JEFサポに問うPart136〜素敵な髪型のｺﾞｰﾙｷｰﾊﾟｰ〜

前スレ
JEFサポに問うPart135〜3人目の動き〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081092871/

テンプレ集（関連サイト、２ｃｈ関連スレへのリンク他）
http://www.geocities.jp/jef_sapo_ni_tou/
ＪＥＦサポに問うアプロダ
http://jefsaponitou.hp.infoseek.co.jp/
「JEFサポに問う」別館（過去ログ保管庫）
Part1 〜 Part53
http://osaka.cool.ne.jp/jef2ch/
Part54 以降
http://jef2ch.hp.infoseek.co.jp/
チームオフィシャルＨＰ
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/

2

>>1
ありがとう。

>>1
オッツェ

乙
長文レスで議論する方は空気読んで隔離スレでよろ

>>1
やさもさ危機一髪

移転問題はこっちで銅像。（案内もよろ）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077360150/

とてもお祭りな雰囲気じゃないね「ろ」だっけなぁもう覚えてない

ttp://joy.poosan.net/soccerp/img/1081345872.jpg
ttp://joy.poosan.net/soccerp/img/1081348885.JPG

10
餅がんがれ

村井復帰希望

>>1ぉっ　↑村井は大ジョブじゃね？

ステキな髪型とコールするサポ

>>1も前スレ>>1000もみんなみんなGJ

1000 名前：U-名無しさん 投稿日：04/04/08 02:02 ID:xRO/JC6k
１０００でみんな仲良し

ｸｼﾉﾌの髪型が今から楽しみで眠れません

>>5
隔離スレとかいって現実から目をそむけるな。

>>1
乙。

一つ言える事は千葉という名称は絶対に外せないという事だ。
蘇我での試合興行を成功、安定させていくには“市原”だけじゃ絶対にマズイ。

市原を外せという事でなく“千葉”は絶対に入れろってこった。

ここは土曜日の試合でサポが一つの答えを出すしかないのかな。
アンケート取った結果だろうに、そりゃねーよなぁ佐久間ﾀﾝよ、と思うが。

>>1
乙

ジェフユナイテッド千葉県市原市

遅れましたが>>1乙です

>>19
それだと千葉県市原市千葉市じゃないとダメだろｗ
仁義なき戦い勃発ってとこか。
まあ、避けられないことだし、しょうがないな。
前の市長だとどうだったんだろ。
今の市長の方が実はジェフユナイテッド市原に執着してるという話だが。

もう一度アンケートした方がいいと思う。

>>17
アンケートなんて、実は取り方一つで大きく変わる危ういもの。

あちこちのニュース番組の世論調査のアンケートとか見れば明らか。

オルデネ氏の言葉をお忘れなく。

68 名前：オルデネビッツ ◆Tc5UFQsDe. 投稿日：04/04/05 14:57 ID:+7zH51/z

それと、みなさんにお願い。
市原の名前が外れる事について
市原市民の立場を充分に配慮して
発言等をして下さいね。
どこに住んでいようと、
どれだけ長く応援していようと関係ない。
JEFを応援する人は皆同じサポーターです。
WIN BY ALL!!

市原市長、必死だよね｡
激励会で熱く語ってたし｡
臨海の試合には黄色いハッピ着てうろちょろしてるし。
臨海を２万人収容にっていうのは現市長の案なの？

村井の復帰＆今期初ゴールきぼん。
土曜日は行けるかどうかわからないので、行けたら当日券で行こうと
思っているけど、何枚くらい販売するのかな。
前売りは今現在、
■■□□□
だけど、鹿戦だし、早くなくなっちゃうかな？

ぜんぜんカンケーないが前スレ997さん、禿ワラですたｗ

>>23
ちがうちがう。
アンケートを取った結果っていうのは、その結果とクラブの思惑をすり合わせた結果ってことね。
公表するわけじゃないし。
出資者を見ればそこに市原市や千葉市が口を差し挟む余地はないんじゃないか、ということ。

>>24
こうなると話は違ってくる罠。

名称・呼称変更の記事が。日刊の方はあんまり大したこと書いてないですが、千葉日報は一面トップで大きくとりあげてます。
詳細は後で休憩中にうｐします。

>1さん乙

しかし今週は巧にスポニチに名称にと毎日大騒ぎだな。
これで鹿戦が目前なんだから。。

<1もｺﾝﾋﾞﾆﾆｯｶﾝくんも乙ったら乙！

>29
乙かれ。

“千葉”は絶対に外せない。“市原”も残すとなれば・・どういう名前がいいのか分からん。
CHIBAのAを抜いてIを入れ、ジェフユナイテッドCHIBIにしてはどうだろうか？

>29
ﾆｯｶﾝくんいつも乙です。

寝る前にＰＣの電源を落とそうとしたら・・・何これ・・・

>>26鹿相手でもまずは大丈夫と思えちゃうのが
悲しいけど、例のオシ騒ぎで多少は違ってくるかとか思いたいけど
やっぱ大丈夫では？。

ﾆｯｶﾝ君乙です

>>32
ちびユナ・・・まさにﾐﾆﾓﾆﾜｯｼｮｲな感じですな。

まぁそれぞれの頭文字とって、「I・C-United」ってなわいかが？

「ジェフ千葉」ってなんか変だなぁ。慣れれば平気なんだろうか。

>>28
と、いうかさ、アンケートやるとして、今現在スタにいくであろう６０００人
位の人らに聞くわけだよね。んでも、その人らは今既に来ている人達な訳で、
現状の名前やチームのイメージを否定してる人らや、今現在に置いて興味ない
潜在客層は、そのアンケートには参加できないンぢゃ〜ないかな。

その時点で、意見はある程度偏ったものになると思うよ。
例えば一般的によく言われる、「ユニがダサい」「名前がイマイチ」とかは
今スタに言ってる人らは否定するでしょう。だって現状に愛着があるんだもん
アタリマエです罠。

しかーし、その愛着と、一般的にどう思われているか（どーいうイメージか）は
乖離があると思うよ。もちろんそのイメージにあわせなきゃいけない義務は無い
っすけど。

ただ、お客さんがイパーイいる訳じゃなくて、現状の変化をのぞむなら、それ以外
（スタに行ってる人以外）の人らへのアプローチを考えないと、現実と乖離した
結果になることもあるんじゃないかっちゅう懸念もありんす。

>>35
レスありがとう。大丈夫そうだったら安心しました。
あとは土曜日、何とか都合がつきますように。

チーム呼称から“市原”が外れるってのはたしかに市原市民サポにとっては可哀相だよな。
・・・と言って“千葉”を外すわけにもいかんし。どうしたらいいのか分からん。

むしろ最初に“市原”を全て外すって言っておいて、それから妥協点としてチーム名称にだけは
“市原”を入れるっていうように持っていく政治的な駆け引きを行った方がまだ誠意があったかも
しれないな。

いきなりこれじゃ、そりゃショックを受けるだろ。

名前がいまいちって
ジェフ千葉のほうがものすごい微妙じゃん（笑）

>>40
市原市がこういう反応するとは思わなかったんじゃないかな。正式名称に
市原の名前を入れる事で納得するだろうとふんでたんだろうとおもわれ。

それこそ市原市側に、「市原の名前は全部はずしまっせ」っていったら激高モン
だったかもしれんし。そっから取引した方が上手いかなとは思うけど、ウチの
チームの傾向として、そういう根回し的なことってあんまやらんよねｗ

なんでもダイレクトというか、バカ正直だとわおもうです。

こっちに移動（ｗ

【サッカー】「ジェフユナイテッド千葉」へ　Ｊリーグ市原がチーム呼称の変更検討[04/08]
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081352565/

>>38

> 例えば一般的によく言われる、「ユニがダサい」「名前がイマイチ」とかは
> 今スタに言ってる人らは否定するでしょう。だって現状に愛着があるんだもん
> アタリマエです罠。
> しかーし、その愛着と、一般的にどう思われているか（どーいうイメージか）は
> 乖離があると思うよ。もちろんそのイメージにあわせなきゃいけない義務は無い
> っすけど。

　そうだね。だから神戸は赤にするんだろうね。

>>41
そうか？うまくいえないけど
ジェフ市原（フにアクセント）
ジェフ千葉（ジにアクセント）

これでわりとすんなりくるような・・気のせいかな

>>38
そういう意味じゃ市原市民全体にアンケートを取って、どれだけの人が
ジェフユナイテッド千葉
になることを受け入れるかという調査をした方がよかったかもね。
それ以外の千葉市民を含む千葉県民はほんの一部を除けば千葉だけの方がいいに決まってるはずだから。

yahooのトップにもきたね

>>41
千葉ユナイテッドでいいと思ったからさ。ジェフ千葉もジェフ市原も変わらんとは
思うけどね。

すまん移動しまっすー。

>>45
おまえはレッド吉田か？

>>49
誰それ？同じ事言ったん？

>>50
分からないならいいです


Yahoo!のTOPに１週間で２回載ったね
俺達勝ち組だね！（ｗ

ていうか今、最も露出が多いＪのチームじゃねーか？
ああ、佐久間もわざとやってんのか。
だいたい誰が今日Ｊリーグ事務局に行くとかいう情報を漏らしたんだよ。

市原市をジェフユナイテッド市に変えるという逆転の発想で物事を考えてる奴はまだいないな

俺はこれからもジェフって呼び続けるからどっちでもいいよ

>53
深夜に声出して笑う危ない人になってしまったでわないか！！！

まあ市原市もこのスレも｢“千葉”を外せ｣とはなってないから、その点では安心してる。
それだけはクラブにとっても千葉市にとっても絶対に飲めない要求だからな。

うまい解決策があればいいんだが・・・。

>>53
すげー笑わせていただいた。
おかげで随分気が楽になってきたよ。
なんだかとっても感謝。

市原市長は最近ジェフに力入れてるの新聞記事とかで伝わってくるから辛いのもわかるけど
正直あがけばあがくほどジェフは千葉市に寄ってくと思う　
下手したら完全移転って事態にすらなりかねない
ここは１つ我慢してもらうしかない
にしても市原市がサッカーに力入れるのが遅すぎなんだよな
でも過ぎたこと言っててもしょうがない
WIN　BY　ALL

>>52
市原市側のリークじゃないかと俺は思う
この情報が現時点で公になって得をするのは市原市だろうし

佐久間市長や市原市の問題じゃなくて顧客としての市原市民の問題でないの？
蘇我と言ったらかなり市原市に近いし、呼称には残さなくてもチーム名に残してくれれば嬉しいし
多分人口の多い検見川浜とかあの辺の住人よりずっと新スタ通うと思うから

>>52
ていうか、秘密裏にする必要があるのだろうか？

>>38
俺（市原・千葉以外の千葉県民）はここ数年ホーム・アウェイ共にほぼ全試合行ってるが、
チーム名がダサいとかユニがダサいってのは普通に思ってるよ。
いくら愛着があるとはいえ、ダサいもんはダサい。
応援したキッカケも「Ｊ開幕当時唯一の千葉県のチーム」って理由だけだし。

どんなにダサかったり弱くてもジェフを応援しなくなるなんて事は無いが、
現状より格好良くなるのならばユニ変えて欲しいし、名前も変えて欲しい。
チームカラーの黄色が変わるのはちとイヤだが。

ＪＥＦ千葉
かっこいいか？

日刊


〜ジェフ市原→ジェフ千葉〜
昨年３月に千葉市をホームタウンに加える広域化をした市原が、名称を「ジェフユナイテッド市原千葉」へ、略称を「ジェフ市原」から「ジェフ千葉」へ変更する方針であることが明らかになった。
既にＪリーグには申請済みで、１３日のＪ１実行委員会で議案として検討され、早ければ２０日の理事会で承認される見通し。
来夏には千葉市内に新スタジアムが完成することになっており、来シーズンからは新しいチーム名でスタートを切る方向で準備が進められている。
〜中略〜
ただ今回の変更に際しては市原市の佐久間市長が
「事前の協議なしで略称から市原の名前が外れることは受け入れられない」と難色を示している。

千葉日報のほうは、ジェフ側の話、市原市関係者、幹部会の意見などが結構のっています。あとは今後の動向などが。

日刊toto情報に、市原シーズン序盤の鹿戦は有利のデータが、と書いてありました。

>>64
乙

それにしても
＞「事前の協議なしで略称から市原の名前が外れることは受け入れられない」
話し合って揉めた結果の騒動じゃなくて、話し合いが無かった結果の騒動なのかよ

ｺﾝﾋﾞﾆｯｶﾝ君乙！

事前の協議なしか。
まあ、受け入れるも何も、株式会社がやってることだからねぇ。
市原市の出資を受けてなくてよかったな。
当時の社長の数少ない功績か。

あんまり揉めるとあらぬタイミングで完全移転とかなるから、それは勘弁してほしいな。
練習場とかいろいろ大変で選手に余計な負担がかかる。

色々論議してるけど、問題は市原市をどう説得するかだけだな。

>>63
ジェフ千葉ならジェフ市原とカコヨサはあんま変わらんねｗ
千葉ユナならそっちのがいいとは思うけどさ（モチロン個人的に）

>>65
>>66
千葉日報にジェフ側の話として、
「クラブで決めるという基本方針を前提に、サポーターからのアンケートやクラブ関係者さらに選手からのヒアリングなどを総合的に検討した結果」と書いてあるので、もともと協議するつもりはなかったんじゃないかと。

名称変更の話もそれがいつ頃決まるかも前々からわかっていたことなんだから、
市原市も今になって色々言うよりも事前にアプローチすべきだったと思うけどなあ。

自分はどんな名前でも応援しますよー。

とりあえずチームに任せてそれで市原市側がどう出るかだな。
まあここまできたら変更はないだろう。

まあ、協議する必要はないよね。
市原市はメディアに出る名前に市原入れろって言うに決まってるんだから、協議にならない。
千葉市だって立派なスタジアムを作ってるんだから千葉一本でって言うだろう。
通告しただけマシじゃん。
こういう問題を関係者全員を会議に出して収拾がつくはずがないんだし。

とは思いつつ、全部千葉でやるって言っておいて、チーム名だけに市原・千葉という順番で残す
って言えばすんなりいったと思うなり。

普通に考えたらクラブ側もこのくらいの事は予想してるよな。

でも外部から「あんまりだ〜」とかいう意見が波のように押し寄せてきたら
どうするんだろう。。

>>70
現存サポはある意味どうでもいいんだよ。
市外サポの自分を含めてこんな劣悪な環境でもサポやってんだからさ。
名称に関して言えば名前を変えることでどれだけ新規客確保に効果が予想されるかということが最優先。
千葉のスタジアムでほとんどか全部の試合をやるんだから、千葉でいいじゃん。
千葉市の先には周辺自治体も見てるんだろうし、そこからもより客を呼べればベター。
だったら千葉のみでしょ。

>74
+新規スポンサー

>>74
おいおい、まだ試合数の割り振りきまってないよ。

千葉＝ミルフィーユ

>>74
予想
リーグ　蘇我　10　臨海　4　　地方　4（国立含む）
カップ予選
臨海　3〜4
カップトーナメント
蘇我　2
　

>>78
蘇我スタができる年はそんな感じだろうね。
完成が8月だし。
翌年度も顧客満足度が低い臨海をそんなに使い続けるかな？

３年後には「ＪＥＦ千葉」って口にしても違和感を感じなくなる。
会話の中では「ＪＥＦは〜」としか言わない。
年に一度の臨海開催も「年に一度くらいは趣がある」と思う。

しかしこれはどういう解決の仕方をするんだろう？
収めるにはチーム側が「市原」の呼称をつけることくらいしかない
わけだし…。
Ｊリーグがチームの主張にＯＫを出せば市原市が何を言っても覆
らない？　そうすると市原市は振り上げた拳の収め所がなくなっち
ゃって立場無くなる。それで市議会が「もうホームタウンでいるメリ
ットはない」とか言い出したら困るね。

>>78
せいぜい国立２に地方（松本）１だろ。
それどころか、浦和戦以外は全部蘇我か臨海かもしれない。
地方開催を必ずしなきゃならんなんて規定はもう無いんだし。
ウチの場合はスポンサー絡みで地方開催しなきゃならんのかもしれんが。
地方開催を増やすなら今年みたいにナビスコで消化すると思う。

今週末に磯が暴れて仮設が崩壊すれば臨海なんか使わなくてもよくなるんだが(w

そういえば鞠の某監督は臨海が嫌いだそうだから、その時は臨海でいいのでは？
勝てるなら。

>>80
そしたら移転しか道は無くなってシマウのでわ。。。。。。
市原市は、現状では損な決断はしないと思います。

仮に市議会での承認が得られなければ、練習場含めた千葉完全移転に拍車が
かかってしまうと思いますし。

ところで、今回のことは市議会の総意なの？
改修予算を削減したりしてたけど、ジェフ誘致当時に関わってるから執着は凄いらしいが。

>>83
市原市は矛を出すべきではなかったと思うのだがなぁ。
色んなとこで揉め事が起きても結局変わる公算なんてないでしょ？

ｼﾞｮﾌﾕﾅｲﾃｯﾄﾞ千原誕生ｵﾒ！

ジェフユナイテッド市原・千葉って・・・
そうまでして千葉に取り入りたいのか
恥だな
客が入らない、人気が無いのが地名のせいだと思ってる時点で最低だな
鹿島なんて市原よりもっと知名度低い地名だったろうがよ
もうジェフが潰れていいよ
さっさと解散しろ
生き恥晒すだけだな

今後、中継やニュースで「市原」になるのか「千葉」になるのかが問題だな
「ジェフ」と表示されることはないから

>>83
そうそう、市原市が引けに引けなくなるというのは最悪のシナリオ。
チームはどこまで想定してるんだろうか？
確か移転ってのは相当に問題のある行為とリーグも考えてるわけ
だし。移転に話が転がるっつーのも考えにくい。
ところでホームタウン側が「もうお前ら出て行け！」みたいな話にな
ったらどうなるんだろうね？　海外とかでそういう例はないのかな？


あと、個人的な予想として、10年後にはサポが「臨海はＪＥＦの聖地」
とか言い出しそうな気がする。しない？

個人的には数年後にはウチの子供連れて館山あたりにドライブに行く途中に16号を臨海に寄って、
「あそこで昔ジェフの試合をやってたんだよ。」
「えーーーー？」
という会話をするつもり。

あ、なんかもう「ジェフ千葉」に慣れてきたかも（笑）。千葉ユナ派だったんだけどね。

それだ！
今日Jリーグ事務局の前で佐久間を取り囲んで
ジェフちばジェフちばジェフちばジェフちばジェフちば
って念仏のように唱えれば、そのまま違和感を感じなくなって何もしないで帰るだろう。
もう、Jリーグにまで迷惑かけないでよ。
勝ち点剥奪とかされたらどうすんのさ。

ていうか市原も千葉じゃん
千葉県の千葉だよ。千葉市の千葉じゃないよ
習志野も袖ヶ浦も君津も大網も四街道もみんな千葉だよ
船橋だって木更津だって館山だって八千代だってみんな千葉っこでしょ。

市原と同じく千葉市だけでもクラブは支えきれないの。ちばっ子みんなが支えないと。

Ｊは欧州に感化されすぎて市単位で始めちゃったのが一番の間違い。

ジェフ千葉でも、漏れは何の違和感も感じない。しかし市原市民サポの気持ちを考えると複雑・・。

千葉ユナイテッドになる事は、もうないのかなぁ〜。
いいのかなぁ、ジェフ千葉で。。。。
まぁしょうがないんだけどさ。やっぱなんかな〜。
まぁ別にいいよって片付けちゃっていいんだけど、漏れの周りは
（プってなっちゃうとこから脱皮してくれるかな＾＾；

まぁ慣れかな〜ｗ

広域化も市原市民の客が少ないことが発端だからな。
市原市民サポも市原・千葉なんかよりも千葉の方がスッキリ応援できるんじゃないの？
本来誇るべきスタジアムに関しても、臨海併用なら常に蘇我スタにコンプレックスを感じなきゃいけないし
その方がイヤなんじゃないの？

>>94
千葉ユナイテッドになるってのは、ＪＥＦも外して、市原も外すっていう
２つとも変えちゃうんだよね。

そしてスポンサー名をとって金出して貰う責任てか義務もなくなっちゃう。
この部分が経営的にはかなりなリスクだと思う。

市原市と千葉市が合併してくれ

サッカーＪリーグ１部（Ｊ１）のジェフユナイテッド市原がホームタウンを千葉県市原市に千葉市を加えて広域化したことに関連し、新チーム名を「ジェフユナイテッド市原・千葉」に、呼称を「ジェフユナイテッド千葉」に変更する方針であることが７日、明らかになった。

もし千葉ユナイテッドに変えるとしたらジェフ千葉で広域化成功して、蘇我スタやスポンサーで
稼いで、経営の自立にメドが立ってからだろうね。
今、ジェフを外すのは浸透してる名前と２つの親会社との結びつき（つまりカネ）を失うという
リスクがある。
まあ、それだけ儲かるようになってれば今度はジェフのまま行くんだろうが。

俺は本来千葉ユナイテッド派なんだけど、こういうことを考えるとジェフユナイテッド千葉が一番
いいと思う。
ジェフには愛着あるし。
あ、市原千葉なんてのは論外ね。

市原市民への裏切りってのはわかるけど
せっかくサッカーをやろうという子供たちが地域で育ってきたのにとかは意味不明だ。

ジェフユナイテッド蘇我

ジェフチバ

ジェフユナイテッド千葉県

>>100
子供にサッカー見せるなら専用スタジアムの方がインパクト強いのにな。
大人ですら陸スタとの違いに愕然とするのに。
蘇我スタで観戦＋お届け隊を市原市派遣の方がよっぽどいいよ。
子供への普及ってことならね。

柏レイソルがあるのに、千葉って名乗る時点で恥知らず

とうかつレイソル（ドドンガドンドン）

>>96>>99
ふむふむなるほど確かになあ〜。経営的観点から見れば、これが（ジェフユナイ
テッド千葉が）ベターだったのかもしらんですねー。

ま、ショッピングモールがついたり駅近なことなんかも含めて、これ以上無い
インフラが待ってると考えれば、それだけでもウレスィ話ですわ。

これからわ黄色を基調としたカコイイユニにも期待しまッスｗ

しかし、佐久間は凄い釣り師だな。
やっぱ海釣り公園で鍛えてるのか？

千葉市原ユナイテッド

>>105
柏も千葉名乗れば良いんじゃない？名乗るのは別に排他的な権利じゃないんだから。

そーゆーこと。
でも東葛自治州の人が千葉を名乗りたいとも思えないけどね。

ジェフユナイテッド犬吠崎

千葉日報読んだ。

市原市側のコメントには突っ込み所が満載
「呼称から『市原』が消えるのは、千葉市を中心にやっていきたいという意思表示にもとれる。」
クラブ側がやってる事を見ればかなり前々からそんなことは分かると思うんだけど
まさか今更気が付いたんじゃないよね？


あ、それで青年会議所なんかが中心になって署名するらしいですよ。

記事を読んだけど、なんかおかしいな。
チーム名を決めるのあくまでもクラブでしょ。
Ｊリーグ事務局は申請された名前を認可するかどうか決めるところでしょ。

認可したらジェフユナイテッド千葉
却下したらジェフユナイテッド市原

つまりジェフユナイテッド市原のままにしろってこと？
それともジェフユナイテッド市原千葉にするように指導してくれと言いに行くの？

その前にクラブと話し合うべきじゃないの？
事前に市原市と協議しなかったクラブにも問題はあるかもしれないけど、収益を
上げなければ潰れる会社がさんざん悩んだ挙句決めた名前だろ。
アンケートまでやってたし、サポの意見も反映されてるはず。
それをいきなりＪリーグ事務局に乗り込むっていうのは筋違いじゃないか？
それとも話し合いに応じなかったということなら既に交渉決裂してるわけだから、
さらに溝を広げようとしてるのか？
最後に名前を決めるのはクラブだろ。
マジでわけわかめなんですけど。
自己満足？
一人相撲？
サポに対しても失礼なことをしてるよ、この佐久間市長は。

後
「課題（試合配分、名称に関しては継続的議とすることを云々」とか言ってるんだが
それじゃ市原市の意見は入ってもサポの意見は入らないじゃんと思った。

市原の青年会議所だかも敵は千葉市じゃなくて、木更津でもなくて
県外だって認識持ってくれよ。
しかも今になって動いてどうすんの。
千葉市だけでも支えられないし、市原だけでも支えられないんだって。

今日は千葉日報を買うことにしよう。
他にも色々なコメントがありそうだ。

とにかく、サポの存在無視はヒドいね。
試合配分だって、サポから蘇我スタ完成の1年半も前に既に要望が出てるのに。
これが臨海へのどういう評価なのか分かってないのかな。
朝っぱらから目が覚めたよｗ
これじゃ、蘇我スタが完成した後に臨海ボイコット運動があっても文句言えないよ。

千葉市がスタつくるなら、うちは豪華練習場作りましょう！ってそういうふうに
動いてくれないとどうしようもないんだよ。それこそ千葉U精神だよ。
なんでもう蘇我スタ作り始めた今年になってスタを改修とかしてんだよ。
頭おかしいよ。

千葉ユナイテッド市原

ジェフユナイテッド市葉「ら」

>>120
いきなり戦力外はまずいと思われ

ジェフユナイデットＩ（市原）Ｃ（ＣＨＩＢＡ）でジェフユナイデットＩＣは？

>>113
先走り汁ダラダラ流してジェフ誘致に躍起になって、あげく放りっぱなしの市原青年会議所のご登場か。
お前らいい加減にしろよ。

またスタジアムに来ない人間の署名集めるのかね。

誘致のときには市原青年会議所がメインだけど、佐久間現市長も深く関わってたんだっけ？
当時の話は聞きかじりでしか知らないので詳しい人プリーズ。

ジェフサポの大半が自分勝手なウンコだということがよく分かった

県にスタジアムを無理に作ってもらったくせに年間数試合しか使わないチームよりはずっとマシでしょ。
県民税返せ。

ジェフなんて不人気チームが潰れても誰も困らねーからさっさと消えろ
柏に合併されて千葉レイソルになった方があらゆる面で有益だしな

平成大合併。市原市と千葉市が合併すればいい

柏方面の人が必死になるのを見るたびにこの広域化が成功することが自信から確信に変わりました。

柏？茨城にくれてやれよ

首都大学東京

つーか、青年会議所が署名（なにを署名お願いするのか知らんが）とか、
試合配分を協議する方向でとか、ここでくるとやっぱりサポ云々はどーでも
よくて、結局市原「市」のメンツが一番大事だったんじゃないかと勘繰りたく
なってくるよ。

臨海競技場の整備とか、練習場の環境とかいろいろ不満があったけど
それでも市民の税金の投入に躊躇してんのかもとか思ったし、ゼフフロントの
お粗末営業にも多分に責任あるとか思ってたけど、広域化話出た途端の
臨海改修に、このサポ置き去りのお話。。。。。。。。。

結局同じ穴のムジナじゃないかと。

言いたかないけど、なーんか「やっぱりね」って感じです、市原市。

ほんとこういう時だけ早いんだよな。市原市（長）は。

>>133
だな。

ここまで市原市側が強気なのはまだ蘇我スタが完成してないからだろうか？（そりゃ今は臨海しか使えないからね。向こうが完成すれば全試合やりたいですよ）
それともあの程度の改修で「改修してやってるのに何様のつもりだ！」ということなのだろうか？（もう望んでなかったし。それに使えない期間長すぎ）
練習場が姉崎にあるからだろうか？（そりゃ、現時点では人質とられてるようなもんですけど）

だからといって市原市民サポを叩いてるわけではないのでお間違えのなきよう。

>>130
んなわけねーだろ
お前らは永久に不人気＆優勝出来ないっつーのｗ

JEFユナイテッド・イチバラ

観客動員厨消えろ

確かに「事前の協議なしに〜」という佐久間の主張は傲慢だが、
市原市にしてみれば、踏み台にされた感は否めない。

Ｊ最盛期のころに優先的に市民にチケを売らなかったために、
市民のジェフに対する親近感が薄れてしまったという点では
クラブ側にも問題があると思う。

みな拝め
http://www.grulla.jp/kantoku/index.html

市原市民だけど、別に千葉でいいんだが・・・
佐久間市長も、なんか昔、東北新幹線の上野発を残せと署名していた上野周辺の人たちや
成田エクスプレスの千葉通過は許せないと開業式典をボイコットした千葉県関係者と同じで
引くに引けなくなっている感があるなと思うが

ま、名前から「市原」が消えることについて、佐久間市長が「反対」の表明を
することは、市長としては至極「当たり前の行動」だと思うけどね。
市原市いちいち邪魔すんなという意見もあるだろうけど、こればかりは
反対しない方が市長としてヤヴァいと思う。

事前の協議すら無く一方的な通告しかなかったチームも問題だよ。
なんか「協議をしても収拾がつくはずがないから協議にならない、だから
協議する必要はない」なんて言ってるﾔｼ（>>72）もいるけど、それって例えばさ、
神戸が「チームカラーを白黒から赤に変えます、だけどサポと協議をしても
収拾がつくはずないから協議はしません」って言うようなくらいに
一方的で無茶苦茶な話。（実際にはヴィッセルは話し合いの席が用意されるみたいだけど）

ジェフももうちょっと市原市とうまく話し合えないものかね？

>>142
禿同
根回してって重要だよね

メンツの問題なんだから
メンツを立ててやればいいと

だからといって、「先生〜、ジェフくんが〜」という情けない小学生みたいな行動は市長としていただけないのも確か。
反対するならジェフと直接やりあえよ。

ちゅうかさ、正式名称にはちゃあんとはいってるんでそ？市原・千葉って。
配慮してるじゃないのよ。それにゼフに責任とかいろいろあるっつったって、
臨海放置。練習場放置、青年会議所ドコイッタ状態でここまできて、
ゼフいけるんちゃうん？ってなってから泡食って改修・予算組んで招待・
青年会議所署名運動ってｗ　市原市も十分白々しいヤン。

チームが調子よくなって、千葉にスタできるから、動き出したっていわれても
しゃーないよ。元々市原市に在ったんだから、ソコまでサポートできるんなら、
残留争い・選手大量離脱とかの３〜４年前にやってよって話だよほんと。

少なくとも一方的にチームが悪いなんて、市原市が言えた義理かねー。

>>145
当然ジェフとも直接やりあうでしょ。ていうか、やりあわない理由がない。
ジェフが今後も協議に応じない場合は別だろうけど、ジェフもそこまで
腐ったクラブじゃないだろうし。

>>146
最終的には落ち着くところに落ち着くけど
市原市側と協議せずに理事会に持ってったと
いうところが問題

>>148
つーと市原市は理事会軽油で情報を知って怒ってるわけ？

>>92

＞Ｊは欧州に感化されすぎて市単位で始めちゃったのが一番の間違い。
いや、県単位にした結果、ホームタウンが落ち着かず、
そのまま、あぼんの例もあるし…
↓のコトね。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~daishi/ffc-t.htm

市単位で成功してればこんなことにはならなかったのにな。

「い・ち・は・ら」から「いちはら・ちば」って、
せめてコールだけでも「市原」残してほしい。
ダメ？

千葉日報、ｗｅｂにもうｐされてるよ

>>152
ジェフが残るんだからいいんじゃない？
ダメ？

>>152
うーん、遅かれ早かれ蘇我スタでの試合がほとんどになって名前はやっぱり千葉なのに
いちはらってのも変だね。
そういう状況になってから来た新規サポは「はぁ？」って思うんじゃないか？
気持ちは分かるけど、心の中でコールすればよいかと。

FC房総

千葉日報
http://www.chibanippo.co.jp/t-news/seikei/seikei.html

リーグ・ジェフユナイテッド市原が千葉市とのホームタウン広域化を機に、新チーム名を「ジェフユナイテッド市原・千葉」に、
呼称を「ジェフユナイテッド千葉」に変更する方針であることが７日、明らかになった。
同日夜、市原市で開かれたホームタウン推進懇談会の幹事会でクラブ側が提示した。呼称から「市原」が消えることに対し、
市原市や関係団体から強い反発が起きている。佐久間隆義市長はきょう８日、Ｊリーグのチェアマンに対し市としての考えを伝えたいとしている。

ジェフ市原のホームタウン広域化は観客動員数の低迷を背景に、昨年二月、同クラブが市原、千葉の両市に正式提示。
十年以上にわたってジェフを支援してきた市原市では異論も強かったが、「クラブを地域に存続させていくため」として、同意した経緯がある。

受ける側の千葉市はもともと強い歓迎の意向を示していたこともあり、両市の了承をもとにＪリーグ理事会に諮り正式決定。
広域化の時期は千葉市蘇我地区に新しいスタジアムが完成する二〇〇五年夏以降とされてきた。

しかし最大の懸案となりそうな広域化後の新チーム名と年間の試合配分については継続課題とされてきた。

今回のチーム名についてジェフ側では「クラブで決めるという基本方針を前提に、
サポーターからのアンケートやクラブ関係者さらに選手からのヒヤリングなどを総合的に検討した結果」としている。

千葉日報続き

これに対し市原市の関係者は「名称の市原・千葉はともかく、呼称から『市原』が消えるのは、千葉市を中心にやっていきたいという意思表示にもとれる。
広域化の同意に際しても、課題については継続的に協議することを文書で取り交わしており、クラブ側が一方的に提示してきたのはおかしい」と一斉に反発。

幹事会でも「地域と共生するというＪリーグ理念からかけ離れている。これまで支えてきた市原市民への裏切り。
せっかくサッカーをやろうという子供たちが地域で育ってきたのに」などの声が相次いだ。市原青年会議所など幹事会の参加者が呼び掛け人となり、
市原の名を残す署名運動をスタートさせることも決めた。

新チーム名は十三日のＪリーグ実行委員会に示されたのち二十日の同理事会に正式に諮られる。

>千葉市民の税金が８０億以上つぎ込まれるスタジアムも用意した千葉市民の
>意見も傲慢ですか。

都市再生緊急整備地域に基づく整備だから、全て千葉市の税金という事では
ないんじゃないでしょうか？

ここでいう市原市や関係団体ってのは市民の声を適切に反映したものなのか？
青年会議所ってジェフ絡みでは久々に名前を聞いた気がする。

>>137

　　そ　　れ　　だ　　！

　

よしわかった！
臨海とアウェイでやるときはジェフユナイテッド市原
蘇我でやるときはジェフユナイテッド千葉

これなら市原の方が多く名乗るし、文句あるまい（ｗ

＞佐久間隆義市長はきょう８日、Ｊリーグのチェアマンに対し市としての考えを伝えたいとしている。

相手の鈴木チェアマンは臨海のゴール裏からバックスタンドにかけて実際に腰掛けて
「ここは見辛いね。お金を取ってサッカーを見せる場所じゃないね。」
とズバリとおっしゃられた神だがな。
その辺もチクチク突いてくるだろうな。

それに市としての考えってなんだ？
即刻臨海使用禁止にします、とか姉崎使用禁止とかか？

そんな強硬な考えなわけないだろ。
市原を外すのは納得できない、ってことだけだろう。

市原市がちゃんと支援しないからこそ今の　モ　オ　ノ　キ　があると聞いたが。

市原市なんでこーいうときだけ必死になってんだよ
ジェフ千葉でいいよ…

対面、でしょうな

>162
別府でやるときは　ジェフ・ベップ

体面だった

>>152
ダメ。
今まで「い・ち・は・ら」とコールしていた箇所は、
以下の通りに変わります。ごめんなさい。

おーおーおーおお　おおお　お〜おお　おおおお〜　（ジェ・フ・ち・ば！）
おーおーおーおお　おおお　お〜おお　おおおお〜　（ジェ・フ・ち・ば！）
ジェフちば〜！　ジェフちば〜！　ジェフちば〜！！（ハイハイハイハイ！）

>>162
アメリカでやるときはジェフスコットソート

>>170
いいね。
実はこれまで「い・ち・は・ら」の部分は口パクでした。
ごめんなさい。
どうしても愛着もてなくて。

>>172
えげつない
磐田も柏も平塚も別に愛着無いけど、わざわざ
そんな風にしないし２ｃｈに書いたりもしないって

>>168
君、2chで才能の無駄使いしてない？

J1 1st第3節11:00広島 vs 市原 (JSPORTS1)
おまいら、もうすぐはじまりやがりますよ。

>>174
これまた禿ワラｗ
>>175
はじまりやがりますたね

>>167
>>169
ちゃんと向かい合えってことかと思っちゃったよｗ

（まあ、ないだろうけど）万が一メンツのせいで市原千葉に変更になったら、サポ無視な発言なんかも
含めて、今度はサポの方から色々ありそうだが。
それとも土曜日にすでになんかあるかな。

日韓W杯のもろもろのことを決める時のことを思い出しちゃったよ。
あれは鬱だった。
あれのせいで市原にできるはずだった球技場が出来ないことになって広域化に結びついたのは
なんとも因果な話だが。
今回で言えば名乗りの順序は逆だけど、韓国的な役回りを演じてるのが市原市で、インフラなんかに自信が
あって悠然と構えてるのが千葉市（日本）か。
ここらで千葉市もガツーンと言わないと、変なことになりそう。
いや、名前の順序（Cだから千葉が先だ）とかじゃなくてねｗ

そもそも、名前やいろいろなことはクラブが決めるというのが基本というのは方々で聞いてたけどなぁ。
実際そういうものだと思うし。
最終的な決定権は会社にあるんだろうし。

市原市があがけばあがくほど千葉市側が大切にジェフをあつかってくれるよーな気がする
いらねーよペッて感じよりお前なんかにあげねーよ！！っていわれてもらった方が嬉しい気がするのと同じ

>>177

>最終的な決定権は会社にあるんだろうし。

同意。
これに地元自治体は”要望”はできても”指示”はできない。

でもなあ、千葉日報読んだけど、なんか市原市に一方的に味方
している書き方にウンザリだ。

で、また署名か。
こっちは純粋に鹿島に勝ってほしくて応援に行くのに、
「市原を名前に残すための署名お願いします」なんてのに
出くわすの、正直嫌だよ。

クラブが勝手に決定して、自治体やサポーターに
「こう決定したから受け入れろ」というやり方は、
問題があるのは確か。
クラブ・自治体・サポーターが協力しあった形が理想なわけで。
まあ今回は（一応）サポーターには意見聞いたけど、
市原市は「えー聞いてないよー」状態なんだろう。

>>179
俺は話は聞いてあげるつもり。
まあ、「聞き方」には工夫をするけどね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

署名活動なんてしてる人は、多分本当に市原を応援したい人だろうから、
変な態度を取ったらかわいそうだ。

早く尼にJFLに上がってもらって
臨海を拠点に頑張ってもらおう
それに千葉に新しい練習場ができたら、今まで土のグランドだった
辰巳台スクールにFP姉崎を譲ってあげれるじゃないか

マルキが出られないと、巻・深井のライバル直接対決ですよー。
と書いたところで流されていくんだろな。

>184
ごめん、漏れそれ密かに楽しみにしてた。
○木が出る事を期待してるけどその反面…

大学ヲタでごめそ。

記事なんかを総合すると

・チーム名は会社が決めるべきもの
・サポにアンケートはしたが、決める過程で市原市（千葉市も？）がテーブルに着いていないのが問題
・市原市長はJリーグ事務局ではなく、ジェフと話すべき

ってとこ？

事前にジェフと市原市がゼロから話し合ったところでお互いの利害が一致する妥協点はなかったのは事実だろうね。
だったら、話し合いとは違うかもしれないけど、ジェフ側からの最大の妥協点を
チーム名　ジェフユナイテッド市原・千葉
呼称　　　　ジェフユナイテッド千葉
に置いて、最初はもっと市原市側にキツい条件からスタートして、この妥協点に辿り着く努力をすべきだった。
そうすれば市原市側もまだ体面を保てた。
ジェフが決めた案にはサポの意見も含まれてるわけで、ジェフはもっと慎重になるべきだった、と。

まあ、こうなってしまった以上はサポの意見も含まれたジェフユナイテッド千葉をいかに確実にするか、だね。

なんか仁義なき戦いみたいで鬱だが「生き残るのは俺達だ」。はぁ・・・

丸木はマジダメなんか−。

でも、元駒大2トップ対決も見たひ。

盛り上がってる皆様には悪いけど
正直、この手の話はお腹いっぱい。
「全消え」ってわけでもないじゃん＞市原

チーム名をジェフユナイテッド千葉・市原にしとけば
マスコミその他が勝手にジェフ千葉って略してくれて
自然だったのに。
なんで、読みにくい順番にしたんだろうな。
わざわざ呼称なんてうたう必要もなかったろうにバカだなぁ。

変なことで喧嘩しないでよ

周りがみんなで支えないとクラブすらなくなっちゃうよ
まずそれが最初にあるべきでしょ
ちっちゃい範囲で喧嘩しててどうするのよ
敵はもっと外だよ

>>189
そりゃ、市原から始まって千葉に広域化したんだから千葉・市原じゃ市原市は収まらないでしょう。
呼称の方がメディアに出るものだというのはさすがに市原市もよくご存知だったようで。
それぞれ別個に決めなきゃいけないものだしね。

ヴェルディなんかチーム名の方を知ってる人なんてほとんどいないんじゃないかな？
チーム名っていうのはよっぽどのことがない限り表に出ない。

遊ばれてるよ、ぉぃ

【サッカー】「ジェフユナイテッド千葉」へ　Ｊリーグ市原がチーム呼称の変更検討[04/08]
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081352565/

前節のスタメン

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　　　　　　高校
　
大卒派の躍進すごいな