石川のFKを見たい
665 :
_:04/05/08 11:18 ID:a5YVsfAn
そぉか?先発なら増田の方が良いと思うけど。
受け手になれるし、守備出来るし。
666 :
:04/05/08 11:27 ID:ODlqOiR6
満男をボランチにさげてOMFを増田野沢に…
667 :
:04/05/08 11:29 ID:Kh7LIqRT
>>658 別に小笠原に限らずフェルも直接FKが決まったシーンは今年は一度も見てない。
ここはやっぱり33バナナのあの人に・・・。
本山 増田
小笠原 熊谷
新井場 内田
岩政 大岩
曽ケ端
669 :
:04/05/08 11:33 ID:jxePTIHi
ナカタコって22日に復帰するとか聞いたんだけどウソ?
>>663 マジレスすると、俺らなんかよりもサッカーのことをよく知っているプロの監督から見たら
明らかに増田>野沢な訳だが・・・
満男ボランチの方がいいかもな
あのクレクレで下がってくる姿見なくてすむし
あれは、ほんと萎え萎えで嫌。
>>671 小笠原をボランチになんかしたら、
ほとんどのプレーが下がった位置になるだけだと思うが。
そのほうがよっぽど萎えるだろ。
小笠原はゴールの近くでプレーしてこそ、だ。
673 :
:04/05/08 11:39 ID:6RAOb3Di
勝てる気がしない、、、
674 :
:04/05/08 11:44 ID:tYKs0x+/
ポジティブにいこうよ。
675 :
:04/05/08 11:44 ID:ODlqOiR6
神戸、浦和戦と曽ヶ端の調子が良かった事だけが救い
明日は守りきってくれ
676 :
_:04/05/08 11:49 ID:JC4V2Hgx
いかに今の現有力を生かすか?今の鹿は無駄が多すぎる・・・・
試合前わくわくしていた日々が懐かしい・・・・・びくびくしてるよ
677 :
_:04/05/08 11:56 ID:d5LkbkQm
今日のリッキーはどっちだ?
678 :
:04/05/08 12:09 ID:SYoL0yP9
ここまでチームが糞状態になってもまるで髭解任や新外人物色の動きがないって
ことは髭とフロントとの間に1stは育成に使っていいという裏約束でもあるのかな?
ただ怠慢で動いてないということならそんなフロントは辞めて頂いて結構。
これは秋田解任のときのような単なる感情的な問題じゃ無い。無能牛&満には今年の
最終戦でゴル前で土下座してもらおう。
ここまでのまとめ
小笠原=茸
680 :
:04/05/08 12:27 ID:SYoL0yP9
>>679 それは×
小笠原=ジーコジャパンでの中田英、というのがただすい。
681 :
-:04/05/08 12:29 ID:IQMhXHee
やれやれハーフタイムの短い時間にも平瀬と綿密にミーティングする
満男とか知らない他サポ全開か。
満男が切れやすいっていつの話だよ。
小笠原が守備できるからって完全に下げたらだれが前でキープしてタメつくんの?
だいたい本職ボランチの守備と個人で守備できるレベルをはき違えすぎ。
小笠原が下がってくる状態をデフォにしてどうすんの。まあ中田が復帰して
ボランチに入れば満男も2列目でもっと楽にプレーできるとおもうがな。
俺にボールあずけろ厨、クレクレ厨、小笠原イラネ
684 :
:04/05/08 12:41 ID:u40W+Y/F
増田がJ1レベルにないなら、増田にベンチを追い出された野沢はJFLレベルか
686 :
:04/05/08 12:50 ID:pLvaP60W
煽りすらグダグダな鹿スレ・・・。
orz
>>685 ( ̄□ ̄;) どうやってそんなことができるんだ
平瀬パワー?
688 :
_:04/05/08 13:01 ID:q/beVQO6
>>668ワロタ
レオと初代増田をトップに置いた伝説のゼロトップの再現かとオモタ
煽りが多少来てもそれが某選手に関わるものじゃなけりゃ
だいたいがスルーされてスレが荒れないからまだいいよ。
690 :
:04/05/08 13:17 ID:wxkDxQrs
トルシエ日本代表の中心選手が多いのにな。
髭という重りを外したら、結構すごいことになるかもな。
691 :
:04/05/08 13:26 ID:jEmyiRNM
この前NHKで中継してたんで見たんですよ(浦和戦)
FWのファビオが浦和の監督に似てるなぁと思った。
日ごろJを見ない人間のちょっとした意見でした。
692 :
:04/05/08 13:30 ID:u40W+Y/F
トルシエ鹿島
柳沢 鈴木(平瀬)
本山 小笠原
中田 青木
石川 金古 大岩 熊谷
曽ヶ端
693 :
:04/05/08 13:32 ID:757kmYrF
あんな深いDFラインとぐだぐだのプレスと遅攻でトルシエ鹿島なんて無理
また外人にぼろぼろにやられそうだ。
GK:曽ヶ端
DF:内田、岩政、大岩、石川
MF:新井場、熊谷、小笠原、本山
FW:平瀬、ファビオ・ジュニオール
出場停止:金古、フェルナンド
欠場濃厚:中田、名良橋、青木、深井、本田
軽傷 :
大分
≪予想スタメン≫
GK:高崎
DF:山崎、サンドロ、三上、有村
MF:松橋、ビチュヘ、小森田、根本
FW:マグノ・アウベス、吉田孝
出場停止:木島
欠場濃厚:西山、伊藤、梅田
軽傷 :
696 :
:04/05/08 13:46 ID:3AxTltqq
>>694 増田なのか平瀬なのか?
練習レポ読ませてもらった限りじゃ、増田っぽいけど。
素直に平瀬FWのほうがいい気もする。
ダイヤーのスタメソはやっぱりなさそうだw
でもクマさんがどこまでもってくれるだろう。
はあ、タコに過度の期待をするなっても、やっぱり無理だな。
697 :
:04/05/08 13:48 ID:3AxTltqq
698 :
:04/05/08 13:50 ID:Uuk4UUpp
サンプ監督、柳沢残留「ない、ない」 「やる気欠ける」
http://www.asahi.com/sports/soccer/TKY200405080104.html 同監督は柳沢が来季も続けてプレーするのかと問われると
「ない、ない」と強調。
「問題は言葉だった。(指示を出しても)分かっていなかった。
私は通訳なしで話をしたい」と、
コミュニケーション不足が障害になったことを明かした。
また、日本代表に何度も招集され、チームを離れたことも問題点として挙げ、
「最初は情熱があったが、やる気が感じられなくなった。
彼に欠けているのは言葉とやる気だ」と語った。
ただ、「クオリティーが高く、スピードもあり、いい選手だ。
あと1年ぐらいイタリアに残った方がいいと思う」とも話した。
699 :
・・:04/05/08 13:52 ID:qKcMycw7
>>692 トルシエ鹿島ならこうでしょ。
柳沢 鈴木
本山 小笠原 増田?
熊谷 青木
中田 大岩 金古
曽ヶ端
「ネバプレイ」・・秋田(あ、いないんだった)
700 :
:04/05/08 13:55 ID:py8CD1XB
>>699 呼ばれたことないのは、増田、青木?
大岩はどーだったっけ?
701 :
:04/05/08 13:57 ID:FlRNpVsZ
大岩は呼ばれたことあるよ
西澤のボレーのフランス戦とか出てた
702 :
:04/05/08 13:59 ID:idYrcWMa
703 :
:04/05/08 14:03 ID:py8CD1XB
>>701 乙。こう見れば、うちって今でも代表ぞろいじゃんw
>>702 うん、強そう。
ただし、こいつらが全員、年間を通して稼働してくれたら……。
704 :
_:04/05/08 14:03 ID:FNOb1qcf
>>699 右サイドは明神や酒井が使われていたから、ダイヤーにしよう
705 :
:04/05/08 14:05 ID:iP1XIKha
名良橋だって呼ばれた…いやいいです。
706 :
:04/05/08 14:06 ID:UK69vrxf
3バックの良さが分からない
>>703 全員代表とか元代表みたいな冠つけられるかどうかは
そのときの代表監督によるとこも大きいからな。
708 :
_:04/05/08 14:20 ID:d5LkbkQm
>>706 両サイドの上がるタイミングとか、あがったポジのフォローとか考えなくていいし、DFは守り意識にほとんど
集中してればいいからコミュニケーションがあんま取れてないチームには有効かも。ってうちじゃねーか。
トルシエを監督に呼べばいいのだ!!!
710 :
_:04/05/08 14:26 ID:d5LkbkQm
どうだ
713 :
:04/05/08 14:32 ID:G5mgRSUY
どうだ
715 :
:04/05/08 14:39 ID:mbzCpVwC
トルシェなら外人枠残すなんてことは絶対にしない。
柳沢 鈴木
外人
本山 外人
中田 満王
大岩 外人 金古
曽ヶ端
>>698 の記事を見て、柳沢=某ケンちゃんだった俳優を連想してしまった。
>>715 こうだろ
柳沢 鈴木
小笠原
外人 外人
熊谷 外人
中田 大岩 金古
スーパーサブー本山
こんな事も出来ちゃいます。
オンラインショックが直ってるのはガイシュツ?
720 :
:04/05/08 15:18 ID:76OnDQuj
721 :
:04/05/08 15:19 ID:G5mgRSUY
>>719 マジ?
ファビオのゴールより早かったか・・・
722 :
s:04/05/08 15:41 ID:M+rNEBE7
しかし「外人」って言葉は差別語なんだけどみんなバンバン使うね。
NHKとか新聞とかで「外人」なんて表記見たことある?
ないでしょ。差別語だからね。
もうみんな使わないようにしようよ。
鹿サポがそんな常識もない人ばっかりだと思われたくないしね。
723 :
:04/05/08 15:56 ID:ODlqOiR6
挨拶君?
724 :
:04/05/08 16:01 ID:9B1L8OuL
>>722 外国人ならいいわけ?
異人でもだめだろうな?
725 :
:04/05/08 16:02 ID:dL0liDTd
中学の時、華僑って言葉は差別語だから華人って言葉を使おうって、
華僑って書いた答案に×つけまくってた日教組の地理教師がいたなあ〜。
と、どうでもいいカキコ。
726 :
:04/05/08 16:29 ID:JJ9nUz3d
727 :
:04/05/08 16:30 ID:G5mgRSUY
あれだ、三菱がかなりやばくなってきたぞ
728 :
:04/05/08 16:39 ID:d20ZVIpc
今日試合だと思って必死で実況スレ探してしまった。
729 :
:04/05/08 16:42 ID:d20ZVIpc
本田って物まねのホリに似てない?
730 :
:04/05/08 16:43 ID:d/9t/VTf
「外国人」だな。
言うまでもないが「外人」は、あまりよい呼び方じゃない。
できるだけ「外国人」って言う癖はつけておいた方がいいね。
生きていく中で、とんでもないところで失敗しちゃう可能性があるから。
それ以前に
>>722の注意の仕方にも問題があるぞ。
おめーら常識無いとか言ったら、反発したくなるのは当然だわな。
>>730 俺のイギリス人の友達は「外人」って言われるの全然気にしてなかったけどな。
むしろ自分で「外人」って使ってた。
まあ差別なんて人によって感じ方が違うだろうけど、
>>722みたいに目くじら立て言わなくてもいい気がするよ。
732 :
:04/05/08 16:58 ID:BXa1l3oW
現時点では、FKは本山が蹴った方が入るような気がする。
それほど満男の精度は無い。
踏み込めなくなってんのかね?
>>732 直接?間接?
間接ならば、問題は合わせる方にもあると思うし、
直接ならば、本山が直接FKを決めたのなんか見たこと無いんですけど・・・
734 :
:04/05/08 17:03 ID:BXa1l3oW
>>733 CKはたまに蹴ってるんだから、FKも何とかなるんじゃねーの?
野沢がいればまかせたいが、野沢出ないだろ。
ファビオはFK蹴れるのかな。
735 :
:04/05/08 17:04 ID:dUUrbPcY
小笠原の復活激しくキボンヌ
なにがどうなって今の小笠原になってしまったんだ_| ̄|○
736 :
:04/05/08 17:09 ID:EwJNqpTb
15000人位は入るかね、明日は。
737 :
-:04/05/08 17:18 ID:WkkxK7ol
小笠原のFKこの前の浦和戦凄かったし
セレッソ戦はバーに直撃してる
本山オタの工作ひどすぎ
>>734 えっと・・・質問に答えていただきたいのですが。
CKうんぬんは間接FKについてだよな。
それならば本山も蹴られると思うけど、
合わせる方が良くなかったらあんまり変わらないかもな。
今のウチのセットプレー要員って金古と大岩とファビオくらいかな。
昔と比べるとこっちのほうが問題ありだと思う。
中田が復帰してくれば少しは良くなるかもしれないけど。
ファビオうんぬんについては直接FKのことか?
けっこうシュート力はあるから面白いかもしれない。
でも、パンチ力のあるシュートはフェルナンドが得意だから
ファビオが蹴る事はほとんど無いだろうね。
739 :
:04/05/08 17:23 ID:0zIKgP7S
最近の小笠原のセットプレーはあわせる側以前の問題
740 :
:04/05/08 17:26 ID:vFIcvW/g
あぁー、やっぱり明日普通に負けそう・・・鬱
勝てる要素を必死に考えるが無理
( ´Д⊂ヽもうだめぽ
741 :
:04/05/08 17:28 ID:G5mgRSUY
向こうの外人よさそうだもんな・・・
ちょっと大分スレに偵察に行って来る
742 :
:04/05/08 17:28 ID:0zIKgP7S
>>740 スポニチのtoto予想、2を付けてるやつがいないんだが・・・
743 :
:04/05/08 17:31 ID:BXa1l3oW
>>738 直接直接。
俺も本山の直接FKなんて見たこと無いけど。
ふつうにやれるだろ。
野沢いないから他にいねーし。
744 :
AZ:04/05/08 17:35 ID:n2fHjS+u
ユース関東一次予選
フロンターレユースに1-5で負け
残念
745 :
:04/05/08 17:35 ID:BXa1l3oW
746 :
-:04/05/08 17:39 ID:LVoAl5i0
747 :
AZ:04/05/08 17:42 ID:n2fHjS+u
今年のベストメンバーだったが、
序盤にFKから先制されて、2点目はOG
だったかな。
アントラーズユースも連戦の疲れがあったの
かも知れないが、ミス多すぎでした。
ウチの毛唐は使えねーからなぁ。
小笠原はFK含む枠内シュート数が日本人トップ(セレソ戦後の時点で。今はシラネ)らしいから
精度は言われてるほど悪くないんだろう。
点取れないのは威力や工夫がたらないとかの問題で。
それより足にボールが収まらずにシュート撃てないシーンが目立つ方が気になる。
明日のFKは結局、右満男・左石川なん?
石川のFKって今どうなの?
クロスはいいの上げてるが
751 :
:04/05/08 18:10 ID:9WcTfkU1
>>746 スレ違いだけどさあ、言葉狩りなんてやめようよ
「いなか」も使えなくなるじゃん
プレースキックの技術は、パスの技術とは全然別だよ
本山も練習じゃ蹴ってるけどな
753 :
:04/05/08 18:13 ID:711TEyJ2
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〜三;:;::::: 彡〜 ノ ノ
~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ (
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ゔ〲〰(◕∀◕)
754 :
:04/05/08 18:15 ID:BXa1l3oW
タクマ公式練習トップタイムキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
明日はスポーツ目白押しで楽しみだな。
(・∀・)イイヨイイヨー
最初に乗り越えなくてはならない年齢から来る衰えというのが、小笠原、本山あたりにも.来ているような気がする.。
756 :
:04/05/08 18:21 ID:UQEDh6xQ
なんかウチのOHの選手って、センスというか感覚でプレーしてる選手が多くないか?
こんな感じだと清水の沢登みたいに長い間プレーしていくのは難しそう
増田は結構自分のスタイルを築いて行けそうだけど。
明日はユース選手もベンチ入り?
758 :
:04/05/08 18:32 ID:tmI7LYfj
>>725 俺は「北朝鮮は差別用語だ!共和国と言え!」とか言ってた
ブサヨのオッサンを思い出したよ。
そういや昔青板で、負け試合の戦犯云々の話題に
「戦犯は戦争で人を殺した人殺し!鹿島の選手を人殺しと一緒にするのは止めて!」
みたいなマジレスしてた基地害女がいたな。俺があそこに行かなくなった切欠。
760 :
_:04/05/08 18:35 ID:wmQG/bB6
今日のユースは・・・
まぁ、どうなっても上に行けることは決まってたからね。
昔、トップが平塚に0−7で負けた試合じゃないけれど、ど〜にもならん試合でした。
これもよい経験でしょう。
トップが駄目なだけにユースの試合くらいはスカっとさせて欲しかったけれどね。
>>760 あれは交代枠使い切った後に相馬の負傷退場があった。
しかも1点は中田ヒデだし。