●●2004J1に昇格するチームは？？part9●●

前スレ
●●2004J1に昇格するチームは？？part8●●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079403973/

２

川崎と京都

仙台と福岡

川崎最強

仙台はもうないだろ

順 team 勝点 試合 勝数 分数 負数 得点 失点 点差
01 川崎 ９ ３ ３ ０ ０ ６ ０３ ＋０３
02 横浜 ５ ３ １ ２ ０ ６ ０２ ＋０４
03 福岡 ５ ３ １ ２ ０ ４ ０１ ＋０３
04 札幌 ５ ３ １ ２ ０ ３ ０２ ＋０１
05 京都 ４ ３ １ １ １ ８ ０４ ＋０４
06 大宮 ４ ３ １ １ １ ３ ０３ ＋００
07 山形 ３ ３ ０ ３ ０ ４ ０４ ＋００
08 水戸 ３ ３ ０ ３ ０ ２ ０２ ＋００
08 湘南 ３ ３ ０ ３ ０ ２ ０２ ＋００
10 鳥栖 ３ ３ １ ０ ２ ４ ０７ −０３
11 甲府 １ ３ ０ １ ２ ４ ０６ −０２
12 仙台 ０ ３ ０ ０ ３ ０ １０ −１０

鳥栖を見ている限りでは、今年は混戦になりそう。
一位の川崎は無敗ながらも鳥栖に2点も取られているし、
京都も未だ守備に不安あるし。

>>7が凄いずれて見える……。

仙台苦しいな

┏━━━━━━┳━━┳━━┳━┯━┯━┓
┃　 順　 　 位　 ┃勝点┃得失┃勝│分│敗┃
┣━┳━━━━╋━━╋━━╋━┿━┿━┫
┃ １┃　 川崎　 ┃　 ９ ┃ ＋３┃ ３│ ０│ ０┃
┃ ２┃　横浜Ｆ　┃　 ５ ┃ ＋４┃ １│ ２│ ０┃
┃ ３┃　 福岡　 ┃　 ５ ┃ ＋３┃ １│ ２│ ０┃
┃ ４┃　 札幌　 ┃　 ５ ┃ ＋１┃ １│ ２│ ０┃
┃ ５┃　 京都　 ┃　 ４ ┃ ＋４┃ １│ １│ １┃
┃ ６┃　 大宮　 ┃　 ４ ┃ ±０┃ １│ １│ １┃
┃ ７┃　 山形　 ┃　 ３ ┃ ±０┃ ０│ ３│ ０┃
┃ ８┃　 水戸　 ┃　 ３ ┃ ±０┃ ０│ ３│ ０┃
┃ ８┃　 湘南　 ┃　 ３ ┃ ±０┃ ０│ ３│ ０┃
┃10┃　 鳥栖　 ┃　 ３ ┃ −３┃ １│ ０│ ２┃
┃11┃　 甲府　 ┃　 １ ┃ −２┃ ０│ １│ ２┃
┃12┃　 仙台　 ┃　 ０ ┃−10┃ ０│ ０│ ３┃
┗━┻━━━━┻━━┻━━┻━┷━┷━┛


芸ｽﾎﾟからｺﾋﾟﾍﾟ

まだ全然早いけど、Part7での開幕直前の順位予想と現順位との差を出してみた

team 順 ◆J2 昨年 555 558 574 593 652 657 自分

川崎 _ 01 _ 01 _ 02 _ 03 _ 01 _ 03 _ 01 _ 02 _ 03 _ 02
横浜 _ 02 _ 11 _ 08 _ 12 _ 11 _ 12 _ 11 _ 09 _ 09 _ 11
福岡 _ 03 _ 02 _ 01 _ 02 _ 03 _ 01 _ 02 _ 01 _ 01 _ 03
札幌 _ 04 _ 12 _ 11 _ 05 _ 06 _ 05 _ 12 _ 07 _ 12 _ 07
京都 _ 05 _ 03 _ 04 _ 01 _ 02 _ 02 _ 07 _ 06 _ 07 _ 01
大宮 _ 06 _ 05 _ 06 _ 07 _ 05 _ 06 _ 05 _ 05 _ 05 _ 05
山形 _ 07 _ 08 _ 09 _ 11 _ 10 _ 11 _ 06 _ 12 _ 06 _ 09
湘南 _ 08 _ 06 _ 05 _ 09 _ 07 _ 09 _ 10 _ 03 _ 08 _ 08
水戸 _ 08 _ 10 _ 10 _ 08 _ 12 _ 08 _ 08 _ 10 _ 11 _ 10
鳥栖 _ 10 _ 09 _ 12 _ 10 _ 09 _ 10 _ 09 _ 08 _ 10 _ 12
甲府 _ 11 _ 07 _ 03 _ 04 _ 04 _ 04 _ 03 _ 04 _ 02 _ 06
仙台 _ 12 _ 04 _ 07 _ 06 _ 08 _ 07 _ 04 _ 11 _ 04 _ 04

◆J2･･･◆J2cs.UxmDM
昨年･･･昨年Ｊ2生観戦27
その他数字が part7スレの番号

みんな１ヶ月前は少なからず僕たちの話してたよね？
もう一度話題にしようよ、ねぇ。
お願いだよ。あ、まって・・・
(´･ω･`)

ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200403/th2004032904.html

更新きたよ

さ　す　が　大　坂　と　も　お　・・・・
期待通りだ・・・・必殺技とか言ってるし（ｗ

というかこんな馬鹿な記事５分でかけるだろ、もっと早く書け。

>全体的なボール支配率も仙台が５０％以上といえるくらい高くなってるから

で、本当は何％なんだ（ｗ

足して１００％ということを知ってるのだろうか・・・

>>9
あなたのブラウザ環境おかしいですよ


しかしﾄﾓｦﾀﾝすげーな
必殺技って何ですか？
キャプつばとかですか？

3試合で10失点しといて問題はオフェンスだけってのも・・・ね・・・


＞３連敗だけど、第１クールまではじっくり仙台を見たい。

第2クール以降は見捨てる宣言ですか？

どっちもポゼッションサッカーしてないのに支配率云々言われてもなぁ・・・

で、こんなふうにはなりたくない、と言った札幌に対するコメントは無しか。
チャンスが1回でボール支配率が５０％以上ってことはただボール回ししてただけかよ。

スタジアムDJのくせに練習も見に行ったりしないんだろうな、こいつ。
仙台サポはもっと深いところまで見てるぞ、本質の部分（号泣）

70%以上支配とか書いてた記事もなかったっけ？
そんでシュート数にはいっさい触れず

> 理想より現実直視の成果は確実に出た。京都戦ではボール支配率が約３０％だったが、
> この試合では約７０％。札幌の９本のシュート中ＦＷには３本しか打たれなかった。

公式記録では札幌のシュート12本、仙台は5本。
素敵な記事ですね・・・・っと。

>>12
のプッ＝◆J2cs.UxmDM の予想は早くも覆ったか。まだ４１試合もあるから、奴の恥さらしには格好のネタだなｗ
４１試合もあるからまだわからんとも言えるが、奴の標的は１チームだけだからな。

>>12
どのチームの順位予想も（今の結果は別として）割とみな同じようなところに落ち着いているのに、
札幌だけ中位派（５〜７位）５：下位派４（１１〜１２位）とキレイに真っ二つなのが面白い。

>>21
個人のHPならあそこまで仙台よりでもいいと思うが（それでも仙台サポが見てもひきそうだが）
もうちょっと他のチームを見習うというコメントなんかは書けないのだろうか
期待通りというばそうなんだが

たのむから次スレ移行をうまくやってほしい

>>26
今回はちょっと控え目だったと思うぞ。
正直ちょっとつまんなかった。
2週間に一回ってのが惜しいな。
毎週更新だったら京都戦後のコメントが見ものだったのに。

これだけ完膚無きまでにボロ負けしといて控えめにならない人間なんていないだろｗ
このペースで負け続けたら、今度の更新は心配してる内容じゃなくて
キレて怒ってる内容の文章書いてそうだなﾄﾓｦﾀﾝ

ﾄﾓｦﾀﾝの一昨年の序盤、仙台が連勝した時の記事なんか凄いんだろうな

>>18
>9が言いたかったのは項目名と数値がずれているということでは？
>7の表は各チームの数値はそろっていますが項目名と数値はずれていますよね．

>>27
950あたりで次スレのテンプレを考えましょう．
（流れが速いときは臨機応変で）

http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200312/th2003120202.html
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200312/th2003121602.html
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200312/th2003122703.html
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200401/th2004012002.html
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200402/th2004020402.html
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200402/th2004021802.html
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200402/th2004030104.html
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200403/th2004031502.html
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200403/th2004032904.html
大坂さんの迷言集

ともお様迷言集ダイジェスト

降格したまま戻れない札幌や福岡みたいには絶対なりたくない。

新潟戦を見て、「Ｊ２っていうのは、敵がいないだろ？」と思ったのは
僕だけじゃないでしょう。

来季は２ケタ得点、いや得点王を狙うぐらいにやってほしいということで。

マルコスが２００４年シーズン契約のうれしいニュースが飛び込んできたが
夢のお告げが先にボクにはあったのかもしれないね。

「ベガルタ、変わったなあ」というイメージのゲームをしてほしいよね。

マルコス、シルビーニョといったところには「どうぞ、ごゆっくり。
５月からでいいですよ」といえるぐらいに飛ばすだけ飛ばしていってほしい。

仙台のホームゲーム初戦（３月２０日、京都パープルサンガ戦）で昨年何度も
叫んだ「ベガルタ仙台、ヤングタイガー、佐藤寿人のゴールでした！」みたいな
仙台のゴールの雄叫びを繰り返したーい！

まさか仙台が開幕戦（Ｖｓ横浜ＦＣ）に０−４で負けるなんてね。正直なところ「さて、どうしましょう？」という結果になってしまった。

全体的なボール支配率も仙台が５０％以上といえるくらい高くなってるから

昨年に比べ個人の必殺技がないようにも思える。

ともおは肝心のスタジアムでーじぇいとしてはどうなんですか？

”「ベガルタ、変わったなあ」というイメージのゲーム”はしてるよな、実際。

鹿島相手に善戦したチームの面影はないよな

「ヤングタイガー」って…（ｗ

佐藤寿人の必殺技ってタイ（ｒｙ

＞来季は２ケタ得点

チーム総得点が？

>>35
ﾜﾛﾀｗ

仙台最高

>>33
他のアホ発言はともかく

＞降格したまま戻れない札幌や福岡みたいには絶対なりたくない。

こんな発言をよく載せるよなぁサンスポも…
校正とかしてないんかな？
ちょっとヤクザなサポとかが目にしたら暴動になりかねないと思うのだが

＞降格したまま戻れない札幌や福岡みたいには絶対なりたくない。

湘南は？
川崎は？
J1にいた事すら忘れられてるのか・・・・

実際湘南みたくはなりたくないんでｗ

んなこと言ったら湘南に失礼だった。うちは湘南より全然弱い・・・

地域バランスから言うと、福岡と札幌はJ1にいて欲しいクラブなんだけどね。
こればっかりはどうしようもないよな。

ローカルなスタジアムDJの盲目的戯言を
全国的にオープンな この場所で論ずるバカさかげんに
　　　　　
　　　　　　　いい加減 気がつけよ！



そう 知ってて 仙台をバカにして楽しんでいる
　　　　　　　　　　　　　　皆さんに言ってもムダだけれど‥‥

(･∀･)＜うち（元蟹）をバカにするのもいいけど自分のことも心配した方がいいですよ

最下位候補チームのスタジアムＤＪをｦﾁするスレはここですか？

>>14
明らかにウケ狙いだな。おまい等が、煽るから・・・・

>>46
んーと、たぶん晒して遊び始めたのは元蟹サポが最初じゃないの？
（そのあと悪ノリしすぎてるのは認めるが、試合終わってネタないんだから許せｗ）

てか、他のチームのＤＪのコラムも晒せ

DJってのは普通コラム持ってるもんか？

そういえばtoto当選してチームに寄付したDJってどこのだっけ？
鳥栖？甲府？

>>46
本職がローカルなスタジアムDJだろうが、全国の人間が見れるスポーツ紙のHPに
滑稽としかいいようのないコラムを載せていることがそもそもの原因でしょ。
ローカルな新聞の盲目的なコラムとかなら誰も晒さないよ。

こんな状況でも仙台を応援し続ける人には言ってもムダだと思うけれど…

どうでも良いが、こういう状況だから仙台応援するの辞める奴の方にこそ、何言っても無駄だと思う

>>53
そういうものをサンスポが望んでる以上、そういうものを書かなきゃならんでしょう。
きっとクライアントの要求に忠実なプロ意識の高い人なんだｙｐ！

ただ必要以上にお調子者なだけで

んでね、どんな状況でもクラブを応援し続ける覚悟のサポから見れば、
今年昇格出来なかったらダメだって思ってるサポは香ばしいのよ。
そう思ってるうちにどんどん悪い方向に行って、赤字だけがかさんじゃう。
これは今年J1にいるクラブにも当てはまることだけどね。

>>52 鳥栖のDJユーヤって人じゃなかったっけ？

話を変えて、横浜ＦＣ恒例の春のフェスタはいつまで続くのか？

阪神の春の珍事と一緒だよ

そうそう今まで二年間は仙台がJ１で春の珍事でしたよね。

仙台３連敗したことにより、１−２フィニッシュは厳しくなったね。

結局、１位川崎　２位福岡　３位仙台（穴で京都）　あたりに落ち着くのではないか．．

>>61
それは失点数の順位？

川崎は70失点しても90点取れそうだし、
福岡は60失点しても80点取れそうだし
京都も55失点しても90点取れそうだけど

仙台は50失点しても20点くらいしか取れないからやばいんじゃないの？

福岡はそんなに取れるチームじゃないよ。間違えない。
よって、福岡だとか仙台が昇格争いないだろう。

>>63は山口県在住のﾆﾀﾞｰさん

なんとなく
1位　京都
2位　川崎
3位　仙台　昇格決定戦勝利か
ちなみにｳﾁは1999ﾈﾝに開幕3連敗した後に昇格しまつた

いいかげん大坂ともおをいじるスレでも作れば？
正直ウザイよお前ら。
仙台なんかもう終わったチームだろ。
普通に京都、川崎の話題で良いじゃん。

これもありですか。
京都、川崎……湘南

>>67
湘南は次節きっちり札幌に勝てるようだと面白いかもね

>>66
元蟹必死だな・・・（　・∀・）σ)`Д`)

>>65
４試合目にその川崎と対戦するけど、
４連敗ではなかったわけだよね１９９９年は

では負けてやるってこと？

浮上の糸口が見えん
仙台の３連敗は事故じゃないからな・・・
マルコスが回復しても守備がどうこうなるわけじゃない

ダメモトで緊急補強でもすれば？

>>71
パン屋の山田でも補強しますか？

つうか、仙台さんよ。お宅ってそんなお金持ちなんですか？
今年のオフのときカニストップが撤退して昇格できなかったら、
来年は今年の札幌様のように日本人だけっていう噂はないのですか？
そうだとしたら、ライバルがいなくなってうれしいのですが…。

もし、回復しても来年マルコス・シルビーニョはいないよね。
ガスバルだけが残ったりして。

3連敗して、昇格したチームいた気がするんだが。それを考えれば可能性の話では
仙台にも十分チャンスがある

三連敗の意味が違う

いい加減ウザイから諦めろ

こんなに釣れるんだから
ともおも煽り続けるわけだよな。

今首位の川崎はサテがないんだよな。
それって層が薄いイメージ持ってしまうが、
今までサテなしで昇格できたチームってあんの？

>>77
2000年の札幌

>>77

その分トップチーム経費に徹底的に金をつぎ込める。

やっぱサテないと試合に出れない若手は伸び悩むよな

>>55
いや、一応東北ローカルページが、HPに上げられてるだけなんだけどな。

ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200403/th2004033002.html

こんな感じで

●横浜戦
●京都戦
●札幌戦

これが黒い三連星…！

●●●　＜俺の頭を飛び越えて行ったァ！？（最下位）
大大大

去年の勝ち点グラフみたいのないのかな？

トモヲだけじゃない。強力２topだｗ
ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200309/th2003092703.html

つーかさ、仙台さんも
来年昇格目指せばなんとかなるんじゃない？
来年は強敵も減って、上がりやすいよきっと。

>>86
川崎、京都以外はみんな同じ事考えてるよｗ
今年上がれればベストだが、ダメでも来年・・・ってね

>>87
だねｗ
仙台ムリぽ

今はバカにされてる仙台も、次の川崎戦に勝てば一躍昇格争いのトップに
踊り出るわけだ。
まだまだわからんな。

>89
すごいなその発想。
逆立ちしても出てこなかった。ｗ

先はまだ長いから今苦しい仙台

仮に何かの間違いで仙台が次節川崎に勝っても

川崎=勝ち点9
仙台=勝ち点3

他のクラブも試合があるからトップになど踊り出ない。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）

そこで、「実質」の出番ですよ！

確かにゲームはやってみないとわからんが、まだ仙台が大口叩くには早すぎ。
仙台スレにはそんな奴ほとんどいないようだがｗ

川者だけど、引き篭もられた時のウチは
よく攻め過ぎて、カウンター１発に無く
去年の大宮戦、新潟戦、水戸戦・・・・・・・

>>77
札幌の場合はサテあっても周囲に相手がいないからわかる。
けど、川崎の場合はそういう正当な理由がないな。
なんで？　>川崎の人

>>96　まず昇格だからです・・・ジュニーニョの完全移籍、マルクス、相馬獲得に
お金使い果たしました（涙）
サポもサテに参加してほしいけど、二択を迫られるとね・・・
もし昇格できたら「サテに参加せよ」との声は噴出しますよ。

>>97
たしかＪ１はサテ参加は必須だと思います
（札幌は遠隔地と言う事で免除されたと聞いたことがある）
それに川崎は過去にはサテに参加していました
昇格したら当然、サテに参加（復帰）するものと思います

サテの試合がないって事は、トップ以外の選手はいつも地元の大学とか試合してんの？
サテに力入れてる福岡は韓国や関東とかに遠征したりしてるが、そういうのとかをやってんのかな？

お家の事情かぁ。痛いほどわかるなｗ　サテでハァハァ出来ないのは可哀想だなぁ。

日頃ﾘｰｸﾞ戦では
目を三角にして 頭から湯気を出して 奥歯をかみ締めてるヤツラと共に
ビール片手にどっしり座席に座ってウヒャウヒャ観戦がたまらない。

川の控え以下の選手は、誰か欠場となれば、
いきなりプロ選手と試合するのか。。

プロとするのは初めて、とか
プロとするのは1年ぶりとか2年ぶり、とか。

>>102
紅白戦はやってるだろうけどね

川崎の練習試合の相手はこんな感じ
http://www.frontale.co.jp/goto_game/practice_match.html

現在サテライトリーグは、J1の16、J2の6クラブにより行われている。
J2からの参加は、
札幌、仙台、大宮、湘南、京都、福岡、
いっぽう、
山形、甲府、水戸、川崎、横浜FC、鳥栖、
の6チームは参加してない。

なるほど。
川崎って「　湘　南　よ　り　貧　乏　」だったんですな。

川崎が毎年あと少しで昇格を逃す原因の一旦を担ってそうだな

>>105
そう、貧乏なんです。今年は高い買い物しちまったし。

せっかくＵ−１５とかＵ−１６の日本代表に３人も送りこんでるのに、このままじゃ
高校卒業したら他のチームに逃げられてしまうよ（涙）　川者

>>107
というか、金の使い方絶対間違ってるって。
サポの立場からクラブに文句言ったほうがいいよ。
今年昇格できなかったら、その投資は全部無駄になる。

>>108
＞というか、金の使い方絶対間違ってるって。
＞今年昇格できなかったら、その投資は全部無駄になる。

そうなんですよ
だから今年昇格させてくわさい(;´д⊂）

クラブ体制がしっかりしてないと
J1上がってもまたすぐ落ちるだけ
順序を間違えてるな川崎は
目先の餌に釣られすぎだよ

優秀なＵ１６やＵ１５の選手がトップ入りする２，３年後じゃいけないんですか。
ガナハや町田等が中堅〜ベテランになった頃で。

川崎のフロントは昔から不思議な判断をするが、ひょっとして
親会社からプレッシャーでもかかっているんだろうか。

>>111
いや、文句言うべきは自サポであるべきなんで、他サポからは何とも。

ただ、地理条件も親会社の規模も、札幌や仙台、福岡より
遥かに恵まれてる川崎が、そんな目先の判断してていいの？
これが鳥栖の言い分なら、皆しょうがないと納得してくれるだろうけどね。

>>111
優秀な選手がユースにいるのなら、なおのことサテの試合に出場させることが
さらなる成長につながると思うんだけどねぇ。
ま、他チームのことなんであまり口だしはしないけど。

川崎サポとしては、「サテライトは必要だが昇格はもっと大事」という気持ち
がある。フロントもたぶん同じ。
「どうせ昇格したらサテライトに参加するんだし」ぐらいの考えではないかと。
気を遣ってもらってありがとう。

気を使うと言うより面白がっているんだよ。
まさにクラブによって様々ですな。
Ｊ２の中で金があるチームもＪ１程使えない。
限りある資金をどこに使うかで価値観が出て面白い。

案外川崎型の方が成功するかもしれないし。わからない。

降格チームが除々に少なくなってくる予算でJ2を生き抜くには川崎みたいにトップチームに
金を集中させるか、札幌、福岡みたいに自前の選手を育てて行くために外国人選手に
金をかけずにサテ強化に金をかけるしかなくなってくるんだよな。
まあそれで福岡も少しは成果が出てきたけどね。

川崎はＪのおいしいとこだけもらって、自分だけがいい思いしたいと考えられる。

まぁそだね。
川崎は別にクラブに経営危機が迫ってるわけじゃないし、
そのへんの認識が他所より甘くてもいいとは思う。
他サポとしては、勝手にクラブ解散されちゃうのが一番きついわけで、
そうならないなら、ご自由にどうぞってくらいのことだ。

だいたい金食い虫のサテライトなんか、Ｊ1でも不要論が出たくらい
不効率な存在だしな。
クラブとしての確固とした強化策を持っているチームはサテライト
なんか参加しなくても問題ないだろ。
一時期の鹿島なんかサテメンバーのほとんどがユース選手だったし、
そんなの無理に参加する意味ないよ。

川崎ＦはＪ１上がれば自分たちのクラブサポーター動員が
さらに増えて、なおかつ関東近辺のＪ１クラブからも動員多数
来るから何としてでも上がりたいんでしょう。

サテは昔のＪ２にはなかったと思うが。
しかし仙台の意図が一番不明だ。
降格一年目の補助をどう使うつもりなんだか。

>札幌、福岡みたいに自前の選手を育てて

Ｊ２でその癖がついて、
Ｊ１で大失敗して降格ってならないようになｗ

>>119
若手選手の確保という意味ではサテは絶対に必要
若手選手ってどうしても試合に出たがるものだし、
トップではなくてもサテであれば一応プロ同士の戦いだからある程度満足は得られるが
川崎のように地元の大学やJFLとしか対戦出来ないのであれば、
ちょっと有望で他からオファーある若手にはすぐ逃げられるぞ

>>122
それを言われると痛い。まさにそのとおりだもん。川

>>121
> サテは昔のＪ２にはなかったと思うが。
そらそうやろうJ2の半分が降格組なんだらかサテが増えてあたりまえやん

>Ｊ２でその癖がついて、
>Ｊ１で大失敗して降格ってならないようになｗ
京都のことを言ってるのか？

即戦力を毎年使い潰せるチームならば、別にどうでもいいのかもしれん。
でも、ユースから選手育てるならサテライトは絶対必要になってくる。
高校生と調整中のベテラン選手のマッチアップなど、とくに得るものが大きいから。

湘南は今年ものすごい勢いでサテ戦組んでるよ。
サテのリーグ戦はもちろんのこと、水曜日も毎週のように練習試合。
なんでも、年間50試合くらいサテ戦組むつもりらしい。

それじゃあ、選手のストックの役割を果たさない予感
Ｊ１に上がる前に夏を乗り越えられないよ

まあ、フロンターレは外人だけで、優勝しようという考えなんでしょ。
だれか、怪我しないかな。

怪我せんでも累積食らうだけでおつりが来るだろ

川崎はすでに怪我人出まくりなんだが
長期離脱中の岡山に加えて、
開幕三試合で相馬・アウグスト・山根・箕輪が次々に欠場
一度もベストメンバーがそろってない

>130
あれなんじゃないか。
サテがないから、欠場者が出ている時だけが試合に出るチャンス。
今のメンバーのモチベーションが凄く高いのかもしれない。

やるな川崎。

アウグストは確実につぶれるw

>>126
湘南は選手数だけはJでもトップクラスの33人。
リーグ戦だけじゃとうていおっつかないだろ。
しかも、ユースやＪ以外の部分の活動のほうが盛んな節があるｗ

どのみち川崎もサテは作るでしょう。

Jリーグ規約
第19条Ｊ１クラブの資格要件
(4) そのクラブにおける最高水準の競技力を保持するチーム（以下「トップチーム」という）
およびトップチームにおいて競技する選手を養成するチーム（以下「サテライトチーム」
という）を，双方編成し得ること

第20条の2〔Ｊ１，Ｊ２クラブの入れ替え
前項の規定にかかわらず，Ｊ２における年間順位の上位2クラブのうち，第19条に規定す
るＪ１クラブの資格要件を理事会が定める期日までに具備する目途がたたないＪ２クラブが
ある場合，当該Ｊ２クラブはＪ１に昇格することができない．

とゆうわけで，川崎も来年参加します。

昇格したらね

あれ、そういやJ2上位4チームがどうたらという話はどうなったんだっけ。
今年も昇格は2チームだけ？

1位2位が自動昇格
3位がＪ１最下位と入れ替え戦

だからといってサテリーグに参戦しろ、とまでは規約には書かれてないわけだが

01年までは参加してたんだけどね。
当時、鞠や緑は半数がユースで、
あまり試合する意味を感じなかったのも事実。
（学生やアマ相手じゃ、もっと意味ないけど）ｗ
そのへん、今のサテ状況ってどうなってるの？

富士通の内部にも、
サッカーに出資したい派としたくない派があって、
Ｊ１じゃないと後者を納得させられないってことみたい。

>>141
そっか、完全に企業依存だと親会社の意向に左右されちゃうんだね。
それじゃいきなりクラブ解散ってこともありうるわけか・・・

勝ち負けよりそっちでがんがれ＞川者

2004J3に降格するチームは？？
なら仙台は入れてやってもいいけどな（ｗ

ま、サテに優秀なユースの選手が出るのは結構だが
ユースを出さないと人員が最初から足りないってのは、正直おかしいね

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040331-0025.html

早く治して帰ってこいよ。

シンガポールの新潟は1位独走してるらしいね

>>147
今は２位なんだよね。次節は首位のチームと対戦。

どこでそんな情報仕入れたの？新潟のサイト？
うちの柿本が結構点取ったんだね。
ナイジェリア人は結構うまかったね。
シンガポールも結構レベル上がったのか？
マカオとかより強いんだよな。以前１０対０とかで日本勝っていたからなあ。
まああの国土面積であのぐらい力あればいいほうじゃない？

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040331-0025.html

福岡やばいか？

>>150
ほんの5つ前のレスを読むくらい出来ないのか

蜂スレじゃ、元々どうしようもないくらいのスランプだったし、これをプラスに考えようってレスもあったようだが

長いシーズン怪我人やチームのスランプは必ずあるからな。林は出てなかったみたいだし、即影響はしないだろｗ

・J2仙台、昇格チャンス到来

Jリーグは31日、今期のJ1昇格チームをJ2の上位2チームおよび
J2の3位とJ1の16位の入れ替え戦での勝者としていた当初の方針を変更した。
変更点は以下の通り。
昨年J2に降格したチームは、一昨年にJ2に降格したチームのうち
現在もJ2に残留しているチームとの「直接対決」に勝負すれば、昇格する。
また、昨年J2に降格した2チームのうちJ1時に下位のチームは、上位のチームに
当年のJ2リーグ戦で勝ち越せば、その時点で昇格が決定する。
これによると、現在開幕3連敗のJ2仙台は、2004年12月24日に国立競技場で
行われる「2004AmazingJプレミアマッチ」においてJ2札幌に勝利するか、
本年度のリーグ終了時点でJ2京都に勝ち越していれば、その時点で昇格が決定する。

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ベンチにさえいないヤツなんだから関係ないな

>>153
4/1ネタとしてすら相手にされない

>>153
記事のどこをどう読み間違ったのか知らないが、違う。
今年の勝ち点に過去Ｊ1に在籍したときの勝ち点が加算されるんだよ。
すなわち、もっとも昇格チャンスがあるのは湘（ｒｙ

今日は、ここに来るのはやめとこ。素直な性格だから釣られまくりそうだ。

>>「2004AmazingJプレミアマッチ」

もうひとひねりだなあ、名称
30点
もっとがけっぷちを連想させないと。
○○デスマッチとか。
あとこれに負けた仙台は
向こう5年間昇格禁止とかにしたら？

>>156
湘南はＪ1には1年しかいなかったよ

>>159
平塚時代も加算してやれよw

大丈夫だ！　まだまだ行けるぞ！　めざせ勝ち点123（41勝3敗）で昇格！

川崎：浦上、伊藤（宏）、佐原、アウグスト、箕輪、山根、鬼木、久野、我那覇、ジュニーニョ、
マルクス、寺田、中村、塩川、伊藤（優）、吉原、今野、町田、長橋、
　　　下川、木村、相馬、黒津、神崎、飛騨、大石、相澤、谷口、渡辺、
　　　西山、岡山が出場停止or負傷欠場で、関塚監督がベンチ入り停止処分なら勝てる
鳥栖：出場停止者なしでも去年のJ1-1stの神戸−大分戦のように８−０で勝てる
大宮：バレー、ダニエル、トニーニョ、奥野、金澤、冨田、名字「安藤」全員が出場停止なら勝てる
甲府：アライール、バロン、水越、小倉、藤田が出場停止なら勝てる
福岡：太田、ベンチーニョ、古賀、ホベルト、米田、宮崎、アレックス、藏田、千代反田、水谷、平島が出場停止なら勝てる
湘南：アマラオ、パラシオス、浮氣、金根哲、城定、坂本、熊林が出場停止なら勝てる
山形：星、永井、デーニ、高橋、大島、川崎が出場停止なら勝てる
水戸：マルキーニョ、磯山、小林が出場停止なら勝てる

第２クールでは怪我人も戻ってきてるだろうから
横浜ＦＣ：マシュー、トゥイード、城、名字「小野」全員、ジェフェルソンが出場停止なら勝てる
京都：平井、鈴木（悟）、中村、鈴木（和）、手島、石丸、冨田、金徒均、黒部、松井、
　　　田原、ビジュ、中払、中山、斉藤、熱田、上野、美尾、原、
　　　崔龍洙、渡辺、前川、小原、辻本、西村、萩村、橋田、森、六車
　　　牧本、山田が出場停止or負傷欠場なら勝てる
札幌：藤ヶ谷、曽田、佐藤、大森、砂川、堀井、相川、新居、清野が出場停止なら勝てる

エイプリルフールにしろ、妄想強すぎｗ

>>159
それいうなら、フリューゲルス時代の分の横浜ＦＣも換算してあげなさい。

>>161
だから仙台はその出場停止と書かれてるメンバーが出てないTMでぼろ負けだったんだってば、福岡に。
むしろそのメンバーが出てたほうが勝てるかもな。
それと鳥栖に対しては、勝ってから書いたほうがいいよ、その大口。
チームがぜんぜん違う。

と4/1なのにマジレスしてみた。

フリューゲルスって今のマリノスの「F」じゃないの？

それ以前に>>161のとおりだと、川崎と京都は選手足りなくて試合成立しないｗ

とりあえず、福岡は完全に研究されてるなあ。
山形も水戸もプラン通りの試合展開ができたそうだし。

まあ、昨年から何一つ上積みがないチームだから仕方がないちょいえば仕方がないか。
ここは昔から少し勝ちが重なるとオフの努力を怠る悪い癖が治らないチームだね。

頭古い解説者とかアナとか、J1に上がることを「Jに上がる」
とかいうのな。J2ってJ-Leagueじゃないのかよ。

>>167
実際に、「オフの努力」をするだけの財力があったのかどうかだけどな。
京都・川崎レベルの補強は望むべくもなし、他チームが行ったレベルの補強を
してもしゃぁないだろさ。トップとサテの差もそんなに大きくないし。
研究されたことの一枚上をいく戦術の引き出しが求められるところだな。
それはどちらかといえば監督の手腕。

同様のことは今後の柳下札幌にも言える。
札幌のいい時間帯のサッカーのレベルはかなり高いところにあるが、
そのやり方を研究され始めた時にそれにどう対処するか。
まぁ、札幌はまず、今やろうとしてるサッカーを安定して90分できるようになるのが先決だが。

＞他チームが行ったレベルの補強を してもしゃぁないだろさ


ここらへんの勘違いがこチームの弱さなんだろうな。

>>170
すまん、俺は他チームサポだ

まあ、研究されてきた後半戦にどう戦うかというのは
どこのチームの監督も手腕を問われる重要な課題なんだろうけど

開幕緒戦からあきらかに研究されてきた戦い方をされて
ものの見事に相手の思い通りの試合展開をされてたら、この先つらいだろうという事さ。


しかもリーグ途中での補強はしないとの公言もあるし。
中々このチームはよく解らない部分が多すぎる。

>>172
そうか。俺の論点がずれてたみたいだな。すまん。

＞開幕緒戦からあきらかに研究されてきた戦い方をされて
＞ものの見事に相手の思い通りの試合展開をされてたら、この先つらいだろうという事さ。

そりゃそのとおりだな。
その打開策に>>167で「オフの努力」という言葉を使ってるから、てっきり補強を
怠ったことへの指摘かと思ったんだよ。

>>173
あ、すまん
俺の書き方が曖昧だった。

あ、正式に湘南になったのはＪ２に落ちちゃってからか

蜂サポだけど、現状はこんなもんだと思ってるよ。
これ以上を見込むのは過大評価、監督にも選手層にも。
去年攻撃にバリエーション付けてた奴が3人ピンポイントでアボーンしていったから、
サイド突破＆電柱のワンパターンしかなくて読まれるのははっきり言って仕方ない。

一人でFWの仕事を全部やってた林は開幕不調の末にﾆﾀﾞｰ遠征でアボーンだし、＜戻るのは2クール目くらいか？
ロングスルーパスもミドルも放り込み最終兵器も出来る川島は開幕直前にアボーンだし、＜そろそろ大丈夫っぽい
好き勝手動いて敵を攪乱してたベンチーニョはピッチ上でアボーンしてるし＜これが一番対処しにくい問題
こんなクセの強い奴らは代わり居ないしそうそう手にも入らないから、抜けられたらどうしようもない。

残ってるのでサイド要員と電柱要員以外は、一瞬現れて点決めるがそれ以外消えがちな福嶋とか
現状パスの受け手が居ない宮原とか出場経験のない有光・田中とか…今のチームでは使うタイミングが難しい。
守備陣が予想以上に順調で実質無失点で来てるから、サイド厨でも勝ち点を稼げるしとりあえずこのままという感じ。
今のメンバーで他にどういうサッカーが出来るのか…他サポからはどう見えるんかな、他にどういうサッカーできそう？

>>166
仕方無しにユースチームで試合に臨むが、それでも負(ry

>>164
＞それと鳥栖に対しては、勝ってから書いたほうがいいよ、その大口。

漏れもネタにマジレスするのは何だけど
>>161は正しく解釈すればこうだろうな(w

鳥栖：出場停止者なしでも去年のJ1-1stの神戸−大分戦のように（鳥栖が）８−０で（仙台に）勝てる

福岡は去年よりもさらに財政縮小してるからな。
他チームのように補強をしたくたって出来んのが現状でしょう。

仙台は金持ってんだけどな

俺の記憶では確か、昨年と同額の運営予算のはずだが。違ったのかな。
でもまあ、いくらなんでも昨年と全く同じ戦い方ではまずかろう。現状では下位に低迷も充分ある展開だよ。

20億かけてＪ２で９位になったところがあったなぁ・・・
二の舞にならないよう。

（ ´Д⊂ヽ言うなよう・・・

「福岡が去年と同じサッカーをしてる」て意見多いけど他のチームはどうなん？
現状を見たら他のチームのサッカーもたいして変ってないような気がする。
逆にJ2全体的に去年よりショボクなってる気がするんだけどな。

>>183
泣くな！泣いても債務は減らん。
最終戦までに、ドームに２万以上動員できる様がんがろうぜ。　スレ違いだから帰ろうｗ

20億だけあって、福岡を一方的にボコった試合は凄かったな。
…当初の大物外人トリオが揃った唯一の試合だっけか

>>181
11億（12億?）から10億程度に縮小のはずだが。
ただ福岡の場合、正式に予算を発表しないからよくわからない。
まあ正直言って、これで上がれたらもうけもん、だな。
スポンサーに逃げられる可能性もあるから、出来ることならそろそろ
昇格したいというのはあるが。

人件費削減で一時は平均年齢２１歳にしたり、
リーグ上位になって報奨金もらったり、
天皇杯優勝して億単位の賞金もらったり、
それでも補強しなかったり、
２度の降格で選手を何人も億単位で売ったりして、

多額の借金を返したチームもあるそうな。
親会社に金があってもクラブに借金があったら大変だ罠。

>176
実質無失点？

せめて、京都か川崎ぐらいを封じ込めて言ってくれ。
やった相手はヒキ気味の相手ばっかだろ。

まぁ、これで本当に封じ込む力があったら・・・許してくだせぇ。
なんやかんや言って、福岡の攻撃陣復調しそうだし。

研究されて、ポシャる程度のサッカーじゃ昇格してもすぐ落ちるって事だ
小手先の補強で乗り切っても、本質的な解決にゃなってないよ

>>190
その通りだな。
ただ去年後半の勢いを見てる他サポとしては、
このままで終わるとは思えんのだが＞福岡。
まだ3節が終わったばかりで、断定するのは早すぎるのではないか？
できることならこのまま不調で行ってくださいって思ってるけどな。

>>190
仙台のことか？
京都は前の降格時も昇格時も補強０だったぞ。
昇格したチームは補強はしとけ。悪いこと言わない。

なんかしばらく前は川崎が「外人頼みのショボサッカー」って叩かれてた気がするが、
今日の当番は福岡か？
次は京都辺りかな。
おまいら結論出すのが早過ぎる。

補強もする、育成もする。親会社の顔色も伺う。
全て必要と思います。当たり前。

ま、当番を通してチーム状況か冷静に分析してくださいな

まず俺が冷静に日本語書けって感じだな

>>194
できる範囲でな。
J2は親会社がなく財政基盤が弱いクラブがほとんどなんだから、
借金増やしてまで補強するなんて本末転倒だよ。

>>193
まあ当番に脊髄反射で反応して鼻息荒くしてるようじゃ
J2クラブのサポは務まらない、つーことですな。

>>182
ﾜﾛﾀ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ◆J2cs.UxmDM 　おまいに発言権はない。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>198
うちは当番すら回ってこないわけだが・・・
正直このスレで話題になるクラブがうらやましい。

>>201
どこサポよ？
大宮？山形？それとも湘南？
鳥栖・仙台は違った意味で話題にはなるが・・・。

実はマジで昇格を狙っていてこのスレで話題にならないクラブ・・・
大宮は違うな、時々話題になってるし。
湘南が一番怪しいが、山形、横浜あたりも考えられるな。
あるいは今年は調子がイマイチの甲府ｻﾎﾟ？

うちは・・・
スルーでつか？

一勝二分の三位で不調ってのがまずうらやましいな。

もうだめぽ

>>204
ｻﾎﾟｰﾛは密かにチャンスがあると思ってる。

>>205
甲府ｻﾎﾟかい？それか仙台ｻﾎﾟ？
まあまだ始まったばかりだからそう落ち込むなよ。

福岡は叩かれてるんじゃなくて
３試合だけを見ての感想として、この調子だと昇格は無理なのでは？

と言われてるだけなんじゃないかな。

各チームの今年の戦力の大体の見通しがつくのは第一クールが終わってからだな。
仙台も含めて、それまで判断は保留したい。

>>204
ウチは今年は昇格第一に考えなくてもいいんだって。
タナボタまでは拒否しないけど、長期的には
J2でも採算とれる体制まで持ってかなくちゃ未来は暗い。

＞J2でも採算とれる体制まで持ってかなくちゃ未来は暗い。

それを考えるようになったらおしまい

>>210
なんで？
赤字垂れ流しても問題なしの、親会社がついてるクラブじゃないんだから
採算を考えるのは当然だろう。
札幌に限らずほとんどのJ2クラブはそうだと思うが？

J1上がる気無いのならそうすれば

なんだ。ただの煽りかよ。
しょうもない。

ん？煽りじゃないよ
J2で採算取れるようになるってことは、
無理して（リスク侵して）J1に上がろうという気概をフロントがなくすってことだよ
サポはそれでいいのか？
J1に上がれずに悔しいって気持ちをなくしちゃもう本当に上がれなくなるよ

ギャンブルサッカーの次はギャンブル経営ですね

>>214
サポートするチームが消滅してしまっては元も子もない。
あんたホントにJ2チームのサポか？
ほとんどのJ2チームのサポは大なり小なりこのことは理解してると思うんだけどな。
なんか金持ちお大尽クラブサポの臭いがプンプンするんだが。

J2サポでは無いが金持ちサポでもない
J1経験の無いクラブが言うならまだ分かるけど
札幌のようなクラブがそんな考えじゃ悲しいよ

>>217
採算を考えなきゃいけないのは札幌だけじゃない。
漏れは福岡ｻﾎﾟだが、「採算を考えて補強は最小限にします」とクラブが言えば、
納得せざるを得ない。昇格して欲しいのはやまやまだけどね。
クラブが消滅してしまっては昇格どころの騒ぎじゃなくなってしまうわけだし。
福岡も札幌もまずは累積債務を減らすことが先決だよ。
その上で昇格できる戦力を地道に整えていくしかない。

>214
>J2で採算取れるようになるってことは、
>無理して（リスク侵して）J1に上がろうという
>気概をフロントがなくすってこと

そう言い切れるのがスゴイ。

言い切るっつーかそれが自然の流れだろ

なるほど
だから福岡も湘南も札幌もJ1に上がれないんだな
フロントも選手もサポも現状である程度満足してるから詰めが甘いし勝利に執着出来ないのか

この3チームのようになったらほんとおしまいだと思った
いい勉強になりました
うちは今最悪の状況ですがまだまだ昇格諦めてませんよー！

去年のうちらと同じ事言ってる。でも多分来年あたりには考え方はかわると思う。それと別に現状に満足しているのではなく、それを受け入れているという事も付け加えておく。

降格翌年は協会から補助金が出る。
つまり仙台は今年頑張らないと、来年から大変だぞ。
その３チームと同じ事になると思われ。

>>222
じゃがほっけの精神だよな

>>223
へ〜
降格１年目はＪ１と同額、２年目は半額、３年目から他のＪ２と同額の分配金となる話は
知ってたけど協会からの補助金は知らなかったな。

>>221
どっかのDJみたいなこと言ってるな。
でもおたくのチームは開幕前の補強も降格一年目ていうのにショボイし昇格する意気込み
があまり伝わってこなかったけどな。

どんなに頑張っても昇格できるチームは年に３つまでなんだぞ
それなのにＪ１あがるために採算度外視を当たり前のようにいろんなところがやったら
Ｊ２はあっという間に滅亡します

対称的に自前の若手の育成ってのは、サッカー界全体への貢献度も高いし
推奨されるべき方法
サポも選手の成長過程を見るのは中々楽しいし

ま、自前で選手育てたことのないチームにはわからないか

>>217　>>221

>>216>>218のような考えに落ち着くまでは、サポにも相当な葛藤があった。
降格１年目のこの時期にうちらのような考え方になるのは難しいのも分かっているが。
ただ、222の言うように現状に満足しているわけではない。

別に昇格を諦めてるわけじゃないんだけどな。
借金を増やすような補強は出来ない、って言ってるだけでさ。

湘南サポだが、気持ちは痛いほどわかるよ。
うちも一度死にかけたクラブだからね。

補強するたびに、おいおい財布は大丈夫なのか？と心配してしまう。
きっと金満クラブのサポには理解できないだろうな。

金の事についてある程度情報公開が進んでるのって仙台とｻﾎﾟｰﾛぐらいじゃないの？
それで金の事について何かを言い切れるなんて凄いな。

それでフロントについて軽々しく語れる奴はいつかあたふたするんだろうな。
というか、野球の選手補強見る目もサッカー見る目も変わらんのだろう。
トータルの年間予算にだけ目を向ける奴は素人。要は使い道だよ。

ひたすらトップチームに金かけるチームもあれば、
福岡、札幌、湘南（この3チームもそれぞれやり方は違うと思うが)みたいな使い方もある。
後者の方が２０年、３０年先までチームを残し易いと思う。
前者はたとえ今J1でも、かなり未来は不安定だと思うぞ。

金満チームは大スポンサー様がついているからわかんねーだろうが、
ビンボーチームサポは自分達も一緒にクラブを支えないと、ってとこが多いと思うぞ。
そりゃ何処のチームだってJ1に行きたいだろうが、チームの現状を考えているのさ。
>>221　札幌が昇格出来なかった理由をそう解釈できるのはおもしろいな。かなり的はずれだと思うがｗ

蟹は今シーズン継ぎ接ぎの補強を重ねてぼろぼろで終わって下位で残留して、


来年になったら分かるよ。福岡・札幌の意味が。

戦力不足による降格チームが一度は通る道なんだよな
1年での再昇格はそれぐらい甘い蜜。

元蟹相手に
　最初に失点するチーム　　＝　＊＊
　最初に勝ち点を失うチーム＝　＊＊
　最初に負けるチーム　　　　＝　＊＊

【対戦予定】
4節　4月*3日 (土) 14:00　 川崎 (仙台S)
5節　4月11日 (日) 13:00　 鳥栖 (鳥栖S) 　
6節　4月17日 (土) 14:00　 大宮 (大宮公園) 　
7節　4月24日 (土) 14:00　 甲府 (仙台S)
8節　4月29日 (木) 14:00　 福岡 (博多球) 　
9節　5月*2日 (日) 13:00　 湘南 (仙台S)
10節　5月5日 (水) 15:30　 山形 (山形県) 　
11節　5月9日 (日) 14:00　 水戸 (仙台S)

ここでJ1以外は価値が無いみたいな言い方する奴は、きっと
応援してるクラブが親会社の都合で突然消滅しそうになったりすると、
平気で見捨てて別のクラブか別のスポーツに鞍替えしちゃうんだろうな。
それは海外厨と同じ発想だってことに、早く気づけ。

元蟹相手に
　最初に失点するチーム　　＝ 川崎
　最初に勝ち点を失うチーム＝　鳥栖
　最初に負けるチーム　　　　＝　京都（２順目）

元蟹相手に
最初に失点するチーム　　＝ 福岡
　最初に勝ち点を失うチーム＝　福岡
　最初に負けるチーム　　　　＝　福岡


なんとなく

>>239
それって4/29まで元蟹は勝てもしないしドローもないし得点も出来ないということ？

それともそんな安易なことではなく、

　最初に失点するチーム　　＝　福岡 ・・・第1クール、でも福岡の勝ち
　最初に勝ち点を失うチーム＝　福岡 ・・・第2クール、でもドロー
　最初に負けるチーム　　　　＝　福岡・・・第3クール

とか？
これじゃ、第3クールまでずっと元蟹は・・・・

そうなれば去年の鳥栖以ry

>>237
今年Ｊ１のサポだが、去年土壇場で昇格が危うくなったときに
「Ｊ１上がれなかったらもう駄目だ」みたいな発言を
したら、蜂サポや熊サポから同じようなこと言われた。
「あなたは１０年、２０年後も応援していますか？」と。
そのとき初めて目が覚めたよ。何年Ｊ１に居られるか
分からないが、クラブがある限りずっと応援すると決めた。

福岡は今年の前期勝ち数は昨年並み
ただし失点はＪ２最少で負け数が減りドローが増える
6勝5敗11分け勝ち点29くらい
で後期は昨年の16勝3敗3分けを上回りそう。
今はもたついているが、一度ノったら止めれるのは川崎くらいか？
下手すると川崎さえも・・・

16勝3敗3分けを上回るのは有り得ないと思うがな･･･

多少メンバー代わっているから、福岡が昨年後半のような強さをだせるかどうかわからないともう
所で、福岡のｾﾙｼﾞｵに変わる新外国人は良いのか？

>>245
少なくともセルジオよりは戦力になってる
守備面じゃボランチとして完全に計算できるが
攻撃面じゃ、まだ評価は微妙
あまり派手なタイプの選手じゃないのは確か

なんかセルジオに対して冷たすぎる書き方だったな
あの選手はタイプ的に福岡にはあまりフィットしなかっただけだと思う

去年の福岡は困ったときのベンチーニョだったからなあ

それより川崎のCBとボランチが気になる

昇格を目指すチームにも言えることですな。

「チーム強化よりも存続が課題」
サッカーチームは強いだけでもダメなのです。多くの人は「勝った」「負けた」こそチームの存在意義と思っているでしょう。しかし事業はＪリーグだけではありません。〜地元の活性化に欠かせない企業なのです。だからクラブがなくなってしまう事態は避けなければならない。
当面の課題だった債務超過は2003年度で一掃できる見込みです。借入金も半分になりました。スポンサーの新規獲得で今では親会社の出す金額はピーク時の半分です。
これでＪ２に降格しなければ良かったのですが…。それでも自分としては最低限の目標はクリアしたと思います。

>>242
去年昇格したチームで熊サポじゃないってことは、答え一つしか
ねーじゃん(w

でも、いい心掛けだと思うぞ。偉そうな言い草になってしまうが。
漏れはまず間違っても今年の昇格はなさそうなチームのサポだが、
応援するチームがあるってだけでも幸せなことだと思う。

そういうわけで、おまいもがんがれ。
男前がいなくなっても、サポート続けろよ。
できればもうこっちには帰って来るな。

札幌は今年どうせ最下位なんだからこのｽﾚから出てけよ

ﾍﾞｶﾞｻﾎﾟ乙

>>251
おまいこそ当たりもしねえ予想を恥ずかしくも無くここや、totoスレに書けるなぁ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ◆J2cs.UxmDM

明日のメインカードは元蟹ｖｓ川崎Ｆ（このスレで川崎Ｆはなんていうんでしょうか？）
いろんな意味で楽しみですねぇｗ

　　皆さん凄すぎます

　　　【国内サッカー】

最低のスレに認定します。

>>255
ソースギボン

>>256
逆ソースギボン

>>254
見どころ
J2反則クラスと称される川崎ブラジル人攻撃陣VS仙台守備陣
仙台は引きこもり作戦採用でしのぎきれるか？

仙台勝利の場合：仙台復活の足がかりに
仙台敗北の場合：仙台昇格絶望？

そして、また半ケツ姿が晒されてしまうのか？

川崎相手に引きこもってもマルクス、アウグストのＦＫがあるからなぁ。
それじゃなくても点入れられそうだけど。

http://www.tbs.co.jp/supers/game/20020406_817.html

何人残ってる？

ｻﾌﾞ 監督をふくめても　‥‥　6人だ　‥‥

川崎Ｆの愛称（蔑称）は
・海豚（一般的にはこれ）

・うんこ（たーれ）
・不治痛
・元・原理
ってとこでしょうか？

いや、川者でいいじゃないの。

>>258
仙台復活はないけど、もちろん昇格はもっとないけど、
この試合だけは勝ってくれ。せめて引き分けてくれ。
俺は心から仙台の健闘を願っている。

http://pksp.jp/speacemusume/bbs.cgi?m=1800&u=65658&sn=307768&o=2&ss=&ps=

　　　　　　愛称も蔑称も何も認識が薄すぎるので

川崎だけだと 旧ヴェルディと混同されるのが落ちですから

　一般的には 『川崎フロンターレ』 しか無いと思われます

福岡にアビスパがきた影響もあるがなまじ昇格争いをしていたから金をかけすぎて
結局解散してしまった鳥栖フューチャーズみたいになることは絶対に避けたいから
札幌も湘南も福岡も身の丈にあったチーム運営をするんだよ。
仙台サポもJ2にいたんだから分かるやろうに勘違いしてる奴らが多いな。

サガン鳥栖もいいじゃないか。
横浜フリューゲルスが潰れても横浜ＦＣが俺らのチームだと思っているだろうし。

Ｊ２にいたいからじゃない
俺たちはＪにいたいんだ
だからじゃがほっけで我慢をしてる

J2はJじゃない

頭に叩き込んどけ

J2 も J1 も J だよ

Ｊ２はＪだ。「”Ｊ”リーグデビジョン２」だ。あほか。

うちの結果より仙台が負けるかどうかが気になる．．．

J2はJリーグとは認めない
2部リーグのウンコ

何か間違いでも起こったら面白いんだけどな、無理だろうけどさ。＞仙台戦

ここで仙台が完全に死んだほうがいいか、それとも川崎がストップしたほうがいいか、
どっちの結果が出るにせよ、この後の展開に大きく影響を与える試合だからな。

元蟹者が完全にあきらめるのはもっと先だろうけど。
（経験上、こういうのがわかるのも悲しい　T_T）

昇格を狙って博打をうっても、失敗したら大赤字になるし、
昇格しても、潤沢な資金がなければ戦力を維持できないと思う。
やはり身の丈にあった経営で、自前の選手やコーチを育てなければ
将来的には辛いと思う。
暫く我慢しても、しっかりとした基盤が作れないとチームの存続に
関わるし。

いまはＪ１は企業のバックアップがあるチーム、Ｊ２は地域密着型の
チームが多い顔ぶれになっているけど、10年先には必ずしも
そうはなっていない感じがする。Ｊ２のレベルも確実に上がっているし。

身の丈身の丈と言うが、札幌は一応身の丈以外にも地域の特性に合った事を色々やってるんだよ。
まだ成果がでるのは先の話しだから、理解してもらおうとは思わんけどな。

ただの予算縮小じゃないから、他チームと違った未来に向けた動きがあるから我慢出来る。
成功するかはわからんが。

パリーグ優勝ですか？

あの会社は
パリーグ＞＞セレッソ
だからな

仙台だって前昇格した時はあんまし上がる気無かったんじゃない？
タナボタ昇格だったし

川崎は流石ですね。うん。いや、マジで。

仙台先制ｗ

川崎、空気読みすぎｗ

川崎スレより
心配的中・・・・・


62 sage 04/04/03 12:29 ID:ou3sf1tg
今日の審判は誰なんだろう。
佐原、ＰＫ与えるなよ！　頼むぞ！

仙台、京都先制。

京都2点目らしい。

今年の川崎は去年の川崎と違うと思ってたが，
今年の川崎は去年の川崎と何ら変わらん。

今年も駄目だな。

札幌先制。

川崎ってさ・・・やっぱねぇ・・・。

仙台2点目。

湘南1-1札幌

リーグ戦としてはこれで面白くなるんじゃないの？

さすが川崎、仙台と並ぶネタチーム2トップ

川崎、優しいなぁ・・・・

とみせかけておいて後半３点叩き込んだりしてなｗ＞川崎

大宮 0-0 鳥栖 ［大宮］
福岡 0-0 甲府 ［博多球］
湘南 1-1 札幌 ［平塚］
水戸 0-0 横浜ＦＣ ［栃木］
山形 0-2 京都 ［山形県］
仙台 2-0 川崎Ｆ ［仙台］

去年の新潟の芸風をそのまま受け継いだな＞川崎

所詮外人頼みのサッカーは外人あぼーんでチームもあぼーん

甲府先制。

山形1点かえす。

>>298
意味わかんねえよ馬鹿

大坂ともおに期待

水戸0-1横浜

水戸0-2横浜

おいおい、横浜が昇格しちゃうよ・・・

水戸1-2横浜

福岡だめじゃん…

春のＪ２は珍事がおこるものさ

山形 1-3 京都

フクオ化は湘南と同じ道を（ｒｙ

福岡1-1甲府

横浜ＦＣ調子が良いな

開幕３連勝の川崎が開幕３連敗の仙台に負ける

まさにこれがJ2よ！！！

このJ2を１年間耐え抜き、勝ち点を多く稼いだチームがJ1へ　まさに世界一のサバイバルリーグ
ついに幕開けだな！！！

水戸2-2横浜

こりゃ横浜、恐らく負けるな。

大宮先制。

仙台 2 -1 川崎

>>318
アウグスト。

今のJ2の状況で一番信じれないこと

仙台が初得点をした
仙台が初無失点だった
仙台が初勝ち点を取った
しかも首位の川崎相手に

仙台の初記録ずくめの試合になるか？

川崎は過去に開幕３連敗から首位でJ1昇格した
仙台を開幕４連敗にさせたくなかったのか？

これで仙台逆転されたら
東北高校についで・・・
もう自殺者でるぞ

大宮 1（終了）0 鳥栖
福岡 1（終了）1 甲府
水戸 2（終了）2 横浜ＦＣ

（終了）山形１−３京都

甲府はまたかてないのか

今年のＪ２グダグダやねえ・・・。
とりあえず仙台に感謝だ。

（終了）仙台 2 -1 川崎

仙台贔屓の岡田　PK一つ取り消し

仙台勝ったよ

平塚終了
　湘南１−１札幌

川崎はこれまで勝ち点を重ねてきたが、仙台戦敗戦＋マルクス長期離脱となれば
今日の一戦がリーグの流れを変え得る大きな転機になるかも知れないな。

まぁ、リアル川崎ｻﾎﾟは、J2は何が起こるかわからないという恐さを知っているから、
余裕をぶちかましているいる奴はいないとは思うが。

>>327
川崎って勝てないと必ず審判のせいにするよな

勝難、4引き分け…

札幌 1勝3分

外国人抜き、スタメン平均年齢22才でこれどーよ。
まっ、初めだけかな。

今年引き分け多すぎない？

こりゃ、仙台昇格だな

6位か・・・

順位表まだ〜ﾁﾝﾁﾝ/v

>>334
京都、鳥栖、川崎、仙台が絡まない試合は０マークしとけばいいみたいだなｗ＞TOTO
今日のトトは俺はJ2は京都勝ち以外すべて0マークしてたから、1つ外しだった

今年は中位５チームがまだ負けなしだな

順位表
ttp://www.tbs.co.jp/supers/data/2004table_j2.html

>>340
水戸と湘南は完全に引き分けコレクターになっているな

昨年の川崎みたいなチームがいっぱい

甲府が最下位かよ（ｗ

>>340
水戸は０か４しか数字がないな

>>344
いわゆる湘南ペースってやつか？

順　　　　勝　分　敗　勝点　　得　失　差
01 川崎　03　00　01　　09　　07　05　＋ 2
02 京都　02　01　01　　07　　11　05　＋ 6　▲
03 大宮　02　01　01　　07　　04　03　＋ 1　▲
04 横浜　01　03　00　　06　　08　04　＋ 4　▼
05 福岡　01　03　00　　06　　05　02　＋ 3　▼
06 札幌　01　03　00　　06　　04　03　＋ 1　▼
07 水戸　00　04　00　　04　　04　04　± 0　△
08 湘南　00　04　00　　04　　03　03　± 0
09 山形　00　03　01　　03　　05　07　− 2　▼
10 鳥栖　01　00　03　　03　　04　08　− 4
11 仙台　01　00　03　　03　　02　11　− 9　△
12 甲府　00　02　02　　02　　05　07　− 2　▽
<< J2得点王争い >>
4点　FW21崔龍洙(京)
3点　FW9黒部光昭(京),MF17熱田眞(京)

仙台は内容では川崎に負けていたが、徐々に連係がよくなっていることは
たしか。試合開始直後の、ＰＫで流れが決まった感じ。
札幌戦のように守備だけでもなかったし。
やはり、点を取るということは大きい。

＞＞３３０
マルクス痛んだんですか？

川崎の次の相手は？

湘南？

順　　　　勝　分　敗　勝点　　得　失　差
01 川崎　03　00　01　　09　　07　05　＋ 2
02 京都　02　01　01　　07　　11　05　＋ 6　▲
03 大宮　02　01　01　　07　　04　03　＋ 1　▲
04 横浜　01　03　00　　06　　08　04　＋ 4　▼
05 福岡　01　03　00　　06　　05　02　＋ 3　▼
06 札幌　01　03　00　　06　　04　03　＋ 1　▼
07 水戸　00　04　00　　04　　04　04　± 0　△
08 湘南　00　04　00　　04　　03　03　± 0
09 山形　00　03　01　　03　　05　07　− 2　▼
10 鳥栖　01　00　03　　03　　04　08　− 4
11 仙台　01　00　03　　03　　02　11　− 9　△
12 甲府　00　02　02　　02　　05　07　− 2　▽
<< J2得点王争い >>
4点　FW21崔龍洙(京)FW9黒部光昭(京),

熱田の得点は黒部の得点に訂正されたそうです。

引き分けの予感

仙台スレより

256 ：U-名無しさん ：04/04/03 14:58 ID:n2s2KhjN
-10の得失点差を川崎で埋めたいな

321 ：　 ：04/04/03 15:59 ID:4344W/3v
完全復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
昨日は野球で凹んだだけにｱﾋｬｱﾋｬ！！！

328 ：U-名無しさん ：04/04/03 16:01 ID:w8mRpkeV
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
４１勝３負伝説開始！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１

相変わらず面白いな仙サポは

何故にこんなミラクルが起こりますか……。
普通ありえないだろ。

それがJ2の醍醐味ｗ

用事から帰ってきて結果みて川崎の芸人ぶりにわろた。
ここまでトントン拍子にきといて、一番コケちゃいけないことこでコケるか？フツーｗ

なんかこう空気読みすぎな川崎さんは、
やっぱりJ2の古豪なんだなとｵﾓﾀ。

でもそろそろ上に行ってくれよな。

ﾜﾗﾀ

いやぁ、負け惜しみとかじゃなくて、何か気持ちがいいよ。
シュートはウチのが５倍くらい多かったんじゃないか？
どフリーのシュートをことごとく正面か枠外に外し、
信じられないイージーミスで２点献上。
去年から何も変わってなくてホッとした。
なんか、すがすがしい気分だ。

第３者の立場で仙台-川崎見てきた
ﾏﾙｺｽはどうしちゃったんだ？気がついたら交代になっちまった

ｼｭｰﾄ数は18対4と圧倒的に川崎が多かったけど、決定的だったのは
ｼﾞｭﾆｰﾆｮの1本と我那覇のﾌﾘｰで外したﾔﾂぐらいかなぁ
確かに高桑も頑張ってたが、川崎の中盤がﾎﾞｰﾙ取られすぎ

ま、最初のPKは微妙な判定だったような気もするけどなw

toto絡んでなくてよかったね、川崎さんは。
こんな鉄板ゲームだったら、金返せコールあってもおかしくないｗ。
マルクスの怪我次第だが、昇格候補の筆頭には違いないだろ。つーか、とっととあがってくれ。
連勝も切れたし、気分転換もできるでしょう。

川崎スレ見てきたけど、書き込みの仙台という単語を
新潟という単語に入れ替えると去年とほぼ同じスレッドになる。
こりゃ今年も駄目だな

>>362
ということは、仙台は去年の新潟ってことか。
連係ができてくれば仙台はもっと良くなるし、マルコスや西谷が
帰ってくれば、得点力はグンっとあがるよ。

>>362
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20030426_1545.html

この試合に似てるなw

>>362
どこかを目の敵にせずにはいられないサポ体質なんだろうか？
難儀だなぁ

ちなみに残留決定直後

446 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/11/24 15:37 ID:cKObLjsU
新潟は一年でＪ２復帰だね
あの面子の中でＪ１で通用するメンバーがどれだけいる？
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ

448 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/11/24 15:40 ID:HcalPO1i
新潟が仙台化するのは誰もがわかってる事実。
だから勝手に騒がせておけばいいよ。

核心かも知れないが痛すぎるぞ、川サポ

>>366
ワラタ
その絶対通用しないマルクスが、今日あぼーんしてから攻撃がガタガタになってたな川崎はｗ

アウグストも衰えたな・・・
怪我の影響なのかもしれんが。
マルクスが居なくなってからは、ジュニ一人で攻撃してたようなもんだった。
ガナハは所詮外人にマークが集中しなきゃ何も出来ない選手だし。

フロン太殺すにゃ刃物は要らぬ、マルクスとジュニを潰せばいい

って感じの試合だった。

今仙スタから帰ってきたけど、
川崎の日本人のレベルはJ2でも並以下ってのは本当だったね。
特にボランチとCBはヤバ過ぎ。
次節ジュニーニョが潰されたら下位に沈むんじゃないの？

外国人、とくにジュニーニョって、飛び抜けていたな。
川崎戦は、他のクラブも仙台戦術で行けば、勝てないことはない。
外国人にはマンツーマンでつけば、日本人選手はたいしたことがないので、
けっこうやれると思う。

>>370
実際に見たのは今日が始めてだったけど、
ジュニーニョは一人で何とかする能力がある選手だと思いますた。
ボランチから後ろは結構ヤバイのでは？
外人を抑えればなんとかなるってのは同意。

相馬はまだ怪我なのか？

首位チームも負けると煽られるから大変だな。
ひっそり４〜５位ぐらいに付けといて、ハナ差でかわすってのがいいのかも。

一人の仙台サポがすごい書き込んでるなｗ

>>369
そのJ2でも並以下の中盤とやらのほうが圧倒していたような気がしたけど。

まあ仙台ｻﾎﾟが今までの鬱憤を晴らしたい気持ちはわからんでもないが、
あんまり暴れると次負けた時にまた晒されるぞ。
しかしせっかく勝ったのにオオサ化のコメントはお休みとは・・・

大坂スレはこちら↓
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080982843

>>375
当たり前の事だが、引かれれば中盤は前に出るだろ？
仙台のヒキコモリにまんまとやられたんだよ

446 名前： 　 [sage] 投稿日： 03/11/24 15:37 ID:cKObLjsU
新潟は一年でＪ２復帰だね
あの面子の中でＪ１で通用するメンバーがどれだけいる？
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ

外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ
外国人もマルクスなんて絶対通用しないよ

川崎はボランチ一名、センターバック二名がレギュラーじゃなかったしなぁ。

8-0-2システムというか。ピンチの時はゴール前にDFとMFが八人くらい密集してたからなぁ。
中盤なんて殆どなかった。
やっぱり仙台レベル（個人力量ならJ2上位）にゴール前に引きこもられると
外人や日本人のレベルの如何にかかわらず点をとるのは難しいということだ。

>>380
仙台レベル？


開幕2戦で9失点が個人力量ならJ2上位なんですか？

一応メンバーの名前だけなら他のチームに負けないものを持ってるだろ。
少なくともJ2下位ということはないと思うぞ。

まぁ、どのチームも苦手なチームはあるもんだよ。
川崎にとっては仙台なのかもな。
去年の新潟も札幌に1勝1分2敗で負け越してるし。

急に蟹ｻﾎﾟが開幕前の元気な状態に戻ったなｗ
いつまで続くか見ものだが。

いつまでも、開幕９失点のベガルタと思って前がかりに来ると、
痛い目にあうよ。
今日の川崎がいい例。川崎はぜんぜんアウェーの戦い方じゃなかったね。
新米監督だから、仕方ないか。やりかただって、外国人の個人技だのみの
サッカーで、去年となんらかわってないように思った。

>>385
逆だろ。
今日勝ったからって調子こいて前がかりになると
また大量失点食らうぜ？
まあ蟹らしく大人しく引きこもってなさいってこった。
引きこもってて運が良ければ今日みたいに勝ちが拾えることもある。

やばい
ともおﾀﾝのテンションが復活しそうｗ

仙台レベル（個人力量ならJ2上位）
仙台レベル（個人力量ならJ2上位）
仙台レベ・・・

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ!!

仙台がよくなったの？

それとも札幌が巧かったの？

川崎がドツボにはまったの？

>>389
仙台がちょっとだけ持ち直して川崎がイモ引いた。

>>385
つーかおまいら去年の川崎を知らないだろ？

蟹サポ、ｲｲﾖ（・∀・）ｲｲﾖｰ（・∀・）
やっぱこのスレは蟹サポが元気じゃないと盛り上がらない。

去年の仙台対ガンバみたいなもん。

川崎は外人だけ？

>>365
単純に、サポの人数が多いだけ。
浦和も、札幌も、新潟も、仙台もそう。
熱心な奴が多いってことは、単純に2chに書き込む奴も多くなるはずじゃん。

人数が多いと、書き込みも増えて目立つし、
そこに含まれるDQNの数も増えて、反感を買う書き込みが増える。
まあ、そういうことなんじゃないかと。

逆に、サポが熱くて観客動員が多いところで、嫌われていないところって
あるか？

仙台対川崎はこの前の日本対シンガポールのリプレイのようだった。

ていうか川崎はいつになったらベストメンバーが揃うのだろうか？
毎試合誰かが怪我してる。

川崎の試合は全く見てないんだけど昨シーズンのようなキチガイプレスは
無くなったの?

>>396
ていうか今現在ベストメンバーが揃っているクラブって他にあるのかな？

福岡なんて前試合からメンバー十人変えてもベストメンバーって言い張ったぞ

多かれ少なかれどのチームも怪我人いますな。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~totolife/absence.html

主力かどうかは知らないけど

>>397
今年は基地外プレスはやってない。
サポの間にも「それで大丈夫か？」と危惧する声があったのは事実。

>>395
精神的に何かに当たらないと自分達に価値が見出せない感じ。
審判のせいにしたり、負けたのに相手は弱いとか言ったりね。
それに仙台を田舎てｗ、川崎の何処が････

>>396
ベルは「日本ＶＳシンガポール」を見て戦術を研究したそうです。
それから「韓国ＶＳモルディブ」も参考にしたそうです。

>>395
川崎ってサポ数多いか？
いや煽ってるわけじゃなくて、純粋に観客動員とか見ると
そんなに多いとは思えないんだけど。

仙台が勝ってくれたおかげで助かったよ・・・
まだ混戦状態だし。

川崎サポはひがみ根性の陰湿サポしか居ないから
他チームけなす事でしかアイデンティティーを保てない

まず京都だけは120�l確定なんだよなー
京都に一泡吹かせたい

>>401
まあ、いいぢゃないか
負けてへらへらしてるよりもよっぽど人間臭いよ。
去年の広島みたいに不調の時「小野市ね」「上村市ね」「大木氏ね」
なんて内向きまくってたサポは例外だよ

原理のイメージが強いから
他チームをけなすというか、マンセーイメージが強いよ＞海豚

札幌サポだけど、フロントも含めて愛されてるチームだと思うよ

話題ズレまくり

川崎サポはブサイク多い、にもかかわらず自分達はカッコイイと思ってるとこが痛すぎる





あゆみさんは例外ですけど

>>408
ｻﾎﾟｰﾛは何気にいい位置に付けてるな。

第5節
日時 キックオフ ホーム アウェイ 競技場 テレビ放送
4月10日（土） 13:30 札幌 山形 室蘭 北海道文化放送／スカイパーフェクＴＶ！（録）
4月10日（土） 14:00 川崎Ｆ 湘南 等々力 Ｊ　ＳＰＯＲＴＳ（録）
4月10日（土） 14:00 横浜FC 福岡 三ツ沢 Ｊ　ＳＰＯＲＴＳ
4月10日（土） 14:00 甲府 大宮 小瀬 山梨放送／スカイパーフェクＴＶ！（録）
4月10日（土） 14:00 京都 水戸 西京極 スカイパーフェクＴＶ！／ＫＢＳ京都（録）
4月11日（日） 13:00 鳥栖 仙台 鳥栖 スカイパーフェクＴＶ！

なにげに興味深いカード多くないか

>>411
ふと気付くとそうだな。
開幕前のサポのネガティブぶりは死んだふりか。油断できんな（・∀・）
これからはきっちりマークしないと。

なんか川崎スレ見てきたら、うさ晴らしに来た仙台サポ押しかけてすごいことになってるな。
仙台ってJ1にいた頃から勝った時はああだったのか？
ここで川崎サポ叩いてる奴も同類か？

湘南、水戸、鳥栖がんがれ！

>>414
あんなんだろ。基本的に。

札幌って道内遠征の実績どうなんだっけ
あんまり勝ってない？？？

予想以上の出来だけど選手層の薄さと経験不足はやっぱり否めないですよ

代役の若い選手が出てくるだけでﾊｧﾊｧですけどね

>>418
またまた謙遜しちゃってー。

その手にはのらんよ（￣ー￣）

コンサはね
運動量が命
すでに今日の湘南戦で疲れが見えてる
そろそろ、倒れそう

>>414
J1時代もあんな感じ。
好調なときは「ガンバは格下」なんて調子こきまくったから、
連敗時は逆に「ようやくしおらしくなった仙台」みたいなスレを立てられて
煽られまくった。

随分持ち上げられてんな、サポーロ。主力の怪我人続出だからほっといてくれｗ
ヤンツーさんも薄くなるかも・・・。

すでに風前の灯火かよっ

>>417
4/12　　室蘭　VS福岡　　5-0○
8/23　　函館　VS福岡　　1-2●
10/25　室蘭　VS大宮　　　0-1●
12/7　　室蘭　VS静産大　3-2○

去年とはスタメン、やってるサッカーが大幅に違うので
参考になるかどうか・・・

>>410
女サポがブサイクなのはどこも大差ない
それよりも、男サポがブサイク＆キチガイなの多いのが川崎

札サポだが、今期は他クラブに嫌がられる存在になってるだけ。
昇格システムがアレだから、中位につけてれば最後まで楽しめそうだよ。

でも6、7番手の力しかないのは、俺らが一番よく知ってるって(^_^;)

DQNが多いのが仙台。

>>387
今日の試合終了後の場内放送では
「今日から開幕です！！」
と言ってたけどなw

>>424
ｔｈｘ

一気に若手に代えて、指導者にいい人連れてくる。
今年は我慢の年かもしれんが、サポがそれ納得して応援する。

俺、他サポだけど札幌は応援したくなる。
若手は乗ると怖いのでやっかいな相手だけど。

今年は本当に、どこも油断がならない相手ばっかりだね。
最終的に首位と最下位の差がものすごく縮まってそう。

札幌・・新居、堀井
山形・・中村、根本
水戸・・樹森
湘南・・石原、坂本
甲府・・水越、石原
福岡・・宮崎

上背が無くてもスピードでゴールを狙ってくるこういう香具師らが
ちゃんと活躍出来たチームは上位にくるだろうな
Ｊ２ＤＦで高さと（特に）速さを兼ね備えたのはあまりいないし
うちらの弱点でもある

京都のメンバーみるだけで欝になる……

ベストメンバーだけなら横浜FCは上位だと思う
層の薄さのカバーさえ出来れば、かき回すどころの騒ぎじゃない希ガス

大宮が不気味なんだよなぁ〜

京都川崎のような圧倒的な力はないけど、何か大崩しないというか。
こういう堅実なチームが１チームは昇格の実を結ぶのがJ2だから。

1.京都　お前らやっぱり強いよ
2.川崎　お前ら脆いけど強いよ
3.大宮　お前ら意外に強いよ　
4.湘南　お前ら地味に強いよ　
5.札幌　お前ら強くなるよ
6.横浜　お前ら強くなるよ
7.甲府　お前ら今年はどうしたんだよ
8.仙台　お前ら（ｗ
9.水戸　お前ら頑張れよ
10.山形　お前らも頑張れよ
11.鳥栖　お前ら上位いじめんなよ

大宮監督の三浦さんはもっと評価してもいいと思うんだけどねぇ〜
こういう人こそ協会スタッフに入って欲しい。

解説者としては最悪だったけどな＞三浦氏

ｽｶﾊﾟｰのｻｯｶｰ番組で若い女に挟まれﾃﾞﾚﾃﾞﾚした顔が未だ印象深い三浦氏

>>397
京都もベストメンバーでない。
守備の要の手島と萩村が負傷。他もどこも負傷者だらけだろ。

>>436
福岡サポ？

まぁ、今年は川崎、京都、大宮かなって気はするね。そこに福岡が絡むくらいかな。
仙台は選手層薄いから、うちと大差ない成績で終わる可能性も多々・・・。

怪我人多くても負けないチームが
昇格するんでしょ。

京都サポだけど、手島、萩村いないんで今のＤＦは相当ヤバイ。
2人が同じ日に怪我したと聞いた時は倒れそうになった。

>>441
そういうおまいはどこサポなんだよ！

つか、どこを除外しても失礼になる今のJ2だからこそ、
うちってだけで済ますな、クラブスレじゃねぇぞここは。

>>436
いや、なかなか気が利いてるよ。
こういうレスはなんかほっとするね。

仙台スタの雰囲気スゲーな。初めて見たけど。ちょっとｳﾗﾔﾏｽｲ
最後は仙台、８−２−０だもん。あれでどうやって点取れるっつーの？
悔しいが今日は仕方ない。

今日の主審（岡田氏）はやっぱ良かったよ。
でも、アウグストへのファール、あれはＰＫだよなぁ。
他のジャッジはほぼ完璧だったと思った。

次節仙台は鳥栖と対戦か、楽しみだな。

今年は大宮と川崎と仙台があがってくれればおもしろいなー
大宮はレッズと対抗する事によりビッグクラブになれると思う

>>447

レッズの前身を知っての書き込み？

>>436
ふくお　．．

>>449　お前ら忘れてたよ(w

>>449
ｽﾏｿ忘れてた。

４節にして早くも忘れ去られた僕らって・・・

福岡サポの書き込みだから、福岡がないのも、、って思ってたけど
真面目に忘れてたんですか？

>>351
結局札幌も横浜も仙台に勝っただけで他は引き分けか

福岡の失点2ってなんか去年と別のチームみたい。
去年は後半勝ち続けても失点もそこそこ無かったっけ？

ちょっと失礼な言い方になるけど、相手が山形・鳥栖・水戸・甲府だからなぁ。
昨日もCBのポカから失点したし、そこまで大変わりしてないよ。
林が出ていない分、前からのディフェンスは逆に緩くなってるし。

>>453
その通りです
お粗末でした

史上最大の決戦
鳥栖ＶＳ仙台
明日の未来を切り開くのはどっちだ！？

引き分けで甲府

>>458
仙台が今までどおり、守備的サッカーで行けば引き分け以上に持ち込めると
思うが、相手が鳥栖だと思って、攻撃的サッカーに戻すと、
痛いめに合うだろう。仙台の戦術しだいだと思う。

このスレ的には、次節鳥栖が勝つ方が面白いと言うことで。

>>452
うちはしばらく放置されてたほうがいいと思う。
とても昇格を狙うなんていえる内容じゃないし。

>>462
そんなにヤバイの？

帰ってこいよ・・・新潟。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>463
やばい。かなーりヤバい。
心理戦じゃなくマジでマズマズなのは対戦すればわかる。

新潟は遠くなりにけり

>>463
今からキャンプ初めて体絞ります、って感じ

>>467
完全に調整に失敗したな。
川崎じゃないけど去年のフィジコの方が良かった。

昇格スレは川崎、京都、大宮、横浜辺りで盛り上げてくれ。
うちは離されないようについていくので精一杯の状態だ。

開幕４試合でフィジカルコーチの善し悪しが分かる蜂サポは流石ですね

ベンチーニョ、宮崎が不調で、林、川島が怪我。特にベンチーニョの不調は目も当てられない

>>466
一年目は札幌、仙台も頑張ったからな。
問題は二年目以降だよ。

>>471
大分も頑張ったよね…？

>>472
二年目以降も大分は大丈夫そうだから触れなかっただけだよ。
新潟ってどうしても札幌、仙台の臭いがするんだよな。

>>473
補強の仕方とかチーム見たら大分に近いと思うんだけど
札幌は正直時期が悪かったJバブル末期のツケを払ってるんだし

地方都市で親会社の規模が小さいクラブにとって、
1部と2部を行ったり来たりするのは仕方の無いこと。
だから、2部でも大丈夫なクラブ基盤を確立させるのが先決。

将来的にはそういう考え方で落ち着くと思う。
大きな夢を持てたのは札幌の参入の頃までだね。

なんか話がループしてきたな。
ちょい前にも同じようなネタで盛り上がったような気がするが。

フィジコ（キャンプの体作りも含めて）って結構重要だと思う。
キャンプ開始がダダ遅れでそのままシーズン突入、って失敗は
どのチームにもあり得る訳だし。

>>468
なんで横浜が入ってるのか・・・。
うちはもうピーク過ぎたので下り坂ですよ。

今日試合なかったんだな。
珍しい。

札幌は糞

相変わらず札幌叩きか。もう飽きたな、おまえは。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ◆J2cs.UxmDM

>>481
こらこら、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ﾀｿはうちの大事なご来賓なんだから。

煽られてる方が煽りを擁護してるのか。もう煽りの価値ゼロだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

札幌サポは煽りに寛大なんだな。
煽られ過ぎて耐性がついたか？

辛い2年間だったからな

過去形で語るのはまだ早いだろ。
あと三年はかかるよ。いまのメンバーでは。

寛大になるまで二年かかったってことじゃないの？

じゃあ３年後は神の域だな。

神と言うよりは仏様だな
ﾅﾑｰ

>>487
そのとおりｗ　2年も凋落し続け煽られ続ければ耐性もつくさ。

>>486
今のチームは、今までの2年と求められるものも周り（他サポ）の見る目も違うからな。

>>455
守備はまあそれなりに安定はしてるよ。
駒が少ないのは相変わらずだから、誰か故障したりしたら厳しいな。
あと、去年の後半の大失点はDFよりもボランチの存在がでかかったからなあ。

>>468
でも、FC東京で武者修行して瓦斯サポには評判良かったんでしょ。
うちの選手が瓦斯よりへタレって（ｒｙ

>>470
ベンチはテクニカルサポートが早急に必要だな。

あああ、自虐ネタが多くて鬱になる。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蜂

ぶっちゃけ、もし水戸に平山がいたら
4引き分けは4勝だっただろ

平山来たらデカイな
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040404&a=20040404-00020602-jij-spo

平山か
どれだけ影響力あるんだろうな
得点力もありそうだし、単純に高さだけでも相当強い
水戸の中盤が良いボール遅れるならボンボン得点量産しそう

>>493
水戸サポには失礼だが、戦力として以上に集客力が凄いかと。

システム、構成的に水戸にはフィットしそうなんだよな＞平山

こられたらやばいよ、まじ

福岡も甲府もそんなに内容が悪いようには見えないのだが・・・・

>>496
Ｊスポ見てる？

>>495
福岡的には平山の水戸入り大歓迎、J2を面白くして欲しい。

>>496
今の福岡は去年後半の福岡とやったらボコボコにされそうだし、
去年後半に3-0でボコった時の甲府にも勝てる気がしない。
お互いすげえ弱くなったと思った…
福岡も甲府も戦力は居てもチームのバランスが出来てない、かなりの重症。

メタの抜けたチーム調子悪そうだな

ほんと今年は京都と川崎のぞくとチーム力がた落ちだよね。
まあ、これらチームはほんと勝てる気がしないんじゃねえ。

上記のチームは攻撃力あるから苦しいときも勝てると思うけど。
後はなんか引き分けばっかの潰しあいだね。

3位はそうとうなチームに可能性がありそうだ。たった１つの枠を巡って。

そう考えると来年なんて大混戦になるんじゃないかな。
やっぱ資金があってJ1並の選手3〜4にんはいないと上がれないということか？

こういうリーグってJ2独特だよね。

>>500
調子が悪くなると、補強しそうなチームの資金力はJ2違反

>>498
そんなに増川を平山にぶつけたのか！

＿|￣|○ 　スマソ、ぶつけたいのかでした

Ｊで一番重いやつを、将来性豊かな若者にぶつけたら、大怪我します

>>503
あっさりかわされるんでないの？
まあ平山が水戸で試合に出れることになったとしても、
実際問題、今年は五輪があるからあんまり試合には出れんだろ。

ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200404/th2004040502.html

こっちにも貼っておくyo

水戸はサテライトないから、いきなりぶっつけ本番か。

やりかねんな・・・

>>504
それに、あくまでも平山にとって、水戸でやるのは腰かけ程度の気持だろうから、
怪我覚悟の本気のプレーはないと見ていい。
ＤＦが体を張れば、平山は押さえられるとみた。

筑波から通えるところって言ったら
やっぱ水戸だよなー。
いいなー。
後で大成したら「うちが育てた」って言えるし。

>>507
平山レベルなら、本気出さなくても十分二桁得点狙えるだろ

ちょっとの差が大きな差だから、本気でやらなきゃ、平山だって、
Ｊ2では通用しない。プロはあまくないよ。

どうかなぁ。国見って外人抜きの川崎に惨敗してたよね。
平山は別格とはいえ、持久力いまいちなさそうだし・・・。

川崎戦は平山出てないよ。

>>510
プロは甘くないけど、J2は甘いよ
ヘタクソなのばっかり

Ｊ2が技術がないのはそのとおりだけど、
生活がかかってるから、体を張ってくる。
怪我をおそれて、ひるんだりしたら点は取れない。
平山にとってもＪ2の試合より、オリンピック代表の試合のほうが
今年は大事だろうから、無理はしないと思う。
今年に限っては、あんまり役にたたないと思う。

鹿島サポ必死だなｗ

平山は１７５ｃｍだとしてもＪで使えそうなくらいいいもの持ってるからな
正直、うちの超身体能力ファンタジーストッパーでも辛いかもしれない

平山を預かることで戦術的な制約とか出てこないかな。
　「彼の実力を伸ばすには○○で・・・」
　「協会としてはこのように育ててほしい」
とか。

誓約もなにも、単にFWで使えばいいだけじゃん
平山にボール預けとけば一人で何とかしてくれるよ

平山そこまで凄いか？
五輪予選で得点を量産してたわけでもないし。

水戸サポはどうなのよ？正直。

水戸サポじゃないけど
単に筑波に近いから水戸を選ぶっていうんなら、
平山にとって、水戸というクラブはその程度のクラブということ
おれも、いくら平山でも必死でやらなければＪ2とはいえ
それほどの活躍は期待できないと思う

Ｊ２でもそんなに得点量産できるかな？
平山は単純な実力だけじゃなく、山本が求めるタイプにぴったりだった事が
五輪代表定着に大きかったと思うし

>>517
まず絶対にレギュラーで使わなければならないだろうな。
そして五輪代表やU-19代表の招集がかかったら無条件に応じること。

平山加わったぐらいで水戸の戦力が脅威になるというわけじゃなし、
話題性や集客の面から歓迎すべきことだと思う。＜他サポの意見

>>521
あのタイプは得点力云々でなく、「電柱」で使われることのほうがすごく嫌だね。
「電柱」にしては足元がきちんとしてるから2、3試合に1点くらいはとれるでしょ。

そんなに平山いいかなぁ
今はまだJ2の日本人FWレベルじゃない？年齢からすれば凄いことだけどさ。

いいﾎﾞｰﾙが供給されなきゃ、平山だって二桁は絶対無理。

キャプテンの発言は水戸のFWに失礼だが、
実際のところは、水戸の戦術にぴったりな気もする。
是非パラシオスとの対戦が見たいね。

ただ、現状の水戸の2トップも悪くない、
ということも付け加えておこう。

平山が点取ることより平山のポストプレーからの展開が怖い

>>524
代表戦見る限りはイイね
これからフィジカルつけてきたらけっこう脅威だと思うよ

今年のJ2は去年よりぬるく見えるのはまだ序盤だからか？

>>521
五輪以前に国見で大活躍してたの知ってますか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあ、高いDFがいないクラブならそこそこ点取るんじゃね？
札幌とか札幌とか札幌とか

>>521
ワールドユースでのパフォーマンス知らないだろ？ｗ

>>530
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>532
あれも飛び級のわりにはって条件付で
正直、大活躍って程じゃないでしょ

>>533
やっぱり見てないじゃん。

あ、大活躍でしたって言わないと見てないことになるんだ
五輪代表の出来を見ても、週に一回程度しか合流できない状況で
簡単にゴール量産できるとは思えないけどね
ま、若い選手だし、試合に出てていくなかで成長していくことはあるだろうが

ま、スレ違いなんでこの辺にしとく

平山も活躍はすると思うが、いまの時点で
黒部、崔龍洙、マルクス、ジュニーニョ、バレー、バロン、ベンチーニョその他もろもろ
より優れてるかな？

>>531
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
04/04/04 23:37 ID:xLM1Tswo
相変わらず札幌叩きか。もう飽きたな、おまえは。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ ◆J2cs.UxmDM

タイプ違うのに比べること自体無意味だと思うが正直バロンよりは優れてると思う。

>>536
そりゃ、比べる相手が酷過ぎる
Ｊ１でも日本人でそれに匹敵する選手はそうはいないよ

>>538
甲府でも今ひとつのようだね

>>535
平山の頭に相手チームのディフェンス全く対処出来てなかったの見てなかったのか
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

なんか海外厨が紛れ込んでいるな

平山の巧さはいまさら語るまでもないな。
とりあえず高さよりあのトラップの巧さはﾔｳﾞｧｲ。

平山一人で大騒ぎしてるのをみて、こんなリーグに居ちゃいけないって思った。
悪いけど、来年は居ませんので悪しからず。

そろそろ平山はスレ違いだなｗ

水戸が３位以内には入れると言うのならともかくｗ

現時点では船越以下だよなぁ・・・。

トゥーリオも水戸にいたけど
どうだったんだろ？

広島ユース戦での肘鉄ぐらいしかしらん

京都の松井クラスで、代表から帰ってきたら、相手チームからエールを貰えるレベル
そう考えれば平山は十分に魅力がある。

>>547
おいおい
普通に活躍してたじゃん
去年の今頃はまったくスレ違いじゃなかったんだぞ

>>548
何気に松井はU-23の中で1年前からスタメンを張り続けている唯一の選手。
（そのスタメンも危ういが…）

平山はバーレーンやレバノンU-23で通用するかしないかのレベルなのは動かせない事実。
水戸でプロとの実戦を重ねて伸びることを願う。


（川崎･京都･福岡あたりなら、バーレーンU-23よりハイレベルでは？）

>>549
普通に活躍どころですらなかったよ
「ﾄｩｰﾘｵと愉快な仲間達」状態で広島に追いすがってたんだから
去年のJ2のMVPがあったら、トゥーリオでも不思議じゃない

>>516
ソダンは誰が相手でも辛いだろw

平山厨ウザイ
いいかげんスレ違い
バレンシアの時と同じで飛ばしの状態だろ
もしきても現時点じゃトゥーリオよりヤクにたたねーよ
去年のトゥーリオ知らない人って、このスレ的にありえないと思うんだが
京都か仙台？

>>550
頼む、福岡は外しておくれ（W

昨年の状態ならいざしらず、現時点のチームではとてもそんな事は言えませぬ。

>>550
平山以下だった萬代が通用しているJ2

>>555
平山より騒がれてＪリーグ入りした田原が試合に出れないＪ２

>>556
いや、そんなに騒がれてねーよｗ

>>555
通用してんのか？あれで

京都の戦力分けて貰えないものか……
むろん、返さないけど

>>555
萬代はただ試合に出ているというだけ。
点も入れてないし。

>>555
甲府の千野と札幌の鈴木は違和感なくゲームに入れてるが
萬代はまだまだという印象だな　チーム自体が沈んでいるせいもあるが。
みんながんがれ

>>556
京都の2トップの名前を言ってみろ。

>>561
千野は去年も強化指定として参加しておりました。

田原みたいなカスなんぞと比べるな
もうベンチにもいない

Ｊ２見てない奴は来るな

>>562
京都の２トップは
昨年の全星で
・EASTのFW部門ファン投票1位
・WESTのFW部門ファン投票1位
この2名でつ

>>566
J2にくるな！！！！

>>567
散々言われてきたことだが、
やはりＪ2では「反則的」な戦力だな。

>>555
どんな選手かと思って試合を見てみたが、全然駄目だったんでがっかりした。
萬代はＪ２ﾚﾍﾞﾙにも達してないよ。

>>568
浦和に比べりゃかわいいもんだ
まあ浦和は弱かったからよかったけど

いや、反則といえばやはり札幌のエメルソンにつきるだろ。

　　　　　　　へぇ〜〜

その札幌の主力の一人が全治9ヶ月のケガ負いますた

つーか、もうこのままだと大学生チーム改め、高校生チームになっちゃうんですが・・・札幌。

甲府のエメルソンもある意味反則だな。
全てが謎のベールに包まれたまま帰国。

>>571
「うわー、今年の札幌はバンドと高木の2トップかよ」と
シーズン前に (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたら
とんでもないのが紛れてました

ここって昇格スレだよね？
なぜ札幌や湘南のネタが出てくるんだろうか？

田原は釜本を超える逸材
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2000/11/05/05.html

最近は原にスタベンも奪われてサテ暮らしだが

>>577いまさら何いってんの？

半分はＪ２総合スレを兼ねてる面もあるからな・・・
いい加減作ったほうが良いと思いつつ、スレ保持できるか不安だったりする

優勝候補がコケたからといって、途中で追い出すわけにもいくまい。
だいたい昇格候補ばかりで話すと、スレがギスギスしていかん。
水戸さんや鳥栖さんも混ぜたほうがずっとよいと思うぞ。

>>580
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056463379/
一応ここが総合的にﾏﾀｰﾘ語るスレだったと思う。
スレタイは気にしたらだめぽ（ｗ

>>582
俺は気にしないがｗ
やっぱ、そこが総合すれってわかりにくくね？
一見さんが来にくいし

>>578と同じ記事の中にある
「川崎Ｆ リーグ戦へ自信ついた」
菓子杯決勝の記事だが
これを読んで何か切なくなったyo・・・
松本社長（現・鳥栖監督）のコメントも悲壮だ・・・

城2世か・・・
いろんな意味で今ならありえない表現だ

皮肉をこめて 反則といえばやはり

　　　　2001 大宮のバルデスにつきるだろ。

>>577
それなりに強い湘南ならまだしも
最下位候補の札幌が話題にのぼるなんておかしいよな
札幌の話題は今後>>582のスレでやるべき

>>587
もう飽きた。つまらない人間だ。

札幌のほうが湘南より上位だよ。

>>587にマジレスするのはやめてあげてください。

柳下がんがれ

他サポだけどコイツ飽きた→◆J2cs.UxmDM

勝ち点6の札幌以上がこのスレの該当者でいいんじゃない？

勝ち点4の水戸湘南は微妙なとこ。
でも確実にいえることは、それ以下の山形、鳥栖、仙台、甲府は対象外。
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/dom/j-league/j2/2004/stats/standings.html

川崎　　

>>587
U-名無しさん sage 04/04/05 00:05 ID:5/uDynxO
煽られてる方が煽りを擁護してるのか。もう煽りの価値ゼロだな

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ→◆J2cs.UxmDM にホームはない！＝ダニ（弟）と一緒だな。

まあ、何クールかすれば、上２つと、
3位狙う3チームぐらいに分かれるってそれ以外は残念ながら
加わってこない。

水戸だとか普通に戦力的に見て争いにこないよな。
それにしても、柳下はノブりん級のJ2のヒット監督になりそうな
悪寒。

最近のJ2は結構ヒット監督多いね。
>>596で上がったノブリン・柳下だけじゃなく
スイカップ（山形）、反町（新潟）、育夫（鳥栖）とか。
前田（水戸）、三浦（大宮）、松永（甲府）も地味だけどいい監督だし。

>>593
まだ4節目だしいちおう全チーム対象でも構わないかと。
対戦チームが有利なとこと不利なとことかがありますし。

それにしてもヨンス兄さん、開幕四試合連続得点のJ2記録…
やっぱり反則なんですけど…

>>596
何クールかすればといわれても、4クールで終わっちゃうんですが…

順位予想（ﾊﾆｰﾌﾞﾗｳﾝ500ml×４本目の酔っ払いのたわごとです)
1.京都　さっさとＪ１カエレ　邪魔だ
2.川崎　もうＪ２暮らしイヤ
3.湘南　もうＪ２暮らしイヤ
4.大宮　今年駄目だったらバレーは・・・
5.横浜　今年は駄目でも来年があるさ
6.福岡　もうＪ２暮らしイヤ
7.札幌　もうＪ２暮らしイヤ
8.水戸　もう少しＪ２で力を蓄えるか
9.山形　もう少しＪ２でまったりするか
10.仙台　もう少しゆっくりしてけや
11.鳥栖　ごめんな、本当はもう少し上に行けると思うよ
12.甲府　ごめんな・・こんなもんじゃないよな

>>597
確かにJ2にはいい監督が多い。
いくら2TOPが得点王を争おうが、ウチの監督が評価されることは…
…決してない＿|￣|○

実質的なJ2総合スレってことでいいと思う。
昇格候補は必ず、いわゆるスレチガイなクラブと４回ずつ対戦があるわけだし・・

>>600
麿サポか原理サポか知らんが、まぁ元気出せ

>>600が言ってる監督が関塚なのか西村なのかわからんｗ
他のチームだったらｽﾏｿ

もろかぶりっすか　＿|￣|○

>>603
麿者です。一応、現段階で4得点が2名いるので…。

相変わらずDFの層の薄さは穴だけど（GKの穴は埋まったっぽい）、
他者と比べると監督が大きな穴なんだな…と実感。
それでも、某A代表のことを思えば、だいぶマシだけど。

>>602-603
現状で２ﾄﾌﾟが得点王争いしてるのは麿だから
麿ｻﾎﾟとおもわれ。

>>599
麿みたいなとこが落ちてくると迷惑なんだよな・・・
もっとボロボロの状態で落ちてきてもらわないと。
あんな補強が出来るクラブに落ちてこられたらたまらんよ。
もう二度とJ2には戻ってこないでほしい。

桜のイメージが強いから、ニシムーを名将と呼ぶのは今は抵抗あるけど、
今年昇格できたら名将と呼んでもいいと思う。
今年のJ2は恐ろしくレベルが高いからね。

3連敗中の仙台ですら油断ができない・・・＿|￣|○

むしろ、京都と川崎以外で今年昇格できたクラブは監督もフロントもすげー
と思うぞ。西村とか、関塚はこれで昇格できなかったら、確実に責任問題。
（首）になるだろうね。

>>609
＞西村とか、関塚はこれで昇格できなかったら、確実に責任問題。
＞（首）になるだろうね。

「第2の斉藤和夫」の汚名が((((((；ﾟДﾟ))))))

>>597
2000年にエメルソンが開幕5試合連続得点してるから、それがたぶんJ２記録だな。

第１節　３得点
第２節　２得点
第３節　奇数クラブのため試合なし
第４節　１得点
第５節　１得点
第６節　１得点

７、８節は無得点だけど、そこからまた５試合連続・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>それにしてもヨンス兄さん、開幕四試合連続得点のJ2記録…

４試合？
２００１年Ｊ２で黒部は７試合連続得点のＪ２記録を作ったんじゃ？

いや、「開幕」からの話です。
どっかの新聞にヨンスが開幕連続得点J2進記録って書いてあったの。

でも多分>>611のエメが正解。多分調べる時に奇数クラブで試合がない節があるのを
忘れてたんだと思う。

あったあった、７試合連続得点。京都新聞２００３年３月１７日より

▽黒部光昭（くろべ・てるあき）１９７８年徳島県生まれ。
徳島商高−福岡大から２０００年にサンガ入団。
大学時代にユニバーシアード日本代表。
01年にＪ２第２節の新潟戦でリーグ戦初得点を挙げて波に乗り、
Ｊ２記録となる７試合連続得点を達成するなど活躍。
昨季はＪ１で日本人選手３位の13得点を挙げ、
優勝を飾った天皇杯決勝では豪快な決勝ゴールを決めた。
身長１７７センチ、体重75キロ。25歳。

>>612
開幕からじゃないんじゃないの？＞黒部

あ、スマソ。613を見てなかった。

２節で初得点、とあるからね。>>614で。
まぁ、開幕5試合連続はたいした記録じゃないからすぐ破られるでしょ。

麿と山形の試合見たけど中盤がルーズだなって思った
麿がＪ１のやり方をして、山形もお付き合いしてる印象
去年までのＪ２のトレンドはガチ引きのカウンターサッカーだけど、
今年のＪ２のトレンドは高い位置からの激しいプレスかと
正直麿は取りこぼも多く苦戦しそう

川崎はどんなん？麿と同じ？

ｲﾙｶも麿もDF壊れてるから、現状では判断しにくいな。

麿には３位になってもらって新潟を連れ戻してくれないと困る！

広島とか、大分とか、セレッソは連れ戻さなくてもいいのかい？

どう考えても、今年のJ2、３位ではJ1最下位には勝てまい。
レベルが低いというより、中途半端なレベルで拮抗しているからなあ・・・。

さようなら新潟さん。

3位に川崎か京都が入ってくれたら、十分可能性あるんじゃない？
それに、Ｊ1最下位ってそれだけ負けないとならないわけで、
それなりに問題あるチームじゃこないよな。

過去見回しても、そうとう連敗したチームだよな。
平塚、川崎、セレッソ、札幌、京都
少なくてもセレッソ以外は過去のケースとして、天皇杯辺りで勝ちあがった
所は見受けられないね。

以外に清水とかヴェルディが来そうな感じだな。序盤を見る限りじゃ。

清水とか落ちてきたらJ2常連チームは名前だけでドキドキしちゃうな

>>624

試合を連続で見ればわかるけど、J1とJ2ではかなりレベル差があるよ。
特に今年はね。

J2見た後にJ1の試合を見に行くと、Jのレベルの高さを感じる今日この頃。

>>626
毎年、シーズン中に見るとそう思うんだよ
で、あんまり当てにならないけど天皇杯で実際戦うと
J2チームも結構勝っちゃうからやってみなきゃわからないよなぁ
質のいいサッカーがいつも勝つ訳じゃないからね

>>627
天皇杯の試合結果になんの意味があるんだ？
シーズン前のプレシーズンマッチと同等の意味しかないぞ。

>>624
3位に川崎か京都が入るってことは２位か1位にそれ以外のチームが入んなきゃなんだけど
現時点で川崎京都を順位で上回れそうなチームが見当たらなくない？
開幕前有力と見られていた福岡、甲府、仙台が軒並みとんでもない不調だし。

落ちてくるチームはわからないね〜今年は上も混戦みたいだし。
ただヴェルディはないっしょ。去年も８節終了まで勝ち点３しかなくて絶対降格だと思われたのが
その後怒涛の追い上げであっという間に降格圏内から抜け出し２NDでは優勝争いしてたし
つーか、ヴェルディが入れ替え戦来ると日テレマネーでエジムンドみたいな反則補強されそう
だから正直来て欲しくない。
エスパはこのままの調子だと監督更迭で、Ｊ２の盟主ノブリンの夢にまで見たJ1監督就任が実現するから
あんま頑張って欲しくないかもｗ

>>628
プレシーズンマッチと同等は言いすぎだけど戦力差を計るという意味では余り意味のないことには同意。
天皇杯は毎年川崎がＪ１撃破しまくりで強いけど正直力のいれどころを間違ってると思うｗリーグ戦で頑張れよっていう・・

J1のチーム、明らかにやる気無いじゃん。下手したら練習試合以下。
＞天皇杯

>>611
2000年札幌の第６節（vs浦和＠室蘭）って、
有珠山噴火で７月に延期されたんじゃなかった？

Ｊ１チームは序盤はともかく負けが込んでいよいよ降格する頃には
チームは負け癖がついてボロボロになってるんだよ・・・ふふふ
そして相手はＪ２で勝ちなれている相手。

昇格チームに5−0とかされて泣きそうに・・・

京都はまだまだいいサッカー出来てないよ。
前線で持ってるだけ。今のうちに当っとくほうがいい。

>>629
すまんが、これだけは言わせてくれ。

＞開幕前有力と見られていた福岡、甲府、仙台が軒並みとんでもない不調だし。

仙台は、誰も有力視してなかったが・・・・？

>>629
その川崎も天皇杯は外人抜きでやってたりするしな。
どっちにしろＪ２チームもガチンコ勝負って感じじゃないかも。

まー川崎、京都以外のチームはむしろ来年がチャンスだな。

>>637
3位が入れ替え戦で昇格して、J1から降格してくるチームが金持ちだったらきついよ。

今年は降格チームなし、の予感がする。
いや、なんとなくだけどね。
過去入れ替え戦で昇格できたチームなんてあったっけ？

　柳下監督が６日、補強の可能性に言及した。ＤＦ佐藤尽（２９）に続くＭＦ三原広樹の
故障離脱を踏まえ「少し前から少しずつ考えている。ただ、タイミングがある。今のところは
今いる選手でやっていく」と早急の選手補強を否定した。
一方で「（選手の）全体数が減っている。トレーニングもなかなか厳しくなってくる」と含みを持たせた。

あえてﾆｯｶｿより全文コピペ。
しばらくは他チームからの補強はなさそうだね。やはりあってもノノのいう中盤戦以降か。
トレーニングのための要員なら、それこそ斉藤・権東以外にも札大・道都から４年生を借りてくるのが
一番効率的だと思うがなぁ。大学生たちにもいい経験になるし、掘り出し物があればもうけもの。
（ユースが高校がある以上、難しい。大学１〜３年も、ま、一応そういう理由でｗ）

プロ化以降過去に
入れ替え戦はないだろ
98年はJ1参入戦で
市原、神戸
第3クラブ参入決定戦で
福岡

誤爆ｽﾏｿ

今年３位になって、入れ替え戦に負けたとしても、
上の二つはＪ2からいなくなるわけだから、
翌年は昇格候補の一番手になれる。
そんなに、落ちこむことはない。

入れ替え戦はＪ１とＪ２のレベルはあまり関係ない。
負け癖がついているチームはどうしようもないな。
サッカー以前に問題をかかえている。

>翌年は昇格候補の一番手になれる

翌年には川崎、京都、福岡はいい選手がごっそり消えるだろ。

>>644
>翌年には川崎、京都、福岡はいい選手がごっそり消えるだろ。
わぁぁーーーーーーん号泣

そうかな。
チャンスがあるなら、もう一年ぐらい補強してがんばると思うけど。
ごっそり変えるのは、若手に切り替えて、昇格はある程度
あきらめた時だよ。

>>646
ウチは多分選手が待ってくれません(´・ω・`)
だから今年昇格させてぇ！！（必死）

おまえん所はまた選手集める金はあるだろ
あるのか？

いや、実は結構カツカツだと思います
ないと思うんだけどなぁ

で、今年の昇格ボーダーラインはちょっと下がりそうな気がするんですがいかがでしょう？
去年以上に引き分けが増えて勝ち点がもうちょっと下がりそうな感じが
上位２チームに限って、の話ですけど

ごめんなさい。
来年はJ2のいい選手を何人か獲得してJ1に上がるかもしれないから
今から謝っておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　ペコ　　（J1に上がれたらだけど。。。）









新潟がJ２に落ちたら鈴木慎吾を呼び戻したい　　←マジ
できれば町田も川崎から呼び戻したい　　　希望

>>519
遅レスだが、平山が水戸で活躍出来るか疑問。
才能があるのは分かるが、この過密日程じゃ水戸の練習に参加
する時間は殆ど無いだろう。強化指定選手って本当に強化になってるのかな。
あと、今年の新入りＦＷ２人が頑張ってるので。

>>650

>来年はJ2のいい選手を何人か獲得してJ1に上がるかもしれないから
>今から謝っておきます。

二度とＪ２に戻ってこないという条件付きで大目にみよう。
ええのう・・・金持ちは。

金の有る無しよりも、今いる選手に出て行って欲しくない。

怪我をしない手島と萩村と黒部が欲しい

>>653
うちは金もないが今いる選手に出て行って欲しくない。今の若い選手には愛着あるんだよね。
ヘタレのときに加入してくれて今トップで出れるようになってきてるし。
でもこればっかりはサポがどう頑張ってもだめだからね。

以前、残留署名までしたけどウソ泣きされて出て行かれてしまったことがあったんで。
今年対戦するときはメタメタにやじるつもり。

>>655
蜂でつか?

中払に騙されるな

残留署名は永井兄の事だろうな

>>648
親会社に金があっても、球団には言うほど金はない。
神戸を潰した西真田が借金まみれにしたから。
去年までにだいぶ返済したようだが、それでも思われている程ない。

あれば今ここにいねーよ。
１番の財産は半島のコネだけだっちゅーの。

>>656
蜂です。

>>657
騙されました。ｗ

俺らは今気持ちよく騙されていますｗ
どうせなら最後まで騙されたい〜♪

麿物ですが、山形のデーニと湘南のパラシオスを狙っています。

ビンボーチームから選手抜くな！金持ってるくせに。京セラマネー使って若いブラジル選手でも取って来いよ。

>>663
加茂一派の差し金によりブラジルルートは断絶しますた。
故に現在は文治のﾁｮｿルートしかありません。

麿は思ってるほど金がない。
さらに深刻なほど上層部が無能。
借金減らしを優先させて降格の原因つくって逃げた元社長に
韓国ルート以外ろくにつかえない総監督。
そりゃ存続危機が囁かれるチームよりは恵まれてるが
それでもJ1.5レベル。エレベーターに甘んじてるのは当然。

はっきり言って未来がありません。

開幕直前のさかまがに載ってたモンデタヨのインタビューは衝撃的だったな。
「Ｊ２は２軍、１人でも多くの選手をＪ１に移籍させることが目標だった」って…おい！
山形には、もう同情するの止めるわｗ
ウチが昇格したときにも２〜３人ヨロシクね

加茂一派って加茂周は何者なんだ？
具体的に一派って誰のことなんだ？

>>665
借金減らしの優先は、ぶっちゃけ会社経営者としては
有能だったんじゃねえかと思われ。

普通の会社運営では長期負債を減らしていくことは鉄則だからな。

>>662
狙うだけでとれない。無理無理。
麿は金もコネも絶たれた。負の遺産だらけ。

でも経営が傾いてから育った若い選手が頑張っている。
やはり自分所で選手は育てた方がいい。それなら、
どこでも、もし昇格逃しても全部といわなくてもいくらか残ってくれる。

>>668
国内の助っ人外人の仲介斡旋を牛耳っているｲｯﾊﾟ

総監督は若手の目利き、連れてくるのは
「それなり」に良いんだけどなぁ

全体を任せると監督の人選、外国人の人選、メンタル弱い選手を集める・・・

と、まぁ悪いほうに傾きますね
＿|￣|◯

>>671
なんか国際的陰謀団みたいだｗ

マルクスあぼーんした模様(8週間)
川崎弱くなりそうだなw

うちもどうやら黒兵衛が・・・＿|￣|◯
やはり今年のJ２は大混戦の予感

>>669
いや、補強ケチって借金減らして、降格してたら世話ないでしょ。
天皇杯優勝でせっかく掴みかけたモノを失いましたから。
帳簿上の収支合わせるのが精一杯で
潜在的にあった膨大な利益を失うのでは
万年経理課長が精々。それが社長やっちゃいけない。

>>608
漏れは現時点で、試合展開や戦術の面ではともかく
西村氏は「いい人」だと思ってるぞ。

桜について言えば、
01年2nd12節で桜降格決定→残り3試合を指揮して3連勝→天皇杯準優勝、
この時、02年Ｗ杯にも関わらずモリシ、ユンなど主力級がほぼ全員残留＋西澤復帰。

麿について言えば、
03年2nd最終節で麿降格決定→天皇杯は初戦（3回戦）敗退。
しかし、12月中旬まで麿の練習を指揮して「松井ボランチ構想」を打ち出したり、
12月初旬には黒部の代表の試合の宿泊先にまで出向いて残留への交渉をしたりして、
結局、麿も主力級がほぼ全員残留。

桜サポにしてみれば、西村はもう過去の人って感じだろうし、
麿サポにしてみれば、西村はまだ試合できっちり結果を出してないからどうも……なんだろうが、
桜にしても麿にしても、降格原因に「フロントの無策、不手際」が大きかったにも関わらず、
2度も「降格したのに主力級ほぼ全員残留」ができたのは
西村氏によるところが大きいかとも思うのだが……

>>676
うーん。まあバランスなんだけどな。
急激に借金を返そうとして、補強を全くしないのはよくなかったかもな。
少しずつ減らすのはやっぱりいいと思うんだよね。

確かに京都はエンゲルス解任とか、パクをただで放出とかの
大失策があって、大失速したからな。

パクの穴を埋める補強くらいはしておいたら、もう少し粘れたかもね。

パクは唯で放出って言うか０提示したのだし

>>679
んなこたーない

>>679
ﾁｿﾝだよ。
Ｗ杯でゴール決めた選手を戦力外するわけねーｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
俺はてっきりカンジョのことかと
なんで、そんな細かいこと言うのかと思ったら、チソンでしたか

パクと言えばチソンだよな、麿の場合。
カンジョの場合麿では試合出てなかったろ？
筋肉番付で中山えみりがカンジョ萌えになった位で。

番組でカンジョが優勝したんだよな

>>662
チャカ様はずっとうちにいるよ。うちのこと愛してくれているもん。
すげー住みやすいっていってくれてるし、そうじゃなきゃ4年もうちに
いないさ。

>>684
茸やら澤登も居たっけ、その中で「誰コイツ？」と思ってたら
優勝しちゃったんだよね、ドリブルで障害物除ける競技で。

>>674
敵チームからしたら、まったくそうは思ってないただ、去年の状態に
戻っただけだと思われ。
ジュニーニョが健在なら恐ろしいチームだよ。

え！　黒部ケガしたの？

山形の中村と永井と☆がほしい。

Ｊ２に落ちたら入場料収入が大きく落ちるんだがな。
前のＪ２の時は大幅収入減を見越して
京セラが手厚く援助したら、結果的に黒字になったはず。
ビッグスポンサーがあるチームはいいね。

>>679
僕智星はＪの移籍金のルールと海外移籍のルールとの違いで
（日本では契約が終了しても０円提示しなければ保有権が認められるが
海外では契約期間を満了したら０円で移籍出来るというやつ。
その後多くの海外に行く可能性のある選手が２年以上の契約或いは
こまめに契約延長をすることに）
移籍金０円で出られるはめに。

>>674
それでも、Ｊ２反則外国人トリオのなかでは一番痛くない離脱だな
我那覇や黒津とかそこそこ働けそうな日本人選手もいるし
飯尾ってまだいたっけ？

マルクスとかマルコスとかそういうのは怪我するのがデフォなのか？

>>667
なんじゃそりゃ。
道理で昇格争い真っ只中なのに堀井を平気で札幌に出すわけだ…

監督変わったからどうなるか知らんが、
もし上も同じ考えだとしたら来年は星か大島が引き抜かれると見た。
（予想としては桜あたりか？　悠介の例もあるし）

>>692
じゃ次は名古屋のマル（ryが離脱…って関係ないか

>>693
監督の意思じゃなくてチームの意思だよ。前からそうだった。
ユキヒコの時もそう。
その頃の山形はJ1で通用しなかった奴らが多く移籍してきていて、
ここで頑張ったらまた上れる、その時は力になるっつって、
選手コントロールしていた。だから上にあがる移籍は止めない。

なんか、サポとしては切ないなぁ。他チームとはいえ。

>>688
黒部は軽傷でつ　詳しくは京都スレ参照

>>690
サンフレは１試合平均１割減で済んだ例　詳しくは下記
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh03120601.html
「一割減にとどまることができたのは、ひとえにサポーターや
地域住民の情熱が届いたからにほかならない。」
こういうのっていいよね
サンガは01年降格はカズなどが抜けた影響で５割減だったが
今回はそこまでひどくはならないだろうと思われ

>>691
飯尾は緑69に復帰してまつ

>>696
いいんだよ。
一人でも多くの選手がJ1に移籍すれば
「J1には在籍できなかったけど、そこそこ優秀な選手」が来てくれるようになる。

地方の貧乏クラブとしては正しい路線（強化方針）を歩んでいる。

マルクスは新潟時代ほとんど怪我してないんだよね。

マルクスなき川崎だけど中盤、DFは現状だと去年以下でしょ？
去年の川崎を知ってる監督たち（松市と松田）がどう戦っていくかも楽しみ。

「ど，ど，ど，どうするんだ，柱谷君，このままじゃＪ１に
昇格しちゃうぞ．うちにはそんな金はないぞ．リーグもどう
するつもりだって怒ってるし．」
「理事長，とりあえず堀井を札幌にやってリーグの機嫌をとり
ましょう．」
「しかしなぁ，うちがあがらないと，仙台があがってしまう
ぞ．それもリーグとしては困るらしい」
というような話があったのか，と思ってたよ．

>>698
まあそれも一つの生き方というかやり方ではあるな。
すべてのクラブがJ1を目指さなきゃいけない、ってのも違うと思うし。
ただ、活躍した選手が引き抜かれていくのはやっぱり切ないよな・・・
山形サポじゃない漏れがどうこう言うことじゃないけどさ。

>>668

加茂一派は周ではなく弟の方がフィクサー連の元締めなはず。

>>626
J1の質が高いように見えるのは、中盤スカスカで自由にできるからそう
見えるだけだと思う。柏ｖｓ新潟戦を見たが、終盤の柏は新潟のプレスに
体力負けしてサンドバック状態だったよ。

J2を見た後にJ1見ると、プレスがまったくなくてダンス踊ってんのコイツラ、
とか思う。そういやＡＣＬで鞠をぼこったＫリーガーが、Jはお嬢さんサッカー
と馬鹿にしてたそうな。納得。

>>699
中盤、ＤＦは去年並みじゃない？
実質去年と変わったのは茂原が出て相馬が入っただけだし。

>>699
マルクス怪我かぁ。
等々力で湘南戦たのしみだ

>>704
現状のことを言ってるんだよ。
相馬・岡山・アウグスト・山根・箕輪とDF・ボランチが次々と怪我（+1名ある意味要リハビリ）をしたあげく
マルクスが長期離脱…

フィジコがいない去年より、フィジコが居る今年の方が怪我人が多いってどういうこと？

川崎大変だな。
アウグストは出れないの？

フィジコが無能、というより有害。

とりあえずアウグストは復帰してるけど、まだ怪我の影響かキレが鈍いです。
山根もベンチに戻っては来てるけど、果たしてこれから怪我人が何人出るか、予断を許さない状況です。

元ｻﾎﾟｰﾛ/現川崎フィジコの怪我人創造力は


　　　　　　ネ　申

アウグストもマルクスもでないなら、うちにもチャンスあるかな…。
と期待してしまう。うちも、アマラオが出ないけど。
ただ、ジュニーニョが一番問題なんだよな。
フリーキックとかは多少問題なくなるかな？

今年のJ2は自チームの怪我人との戦いってとこが多いな。
うちは今年「も」だが・・・＿|￣|◯ 　　　

>>711
ｱｳｸﾞｽﾄは出ますよ。
たぶん箕輪も復帰。
左からのﾌﾘｰｷｯｸはﾏﾙｸｽいなくなったけど、
昨年はいなかった久野がいるから昨年蹴ってた
今野よりは上でしょう。

怪我人はやっぱりどこでも多少はでるのは、ある程度しかたないことだろうね…
それも含めて、チーム力なんだろうし。
>>711
湘南さん、普通に強かったです。 いいチームだとびっくりしました。（まだJ2はじめてのニワカなもんで）
特にパラシオス、鉄壁でした。 またいい試合しましょう！

>>714
相手を褒めるなんてずいぶん余裕あるじゃんよー
と、イジワルな発言をしてみる

麿は基本的に天然。
特に初心者はなー。許してや。>>715

それと仙台と同じ運営費２０億となっているがＪ１時代の分。今年は知らん。
経営的には今ではＪ１，５リーグってとこだ。
８年前（？）の最初のＪ昇格が早すぎだったんだわな。

山形がいい選手をJ1に売っていたのは、そういうニュアンスではなかったよ。

まず、山形が抱えていた問題として
１．お金がなくて練習場などのインフラが整備できない
２．お金がなくていい選手を呼ぶことができない

これらの問題を解決するために、選手と契約するときに
「J1からオファーが来たら、隠さずに伝えるし、
もし移籍したいなら快く送り出す」
という条件をつけることにした。

こういう条件を付けたことによって、
お金がなくて、他より提示できる多少条件が悪くても、
山形に来てくれるいい選手が増えたらしい。

で、柱谷（兄）監督は結構能力アップの手腕が優れていたようで、
徹底的にフィジカルを鍛えさせたし、
結構人望があったし、指導力も確かだったので、
能力が上がる選手が多かったらしい。

そして、その山形で能力を向上させた選手が移籍することによって、
まとまったお金が入って、グラウンドや照明、ユースの設備なんかを
整えることができたんだって。

だから、そんなにネガティブな目的で、選手を簡単に売っていたんじゃなくて、
お金のない中で、少しでもクラブをまともなものにするための
戦略だったんだよ。

>>697
ちなみに、仙台もチケット単価微減、試合数増で、
ほとんど観客から取っているお金は変わらないけど、
観客動員は今の所、微減程度だな。
スポンサーもカニトップが抜けたけど、廣済堂とか新しいスポンサーが
ついて、2億位の減収で済みそうだし。

正直、J1で23億の予算が今年20億だから、
J2に落ちても経営規模はそんなに変わってないな。

っていうか、J1に例えあがったとしても、規模はそんなに大きく
なりようもないし。

選手を育てて、育った選手をより大きなクラブに売って金を作り出すのは
お金のない地方の小クラブの常套手段でしょう。海外では。
それを地で行ってるだけだよ山形は。

仙台さん。何でそんなにお金もっていて、こんな成績なのですか？

仙台、あれだけ怪我人がいたらなー。その金でいいフィジコを雇うべきだ。
しかし、川崎がこれで昇格できたら、
今後はサテ廃止して節約するチーム増えそうだな。経費節約。

てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ

殺すぞ

キモイことやってんじゃねーぞこの野郎

海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ

今、侵入されてる

２ちゃんねる側の人間だろてめぇ

湘南ってサテやっているけど、ＮＰＯ所属の団体なんだよね。
税金が入ってくるんだっけ。
あんまり詳しいことは素人なので知りませんが。
貧乏クラブとしてはこういうやり方もあるんだよな。

>>720
最大の原因は監督

ベルデニック監督が、選手の技術、体力が伴っていないにも関わらず、
「ゾーンプレス」
をやろうとして、ライン上げまくり、前からプレッシャーかけまくりで守備を怠っていたため。
でも、最近無理なことに気づいてくれたため、川崎戦で
相手のミスもあってようやく勝てた。

他にも、監督の要望で走れる若手がいいということで、
実力のあるベテランが少ない。伸びしろは期待できるけど。

あと、仙台は20億の予算のうち、18億しか使ってない。
累積の借金が18億位あって、ここ数年2、3億ずつ返しているので、
できれば、残りの2億にも手をつけたくないはず。
2億あればなー。
でも、借金返すほうが大切だ。

あと、怪我人が多いのも確かに問題の1つで、
去年も異常に怪我人が多かったが、その原因の一つが
谷フィジカルコーチ。
選手にも名指しで非難されるほどひどいコーチだったが、
なぜか今年も残留。
アスレチックトレーナーは3人すべて入れ替わったのに。

あと、チームドクターがいないのも、怪我人が多い原因の一つかと。

ということは、借金を減らすため、来年以降も本気で昇格目指さないんですか？
そうであってくれるほうが、私たちはありがたいのですが…。
まあ、なんだかんだいって一般のＪ2クラブの倍の入場料収入は
入るだろうけどね。
東北ＮＯ１都市だしテレビの放映権も、でかいし。

結局Ｊ２はどこも「金」に困っているチームばかりか。
額には幅がありそうだがな。

金があればＪ１の某チームのようにうまくやってるか。

川崎・マルクスが右膝内側側副靱帯損傷で全治2ヶ月
川崎は本日、FWマルクスが右膝内側側副靱帯損傷で全治約2ヶ月と診断されたと発表した。

>>725

無知丸出しですなｗ　仙台サポ必死ｗ

>>724

お前、予算の意味わかってるのか？　

厨房ばっかだな

仙台サポは厨房ばっかりだね

>>729
仙台だからだよ
牛の舌が一番の名物なんだからな（ｗ

仙台のフロントはいったい今年の収益をいくらと見込んでいるんだろ。
このままの成績じゃ2億なんてまったくあまらんだろ

＞P
入場料収入　8億（38万人）　←8億6700万（昨年）
広告料収入　4億8000万　←6億4500万
分配金収入　2億5000万　←2億9500万
販売収入　　 2億　　　　　 ←1億7700万
その他収入　1億5000万　←2億1800万
助成金収入　1億2000万　←1億2000万

計　　　　　　　20億　←23億3300万

支出　　　　　 20億（トップ経費11億←12億2600万）　←21億1800万
緊急補強引当金　1億5000万

俺は仙サポじゃないから突っ込まないように。

>>723
NPOなのはジュニアユースより下の世代のチームだよ。
他にもビーチバレーやトライアスロンもそうだね。

>>717
なるほどね。そういう事情があったわけですか。

他サポながら山形が次々に軸となる選手をＪ１に移籍させてるのを見て
「何を考えてるんだ？　Ｊ１に上がる気ないのかよ？」なんて思ってたもんで・・
大変失礼いたしました。

まあ確かに山形は他のチームと違って運営してるのがお役所（社団法人）だし、
いくら資金難だからといって簡単に赤字を出せない、というのがあるんだろうね。
それこそサッカーに関心のない市民から「税金の無駄遣いだ！」なんて声が出かねないからな・・・

役人が金を動かす時には 『裏』 が発生する。
全国の警察で行われている ような 『裏金』 が
　　
　　モンテディオにも有ると思っていいだろう

極論するとＪ１を目指すことだけが、Ｊ２のクラブの最終目標じゃないと思う

>>724
どうでも良いが、
「ゾーンプレス」って久々に聞いた
10年前はとんでもない奇策なんだろうと勘違いしてた

>>737
ゾーンプレス・・

考えてみたら、ベルデニックは加茂監督時代のフリエでコーチやってんだよな。

あのさ，J2で４４試合も必要なのか？
もう怪我人見たくないんだが・・・

22試合じゃクラブ経営がなりたたんからな！

じゃあ，３５試合にしよう。そんなもんだって・・・

>>741
じゃあ、うちは余りの2試合は仙台と札幌が良いな

>>742
お前らは試合無し。

昇格と関係ないしｗ

1仙台2京都3札幌

>>738
と言うよりベルデニックが加茂に教えてたんだろ

北の男はぱんつと同等の扱いでﾖﾛｼ

加茂を馬鹿にするやつは素人

ま、当時の二人の関係は気になるが

>745
スレ違いだが、加茂に教えたのはエドゥーだぞ。

>>739

Ｊ１が少ないので、多く感じるんだけど、欧州リーグではリーグのチーム数が20で38試合が多く、
国内カップ戦を、格下リーグに順当に勝つだけで4試合はあり、試合数自体は、決して多すぎるわけではない

>>748
それはエドゥーが言い張ってるだけw
NUMBERかなんかで読んだろ？

「モダンサッカーへの挑戦」著　加茂周
この本に加茂とベルデがいかにZプレスを創り
だしたかが余す事なく書かれている。

この本には他にも、反町、ピッコリ（元福岡監督）
文治など、香ばしい面子が登場。Bｵﾌ等で探して
みてくれぃ。

>>748
試合数では無くて 同じ相手と4戦するところが
世界でも類を見ない 厳しいリーグと言われる所以なのですよ

>>749
ということは、J2の場合天皇杯を含め45〜50試合程度ということか。
松井みたいに代表に呼ばれる選手はさらに…と

>>753
そのせいで去年森崎浩司が疲労骨折をし、駒野が潰された

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それに、やっぱりグラウンド状態もちょっと悪いしねぇ
甲府なんかはアクセスも悪いし

と言いつつ松井はスタメン怪しい。
京都でスタメン怪しいと五輪に選ばれるかも怪しい・・・・

>749
スペイン　２０
イングランド　２０
ドイツ　１８
イタリア　１８
オランダ　１８
フランス　２０
ポルトガル　１８

１８チームで３６試合の方が多い。Ｊも今１６チーム・1st+2ndで３２試合だから
すごく少ないわけではない。

まあ、多少の計算違いは大目に見てやろう

そこで３５試合ですよ

35試合って‥‥
7クラブ×5試合なのか？

ｵﾏｲﾗいい加減スレ違いに気づいてください

>>752
同じ相手と4試合は、調べてないけど、スコットランドとかトップリーグが
１２チーム以下の小国で結構あるんじゃないかな？

>>758
目立つとことして、２０が多いって書いただけだよ
小国をすべて見ると案外１２が一番多いのかもしれないよ
純粋にH&Aやろうとすると、12か18か20になるから

ちなみに今年限りだが、イタリア・セリエBは２４チーム４６試合ある

44試合と言っても、間にカップ戦が入るわけでもないし、
他のアジアの大会に出るわけでもないから、
日程的にヨーロッパのリーグに比べたら楽でしょう。

>>764
でも日本の場合夏があるからね．．．

早かったな、このスレの命も。

もう、昇格チームが決まったせいか・・・

こう実力が近接してたら、シーズンを通して、まったく気が抜けないので、
選手の疲労は結構激しいと思う。

なんつーか、JFLと行ったり来たりな安牌クラブが3つ４つあれば、
方針も立てやすくなるのかなと思ったり。
最初から最後まで、全力疾走ってのは、やっぱりきついよ。

J2は20チームぐらいあればいいとは思うけど、こればっかりはね・・・

>>766
どこそこ？
サガン鳥栖で決定かよ。つまんねえの。
後は山形が面白いね。

仙台優勝！

ま、思うのは自由だが。

仙台サポって、応援する楽しさは良く知ってそうだが
サッカーの面白さを知らないような気がするんですが・・・・・

うちは動員少なすぎだし

仙台大人気＝ぺ大人気

>>771
サッカー知ってるサポが多いとこって何処よ？

>>771
辛さは知っております・・・

>>773
主観だけど、鹿島かな。その次は劣頭。
おれは仙台サポ。

>>775
ジーコを支持する鹿島サポが
サッカー知ってるって？

>>776
それは磯
磯=馬鹿ｻﾎﾟの総意ではないだろw

ｻｯｶｰ知ってるかどうかは分からんがやっぱ創設時からのｻﾎﾟは
それなりに見てきてる訳だから詳しいんじゃねーの？

>>771は典型的な川崎サポ

俺の中じゃ広島サポはかなりの玄人ぞろい
なんかイメージ的に

>>779
そういえば大阪の長居でやった去年のＪユースカップ決勝でも、
広島はコアなファンがけっこう来てた。
ユース年代まで感心ある人が多い

>>776
775は多分皮肉を言っている訳だが

そんな事も分からないとは、本当にサッカー知ら…（ｒｙ

煽るなよ。

あ？

Jに興味持ってる時点で、おまいらは・・・

>>783
はいはい。
「俺たちのレアル」か「俺たちのバルサ」か
「俺たちの"あなたにもあげたい”」か、どこのサポかは知らんが、
衛星放送見てオナってなさいってこった。

俺たちのモリゲは？

俺たちのソダンは…

俺のノリヲ様は？

俺のモリツァ･･･

広島ｻﾎﾟはﾁｰﾑが負けると
１.○セロ氏ね
2.小野氏ね
3.大木氏ね
4.上村氏ね
だったからなあ
ある意味玄人だったな

やっぱりどこのサポも氏ね、氏ね祭りかぁｗ

>>789

×　広島ｻﾎﾟはﾁｰﾑが負けると
○　広島ｻﾎﾟはﾁｰﾑが勝ってても


そんじょそこらの素人クラブといっしょにしないで！

●セロｲﾗﾈ

>784
・・・・・・これだから、Jオタは・・・・・

ま、いいか。オカズの映像を全く手に入れられないよりかはな。

J2スレで煽るなんて通だねおまいさん

>>793
ここはJヲタが集うスレなんですが。
しかも、DIVISION２を語るマニアが集うスレですよ。

>795
語ることなんてあるんだ・・・

生で見れない時点でサッカー観戦なんて語る資格ないだろ
俺らがＪでプレーしたり欧州でプレーしてるわけじゃないんだからｗ

よう茂樹。

なんで海外オタがこんなとこに紛れこんでるわけ？
普通に考えてありえないんだが。

平山厨が乗り込んできたり海外厨がやってきたりJ2もワールドワイドになって俺は嬉しいよおっかさん

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080975419/456

Ｊ２反則戦力リスト(w

俺が思う反則リストは。
京都　チェ松井黒部
川崎　外人トリオ
湘南　パラシオス
ぐらいだべ。　後怪我が治った万全のマルコスぐらいかな。

>>795
Ｊ２サポはやっぱり、マニアなのかな。
好きでＪ２サポをしているわけではないが。（早くＪ１に行きたい）
クラブがＪ２にいるから、嫌でもＪ２に詳しくなる。
一般のサッカーファンが知らない選手たちだ、一部の選手をのぞけば。

>>802
ハマった時の福岡攻撃陣はそれのどれよりも驚異
ほんとハマった時だけなんだが

海外厨がＪ２スレにｗ

>>804
ハマった時の京都は平均年齢２２歳当時でも
Ｊ１上位になったり天皇杯で優勝したりするからなー。

ほんとハマった時だけなんだが（若さは怖いって事だ）。

俺も麿サポだがこのスレの麿サポは京都人まるだしだな。
表裏比興というか見栄っ張りでプライド高いくせして下手にでるとことか。
本音を言え！

日は西から昇る！
大阪神戸の奴らは阪神応援してりゃいいんだよ！
関西の盟主は京都サンガ！
マスコミは口先だけの日韓友好をほざいてるが
パープルチョンガなどと陰口叩かれながら
韓国人選手を獲得し真の日韓友好に貢献しているのは京都サンガ！！
天皇杯獲ってみろ！
オラオラ

Ｊ１に戻りてえよお〜

そんな性格になりてーよｗ
正直ここ数年対戦していない、蜂や奴隷が怖くて仕方ないんだが。

さて寝るか。

>>806
ﾜﾗﾀｗ


このスレは辛気臭くてイカン
「さてはこいつは○○サポだな」とか言ってるお前
キモイんだよ

ネタの無い時はそんなのものだろ。今日、明日は多少まともに騙れるさｗ

>>802
対戦した感じだと松井、黒部は反則でもなかったなあ。
京都はアウグスト級の強烈なアウトサイドが一人いれば昇格確定なんだが
サイドが全然恐くないんだよね。外人補強はここにつかったほうがよさげ。

>>810
ビジュがアウトでパクが入るのを妄想中・・・・

>>810-811
天皇杯獲って朴が抜けて、その穴埋めとして磐田の西に御執心だった所を見ると、
京都は快速アウトサイドＦＷ依存症なのだと思う。
最初のJ昇格も急遽補強したエジミウソンが居たからって側面もあるし。

>>812
かもしれないね。
でも、どこも快速アウトサイドの1人や2人はいるし、そいつが
膠着してる状態を打開できる戦力になると思う。

今の磐田で西がとても重要な存在になってるように。

　ﾉﾉ ﾍﾍヾ
　[丶^∋^ ]<>>807さん、札幌は全然怖くないよ。
それとうちの岡田狙わないでね。

>>806
麿サポにも、こういう人がいるんだな。
正直、こういう人のほうが好感がもてるんだよ、
元蟹のオレとしては。

＞でも、どこも快速アウトサイドの1人や2人はいるし、
んなこたーない

>>814
うるせー馬鹿者

>>815
そういえば、原理ﾀﾝ最近見ないな。
氏んだのか？

原理のお気に入りは清水になったらしい

>>818
ノブリンと共に清水に移籍。
最近は降格スレの常連ｗ

川崎が湘南を虐殺してるらしい。
ならなんで仙台（ｒｙ

仙台より弱いから負けたんだろ

昇格を目指すチームにとって、水戸は鬼門になりそうだな
引き分けキチガイめ

川崎、湘南から5点取ったのか

札幌相手に何点取るか今から楽しみでならないな

これはやばいぞ
川崎を中心に不等号で表すと仙台が一番強くなるな

>>825
まあ明日の試合を見てからでも遅くはあるまい。

今年も水戸は驚かせてくれますね。次の試合は2-2で引き分けるわけですね。
わかりやすくていいかも。

しかし、どっかの勘違いチームの偵察隊をあまり見なくなったな・・

ま、自業自得だな。

>>825
その仙台に5-0で勝ったチームに引き分けた水戸は？

ということで、間接不等号比較は終了

>>825
まだ横浜FCが残ってるぞw

ｻﾎﾟｰﾛまずいわ
弱点が露呈しまくり
今日の失点はその前から予兆を見せてたよ
あ〜やっぱりって感じだった
ここからどうヤンツーが立て直すのか……

横浜FC、福岡に１−０。
仙台が横浜FCに4-0で負けたとき、バカにした香具師が結構いたが、
普通に横浜FCは強いじゃないか。一年間続くとは思えないけど。
サッポロはやっと、本領発揮だな。これからだよ。落ちていくの。

しかし福岡は深刻だな。横浜FCが弱いって意味ではないが。
昨年のようにスロースターターか？林あぼーんにベンチ不調らしいが。
京都もホームで勝てないし。札幌は実力どおりだな。
三原の穴は大きかった。ポジションチェンジで対応もできるだろうが、ヤンツーがやるかどうか。
川崎は予想通り、前節の敗戦でうまく引き締めたな。明日の結果も楽しみだな。

>>832
それは福岡が弱いだけ。
仙台はおかしかった。
横浜ＦＣは今は別に弱くないけど。

開幕前からずっと言ってるように福岡は三番手グループ、５〜７位が定位置

横浜は今日は運で勝ったゲーム

運も実力のうちとはよく言ったもので

福岡は本当に弱くなった

去年なら3人多い相手でも点取って勝ってたのに、
今年は点を取れずにここぞというところで重い1点を食らう有様

>>835
そうなの？見てないからよくわからん。

PKか。それにしてもイエロー多い試合だな

まあ、２年連続とはなかなかいかないよ。
ＦＷに誤算ありの、戦術は相手にきっちり研究されてるのってね。
一応はまだ、昇格は諦めちゃいないんだけどねえ・・・。

>>825>>829>>830

明日鳥栖がｒｙ

今日はPK一発で沈んだな。
決めるべきとこをちゃんと決めないからこんなことになる。

審判が基地外でなければ勝ち点をあと3は得ていたはずだが、
ベンチーニョと宮崎が当たり前のシュートを決めていれば勝ち点をあと8は得ているはず

はっきり言って、相手クラブがどこであれ勝てそうにない状態

>>843
今日のPKはどっちとも取れるから、取られても仕方がないかなと思う。

まーはっきり言って、去年も昇格の目がなくなってから勝ちだしたんで、
まだまだ本当の実力がないんだろうね。

福岡は被シュートが毎試合異様に少ないな。
試合自体はある程度コントロールできてるんだろうが、
勝ち切れないっていうのは、やはりFWに問題があるんだろうか。
失点３のうち、２つが玉虫色のPKっていうのは御気の毒だが、
この出遅れは大きいだろうな。

>>845
まー逆にちゃんと決定機を決めきれないから負けたり、引き分けたりしてるわけで。
PK自体は言い訳にはならんですよ。こっちも貰うことがあるわけだし。
今は我慢するしかないかな、と。

>>845
被シュートが少ないのは、DFが体張ってシュートの前段階でブロックしてるから。
その分、敵の攻めが厳しい試合だと異様にCKが多くなってる。

ここは福岡スレかぃ？

蜂はスレタイが「スッドレ」に戻ったからてっきり復調するかと思たが・・・
ついてないな

大宮はJ1に上がる気になったのか

福岡のＰＫに関して言うと、福岡の方がＰＫとっても、
結局、得点にはならないからな

そこにＪ２のジャッジでの根本的な不公平？があるｗ

>>850
前から上がる気ですが、何か？

>>852
　　　　　微妙 。

明日の試合は見ものだな。

京都には今村が降臨してたんだねヽ(`Д´)ﾉ

あすは、マルコスにつづいて、シルビーニョも怪我でアボーン。
いまのベストメンバーははっきりいって２軍。
これで、勝てればベルマジックです。

>>856
予防線張り乙

去年後半かなり強かった福岡と甲府が低迷ですな

おまいらはいいでつね・・・こんなレベルで必死になれて・・・


その純粋さを忘れないでつれ。

>>858
福岡は個々のコンディションの問題だと思えるけど、
甲府は戦力を最大限に活かそうとして、逆にバランスを崩した感がある

>>859
どのレベルでも必死なのがサポってもんだよ。

今>>861がいい事を言った！

>>859
日本自体のﾚﾍﾞﾙが．．．

>>852
大宮は今年上がれないと。。。

うわさのみかかグループ再々編の波に飲まれて
チーム解体もありうるよ。

大宮と甲府だっけ？
スタジアムの問題でＪ1上がれないの。

水戸に平山がいたら
ふつうに3着争いいけるんじゃないの

いや、多分平山まで球が辿り着かない。
しかしあの組織化された守備特化チームは
Ｊ１相手でも面白そうかもしれない。

全部引き分けたら３位になれる？

>>867
水戸スレのスレタイ見て来い。
その後自分で考えてみろ。

>全部引き分けたら３位になれる？

アホですか？

水戸は今無敗なのに8位なわけだが

ｽﾚ違いではあるが、明日の鳥栖−仙台戦が楽しみでつ。

横浜ＦＣ-福岡は審判ファンタジー炸裂だった
運で横浜ＦＣが勝ったと言われても仕方ない
だけどここ２戦、城抜きでも負けなくなったのは
横浜ＦＣのチーム力が上がってきたといえる
これで城が怪我から復帰して勢いに乗り出すと大穴になるかも

　　　　　　　　　　　　　究極の戦いが今…始まる



　　　　　　　　　　　サガン鳥栖　　ＶＳ　　ベガルタ仙台



　　　　　　　　　　　勝利の女神はどちらに微笑むのか！？
　　　　　　　　　　　　　　空前絶後のデスマッチ！！
　　　　本日　午後1:00　最弱をかけた戦いの火蓋が切って落とされる

水戸が点取られないけど取れないのはこういうわけだったのか・・
http://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/match/view.cgi?id=55

こりゃ引き分けにもなるわな。

水戸の選手　本間
　　↓　　　　　↓
　　○ 　　　　□　　　　　 ○
　　｜○○○○○○○○｜
　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ズレた
撃つ出汁農

>>865 大宮はｽﾀｼﾞｱﾑ問題ないでしょ。公園改修すれば。その間は埼スタ使えばいいんだしね。

スタのせいで上がれないは水戸と甲府
実力のせいで上がれないのは鳥栖と横浜FC
運がなくて上がれないのが川崎

横浜ＦＣはＤＦの外国人選手の活躍がかなりでかいそれで、ボランチのマシューの
負担が減った。このまま怪我人さえ出なければ、まだ上位争いすると思う。

最初から引いてると簡単には点は取れないわな。
川崎は相手がまだ前に出てくれるからな。

>>880各チームの監督の頭の中は京都＞＞川崎なんだろ。
川崎は走るチャンスだと思うよ。
マルクスが長期欠場して、去年の布陣を余儀なくされた川崎が
これまでで一番のゲームをしてしまうとは…

う〜ん

５節までの試合を見ると（鳥栖-仙台戦含まず）
　引き分け　１３試合
　１点差　　１１試合
　２点差　　　１試合
　３点差　　　１試合
　４点差　　　１試合
　５点差　　　２試合
　　　計　　２９試合
引き分けが４５％、１点差以内が８３％。
今年のJ2はそれだけ実力伯仲なわけですな。

川崎が走ってるけど、J2はここからが大変だよ〜

・・・なんてのは他ならぬ川崎サポが一番よくわかってる罠ｗ

総合力はともかく、マルクスなしでも十分に川崎の攻撃力は去年同様怖い訳で。
ジュニーニョ、アウグストを調子に乗せんでくれ。おながいします。

>>885
どこｻﾎﾟか知らんけど、ウザイ。
あんたらに頼まれんでもどのチームも一所懸命やってるんだよ。
ウチにしたって十分それを分かってやってる。
他チームに頼む前に、自分とこが強くなるよう応援ガンガレよ。

>>874
京都にしても、川崎にしても、監督の引き出しが少ないから、
相手に引かれたときのアイディアが少ないんじゃないのかな。

>>887
そんなの、CL02/03でインテルとユーベのドン引きカウンターに負けた
ベニテスとアンティッチにも言ってやれよ。

>>886
そんなビクビクするなよ。どっちにしろ圧倒的戦力なのは変わらないだろ

>>889
「圧倒的なはずの戦力」でこれまで何度も苦い目みてるんでね。
昇格決めるまではビクビクモードでお願いしまつｗ
真面目な話、J2もこれだけ実力伯仲だと「圧倒的戦力」なんてないし、
上位だって油断してると普通に下位に食われるよ。

これだけ混戦だと鳥栖さんが３位以内に入るのも満更夢物語ではないな。
いわんや横浜ＦＣや山形にもチャンスがありそうだ。

まぁ、現状でのガチガチの予想では、川崎、京都、大宮（順不同）になるんだろうが。

昇格レースから正式に辞退いたします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仙台

>>890
圧倒的なはずの戦力
~~~~~~~
こう考えてたってこと自体奢りだ罠。サポがこう思って応援してたら昇格できるわけねえよ

>>892今ごろ言われても……。
すでに外れてますよ

甲府はどうしちゃったんかな。
去年一昨年の鋭さっつーか勢いっつーかひたむきさが全然無いな。
去年フロックではないことを証明したと思ったんだが

>>893
川崎サポにそれ言っても聞く耳もたないよ、選手もね。
いい加減気づいてもよさそうだが。

鳥栖に並ばれてしまった

>>887
いやいや、そこのリンク先にはこう表記されているからｗ

1 GK 本間 幸司
2 DF 木澤 正徳
20 GK 柴小屋雄一
5 GK 森 直樹
22 GK 伊藤 仁
18 GK 吉田 賢太郎
30 GK マルキーニョ
14 GK 栗田泰次郎
17 GK 磯崎敬太
9 GK 小林康剛
11 GK 磯山和司
控え
21 GK 鏑木豪
4 GK 川前力也
25 GK 須田興輔
8 GK 関隆倫
10 GK 樹森大介
監督

そういえば最近、仙台マンセーの長文コピペ見なくなった。

こりゃ、マジでベル解任もんだな。

川崎サポウザイ
去年、新潟サポの方が叩かれていたけど
俺にとって、真にしゃくに触るのは川崎サポの発言だった
奢っているって言うか見下してるって言うか
とにかくムカツク

>>901
じゃあ、今シーズンもそのままムカツイててください。

247 名前：U-名無しさん 投稿日：04/04/03 21:25 ID:P13DJHJf
試合内容でなに言われてもしょうがないかと思うが
泉中央駅へ向かう途中での１ベガサポの一言にむかついた
「Ｊ２なんかで、負けるはずないんだよ」

。。。。。。＿|￣|○　

>>901
そうだね、一生ムカついてて下さい。

ある意味いままでのJ2で最も面白い展開

>>161
かの長文コピペとは違うが
今日見たら笑える

＞鳥栖：出場停止者なしでも去年のJ1-1stの神戸−大分戦のように８−０で勝てる

あと>>164も読もう

>>906
ループさせんなボケェ！

ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-04/00006982.html

今日のパフォーマンスがうちの今の現実。

厳しいな仙台は

サテも負けたか・・・。

誤爆した。

やっぱライバルは京都川崎か・・・。
３位じゃ入れ替え戦なんだもんなぁ

>>908
厳しいよ、仙台は。
いま>>911のようなことを本心から言えるサポはいないだろう。

京都は、最終戦Ｇ大阪に５点も入れられたこともわかるようにめちゃくちゃ悲惨な状態で最下位降格。
天皇杯もベストメンバーで挑むも森崎の居ない広島に0-2の完敗。
さらに去年唯一活躍したといわれたゴールポストもイルハン追っかけて神戸に移籍することが決定し、
ヘッポコ集団の中でもマトモな方だった鈴木慎吾、角田、大野の穴が大きいと思われる。
チェヨンスは驚異かも知れないが、逆に01年川崎のエメ頼み、03年札幌のウィル頼みのように、
強力FWが点を取っても守備崩壊でそれ以上に点を入れられると思われ、
実際、開幕戦京都2-3大宮という結果で、それは証明された。まさに開幕から西村マジックの大量失点癖が発生している。
試合結果も5試合を終えて京都は2勝1敗2分、しかもホームでは勝ち星なしと、必ずしも好調と言える状況ではない。
その西村監督は02年、ダントツの戦力を抱えながら、大量失点と攻撃偏重サッカーが原因で、セレッソはＪ２優勝できなかった。
ましてモリシ、西澤、大久保、ユンジョンファンなどがいる訳ではない京都では2位昇格も無理だろう。

逆に仙台は降格とは言え最終節までもつれ惜しい状態での15位降格、
大分が卑怯なほど引きこもってなければ残留できたはずだった。
天皇杯は新潟相手に延長までもつれ善戦した点でも京都とは大違いだ。
山下や根本や岩本は抜け、マルコスは負傷で長期離脱となったが、彼らはベルデニックの戦術の中では
特に必要とはいえず、最も必要だった財前や佐藤、小針、高桑、シルビーニョなどは残った。
5試合を終えて1勝4敗と、結果と勝ち点だけを見れば良いとは言えない。
だが、1勝は首位川崎相手に、ホームでもぎ取った貴重な勝ち点3である。
しかしながら川崎に勝利して油断したのか、次の試合で鳥栖相手に3-0完敗してしまったが、これは選手が若すぎるため、
一度の勝利で舞い上がってしまったためであるが、若さゆえにサッカーの実力という点でも伸びしろが大きい。
ベルデニック監督の戦術は某Ｎ村や某Ｓ塚とは違って緻密なため、定着にはやや時間がかかるが、
次節からは油断することなく、きちんと勝ち点3を確実に取っていくだろう。
今後、仙台はベルデニック監督＆渡辺首相の元、40勝4敗で首位を突っ走り、
勝ち点120のＪ２史上最高記録でＪ２優勝し、自動昇格するのは間違いない。

鳥栖のおかげでおもしろくなってる

大丈夫だ！　まだまだ行けるぞ！　めざせ勝ち点120（40勝4敗）で昇格！

大宮：バレー、ダニエル、トニーニョ、奥野、金澤、冨田、氏家、安藤（智）、安藤（正）が出場停止or負傷欠場なら勝てる
甲府：アライール、バロン、水越、小倉、藤田が出場停止なら勝てる
福岡：太田、ベンチーニョ、古賀、ホベルト、米田、宮崎、アレックス、藏田、千代反田、水谷、平島が出場停止なら勝てる
湘南：アマラオ、パラシオス、浮氣、金根哲、城定、坂本、熊林が出場停止なら勝てる
山形：星、永井、デーニ、高橋、大島、川崎が出場停止なら勝てる
水戸：マルキーニョ、磯山、小林、本間、栗田が出場停止なら勝てる

第２クールでは怪我人も戻ってきてるだろうから
横浜ＦＣ：6マシュー、7小野（智）、25城が出場停止なら勝てる
京都：9黒部、17熱田、21崔龍洙が出場停止なら勝てる
札幌：13新居が出場停止なら勝てる
川崎：1浦上、2伊藤（宏）、4アウグスト、5箕輪、6山根、7鬼木、8久野、9我那覇、10ジュニーニョ、
　　　11マルクス、13寺田、14中村、15塩川、16伊藤（優）、17吉原、18今野、19町田、20長橋、
　　　21下川、22木村、23相馬、24黒津、25神崎、26飛騨、27大石、28相澤、29谷口、30渡辺、
　　　31西山、32岡山が出場停止or負傷欠場で、関塚監督がベンチ入り停止処分なら勝てる
鳥栖：10本橋、23小石、26矢部が出場停止なら勝てる

↑これだけ見ても大変だが

マンセー!!

まだ第一クールだし大量失点してもどうにかなるんだが、
指揮官の責任転嫁のような発言を見ると
(わざわざそうじゃないと断ってるあたりがものすごくアレだ)
もう今年の仙台は厳しいんじゃないだろうか。

ていうかベルデニックって日本で目に見える成果って出したことあるの？

>>915
不本意だが・・・
川崎：3佐原がスタメン入りなら勝てる、に訂正しておいてくれ。

なんかもうここまで来ると痛々しいな。
明らかにJ2では反則だよ、このチーム。
もちろん弱すぎという意味で。
サポもそろそろ現実を認めるべきだな。

仙台復活ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>917
…ジェフを年間14位から年間3位に引き上げました

先ずは年間13位にしてから

本領発揮!!と・・・

これひでーなｵｲ。
もうベルデニック辞任しそうな勢いじゃん。
http://www.jsgoal.jp/club/2004-04/00006982.html

試合見た限りありゃこれまでのチーム作り自体失敗してる感じだよ。
見方の動きとか連動性ないからいちいち判断遅れてるし、パスミスもやたら多い。
しかも個人のミスも重なって、ともかくパスミスが多すぎ。
あれだけ攻められてる時間ながけりゃそりゃ失点するわな。

なんかベルデニックには失望したよ。
まるで他人事のような言い分に・・・
他サポですけどね。

ベルデニックは即効性のあるチーム作りはしないから
長い目で見ればそれなりのチームに仕上げくるとは思うよ
ただ、そこに行き着く前にフロントが耐えられるかベルデニックが
逃げるかはわからないがｗ

そんな俺は犬サポです
何だかんだ言って感謝してるよ、ベルデニックがいたからこその今のうちがあると思うし

今のジェフがあるのは、若手の育成を
きちんとやってきた歴史があるからじゃないのか？
ホームタウン選びさえ間違えなければ、
優勝の二回や三回くらいは出来てた気がする。
気のせいかも知れないが。

千葉に市原なんて都市があること、Jが開幕するまで知らなかった。
それを考えると市原氏の焦りも理解できる。

>>924-925
市原躍進の原動力はベルデニックのお陰ではなくて、
市原ユースの育成担当だったということではないかい？
ベルデニック、名古屋の監督時は成果出してないし、
辞めた後名古屋の若手が伸びたという話も聞かないし。

834 ：　 ：04/04/10 17:40 ID:/NhYVXdh
>>832
それは福岡が弱いだけ。
仙台はおかしかった。
横浜ＦＣは今は別に弱くないけど。

開幕前からずっと言ってるように福岡は三番手グループ、５〜７位が定位置

やっぱ仙台だろ。ここから爆裂連勝を炸裂するよ!!

ベルデニックは本物だよ。
彼がいなかったら加茂もただの１Jクラブの監督で人生を終えてたさ。

「爆裂連勝を炸裂」････？

うちもいよいよキツクなってきたな

Ｊ２ ３位ごときがＪ１ 最下位に勝てるとでも思ってる人挙手！ ﾉｼ

今年の最下位による。

今年のJ1見る限り
去年（仙台）、一昨年（札幌）のようなボロクソなチームが見当たらない。

正直な所、今年のJ2の3位程度が勝てそうな雰囲気は無い。
これから一年間の進歩具合にもよるけど。
もしいま勝てるとか思ってるならJ1舐めすぎかと。

いま勝ててないセレッソだって凄いレベルは高いし、
降格候補の新潟、広島あたりも結果はなかなか出ないけどイイサッカーしてるし、
選手のレベルも高い。

３位になるチームによるんじゃない？
京都や川崎だったら十分可能性があるよ

逆に、昨年の新潟や広島にすら勝てなかったようなチームじゃキツイが。

>>933
＞去年（仙台）、一昨年（札幌）のようなボロクソなチームが見当たらない。
去年は、ぶっちぎりで墜ちたのは仙台じゃなくて京都じゃなかった？

スマンコ、間違ったかもしれん

ある意味ビリ争いが面白くなってきたな。仙台勝難甲府3つどもえだな。
次週の甲府対湘南なんて、面白そう。
まあ、大差で負けているという意味だと、湘南と仙台が抜群に弱いのか？
点も取れないしな。川崎に勝ったとはいえ、ホームでシュートの差では
決定的に少ないし、素人でスマン。
逆に川崎、京都は大量得点取れるから強い。
>>934
広島と新潟が弱かったということかな？

仙台が復活するには、自衛隊がイラクから撤退するしかないんですよ！！

今年降格なしだったら、来年の昇格争いのレベルはスゲー下がるな。
仙台は来年狙ったほうがいいんじゃね？
今年はもう無理だよ。

ウチが上位から必死に勝ち点拾ってる間に下のチーム同士で勝ち点3をやり取りして抜かれる予感

去年うちも仙台みたいな感じで、22節で11位で得失点差-16だったけど
最終的には4位までいったんでそのくらいはいけなくはないよ、たぶん。

>>939
>>939
ベルデニックも選手の質がこれではどうしようもないだろうな。
レンタルに頼ってたツケが今表面化してると言える。
ベル辞めれ！とか言ってる香具師がいるが、
今の仙台の監督をまともな人間が引き受けるとは思えない。みんな断るだろうよ。
逆にベルが「やってらんねー」って放り出さないか、の方が心配だ。
しばらくJ2のお世話になるつもりで、地道に自前の選手を育てていくしかなかろう。

今年のＪ２は川崎だけだな、ずば抜けてるのは。
京都は中途半端、福岡期待外れ、仙台論外
横浜ＦＣ何でこいつ未だ無敗なの？
札幌や鳥栖などの弱小チームがそこそこ強いのは面白いけど。

>>941
ありがとう・・・
おまいいい香具師だな・・・

プリンセス・テンコウは

　　　　　ネ申

【サッカー】J2第５節　鳥栖、仙台に勝って２勝目、首位川崎は快勝
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1081664239/l50

芸スポ＋にこんなスレが建ってるの知ってる？

某新聞社　入社試験問題（ネタ）

（　　　）にあてはまる数字を書きなさい。

サッカーＪリーグ２部に今シーズン降格したベガルタ仙台は、
第１クールを（　　　）勝（　　　）敗（　　　）分で終え、
（　　　）位につけている。

http://www.kahoku.co.jp/com/saiyo_mon2004_5.htm
元ネタ

>>943
川崎も前線は計算できるけど
ボランチとCBは計算できる？

>>949
ボランチは鬼木 久野 山根を軸に、次点で中村 寺田とけっこう層が厚い。
更に高卒新人で鞠ユースの谷口というのが入団し、コイツが将来的に大化けしそうな予感。

CBバックアップは正直キビシイ。今は佐原がその役だが
そいつのせいで仙台戦を落としたようなモノだし。

昨年までは左サイドも同じくだったが、ここには相馬で解決できそう。

>>935
>去年は、ぶっちぎりで墜ちたのは仙台じゃなくて京都じゃなかった？

麿がぶっちぎりで悪かったのは主力が長期離脱した１ｓｔだな
２ｎｄは鹿島や磐田や市原に勝っていた（浦和や鞠にも引き分け）ので
「ぶっちぎり」の印象がない

Ｊ１最下位が入れ替え戦の時にどんな状態かで
だいぶ違うだろうね。

上は入れ替え戦のことね。
それとそれぞれ苦手なタイプがあるから、
「強い」「弱い」だけでＪ２との入れ替え戦の結果は分からない。

去年は初めてぶっちぎり降格がなかった年じゃん。
なんでもかんでも、ダントツとかぶっちぎりとかおもしろいもんに
しようとするなよ低脳。

>>951
ただ去年の京都は下位との直接対決で負けまくりだったから
去年入れ替え戦があっても京都の方が厳しかったんでは？
戦力と言うより戦い方においての問題だが。

入れ替え戦ともなるとそこに至る流れも左右するだろうから
今からじゃ全く予想がつかんが。

仙台はジリ貧だな
スカウトとユースに使う金もなさそうだ
立ち直るまで5年くらいかかるかもな

このスレで仙台の話は終わりにしてもいいんじゃないか？

>>254
売上13万で仕入れは10万くらいですか（プ

入れ替え戦には「上位キラー」のチームに出て欲しいですね。
今ならどこ？

そろそろスレ移行の季節ですね。

川崎は、
４節　仙台を連敗地獄から救ってあげました。
５節　湘南を引き分け地獄から救ってあげました。
６節　水戸を引き分け地獄から解放してあげることが出来るのでしょうか

麿おひさるに載ってる水戸の画期的なフォーメーションが
まだ修正されてないんだが、そんなに無得点だったのが
くやしいんかな

┏━ 　●●＜社長！　　　　　　　
┃　 　●●　　　　　　
┃ ●　●　　　　　〜○　　
┃　 　●●　　　　　 ↑
┗━ 　●●　　　　木澤（社長）　　　

社長！　社長！　社長！
●　●　●　●　●

◎＜木澤！　プレスをもう少しかけて、相手にプレッシャーを！
木澤！　パスカットした後のボールをもっと大切に！集中力を絶やさないこと。
木澤！　思い切ったミドルシュートを。

社長に興味津々かな？

>>960
どこにあるの？
どんなの？

>>963

レス番付けときながら、その内容は理解してないのか？
ちゃんと読めよ。

昨日の鳥栖との試合で負けた仙台の地元新聞やTVのﾆｭｰｽを見てると
だいたいどこも「昨年最下位鳥栖に惨敗」って感じなんだよね
最下位最下位っていう報道の仕方がすげーなぁと思って見てたんだが
ﾏｽｺﾐにしても監督にしてもJ2の事知らなさ杉だったんだねって改めて思ったよ

長文大変失礼。仙台に住んでる他ｻﾎﾟのくだらない戯言ですた。

>>957
鳥栖

>>965
バカだなぁ。昨年J1の仙台が昨年J2最下位の鳥栖に負けたんだから、そのくらいの報道当たり前。
それを「J2の洗礼」というんじゃｗ

>>965
そのＪ２でダントツの最下位だった鳥者に
Ｊ１降格組でＪ１昇格の筆頭の一つに挙げられて（マスコミに）置きながら
大量点で完敗してる哀れなｻﾎﾟですか？

あなたの悔しさはわかりますよｗ

>>963
http://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/match/view.cgi?id=55
だが、今見たら直ってたｗ
そのフォーメーションは>>961が書いてくれたとおり。
●はGKね。
初出が>>874で日曜日は仕方ないとして、今日の昼間ずっと
晒してたのはケアレスミス以外の物を感じてしまう。。。
『こんなんだから俺らも点取れねーけど、おめーらも点取れねーんだyp!!!』ってｗ

>>965
まー地元マスコミがニワカサポの勘違いを煽っているのは間違いない。
去年も「まさかの降格！」とか言ってたし。
まさかじゃねーだろ。十分予測できたことなのに。

ttp://www.sanspo.com/tohoku/top/th200404/th2004041201.html
鳥栖スタ行ってきたけど500人も来てないよ。仙台のサポのリーダーはゴール裏は80人だって言ってた。
レプリカ着てたのがメインに10数人、バックスタンドはそれ以下。見た目100人ぐらいかな。
どう見たら500人になるんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　 ＜次スレまだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？　>
　　　☆　　　　　　　　　　　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　　　|
　 　　　ヽ　　 ☆　　　　　　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　 ∨￣
　　　　　　　＝≡＝ ∧＿∧　　　　　　　　　　
　　　　　　 　／　〃（・ー・* ）　　ｼｬﾝｼｬﾝ　　　
　　　　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ 　
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　||　 　　 　
　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ ||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 ||　 　 　 　　
　　　　　／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼　

今年の大宮はちと違うぞー。
ボランチの出来がいいからな。
おまえらなめってと痛い目みるよ。
鬼プレスぐらいしか苦戦しそーもない。
ベタっぴきされてもミドルばんばん打つから利かないよ？
２位予告。
うがーおー。

去年の鳥栖は順位こそ最下位だったが、弱く無かった。
負けはしなかったが、危なげない試合は一つも無かった。

むしろ何故あそこまで勝てなかったかの方が謎

服部のせいだろ

鳥栖の怖さって、今にも怪我人がでそうな怖さだったよね。
ただ、無得点の試合が少なかったのも印象に残ってる。

>>968
あ、ｺﾞﾒﾝ
漏れ鹿ｻﾎﾟw

半分くらい出場停止でいないって印象だったけど、ジェフェルソンもキレキレで怖かった。
今年は城とのJJコンビでさらに怖さ倍増。

>>974
去年の鳥栖は体力なかったからね。
前半先制する試合も多かったんだけど、後半電池切れて逆転されるのが
よくあるパターンだった。今年は育夫ﾀﾝがそこんとこ集中的に鍛えてるから
強くなってても不思議ではないと思うよ。

まあ川崎と京都を中心に仙台がからむという展開かな〜．．．．

ﾂﾏﾝﾈ

チェ・ヨンスやジュニーニョばかりが話題に出るがバレーもいい選手だよなあ・・・

>>980
ここの住人の話か？

トスは確かに弱くないと思うが、でも強いって言うなよ。
結果だけで語ってないか？相対的な評価が聞きたい。
FCなんかも実際のところ、まあまあってとこだろ。

・相対的な評価

仙台 2-1 川崎
鳥栖 3-0 仙台

つまり、鳥栖＞仙台＞川崎となる
川崎は現在首位のチーム
つまり、鳥栖は運さえあれば首位にいてもおかしくないチーム








これで満足か？
お前こそ去年の結果（年間3勝）だけで鳥栖を馬鹿にしてんじゃないの？
今年は試合内容もなかなかだぞ鳥栖は

>>982
バレーはハズレが多いからなあ