>>19 激しく同意。
もう、「それがサッカーだから、仕方ない」で済ませるレベルじゃないと思う。
がんばってる選手、金払ってる観客、
どうなるの?って。
判定のせいにするべきではない、とか、奇麗事言って済ませる
ところではないと思うよ。
ジーコのはあれはアウェーだからってまだ言えるかもしれないけど、
今日の東京みたいにホームなのにって、もう滅茶苦茶。
サッカーファンを続ける自信がなくなってきた。まぢで。
だっておかしいもん。
26 :
:04/05/03 00:27 ID:vz4ZqXvm
>>21 >・審判によって損してるチーム
>横浜、鹿島、
マグレとヤクザ??
市ねや!
質問!
スパイクの裏見せるのは確かにファウルだが、イエロー出すレベルなのか?
28 :
劣頭!:04/05/03 01:04 ID:KdDV7QNP
人
(__)
(__)
/埼 ヘ ワーイ!!
( ´∀`) うんこ大好き!
( )
しωJ
>>27 フィーゴはカードが出ていた>取り消されたが
あとこのまえプレミアではGKが相手を引っ掛けてPKだったけどゴールに向かっていないから赤じゃなかった
30 :
:04/05/03 03:10 ID:Wqzvuvte
>>19 もっとサッカー見よう。それに尽きる。
今日のジュビロ、清水戦の主審は凄くいい審判だったよ。
現に両チームとも凄くいい試合してた。
サッカー見慣れてる人なら、両チームとも中盤でのプレスの激しいチームだし、
特にジュビロは中盤でのパス回しを軸にしてるチームだからか、主審も意図的に
流しめに笛吹いてるな。ってすぐに分る。勿論選手側も。
その主審に対してダイブ臭い倒れ方したらイエロー出されるって思っておかないと。
2枚目のイエローを出さなくても!って意見も分るが、あの笛の吹き方なんだから、
あそこでダイブ臭い倒れ方したらイエロー出されても当然だろうな。って考え方も
出来なきゃ・・・
あのグラウの判定は凄くいい材料だ。
PKを与えていても叩かれると思うしねw
流しても叩かれるだろうし・・・
お前等勝ち負けにこだわりすぎだと・・・
負けず嫌いはジーコだけにしてくれとw
審判のレベルアップは重要だけど、審判が必要の無いようなフェアなプレー
を選手に求めて行くのも重要。
この問題の発端は代表厨相手の解説者なんだろうな・・・
31 :
:04/05/03 03:23 ID:6qWeYcz7
>>27 危険なプレー(悪質)てことで黄紙。
後方からのタックル(=黄紙)と理屈は一緒。
32 :
:04/05/03 03:27 ID:Y6s1Gb3k
>>31 最悪、スパイクが皮膚を削っていって肉が……ってこともありえるからな。
審判の質向上がJリーグのレベルアップ、ひいては日本代表強化にもつながると思う。
カントナだっけ? 「何万ポンドという金が動く試合を、普段小学校の先生をやっている
人が左右するというのが、他にどこにあるんだ」
33 :
:04/05/03 05:15 ID:4f5cRW6+
>>30 そう?
どっちかというと流れ切るような笛が多かったように見えたが。
でも試合自体は面白かったから、主審のコントロールは上手かったのか……
それと、選手が勝負にこだわるのは当然なのでは。そういう死にものぐるいさを見るのも楽しいし。
選手にモラルを求めるのもいいけど、クリーンなプレーを選手に促すような笛を吹く努力を
審判に求めたいのですよ。そのためにいるわけだから。
グラウについては引っかけているのだからPKでも普通に納得だし、流しても良かったのでは。
だってグラウは引っかけられたんだからそりゃ転ぶ。なのに退場というのは誤審でしょう。
流れというものもあるのかもしれないけど、無難に裁いて欲しかった。
審判のレベルアップはJリーグ側はちゃんと考えてるのかな?
磐田戦はともかくFC東京戦の主審は問題外だと思う。
選手ばかり裁かれて審判を裁くシステムが無くては不平等でもあると思うし、
もっとちゃんと取り組んでもらいたいな。
裁判官にだって国民の投票で罷免されるシステムがあるのだし。
34 :
:04/05/03 05:32 ID:4f5cRW6+
ビデオ判定についてだが、ペナルティエリア内で転んだときについてだけでも、必要なんじゃないかな?
グラウが以前からよくダイブする選手なのだとしても(これは俺の先入観だけど)、
そのダイブをちゃんとダイブと判定していれば、グラウもよく転ぶような選手にはならなかったろう。
そして、わかりにくいダイブもビデオで見れば一発でわかるはずだ。
そもそも、PKはそれだけで試合が決まりかねないこともある重大な判定だ。
だからこそ審判もダイブは厳しく取るんだろう。それが今回の誤審につながったという気もする。
つまり、エリア内ファウルは他のファウルより桁違いに影響が強いから、絶対の正確性が必要だということ。
エリア内だけにビデオ判定を使うなら流れもそれほど切れない。いいと思うんだが。
35 :
:04/05/03 12:39 ID:5W2krsJz
>>33 流してたよ。
名波が何度かファールを貰うような倒れ方をしたけどスルーされてたし、
少しきつめの当たりも全体的に流してた。
審判のレベルアップは必要なんだけど、現状のJリーグでの審判は
ボランティアみたいな物だからね。(お金は貰ってるけども)
審判にそれだけの責任を求めるならプロ化って話になるけど、選手へ
給料を払うのも大変な情況なのに審判もとなると厳しいと思う。
>>33が男性か女性かは分らないけど、体が健康なら審判免許でも取って
審判のボランティアでもやってください。そういう地道な行動が審判の
レベルアップに繋がるから。審判をやるとジャッジの難しさや逆に問題点
も分るし、審判の層の拡大に繋がるからね。
36 :
:04/05/03 15:43 ID:RN9VqdzE
5/2は磐田戦、東京戦、市原戦とファンタジーな主審ばかりだったようだな
協会から指示でも出てるんじゃねえの?
リーグ戦を面白くするように、って
37 :
:04/05/03 17:07 ID:7lmcpOeN
エド坂井における行動パターン
監視→→→→→エドに関する書き込みに反応→→→→→思わず釣られる
→→→→→言い負かされる→→→→→「落ちる」と捨て台詞を言う
→→→→→ I D チ ェ ン ジ ! →→→→→これを繰り返し何時間も粘着
→→→→→結局、自滅して最後にage荒らしw
必ず言う言葉があります。
聞 い て も い な い の に
「俺はアンチスレage荒らしなんてしてないけど」
「俺はいまこのスレ見たばっかりなんだけど」
「俺はエドじゃないよ」
と必死で自分がエドじゃないことを 聞 い て な い の に 主張しますw
また、
「エドは何人もいるからね」←エドの存在認める(爆笑)
というのも坂井の口癖です。(エド野球豚じゃなかったのかよw)
「もう寝ます」「落ちる」など落ち発言も必ずします。
こいつ、もう終わってるな( ´,_ゝ`)プッ
38 :
:04/05/03 17:25 ID:2v+whmSv
ま、あれだな。
D新盤使って対策も六にとらない境界のもとでやってかなければならない、
お前らのしけた運命を嘆けよと。
39 :
:04/05/03 17:37 ID:2v+whmSv
しかしだ。
高校選手権の決勝の、審判は、はっきしいって、ご苦労さんだったろ。
前半に、地区用の選手がPエリア内で邦美の選手を倒して、
ファールでPKにあると思ったが、スタジアムのは空気は、
「ここでPKとられたらおれらが応援してる弱者地区用は、もう負けだよ。やばいよ。夢が消えるよ。
試合つまんないよ。」
だったので、Pエリアラインぎりぎり外からのフリーキック。
あれは、審判が試合を操作したことになるが、あーせずにはいられなかった審判。
それだけ、スタジアムにきてた香具師らがバカばっかだった。地区用も。
被害は邦美だが、結局6−0だったしな。
そんで邦美を「高校生の試合であんな勝ち方して!」などと批判した観戦者は、
勝負ごとに関わるべき人ではないだろ。
40 :
:04/05/03 17:56 ID:6kOdMXQh
>>30 イイ審判じゃねーよ。上川の割にはスルーしてたの多かったからまともな方だったけど、だいいち誤審があったわけだ。
「凄くイイ」ではなく、「だめだめ上川の割にはイイ審判が出来た」っていうのが事実。
まぁ、それを差し置いても磐田は負けだったのですが。
まぁアレだ。静岡ダービーは
『脚本・監督・主演/上川主審』って訳だ。
42 :
:04/05/03 19:14 ID:7lmcpOeN
審判で決まるのかよw
>>1 年棒、視聴率に続いて審判ネタという野球豚の新手のサッカー叩きかい。
まあJリーグはピロ野球と違って
「星野とか中日にいた某選手みたいな審判に暴力はたらいてケガ負わせる」
みたいな事件がまだ発生してない分マシだ。
44 :
:04/05/03 20:32 ID:F9243jpU
ちょっと意地悪いとおもいますが、誤審の裏にJリーグ事務局の思惑があるのではないだろうか?
リーグ戦を混戦にするとか、特定の人気チームを昇格、あるいは優勝させる意図で、ある試合で審判に圧力をかける。
ワールドカップの韓国のようなことがひょっとしてあるかもしれません。
もちろん、自分としては、そんなことはないとないと思いますけれど。
45 :
:04/05/03 20:43 ID:ycWGSl5z
ところで、
>>1は荒らしの野球豚で煽るつもりだったのか、
それとも本物のサカファンで審判を批判したかったのか、
イマイチはっきりしないスレだよな。
46 :
:04/05/03 20:46 ID:Bv/V88eW
>>44 それがあるなら浦和レッズが11年も優勝してないはずがない。
結局試合ごとに有利、不利のチームは存在しても最後リーグ終れば
だいたいトントンなんだよ。
「審判のおかげで負けたとは言われてもあなたのおかげで勝てました
って言われたことはない」ってどっかの審判が言ってたろ。
47 :
:04/05/03 20:55 ID:0/Pxd2OU
黄色紙出しすぎなんだよ
>>35 上川さんはSRだからちょっとあれでは困る。
もう年なのかも・・・。
49 :
:04/05/03 21:33 ID:F9243jpU
審判って苦労が多い割には報いがすくないんだね。
50 :
:04/05/03 21:35 ID:ZDEL4z1+
審判いたっけ?って試合は好ゲーム。
51 :
:04/05/03 21:41 ID:0/Pxd2OU
>>49 欧州に比べりゃ日本の審判の環境はかなり甘い
52 :
:04/05/03 21:42 ID:6OOr3H7r
誤審で撃ち殺されたりしないもんな
53 :
:04/05/03 22:13 ID:PqNPcJPn
外国人が目立っているチームに対して主審は厳しいの法則、って
漏れだけが感じているのかなぁ?
54 :
:04/05/03 22:24 ID:tVo7gj3e
磐田と対戦するチームに厳しい、の間違いだな。
>>45 ヤキウ豚でしょ。こういうスレの立て方は。こんなの入れてんだから→w
56 :
q:04/05/03 23:19 ID:6heb0/vP
1."あたり”に対する判定は欧米並みに。
2.カードに対して抗議があった場合、ビデオで再検討。
試合結果はかえられなくても、カードの撤回はみとめても。
3.遅延とりすぎ。 そんなもんでいちいちカード出すな。
日本侵略の背景には、本国での人気低迷と年俸高騰による球団経営の悪化という事情がある。
メジャー30球団の赤字は一昨年、35億ドル(約4000億円)に拡大し、球団数削減が議論されている。
人気もNBAやNFLに押され、低迷傾向にあり、収益増加は望めない状況だ。「今年のオールスター視聴率が
過去最低(9.5%)となったように人気に陰りがある。年配の観客が多く、若者の姿が少なくなっている」(池井教授)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/1t2003101805.html 「年配の観客が多く、若者の姿が少なくなっている」
58 :
:04/05/03 23:36 ID:MpJ6QyCF
★★荒らし・煽り野球ファンは放置が一番キライ!★★
|| 〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
||
|| ●煽り・コピペは放置! ウザイと思ったらそのまま放置!
||
|| ●荒らしは自分の煽りに対しレスがあったかどうか何度も見にきます。
|| 何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わいます。
||
|| ●放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
||
|| ●反撃は彼らの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。
||
|| ●枯死するまで孤独に暴れさせておいて
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ∧,,∧
|| \ ミ゚Д゚..彡 キホンダカラ オサエテネ。
※ このスレは削除依頼が出ています。以後放置よろしく。
59 :
名無し:04/05/03 23:36 ID:2MjRi62A
サッカーファン必死だな♪
60 :
サッカーファン必死だな:04/05/04 00:10 ID:hKImsog1
サッカーファン必死だなwwwww
現実を見ろよ。あ、ヒッキーだからわかんないのか。プッ哀れだね
61 :
:04/05/04 00:12 ID:HyeAyADk
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62 :
サッカーもうだめぽ:04/05/04 00:20 ID:hKImsog1
サッカー観戦が趣味だなんて人前では絶対言えない(>_<)
恥ずかしい!
63 :
:04/05/04 00:22 ID:HyeAyADk
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もう一度言う。
Jリーグはピロ野球と違って
「星野とか中日にいた某選手みたいな審判に暴力はたらいてケガ負わせる」
みたいな事件がまだ発生してない分マシだ。
65 :
:04/05/04 01:11 ID:HyeAyADk
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66 :
:04/05/04 01:35 ID:0DnwijE7
>>35 あなたのレスで知ったけどアマチュアじゃ確かに責任を求めにくいね。
協会が給料を捻出する形で審判プロ化ってできないのかな。
やっぱプロの試合なんだし審判もプロがいいのでは。
J1だけでもさ。
あと俺が審判をっていうのはちょっと無理だなあ、時間が作れないし。
仕事が日曜日しか休めないもんで……審判なんてやったら疲れが取れなくなりそうだ(´Д`)
審判のボランティアは大変そうだね。柏で高校サッカーの練習試合を見たことがあるが
あれもボランティアだったんだろうか。
67 :
:04/05/04 01:54 ID:f93XtkEL
>>56 遅延とりすぎは同意。時計止めればいいじゃん、って思う。
よほど酷い場合ならともかく前半からGキックとかで取ってると
アホかって思うな。
68 :
:04/05/04 02:38 ID:CkzIxbI9
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69 :
:04/05/04 19:16 ID:Y1p/bm78
誤審とか、ひいき判定が日常茶飯事なんでしょw
つまらなすぎw
★★荒らし・煽り野球ファンは放置が一番キライ!★★
|| 〜 荒らしは常に誰かの反応を待っています 〜
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71 :
:04/05/05 01:18 ID:TtxLm51F
72 :
:04/05/09 15:57 ID:WH/6u2H0
あげ
73 :
:04/05/11 01:42 ID:7nZfwk4U
人いねえ
74 :
:
海外サッカーってホーム勝率が異常に高いじゃん。Jはまともな方じゃね。
その点アメスポって公正だよな。(誤審は有るけど)