セレッソ大阪(108)＠次いってみよう！
今日はこのくらいにしといたろ！
前スレ
セレッソ大阪(107)＠桜前線さいたま上陸！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079535989/
関連スレ >>2-10
前スレ
セレッソ大阪(107)＠桜前線さいたま上陸！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079535989/
関連スレ >>2-10
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2ゲツ
3 ： ：04/03/21 19:37 ID:IfSOYxZX
セレッソ大阪公式 http://www.cerezo.co.jp/index2.html
森島寛晃 ttp://www.morishi.net
大久保嘉人 ttp://www.yoshito.net/
布部陽功 ttp://www.bblue.jp/family/nunobe/
多田大介 ttp://www.dai0811.net/
久藤清一素敵なHP ttp://www.h6.dion.ne.jp/%7Emmt_sys/kudo/
ポルトガルリーグ田坂和昭コラム ttp://www.gaora.co.jp/soccer/index.html
CEREZO大阪あぷろだ-桜ロビー- ttp://cerezoosaka.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/upup2.html
過去ログ倉庫（HTML待ちは勘弁）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7542/crzin2ch.html
セレッソ大阪実況スレpart33
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1072511177/l50
【携帯用】セレッソ大阪実況スレpart33
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/r.cgi/Live/1072511177/l50
森島寛晃 ttp://www.morishi.net
大久保嘉人 ttp://www.yoshito.net/
布部陽功 ttp://www.bblue.jp/family/nunobe/
多田大介 ttp://www.dai0811.net/
久藤清一素敵なHP ttp://www.h6.dion.ne.jp/%7Emmt_sys/kudo/
ポルトガルリーグ田坂和昭コラム ttp://www.gaora.co.jp/soccer/index.html
CEREZO大阪あぷろだ-桜ロビー- ttp://cerezoosaka.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/upup2.html
過去ログ倉庫（HTML待ちは勘弁）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/7542/crzin2ch.html
セレッソ大阪実況スレpart33
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1072511177/l50
【携帯用】セレッソ大阪実況スレpart33
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/r.cgi/Live/1072511177/l50
●●●☆モリシ祭り!!第１５段☆●●●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072499454/l50
「雑炊ぶっかけるぞｺﾞﾙｧ！」キャプテン西澤part43
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075293131/l50
セレッソ大阪の嘉人スレ８【目指せ得点王！】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078637356/l50
【JFL→C大阪へ】徳重隆明part2【疾風・閃光】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070189292/l50
【未完】濱田武ってどうよ【大器】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056977347/l50
セレサポにモノ申す その９
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065847230/l50
関西Ｊチームサポが集う交流スレ７
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070760265/l50
AAセレッソ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1073449038/l
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072499454/l50
「雑炊ぶっかけるぞｺﾞﾙｧ！」キャプテン西澤part43
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075293131/l50
セレッソ大阪の嘉人スレ８【目指せ得点王！】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078637356/l50
【JFL→C大阪へ】徳重隆明part2【疾風・閃光】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070189292/l50
【未完】濱田武ってどうよ【大器】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056977347/l50
セレサポにモノ申す その９
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065847230/l50
関西Ｊチームサポが集う交流スレ７
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070760265/l50
AAセレッソ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1073449038/l
5 ：ポジティブムズたん：04/03/21 19:39 ID:Lk5SnDbP
●●長居スタジアムに来られる方へ●●
最寄駅はＪＲ阪和線・鶴ヶ丘駅､又は長居駅、地下鉄御堂筋線･長居駅です。
鶴ヶ丘駅からは徒歩３～５分、両長居駅からは徒歩５～10分程度です。
当日券はまず間違いなくありますので安心してご来場下さい(ｗ
しかしＡ席、ＳＢ席については試合当日はＪＲ長居駅改札口、ＪＲ鶴ヶ丘駅の周辺のお店
で前売り価格で買うことができますのでご利用ください。
但し地下鉄･長居駅では販売しておりませんので地下鉄で来られた方はお手数でも
ＪＲ長居駅でお買い求め下さい。
スタジアム内にはまともな食べ物はありませんので、御自身で調達されることをお薦めします。
長居駅周辺にはコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可です。
ちなみにペットボトルはスタジアム内で買うと170円です。
お車でご来場の方は長居地下駐車場と長居南駐車場(立体駐車場)があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
料金は地下駐車場では４時間1000円券を前もってお買い求めください。
立体駐車場は駐車場閉鎖（基本的に試合後１時間）まで1000円（前払い）です
最寄駅はＪＲ阪和線・鶴ヶ丘駅､又は長居駅、地下鉄御堂筋線･長居駅です。
鶴ヶ丘駅からは徒歩３～５分、両長居駅からは徒歩５～10分程度です。
当日券はまず間違いなくありますので安心してご来場下さい(ｗ
しかしＡ席、ＳＢ席については試合当日はＪＲ長居駅改札口、ＪＲ鶴ヶ丘駅の周辺のお店
で前売り価格で買うことができますのでご利用ください。
但し地下鉄･長居駅では販売しておりませんので地下鉄で来られた方はお手数でも
ＪＲ長居駅でお買い求め下さい。
スタジアム内にはまともな食べ物はありませんので、御自身で調達されることをお薦めします。
長居駅周辺にはコンビニ、ファーストフード、たこ焼き屋、お好み焼き屋など色々あります。
ビン、缶類は持ち込み禁止ですが、ペットボトルは持ち込み可です。
ちなみにペットボトルはスタジアム内で買うと170円です。
お車でご来場の方は長居地下駐車場と長居南駐車場(立体駐車場)があります。
かなり大きいので満車になることは少ないですがなるべくお早めの来場をお薦めします。
特に春のデーゲームの際には花見客なども多いので注意が必要です。
料金は地下駐車場では４時間1000円券を前もってお買い求めください。
立体駐車場は駐車場閉鎖（基本的に試合後１時間）まで1000円（前払い）です
●●スレタイについて●●
スレタイは900から案を出し合って投票、
950ぐらいで集計。
先走りのスレ立ては(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
立てる人は「立てますよ」宣言をして、
ダメなら次の人へ。
もし1000までに立てられなかったorスレタイが
決まらなかった場合は避難所へ。
↓↓避難所↓↓
セレッソ大阪実況スレ＠避難所
http://zigzoht.virtualave.net/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028369192&ls=50
集計とNGワードを分かりやすくするために
セレッソ大阪( )＠
の形で、「スレ案」や「～に一票」と明記して書き込みﾖﾛｼｺ。
スレタイは900から案を出し合って投票、
950ぐらいで集計。
先走りのスレ立ては(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
立てる人は「立てますよ」宣言をして、
ダメなら次の人へ。
もし1000までに立てられなかったorスレタイが
決まらなかった場合は避難所へ。
↓↓避難所↓↓
セレッソ大阪実況スレ＠避難所
http://zigzoht.virtualave.net/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028369192&ls=50
集計とNGワードを分かりやすくするために
セレッソ大阪( )＠
の形で、「スレ案」や「～に一票」と明記して書き込みﾖﾛｼｺ。
7 ： ：04/03/21 19:40 ID:fDA+PPA0
弱すぎ
234 名前： 2006年まで名無しさん [age] 投稿日： 04/03/21 17:44 ID:ndeMFZWk
おおくぼ 「いくぞ！にしざわくん！」
にしざわ 「おお！」
おおくぼくん と にしざわくん の ツインシュート！
つづきくん パンチング だがとどかない！
きまった！ゴ～～～～～～ル！！！
おおくぼくんのツインシュート！！
レッズゴールにつきささったァ～～！！
おおくぼ 「いくぞ！にしざわくん！」
にしざわ 「おお！」
おおくぼくん と にしざわくん の ツインシュート！
つづきくん パンチング だがとどかない！
きまった！ゴ～～～～～～ル！！！
おおくぼくんのツインシュート！！
レッズゴールにつきささったァ～～！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ツッコミ体質の大阪人でも釣られたら負け組ですよ
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ツッコミ体質の大阪人でも釣られたら負け組ですよ
11 ： ：04/03/21 19:42 ID:Xb5TJ37C
ムズロビッチ頭固すぎ
3月～7月の長居での試合
□３月
１３日(土) VS名古屋 16時～（J・第一節）
２７日(土) VS東ヴ 15時～（ナ・第一節）
□４月
１０日(土) VS磐田 15時～（J・第四節）
１７日(土) VS鹿島 16時～（J・第六節）
□５月
５日(水・祝) VS広島 15時半～（J・第八節）
１５日(土) VS新潟 16時～（J・第十節）
２９日(土) VS横浜 15時～（ナ・第三節）
□６月
１３日(日) VS東ヴ 15時～（J・第十二節）
１６日(水) VSG大阪 19時～（J・第十三節）
２６日(土) VS柏 15時～（J・第十五節）
□７月
１７日(土) VS広島 19時～（ナ・第五節）
□３月
１３日(土) VS名古屋 16時～（J・第一節）
２７日(土) VS東ヴ 15時～（ナ・第一節）
□４月
１０日(土) VS磐田 15時～（J・第四節）
１７日(土) VS鹿島 16時～（J・第六節）
□５月
５日(水・祝) VS広島 15時半～（J・第八節）
１５日(土) VS新潟 16時～（J・第十節）
２９日(土) VS横浜 15時～（ナ・第三節）
□６月
１３日(日) VS東ヴ 15時～（J・第十二節）
１６日(水) VSG大阪 19時～（J・第十三節）
２６日(土) VS柏 15時～（J・第十五節）
□７月
１７日(土) VS広島 19時～（ナ・第五節）
テンプレ手間取ってｽﾏｿ。
あと専用ブラウザとIE併用しとったから
名前コロコロ変わってｽﾏｿ。
ﾅﾅｼに戻ります。
あと専用ブラウザとIE併用しとったから
名前コロコロ変わってｽﾏｿ。
ﾅﾅｼに戻ります。
忘れとった。>>1まじ乙。thx
あかんって思いながら俺も立ててみたけどやっぱあかんかったorz
あかんって思いながら俺も立ててみたけどやっぱあかんかったorz
出だしのつまずきは、悪夢の2001年を彷彿させる。
東京Vと横浜FMも同様に下位に居る辺りは、
状況が似ている。
東京Vと横浜FMも同様に下位に居る辺りは、
状況が似ている。
>>14
フォローサンクス
あと、これも入れよう。
セレッソ大阪の嘉人スレ８【目指せ得点王！】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078637356/
フォローサンクス
あと、これも入れよう。
セレッソ大阪の嘉人スレ８【目指せ得点王！】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078637356/
乙です
正直なところ、失点は上村のミスなのか？そうはおもえんのだが。
>>16
ヨシトスレ、入れといたYO
ヨシトスレ、入れといたYO
21 ： ：04/03/21 19:49 ID:WNdepI/C
乙です。
22 ： ：04/03/21 19:50 ID:Xb5TJ37C
何の意図もない交代はやめれ。
1otu!!
ムズたんはまだ選手の力量を把握していないと思われる。
それがあの選手交代に現れているのでは？
初めの強敵6連戦はもう捨てといて、あせらず今年の降格0.5枠をポジティブに
考えて、じっくりチーム作りに励んでほしい。
自棄酒で酔っ払って書いてるから何かいてるか良くわかんねえ。
それがあの選手交代に現れているのでは？
初めの強敵6連戦はもう捨てといて、あせらず今年の降格0.5枠をポジティブに
考えて、じっくりチーム作りに励んでほしい。
自棄酒で酔っ払って書いてるから何かいてるか良くわかんねえ。
26 ： ：04/03/21 20:00 ID:Xb5TJ37C
西澤 大久保
徳重 森島 酒本
布部 濱田
カブ 上村 柳本
多田
希望。。。
徳重 森島 酒本
布部 濱田
カブ 上村 柳本
多田
希望。。。
27 ： ：04/03/21 20:03 ID:184Lpmyr
西澤 大久保 苔口
徳重 森島 酒本
稲本
カブ 上村 柳本
多田
希望。。。
徳重 森島 酒本
稲本
カブ 上村 柳本
多田
希望。。。
A代表も五輪もボランチ溢れてんのにィ
俺は
西澤 大久保
徳重 森島 酒本
濱田 ラデ
カブ 上村 千葉
伊藤
希望
西澤 大久保
徳重 森島 酒本
濱田 ラデ
カブ 上村 千葉
伊藤
希望
30 ： ：04/03/21 20:06 ID:2yyW67Vl
何この死者を冒涜してるスレッド
最低だな おまいらまじ死んだほうがいいぞ
最低だな おまいらまじ死んだほうがいいぞ
今度の菓子杯って、また招待あんの？
あるんだったらSB観戦やめてA席にしようと思うのだが。
あるんだったらSB観戦やめてA席にしようと思うのだが。
32 ： ：04/03/21 20:06 ID:184Lpmyr
も う い や だ あ
33 ： ：04/03/21 20:06 ID:FTdTnKj2
チョンヨンデならやるよ
ヨンデたんでもほしいな
前から思ってるんだが、駆動は攻撃に
参加させないほうがいいんじゃないか？
参加させないほうがいいんじゃないか？
>>27
ｲﾅ？ｗ
ｲﾅ？ｗ
37 ： ：04/03/21 20:10 ID:184Lpmyr
だ れ か ボ ラ ン チ く れ －
今野が空から降ってきたらいいのに・・
39 ： ：04/03/21 20:10 ID:Xb5TJ37C
このままでは濱田が腐ってしまう。
新鮮なうちに移籍させなければ
新鮮なうちに移籍させなければ
苔口 大久保
徳重 森島 酒本
下村
竜 カブ 上村 柳
多田
希望
つーか、嘉人を生かすにはやっぱり前に電柱は欲しいな・・・
去年のバロンいたころや、U-23で平山と一緒にやってる
嘉人見ると電柱サカーがやり安そうだったし。
徳重 森島 酒本
下村
竜 カブ 上村 柳
多田
希望
つーか、嘉人を生かすにはやっぱり前に電柱は欲しいな・・・
去年のバロンいたころや、U-23で平山と一緒にやってる
嘉人見ると電柱サカーがやり安そうだったし。
41 ： ：04/03/21 20:14 ID:VjePLhxd
バ ロ ン カ ム バ ッ ク
ヤフオク見てきた
ボランチは出てなかった。
ボランチは出てなかった。
44 ： ：04/03/21 20:16 ID:Xb5TJ37C
>>40
御給はまだ早い？
御給はまだ早い？
稲を横取り
47 ： ：04/03/21 20:22 ID:DZv4W+pN
レッズサポだが。
去年の乱打戦の再現か？と思ってた人だけど。
試合は見れなくて今、録画を埼玉TVで見てるけど。
お宅らの外人はでかくてセットプレーにｶﾞｸﾌﾟﾙしてた。
去年のうちみたく外人二人だから堅くなったと印象持ってった。（しかも両者ともに１９０台）
試合的にはセレッソはクリアしたボールを尽くうちらに取られてた感じですな。あと中盤でのパスミスとか。
うちらの収穫は長谷部が活躍してくれたｺﾄか。
問題はDF陣（真ん中が本職じゃないウッチーとはこれいかに）とセットプレーから点取れる気配が無い。
おたくらのヨシトは得点感覚高いね。
おたくらがボランチなら、うちらは
Ｄ Ｆ 欲 し い ～～～。それも高さある奴。
去年の乱打戦の再現か？と思ってた人だけど。
試合は見れなくて今、録画を埼玉TVで見てるけど。
お宅らの外人はでかくてセットプレーにｶﾞｸﾌﾟﾙしてた。
去年のうちみたく外人二人だから堅くなったと印象持ってった。（しかも両者ともに１９０台）
試合的にはセレッソはクリアしたボールを尽くうちらに取られてた感じですな。あと中盤でのパスミスとか。
うちらの収穫は長谷部が活躍してくれたｺﾄか。
問題はDF陣（真ん中が本職じゃないウッチーとはこれいかに）とセットプレーから点取れる気配が無い。
おたくらのヨシトは得点感覚高いね。
おたくらがボランチなら、うちらは
Ｄ Ｆ 欲 し い ～～～。それも高さある奴。
柳本←→入江、吉田、渡辺、西野で
トレードしようや
トレードしようや
>>1
乙。
ウチってGK１人とCBの３人の４人だけで守備してるよね。
>>35
同意。ボランチの２人は守備意識の高い選手を優先しての
起用をキボンヌ。攻撃に関わるのは自粛する。
次に９０分間惜しみなく動ける運動量を保持することができ、
パスミスの少ない選手だ。
てゆーか今のウチにこんなボランチいてないよな（ｗ
今いる中ではトミーとラデリッチがマシか。
ヌノと駆動のコンビはもう見たくもないね。
乙。
ウチってGK１人とCBの３人の４人だけで守備してるよね。
>>35
同意。ボランチの２人は守備意識の高い選手を優先しての
起用をキボンヌ。攻撃に関わるのは自粛する。
次に９０分間惜しみなく動ける運動量を保持することができ、
パスミスの少ない選手だ。
てゆーか今のウチにこんなボランチいてないよな（ｗ
今いる中ではトミーとラデリッチがマシか。
ヌノと駆動のコンビはもう見たくもないね。
Ｊ’ｓゴールに監督の試合後のコメント来ました。
でもボランチについてはコメント無し・・・
長いのでコピペはやめとく。見たい人はこちら↓
ttp://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00006459.html
でもボランチについてはコメント無し・・・
長いのでコピペはやめとく。見たい人はこちら↓
ttp://www.jsgoal.jp/club/jsgoal/00006459.html
51 ： ：04/03/21 20:32 ID:Xb5TJ37C
BSの実況の人「若い酒本」連呼しすぎ
酒本は酒本じゃヴォケ
酒本は酒本じゃヴォケ
53 ： ：04/03/21 20:36 ID:5RqIJD8w
DFに千葉を起用してラインコントロールさせろ。
ラデをボランチに使え。
これいいんじゃねの？
モリシは交代して欲しくないけど、がんばりすぎて怪我されたら終わるからありかと。
交代して入った若手が奮起してがんばるべき。
アキはもう・・・・・。
ラデをボランチに使え。
これいいんじゃねの？
モリシは交代して欲しくないけど、がんばりすぎて怪我されたら終わるからありかと。
交代して入った若手が奮起してがんばるべき。
アキはもう・・・・・。
>>50
ブッフバルトのコメントにあるみたいにセレソの巨神兵は
サイドの深いところから真横に入ってくるボールに極端に弱い
みたい。
大学生との練習試合や紅白戦でも似たような失点繰り返し
やってるし、オウンゴールかって同じようなシチュエーションに
対応できんかったからでしょ。
早く修正しないと徹底的に弱点狙われそう。
ブッフバルトのコメントにあるみたいにセレソの巨神兵は
サイドの深いところから真横に入ってくるボールに極端に弱い
みたい。
大学生との練習試合や紅白戦でも似たような失点繰り返し
やってるし、オウンゴールかって同じようなシチュエーションに
対応できんかったからでしょ。
早く修正しないと徹底的に弱点狙われそう。
西澤が残って駆動やら森島やらが交代だったのは
攻撃では無く守備貢献度の差だと思われ。
攻撃では無く守備貢献度の差だと思われ。
57 ： ：04/03/21 20:43 ID:Xb5TJ37C
何で皆濱田に期待しないのだ？
>>57
JFLへ半年でもレンタルして鍛えなおして欲しい
JFLの荒れた芝ならパスだけでは通用しない
根本的にフィジカルから鍛えなおさないと駄目っちゅう
ことが濱ちゃんにも身をもって理解してもらえるだろう
JFLへ半年でもレンタルして鍛えなおして欲しい
JFLの荒れた芝ならパスだけでは通用しない
根本的にフィジカルから鍛えなおさないと駄目っちゅう
ことが濱ちゃんにも身をもって理解してもらえるだろう
>>59
根本的ってとこ見て根本の名前が出たのかと思ったｗ
根本的ってとこ見て根本の名前が出たのかと思ったｗ
＞58
モリシのワンタッチパスは結構危ない場面を招くことが多いよ。
守備に帰っても体小さいから弾かれちゃってたし。
西澤は守備で光ってた。
現地で見た感想。
モリシのワンタッチパスは結構危ない場面を招くことが多いよ。
守備に帰っても体小さいから弾かれちゃってたし。
西澤は守備で光ってた。
現地で見た感想。
63 ： ：04/03/21 20:52 ID:IP30YWsX
>57
おれはメチャメチャ期待してる。
おれはメチャメチャ期待してる。
おふぃｷﾀｰ
＜監督コメント＞
【ハーフタイム】
いいペースでゲームができている。後半45分、集中して行こう。
特に立ち上がりの10～20分は気をつけて。守備の時にバランスを欠いているときがあるので、しっかりと守ろう。
【試合後】
両チームとも質の高いゲームができたと思う。
集中力が欠け、エメルソンのマークがあまくなり失点してしまった。
大久保は疲れていたにもかかわらず、しっかりと仕事をしていた。酒本や苔口の若手も良くやったと思う。
今日の敗戦を反省し、次につなげたい
＜監督コメント＞
【ハーフタイム】
いいペースでゲームができている。後半45分、集中して行こう。
特に立ち上がりの10～20分は気をつけて。守備の時にバランスを欠いているときがあるので、しっかりと守ろう。
【試合後】
両チームとも質の高いゲームができたと思う。
集中力が欠け、エメルソンのマークがあまくなり失点してしまった。
大久保は疲れていたにもかかわらず、しっかりと仕事をしていた。酒本や苔口の若手も良くやったと思う。
今日の敗戦を反省し、次につなげたい
65 ： ：04/03/21 20:56 ID:Xb5TJ37C
ジーコ＝ムズロビッチの悪寒
>>64 質、高かったの？失点は集中力の問題？？？？
67 ：鎌倉湖：04/03/21 20:57 ID:nkcYbRhT
大久保とジョンのツインシュート,
駆動が攻撃で効いてるように見えるのは
低い位置から上がっていって相手マークが弱いからそう見えるだけ。
初めから攻撃ポジションで使ったら、もっと相手のマークのきつくなるから
通用しなくなる。
よって当然ボランチでも使えないし、前目でも使えない。
いや、人間的には嫌いな選手じゃないんだけどね。駆動ﾀﾝ・・・
低い位置から上がっていって相手マークが弱いからそう見えるだけ。
初めから攻撃ポジションで使ったら、もっと相手のマークのきつくなるから
通用しなくなる。
よって当然ボランチでも使えないし、前目でも使えない。
いや、人間的には嫌いな選手じゃないんだけどね。駆動ﾀﾝ・・・
69 ： ：04/03/21 20:58 ID:Xb5TJ37C
>>59
去年一年間でフィジカル鍛えなおしたと聞いたが？
去年一年間でフィジカル鍛えなおしたと聞いたが？
70 ： ：04/03/21 21:00 ID:Vbn0WEfo
〃〃ヽヽ ＜とりあえず、おにぎり作ったので置いときますね。
〔´･∀･〕 .-、
( つ O(,,■)
と＿)＿) .-、 ,.-、 .-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)
ムズのコメント見る限り気楽過ぎるような。危機感がなさ杉。
マジで後任監督の人選しといた方がいいような気がしてきた。
あまりボランチは問題ないと思ってるぽい。 ＿|￣|○
マジで後任監督の人選しといた方がいいような気がしてきた。
あまりボランチは問題ないと思ってるぽい。 ＿|￣|○
72 ： ：04/03/21 21:03 ID:5RqIJD8w
よしと あき
もりし
徳重 酒本
布部 らで
かぶ 上村 千葉（斉藤）
もりし
徳重 酒本
布部 らで
かぶ 上村 千葉（斉藤）
73 ： ：04/03/21 21:04 ID:ynzUCwKK
今年は自動降格が無いって知ってるからでは？>>ムズがご気楽
開幕前に「今年のセレソは変わりました」とはがきがきてたが、全然変わってないやん。
75 ： ：04/03/21 21:05 ID:5RqIJD8w
俺も気楽
降格はないと思う
今年１年で若手育成
降格はないと思う
今年１年で若手育成
76 ： ：04/03/21 21:06 ID:8gZdGqSs
ツープラトンシュート！！！！
77 ： ：04/03/21 21:06 ID:5RqIJD8w
>>74
ユニ
ユニ
78 ： ：04/03/21 21:06 ID:Xb5TJ37C
今年も天皇杯狙いか？ｗ
>>74
小さい字で「ユニが」って入ってない？
小さい字で「ユニが」って入ってない？
ま、今年もサテリーグで癒されるわけだが＿l⌒l○
同じ新監督でもベルガーはしっかりと前節の失敗を克服しているんだが
・・・
ムズは？？？
本戦で戦力、戦術チェックやっている時点でタイトル獲得はむりぼ
・・・
ムズは？？？
本戦で戦力、戦術チェックやっている時点でタイトル獲得はむりぼ
82 ： ：04/03/21 21:08 ID:ynzUCwKK
俺はバルサファソなんで、今季初めのバルサもアレだったが
今は連勝中なので、バルサのようになるかもって脳内で思ってる訳だが。
今は連勝中なので、バルサのようになるかもって脳内で思ってる訳だが。
83 ：！：04/03/21 21:09 ID:f8YG0VTp
ザルですね・・・
84 ： ：04/03/21 21:09 ID:DZv4W+pN
ウチより悲惨なチームﾊｹｰﾝ。
仙台・西谷が右大腿四頭筋痛で全治2週間
仙台は本日、MF西谷正也が右大腿四頭筋痛で全治2週間と診断されたと発表した。
--------------------------------------------------------------------------------
仙台・大柴が肋骨亀裂骨折で全治1ヶ月
仙台は本日、FW大柴克友が肋骨亀裂骨折で全治1ヶ月と診断されたと発表した。
--------------------------------------------------------------------------------
仙台・渡辺が舟状骨亀裂骨折で全治2ヶ月
仙台は本日、20日に行われた京都戦で左足を負傷したDF渡辺晋が舟状骨亀裂骨折で全治2ヶ月と診断されたと発表した。
--------------------------------------------------------------------------------
仙台・小針が第一中足指節関節捻挫で全治4ヶ月
仙台は本日、左足を痛めていたGK小針清允が第一中足指節関節捻挫で全治4ヶ月と診断されたと発表した。
仙台・西谷が右大腿四頭筋痛で全治2週間
仙台は本日、MF西谷正也が右大腿四頭筋痛で全治2週間と診断されたと発表した。
--------------------------------------------------------------------------------
仙台・大柴が肋骨亀裂骨折で全治1ヶ月
仙台は本日、FW大柴克友が肋骨亀裂骨折で全治1ヶ月と診断されたと発表した。
--------------------------------------------------------------------------------
仙台・渡辺が舟状骨亀裂骨折で全治2ヶ月
仙台は本日、20日に行われた京都戦で左足を負傷したDF渡辺晋が舟状骨亀裂骨折で全治2ヶ月と診断されたと発表した。
--------------------------------------------------------------------------------
仙台・小針が第一中足指節関節捻挫で全治4ヶ月
仙台は本日、左足を痛めていたGK小針清允が第一中足指節関節捻挫で全治4ヶ月と診断されたと発表した。
ラデをボランチに上げるっていうのは急場しのぎには有効かもな。
もともとボランチもできるというふれこみだったし。
あとDFラインを高く保つのが不安だと言うのなら、スピードのある
おさるを起用するのも有効だと思う。よって
アキ ヨシト
モリシ
徳 鮭
濱 ラデ
カビ 柳 上
GK
サイドも片方は守備的にしたいんだが、竜は中途半端だし、
あとはいい人材いないな・・・。
あとFWの控えも薄いな。バロンの穴が今更ながら痛いのなんの・・。
もともとボランチもできるというふれこみだったし。
あとDFラインを高く保つのが不安だと言うのなら、スピードのある
おさるを起用するのも有効だと思う。よって
アキ ヨシト
モリシ
徳 鮭
濱 ラデ
カビ 柳 上
GK
サイドも片方は守備的にしたいんだが、竜は中途半端だし、
あとはいい人材いないな・・・。
あとFWの控えも薄いな。バロンの穴が今更ながら痛いのなんの・・。
＞８５
すまん！ｊ２のチームと比較せんでくれ
すまん！ｊ２のチームと比較せんでくれ
Ｃ大阪 失点６ 単独首位！
名古屋 失点４
横浜 失点４
名古屋 失点４
横浜 失点４
90 ： ：04/03/21 21:16 ID:mc4qban0
エメが強烈だったんで監督もコメントが偏ったんだろう
91 ：、：04/03/21 21:17 ID:I2csPUl0
大久保君はもう海外でプレイした方がいいと思う。
ヤナギや俊輔や川口は日本に帰ってプレイした方がいいと思う。
ヤナギや俊輔や川口は日本に帰ってプレイした方がいいと思う。
>>71
漏れも激しく不安になってきた。
思えば、齋藤のサイド起用、布部駆動のダボコンビ、濱田・中井の起用法なんかは
去年の天皇杯しか観ていないからだと思うと全て合点がいく。
この先もずっと同じコメントの繰り返しのような気がする。
・失点はほんの少し集中力が切れただけ
・だんだんよくなっている
・今日の敗戦を反省し、次につなげたい
PSMでの神戸戦でセットプレーにやられたのも、広島戦で攻撃に手詰まりになったのも
何の対策も打っていないと思われてもしゃーない。
次の監督探したほうがいいわ。マジで。
漏れも激しく不安になってきた。
思えば、齋藤のサイド起用、布部駆動のダボコンビ、濱田・中井の起用法なんかは
去年の天皇杯しか観ていないからだと思うと全て合点がいく。
この先もずっと同じコメントの繰り返しのような気がする。
・失点はほんの少し集中力が切れただけ
・だんだんよくなっている
・今日の敗戦を反省し、次につなげたい
PSMでの神戸戦でセットプレーにやられたのも、広島戦で攻撃に手詰まりになったのも
何の対策も打っていないと思われてもしゃーない。
次の監督探したほうがいいわ。マジで。
守りもアレだが、ジョン、モリシがモひとつ機能
出来て無いのも問題ではないのか？
ＧＫは膚を試しても良いかも試練。
出来て無いのも問題ではないのか？
ＧＫは膚を試しても良いかも試練。
＞漏れも激しく不安になってきた。
＞思えば、齋藤のサイド起用、布部駆動のダボコンビ、濱田・中井の起用法なんかは
＞去年の天皇杯しか観ていないからだと思うと全て合点がいく。
そんなわけねぇだろ。。。素人じゃあるまいし。。。
＞思えば、齋藤のサイド起用、布部駆動のダボコンビ、濱田・中井の起用法なんかは
＞去年の天皇杯しか観ていないからだと思うと全て合点がいく。
そんなわけねぇだろ。。。素人じゃあるまいし。。。
>>94
しっしっ！
しっしっ！
決定機をこごとくはずしたアキ。
決めるべきとこで片側のＦＷが決めれず。
決めるべきとこで片側のＦＷが決めれず。
>>71,92
おふぃに出てる名古屋戦のコメント見たら、
・両チームとも質の高いプレーが出来た。
・苔口は良い動きをしていた。今後に期待したい。
・失点については、一瞬の気のゆるみによるものだった。
今日のコメントとほとんど同じやんけ。
…ホントに反省してるのか、ﾑｽﾞﾘﾝ？
おふぃに出てる名古屋戦のコメント見たら、
・両チームとも質の高いプレーが出来た。
・苔口は良い動きをしていた。今後に期待したい。
・失点については、一瞬の気のゆるみによるものだった。
今日のコメントとほとんど同じやんけ。
…ホントに反省してるのか、ﾑｽﾞﾘﾝ？
98 ： ：04/03/21 21:29 ID:HNzXkSj8
濱ちゃんまだ～～～～？
99 ： ：04/03/21 21:32 ID:Mj8YJs0A
まあフィンランドの２部リーグから外国人引っ張ってきてるようじゃ
守備力が上がるはずもないよ。トキッチでもとれてりゃかなり変わっただろうに。
守備力が上がるはずもないよ。トキッチでもとれてりゃかなり変わっただろうに。
でもあんなに中盤スカスカじゃあトキッチでも辛いと思うよ。正直
なんかお菓子杯で緑の森本にゴール決められそうな悪寒がしてきた
ありえないし話ではないから怖いっす
ありえないし話ではないから怖いっす
102 ： ：04/03/21 21:37 ID:b+ZgNn3Z
２７日仕事で行けんくなった・・(/_`)
行ける人応援よろ
今年三度目の正直。1969には勝ってくれるよきっと
今日は何か疲れたなw
もう寝よう
行ける人応援よろ
今年三度目の正直。1969には勝ってくれるよきっと
今日は何か疲れたなw
もう寝よう
103 ： ：04/03/21 21:38 ID:Mj8YJs0A
104 ： ：04/03/21 21:39 ID:b4BrYfzx
無理して良いところを探すとだな、
ラデリッチのフィードはいい。
ラデリッチのフィードはいい。
トキッチとかおらんやつの話されてもなぁ。
106 ： ：04/03/21 21:43 ID:V/FIC+b7
ﾑｽﾞﾀﾝは西村よりも攻撃厨＆若手好きなのか？＿l⌒l○
107 ： ：04/03/21 21:43 ID:Xb5TJ37C
DFラインを日本人だけで組んだ方が失点は少ない気が・・・
去年の終盤みたいに。
見てて今のDFラインはコンビネーション不足が明らか。
お見合いしすぎね。
喜多は新潟に行って大正解だったな
2試合で失点1ですか。お見事。
去年の終盤みたいに。
見てて今のDFラインはコンビネーション不足が明らか。
お見合いしすぎね。
喜多は新潟に行って大正解だったな
2試合で失点1ですか。お見事。
108 ： ：04/03/21 21:44 ID:9WqBdvN2
>1
ｺﾚﾃﾝﾌﾟﾚいれてもいいかもねw
土曜日 審判が平等なら勝てていた、駆動市ね
日曜日 贔屓の選手マンセー、そうじゃない選手を粘着叩き
月曜日 少し冷静になり戦力分析
火曜日 南津守レポが入り次は必ずす勝てるぞと盛り上がる
水曜日 オフ、雑ネタで盛り上がる
木曜日 南津守レポで盛り上がりうちの選手は代表クラスと選手が神格 化する
金曜日 相手の怪我人情報が入り次は必ず勝てる優勝だと妄想が始まる
土曜日 最初に戻る
しかし今日の内館のファウルによくヨシト切れんかったな。
成長か。それとも怒る気も失せたのかorz
ｺﾚﾃﾝﾌﾟﾚいれてもいいかもねw
土曜日 審判が平等なら勝てていた、駆動市ね
日曜日 贔屓の選手マンセー、そうじゃない選手を粘着叩き
月曜日 少し冷静になり戦力分析
火曜日 南津守レポが入り次は必ずす勝てるぞと盛り上がる
水曜日 オフ、雑ネタで盛り上がる
木曜日 南津守レポで盛り上がりうちの選手は代表クラスと選手が神格 化する
金曜日 相手の怪我人情報が入り次は必ず勝てる優勝だと妄想が始まる
土曜日 最初に戻る
しかし今日の内館のファウルによくヨシト切れんかったな。
成長か。それとも怒る気も失せたのかorz
ボランチだったらF鞠でホサれてる上野借りてくればいい。
110 ： ：04/03/21 21:46 ID:b4BrYfzx
ウチの中盤の人員では守りきれんから、
やはり塚田のやったようにどちらかのサイドには守備的な選手をおかなあかんのかな
やはり塚田のやったようにどちらかのサイドには守備的な選手をおかなあかんのかな
111 ： ：04/03/21 21:48 ID:Xb5TJ37C
内館はどんなファウルをしたの？
そこ見逃したんで誰か教えてください
そこ見逃したんで誰か教えてください
とりあえずラインをコンパクトにしないと駄目。
それでプレスかけないと守備も攻撃も何にもできない。
無理に上げるのが怖いのなら、思い切ってベタ引きして
カウンター狙いにでもした方がまだマシ。
中途半端に間延びして中盤スカスカになるのが一番怖い。
それでプレスかけないと守備も攻撃も何にもできない。
無理に上げるのが怖いのなら、思い切ってベタ引きして
カウンター狙いにでもした方がまだマシ。
中途半端に間延びして中盤スカスカになるのが一番怖い。
ただいま……新ｽﾚになってるね……長さんだね……（>>1乙！）
ﾎﾞﾗﾝﾁｺﾝﾋﾞのあの出来には失笑すら出てこなかったよ。
ただでさえ両ｻｲﾄﾞが攻撃的＝ある程度の守備ﾌｫﾛｰを必要としている状態なのに
ﾌｫﾛｰどころかﾎﾞﾗﾝﾁがﾎﾞｰﾙ奪われてｻｲﾄﾞに展開されて、結果仕事増やしてたし。
肝心の守備も「どうぞどうぞ」とばかりに、ど真ん中ﾎﾟｯｶﾘ空けやがって
大介まで赤じゅうたん敷いてやってたしな。（しかもそこから失点）
同じ場面を鯱戦で見たのだが、結局修正されてなかったわけだ……。
あれではいくら大量失点と言えども大介やｶﾌﾞﾗﾃﾞｳｴﾐを責められんよ。
そして疲労を押して出て得点したヨシトに激しく申し訳ない。すまんかった。
あとは、その両ｻｲﾄﾞとｽﾄｯﾊﾟｰの守備の連携が気になったかな。
ｴﾒのﾏｰｸの関係があったんだろうけど、あれだけﾌﾟﾚｽがかからないと心配。
ﾎﾞﾗﾝﾁｺﾝﾋﾞのあの出来には失笑すら出てこなかったよ。
ただでさえ両ｻｲﾄﾞが攻撃的＝ある程度の守備ﾌｫﾛｰを必要としている状態なのに
ﾌｫﾛｰどころかﾎﾞﾗﾝﾁがﾎﾞｰﾙ奪われてｻｲﾄﾞに展開されて、結果仕事増やしてたし。
肝心の守備も「どうぞどうぞ」とばかりに、ど真ん中ﾎﾟｯｶﾘ空けやがって
大介まで赤じゅうたん敷いてやってたしな。（しかもそこから失点）
同じ場面を鯱戦で見たのだが、結局修正されてなかったわけだ……。
あれではいくら大量失点と言えども大介やｶﾌﾞﾗﾃﾞｳｴﾐを責められんよ。
そして疲労を押して出て得点したヨシトに激しく申し訳ない。すまんかった。
あとは、その両ｻｲﾄﾞとｽﾄｯﾊﾟｰの守備の連携が気になったかな。
ｴﾒのﾏｰｸの関係があったんだろうけど、あれだけﾌﾟﾚｽがかからないと心配。
>>112
>カウンター狙いにでもした方がまだマシ
結果主義者は、それで結果（勝ち）が出れば文句出ないが、
反カウンター原理主義者が、
「おもしろくない」を理由に猛反対するだろうな。
もっとも、効果的なカウンターをしようにも、
正確なロングフィードを蹴れる選手が・・・
「おおきく適当に蹴っとけ」じゃ、前線もやってられんて。
>カウンター狙いにでもした方がまだマシ
結果主義者は、それで結果（勝ち）が出れば文句出ないが、
反カウンター原理主義者が、
「おもしろくない」を理由に猛反対するだろうな。
もっとも、効果的なカウンターをしようにも、
正確なロングフィードを蹴れる選手が・・・
「おおきく適当に蹴っとけ」じゃ、前線もやってられんて。
115 ： ：04/03/21 21:53 ID:Xb5TJ37C
>>114
そこで濱ちゃん！！
そこで濱ちゃん！！
116 ： ：04/03/21 21:55 ID:B0rSIqAK
ラデのフィードはかなりいい
こいつをボランチに上げて裏にフィードを出したら
嘉人のゴールも増えそう。
相方はボールを散らせる浜ちゃんでよろ
こいつをボランチに上げて裏にフィードを出したら
嘉人のゴールも増えそう。
相方はボールを散らせる浜ちゃんでよろ
117 ： ：04/03/21 21:56 ID:mzpW25Nx
ＶＯＬＡＮＴＥ３０ “ボランチ”とは何か
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=07123117
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/keyword/keyword?accd=07123117
118 ： ：04/03/21 21:58 ID:aMUEa3fq
達也、二キ、闘莉王の欠けた１．５軍の浦和相手に４－２で完敗って
ギ ャ グ で す か ？
ギ ャ グ で す か ？
浜ちゃんなぁ。
パスセンスはいいんだが、他がどうもなぁ。
パスセンスはいいんだが、他がどうもなぁ。
120 ： ：04/03/21 22:00 ID:L/T2lNDu
赤サポですが、正直 徳重に期待してたんですが いまいちでした。
いつものいやらしい動きとシュートは厄介なんで。
彼なら日本代表になれると思っているので期待しています。
いつものいやらしい動きとシュートは厄介なんで。
彼なら日本代表になれると思っているので期待しています。
そういえば、達也、二キ、闘莉王のいる浦和ってまだみたことないよな。
122 ： ：04/03/21 22:01 ID:B0rSIqAK
123 ： ：04/03/21 22:02 ID:9WqBdvN2
>>118
釣男はあんま影響なさげ
釣男はあんま影響なさげ
堅守という言葉はセレッソには永遠にありえないのか
125 ： ：04/03/21 22:04 ID:Xb5TJ37C
濱ちゃんのパスセンスは
Ｊ屈指だと思っているのは
俺だけですか？
Ｊ屈指だと思っているのは
俺だけですか？
126 ： ：04/03/21 22:04 ID:9WqBdvN2
昔は守備的だったけどね
大久保怒ってたなぁ
アキ 練習でもシュートはずしまくり
試合じゃ入らんやろ！
もっと練習して下さい お願いします。
アキ 練習でもシュートはずしまくり
試合じゃ入らんやろ！
もっと練習して下さい お願いします。
とりあえずあと2試合、次の緑戦と鞠戦で何の修正も見られなかったら
ちょっとヤバイな。監督としての能力を疑わざるを得ない。
今でも少し怪しくなってきたけど
ちょっとヤバイな。監督としての能力を疑わざるを得ない。
今でも少し怪しくなってきたけど
皆様の期待の星・濱ちゃんだが、後ろの方にいた女子どもがしきりに
帯同選手だと騒いでいたよ。（どうやらﾊｹｿしたらしい）
まあ、でも、濱ちゃんが入ったからって劇的に変わるとは思えないけどなあ。
今日の試合観たかぎりでは。ｹﾞｰﾑﾌﾟﾗﾝや注意点を意識しているかどうかとか、
（言語的なものも含めた）連携とか、そういう部分が一番まずいっぽい。
帯同選手だと騒いでいたよ。（どうやらﾊｹｿしたらしい）
まあ、でも、濱ちゃんが入ったからって劇的に変わるとは思えないけどなあ。
今日の試合観たかぎりでは。ｹﾞｰﾑﾌﾟﾗﾝや注意点を意識しているかどうかとか、
（言語的なものも含めた）連携とか、そういう部分が一番まずいっぽい。
132 ： ：04/03/21 22:12 ID:9WqBdvN2
133 ： ：04/03/21 22:12 ID:uKdNw4Jp
ラデリッチ、カブラル、上村の３バックは強固だと思ったのだがなあ。
なんで守れない？最近、多田が最大の穴に見えてきた。
ﾓｼﾞｬのほうがまだマシだったようなきもする。
いまさら言っても始まらないから、次の補強はＧＫよろしく
なんで守れない？最近、多田が最大の穴に見えてきた。
ﾓｼﾞｬのほうがまだマシだったようなきもする。
いまさら言っても始まらないから、次の補強はＧＫよろしく
ま、次の緑戦はカップ戦やしこの際結果は問わない。
年齢・実績・格云々抜きにしてデキ好調な選手をテストして欲しいな。
ラデのボランチ起用も興味あるし、福王や東美使ってみてもいい。
結果がダメでも文句言わない。底が見えた布・駆動はもういい。
あと、柳をベンチにも入れんっちゅーのもどうかねぇ。
なんぼでも使い道あるやろうに。
年齢・実績・格云々抜きにしてデキ好調な選手をテストして欲しいな。
ラデのボランチ起用も興味あるし、福王や東美使ってみてもいい。
結果がダメでも文句言わない。底が見えた布・駆動はもういい。
あと、柳をベンチにも入れんっちゅーのもどうかねぇ。
なんぼでも使い道あるやろうに。
>132
よけい悲しくなるよ・・・（つД｀）
よけい悲しくなるよ・・・（つД｀）
千葉の先発きぼんぬ。もちDFでね。
137 ： ：04/03/21 22:16 ID:Xb5TJ37C
139 ： ：04/03/21 22:21 ID:CiIgV0lC
ツインシュート。得点者が大久保になってるけど大久保の方が早かったの？
ナビスコだもん。使え、使え、どんどん使えヽ(`Д´)ﾉ
練習試合レポだけでの判断だけど、米山も先発きぼんぬ
練習試合レポだけでの判断だけど、米山も先発きぼんぬ
141 ： ：04/03/21 22:22 ID:mZHyhA+V
今日のレッズ戦、反則的なＦＷのせいで負けたんだよ。
今の鞠に反則的なＦＷはいない。
だから最低でも勝ち点は取れると開き直ってみる。。。
今の鞠に反則的なＦＷはいない。
だから最低でも勝ち点は取れると開き直ってみる。。。
そやな、お菓子はサテ主体でもいいかもな。
って、確かベストメンバー規定とかったよな・・・
って、確かベストメンバー規定とかったよな・・・
今野様、是非桜に来てください
お金はありませんが、ボランチのポジ開けてお待ちしています。
＿|￣|○
お金はありませんが、ボランチのポジ開けてお待ちしています。
＿|￣|○
今日の試合の反省点を思えば枚挙にいとまがないが、
良かったところも振り返りましょうな。
・嘉人は一皮むけた気がする！
さすがに４失点目喰らった頃は多少イラついていたようだが、
U-23でそうだったように、去年までなら自分のオフェンスファウルに
なってるようなところでことごとく逆にファウル貰えるようなってたな。
だいぶ自分を抑えられるようになったというか。UAEラウンドで外された
ことは結果的に良かったんじゃないかな。
・苔口のスピード萌え！
啓太を置き去りのドリブル最高！是非次はFWかWBで使って欲しい！
良かったところも振り返りましょうな。
・嘉人は一皮むけた気がする！
さすがに４失点目喰らった頃は多少イラついていたようだが、
U-23でそうだったように、去年までなら自分のオフェンスファウルに
なってるようなところでことごとく逆にファウル貰えるようなってたな。
だいぶ自分を抑えられるようになったというか。UAEラウンドで外された
ことは結果的に良かったんじゃないかな。
・苔口のスピード萌え！
啓太を置き去りのドリブル最高！是非次はFWかWBで使って欲しい！
146 ： ：04/03/21 22:27 ID:ftCFKFu4
また今日も戦犯探しですか。
お前らも懲りないなぁ
お前らも懲りないなぁ
ベストメンバー規定
（Ｊリーグ規約第42条）
「Ｊクラブは、その時点における最強のチーム（ベストメンバー）をもって前条の試合に臨まなくてはならない」
7月18日、Ｊリーグは「補足事項」を発表・施行
「当該試合直前のリーグ戦５試合のうち、１試合以上先発メンバーとして出場した選手を６人以上含まなければならない」
参考資料
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n110/shin.html
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n111/shin.html
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n118/shin.html
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n110/tousyo.html
（Ｊリーグ規約第42条）
「Ｊクラブは、その時点における最強のチーム（ベストメンバー）をもって前条の試合に臨まなくてはならない」
7月18日、Ｊリーグは「補足事項」を発表・施行
「当該試合直前のリーグ戦５試合のうち、１試合以上先発メンバーとして出場した選手を６人以上含まなければならない」
参考資料
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n110/shin.html
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n111/shin.html
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n118/shin.html
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n110/tousyo.html
多田ってとりあえず・・・・・・・・・だめだこりゃ・・・・だな
モジャでも羽田でも伊藤でも河野でも
もういっそのこと水谷でも藤原でもよかったんじゃねーの？
頼むから精進してくれ。
モジャでも羽田でも伊藤でも河野でも
もういっそのこと水谷でも藤原でもよかったんじゃねーの？
頼むから精進してくれ。
>>137
ウェズレイに打たせたのはドラゴンだったと結論出てるんだが？
>>133
失点はDF/GKの責任・・・か？
被シュートのうち、何本枠に飛んできたか、調べてみたらいかがか？
エメは下がってボールを貰い、振り向いて枠が見えたら打ってきた。
見えなかったら、突っかけてきた。
そのボールを貰うエリアを、ボランチが全くケアしていない（様に見えた）のでは、
DF・GKは運を天に任せるしかないべ。
ウェズレイに打たせたのはドラゴンだったと結論出てるんだが？
>>133
失点はDF/GKの責任・・・か？
被シュートのうち、何本枠に飛んできたか、調べてみたらいかがか？
エメは下がってボールを貰い、振り向いて枠が見えたら打ってきた。
見えなかったら、突っかけてきた。
そのボールを貰うエリアを、ボランチが全くケアしていない（様に見えた）のでは、
DF・GKは運を天に任せるしかないべ。
150 ： ：04/03/21 22:29 ID:54pkkLgs
TV観戦の他サポだが今日の大久保良かったね
2点目のループなんてすげー落ち着いて決めやがった
正直、あんなに冷静にループ決める香具師はJじゃチェくらいだと思ってたよ
2点目のループなんてすげー落ち着いて決めやがった
正直、あんなに冷静にループ決める香具師はJじゃチェくらいだと思ってたよ
151 ： ：04/03/21 22:31 ID:VjePLhxd
川島よ～うちに来てくれ
>>133
あんだけ中盤スカスカやったら厳しいって。
素人目にはFW、DF、GKのプレーがわかりやすいけど、今日の試合に関しては
ボランチが明らかにクソってのが理解出来た。
ボランチ・アウトサイドの守備ってのは、素人にはなかなか把握できんもんやけど
今季の桜は理解しやすいな。
あんだけ中盤スカスカやったら厳しいって。
素人目にはFW、DF、GKのプレーがわかりやすいけど、今日の試合に関しては
ボランチが明らかにクソってのが理解出来た。
ボランチ・アウトサイドの守備ってのは、素人にはなかなか把握できんもんやけど
今季の桜は理解しやすいな。
155 ： ：04/03/21 22:35 ID:aZk2diR8
GAORAで伯爵がｴｰﾙﾃﾞｨｳﾞｨｼﾞの解説やってるな。
しかも、現地映像が届いてないんで伯爵よぉ喋るｗ
しかも、現地映像が届いてないんで伯爵よぉ喋るｗ
>>153
そこに反応するのかよ・・・
そこに反応するのかよ・・・
ﾓｼﾞｬ、ｻﾛﾙ、━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!のせせら笑いが目に浮かぶ。
ムズタン
次のお菓子杯
緑の中学生にゴール決められ
末代まで恥をさらすような真似だけはカンベンしてください
次のお菓子杯
緑の中学生にゴール決められ
末代まで恥をさらすような真似だけはカンベンしてください
159 ： ：04/03/21 22:45 ID:w52/L1VU
このあとマリ、ジュビ、東京、鹿
どことやっても中盤制圧されるやろ
こんな試合が続くってわかってたら長居いくのがつらいわ
どことやっても中盤制圧されるやろ
こんな試合が続くってわかってたら長居いくのがつらいわ
160 ： ：04/03/21 22:49 ID:ynzUCwKK
>>155
降格圏内に居る時の監督の気持ちを聞かれててﾜﾛﾀ
降格圏内に居る時の監督の気持ちを聞かれててﾜﾛﾀ
ボランチがクソっていうよりサイドの守備をおざなりにしたゲームプランミスだとおもうがな。
162 ： ：04/03/21 22:54 ID:to/+62YF
負けたときほどスレが延びますな（w。
交代していくモリシの顔、自分に納得がいかない表情だったね。
飛び出すスペース（というボールが飛んでこないし）
も少なくゴール付近に顔出す事もまったく無かった。
シュート０本やもんなぁ。
モリシボランチ案も出てるけど、どうなんかなぁ。
交代していくモリシの顔、自分に納得がいかない表情だったね。
飛び出すスペース（というボールが飛んでこないし）
も少なくゴール付近に顔出す事もまったく無かった。
シュート０本やもんなぁ。
モリシボランチ案も出てるけど、どうなんかなぁ。
何年も前からボランチが穴だったような気がするんだが
なにも改善されていないんだな…
京都戦見てたら悟が落ち着いた守備を見せていたし
なにも改善されていないんだな…
京都戦見てたら悟が落ち着いた守備を見せていたし
こりゃ中井、下村の出番も近いな。
現地より帰還。
ひどい試合だった。
①ここでも言われてるがDFと中盤の間のスペース、何じゃありゃ？
自由にドリブルして下さいと言ってるようなもんだ。布部、久藤は去れ。
②キャンプで走りこみしたにも関わらず、あの足の止まり方。
何じゃありゃ？出だしの一歩が遅いし、味方とかぶると遠慮して
相手にかっさわれて。そりゃ負けるよ。
③ミスパス多すぎ。何じゃありゃ？
くだらねーミスパスしてんじゃねーよ。集中しろ。
ちょっとした事で流れなんかすぐ変わっちゃうんだから。
④サポーターの方たち。何じゃありゃ？
なんでいつもすぐ疲れちゃうの？最後の方なんかコール中に
アクビしてる奴いたし。手拍子だけの奴もいるし。
だいたいリーダーもリーダーで試合開始前、一人で「FUCK YOU URAWA」
とか言ってて誰もついてきてなかったけど、信頼関係はあるの？
相変わらず試合後は拍手だし。
どこの部分に拍手したのか教えてほしいわ。嘉人はわかるけどさ。
とにかくクソみたいな試合だった。時間の無駄だった。
ひどい試合だった。
①ここでも言われてるがDFと中盤の間のスペース、何じゃありゃ？
自由にドリブルして下さいと言ってるようなもんだ。布部、久藤は去れ。
②キャンプで走りこみしたにも関わらず、あの足の止まり方。
何じゃありゃ？出だしの一歩が遅いし、味方とかぶると遠慮して
相手にかっさわれて。そりゃ負けるよ。
③ミスパス多すぎ。何じゃありゃ？
くだらねーミスパスしてんじゃねーよ。集中しろ。
ちょっとした事で流れなんかすぐ変わっちゃうんだから。
④サポーターの方たち。何じゃありゃ？
なんでいつもすぐ疲れちゃうの？最後の方なんかコール中に
アクビしてる奴いたし。手拍子だけの奴もいるし。
だいたいリーダーもリーダーで試合開始前、一人で「FUCK YOU URAWA」
とか言ってて誰もついてきてなかったけど、信頼関係はあるの？
相変わらず試合後は拍手だし。
どこの部分に拍手したのか教えてほしいわ。嘉人はわかるけどさ。
とにかくクソみたいな試合だった。時間の無駄だった。
168 ： ：04/03/21 23:07 ID:mzpW25Nx
U23の山本がよく言うバイタルエリアが空きすぎ。
このエリアをエメルソンに左右縦横無尽に動き回られるようじゃ
そりゃ失点するわな・・・
前線とDFを繋ぐどころか自らパスミス・カットされて致命的なシーンを
毎回まねいてる布部・久藤をなんとかしろよ。
西沢 大久保
徳重 森島 酒本
布部 久藤
----------------------
----------------------
カブラル 上村 ラデリッチ
多田
このエリアをエメルソンに左右縦横無尽に動き回られるようじゃ
そりゃ失点するわな・・・
前線とDFを繋ぐどころか自らパスミス・カットされて致命的なシーンを
毎回まねいてる布部・久藤をなんとかしろよ。
西沢 大久保
徳重 森島 酒本
布部 久藤
----------------------
----------------------
カブラル 上村 ラデリッチ
多田
169 ： ：04/03/21 23:07 ID:b4BrYfzx
（思ってたよりは）良かった点
・ラデのフィード
・酒本のＤＦ
・監督の久藤への見切り
・ラデのフィード
・酒本のＤＦ
・監督の久藤への見切り
おまいら、2004型セレッソの秘密兵器を忘れてますよ
4バック＿|￣|○
4バック＿|￣|○
171 ： ：04/03/21 23:11 ID:Xb5TJ37C
今日は山本さんも来てて若手のアピールチャンスだったのに
逆に長谷部にアピールさせちゃって・・・ったくもう
逆に長谷部にアピールさせちゃって・・・ったくもう
緑はチョコマカ繋いでくるから
持たせてガッツリ引いて
ボールにしつこく絡んで奪って速攻。
トプ下不要、シンプルに勝ちだけ狙え。
まるでJ2の天皇杯戦術だが・・・
持たせてガッツリ引いて
ボールにしつこく絡んで奪って速攻。
トプ下不要、シンプルに勝ちだけ狙え。
まるでJ2の天皇杯戦術だが・・・
いつも行ってるジムでテレビ観戦しようとしたら、今日に
限ってＢＳが映ってなくって泣く泣く近所の電器屋で見ました。
ヨシトのループはすごかったなー。ＤＦと多田は頑張ってたと
思うけど、中盤が…。早く勝ち点とってくれ！
限ってＢＳが映ってなくって泣く泣く近所の電器屋で見ました。
ヨシトのループはすごかったなー。ＤＦと多田は頑張ってたと
思うけど、中盤が…。早く勝ち点とってくれ！
174 ： ：04/03/21 23:18 ID:7+3qBgn/
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緑に負けるのだけは勘弁してください。
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緑に負けるのだけは勘弁してください。
175 ： ：04/03/21 23:20 ID:Lf36ATcX
>>166
>だいたいリーダーもリーダーで試合開始前、一人で「FUCK YOU URAWA」
>とか言ってて誰もついてきてなかったけど、信頼関係はあるの？
>
Ｄ東は早口で何言ってんのか判らんかった。
>だいたいリーダーもリーダーで試合開始前、一人で「FUCK YOU URAWA」
>とか言ってて誰もついてきてなかったけど、信頼関係はあるの？
>
Ｄ東は早口で何言ってんのか判らんかった。
176 ： ：04/03/21 23:21 ID:Xb5TJ37C
ヨシトはリーグ通算45試合20得点か
めちゃくちゃ早いな
柳沢より早いんでない？
めちゃくちゃ早いな
柳沢より早いんでない？
>>168
大量失点負けする時はだいたいそんな感じになってるよな。
９８年頃の攻撃的になってからが始まりだったような。
>>169
あの交代は見切りでの交代だったのだろうか。
次の試合も普通にスタメンの予感。
大量失点負けする時はだいたいそんな感じになってるよな。
９８年頃の攻撃的になってからが始まりだったような。
>>169
あの交代は見切りでの交代だったのだろうか。
次の試合も普通にスタメンの予感。
178 ： ：04/03/21 23:22 ID:pAGuEnsP
多田も神になれとは言わんがもう少しはどうにかなったんじゃないのか？
反応鈍すぎだと思う
反応鈍すぎだと思う
179 ：赤黒：04/03/21 23:25 ID:q4zJYz/V
大阪さん！さすがにまずいでしょあれは。嘉人と酒本と途中から入った１８歳のやつ
以外しょぼすぎですよ。嘉人は野次にも耐えて冷静に振舞ってたのに。
中盤はすぐボール失うし膨大なスペースを空けすぎ！快速ドリブラーだらけの浦和相手
にあの戦いかたはないでしょ。ディフェンスのでっかい外国人２人もセットプレーの時
はかなり脅威だったけど足遅すぎ！足長いからいい守備してる場面もあったけどね。
まぁあの完全アウェーの雰囲気じゃ選手かわいそうだけど。
以外しょぼすぎですよ。嘉人は野次にも耐えて冷静に振舞ってたのに。
中盤はすぐボール失うし膨大なスペースを空けすぎ！快速ドリブラーだらけの浦和相手
にあの戦いかたはないでしょ。ディフェンスのでっかい外国人２人もセットプレーの時
はかなり脅威だったけど足遅すぎ！足長いからいい守備してる場面もあったけどね。
まぁあの完全アウェーの雰囲気じゃ選手かわいそうだけど。
180 ： ：04/03/21 23:26 ID:yFjNemjJ
遅レスだが今NHKで大久保ループ見た
なかなか周り見えてる感じでＩイイネ
目指せ得点王
なかなか周り見えてる感じでＩイイネ
目指せ得点王
心配するな秘密兵器は用意してある
彼がトップ下に君臨すれば華麗なドリブルで
相手はチンチンさ
その名は前zono
彼がトップ下に君臨すれば華麗なドリブルで
相手はチンチンさ
その名は前zono
今帰った…。
言いたいことはもう言われていると思うので言いませんね。
ふぅ…。やべっちＦＣ見ようかなー…。
誰かおにぎり作ってくれ。。
言いたいことはもう言われていると思うので言いませんね。
ふぅ…。やべっちＦＣ見ようかなー…。
誰かおにぎり作ってくれ。。
ツインシュートの映像って
バラエティ番組のちょっとHな場面で
良く使われる
『Woow！』ていう女の声のSEが
ぴったりだなｗ
バラエティ番組のちょっとHな場面で
良く使われる
『Woow！』ていう女の声のSEが
ぴったりだなｗ
184 ： ：04/03/21 23:28 ID:w52/L1VU
悟や喜多もボランチましになって
やりやすいと思ってるのだろうか。
やりやすいと思ってるのだろうか。
185 ： ：04/03/21 23:29 ID:DZv4W+pN
>>166
赤サポ何だが。
行けなかったので埼玉TVで録画見てたんだが、、セレッソサポのフラッグがゴル裏じゃなく、
コーナ側にあったんだが何かあったのかな？
何故、ゴル裏に無かったのか不思議に見てた。
赤サポ何だが。
行けなかったので埼玉TVで録画見てたんだが、、セレッソサポのフラッグがゴル裏じゃなく、
コーナ側にあったんだが何かあったのかな？
何故、ゴル裏に無かったのか不思議に見てた。
186 ： ：04/03/21 23:30 ID:Xb5TJ37C
〃〃ヽヽ ＜とりあえず、おにぎり作ったので置いときますね。
〔´･∀･〕 .-、
( つ O(,,■)
と＿)＿) .-、 ,.-、 .-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)
〔´･∀･〕 .-、
( つ O(,,■)
と＿)＿) .-、 ,.-、 .-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)
はっきり言ってエメルソンを止められるＤＦなんてＪリーグにはほとんどいない。
スピードは桁違い、決定力もスペースへの飛び出しも一級品。
だからこそそんな危険な奴にフリーでボール持たしてる時点でもう失点は
見えてる。しかもペナルティエリア付近で。
カブ＆ラデは対人に強いんだが前を向かれて突っ込んでこられたら
ほとんどの確立で抜かれる。
でも高さはズバ抜けてるし足元もそんなに悪くない。
だから2人ともある程度は計算できるし、そこそこいい選手だと俺は思う。
次にエメと同じようなタイプの選手が出てきた時はぜひとも抑えてくれ。
他にも言いたいことはたくさんあるが疲れたから一つだけにしとく。
久藤・布部。2人揃ってランニングで大阪まで帰って来い。
スピードは桁違い、決定力もスペースへの飛び出しも一級品。
だからこそそんな危険な奴にフリーでボール持たしてる時点でもう失点は
見えてる。しかもペナルティエリア付近で。
カブ＆ラデは対人に強いんだが前を向かれて突っ込んでこられたら
ほとんどの確立で抜かれる。
でも高さはズバ抜けてるし足元もそんなに悪くない。
だから2人ともある程度は計算できるし、そこそこいい選手だと俺は思う。
次にエメと同じようなタイプの選手が出てきた時はぜひとも抑えてくれ。
他にも言いたいことはたくさんあるが疲れたから一つだけにしとく。
久藤・布部。2人揃ってランニングで大阪まで帰って来い。
順位予想スレでも他サポにロブ解雇でボランチ獲得しろ
中盤がザル
あれじゃ勝てないと酷評されているな
思いきってロブ解雇してボランチの選手獲得しようぜ！
中盤がザル
あれじゃ勝てないと酷評されているな
思いきってロブ解雇してボランチの選手獲得しようぜ！
190 ： ：04/03/21 23:32 ID:9WqBdvN2
2004年Ｊリーグ１stステージ
対浦和レッズ戦
試合結果はセレッソ大阪２－４浦和レッズ。
今日はエメルソンにやられてしまった。ラデリッチがマンマークでいく作戦だった。
前半はチームで良く抑え、大切にボールをキープし、前節以上にいいペース
で戦うことができた。ところが後半試合の流れが攻めあいになり、前がかり
になっているところを速攻でやられてしまった。一人で抑えるにはエメルソン
のスピードはあまりにも速かった。セレッソがやろうとしているゲーム運び
（自分達のボールを大切に繋ぎゴールを目指す）が後半できなかったのが最大の敗因か。
今シーズン初出場の大久保、酒本は非常に良く頑張り、次節に繋がる活躍だった。
今、おふぃのtopにある言葉だけど、これがクラブの見解ってことでｵｹｰ?
対浦和レッズ戦
試合結果はセレッソ大阪２－４浦和レッズ。
今日はエメルソンにやられてしまった。ラデリッチがマンマークでいく作戦だった。
前半はチームで良く抑え、大切にボールをキープし、前節以上にいいペース
で戦うことができた。ところが後半試合の流れが攻めあいになり、前がかり
になっているところを速攻でやられてしまった。一人で抑えるにはエメルソン
のスピードはあまりにも速かった。セレッソがやろうとしているゲーム運び
（自分達のボールを大切に繋ぎゴールを目指す）が後半できなかったのが最大の敗因か。
今シーズン初出場の大久保、酒本は非常に良く頑張り、次節に繋がる活躍だった。
今、おふぃのtopにある言葉だけど、これがクラブの見解ってことでｵｹｰ?
191 ：けけけ：04/03/21 23:32 ID:K+6elhwN
よっくん
193 ： ：04/03/21 23:41 ID:7+3qBgn/
スゥエーデンA代表は２監督制だったな。
ムズ＋辞退した監督でやってんくんないかな。
毎節ビデオ送って修正してもらうだけでよいからさ。
ムズ＋辞退した監督でやってんくんないかな。
毎節ビデオ送って修正してもらうだけでよいからさ。
194 ： ：04/03/21 23:42 ID:to/+62YF
>>182
乙
乙
「戦術は大久保」のチームのスレはここですか？
196 ： ：04/03/21 23:45 ID:LQJnOu81
戦術はモリシ だったんだが・・・
197 ： ：04/03/21 23:46 ID:VjePLhxd
fifa.comのトップ大久保だぞ
198 ： ：04/03/21 23:49 ID:LQJnOu81
・・・海外からも注目されそう
今のセレッソで嘉人が抜けたら
今のセレッソで嘉人が抜けたら
やべっち来そうですよ
お菓子杯森本にゴール決められるシーンが頭をよぎってしまった
201 ： ：04/03/22 00:01 ID:EY+1I6Fr
つーか裏を返せば緑も森本を出さなきゃ
いけないくらい前線、深刻なんじゃないか?
この2試合無得点でしょ。
いけないくらい前線、深刻なんじゃないか?
この2試合無得点でしょ。
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203 ：How manyいい顔 / 郷ひろみ：04/03/22 00:03 ID:oIhZJN5m
攻撃気取った 桜中盤
真赤な選手が 走ってゆくよ
ブッフバルドの 形通りに
パスを通して ドリブル光る
どうやら中盤 屁タレの屁タレ
濱田がいい？ でも
彼ならいつもサテライト
工藤布部に 斉藤佐藤
Ｈow many ザル守備
今日はどのミスで 誘うのかい
ウーン 君にはまったく
ウーン 君ってまったく
桜の中盤 遊びを越えて
ジョークと本気 スレスレの線
ディフエンス時には よく気があって
安心よりは 危険を選ぶ
可愛い顔して 屁タレの屁タレ
あなたが好き でも
むこうの彼も素敵だわ
工藤布部に 斉藤佐藤
Ｈow many ザル守備
明日はどのミスで 笑うのかい
ウーン 君には本当に
ウーン 君って本当に
工藤布部に 斉藤佐藤
Ｈow many ザル守備
今日はどのミスで 誘うのかい
ウーン 君にはまったく
ウーン 君ってまったく
真赤な選手が 走ってゆくよ
ブッフバルドの 形通りに
パスを通して ドリブル光る
どうやら中盤 屁タレの屁タレ
濱田がいい？ でも
彼ならいつもサテライト
工藤布部に 斉藤佐藤
Ｈow many ザル守備
今日はどのミスで 誘うのかい
ウーン 君にはまったく
ウーン 君ってまったく
桜の中盤 遊びを越えて
ジョークと本気 スレスレの線
ディフエンス時には よく気があって
安心よりは 危険を選ぶ
可愛い顔して 屁タレの屁タレ
あなたが好き でも
むこうの彼も素敵だわ
工藤布部に 斉藤佐藤
Ｈow many ザル守備
明日はどのミスで 笑うのかい
ウーン 君には本当に
ウーン 君って本当に
工藤布部に 斉藤佐藤
Ｈow many ザル守備
今日はどのミスで 誘うのかい
ウーン 君にはまったく
ウーン 君ってまったく
>>200
うちのザル守備陣相手ならありえない話でもないな
うちのザル守備陣相手ならありえない話でもないな
205 ： ：04/03/22 00:06 ID:8f3L2xcm
現地組。只今帰還。
なんかもう、くやしかった。泣きたかった。悟キタﾓｼﾞｬ切ってまで得た守備がコレかよ。
ジョンが叩かれてるが、現場で見た人間としては前線でのハイボールの競り合いに
ことごとく勝ってるし守備で光ってるしよかったと思うんだが。
つかいらね言ってるやついるけど、いなかったらもっと酷いことになってたと思う。
実はレッズサポのど真ん中で見たんだが、西澤の高さは怖いと周りから何度も聞いた。
まあFWは点取ってナンボ。あれだけチャンスあって一点も決められなかったのは問題。
あと2失点目か3失点目の時にウエミーぶち切れてて腕を回して激怒。
なんか、ウエミーホンマ桜に来てくれてありがとな。ザルやけど(つД`)
最後引っ込む時とか、死にそうな顔してた。どうにかならんもんか…。
それからラディッチとカブラルは、失点直後にへたり込むのやめてくれ。
他は高さもあるし足元も結構いけるような気がするんだが。
それから徳さんが今日はちょっと…。
攻撃的なのに守備ばっかやらされてたせいもあるだろうけど。
ボランチについては、良い悪いの前に、い た の ？
まだまだ言いたいこと山のようにあるけど、とりあえず一番の謎は選手交代。
つーか、中盤ポッカリサッカーに戻ってどうすんねんと。
次こそはまともな試合してくれよ…＿|￣|○
長くてスマソ。
なんかもう、くやしかった。泣きたかった。悟キタﾓｼﾞｬ切ってまで得た守備がコレかよ。
ジョンが叩かれてるが、現場で見た人間としては前線でのハイボールの競り合いに
ことごとく勝ってるし守備で光ってるしよかったと思うんだが。
つかいらね言ってるやついるけど、いなかったらもっと酷いことになってたと思う。
実はレッズサポのど真ん中で見たんだが、西澤の高さは怖いと周りから何度も聞いた。
まあFWは点取ってナンボ。あれだけチャンスあって一点も決められなかったのは問題。
あと2失点目か3失点目の時にウエミーぶち切れてて腕を回して激怒。
なんか、ウエミーホンマ桜に来てくれてありがとな。ザルやけど(つД`)
最後引っ込む時とか、死にそうな顔してた。どうにかならんもんか…。
それからラディッチとカブラルは、失点直後にへたり込むのやめてくれ。
他は高さもあるし足元も結構いけるような気がするんだが。
それから徳さんが今日はちょっと…。
攻撃的なのに守備ばっかやらされてたせいもあるだろうけど。
ボランチについては、良い悪いの前に、い た の ？
まだまだ言いたいこと山のようにあるけど、とりあえず一番の謎は選手交代。
つーか、中盤ポッカリサッカーに戻ってどうすんねんと。
次こそはまともな試合してくれよ…＿|￣|○
長くてスマソ。
206 ： ：04/03/22 00:08 ID:Y9TlYMyp
赤サポですが、今日の前半終了時には、全く勝てる気しなかったよ、
桜さんの中盤～ディフェンスの粘っこいマークに
うちは全然ダメダメだった。
大久保・森島と、高校卒の途中で入った子、すごいと思った
桜さんの中盤～ディフェンスの粘っこいマークに
うちは全然ダメダメだった。
大久保・森島と、高校卒の途中で入った子、すごいと思った
208 ： ：04/03/22 00:12 ID:w7CZ092W
>>207
カルシュウム飲め。話はそれからだ。
カルシュウム飲め。話はそれからだ。
DFライン１０ｍあげてください。
210 ： ：04/03/22 00:17 ID:EY+1I6Fr
胴衣。賞賛は受け入れようぜ。
211 ： ：04/03/22 00:18 ID:EY+1I6Fr
>203
ウケたいんだが、原曲わからねぇ('A`)
ウケたいんだが、原曲わからねぇ('A`)
>ボランチについては、良い悪いの前に、い た の ？
ﾜﾗﾀ
あのﾎﾞﾗﾝﾁならﾎﾞﾗﾝﾁｾﾞﾛで他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝに2人いた方が
幾分かﾏｼな試合だったかもな……
ﾜﾗﾀ
あのﾎﾞﾗﾝﾁならﾎﾞﾗﾝﾁｾﾞﾛで他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝに2人いた方が
幾分かﾏｼな試合だったかもな……
213 ： ：04/03/22 00:20 ID:YHHIy39w
２試合連続後半開始直後に失点か
これってJ２時代の悪い癖だったね
あのころに戻ったか・
これってJ２時代の悪い癖だったね
あのころに戻ったか・
いっつも開幕戦負けてない！？
というか、俺がアウェー戦行くと必ず負ける。
というか、俺がアウェー戦行くと必ず負ける。
帰宅しました
これで当分日曜試合がないので、GWまで勝ちを目の前で
見ることが出来ないなぁ
DFがあれでは多田もかわいそうだ・・・
これで当分日曜試合がないので、GWまで勝ちを目の前で
見ることが出来ないなぁ
DFがあれでは多田もかわいそうだ・・・
>>216
開幕戦で勝ったのはJ1では初年度とクルピとレネのときの三回だけ
開幕戦で勝ったのはJ1では初年度とクルピとレネのときの三回だけ
ゴメン
松木の時も勝っていたな
松木の時も勝っていたな
220 ： ：04/03/22 00:29 ID:HbLXQsAH
違う板の住人ですが、関西でもドリフのコントって受け入れられてたの？
キャンプの時に走り込みやって体力つけてたのはいいんだが、
インフルエンザにかかってろくすっぽトレーニングできなかった駆動が不動のレギュラーって
どういうことよ。もっと若手にチャンスを与えろよ。
インフルエンザにかかってろくすっぽトレーニングできなかった駆動が不動のレギュラーって
どういうことよ。もっと若手にチャンスを与えろよ。
223 ： ：04/03/22 00:32 ID:s1zoOofv
ざるＤＦて呼ぶのはやめてやろうよ
うしろ3枚は頑張ってたし
実際のざるは中盤
うしろ3枚は頑張ってたし
実際のざるは中盤
生で勝ったところ、見たことねーよ・・・
もしや疫病神か？
はやく大阪に行ってホーム応援デビューしたいものだ。
もしや疫病神か？
はやく大阪に行ってホーム応援デビューしたいものだ。
226 ： ：04/03/22 00:35 ID:YQLDuocl
俺が見に行った試合は3年前の天皇杯鹿島戦と
パルマ戦のみ。
今年受験だから合格したら毎試合みに行きますわ。
パルマ戦のみ。
今年受験だから合格したら毎試合みに行きますわ。
今日の浦和の2点目なんか、中盤のパスを山田にインターセプトされて
そのままゴル前までドリブル、中央の長谷部へ、そのままｺﾞﾙ。
左にはエメもあまってた。
ああいう山田みたいなプレーが多く見られたのが以前のセレッソだったのだが...
布部駆動があんなインターセプトしてくれりゃ文句はいいませんよ。
そのままゴル前までドリブル、中央の長谷部へ、そのままｺﾞﾙ。
左にはエメもあまってた。
ああいう山田みたいなプレーが多く見られたのが以前のセレッソだったのだが...
布部駆動があんなインターセプトしてくれりゃ文句はいいませんよ。
229 ： ：04/03/22 00:38 ID:7JXfs0cQ
また 前 半 は 良 か っ た 。 ですか。
日テレきそう
231 ： ：04/03/22 00:39 ID:YQLDuocl
濱ちゃんはインターセプトうまかったなー
と思ってるのは俺だけ
と思ってるのは俺だけ
232 ： ：04/03/22 00:40 ID:YHHIy39w
中井はそこそこ守備能力ある
すんません。
今日(3/21)負けたのは、漏れが見に行ったせいかもしれません。
とりあえず、味スタ,横国へ行くのは取り止めます。
今日(3/21)負けたのは、漏れが見に行ったせいかもしれません。
とりあえず、味スタ,横国へ行くのは取り止めます。
>>233
（´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ…
（´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ…
苔口(御給) 大久保
斎藤 徳重 柳本(酒本)
西沢 森島
カブラル 上村 ラデリッチ
多田
ムズコメントからしてDF3人は固定だろうね。これからのことを考えれば苔か悟空は常に先発で使って欲しい。
スカスカ＆運動量不足の中盤はレネ時代のようにモリシをボランチにしていいと思う。
つなぎにモリシは適任だが高さ・強さがないのでセットでアキと組ませる。自分から「将来はボランチがやりたい！」
と力説してたのだからいいのでは？強いし足元が巧みでキープできるし。攻撃は苔口＆大久保＆徳重で十分で
サイドは守備力を重視して欲しい。スピードを重視なら斎藤→酒本でもOKか・・
佐藤と濱ちゃんは一本化で現状では途中投入以外は厳しそうな気がする。
斎藤 徳重 柳本(酒本)
西沢 森島
カブラル 上村 ラデリッチ
多田
ムズコメントからしてDF3人は固定だろうね。これからのことを考えれば苔か悟空は常に先発で使って欲しい。
スカスカ＆運動量不足の中盤はレネ時代のようにモリシをボランチにしていいと思う。
つなぎにモリシは適任だが高さ・強さがないのでセットでアキと組ませる。自分から「将来はボランチがやりたい！」
と力説してたのだからいいのでは？強いし足元が巧みでキープできるし。攻撃は苔口＆大久保＆徳重で十分で
サイドは守備力を重視して欲しい。スピードを重視なら斎藤→酒本でもOKか・・
佐藤と濱ちゃんは一本化で現状では途中投入以外は厳しそうな気がする。
238 ：ラモス ◆/URamosxho ：04/03/22 00:47 ID:5dO9t55w
DHに一番重要な要素は、「寄せの速さ」だと思う。
この点でジョンはダメ。
この点でジョンはダメ。
西澤 大久保
徳重 森島
（佐藤） （酒本）
中井 下村
（濱田）（柳本）
上村 ｶﾌﾞ ﾗﾃﾞ 齋藤
（千葉） （千葉）
多田
現状で考えてみた。が、守備の出来るﾓﾘｼがｻｲﾄﾞやるくらいなら
4ﾊﾞｯｸにする必要もないんだよな。……やっぱりﾓﾘｼﾎﾞﾗﾝﾁ？
徳重 森島
（佐藤） （酒本）
中井 下村
（濱田）（柳本）
上村 ｶﾌﾞ ﾗﾃﾞ 齋藤
（千葉） （千葉）
多田
現状で考えてみた。が、守備の出来るﾓﾘｼがｻｲﾄﾞやるくらいなら
4ﾊﾞｯｸにする必要もないんだよな。……やっぱりﾓﾘｼﾎﾞﾗﾝﾁ？
241 ： ：04/03/22 00:52 ID:YQLDuocl
前線から激しくプレッシャーをかける守備は
どこいったの？
どこいったの？
242 ： ：04/03/22 01:02 ID:LZhgnEda
光速の寄せ
243 ： ：04/03/22 01:05 ID:EY+1I6Fr
ゲトスポの秋田特集で”勝負弱かったチームが逆転勝ち””鉄人の新たな進化”
とかいって、前節が晒しﾓﾉに＿|￣|○
>>220
ここの住人は20代後半～30代のどんぴしゃ世代が多いから、
もろ直球なんじゃね？
とかいって、前節が晒しﾓﾉに＿|￣|○
>>220
ここの住人は20代後半～30代のどんぴしゃ世代が多いから、
もろ直球なんじゃね？
名古屋戦後から、ラデをボランチにと主張しているもんだが、
現実的に考えて、次の試合も、ラデはDFだろうな。
ずっとラデ、カブ、ウエミーでやってるから、まだ2試合程度じゃ、
連携の精度のアップを重要視するだろうから、それを崩してまで、
ムズたんは、ラデをボランチに変えてくるほど、
斬新な采配をするような人には見えんからな。
常識的に考えて、今年の途中監督更迭デットラインは5連敗と予測する。
現実的に考えて、次の試合も、ラデはDFだろうな。
ずっとラデ、カブ、ウエミーでやってるから、まだ2試合程度じゃ、
連携の精度のアップを重要視するだろうから、それを崩してまで、
ムズたんは、ラデをボランチに変えてくるほど、
斬新な采配をするような人には見えんからな。
常識的に考えて、今年の途中監督更迭デットラインは5連敗と予測する。
5連敗は対戦相手考えて今のままでは普通にありえそうなんだけど。
それよりはやくラデをボランチにあげて
縦の連携をあげた方がよさげじゃない？
それよりはやくラデをボランチにあげて
縦の連携をあげた方がよさげじゃない？
要するにインターセプトした際のファーストボールホルダーが守備の選手の
場合でも（特に駆動！）安易にドリブルで攻め上がりすぎるのが問題。
とにかく駆動の安易な攻め上がりがレッズのカウンターの起点になっていた。
低い位置でマイボールになったらよほどチャレンジングな選択がない限り、
まずはフリーの選手へファーストパスを確実に成功させるのが重要。
だと思うんだけど。でないと中盤作れんよ。(無理ならクリアーで逃げる）
攻撃したいのは分かるがリスクを考えないと残りの一人のボランチじゃ
バイタルエリアを埋めきれない。だからまずは（サイドの）オープンスペースへ
良質のボールを供給し、そこから前線やサイドの選手にチャンスを作ってもらう
ことをムズがボランチの選手に徹底しないと誰がボランチやってもダメだろう。長文ｽﾏﾝ
場合でも（特に駆動！）安易にドリブルで攻め上がりすぎるのが問題。
とにかく駆動の安易な攻め上がりがレッズのカウンターの起点になっていた。
低い位置でマイボールになったらよほどチャレンジングな選択がない限り、
まずはフリーの選手へファーストパスを確実に成功させるのが重要。
だと思うんだけど。でないと中盤作れんよ。(無理ならクリアーで逃げる）
攻撃したいのは分かるがリスクを考えないと残りの一人のボランチじゃ
バイタルエリアを埋めきれない。だからまずは（サイドの）オープンスペースへ
良質のボールを供給し、そこから前線やサイドの選手にチャンスを作ってもらう
ことをムズがボランチの選手に徹底しないと誰がボランチやってもダメだろう。長文ｽﾏﾝ
選手個々の問題の前に、
・どういう守備を行い
・どこでボールを奪ってどう攻撃を組み立てるのか
これがチームの意志として全く現れていないワケで。
だからレッズがボールを取るとウチのゴールまで直ぐにやってくるが、ウチがボール奪取してもそこからレッズゴールまでがまた遠い。
守備にキャプテンシーや監督の意志が無い以上、今野入れても、守備陣総取っ替えしても一緒。
・どういう守備を行い
・どこでボールを奪ってどう攻撃を組み立てるのか
これがチームの意志として全く現れていないワケで。
だからレッズがボールを取るとウチのゴールまで直ぐにやってくるが、ウチがボール奪取してもそこからレッズゴールまでがまた遠い。
守備にキャプテンシーや監督の意志が無い以上、今野入れても、守備陣総取っ替えしても一緒。
248 ： ：04/03/22 01:46 ID:htUf6czz
現地観戦してきました。ＤＦはよくやったよ・・カブラルも中盤がディレイすら
してくれないから仕方なくバイタル埋めにフォアチェックしに行くという状況だったし、
ウエミーも両手広げて、これ以上下がるなとコーチングいてたし。
改善点はもう既出で、自明ですね。
多田も、フィード練習してくれんと、何回タッチ割ってリズム崩したか。
してくれないから仕方なくバイタル埋めにフォアチェックしに行くという状況だったし、
ウエミーも両手広げて、これ以上下がるなとコーチングいてたし。
改善点はもう既出で、自明ですね。
多田も、フィード練習してくれんと、何回タッチ割ってリズム崩したか。
○上村健一選手（C大阪）
「（4失点を喫したことについて）攻めているときに、もっといい準備ができていればよかったのだが…」
これ、思いっきりボランチが戻ってこなかったと言ってるようなもんじゃ。。
「（4失点を喫したことについて）攻めているときに、もっといい準備ができていればよかったのだが…」
これ、思いっきりボランチが戻ってこなかったと言ってるようなもんじゃ。。
多田は3失点目くらいから明らかに動揺してたな。
失点場面には影響してないだろうけど（だってほぼ1対1だし）
ﾌｨｰﾄﾞのﾌﾞﾚは明らかに動揺の現れっぽかった。
あと最後にﾎﾞｰﾙ慌ててﾌﾞﾝ投げてたのはいいことだが餅付けとしか。
そういやﾑｽﾞは途中でﾋﾟｯﾁに入ってしまって
副審に怒られてたような。
失点場面には影響してないだろうけど（だってほぼ1対1だし）
ﾌｨｰﾄﾞのﾌﾞﾚは明らかに動揺の現れっぽかった。
あと最後にﾎﾞｰﾙ慌ててﾌﾞﾝ投げてたのはいいことだが餅付けとしか。
そういやﾑｽﾞは途中でﾋﾟｯﾁに入ってしまって
副審に怒られてたような。
すいません、ツインシュート永久保存しておきたいんですけど
だれかキャプってもらえないでしょうk。
お願いします。
だれかキャプってもらえないでしょうk。
お願いします。
252 ： ：04/03/22 02:30 ID:wfdtdwx6
赤だが。
録画の埼玉TVで解説のうちの大将が、前半
「セレッソのペースで試合を行なってる。これでは点は入らない」
ってな感じを言ってたし、見てて入る気配無かったから前半は良い出来だったんじゃないかと。
後半はエメにスペース与えまくってたが。
>>250
多田の失点シーンはGK一人じゃしょうがない所あるね。
しいて挙げるなら長谷部の時ぐらいか。（あれを責めたら辛い気も）
オウンに、エメの2ゴルはありゃあしょうがない。エメだから取られたって感じかと。
録画の埼玉TVで解説のうちの大将が、前半
「セレッソのペースで試合を行なってる。これでは点は入らない」
ってな感じを言ってたし、見てて入る気配無かったから前半は良い出来だったんじゃないかと。
後半はエメにスペース与えまくってたが。
>>250
多田の失点シーンはGK一人じゃしょうがない所あるね。
しいて挙げるなら長谷部の時ぐらいか。（あれを責めたら辛い気も）
オウンに、エメの2ゴルはありゃあしょうがない。エメだから取られたって感じかと。
253 ： ：04/03/22 02:54 ID:7Us3tCV0
セレッソ戦だけは前半が終わった時点で試合終了という事でお長居します。
254 ： ：04/03/22 03:00 ID:2UfR2Hpb
255 ： ：04/03/22 03:06 ID:oQhFJxQh
日本語で自分の意志や意見を他人に伝える能力
廬廷潤＞＞＞＞＞＞＞福田正博
不思議だが事実。
以前の日韓戦の解説でそう思た。
廬廷潤＞＞＞＞＞＞＞福田正博
不思議だが事実。
以前の日韓戦の解説でそう思た。
左サイドでことあるごとに永井とカブラルの一対一でチンチンにされてたのと、
エメルソンにきれいにパスが回ってたのが、何回も重なって、
ズルズルと下がりだしてしまって、
その結果として負けたと思ってるんだがどうだろか？
永井がドリブルうまいのはわかってるがやられすぎだったし、カブラル平気なんか？
なんか狙われまくってなかった？
エメルソンにきれいにパスが回ってたのが、何回も重なって、
ズルズルと下がりだしてしまって、
その結果として負けたと思ってるんだがどうだろか？
永井がドリブルうまいのはわかってるがやられすぎだったし、カブラル平気なんか？
なんか狙われまくってなかった？
>>256
3トップ相手に3バックで守ってると１人余れないし
布部が長谷部にマンマークしてる状態でサイドがチンチンにされると
駆動がカバーに行かないといけなくなる。そうなるとバイタルエリアが空くわな
前の選手が戻るか、逆サイドの選手が絞らないとカバーしきれない
ボランチが悪いってよりも、采配ミスの部分が大きい
3トップ相手に3バックで守ってると１人余れないし
布部が長谷部にマンマークしてる状態でサイドがチンチンにされると
駆動がカバーに行かないといけなくなる。そうなるとバイタルエリアが空くわな
前の選手が戻るか、逆サイドの選手が絞らないとカバーしきれない
ボランチが悪いってよりも、采配ミスの部分が大きい
258 ： ：04/03/22 04:26 ID:jzV5DY+u
失点が少ないチームのボランチに来て貰おうぜ。
まだ補強出来るんじゃ？
まだ補強出来るんじゃ？
259 ： ：04/03/22 04:32 ID:QCHcvlv8
浦和は鈴木啓が戻って酒井がいらなくならないのか？
うちのボランチより酒井はずっと効いてたが。同じ1ボランチとは信じられない。
うちのボランチより酒井はずっと効いてたが。同じ1ボランチとは信じられない。
260 ： ：04/03/22 04:56 ID:26JX08DB
勝ったら得意げに意気揚揚と乗り込んでくるね、浦和サポ。
相手をちょっとほめておけば、褒め返して貰えるとでも思ってんのか。
相手をちょっとほめておけば、褒め返して貰えるとでも思ってんのか。
無人の野 無人の野 無人の野
無人の野 カブ 上村 ラデ 無人の野
多田
ああ、無人の野を駆け抜けてゆく敵アタッカーと呆然と立ち尽くす
３バック＆多田の姿が来週以降も延々と繰り返す姿がありありと眼に浮かぶ
無人の野 カブ 上村 ラデ 無人の野
多田
ああ、無人の野を駆け抜けてゆく敵アタッカーと呆然と立ち尽くす
３バック＆多田の姿が来週以降も延々と繰り返す姿がありありと眼に浮かぶ
・セレッソは嘉人のチーム。
・DF陣はあれでもよくやった方。
・多田は枠内に20本近くシュート打たれたら責められない。
・アキは決定機外しは致命的だが外すなんてとんでもない。代役がいない。
・新人組は言うほど、よくは見えなかった。
・選手交代がまったく役に立たないのにガックリ。
・ボランチコンビは逝ってヨシ。
・DF陣はあれでもよくやった方。
・多田は枠内に20本近くシュート打たれたら責められない。
・アキは決定機外しは致命的だが外すなんてとんでもない。代役がいない。
・新人組は言うほど、よくは見えなかった。
・選手交代がまったく役に立たないのにガックリ。
・ボランチコンビは逝ってヨシ。
ヌノと駆動に運動量つかなきゃよかったな＿|￣|○
とりあえず駆動はパスミスでボールを奪われたら
全力で走って取り返しに行けと。
長谷部に決められたとき思った
全力で走って取り返しに行けと。
長谷部に決められたとき思った
ムズロビッチの今後の処遇について脳内セレサポ１００人に聞きました
・ファーストステージは様子を見る派…１０人
・取りあえず５試合は我慢して見てみる派…１５人
・今すぐ解任しろやゴルァ派…２５人
・ついでに大倉も解任しろやゴルァ派･･･２０人
・できれば勝矢もまとめてお願いするぞゴルァ派･･･１５人
・もうこうなったら藤井社長もやっちまえゴルァ派･･･１０人
・いや、いっそこのままシーズン通してやっちまえ派･･･５人
・ファーストステージは様子を見る派…１０人
・取りあえず５試合は我慢して見てみる派…１５人
・今すぐ解任しろやゴルァ派…２５人
・ついでに大倉も解任しろやゴルァ派･･･２０人
・できれば勝矢もまとめてお願いするぞゴルァ派･･･１５人
・もうこうなったら藤井社長もやっちまえゴルァ派･･･１０人
・いや、いっそこのままシーズン通してやっちまえ派･･･５人
266 ：,：04/03/22 07:32 ID:DqB5Gcm2
スレタイダサ杉（ ´_ゝ`）
267 ： ：04/03/22 08:13 ID:JA/PXn8Z
エメルソンか～
公式・練習試合を５試合ほど観たんだが、サイドの選手が低い位置まで戻り、数的有利を作り出し低い位置でしっかりと守って囲い込みボールを奪うのが基本的チーム戦術のように思うんだが。
ボールを奪った後は、サイドが低い位置まで戻るため徳さんやシャケの攻撃力があまり生かされてない。
ボールを奪った後は、サイドが低い位置まで戻るため徳さんやシャケの攻撃力があまり生かされてない。
ある程度高い位置でプレスをかけないと、ムズがやろうとしている（らしい）
サッカーはできないと思うね。
苦しくてもラDFインを下げずに中盤でプレッシャーをかけて、一発目で奪えなくても
相手の守備を遅らせて囲い込むとか、もっと全体的な守備の連携が必要。
それか、DFラインが引くなら引くで、正対するDFが遅らせている内に
ボランチや中盤の選手が戻って後ろから挟んで奪う守備を徹底するとか。
とは言っても中盤のメンツは昨年と同じだし、「プレスをかけて囲む」という
組織的な守備の文化は今までセレッソになかったから、例え頭では分かっていても
いざって時に体が付いてこないのかもな。
とりあえずボランチは、常にボールサイドに顔を出す運動量タイプと
サイドや前線へのさばき役タイプを併用して欲しいな。
中途半端なドリブルタイプや、さばけずキープもできない奴はもういらない。
サッカーはできないと思うね。
苦しくてもラDFインを下げずに中盤でプレッシャーをかけて、一発目で奪えなくても
相手の守備を遅らせて囲い込むとか、もっと全体的な守備の連携が必要。
それか、DFラインが引くなら引くで、正対するDFが遅らせている内に
ボランチや中盤の選手が戻って後ろから挟んで奪う守備を徹底するとか。
とは言っても中盤のメンツは昨年と同じだし、「プレスをかけて囲む」という
組織的な守備の文化は今までセレッソになかったから、例え頭では分かっていても
いざって時に体が付いてこないのかもな。
とりあえずボランチは、常にボールサイドに顔を出す運動量タイプと
サイドや前線へのさばき役タイプを併用して欲しいな。
中途半端なドリブルタイプや、さばけずキープもできない奴はもういらない。
270 ： ：04/03/22 09:33 ID:/JBKJZVy
>246
漏れらが
高校の新人戦の時にいわれたようなコメントだ、、、、
プロサッカーなのに、、、
昨年から問題点はボランチだと思うのだが。
で、補強はなかった。
漏れらが素人だからわかってないだけなのか？
フロントはくやしくないのかな
あんなサッカーで
泣ける
なぐさめてくれ
漏れらが
高校の新人戦の時にいわれたようなコメントだ、、、、
プロサッカーなのに、、、
昨年から問題点はボランチだと思うのだが。
で、補強はなかった。
漏れらが素人だからわかってないだけなのか？
フロントはくやしくないのかな
あんなサッカーで
泣ける
なぐさめてくれ
いっそのこと２０００年時に戻そう
西澤
森島
徳重 大久保
ﾗﾃﾞﾘｯﾁ濱田
ｶﾌﾞﾗﾙ 上村 千葉 柳本
多田
西澤
森島
徳重 大久保
ﾗﾃﾞﾘｯﾁ濱田
ｶﾌﾞﾗﾙ 上村 千葉 柳本
多田
272 ： ：04/03/22 09:36 ID:/JBKJZVy
嘉人がホームに客をひっぱってきてくれても
あんなんじゃ恥ずかしいと思う。
ここが、チームとして大きくなる、勝負所だと思うのだが、、、、
泣ける
なぐさめてくれ
あんなんじゃ恥ずかしいと思う。
ここが、チームとして大きくなる、勝負所だと思うのだが、、、、
泣ける
なぐさめてくれ
273 ： ：04/03/22 09:56 ID:b8FbLSua
現地組だが >>246 の通りだと思った。
２失点目なんかその典型で、
久藤中盤まで上がる→パスを目前でカット→カウンター→上がった中盤がら空き
→守備に人が足りない→失点
あと、ｱｷは全盛期知っているだけに物足りないんだよな。
ポストプレーにしろ、シュートにしろ、ドリブルにしろ、あんなものでは無かった。
５９が、いまのｱｷﾚﾍﾞﾙのプレーが出来るかというと、それも疑問なんだが。
あと、去年までの真中みたいなジョーカーがないのが厳しいな。
その役割が出来そうなのが徳重位だけど、彼はスタメンで見たい気もするし。
２失点目なんかその典型で、
久藤中盤まで上がる→パスを目前でカット→カウンター→上がった中盤がら空き
→守備に人が足りない→失点
あと、ｱｷは全盛期知っているだけに物足りないんだよな。
ポストプレーにしろ、シュートにしろ、ドリブルにしろ、あんなものでは無かった。
５９が、いまのｱｷﾚﾍﾞﾙのプレーが出来るかというと、それも疑問なんだが。
あと、去年までの真中みたいなジョーカーがないのが厳しいな。
その役割が出来そうなのが徳重位だけど、彼はスタメンで見たい気もするし。
>>273
そこで苔口ですよ。＜ジョーカー
そこで苔口ですよ。＜ジョーカー
275 ： ：04/03/22 10:17 ID:+TRGNcGf
ベルデニックが日本人DFの補強を要請したらしい。
ムズも日本人ボランチの補強を要請しないかなぁ。
ボランチに問題があるとは思ってなさそうか・・・。
ムズも日本人ボランチの補強を要請しないかなぁ。
ボランチに問題があるとは思ってなさそうか・・・。
276 ： ：04/03/22 10:25 ID:YKW+UXBV
ボランチに優秀な選手が1人加入したところで、どうこうなる状態じゃねーよ。
「計算できる戦力」という意味では、FW陣は昨年の最盛期からバロンと真中の
2人が抜けて、確実に層が薄くなってる。
ボランチもサイドも人材不足だが、FWの層も薄くなってるのは事実。
コケには可能性を感じるが、当然ながら経験不足。高卒新人に
いきなり結果を求めるのは酷だろな。本来ならもっと大事に育てたい所だが。
そういう意味ではロブレにメチャクチャ期待したいし裏切られたくない。
ボランチの補強の方が急務だと思うのは同感。
2人が抜けて、確実に層が薄くなってる。
ボランチもサイドも人材不足だが、FWの層も薄くなってるのは事実。
コケには可能性を感じるが、当然ながら経験不足。高卒新人に
いきなり結果を求めるのは酷だろな。本来ならもっと大事に育てたい所だが。
そういう意味ではロブレにメチャクチャ期待したいし裏切られたくない。
ボランチの補強の方が急務だと思うのは同感。
278 ： ：04/03/22 10:27 ID:GN9Obnmd
ヽ（´ー｀）ノキャバクラ大王
279 ： ：04/03/22 10:28 ID:FeFeIuoG
でも、
「ボランチがよくなれば、チームがいい方向に向く」
というのも真理なり。
「ボランチがよくなれば、チームがいい方向に向く」
というのも真理なり。
280 ： ：04/03/22 10:35 ID:W5KrmWQk
ラデリッチとカブラルが早くもノイローゼにかかった模様
「オレ達はマゾじゃない」
「オレ達はマゾじゃない」
>>277
いや、苔口も高卒新人とはいえ、年代代表に呼ばれるほどの逸材だ。
壁に当たってでも、プロの試合の中で揉まれて鍛えるのが良いと思う。
大事に行き過ぎると、旬を逃しかねんのじゃないかなあ。
特にうちの場合は（ｗ
いや、苔口も高卒新人とはいえ、年代代表に呼ばれるほどの逸材だ。
壁に当たってでも、プロの試合の中で揉まれて鍛えるのが良いと思う。
大事に行き過ぎると、旬を逃しかねんのじゃないかなあ。
特にうちの場合は（ｗ
282 ： ：04/03/22 10:41 ID:YKW+UXBV
横浜Ｆにサンパイオが加入した年はサンパイオと山口のダブルボランチだったが
話にならないようなチーム状態だった。
話にならないようなチーム状態だった。
菓子杯、ベストメンバー規定にかからん範囲で、今季まだ出番のない（少ない）選手使ってほしいな。
はまちゃんとか中井とかトミーとか千葉とかフクオウとか試すええ機会やど。
はまちゃんとか中井とかトミーとか千葉とかフクオウとか試すええ機会やど。
284 ： ：04/03/22 11:14 ID:D1qMSMMk
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|監督！バイタルエリアが無人です|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
285 ：U-名無しさん：04/03/22 11:15 ID:Mloo9xpX
降格候補筆頭の劣頭に2-4の惨敗・・・。
もうセレッソのサポ辞めるよ。
明日からはガンバのサポになります。
いままでお世話になりました。
もうセレッソのサポ辞めるよ。
明日からはガンバのサポになります。
いままでお世話になりました。
286 ： ：04/03/22 11:28 ID:4Mg/Q8AD
釣られてみるけど、劣頭は今年優勝候補に入ってるわけだが。
釣られちゃ駄目
288 ： ：04/03/22 11:46 ID:4Mg/Q8AD
ごめんね。次逝ってみよう
289 ： ：04/03/22 11:46 ID:Eu2Vn0dU
昨日モリシ見に行った埼玉人だがね、
あんたがたのチームはモリシやジョンの守備力を最初から計算の内に入れて布陣を敷いている気がしてならない。
そういうのはあくまで補佐的なものなんだが、どう見ても中盤守備はモリシがいないとガラガラなんだよ。
要するに何度も言われているようにボランチがアレなんだが、この二人が上がるのと引き替えにモリシが下がって守備
しているのはちょっと変態的と言わざるを得ない。
ついでにムズロがこの変態的な現実を理解しているのか疑問なのが困る。
何でトップ下の選手を交代したらむしろDF前の空間が広がるのか、彼は分かっているんだろうか?
昨日のエメは凄いとか言われているけど、あんな場所で自由にしたら安だってハットできるぞ。
既出だろうけど、本人がその気ならさっさとモリシを攻撃的CMFにして、相棒にガチガチの潰し屋組ませるべきだ。
その方が奴も気が楽だろう。前目から一々後を気にするよりは。
あんたがたのチームはモリシやジョンの守備力を最初から計算の内に入れて布陣を敷いている気がしてならない。
そういうのはあくまで補佐的なものなんだが、どう見ても中盤守備はモリシがいないとガラガラなんだよ。
要するに何度も言われているようにボランチがアレなんだが、この二人が上がるのと引き替えにモリシが下がって守備
しているのはちょっと変態的と言わざるを得ない。
ついでにムズロがこの変態的な現実を理解しているのか疑問なのが困る。
何でトップ下の選手を交代したらむしろDF前の空間が広がるのか、彼は分かっているんだろうか?
昨日のエメは凄いとか言われているけど、あんな場所で自由にしたら安だってハットできるぞ。
既出だろうけど、本人がその気ならさっさとモリシを攻撃的CMFにして、相棒にガチガチの潰し屋組ませるべきだ。
その方が奴も気が楽だろう。前目から一々後を気にするよりは。
中盤ぐだぐだ
でヨシト頼み。
強いて、J2で苦戦してた頃との
違いを探せばBKの高さくらいか。
結局モリシはユンや名波みたいなパサーがいないと
何もできないから濱田が使えないならモリシも控えだな。
でヨシト頼み。
強いて、J2で苦戦してた頃との
違いを探せばBKの高さくらいか。
結局モリシはユンや名波みたいなパサーがいないと
何もできないから濱田が使えないならモリシも控えだな。
エロTの番組で「浦和との格の違いとチームとしてのモチベーションの
差が明暗を分けた、戦力としてはほぼ互角だった」とコメントしていた
どこの新聞の引用かは知らないが
なるほど納得するな、磐田、鞠とはあきらかに格上と格下の関係だけど
正直いって劣頭とはそんなに戦力の差もないし同等レベルだと思うがな
やはりチーム全体と選手個人のモチベーションの差だろうね
それを埋めるのはタイトル、リーグ戦の優勝は無理だと思うからお菓子杯
狙いで行って欲しい！
差が明暗を分けた、戦力としてはほぼ互角だった」とコメントしていた
どこの新聞の引用かは知らないが
なるほど納得するな、磐田、鞠とはあきらかに格上と格下の関係だけど
正直いって劣頭とはそんなに戦力の差もないし同等レベルだと思うがな
やはりチーム全体と選手個人のモチベーションの差だろうね
それを埋めるのはタイトル、リーグ戦の優勝は無理だと思うからお菓子杯
狙いで行って欲しい！
292 ： ：04/03/22 12:12 ID:4Mg/Q8AD
ムズはうちの欠点、まだ把握し切れてない？
把握できてなくとも、フロントがわかってるなら教えてるもんちゃうん？
把握できてなくとも、フロントがわかってるなら教えてるもんちゃうん？
>292
まだ把握できてなかったらプロのコーチ失格だろう
まだ把握できてなかったらプロのコーチ失格だろう
つうか欠点=ボランチならフロントが一番わかってないかと思われ・・・。
>>291
劣頭はニキフォロフと五輪の数人がいなかったわけだが・・・
劣頭はニキフォロフと五輪の数人がいなかったわけだが・・・
296 ： ：04/03/22 12:23 ID:4Mg/Q8AD
ウエミーコメ
「きょうはボールの取られ方が悪かった。もっとオートマチックに動ける練習をしないといけない」
「攻めている時から（守備に備え）もっと準備をしないとダメ」と課題を挙げていた。
ウエミーはわかっているのが救いだな
「きょうはボールの取られ方が悪かった。もっとオートマチックに動ける練習をしないといけない」
「攻めている時から（守備に備え）もっと準備をしないとダメ」と課題を挙げていた。
ウエミーはわかっているのが救いだな
297 ： ：04/03/22 12:29 ID:rBGwX/00
徳重は天皇杯通算15得点なんだな。
調べてみたらJ1の選手でトップだったよ。
調べてみたらJ1の選手でトップだったよ。
王子とか中井とか濱とか若手使って欲しいよな。
いきなり使うのが不安なら前半は現状のままで
後半の頭から交代でもいいから。
今のベテランはどうせ後半には動けなくなるんだし
いきなり使うのが不安なら前半は現状のままで
後半の頭から交代でもいいから。
今のベテランはどうせ後半には動けなくなるんだし
そだそだ。なんで駆動タンに代わってコケやねん
濱ちゃんや中井がなんでいてへんねん
濱ちゃんや中井がなんでいてへんねん
300 ： ：04/03/22 12:37 ID:7HEWHLeq
301 ： ：04/03/22 12:38 ID:Bo7tyUTl
ウニ久保鮨太郎とまでからかわれていたのに、名乗りでないで黙っていたのは誰？
報知だから、記事が嘘？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20040321_20.htm
２月のフル代表合宿中にキャバクラに行った８人のうちの３人。
週刊誌の報道では、大久保は寿司（すし）を投げたことになっていたが、実際は違った。
別の選手が投げたことに謝罪に行かされ、勘違いを生んだ。
フル代表で最年少だった大久保は断りきれない部分もあった。
報知だから、記事が嘘？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20040321_20.htm
２月のフル代表合宿中にキャバクラに行った８人のうちの３人。
週刊誌の報道では、大久保は寿司（すし）を投げたことになっていたが、実際は違った。
別の選手が投げたことに謝罪に行かされ、勘違いを生んだ。
フル代表で最年少だった大久保は断りきれない部分もあった。
302 ： ：04/03/22 12:38 ID:4Mg/Q8AD
去年の市原みたいにナビスコは若手試しにつかってほしいね。
303 ： ：04/03/22 12:40 ID:nCMLDS9t
ここって別称使う奴ばっかりだな。
正直うんざりする。
正直うんざりする。
305 ： ：04/03/22 13:04 ID:rBGwX/00
昨日の駆動だったらまだ濱ちゃんの方が
いい仕事すると思う。
いい仕事すると思う。
306 ： ：04/03/22 13:08 ID:rBGwX/00
2試合とも前半は良かった。しかし後半崩れる。
選手の精神力の問題か・・・。
しかし駆動タンよ、キャンプで走りこみやってる間は風邪で休み。
試合で去年同様走れない。 ツモ練のあと、毎日長居公園３周走ったらどうだ。
選手の精神力の問題か・・・。
しかし駆動タンよ、キャンプで走りこみやってる間は風邪で休み。
試合で去年同様走れない。 ツモ練のあと、毎日長居公園３周走ったらどうだ。
308 ： ：04/03/22 13:37 ID:sCBehN5O
>>304
劣頭ってのは愛称ですが何か
劣頭ってのは愛称ですが何か
309 ： ：04/03/22 13:49 ID:9g9d8dJI
濱田自身に問題があるのか監督が理解していないのか分からんが
少なくともＵ２３のオーストラリア合宿に選ばれた期待の若手だ。
あの時選ばれなかった佐藤勇、小林大吾、長谷部、谷澤は
活躍しているんだけどな…
というか皆がんばって出場はしている。
まあ実戦で使ってみて実力を発揮するタイプだからサテやサブにいても
成長しないよ。
フィジカルに問題があるというけど俺はハイボール以外それほど
劣っているようには見えない。
むしろ体力面はかなり上の方だと思う。
とにかく濱田を使うことで劇的にチームが変わる可能性はある
少なくともＵ２３のオーストラリア合宿に選ばれた期待の若手だ。
あの時選ばれなかった佐藤勇、小林大吾、長谷部、谷澤は
活躍しているんだけどな…
というか皆がんばって出場はしている。
まあ実戦で使ってみて実力を発揮するタイプだからサテやサブにいても
成長しないよ。
フィジカルに問題があるというけど俺はハイボール以外それほど
劣っているようには見えない。
むしろ体力面はかなり上の方だと思う。
とにかく濱田を使うことで劇的にチームが変わる可能性はある
310 ： ：04/03/22 13:52 ID:nrVJg7Jw
妄想豊かな俺の脳内ではアキは普通に大活躍中。
ボランチとして。
ボランチとして。
俺も濱ちゃん待望論に一票。
塚田さんの選手起用が好きだったな。。
塚田さんの選手起用が好きだったな。。
濱田を起用するなら、
パートナーは、稲本タイプ（がんがん上がります）ではなく、
潰しは任せろ（戸田タイプ）を併用したい。
つーかセレッソに稲本タイプは要らんな（今は）。
戸田は獲れんかのぉ・・・
パートナーは、稲本タイプ（がんがん上がります）ではなく、
潰しは任せろ（戸田タイプ）を併用したい。
つーかセレッソに稲本タイプは要らんな（今は）。
戸田は獲れんかのぉ・・・
313 ： ：04/03/22 14:02 ID:rBGwX/00
布部と濱ちゃんのコンビは
結構いけると思ったけどなぁ
結構いけると思ったけどなぁ
314 ： ：04/03/22 14:15 ID:DPitNzSV
まぁセレッソは攻めれるけど守れないってのを伝統にして応援しましょう。
昨日初めて観に行ったけどラデリッチはいいねと思ったのは俺だけ？
ラデリッチをボランチにとか言ってみたり。
昨日初めて観に行ったけどラデリッチはいいねと思ったのは俺だけ？
ラデリッチをボランチにとか言ってみたり。
315 ： ：04/03/22 14:21 ID:6d5d+GIx
こりゃあ稲本と戸田獲るしかないね
前スレで濱ちゃんを半年間JFLにレンタルして鍛えなおせとあったが
激禿！
荒れた芝と厳しい環境じゃエンジェルパスだけじゃやっていけない
もっと基本的なボディコンタクトが必要だということを身をもって
体験して欲しいね
激禿！
荒れた芝と厳しい環境じゃエンジェルパスだけじゃやっていけない
もっと基本的なボディコンタクトが必要だということを身をもって
体験して欲しいね
>>314
いや、攻めも出来てなかったからみんなトサカに来てるんじゃぁ？
セットプレーからの１点と、都築の不用意な対応からのヨシトの個人プレーによる１点のみ。
それはそれでいいんだが、流れからの１点が無いやん。
いや、攻めも出来てなかったからみんなトサカに来てるんじゃぁ？
セットプレーからの１点と、都築の不用意な対応からのヨシトの個人プレーによる１点のみ。
それはそれでいいんだが、流れからの１点が無いやん。
318 ：U-名無しさん：04/03/22 14:32 ID:U6WPkDgt
ガンバサポとセレッソサポの違いを教えてくれ
319 ： ：04/03/22 14:37 ID:E1+hK9wG
昨日のセレッソサポ酷かったね。
あんなにいないサポ初めて見た。
お前らもうちょっと遠征しろよ。
あんなにいないサポ初めて見た。
お前らもうちょっと遠征しろよ。
それとうちも犬みたいにアデスコマッチやればいいのに
人数少なくしてフル人数のチームと対戦すれば選手の運動量
カバーリング能力の限界もわかるし選手同士の意思の疎通も
再確認できると思うがな
人数少なくしてフル人数のチームと対戦すれば選手の運動量
カバーリング能力の限界もわかるし選手同士の意思の疎通も
再確認できると思うがな
いい攻撃ができないのはいい守備ができないからだろうな。
どこでどうやって相手ボールを奪うのか、奪ったらどう繋いで
攻撃に結び付けるのか、基本的な部分ではある程度オートマチックな
決め事があった方がいいと思う。
どこでどうやって相手ボールを奪うのか、奪ったらどう繋いで
攻撃に結び付けるのか、基本的な部分ではある程度オートマチックな
決め事があった方がいいと思う。
322 ： ：04/03/22 14:53 ID:bb3/9fVE
>>316
それほどフィジカルが劣っているとは思えないが。
Jの芝は荒れてないからそんなに荒れたところで
やらなくてもいいだろ。十分Jで通用してるんだし。
それに鍛えて逆にパスが影を潜めてしまったら
困るだろ。
それほどフィジカルが劣っているとは思えないが。
Jの芝は荒れてないからそんなに荒れたところで
やらなくてもいいだろ。十分Jで通用してるんだし。
それに鍛えて逆にパスが影を潜めてしまったら
困るだろ。
前半はよかった、今は我慢のときです。
桜の蹴球は変わろうとしている、産みの苦しみだと思いたい。
でも、年末までに変われなかったら、桜の選手は皆糞。
漏れはノンビリ4月末以降に期待することにしたYO!
桜の蹴球は変わろうとしている、産みの苦しみだと思いたい。
でも、年末までに変われなかったら、桜の選手は皆糞。
漏れはノンビリ4月末以降に期待することにしたYO!
>>322
荒れた芝だとパスも通りにくいしボールコントロールも難しい
徳さんがボールコントロールも絶妙なのは荒れた芝の上でやっていたから
本人が過去にそう語っていたのだから違いない
それに濱ちゃんレベルのパサーは他所のチームにもいる
フィジカルから鍛えなおさない限りこれ以上は望めないよ
あくまでセレッソの濱ちゃんで終わりたいなら別だけど
荒れた芝だとパスも通りにくいしボールコントロールも難しい
徳さんがボールコントロールも絶妙なのは荒れた芝の上でやっていたから
本人が過去にそう語っていたのだから違いない
それに濱ちゃんレベルのパサーは他所のチームにもいる
フィジカルから鍛えなおさない限りこれ以上は望めないよ
あくまでセレッソの濱ちゃんで終わりたいなら別だけど
ﾚｯｽﾞｻﾎﾟの親友と見てきました。
ＧＫ：多田はよくがんばった。だが判断力が明らかに低い。他ｸﾗﾌﾞのｷｰﾊﾟｰより見劣りする。
ただ試合経験を積めば普通に良いｷｰﾊﾟｰになるかもしれない。将来性の有無はまだ判断つかない。
まあ今ｼｰｽﾞﾝは多田に泣かされることも5,6回はあるだろう。
ＦＷ：ｱｷは頑張ってはいたが、もう１ﾗﾝｸﾚﾍﾞﾙの高いﾌﾟﾚｰをしてくれないとｾﾚｯｿの上位進出は無理。
ＦＷに外国人枠を１つ使うなら、ﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰが上手い選手しか考えられない。
ＤＦ：俺は３ﾊﾞｯｸの３人はそんなに悪いとは思わない。柳本や千葉を入れたり、４ﾊﾞｯｸも面白いと思うが。
ただ連携はちょっと悪かったな。この辺はやはり組んで２ヶ月足らずの新生３ﾊﾞｯｸなので、まだ理解できる。
ＭＦ：ﾓﾘｼﾌｧﾝの俺が言うのもあれだが、昨日のﾒﾝﾊﾞｰならﾄｯﾌﾟ下は濱ちゃんの方がいいと思った。
というかﾎﾞﾗﾝﾁとﾄｯﾌﾟ下またはﾎﾞﾗﾝﾁと片方のｻｲﾄﾞに攻撃の起点となる選手がいないと
ﾓﾘｼや徳さんや鮭や苔がいる意味がない。
とにかくよほど優秀なﾎﾞﾗﾝﾁがいない限り前線にｱｷ嘉人ﾓﾘｼ徳鮭苔とｱﾀｯｶｰばかり置くのはやめれ。
総評：こないだｶﾞﾝﾊﾞvsｻﾝﾌﾚｯﾁｪを見てたが、もしｾﾚｯｿに松代、ｼｼﾞｸﾚｲ、ｻﾝﾊﾟｲｵ、ﾁｱｺﾞがいたら
浦和戦も名古屋戦も勝っていたと思う。とにかくﾁｰﾑ内に球と呼吸が落ち着く場がないと
ﾘｰﾄﾞしてても勝ちきれない。
大倉もうｱﾀｯｶｰはいらない。長文失礼。
ＧＫ：多田はよくがんばった。だが判断力が明らかに低い。他ｸﾗﾌﾞのｷｰﾊﾟｰより見劣りする。
ただ試合経験を積めば普通に良いｷｰﾊﾟｰになるかもしれない。将来性の有無はまだ判断つかない。
まあ今ｼｰｽﾞﾝは多田に泣かされることも5,6回はあるだろう。
ＦＷ：ｱｷは頑張ってはいたが、もう１ﾗﾝｸﾚﾍﾞﾙの高いﾌﾟﾚｰをしてくれないとｾﾚｯｿの上位進出は無理。
ＦＷに外国人枠を１つ使うなら、ﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰが上手い選手しか考えられない。
ＤＦ：俺は３ﾊﾞｯｸの３人はそんなに悪いとは思わない。柳本や千葉を入れたり、４ﾊﾞｯｸも面白いと思うが。
ただ連携はちょっと悪かったな。この辺はやはり組んで２ヶ月足らずの新生３ﾊﾞｯｸなので、まだ理解できる。
ＭＦ：ﾓﾘｼﾌｧﾝの俺が言うのもあれだが、昨日のﾒﾝﾊﾞｰならﾄｯﾌﾟ下は濱ちゃんの方がいいと思った。
というかﾎﾞﾗﾝﾁとﾄｯﾌﾟ下またはﾎﾞﾗﾝﾁと片方のｻｲﾄﾞに攻撃の起点となる選手がいないと
ﾓﾘｼや徳さんや鮭や苔がいる意味がない。
とにかくよほど優秀なﾎﾞﾗﾝﾁがいない限り前線にｱｷ嘉人ﾓﾘｼ徳鮭苔とｱﾀｯｶｰばかり置くのはやめれ。
総評：こないだｶﾞﾝﾊﾞvsｻﾝﾌﾚｯﾁｪを見てたが、もしｾﾚｯｿに松代、ｼｼﾞｸﾚｲ、ｻﾝﾊﾟｲｵ、ﾁｱｺﾞがいたら
浦和戦も名古屋戦も勝っていたと思う。とにかくﾁｰﾑ内に球と呼吸が落ち着く場がないと
ﾘｰﾄﾞしてても勝ちきれない。
大倉もうｱﾀｯｶｰはいらない。長文失礼。
GK補強してくれ！
セレッソもガンバもGKダメすぎや・・・
川口獲れ川口
セレッソもガンバもGKダメすぎや・・・
川口獲れ川口
327 ： ：04/03/22 15:29 ID:bb3/9fVE
川口って・・・(ﾌﾟｯ
>>324
脳内で楽しむ間は別だけど、そんな濱粘着から発した電波を引きずらないでください。ソニー仙台に欲しがってたアレでしょ？
濱ちゃんが JFL なんて冗談でもやめてくれ。
>>326
松代は神モード入りますが何か。先日もちょっと神入ってたが。
多田は、、水準ぎりぎりって気がする。
脳内で楽しむ間は別だけど、そんな濱粘着から発した電波を引きずらないでください。ソニー仙台に欲しがってたアレでしょ？
濱ちゃんが JFL なんて冗談でもやめてくれ。
>>326
松代は神モード入りますが何か。先日もちょっと神入ってたが。
多田は、、水準ぎりぎりって気がする。
ほかにいねーだろが、獲得できて使えそうなのが
居るんなら教えてくれ
居るんなら教えてくれ
330 ： ：04/03/22 15:40 ID:bb3/9fVE
今どこにいるのかも分からないような
GK獲得してきて使えるって保証あるのかよ？
GK獲得してきて使えるって保証あるのかよ？
壁|-`).｡oO（モジャがいたらどうなっていただろう）
>>329
フロンターレのサブの人とかは如何？
フロンターレのサブの人とかは如何？
別に GK 欲しい欲しいなんて思わないが。そんなに緊急性高くない。
稲田くんが帰ってきてくれるかも知れないしな。
# つーかさ、ノアシェランで重鎮扱い、ヨーロッパに意地でもしがみつくテソ以外に誰もいないとか叫ぶ時点で釣りだろう？
# モジャも同じく。
# エンジェルスルーしようぜ。。(人のこと言えないが
稲田くんが帰ってきてくれるかも知れないしな。
# つーかさ、ノアシェランで重鎮扱い、ヨーロッパに意地でもしがみつくテソ以外に誰もいないとか叫ぶ時点で釣りだろう？
# モジャも同じく。
# エンジェルスルーしようぜ。。(人のこと言えないが
今考えても小野原と稲田は惜しい
とくに小野原のキック力とリーダーシップは惜しい
とくに小野原のキック力とリーダーシップは惜しい
335 ： ：04/03/22 15:53 ID:bb3/9fVE
去年は何度多田のセーブに助けられたことか・・・
336 ： ：04/03/22 15:55 ID:CPYi0q7+
守れないのをボランチのせいにするのは逃げでしかない。
相手DFがキープ時、FWとMFが前から追いかけすぎるのが問題。
３人で囲みに行ってるのにパス通されたら意味ねーだろ。
プレス掛けに行く位置を下げるか、DFライン上げるかはっきりしろ。
相手DFがキープ時、FWとMFが前から追いかけすぎるのが問題。
３人で囲みに行ってるのにパス通されたら意味ねーだろ。
プレス掛けに行く位置を下げるか、DFライン上げるかはっきりしろ。
>>324
荒れた芝＝硬いぼこぼこの芝っていうこと？
確かにそれならパスも通りにくいし受け手のレベルもあるから
難しいかもね
パスが通らないと理解できたらフィジカル面を鍛えようとする
かもしれない
昔はフィジカルだけは強い選手ばっかだったのにな
ついでに328=333はあくまで自分の意見を他人に押し付けるのがお好きな
ようで
荒れた芝＝硬いぼこぼこの芝っていうこと？
確かにそれならパスも通りにくいし受け手のレベルもあるから
難しいかもね
パスが通らないと理解できたらフィジカル面を鍛えようとする
かもしれない
昔はフィジカルだけは強い選手ばっかだったのにな
ついでに328=333はあくまで自分の意見を他人に押し付けるのがお好きな
ようで
338 ： ：04/03/22 16:06 ID:GN9Obnmd
10日の試合のチケットを２枚貰ったが、行く気も起こらない。。。
売れるかなと思ってオクを見てみたけど、人気無しチームのチケットは安いね。
売れるかなと思ってオクを見てみたけど、人気無しチームのチケットは安いね。
339 ： ：04/03/22 16:11 ID:4Mg/Q8AD
自分はアウェイサポだから、例え負けが続いても
せっかく見れる機会だから試合があれば暇見つけて
見に行くんだけど｡
関西在住だと長居はいつでも見れるし、どうせ負けそうなら
見にいきたくねぇなぁって感覚があるもんなんか？
一般客は別として｡
せっかく見れる機会だから試合があれば暇見つけて
見に行くんだけど｡
関西在住だと長居はいつでも見れるし、どうせ負けそうなら
見にいきたくねぇなぁって感覚があるもんなんか？
一般客は別として｡
ホームでなかなか勝たないからだろうね
社長も激怒していたけどホームタウンの人への裏切り行為にもなるし
社長も激怒していたけどホームタウンの人への裏切り行為にもなるし
見にいきたくねぇなぁ、って思うときは確かにあるな。
結局見に行かずにはいられない訳だが。
結局見に行かずにはいられない訳だが。
342 ： ：04/03/22 16:37 ID:QoCPRc7H
西澤 大久保
徳重 森島
濱田 ラデ
カブ 上村 柳本 千葉
多田
こんなんで
徳重 森島
濱田 ラデ
カブ 上村 柳本 千葉
多田
こんなんで
セレッソの長袖のシャツって売ってる？？
>>338
行きたくないなら行くなyo!うちは人気ないチームだから
チケット破いた方がいいよ
大方昨日の試合については出揃ってると思うけど…
漏れね、昨日朝１０時から夜１０時までバイトだったんですよ
でもどうしても、テレビでいいから試合見たくて、途中でバイト抜けさせてもらって
テレビ観戦したんですけどね、
頭割れるかと思ったよ、なんでボランチに駆動と布部？
多田もポジショニング悪くて、モジャ再来かと思わせるし
ディフェンス陣もマークの確認甘い、後半足止まるし
駄目な所は沢山あったけど…、諸悪の根源はボランチだと思う
ボランチ二人はいてもいなくても一緒だから、もう試合出なくていいよ
モリシ、良さが消えてた。ボランチ起用するのもあんまりいい案じゃないかもしれんが
そうでもしないと中盤がたがただから、中盤で使うべき
ジョンも頑張ってたけど、足止まるのが早すぎ。前半はポストとしても機能してたように思う
ヨシトにはありがたやとしか言えん。さすが桜のエース。ツインシュートとループに萌えますた
勝ちたかったけど、今の状況じゃ無理ぽ。
でもなあ、嫌いになれない。セレッソのこと愛してるんだなと思うよ。
だから、お願いですからボランチ獲って下さい、お願いしますよフロント
行きたくないなら行くなyo!うちは人気ないチームだから
チケット破いた方がいいよ
大方昨日の試合については出揃ってると思うけど…
漏れね、昨日朝１０時から夜１０時までバイトだったんですよ
でもどうしても、テレビでいいから試合見たくて、途中でバイト抜けさせてもらって
テレビ観戦したんですけどね、
頭割れるかと思ったよ、なんでボランチに駆動と布部？
多田もポジショニング悪くて、モジャ再来かと思わせるし
ディフェンス陣もマークの確認甘い、後半足止まるし
駄目な所は沢山あったけど…、諸悪の根源はボランチだと思う
ボランチ二人はいてもいなくても一緒だから、もう試合出なくていいよ
モリシ、良さが消えてた。ボランチ起用するのもあんまりいい案じゃないかもしれんが
そうでもしないと中盤がたがただから、中盤で使うべき
ジョンも頑張ってたけど、足止まるのが早すぎ。前半はポストとしても機能してたように思う
ヨシトにはありがたやとしか言えん。さすが桜のエース。ツインシュートとループに萌えますた
勝ちたかったけど、今の状況じゃ無理ぽ。
でもなあ、嫌いになれない。セレッソのこと愛してるんだなと思うよ。
だから、お願いですからボランチ獲って下さい、お願いしますよフロント
次あたり調子のいいトミーを使って欲しい。
確か英語も喋れた？
確か英語も喋れた？
346 ： ：04/03/22 17:07 ID:bb3/9fVE
なんだかんだ言って悠介のFKって枠行かないよなぁ
>>320
うちがアデスコやったらモリシが頑張りすぎて駆動は氏にます
アデスコゲーム=わざと人数を9人ぐらいに減らしてフルメンバー
の相手と戦い、選手の運動量、カバーリングできる範囲、連携
力、察知能力を確かめる練習のこと
うちがアデスコやったらモリシが頑張りすぎて駆動は氏にます
アデスコゲーム=わざと人数を9人ぐらいに減らしてフルメンバー
の相手と戦い、選手の運動量、カバーリングできる範囲、連携
力、察知能力を確かめる練習のこと
布部って駆動とのボランチってやりにくいんじゃないかな？
駆動が中途半端なのでどうやったらいいのか解りづらいのでは。
その点濱ちゃんとのボランチなら自分が潰し役に専念しないといけないと思うので
役割がはっきりする。
たしか昨年、布・濱のダブルボランチの時に濱ちゃんに対して「自分は潰し役に専念するから
どんどんパスを出せ！」って指示してたって記事を見たことがあるし。
ただ布部がきちんと潰し役を出来るかどうかという問題はあるけどな（ｗ
駆動が中途半端なのでどうやったらいいのか解りづらいのでは。
その点濱ちゃんとのボランチなら自分が潰し役に専念しないといけないと思うので
役割がはっきりする。
たしか昨年、布・濱のダブルボランチの時に濱ちゃんに対して「自分は潰し役に専念するから
どんどんパスを出せ！」って指示してたって記事を見たことがあるし。
ただ布部がきちんと潰し役を出来るかどうかという問題はあるけどな（ｗ
社長が観客に申し訳ないとか言っていたが
去年の賞金をつまらんキャンペーンに使わなければそのお金で
もうちょっとまともな選手を獲得できたんじゃないの？
フロントも同罪だよ
去年の賞金をつまらんキャンペーンに使わなければそのお金で
もうちょっとまともな選手を獲得できたんじゃないの？
フロントも同罪だよ
ＢＳ放送でハーフタイムの時
ムズタンのインタビューを大阪弁で通訳してたのは誰ですか？
ムズタンは長いことしゃべってたのに
通訳したらひとことになってたｗ
ムズタンのインタビューを大阪弁で通訳してたのは誰ですか？
ムズタンは長いことしゃべってたのに
通訳したらひとことになってたｗ
351 ： ：04/03/22 18:34 ID:8RQ2zeJ7
>349
2000万円だっけ？そんだけありゃ安い外人の１人でも雇えるわな。
まあキャンペーンでマーケティング費用に充てたという考えもできるが。
2000万円だっけ？そんだけありゃ安い外人の１人でも雇えるわな。
まあキャンペーンでマーケティング費用に充てたという考えもできるが。
>>347
一回やってみればそれこそ動ける選手とそうでない選手がわかると
思うが、ムズも勝利に貢献しない動かない選手は使わないうんぬん
いっているわけだし
駆動なんざバテてカバーリングもしないだろうけど
>>349
金はあっても連れて来るのが大倉ですから
なんか今年も最後には外人はブラジル人になっている悪寒
一回やってみればそれこそ動ける選手とそうでない選手がわかると
思うが、ムズも勝利に貢献しない動かない選手は使わないうんぬん
いっているわけだし
駆動なんざバテてカバーリングもしないだろうけど
>>349
金はあっても連れて来るのが大倉ですから
なんか今年も最後には外人はブラジル人になっている悪寒
354 ：。：04/03/22 18:40 ID:cco1OsiD
ここまできたら川口なんか取らないで
グラウを殴った榎本神の獲得しか生き残る道は無い！間違いない！
グラウを殴った榎本神の獲得しか生き残る道は無い！間違いない！
355 ：。：04/03/22 18:43 ID:cco1OsiD
ｸﾞﾗｳ MVP
∧ ∧ ∧∧⌒＼
（´∀｀ ） ／(ﾟДﾟ) ＼
u u ヽ ／⊂|し | ＼
(_(____つ○＝⊂__ | ヽ
ﾉﾉ し' ○
ﾋﾟｮﾝ
＝∧∧
∧＿∧ ＝三(；ﾟДﾟ)ﾏﾃ ｺﾞﾙｧ
（ ´∀｀）ﾊｲﾚｰ ＝三三/ つつ
（ つ ＝三～ ,,つ
（￣__）__） 三(/ ～～○
＜ﾋﾟｰｯ
∧＿∧
（´∀｀；）ｴｯ？
（ つつ
） ） ） ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ･･･
（＿_）__）
∧ ∧ ∧∧⌒＼
（´∀｀ ） ／(ﾟДﾟ) ＼
u u ヽ ／⊂|し | ＼
(_(____つ○＝⊂__ | ヽ
ﾉﾉ し' ○
ﾋﾟｮﾝ
＝∧∧
∧＿∧ ＝三(；ﾟДﾟ)ﾏﾃ ｺﾞﾙｧ
（ ´∀｀）ﾊｲﾚｰ ＝三三/ つつ
（ つ ＝三～ ,,つ
（￣__）__） 三(/ ～～○
＜ﾋﾟｰｯ
∧＿∧
（´∀｀；）ｴｯ？
（ つつ
） ） ） ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ･･･
（＿_）__）
356 ：..：04/03/22 18:45 ID:cco1OsiD
∧∧ -＿_
ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ#) ─_＿___ ___
∧ 从ﾉ (ミ_ (⌒＼ヽ _ __＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ ノ ) 三≡＝
(つWつ ￣￣＼ ⌒彡) ﾉ 三≡＝
＼つ つ ＼,_＿_,ノノ 三≡＝
/ ／ ≡＝
/ ノ ＿＿＿
/ノ ＿─ (´⌒(´
ﾐ/＝ (´⌒(´⌒;;
＜ﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞ！
∧∧
(ﾟДﾟ||) ﾊｯ
(| |)
| |～ ∧＿∧
し`Ｊ と⌒⌒つ´∀｀）つ
ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ#) ─_＿___ ___
∧ 从ﾉ (ミ_ (⌒＼ヽ _ __＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ ノ ) 三≡＝
(つWつ ￣￣＼ ⌒彡) ﾉ 三≡＝
＼つ つ ＼,_＿_,ノノ 三≡＝
/ ／ ≡＝
/ ノ ＿＿＿
/ノ ＿─ (´⌒(´
ﾐ/＝ (´⌒(´⌒;;
＜ﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞ！
∧∧
(ﾟДﾟ||) ﾊｯ
(| |)
| |～ ∧＿∧
し`Ｊ と⌒⌒つ´∀｀）つ
モリシが元気がないように
思うやけど
Ｊ2の時一人声張り上げて頑張ってたし
昨年もジョンにカツ入れていたような事が
1歩引いているかなぁ
思うやけど
Ｊ2の時一人声張り上げて頑張ってたし
昨年もジョンにカツ入れていたような事が
1歩引いているかなぁ
358 ： ：04/03/22 18:52 ID:tOfUA3oy
>>325
> もしｾﾚｯｿに松代、ｼｼﾞｸﾚｲ、ｻﾝﾊﾟｲｵ、ﾁｱｺﾞがいたら浦和戦も名古屋戦も勝っていたと思う。
ﾁｱｺﾞ
ﾖｼﾄ ﾓﾘｼ
徳 酒
ｻﾝﾊﾟｲｵ ｼｼﾞｸﾚｲ
ﾗﾃﾞ ｳｴﾐ ｶﾌﾞ
松代
・・・
> もしｾﾚｯｿに松代、ｼｼﾞｸﾚｲ、ｻﾝﾊﾟｲｵ、ﾁｱｺﾞがいたら浦和戦も名古屋戦も勝っていたと思う。
ﾁｱｺﾞ
ﾖｼﾄ ﾓﾘｼ
徳 酒
ｻﾝﾊﾟｲｵ ｼｼﾞｸﾚｲ
ﾗﾃﾞ ｳｴﾐ ｶﾌﾞ
松代
・・・
359 ： ：04/03/22 18:52 ID:lU8yXvPn
おふぃのｶｷｺ見ると、T岡っての、駆動ﾀﾝのファンなんか。
素敵なHPにもｶｷｺんどるようやし。
で、そのｶｷｺ、駆動ﾀﾝが引っ込んで中盤がｽｶｽｶになったことが敗因のようなことが書いてあるんだが、どうよ？
ｽﾙｰすりゃいいんだがあまりにもあまりなｶｷｺだったんで。
素敵なHPにもｶｷｺんどるようやし。
で、そのｶｷｺ、駆動ﾀﾝが引っ込んで中盤がｽｶｽｶになったことが敗因のようなことが書いてあるんだが、どうよ？
ｽﾙｰすりゃいいんだがあまりにもあまりなｶｷｺだったんで。
361 ： ：04/03/22 18:55 ID:tOfUA3oy
>>359
ﾗﾃﾞが死ぬ
ﾗﾃﾞが死ぬ
>>345
ぶっちゃけ浦和戦見てないけど、ここで言われてるように「ボランチがあっちゃこっちゃ
行っちゃって、で中盤とDFとの間にスペースができてそこを相手に衝かれてる」んだったら、
メンツ変えてもあんまり意味無いような気がする。だって先週の佐川大阪との練習試合も
そんな感じで攻められてたもんよ。中井が攻めあがって、下村がサイドへチェックいってて、
で開いた中盤を使われて…
人を変えるんじゃなくて、もっと前目やサイドの守備をアタッカー陣に割りふらないと。
そりゃ稲本や戸田がいれば別だけど。
ぶっちゃけ浦和戦見てないけど、ここで言われてるように「ボランチがあっちゃこっちゃ
行っちゃって、で中盤とDFとの間にスペースができてそこを相手に衝かれてる」んだったら、
メンツ変えてもあんまり意味無いような気がする。だって先週の佐川大阪との練習試合も
そんな感じで攻められてたもんよ。中井が攻めあがって、下村がサイドへチェックいってて、
で開いた中盤を使われて…
人を変えるんじゃなくて、もっと前目やサイドの守備をアタッカー陣に割りふらないと。
そりゃ稲本や戸田がいれば別だけど。
363 ： ：04/03/22 19:03 ID:lU8yXvPn
>>361 では、浜ちゃんoutヌノinで。
>360
スルー推奨
2ちゃんねらーがあの程度のカキコでカリカリしてどないすんねんw
スルー推奨
2ちゃんねらーがあの程度のカキコでカリカリしてどないすんねんw
ボランチも日本人はもういないし、となると外国人
やっぱりロブが使えないと判断下されたら即刻解雇で
ボランチ獲得になるのだろうか？
やっぱりロブが使えないと判断下されたら即刻解雇で
ボランチ獲得になるのだろうか？
367 ： ：04/03/22 19:17 ID:7JXfs0cQ
どうも後半足が止まってるみたいだが、それって走りこみしたから大丈夫。と
思ってペース考えずに飛ばしすぎてんじゃないだろうか。
…ってそこまで馬鹿じゃないか。
週末はお菓子な訳だがムズたんはお菓子杯がどういう位置づけだか
分かって臨んでくれるんだろうか。
去年は駆動のボランチ悪くねえなと思ってたんだけどあれはあくまで
サイドよりはましという程度だったって事なのな…。
そんな訳でトミーきぼん。
あー…勝ちてえな。
思ってペース考えずに飛ばしすぎてんじゃないだろうか。
…ってそこまで馬鹿じゃないか。
週末はお菓子な訳だがムズたんはお菓子杯がどういう位置づけだか
分かって臨んでくれるんだろうか。
去年は駆動のボランチ悪くねえなと思ってたんだけどあれはあくまで
サイドよりはましという程度だったって事なのな…。
そんな訳でトミーきぼん。
あー…勝ちてえな。
368 ：こくまろ ◆BigCLUbjHM ：04/03/22 19:26 ID:7ASA/MC7
しおセレ
とりあえず相手がボールを持ったら攻撃を遅らせることを徹底しろ。
Ｊ２時代以来、相手にボールを奪われたらそのままスピードに乗られて
シュートまで持っていかれる場面を何度見たことか
Ｊ２時代以来、相手にボールを奪われたらそのままスピードに乗られて
シュートまで持っていかれる場面を何度見たことか
370 ： ：04/03/22 19:38 ID:z6sZP/uM
＞369
プロなのに恥ずかしい、、、、、、
プロなのに恥ずかしい、、、、、、
373 ： ：04/03/22 19:51 ID:aJHTuzYS
374 ： ：04/03/22 20:00 ID:hcQrLE/V
>>371は代表スレに常駐してる奴。知ってる人は知ってるアイツ。
65 ：ジビサポ ：04/03/22 00:59 ID:QLjfkzql
湘南：熊・坂本・ｸﾞﾝﾁｮﾙ
ガス：浄・三浦
鞠：ジロー
甲府：倉貫
川崎：今野・箕輪
神戸：佐伯
Ｃ大：久藤・布部 ←ここ
新潟：喜多 ←と、ここ
札幌：清野
なんかまあなんだ、微妙な感じだな
湘南：熊・坂本・ｸﾞﾝﾁｮﾙ
ガス：浄・三浦
鞠：ジロー
甲府：倉貫
川崎：今野・箕輪
神戸：佐伯
Ｃ大：久藤・布部 ←ここ
新潟：喜多 ←と、ここ
札幌：清野
なんかまあなんだ、微妙な感じだな
>>368
新潟に引き分けた神戸が何の用だ？
新潟に引き分けた神戸が何の用だ？
378 ： ：04/03/22 20:57 ID:MkhDFM6j
濱粘イラネ
菓子杯緑蟲木盆シフト
｡｡｡｡｡59.｡｡ﾖｼﾄ｡｡｡｡｡
｡｡｡徳｡｡ﾓﾘｼ｡｡｡鮭｡｡｡
｡｡｡｡｡｡｡布｡｡｡｡｡｡｡｡｡
｡｡｡ﾗﾃﾞ｡｡｡｡｡｡｡｡ｵｻﾙ｡
｡｡｡｡｡｡ﾀﾞﾎﾞ｡｡ｳｴﾐ｡｡｡ ｵｻﾙ元気？
｡｡｡｡｡｡｡｡｡GK｡｡｡｡｡｡｡
｡｡｡｡｡59.｡｡ﾖｼﾄ｡｡｡｡｡
｡｡｡徳｡｡ﾓﾘｼ｡｡｡鮭｡｡｡
｡｡｡｡｡｡｡布｡｡｡｡｡｡｡｡｡
｡｡｡ﾗﾃﾞ｡｡｡｡｡｡｡｡ｵｻﾙ｡
｡｡｡｡｡｡ﾀﾞﾎﾞ｡｡ｳｴﾐ｡｡｡ ｵｻﾙ元気？
｡｡｡｡｡｡｡｡｡GK｡｡｡｡｡｡｡
>>380
それじゃやばいだろ・・・
それじゃやばいだろ・・・
382 ： ：04/03/22 21:59 ID:OPWauV6v
今日は南津守のレポないな。。。
（そういえば、レポしてくれている香具師を阿呆らがつるしあげてからレポがなくなった悪寒・・・）
（そういえば、レポしてくれている香具師を阿呆らがつるしあげてからレポがなくなった悪寒・・・）
>>382
あいつのレポなら歪曲しているからイラネ
あいつのレポなら歪曲しているからイラネ
384 ： ：04/03/22 22:07 ID:OPWauV6v
情報というのはそれを発信している人の主観がどうしてもはいるものだからなあ
それを歪曲というのはどうかなとおもう。
たとえば、サカダイサカマガとかの試合レポにしても突っ込みいれたくなることのほうがおおいしなあ
それを歪曲というのはどうかなとおもう。
たとえば、サカダイサカマガとかの試合レポにしても突っ込みいれたくなることのほうがおおいしなあ
385 ： ：04/03/22 22:11 ID:w7CZ092W
>>383
藻前も書いてみたら、話はそれからだ。
藻前も書いてみたら、話はそれからだ。
386 ： ：04/03/22 22:12 ID:W9HM2N1K
今日美容院に行って久しぶりにパーマかけたんやけど
ちょっと前のジョンみたいな髪になった・・w(ノД`)
あのくしゃくしゃパーマね
ちょっと前のジョンみたいな髪になった・・w(ノД`)
あのくしゃくしゃパーマね
387 ： ：04/03/22 22:14 ID:mnZfagZK
てか>>379のレスのつけかたでわかるでしょ
いつもの人だってことが
いつもの人だってことが
やれやれいつもの藻前のおっさんまで出てきてしまった
誰々は使えないきっとみんなも思ったことだろうなんてレポ
いらないよ
誰々は使えないきっとみんなも思ったことだろうなんてレポ
いらないよ
お？みんなで妄想大会か？
んじゃ、おれはこれで
御給 苔口
濱田
徳重 酒本
ラデ
斉藤 カブ 千葉 上村
多田
Sub 嘉人・森島・中井・柳本・伊藤
DFリーダーは千葉。ラインコントロールは任せた。
斉藤・上村に任せて、徳重・酒本はガンガン縦を突け。
ラデは、濱田・徳重・酒本に散らす。２TOPへも有り。
御給・苔口はサイドに流れず、DFの裏を突くことを専念。
濱田は、徳重・2TOP・酒本に散らす。
嘉人・森島の手を借りずに勝ってみろ。
はぁ～、むなしい。
んじゃ、おれはこれで
御給 苔口
濱田
徳重 酒本
ラデ
斉藤 カブ 千葉 上村
多田
Sub 嘉人・森島・中井・柳本・伊藤
DFリーダーは千葉。ラインコントロールは任せた。
斉藤・上村に任せて、徳重・酒本はガンガン縦を突け。
ラデは、濱田・徳重・酒本に散らす。２TOPへも有り。
御給・苔口はサイドに流れず、DFの裏を突くことを専念。
濱田は、徳重・2TOP・酒本に散らす。
嘉人・森島の手を借りずに勝ってみろ。
はぁ～、むなしい。
コケ ヨシト
モリシ
徳さん シャケ
中井 濱ちゃん
ラデ うえみ 千葉
多田
監督： 塚田さん
モリシ
徳さん シャケ
中井 濱ちゃん
ラデ うえみ 千葉
多田
監督： 塚田さん
391 ： ：04/03/22 22:18 ID:OPWauV6v
他人の主観の入ったレポの中から正確なことを抜き出す力
情報の受け手の能力も試されてるんだが・・ないんだろうなｗ
情報の受け手の能力も試されてるんだが・・ないんだろうなｗ
大体、そもそも選手がムズの戦術を本当に理解しているのかが疑問。
ムズが選手に自分の戦術を正しく伝えているのかも疑問。
もういっぺん、いや何度でも、チーム全体で話し合え。とことんな。
監督やコーチと選手で、そして選手同士でもミーティングしろ。
疑問点や分からん所や不満な点をぶつけ合え。
頼むよ、本当に・・・・。
読売新聞に「このままでは何の目的もないシーズンになってしまう」
とか書かれんでくれよ・・・。情けないから・・・。
ムズが選手に自分の戦術を正しく伝えているのかも疑問。
もういっぺん、いや何度でも、チーム全体で話し合え。とことんな。
監督やコーチと選手で、そして選手同士でもミーティングしろ。
疑問点や分からん所や不満な点をぶつけ合え。
頼むよ、本当に・・・・。
読売新聞に「このままでは何の目的もないシーズンになってしまう」
とか書かれんでくれよ・・・。情けないから・・・。
>>392
同意。
ﾌﾟﾚｽのかけどころ、ﾏｰｸの受け渡し、奪ったあとの展開の仕方など
ﾁｰﾑとしての約束事や優先順位がﾊﾞﾗﾊﾞﾗに感じる。統一されてない。
理論としては理解できるんだろうけど、浸透するに至っていない。
そして、みんな心のどこかに去年みたいな場当たり的戦術でも
通じるだろうって気持ちがあるようにも感じる。
ｻﾃﾒﾝﾊﾞｰはここが勝負所かな。頑張って這い上がれ。
同意。
ﾌﾟﾚｽのかけどころ、ﾏｰｸの受け渡し、奪ったあとの展開の仕方など
ﾁｰﾑとしての約束事や優先順位がﾊﾞﾗﾊﾞﾗに感じる。統一されてない。
理論としては理解できるんだろうけど、浸透するに至っていない。
そして、みんな心のどこかに去年みたいな場当たり的戦術でも
通じるだろうって気持ちがあるようにも感じる。
ｻﾃﾒﾝﾊﾞｰはここが勝負所かな。頑張って這い上がれ。
去年は後半にならないとスイッチ入らんかったのに、
今年は前半よくて、後半でガス欠かあ。
これまでは、たとえ先制されても、後半爆発するから
そのうち逆転するやろって希望ももてたのに。
まあまだ二試合目だから俺もﾑｽﾞの手腕は様子見なんだけど。
今年は前半よくて、後半でガス欠かあ。
これまでは、たとえ先制されても、後半爆発するから
そのうち逆転するやろって希望ももてたのに。
まあまだ二試合目だから俺もﾑｽﾞの手腕は様子見なんだけど。
世の中には自分がイラネと思っても、他人にはイルヨってものがあるんだよ。
という訳でツモレポよろ！
という訳でツモレポよろ！
>>388>>391
あの逆切れレポーターには賛否両論だろうね
それはさておきムズってうちを黙っていても選手の能力で解決
できるチームと勘違いしているんじゃないだろうか？
経歴見ると強豪クラブでしか指揮はとっていないみたいだし
ある程度地力のあるチームならムズタイプの監督は個々の選
手の能力と自主性を伸ばしてくれるから最適の人物だとは思
うがうちは現状として細かく指導していかないといけないレ
ベルでしょう
オシムやベルガーのような規律にうるさい先生タイプの監督の
ほうがよかったような
あの逆切れレポーターには賛否両論だろうね
それはさておきムズってうちを黙っていても選手の能力で解決
できるチームと勘違いしているんじゃないだろうか？
経歴見ると強豪クラブでしか指揮はとっていないみたいだし
ある程度地力のあるチームならムズタイプの監督は個々の選
手の能力と自主性を伸ばしてくれるから最適の人物だとは思
うがうちは現状として細かく指導していかないといけないレ
ベルでしょう
オシムやベルガーのような規律にうるさい先生タイプの監督の
ほうがよかったような
日曜日のZONEを見た感想です。
嘉人引っ張る前にお前が引っ張られろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
失礼しました。
嘉人引っ張る前にお前が引っ張られろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
失礼しました。
そもそも昨日の試合＆今日の天気・気温で
ツモる気力のある香具師がいるかどうかという話だがｗ
まぁ、それでなくても少ない選手層なのに2戦目でイラネイラネ言ってても
しゃあないが、駆動はいっぺんサブなりサテなりに下げてみた方がよいわな。
考えてみりゃ去年もなんだかんだ言ってほとんどスタメンだったんだし。
それで発憤して生まれ変わるならそれもよし、腐るようなら今度こそ未練なく切れる。
いずれにしろ、ナビスコは思い切ったメンバー入れ替えしてほしいな。
今なら最強なんちゃらにも引っかからんしｗ
ツモる気力のある香具師がいるかどうかという話だがｗ
まぁ、それでなくても少ない選手層なのに2戦目でイラネイラネ言ってても
しゃあないが、駆動はいっぺんサブなりサテなりに下げてみた方がよいわな。
考えてみりゃ去年もなんだかんだ言ってほとんどスタメンだったんだし。
それで発憤して生まれ変わるならそれもよし、腐るようなら今度こそ未練なく切れる。
いずれにしろ、ナビスコは思い切ったメンバー入れ替えしてほしいな。
今なら最強なんちゃらにも引っかからんしｗ
↑久藤ちゃんの事だな、そうなんだな
ところで明日の朝練てサテ練なんかな、それとも全体練習？
ところで明日の朝練てサテ練なんかな、それとも全体練習？
400 ： ：04/03/22 23:23 ID:7JXfs0cQ
morishi.net 日記更新来てるよー。
前向きに前向きに。
前向きに前向きに。
素敵なﾎﾑﾍﾟ、駆動ﾁﾝのかきこによると「スタミナはみんな全然問題ない」そうだ。
ふ～ん。
ふ～ん。
ぼくはツモレポしてくれるのうれしいひとです。
おまちしてます。
おまちしてます。
上に同じくレポ嬉しい人です。
おなじくお待ちしてます。
おなじくお待ちしてます。
上に同じく。
駆動はマンガン電池だと思う
アルカリ電池のような駆動がみたい
アルカリ電池のような駆動がみたい
407 ： ：04/03/22 23:39 ID:Z27KPfiC
ムズたんは１st捨てて、２st勝負とか考えてるのかもしれんと
思ってしまう。
思ってしまう。
上記に禿げ堂です
胴衣だが、強豪と連戦して連敗が続くと餅辺落ちが気懸かり。
緑鞠は引分以上でヨロシコ！
緑鞠は引分以上でヨロシコ！
そういや明日の日韓戦は関西ではCS日本じゃないと見ることが
出来ないんだな
関東では深夜に日テレローカルでハイライトやるみたいだが
出来ないんだな
関東では深夜に日テレローカルでハイライトやるみたいだが
どうすれば勝てるかわかった。
フロントが今季で解雇される選手を今すぐ発表する。
これしかない。
フロントが今季で解雇される選手を今すぐ発表する。
これしかない。
シーズン前は優勝だどうの騒いでいてネガティブ厨を叩いていたわけだが
やはりネガティブ厨のいうように今期は若手育成と地力をつける1年で悲願
のタイトル獲得は無理なんだろうか？
お菓子杯は本気で狙って欲しいんだが
とにかくタイトル1つ獲れば勝者のメンタリティうんぬんが身について
見違えるチームになると思うがな
やはりネガティブ厨のいうように今期は若手育成と地力をつける1年で悲願
のタイトル獲得は無理なんだろうか？
お菓子杯は本気で狙って欲しいんだが
とにかくタイトル1つ獲れば勝者のメンタリティうんぬんが身について
見違えるチームになると思うがな
今週長居にお邪魔する緑サポです。
お互い苦しいシーズン開始になりましたが、よろしこおながいします。
お互い苦しいシーズン開始になりましたが、よろしこおながいします。
>>411
G+Sports&Newsとかいう明けても暮れても巨人のことばーっかりやってる
チャンネルでもやるみたいね。J-COMに入っているんで我が家では
見れることがわかりますた。仕事だし１８：３０に帰宅できる可能性は
限りなく低いが。
G+Sports&Newsとかいう明けても暮れても巨人のことばーっかりやってる
チャンネルでもやるみたいね。J-COMに入っているんで我が家では
見れることがわかりますた。仕事だし１８：３０に帰宅できる可能性は
限りなく低いが。
森本にｺﾞﾙされたら土日のｽﾎﾟ番見るの鬱や・・・
もっとポジティブにいこうよ
∧∧ ﾓｳﾈﾙ！
＿＿（~(,,`Д´）＿＿_
（ ,-一～'⌒⌒ヽ～ー`､
＼ ヽ､ ´ , ヽ ヽ､
＼ ヽ､ ' , ､｀ ヽ､
＼ ヽ､ ヽ､
＼ ヽ､＿＿＿＿＿＿＿_,;)
｀ｰ────────'
＿＿（~(,,`Д´）＿＿_
（ ,-一～'⌒⌒ヽ～ー`､
＼ ヽ､ ´ , ヽ ヽ､
＼ ヽ､ ' , ､｀ ヽ､
＼ ヽ､ ヽ､
＼ ヽ､＿＿＿＿＿＿＿_,;)
｀ｰ────────'
>>402
「スタミナではなくリズムの問題」なのか？ それじゃ去年と変わらんじゃないか
リズム、勢いに頼るのではなく、信用できる運動量・ﾌｨｼﾞｶﾙ・数々の約束事をもってして、
あのｻｯｶｰを再現しつつ守備もするんだと思ってたんだけどね……
だから「ﾘｽﾞﾑを狂わせた」なんてのではなく、「運動量ｶﾞﾀ落ちの上に仕事ができなかった」から
交代させられたんじゃないのかね
考えを全部書いてるとは思わんが、監督からの意識付けが分かってない選手が
主力で出てるうちは、ﾁｰﾑの向上は有り得ん＿|￣|○
「スタミナではなくリズムの問題」なのか？ それじゃ去年と変わらんじゃないか
リズム、勢いに頼るのではなく、信用できる運動量・ﾌｨｼﾞｶﾙ・数々の約束事をもってして、
あのｻｯｶｰを再現しつつ守備もするんだと思ってたんだけどね……
だから「ﾘｽﾞﾑを狂わせた」なんてのではなく、「運動量ｶﾞﾀ落ちの上に仕事ができなかった」から
交代させられたんじゃないのかね
考えを全部書いてるとは思わんが、監督からの意識付けが分かってない選手が
主力で出てるうちは、ﾁｰﾑの向上は有り得ん＿|￣|○
>>418
そのAAいいな・・・不覚にもﾜﾛﾀ。
∧∧ ｵﾚﾓﾓｳﾈﾙｯ！
＿＿（~(,,`Д´）＿＿_
（ ,-一～'⌒⌒ヽ～ー`､
＼ ヽ､ ´ , ヽ ヽ､
＼ ヽ､ ' , ､｀ ヽ､
＼ ヽ､ ヽ､
＼ ヽ､＿＿＿＿＿＿＿_,;)
｀ｰ────────'
そのAAいいな・・・不覚にもﾜﾛﾀ。
∧∧ ｵﾚﾓﾓｳﾈﾙｯ！
＿＿（~(,,`Д´）＿＿_
（ ,-一～'⌒⌒ヽ～ー`､
＼ ヽ､ ´ , ヽ ヽ､
＼ ヽ､ ' , ､｀ ヽ､
＼ ヽ､ ヽ､
＼ ヽ､＿＿＿＿＿＿＿_,;)
｀ｰ────────'
耳とれた・・・
ドンマイ・・・
日本人のボランチいないなら、ター坊復活させようぜ。
1年休んでたから、駆動よりは動けるやろ。
1年休んでたから、駆動よりは動けるやろ。
あまり思い出したくないレッズ戦の話で恐縮ですが
竜とユースケが入った後のフォメがよく分からん。
竜はモリシの代わりにボランチに入ったワケじゃないんだよね。
限りなく左SBに近い左SH。ユースケもボランチではなく
より高い位置でプレーしていたっぽい。ひょっとしてCMF？
ムズからどんな指示が出てたんだろうか？
結局ヌノの１ボランチ(アンカー）だったのか？
モリシがボランチしてた時間帯はいちおうバランス取れてたんだけど。
一つ言えるのはモリシが抜けた後にエメに２点取られたということ。
ひょっとしてモリシがヌノと共にボランチしてた時以外は
この試合ずっと１ボランチだったのだろうか？
竜とユースケが入った後のフォメがよく分からん。
竜はモリシの代わりにボランチに入ったワケじゃないんだよね。
限りなく左SBに近い左SH。ユースケもボランチではなく
より高い位置でプレーしていたっぽい。ひょっとしてCMF？
ムズからどんな指示が出てたんだろうか？
結局ヌノの１ボランチ(アンカー）だったのか？
モリシがボランチしてた時間帯はいちおうバランス取れてたんだけど。
一つ言えるのはモリシが抜けた後にエメに２点取られたということ。
ひょっとしてモリシがヌノと共にボランチしてた時以外は
この試合ずっと１ボランチだったのだろうか？
そういや、ささいなことだけど、後半のｷｯｸｵﾌで
ﾓﾘｼの対面に駆動がいたんだよね。こんな感じで。
ﾓﾘｼ ｱｷ○ﾖｼﾄ 駆動
これ見て、おいおいﾎﾞﾗﾝﾁなんだから下がっとけと思ったんだが
まさか最初から3-1-4-2だったんか？
ﾓﾘｼの対面に駆動がいたんだよね。こんな感じで。
ﾓﾘｼ ｱｷ○ﾖｼﾄ 駆動
これ見て、おいおいﾎﾞﾗﾝﾁなんだから下がっとけと思ったんだが
まさか最初から3-1-4-2だったんか？
サイドが破られる→ボランチがケアしに行く→長谷部がマンマークの布部を引き連れてサイドに流れる
ってなれば、バイタルエリアがスカスカになるさ
数的優位を作られてるんだから、守備ができるWBを配置しないと解決しない
ってなれば、バイタルエリアがスカスカになるさ
数的優位を作られてるんだから、守備ができるWBを配置しないと解決しない
結局、ボランチに掛かる負担を軽減しないといけないと思うんよ。その場合、やり方として、
1）ボランチ２枚を潰し役に専念させる＝前(３バック＆２ボランチを除く５枚)にパサーを置き、
ゲームメイクを一任する(ただし、現状では濱ちゃんしか適任者はおらず、その濱ちゃんも
おそらく相手のマークに潰される可能性が高い)
2）両サイドの守備を両WBに任せ、ボランチは中央の守備に専念する(その場合、酒本には
ほぼ永久に出場機会は与えられないhttp://joy.poosan.net/soccerp/img/1079888409.jpg)
3)ボランチを３枚にして、前を１人抜く(１トップ３ＭＦ？２トップ両サイド？)。
…ぐらいしか解決策はないと思う。で、俺は、前線の選手個人個人は能力の高い選手が
集まってる以上、ボランチを３枚にしてはどうかと思うわけだが。
1）ボランチ２枚を潰し役に専念させる＝前(３バック＆２ボランチを除く５枚)にパサーを置き、
ゲームメイクを一任する(ただし、現状では濱ちゃんしか適任者はおらず、その濱ちゃんも
おそらく相手のマークに潰される可能性が高い)
2）両サイドの守備を両WBに任せ、ボランチは中央の守備に専念する(その場合、酒本には
ほぼ永久に出場機会は与えられないhttp://joy.poosan.net/soccerp/img/1079888409.jpg)
3)ボランチを３枚にして、前を１人抜く(１トップ３ＭＦ？２トップ両サイド？)。
…ぐらいしか解決策はないと思う。で、俺は、前線の選手個人個人は能力の高い選手が
集まってる以上、ボランチを３枚にしてはどうかと思うわけだが。
なんか変なリンクが入っちゃった。スマソ。「スタジアム写真をうｐするスレ」で拾った
さいたまスタジアムの画像なんで、実害はないけど、何かの意図があってのリンクでは
ないでつ。重ね重ねスマソ。
さいたまスタジアムの画像なんで、実害はないけど、何かの意図があってのリンクでは
ないでつ。重ね重ねスマソ。
ＣＢとサイドの選手タイプのミスマッチ、という点から浦和戦を考える
中盤のプレスが掛かりにくい理由としてＤＦラインの低さがあるだろう。もちろん
ＤＦラインを上げればいいのかも知れんが、ラデやカブの足の遅さを考えると、
裏を突かれる＝即失点、となりそうで怖い。ボールを奪っても押上げが無いのは
ディフェンスラインが自分たちの足の遅さを知っているのが理由の一つかも知れん。
特に浦和のような足の速いアタッカーがいるチームだとズタボロに抜かれる可能性は
高いし。
それじゃラインを最初から下げてカウンターを狙うのか、といっても両サイドが
高い位置に張るタイプしかいないので、今度はサイドからクロスを放り込まれ放題に
なってしまう。よしんばボールを奪っても展開役のパサーがいないから相手の陣内に
たどり着いた頃には相手はがっちり守備を固めている。
結局浦和はラインを上げない最終ラインと下がったら意味が無くなる両サイドの
ギャップを付いてサイドを徹底的に突き、ミドルをドカスカ打ちまくってきた訳だ。
恐らく今後の対戦相手も同じ手を使う可能性は大だが、ＣＢとサイドの選手構成の
ミスマッチはどう解決されるのだろう？
中盤のプレスが掛かりにくい理由としてＤＦラインの低さがあるだろう。もちろん
ＤＦラインを上げればいいのかも知れんが、ラデやカブの足の遅さを考えると、
裏を突かれる＝即失点、となりそうで怖い。ボールを奪っても押上げが無いのは
ディフェンスラインが自分たちの足の遅さを知っているのが理由の一つかも知れん。
特に浦和のような足の速いアタッカーがいるチームだとズタボロに抜かれる可能性は
高いし。
それじゃラインを最初から下げてカウンターを狙うのか、といっても両サイドが
高い位置に張るタイプしかいないので、今度はサイドからクロスを放り込まれ放題に
なってしまう。よしんばボールを奪っても展開役のパサーがいないから相手の陣内に
たどり着いた頃には相手はがっちり守備を固めている。
結局浦和はラインを上げない最終ラインと下がったら意味が無くなる両サイドの
ギャップを付いてサイドを徹底的に突き、ミドルをドカスカ打ちまくってきた訳だ。
恐らく今後の対戦相手も同じ手を使う可能性は大だが、ＣＢとサイドの選手構成の
ミスマッチはどう解決されるのだろう？
昨日、オフシャルから開幕戦の時にお披露目した
ビッグ・フラッグの写真が送られてきた。
週末のヴェルディ戦でもひろげるらしいけど、開幕戦の時みたいに
ゴール裏にも観客が大勢いればいいんだけど・・・。
429の言うようなことが試合前にはわからなかったのか
名古屋戦でも片鱗は見えてたのに…
現状の選手で修正不能なら（選手層の薄さから
不能に思える）めちゃ鬱なんですけどね
名古屋戦でも片鱗は見えてたのに…
現状の選手で修正不能なら（選手層の薄さから
不能に思える）めちゃ鬱なんですけどね
これまで明確なプランをもってチーム作りをしてこなかった
フロントの責任は重いな。それが今になって一気に噴出した感じ。
戦力補強は基本的に他チームで戦力外になったベテランばかりだし、
獲得した新人や若手もロクに使わないまますぐ放出する傾向にある。
かと思えば去年はＤＦ陣を一斉解雇。そして一斉入れ替え。
それにも関わらず相変わらずのザルぶり・・。
こういうチームを作りたいっていうビジョンが欠けてるというか、一貫性がないというか。
そして（ペロの不幸があったとは言え）代わりにムズを呼んだのもチーム作りの明確な
指針があってのことなのか。
それとも安価な東欧路線開拓の一貫で、たまたま候補に上がってただけなのか。
ここ数年の不安定さの原因は、結構根深いものがあると思う。
朝から愚痴ばっか言ってスマンね。
フロントの責任は重いな。それが今になって一気に噴出した感じ。
戦力補強は基本的に他チームで戦力外になったベテランばかりだし、
獲得した新人や若手もロクに使わないまますぐ放出する傾向にある。
かと思えば去年はＤＦ陣を一斉解雇。そして一斉入れ替え。
それにも関わらず相変わらずのザルぶり・・。
こういうチームを作りたいっていうビジョンが欠けてるというか、一貫性がないというか。
そして（ペロの不幸があったとは言え）代わりにムズを呼んだのもチーム作りの明確な
指針があってのことなのか。
それとも安価な東欧路線開拓の一貫で、たまたま候補に上がってただけなのか。
ここ数年の不安定さの原因は、結構根深いものがあると思う。
朝から愚痴ばっか言ってスマンね。
>>427
（１）のボランチ２枚を潰し役に専念させるには禿しく胴衣。
前線の３人と両サイドの２人で十分に点取れると思う。
後半２５分過ぎてビハインドなら潰し役の１人→濱ちゃんにする
あるいは苔口などアタッカーに代えて攻めダルマにするとか。
監督の指示なのかもしれんが、無理に駆動が攻撃に絡んでいく
必要はないと思う。名古屋戦の１点目は駆動の仕掛けから
生まれたけど、駆動が上がって不用意にボール取られた時が
１番危ない。
（１）のボランチ２枚を潰し役に専念させるには禿しく胴衣。
前線の３人と両サイドの２人で十分に点取れると思う。
後半２５分過ぎてビハインドなら潰し役の１人→濱ちゃんにする
あるいは苔口などアタッカーに代えて攻めダルマにするとか。
監督の指示なのかもしれんが、無理に駆動が攻撃に絡んでいく
必要はないと思う。名古屋戦の１点目は駆動の仕掛けから
生まれたけど、駆動が上がって不用意にボール取られた時が
１番危ない。
今のシステムでモリシがトップ下である以上、サイドかボランチが
中盤でゲームメイクしないと機能しないよ。
だからポジション的に駆動の役割が非常に重要になってくるわけ。
で限界があることに監督も気づいたと思う。
前半なんとか０で守りきって後半即 駆動→濱田 でやって欲しい。
中盤でゲームメイクしないと機能しないよ。
だからポジション的に駆動の役割が非常に重要になってくるわけ。
で限界があることに監督も気づいたと思う。
前半なんとか０で守りきって後半即 駆動→濱田 でやって欲しい。
435 ： ：04/03/23 10:44 ID:NNkOh4WS
ジョン
コケ 嘉人
森島
シャケ（濱田）
布部 ラデ
カブ 上村 千葉
多田
今日は、Ｕ19観に行ってくる。
コケは左サイドで先発かな。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ!
コケ 嘉人
森島
シャケ（濱田）
布部 ラデ
カブ 上村 千葉
多田
今日は、Ｕ19観に行ってくる。
コケは左サイドで先発かな。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ!
436 ： ：04/03/23 10:45 ID:iChCa/dH
今まで5topだ！とかいてまへ婦人だとかいってたけど、
結局中盤の底が支えないとそのまま前のめりで
裏かかれて玉砕だもんな。
超攻撃的なのは大好きなんだけどさ｡
結局中盤の底が支えないとそのまま前のめりで
裏かかれて玉砕だもんな。
超攻撃的なのは大好きなんだけどさ｡
「ANIMO」の公開録音逝く神いる？
いたらレポよろ。
いたらレポよろ。
>>434
それこそ、モリシの位置に濱ちゃんをおいてはどうなんだろう。
モリシは後半からのかき回し要員として置いておく。
なんにせよ、あれだけ広い中盤をヌノ一人でケアは不可能だろうね。
危険を承知でラインをあげるか、前線が下がって守備的にプレスをかけていくか
してコンパクトにしないと。
>>427の二番のやり方で、攻撃に関してはボランチの片側が上がることを
基点にしたスタイルを監督はやりたいのかなと思うんだけど、
選手の特性（攻撃が得意で守備が苦手な選手がサイドに多いこと、ヌノがマークの
受け渡しや連携・統率面で能力的に余り優れた選手ではないこと、
駆動の攻撃は見た目や回数ほど点に結びつかないこと）を考えたら
余り得策でないような気がするんだけどなぁ。
それこそ、モリシの位置に濱ちゃんをおいてはどうなんだろう。
モリシは後半からのかき回し要員として置いておく。
なんにせよ、あれだけ広い中盤をヌノ一人でケアは不可能だろうね。
危険を承知でラインをあげるか、前線が下がって守備的にプレスをかけていくか
してコンパクトにしないと。
>>427の二番のやり方で、攻撃に関してはボランチの片側が上がることを
基点にしたスタイルを監督はやりたいのかなと思うんだけど、
選手の特性（攻撃が得意で守備が苦手な選手がサイドに多いこと、ヌノがマークの
受け渡しや連携・統率面で能力的に余り優れた選手ではないこと、
駆動の攻撃は見た目や回数ほど点に結びつかないこと）を考えたら
余り得策でないような気がするんだけどなぁ。
439 ： ：04/03/23 12:36 ID:iChCa/dH
440 ： ：04/03/23 12:44 ID:iChCa/dH
つーか、以前のサポミの時点でも、今後のチームコンセプト
とかビジョン決まってなかったやろ?
守備強化とか若手育成とかは大前提やけど、これはビジョンではないわな。
今後の計画性がまったくみえん、ここでも行き当たりばったりの体質が
でてるよなぁ。
とかビジョン決まってなかったやろ?
守備強化とか若手育成とかは大前提やけど、これはビジョンではないわな。
今後の計画性がまったくみえん、ここでも行き当たりばったりの体質が
でてるよなぁ。
441 ：U-名無しさん：04/03/23 12:45 ID:uBDgRXl/
降格候補筆頭の劣頭に2-4
もうダメポ・・・
もうダメポ・・・
ボランチ冷静な分析（比較選手内での5段階評価）
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ能力 ｵﾌｪﾝｽ能力 運動量 ﾊﾟｽｾﾝｽ 読みの鋭さ(ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ時)
駆動 2 4 2 3 1
布部 3 2 4 1 3
濱田 2 2 3 4 2
中井 2 3 3 3 2
廣長 3 2 3 2 3
阿部 3 3 4 5 4
（ｼﾞｪﾌ)参考
集計すると、駆動→12 布部→13 濱田→13 中井→13 廣長→13 阿部→19
結論は誰を使ってもどっこいどっこい。
ただし、ｼﾞｪﾌの阿部がいれば必ずﾚｷﾞｭﾗｰw
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ能力 ｵﾌｪﾝｽ能力 運動量 ﾊﾟｽｾﾝｽ 読みの鋭さ(ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ時)
駆動 2 4 2 3 1
布部 3 2 4 1 3
濱田 2 2 3 4 2
中井 2 3 3 3 2
廣長 3 2 3 2 3
阿部 3 3 4 5 4
（ｼﾞｪﾌ)参考
集計すると、駆動→12 布部→13 濱田→13 中井→13 廣長→13 阿部→19
結論は誰を使ってもどっこいどっこい。
ただし、ｼﾞｪﾌの阿部がいれば必ずﾚｷﾞｭﾗｰw
ごめんさい↑
ずれまくりやわ。
ずれまくりやわ。
444 ： ：04/03/23 13:03 ID:iChCa/dH
濱ちゃんのパスセンスは5でいいのでは？
でも、ﾎﾞﾗﾝﾁとしての総評価より，この選手達をうちで
どう組み合わせて活かすかだよなぁ。
ラデと千葉と王子はまだ実戦で見ていないから
未知数なところがあるけど，すでに見飽きた
ヌノ-駆動コンビよりは望みは十分あるし、ぜひ試してほしい｡
でも、ﾎﾞﾗﾝﾁとしての総評価より，この選手達をうちで
どう組み合わせて活かすかだよなぁ。
ラデと千葉と王子はまだ実戦で見ていないから
未知数なところがあるけど，すでに見飽きた
ヌノ-駆動コンビよりは望みは十分あるし、ぜひ試してほしい｡
445 ： ：04/03/23 13:09 ID:k+8spGvz
いま、サカダイを立ち読みしてきた。
多田と濱ちゃんの対談あり。
中身は雑談レベルのないようだけど、
濱ちゃん、「全くだめの守備が課題」というコメントあり。
一応、自覚しているみたい。
多田と濱ちゃんの対談あり。
中身は雑談レベルのないようだけど、
濱ちゃん、「全くだめの守備が課題」というコメントあり。
一応、自覚しているみたい。
>>444
> 濱ちゃんのパスセンスは5でいいのでは？
参考のｼﾞｪﾌ阿部を5にしているので、さすがに....5はつけれなかった。
> でも、ﾎﾞﾗﾝﾁとしての総評価より，この選手達をうちで
> どう組み合わせて活かすかだよなぁ。
そうなんですよ。
現状駆動と布部のコンビを使ってるという事は、布部にある程度中盤の
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽをみさせて、駆動には2列目からの飛び出しを期待してる筈。
ただ、そのｼｽﾃﾑが現状まったく機能せず、中盤守備がスカスカになってる
状態なら、ｽﾀﾒﾝは布部と廣長（今いないけど）等守備的な選手を2枚並べて
負けてる後半に駆動を投入するとかの選択肢もあると思うんやけどね。
今、前線もｻｲﾄﾞも攻撃的な人間ばっかりで、あきらかに人が混み合ってる
状況で、しかもボランチの駆動まで上がっていく必要性をあんまり感じない。
無理やり前線に顔を出さず、ボランチは中盤のケアをしとけよって感じかな。
ボランチがあがる事で得点ｼｰﾝが増えてるなら別やけど、嘉人の個人技以外
点が取れてない現状なら、なおさらだよ。
> 濱ちゃんのパスセンスは5でいいのでは？
参考のｼﾞｪﾌ阿部を5にしているので、さすがに....5はつけれなかった。
> でも、ﾎﾞﾗﾝﾁとしての総評価より，この選手達をうちで
> どう組み合わせて活かすかだよなぁ。
そうなんですよ。
現状駆動と布部のコンビを使ってるという事は、布部にある程度中盤の
ﾃﾞｨﾌｪﾝｽをみさせて、駆動には2列目からの飛び出しを期待してる筈。
ただ、そのｼｽﾃﾑが現状まったく機能せず、中盤守備がスカスカになってる
状態なら、ｽﾀﾒﾝは布部と廣長（今いないけど）等守備的な選手を2枚並べて
負けてる後半に駆動を投入するとかの選択肢もあると思うんやけどね。
今、前線もｻｲﾄﾞも攻撃的な人間ばっかりで、あきらかに人が混み合ってる
状況で、しかもボランチの駆動まで上がっていく必要性をあんまり感じない。
無理やり前線に顔を出さず、ボランチは中盤のケアをしとけよって感じかな。
ボランチがあがる事で得点ｼｰﾝが増えてるなら別やけど、嘉人の個人技以外
点が取れてない現状なら、なおさらだよ。
ｶﾋﾞﾗﾃﾞＤＦ→高さを生かしDﾗｲﾝをあまり上げず、攻撃はｽﾋﾟｰﾄﾞを生かす。つまりｶｳﾝﾀｰｻｶｰをする
苔 嘉人
ﾓﾘｼ
王子 ｼｬｹ
布 濱
ｶﾋﾞ 上 ﾗﾃﾞ
ｶﾋﾞﾗﾃﾞ中盤→ｺﾝﾊﾟｸﾄｻｶｰする
ｼﾞｮﾝ 嘉
濱
ｶﾋﾞ 徳
王子 ﾗﾃﾞ
上 柳 千
机上の理論だけっす・・
苔 嘉人
ﾓﾘｼ
王子 ｼｬｹ
布 濱
ｶﾋﾞ 上 ﾗﾃﾞ
ｶﾋﾞﾗﾃﾞ中盤→ｺﾝﾊﾟｸﾄｻｶｰする
ｼﾞｮﾝ 嘉
濱
ｶﾋﾞ 徳
王子 ﾗﾃﾞ
上 柳 千
机上の理論だけっす・・
はっきり、言って
濱もトミーも駆動に劣ってる。濱はズビロ戦の
ﾊﾟｽが誇張され過ぎ。 濱にJ1上位に通用する
もんはあんまりないと思うな。
濱もトミーも駆動に劣ってる。濱はズビロ戦の
ﾊﾟｽが誇張され過ぎ。 濱にJ1上位に通用する
もんはあんまりないと思うな。
>>445
その対談なかなか面白かった。
濱ちゃんや中井は、先週の紅白戦や練習試合を観ていてもイマイチだったからベンチに入れないのは妥当な結果。
いまの監督の場合は、紅白戦とかでのアピール次第でチャンスが回ってくる。
実際ムズたんは先週の紅白戦で、積極的にドリブル突破を試みててアピールしていたシャケをいきなりスタメンで使ってたし。
その対談なかなか面白かった。
濱ちゃんや中井は、先週の紅白戦や練習試合を観ていてもイマイチだったからベンチに入れないのは妥当な結果。
いまの監督の場合は、紅白戦とかでのアピール次第でチャンスが回ってくる。
実際ムズたんは先週の紅白戦で、積極的にドリブル突破を試みててアピールしていたシャケをいきなりスタメンで使ってたし。
450 ： ：04/03/23 14:02 ID:iChCa/dH
駆動はまあ一応ベテランとよばれる経験は積んでるやろうから
王子、濱より上というのはあるけど、もうええんとちゃうか？
今後のために若手への切替機会増やしても。
駆動をどうしても使いたいのなら、ボランチより右サイドのほうがマシやな。
王子、濱より上というのはあるけど、もうええんとちゃうか？
今後のために若手への切替機会増やしても。
駆動をどうしても使いたいのなら、ボランチより右サイドのほうがマシやな。
土曜行くん気進まんわー
でも行かんと落ち着かんし行ってまうんやなー
はぁ・・・
でも行かんと落ち着かんし行ってまうんやなー
はぁ・・・
>>450
そやなぁ。リスクにたいする処置の仕方が軽いのは
サイドの感覚のままやってるせいなんじゃないかなと思う。
やっぱりボランチには本職かDFを持ってきた方がいいような気が。
それこそ今の嘉人の勢いならアキと二人だけでも点を取れるだろうし。
そやなぁ。リスクにたいする処置の仕方が軽いのは
サイドの感覚のままやってるせいなんじゃないかなと思う。
やっぱりボランチには本職かDFを持ってきた方がいいような気が。
それこそ今の嘉人の勢いならアキと二人だけでも点を取れるだろうし。
現状メンバーで打開策が見出せないなら、競争を促す意味でも
王子や中井や濱ちゃんを実戦投入して欲しいと思う。
やっぱ実戦で使って初めて課題が明らかになるし、
そうでないと今後の向上もない。
てか、ムズも馬鹿じゃなかったら中盤の手当てを考えるだろう。
特に王子は開幕でベンチ入りさせたぐらいだし、ムズも期待してると思う。
王子や中井や濱ちゃんを実戦投入して欲しいと思う。
やっぱ実戦で使って初めて課題が明らかになるし、
そうでないと今後の向上もない。
てか、ムズも馬鹿じゃなかったら中盤の手当てを考えるだろう。
特に王子は開幕でベンチ入りさせたぐらいだし、ムズも期待してると思う。
>453
448だが、もう漏れは駆動タンで言いと御モーテル。
ムズたんが来て2ヶ月しか経ってない。チームやﾘｰｸﾞ
を把握するなんて無理ぽ。 でも去年とは進化しつつ
あることは確かで、今の面子で熟成してくれることを
祈るよ。
それから450に噛み付く訳じゃないが、駆動の右はﾎﾞﾛﾝﾁ
より醜いと思うよ、気に障ったらｽﾏｿ｡
448だが、もう漏れは駆動タンで言いと御モーテル。
ムズたんが来て2ヶ月しか経ってない。チームやﾘｰｸﾞ
を把握するなんて無理ぽ。 でも去年とは進化しつつ
あることは確かで、今の面子で熟成してくれることを
祈るよ。
それから450に噛み付く訳じゃないが、駆動の右はﾎﾞﾛﾝﾁ
より醜いと思うよ、気に障ったらｽﾏｿ｡
456 ： ：04/03/23 14:30 ID:AG3C8wHp
上野か
上野は人格的にも良さそうやな～若手にいいお手本を示してくれそう
でもマリノス一筋だよね？離れそうにないな・・
上野は人格的にも良さそうやな～若手にいいお手本を示してくれそう
でもマリノス一筋だよね？離れそうにないな・・
パッサー不在がカウンターを食らう原因では？
攻撃が機能していないのはセットプレーや相手のミスでしか点を取れてない事からも
明らかだと思うが…最終ラインが低いし、中盤のプレスが弱くてボール奪取位置が
低いから、どれだけ早くボールを前につなげるかが勝負なのだけど、今の攻撃は…
あまりにも遅過ぎないか？
最終ラインからボールを預けられても中盤のセンターは展開力がゼロでグチャグチャと
横パスでお茶を濁して結局バックパス。さしてパスの巧くないディフェンスラインから
両サイドに放り込み、というパターンばっかり。両サイドも縦に走ったって走った先に
ピタリと合うパスなんか期待できないから止まった状態でボールを受けてスピード感は
ゼロ。
そこから無理に両サイドを同時に上がらせたり、ボランチを前に突っかけさせて人数を
アンバランスに前にかけてショートパスを繋いでも前線にボールが届いた頃には
相手はすっかり迎撃体制を整えているから無理にドリブルで突っかけたりアバウトな
クロスを入れて「はい、ごくろうさん」と前に人数をかけ過ぎてスカスカになった中盤に
カウンターを食らう。
展開力が無い→人数を無理して前にかけなきゃ前線にボールが届かない→前線が
ボールを貰った時には相手が守備を固めている→人数が前にかかってサイドや中盤が
スカスカ→カウンターを仕掛けられ放題
濱田を使うかパッサーを雇った方がいいのでは？
攻撃が機能していないのはセットプレーや相手のミスでしか点を取れてない事からも
明らかだと思うが…最終ラインが低いし、中盤のプレスが弱くてボール奪取位置が
低いから、どれだけ早くボールを前につなげるかが勝負なのだけど、今の攻撃は…
あまりにも遅過ぎないか？
最終ラインからボールを預けられても中盤のセンターは展開力がゼロでグチャグチャと
横パスでお茶を濁して結局バックパス。さしてパスの巧くないディフェンスラインから
両サイドに放り込み、というパターンばっかり。両サイドも縦に走ったって走った先に
ピタリと合うパスなんか期待できないから止まった状態でボールを受けてスピード感は
ゼロ。
そこから無理に両サイドを同時に上がらせたり、ボランチを前に突っかけさせて人数を
アンバランスに前にかけてショートパスを繋いでも前線にボールが届いた頃には
相手はすっかり迎撃体制を整えているから無理にドリブルで突っかけたりアバウトな
クロスを入れて「はい、ごくろうさん」と前に人数をかけ過ぎてスカスカになった中盤に
カウンターを食らう。
展開力が無い→人数を無理して前にかけなきゃ前線にボールが届かない→前線が
ボールを貰った時には相手が守備を固めている→人数が前にかかってサイドや中盤が
スカスカ→カウンターを仕掛けられ放題
濱田を使うかパッサーを雇った方がいいのでは？
458 ： ：04/03/23 15:14 ID:iChCa/dH
>>457
パサーが濱ちゃんしかいないっつーのも、問題だな。
せめて極上でなくてもいいから、並以上なのをもうひとりほしい。
濱ちゃんだめなら、はい、おしまいってそりゃないべ。
>>455
どっちもどっちやけど、駆動右サイドの前半の時間帯はまあまあ
イイ時もあったからな。
パサーが濱ちゃんしかいないっつーのも、問題だな。
せめて極上でなくてもいいから、並以上なのをもうひとりほしい。
濱ちゃんだめなら、はい、おしまいってそりゃないべ。
>>455
どっちもどっちやけど、駆動右サイドの前半の時間帯はまあまあ
イイ時もあったからな。
459 ： ：04/03/23 15:18 ID:iChCa/dH
話折るようでｽﾏﾝが、代表ニュースのU-19予想スタメン
日本
GK：松井
DF：小林、増嶋、水本
MF：中村、高柳、苔口、中山、兵藤
FW：カレン、原
日本
GK：松井
DF：小林、増嶋、水本
MF：中村、高柳、苔口、中山、兵藤
FW：カレン、原
460 ： ：04/03/23 15:20 ID:z5XCicQW
駆動がいいプレーをするのは、相手のマークが外れているときや
相手が気付かないときに後ろからスルスルっと上がって行ったとき限定だ罠。
相手にしっかり見られたらもう何にもできない。もともとドリブルに突破力もないし、
横か後ろに逃げのパスを出すか、前にアバウトに蹴るだけ。
酷い時は相手が何もしなくてもパスミスやなんやらで自爆する。
それに加えてもともと守備力があるわけでもない。そもそも守備の意識が薄い。
たまに後ろからヒョイッて相手ボールをかっさらうプレーはあるけど。
試合を見てたら、攻撃に関しては相手の薄いところを付く戦術眼はあると
思うんだけど、悲しいかな技術や体力が付いてこないな。
どっちにしろ、癖があって使い辛い選手だと思うよ。
以上、長文で駆動タンを偲んでみました。
相手が気付かないときに後ろからスルスルっと上がって行ったとき限定だ罠。
相手にしっかり見られたらもう何にもできない。もともとドリブルに突破力もないし、
横か後ろに逃げのパスを出すか、前にアバウトに蹴るだけ。
酷い時は相手が何もしなくてもパスミスやなんやらで自爆する。
それに加えてもともと守備力があるわけでもない。そもそも守備の意識が薄い。
たまに後ろからヒョイッて相手ボールをかっさらうプレーはあるけど。
試合を見てたら、攻撃に関しては相手の薄いところを付く戦術眼はあると
思うんだけど、悲しいかな技術や体力が付いてこないな。
どっちにしろ、癖があって使い辛い選手だと思うよ。
以上、長文で駆動タンを偲んでみました。
462 ： ：04/03/23 15:37 ID:Bq3gBP/+
カレンってもう日本人なの？
昨日の練習のときにえらくロブがきれて通訳通じてつサテコーチに
噛み付いていたけどなんだろ？
練習でもひとりよがりなプレーが目立ったし
焦りか？
噛み付いていたけどなんだろ？
練習でもひとりよがりなプレーが目立ったし
焦りか？
464 ： ：04/03/23 16:10 ID:WyUYD1dR
カレンは元より二重国籍
そういやネルソンさん無き今ジョン、大久保、苔口クラスの選手が入団
することはあるのだろうか？
勝矢じゃこころもとない
することはあるのだろうか？
勝矢じゃこころもとない
466 ： ：04/03/23 16:58 ID:AG3C8wHp
>>459
そのu-19の今日の試合のことやけど質問が。
調べてみたら、18:30～21:00 G+Sports&News/CS日本 （生中継)
とあるがこれってスカパー？
スカパーなら見れない(-_-)Jスポーツでやってくれれば・・
そのu-19の今日の試合のことやけど質問が。
調べてみたら、18:30～21:00 G+Sports&News/CS日本 （生中継)
とあるがこれってスカパー？
スカパーなら見れない(-_-)Jスポーツでやってくれれば・・
>>465
よかったらシャケも入れたって
よかったらシャケも入れたって
>>449 そうか？どうせならもうちょっと中身あるトークにしてくれよ…という感じで、ｶﾞｶｰﾘしたよ。
はまちゃん、以前のようなシャイさが無くなってきて、
いろんな意味でヘンな方向にいってるような気がするなぁ。
本当は余裕かます立場なんかじゃないのに妙な慢心がおきて現状に満足…
「課題」の改善は期待薄かもしれん。
早く改心してくれ！はまちゃん。
はまちゃん、以前のようなシャイさが無くなってきて、
いろんな意味でヘンな方向にいってるような気がするなぁ。
本当は余裕かます立場なんかじゃないのに妙な慢心がおきて現状に満足…
「課題」の改善は期待薄かもしれん。
早く改心してくれ！はまちゃん。
473 ： ：04/03/23 17:11 ID:NefP4hec
今思えば、中盤ゼロにして攻撃と守備に二分割、守備は電柱に放り込み、
もしくは個人技に頼ってFWに高い位置から攻撃の組み立てってにしむんのやり方は
ある意味理にかなってたのかな・・・・。
でもそんなサッカーしてても次につながらんしな。
もしくは個人技に頼ってFWに高い位置から攻撃の組み立てってにしむんのやり方は
ある意味理にかなってたのかな・・・・。
でもそんなサッカーしてても次につながらんしな。
475 ： ：04/03/23 17:12 ID:1bW+swWQ
Ｇ＋はJCOMに入ってれば見られるよ
ケーブルテレビ完備のまんが喫茶に行ってみれば？
長居交差点のCANDOとか
ケーブルテレビ完備のまんが喫茶に行ってみれば？
長居交差点のCANDOとか
>>473
ども。うちもOCCNやから見れるんやけど、
市内でもケーブルって3種類あるみたいやし
>>466さんがOCCNちゃうんやったら見れへん可能性強いなぁ。
海側の地域?（大正区西淀川区此花区浪速区西成区港区住之江区）
のケーブルはG＋入ってへんみたいやったわ
ども。うちもOCCNやから見れるんやけど、
市内でもケーブルって3種類あるみたいやし
>>466さんがOCCNちゃうんやったら見れへん可能性強いなぁ。
海側の地域?（大正区西淀川区此花区浪速区西成区港区住之江区）
のケーブルはG＋入ってへんみたいやったわ
478 ： ：04/03/23 17:15 ID:iChCa/dH
G+（ジータス）はスカパー304ｃｈ。もう一チャンネルとセットで1000円/月らしい｡
巨人中継チャンネルっぽいし、そこまで投資するのもどうかと。
緑戦はみれるかもしれんけど。
巨人中継チャンネルっぽいし、そこまで投資するのもどうかと。
緑戦はみれるかもしれんけど。
480 ：469=471=・・・：04/03/23 17:17 ID:WNxQucen
>474
やれば身を滅ぼすのが分かっていても、その快感が病み付きになって
ハマルと止められない麻薬のような西村サッカー・・・。
グルグルがハマッた時は相手チームがパニックになったもんな。
そうそうハマるものでもないけど。
やれば身を滅ぼすのが分かっていても、その快感が病み付きになって
ハマルと止められない麻薬のような西村サッカー・・・。
グルグルがハマッた時は相手チームがパニックになったもんな。
そうそうハマるものでもないけど。
調べたらCCVはこんな感じでした。結局見れないみたいです
JNNSKY・AESPNGAORAJSS1JSS2JSS3739G+
○ ○ × ○ ○ ○ × × ×
>>477-480
色々考えてくれてありがとうございます
自分は大阪のミナミ出身でセレッソファンやけど２年前から広島に住んでるので・・
JNNSKY・AESPNGAORAJSS1JSS2JSS3739G+
○ ○ × ○ ○ ○ × × ×
>>477-480
色々考えてくれてありがとうございます
自分は大阪のミナミ出身でセレッソファンやけど２年前から広島に住んでるので・・
483 ： ：04/03/23 17:23 ID:iChCa/dH
行き当たりばったりのスリルを味わうサカーをとるか、
次につながる堅実な方法をとるか。
まあ前者をやっていたら、いつまでもリーグ戦でタイトルはとれんわな。
トーナメントなら勢いであわよくばだけど。
次につながる堅実な方法をとるか。
まあ前者をやっていたら、いつまでもリーグ戦でタイトルはとれんわな。
トーナメントなら勢いであわよくばだけど。
484 ：OCCN加入者：04/03/23 17:24 ID:LQLFtyJN
サポミで「ガンバがケーブルテレビで宣伝してる」とか言ってた人もOCCNなのかね？
OCCNのチャンネル９を見たらガンバのコーチが出演してたよ（鬱）
OCCNのチャンネル９を見たらガンバのコーチが出演してたよ（鬱）
485 ：469=471=・・・：04/03/23 17:25 ID:WNxQucen
486 ：469=471=・・・：04/03/23 17:29 ID:WNxQucen
>>484
９チャンのガンバの番組ほんま気分悪いわ
チャンネル回しててサッカーっぽいなって思って見たらガンバ・・・
ってのが何回あったことか。
セレッソはそういうのせえへん方針かもしらんけど、
実際OCCNって市内のケーブルなんやし、セレッソのなわばりやのに・・
番組やらせへんように圧力とかかけれへんのかなぁ
やるんやったら吹田ケーブルテレビジョンとか高槻ケーブルネットワークとかあるやんけー
そっちでやれよ・・
９チャンのガンバの番組ほんま気分悪いわ
チャンネル回しててサッカーっぽいなって思って見たらガンバ・・・
ってのが何回あったことか。
セレッソはそういうのせえへん方針かもしらんけど、
実際OCCNって市内のケーブルなんやし、セレッソのなわばりやのに・・
番組やらせへんように圧力とかかけれへんのかなぁ
やるんやったら吹田ケーブルテレビジョンとか高槻ケーブルネットワークとかあるやんけー
そっちでやれよ・・
>>486
ケーブルテレビの機械に「PANASONIC」って書いてるのは気のせいだろうか・・・
ケーブルテレビの機械に「PANASONIC」って書いてるのは気のせいだろうか・・・
488 ：469=471=・・・：04/03/23 17:34 ID:WNxQucen
>>485
今日コケ見れるわと思って会社行く前からはりきってたんでw
ちょっとへこむ・・
485さん応援お長居します
関係ない話やけど広島は住み良いとこですよ。眞中しゃんもおるし広島弁はうつってくるし・・w
今日コケ見れるわと思って会社行く前からはりきってたんでw
ちょっとへこむ・・
485さん応援お長居します
関係ない話やけど広島は住み良いとこですよ。眞中しゃんもおるし広島弁はうつってくるし・・w
490 ： ：04/03/23 17:37 ID:iChCa/dH
Ｕ-19は今後アジアユースがはじまったら、関東以外とかスカパーとかでも見れるのかな？
>>489
コケスタメンやもんなぁ。俺も朝からちょっとｳｷｳｷやったｗ
>>466さんの分もテレビの前で応援しますんで。
広島弁聞いてると和むよなぁ。広島弁に囲まれてるなんて裏山。
そして眞中さんも裏山。
コケスタメンやもんなぁ。俺も朝からちょっとｳｷｳｷやったｗ
>>466さんの分もテレビの前で応援しますんで。
広島弁聞いてると和むよなぁ。広島弁に囲まれてるなんて裏山。
そして眞中さんも裏山。
>>491
最近の広島の試合見る限り、眞中さんは今使われ方が悪いみたいで・・
広島弁は親近感が湧くよなぁ。でも広島の人は、「大阪弁はかわいい」と
言う人多いですよ。かっこつけてないって。「～やねん」は大人気w
最近の広島の試合見る限り、眞中さんは今使われ方が悪いみたいで・・
広島弁は親近感が湧くよなぁ。でも広島の人は、「大阪弁はかわいい」と
言う人多いですよ。かっこつけてないって。「～やねん」は大人気w
>463さん
それってトップも一緒に練習してた時の出来事ですか？
それってトップも一緒に練習してた時の出来事ですか？
∧∧ ﾜｸﾞﾈﾙ！
＿＿（~(,,`Д´）＿＿_
（ ,-一～'⌒⌒ヽ～ー`､
＼ ヽ､ ´ , ヽ ヽ､
＼ ヽ､ ' , ､｀ ヽ､
＼ ヽ､ ヽ､
＼ ヽ､＿＿＿＿＿＿＿_,;)
｀ｰ────────'
＿＿（~(,,`Д´）＿＿_
（ ,-一～'⌒⌒ヽ～ー`､
＼ ヽ､ ´ , ヽ ヽ､
＼ ヽ､ ' , ､｀ ヽ､
＼ ヽ､ ヽ､
＼ ヽ､＿＿＿＿＿＿＿_,;)
｀ｰ────────'
496 ： ：04/03/23 18:49 ID:untTYqk+
横レス
スマソ
イルハン帰国した！！
ヤフートップ
スマソ
イルハン帰国した！！
ヤフートップ
497 ： ：04/03/23 18:50 ID:NnUWgsYT
さぁ苔がんがれ
キングダムセットで見れねーってどうゆう事だよ
スカパぬっころす
スカパぬっころす
499 ： ：04/03/23 19:04 ID:fy1iPXvJ
苔口７番って、良い背番号を貰ってるな。
500 ： ：04/03/23 19:18 ID:iChCa/dH
巨人ファンのチャンネルだから，野球セットならみれる罠
501 ： ：04/03/23 19:20 ID:iChCa/dH
502 ： ：04/03/23 19:24 ID:iChCa/dH
カレン 原
兵頭 中山
苔口 高柳 中村
水元 増嶋 小林
松井
大丈夫か…。苔、そんな後ろで。
ごめんね。代表ネタで。
兵頭 中山
苔口 高柳 中村
水元 増嶋 小林
松井
大丈夫か…。苔、そんな後ろで。
ごめんね。代表ネタで。
おおうつった。
>>501thx
>>501thx
504 ： ：04/03/23 19:53 ID:yoA1vOc2
実況スレ見たらコケの評判いいね。
305 ：名無しさん＠まだアップ中 ：2004/03/23(火) 19:24 ID:XjbAHc5Q
苔(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
306 ：名無しさん＠まだアップ中 ：2004/03/23(火) 19:24 ID:cc9rNcnM
おしいなぁ
307 ： ：2004/03/23(火) 19:24 ID:8XWBK7Xc
苔口早い！
311 ：名無しさん＠まだアップ中 ：2004/03/23(火) 19:24 ID:z7em29uw
苔口マジ速いよこいつは
大久保より数段速い
305 ：名無しさん＠まだアップ中 ：2004/03/23(火) 19:24 ID:XjbAHc5Q
苔(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
306 ：名無しさん＠まだアップ中 ：2004/03/23(火) 19:24 ID:cc9rNcnM
おしいなぁ
307 ： ：2004/03/23(火) 19:24 ID:8XWBK7Xc
苔口早い！
311 ：名無しさん＠まだアップ中 ：2004/03/23(火) 19:24 ID:z7em29uw
苔口マジ速いよこいつは
大久保より数段速い
505 ： ：04/03/23 19:53 ID:fy1iPXvJ
苔口、良かったね。後半も期待できるのでﾜ。
506 ： ：04/03/23 20:14 ID:qomU42VG
サカダイ読んだ！
雑談的にはおもろかったけどな。ｗ
まあモリシとの対談とかよりは多田との対談の方がくだけるのは
しゃーないん違う？
濱ちゃんはともかく多田がすっかり
大阪の人間っぽくなってたのに漏れは驚いたが。
雑談的にはおもろかったけどな。ｗ
まあモリシとの対談とかよりは多田との対談の方がくだけるのは
しゃーないん違う？
濱ちゃんはともかく多田がすっかり
大阪の人間っぽくなってたのに漏れは驚いたが。
コッケーもっと見たかった(´・ω(´・ω(´・ω・`)ｼﾞｪｯﾄｼｮﾝﾎﾞﾘｰﾑｱﾀｯｸ
ワシもサカダイ読んだけど、ガッカリ。
ちょっとフザけ過ぎのような・・・。もっとサッカーの話を聞いて欲しかったな。
ちょっとフザけ過ぎのような・・・。もっとサッカーの話を聞いて欲しかったな。
濱ちゃんと多田の対談、確かに中身ないなｗ
でもコテコテの大阪っぷりで中々面白かった
しかしまー、この所の試合内容にしては対談のテンションが高いのが
少々気になるというか、しっかり練習しろよと２人に言いたい感じだが
これいつの対談なのかな
でもコテコテの大阪っぷりで中々面白かった
しかしまー、この所の試合内容にしては対談のテンションが高いのが
少々気になるというか、しっかり練習しろよと２人に言いたい感じだが
これいつの対談なのかな
510 ： ：04/03/23 20:55 ID:D3NHsSBy
511 ： ：04/03/23 20:56 ID:JyPrkK/I
苔速かったな～
こんな対談に金を払うならサッカーai買うほうがまだまし。
今年の年パスのラミネートもうハズレタ。
苦情を言うべきか？漏れのだけかな？
デザインも手抜き杉。
苦情を言うべきか？漏れのだけかな？
デザインも手抜き杉。
514 ： ：04/03/23 21:23 ID:WV7fxFmI
日本の'ゴゲグチ'日本のウィングベック次期国大鑑だ
作成者: ゴゲグチ
作成日: 2004/03/23 20:52 (from:218.53.143.99)
よほど脅迫的だ
本当に要注意人物
作成者: ズィブルアルシセ ( '> )
作成日: 2004/03/23 20:52 (from:211.252.203.18)
作成者: ゴゲグチ
作成日: 2004/03/23 20:52 (from:218.53.143.99)
よほど脅迫的だ
本当に要注意人物
作成者: ズィブルアルシセ ( '> )
作成日: 2004/03/23 20:52 (from:211.252.203.18)
コケコケはジョンに弟子入りしてオサレセンス磨いた方がいいなぁ。
ヨシトにも言えるが、あれはちょっと無頓着杉。
ヨシトにも言えるが、あれはちょっと無頓着杉。
違う意味でのオサレはいらんけどな
>>463
亀だがロブがサテコーチと言い合っているのはよく見かける
たぶんロブがトップへ推せ！といっているのをサテコーチが
まだ時期早々となだめているんだと思う
外国人って以外に敏感だから苔口の台等で置かれている立場が
まずくなっているのが解って焦っているのだろうね
漏れ的には夏場には南津守からもサポの記憶からも姿消していそうだが
亀だがロブがサテコーチと言い合っているのはよく見かける
たぶんロブがトップへ推せ！といっているのをサテコーチが
まだ時期早々となだめているんだと思う
外国人って以外に敏感だから苔口の台等で置かれている立場が
まずくなっているのが解って焦っているのだろうね
漏れ的には夏場には南津守からもサポの記憶からも姿消していそうだが
おまいら、今日はＶダッシュだぞ。
浦和戦ならあんまり見たくないけど・・・
浦和戦ならあんまり見たくないけど・・・
毎週Ｖダッシュ見るために
見たくもない鑑定団見てスタンバッテるのは漏れだけですか…
見たくもない鑑定団見てスタンバッテるのは漏れだけですか…
521 ： ：04/03/23 21:58 ID:TOLNZ3LH
Ｖセレのタイトルロゴってあんなのだったか？？？
つーかヴェルディ戦の告知しろやｺﾞﾙｧ!!!!!
つーかヴェルディ戦の告知しろやｺﾞﾙｧ!!!!!
今日はヨシト＆ムズインタビューでした。
試合結果にはあまり触れなかったね・・・
試合結果にはあまり触れなかったね・・・
523 ： ：04/03/23 22:00 ID:LL4IC9qZ
524 ： ：04/03/23 22:03 ID:NnUWgsYT
見るの忘れた･･･
Jスポの放送始まりますた
>>520
ビデオとったら？
ビデオとったら？
今度からそうする…
>>527
HDDレコーダで毎週録画すると、好きなときに見られる。これ最強。
HDDレコーダで毎週録画すると、好きなときに見られる。これ最強。
NHKきた～
ほとんど映らんかった・・・
Nステ、サッカーコーナーきますた。
苔口・・どこ？
平山、可憐だけだった ＿|￣|◯
コケ写らんかった・・・＿|￣|○
535 ： ：04/03/23 22:49 ID:JyPrkK/I
コケ、U-19では一番足速くない？
ケーブルでハーフタイムから見たが、
前半のハイライトは苔のサイドアタックのシーン多し。
後半に平山が入り、タメができると苔のスピードがより際立つ。
ＤＦを２人ほど振り切ったシーンでは、解説の奥寺さんもさすがに唸っていた。
ただし、ラストパスの精度が悪いとよくないとも。
刈れんといい、U-19は足が速いのが多いね。
前半のハイライトは苔のサイドアタックのシーン多し。
後半に平山が入り、タメができると苔のスピードがより際立つ。
ＤＦを２人ほど振り切ったシーンでは、解説の奥寺さんもさすがに唸っていた。
ただし、ラストパスの精度が悪いとよくないとも。
刈れんといい、U-19は足が速いのが多いね。
確かに浦和戦でもラストパスの精度はまだまだだったな。
逆に言えば、精度さえつけばサイドとしても恐ろしい戦力になりそうだ。
逆に言えば、精度さえつけばサイドとしても恐ろしい戦力になりそうだ。
2連敗同士のC大阪－東京Vは、攻撃力の差でC大阪に分がありそう。
ｺｹｺｹは中盤の左サイドやったん？
海外スレでも評価高いね。
今後クロス鍛えれサイドは徳、鮭、苔の快速ドリ陣もちまわりで。
守備はどうなんやろか。
海外スレでも評価高いね。
今後クロス鍛えれサイドは徳、鮭、苔の快速ドリ陣もちまわりで。
守備はどうなんやろか。
>>538
久々にテンション上りそうなレス、㌧ｸｽ
久々にテンション上りそうなレス、㌧ｸｽ
ど素人なんだけど、足速い->止まれない->ラストパスの精度悪い
ってことはあるのん？いや、精度とるか速度とるか、
って話になるのかな？とか思ってさ。
ってことはあるのん？いや、精度とるか速度とるか、
って話になるのかな？とか思ってさ。
それは岡野とかのことをいってるのかな？
韓国サポもコケを絶賛してたみたいだな
いや苔の精度イマイチなんは足速いから？とか・・ふと思ってさ。
つまるところ苔口はクラウディオ･ロペスみたいなタイプか？
クラウディオ･ロペスは巧いとは言えないけどカウンターで使うと恐ろしく効果的な
ＦＷだったが･･･バレンシア時代はバルセロナから疫病神の如く恐れられていたし。
もちろん最大限に活かそうとするとヴェロンみたいな優秀なパサーが必要になるのだけれど（ｗ
クラウディオ･ロペスは巧いとは言えないけどカウンターで使うと恐ろしく効果的な
ＦＷだったが･･･バレンシア時代はバルセロナから疫病神の如く恐れられていたし。
もちろん最大限に活かそうとするとヴェロンみたいな優秀なパサーが必要になるのだけれど（ｗ
練習しても足が劇的に速くなることはないが、
練習次第でクロスの精度は上がる。
と言ってみる
練習次第でクロスの精度は上がる。
と言ってみる
547 ： ：04/03/23 23:29 ID:qomU42VG
瓦斯の石川みたいなのは無理かな
そこでやっぱり濱ちゃんなんだよなあ
マジ頼むから精進しとくれ。
マジ頼むから精進しとくれ。
相手ボールを奪ったら、ヨシト・コケ・シャケ・徳さんを一気に裏に走らす
鬼カウンターをぜひ攻撃オプションに加えて欲しいのだが。
鬼カウンターをぜひ攻撃オプションに加えて欲しいのだが。
TBS CM明け、来そう。
551 ： ：04/03/23 23:43 ID:kz2prfrA
ｺｹ映ったけど＿|￣|○
TBSで一回だけ名前呼ばれたなｗ
553 ： ：04/03/23 23:44 ID:ClF4G+1a
苔をただの足が速いだけの選手で終わらせないでくれ。
セレッソなら大丈夫そうだが・・・
ジョンを平山に見立てて練習してくれ。
でもこの間はＦＷで出てこなかったっけ？
セレッソなら大丈夫そうだが・・・
ジョンを平山に見立てて練習してくれ。
でもこの間はＦＷで出てこなかったっけ？
ミナツモレポート
朝練
全体をFW組DF組MF組に分けてフィジカル中心メニュー
・FW組/ジョン ヨシト 徳さん 悠介 59 米山 山城 ロブレク
棒を立ててそれを交わしながらダッシュ、二人一組でチェイスしながらダッシュ等
・DF組/カブ ラデ ウエミ ヤナギ 竜 福王 千葉 シャケ 広長
ダッシュ少々、あとはひたすら筋トレ
・MF組/モリシ 久藤 布部 濱ちゃん 中井 下村
ほったらかしで人工芝のピッチを走らされていた。他の二組が練習終えて上がって来ても
ほったらかしでまだまだ走らされていた。
昼練
時間差でトップとサテに分けて練習
・トップ組/ジョン ヨシト モリシ 徳さん シャケ 悠介 久藤 米山 布部 竜 ウエミー
カブ ラデ 伊藤さん 羽田
ジョン～久藤ちゃんまでのメンバーはクロスからのシュート練習。
クロスを上げているのが左→ヨシト、悠介、右→モリシ、シャケ
残りのメンバーはフォーメーションを少し、主にセットプレーの守備練。
奥でやってたんで良く分からなかった。朝からムズはDF組につきっきり。
その後はトップ組を二つに分けてのミニゲーム。モリシはここではずっと久藤、布部とセットで扱われてた。
若干疲れてる気配もあるけどヨシトがキレキレ。
残りがサテ組。多田もサテ組。練習内容はほぼ同じでした。
山城は体小さいけど重心が低いのか、千葉にもあたり負けしてなかった。
それに比べると濱ちゃんは…。
朝練
全体をFW組DF組MF組に分けてフィジカル中心メニュー
・FW組/ジョン ヨシト 徳さん 悠介 59 米山 山城 ロブレク
棒を立ててそれを交わしながらダッシュ、二人一組でチェイスしながらダッシュ等
・DF組/カブ ラデ ウエミ ヤナギ 竜 福王 千葉 シャケ 広長
ダッシュ少々、あとはひたすら筋トレ
・MF組/モリシ 久藤 布部 濱ちゃん 中井 下村
ほったらかしで人工芝のピッチを走らされていた。他の二組が練習終えて上がって来ても
ほったらかしでまだまだ走らされていた。
昼練
時間差でトップとサテに分けて練習
・トップ組/ジョン ヨシト モリシ 徳さん シャケ 悠介 久藤 米山 布部 竜 ウエミー
カブ ラデ 伊藤さん 羽田
ジョン～久藤ちゃんまでのメンバーはクロスからのシュート練習。
クロスを上げているのが左→ヨシト、悠介、右→モリシ、シャケ
残りのメンバーはフォーメーションを少し、主にセットプレーの守備練。
奥でやってたんで良く分からなかった。朝からムズはDF組につきっきり。
その後はトップ組を二つに分けてのミニゲーム。モリシはここではずっと久藤、布部とセットで扱われてた。
若干疲れてる気配もあるけどヨシトがキレキレ。
残りがサテ組。多田もサテ組。練習内容はほぼ同じでした。
山城は体小さいけど重心が低いのか、千葉にもあたり負けしてなかった。
それに比べると濱ちゃんは…。
>555
禿乙！
禿乙！
>>554
うーん、守備系はしらんけどさ、攻撃系の選手は、ある程度は
実戦経験つんでナンボな面もあると思うぞ。嘉人なんか見ているとさ。
Jリーグはそんなキビシイあたりが来る訳でもないし。
強豪行って、使ってもらえなくて腐る有望選手の方だって結構いると思うし。
うーん、守備系はしらんけどさ、攻撃系の選手は、ある程度は
実戦経験つんでナンボな面もあると思うぞ。嘉人なんか見ているとさ。
Jリーグはそんなキビシイあたりが来る訳でもないし。
強豪行って、使ってもらえなくて腐る有望選手の方だって結構いると思うし。
558 ： ：04/03/24 00:01 ID:y390oraG
559 ： ：04/03/24 00:03 ID:RjJH2YY3
>>555
寝る前に禿乙
あー、またしてもナビスコの後はこのＡＡだな＿|￣|○
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|監督！バイタルエリアが無人です|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
寝る前に禿乙
あー、またしてもナビスコの後はこのＡＡだな＿|￣|○
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|監督！バイタルエリアが無人です|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
腹くくるしかねーんだろうなあ。ﾇｰﾉｷﾖ。
とりあえず、天皇杯後半で良かったような気がするこのコンビが
なぜこんなに機能しないのか。
駆動は上がりすぎてるからバランス崩れてんのかなあ。
とりあえず、天皇杯後半で良かったような気がするこのコンビが
なぜこんなに機能しないのか。
駆動は上がりすぎてるからバランス崩れてんのかなあ。
562 ： ：04/03/24 00:13 ID:RjJH2YY3
サッカーダイジェストに載ってたフォーメーションは
モリシ、ヌノ、駆動が一列だったな。
モリシ、ヌノ、駆動が一列だったな。
555>>乙です。
鳥栖帰りの米山くんに期待するしかないのか・・・
えーい中学生にゴール決められんのだけはヤメテクレ
お菓子杯見に行くのやめよかなぁ・・・
駆動ちゃん、たのむから守って・・・・
鳥栖帰りの米山くんに期待するしかないのか・・・
えーい中学生にゴール決められんのだけはヤメテクレ
お菓子杯見に行くのやめよかなぁ・・・
駆動ちゃん、たのむから守って・・・・
564 ： ：04/03/24 00:16 ID:kojHGMJu
多田がサテ組かよ。
なにー、ドイスボランチ（というんだっけか？）なのかー？
あれって日本で誰一人として機能させた事はないって聞いたんだが・・・・。
あれって日本で誰一人として機能させた事はないって聞いたんだが・・・・。
566 ： ：04/03/24 00:18 ID:V1RpFZMd
「蹴閑ガゼッタ」に今日のコケの様子がちょっとレポされてるよ。
ボールも奪われずよくやったとか、競り勝ってるとか（カレンか？）
波状攻撃…セレソで見てえな。
ボールも奪われずよくやったとか、競り勝ってるとか（カレンか？）
波状攻撃…セレソで見てえな。
568 ： ：04/03/24 00:26 ID:gR2zCKZu
スカパーのムズの試合後コメント。大谷兄やんの言葉、一字一句うｐしてみた。
・すごく質の高い試合ができて、特に私たちのほうもチャンスがあったんですが、
決め切れなくて負けてしまったことに対してとても残念です。
・ちょっと戦術のところでマークを外してしまった場面があって、エメルソンに
決められた場面があったんですけど、そういう集中力が欠けたところから
得点をいれられたということを反省として今後の課題にしていきたいと思います。
・テレビカセット？等で浦和のファンの多さを見てきたんですけど
今日はすごくいい試合ができたと思います。
・ほんとに日本のリーグはすごく質の高いリーグだと思います。
・最後にもう一回、浦和の勝利におめでとうといいます。
・そして審判の方（柏原のことか？）にもすごくいい試合ができたことに感謝したいと思います。
・大久保はしんどい中２点も決めてくれて、すごく彼はチームに必要だと再確認しました。
J'ｓ goalは肉付けして書いている感じ。
http://www.jsgoal.jp/club/2004-03/00006459.html
おふぃは要点のみ書いた感じだね。
http://www.cerezo.co.jp/data/04102.html
要するにムズにとってはすごくいい試合でしたということで。
・すごく質の高い試合ができて、特に私たちのほうもチャンスがあったんですが、
決め切れなくて負けてしまったことに対してとても残念です。
・ちょっと戦術のところでマークを外してしまった場面があって、エメルソンに
決められた場面があったんですけど、そういう集中力が欠けたところから
得点をいれられたということを反省として今後の課題にしていきたいと思います。
・テレビカセット？等で浦和のファンの多さを見てきたんですけど
今日はすごくいい試合ができたと思います。
・ほんとに日本のリーグはすごく質の高いリーグだと思います。
・最後にもう一回、浦和の勝利におめでとうといいます。
・そして審判の方（柏原のことか？）にもすごくいい試合ができたことに感謝したいと思います。
・大久保はしんどい中２点も決めてくれて、すごく彼はチームに必要だと再確認しました。
J'ｓ goalは肉付けして書いている感じ。
http://www.jsgoal.jp/club/2004-03/00006459.html
おふぃは要点のみ書いた感じだね。
http://www.cerezo.co.jp/data/04102.html
要するにムズにとってはすごくいい試合でしたということで。
今度の試合で駆動と布部のコンビだったら、もうしばらくスタいかない。
で、監督解任派になる。
ムズに学習能力のない無能監督のレッテル貼る。
で、監督解任派になる。
ムズに学習能力のない無能監督のレッテル貼る。
570 ： ：04/03/24 00:29 ID:RjJH2YY3
次もヌノと駆動のコンビは確実だろ。
571 ： ：04/03/24 00:32 ID:kojHGMJu
駆動とヌノのコンビも大概だか
その２人を脅かすべき濱ちゃんや中井らが頑張らんっていうのも痛い
その２人を脅かすべき濱ちゃんや中井らが頑張らんっていうのも痛い
セレッソは久藤のボランチが全くの穴で、クロアチアDFも高さはあっても横の揺さぶりに弱く、選手同士でポジションがかぶる場面が多いなどまだ組織が全く浸透できていない状態で、相手が強かったとは言え今年の前半戦は苦しみそうである。
573 ： ：04/03/24 00:35 ID:kojHGMJu
ﾑズたんはJのレベルが高いとしきりに感心しているが
もしかしてクラブに見せられた天皇杯のレベルがJのレベルとおもってたとかｗ
もしかしてクラブに見せられた天皇杯のレベルがJのレベルとおもってたとかｗ
574 ： ：04/03/24 00:36 ID:RjJH2YY3
てかあのクロアチア代表FWは何してんの？
575 ： ：04/03/24 00:37 ID:kojHGMJu
ムズたんの脳内
嘉人>>>>>>>>>>>アキ>苔>>>>>>>>>>>ロブレ５９
嘉人>>>>>>>>>>>アキ>苔>>>>>>>>>>>ロブレ５９
久藤がせめて布部と一緒に延々とスペース埋めと相手潰しの
労働に勤しんでくれればちったぁマシになると思うんだがな。
やんねぇんだろうな。
あーブルーだ。
労働に勤しんでくれればちったぁマシになると思うんだがな。
やんねぇんだろうな。
あーブルーだ。
>>572
それ、ｶﾞｾﾞｯﾀだっけか？
さっき、Jｽﾎﾟｰﾂで再び試合見たんだけど、
ｶﾌﾞﾗﾃﾞが横の揺さぶりに弱いっていうのが分かる気がするよ。
特にｴﾒのように横に揺さぶりをかけて、振り切った瞬間に
ｼｭｰﾄを打ってくる選手を相手するのは厳しい。
逆に普通に打ってくる相手（予測しうる範囲で動く選手）に対しては、
あまり問題なさそう。
そしてとりあえずﾇﾉの1ﾎﾞﾗﾝﾁだったと脳内処理することにした……。
まー、仮にそうだったとして、駆動ﾀﾝが前目だったとしても、
後ろが薄いだけにﾌﾟﾚｽをきつくかけていかなきゃいけないのを
自覚していなかったことになり、結局穴以外の何者にもなりえないのだが。
それ、ｶﾞｾﾞｯﾀだっけか？
さっき、Jｽﾎﾟｰﾂで再び試合見たんだけど、
ｶﾌﾞﾗﾃﾞが横の揺さぶりに弱いっていうのが分かる気がするよ。
特にｴﾒのように横に揺さぶりをかけて、振り切った瞬間に
ｼｭｰﾄを打ってくる選手を相手するのは厳しい。
逆に普通に打ってくる相手（予測しうる範囲で動く選手）に対しては、
あまり問題なさそう。
そしてとりあえずﾇﾉの1ﾎﾞﾗﾝﾁだったと脳内処理することにした……。
まー、仮にそうだったとして、駆動ﾀﾝが前目だったとしても、
後ろが薄いだけにﾌﾟﾚｽをきつくかけていかなきゃいけないのを
自覚していなかったことになり、結局穴以外の何者にもなりえないのだが。
>>577
ならいいんだけど、俺が覚えているシーンは右サイドから無人の野を行くが如く突破されて、
ゴル前中央でエメについてる DF が後ろ振り返った瞬間にエメが右に流れパスを受けてシュートしてゴル。
勝負する前に既にゆるゆるマークを外されているワケで。。
ならいいんだけど、俺が覚えているシーンは右サイドから無人の野を行くが如く突破されて、
ゴル前中央でエメについてる DF が後ろ振り返った瞬間にエメが右に流れパスを受けてシュートしてゴル。
勝負する前に既にゆるゆるマークを外されているワケで。。
579 ： ：04/03/24 01:07 ID:ewXniRDw
柳本＞＞竜だと思うひとー
(￣￣￣）
(二二二) ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ なんだかんだで負けまくりのセレッソの為にどんな願いでもかなえよう
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
（ （~
~） ）
( (~~
V
（￣￣）
） （
/====ヽ
（＝＝＝）
ヽ＿＿/
(二二二) ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ なんだかんだで負けまくりのセレッソの為にどんな願いでもかなえよう
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
（ （~
~） ）
( (~~
V
（￣￣）
） （
/====ヽ
（＝＝＝）
ヽ＿＿/
583 ： ：04/03/24 01:37 ID:mYa5opj8
ｺｹﾃｨｰ速かったよー
>>554>>557
紫熊ユースの監督によると攻撃系の選手は二年目に
守備系の選手は三年目にトップで戦力となるように指導しているらしい
どうもセレッソの場合は一年目で見切りつけてしまう悪癖があるからな
>>574
ロブなら他にも目撃談が出ているようにあせってサテコーチに詰め寄る
シーンが目立つ、夏にはもういないかも
紫熊ユースの監督によると攻撃系の選手は二年目に
守備系の選手は三年目にトップで戦力となるように指導しているらしい
どうもセレッソの場合は一年目で見切りつけてしまう悪癖があるからな
>>574
ロブなら他にも目撃談が出ているようにあせってサテコーチに詰め寄る
シーンが目立つ、夏にはもういないかも
イルハンの帰国はニュースになってるけど、
ロブレクはもし解雇でもサポ以外は気付かんのやろね。
ロブレクはもし解雇でもサポ以外は気付かんのやろね。
586 ： ：04/03/24 02:26 ID:GyhXuFbV
ロブはいくらなんでも
この前のジョンより使えるだろ。
とちょっと期待してみる
この前のジョンより使えるだろ。
とちょっと期待してみる
587 ： ：04/03/24 02:50 ID:gR2zCKZu
前半23分に苔口卓也（セレッソ）がチャレンジした左からの勝負ドリブルは
素晴らしかった。彼の場合は、その後も、何度もドリブル突破チャレンジが
機能してましたよ。この前半23分のシーンでは、苔口へ鋭いタテパスを出し
た水本裕貴（ジェフ）のプレーも特筆でした（彼の安定したディフェンス、ヘデ
ィングの強さも特筆！）。そのパスが正確で強かったからこそ、苔口もタイミ
ングよくドリブル勝負に入ることが出来た・・。このパスシーンを見ながら、
やはり「足許パス」は、できる限り強く（もちろん正確に・グラウンダーで！）
というのが大原則だということを反芻していた湯浅でした。
湯浅も苔を絶賛。ああ、やっぱりいいパサーほすぃ。
素晴らしかった。彼の場合は、その後も、何度もドリブル突破チャレンジが
機能してましたよ。この前半23分のシーンでは、苔口へ鋭いタテパスを出し
た水本裕貴（ジェフ）のプレーも特筆でした（彼の安定したディフェンス、ヘデ
ィングの強さも特筆！）。そのパスが正確で強かったからこそ、苔口もタイミ
ングよくドリブル勝負に入ることが出来た・・。このパスシーンを見ながら、
やはり「足許パス」は、できる限り強く（もちろん正確に・グラウンダーで！）
というのが大原則だということを反芻していた湯浅でした。
湯浅も苔を絶賛。ああ、やっぱりいいパサーほすぃ。
ジョンは年末あたり解雇されそう
湯浅タンはミーハーだからね
ほめてんやからマシ。
ヤナギ次は出れるんやろか
カブ・ラデでは禿しく不安やー
カブ・ラデでは禿しく不安やー
サカマガでは久藤のポジションは布部よりやや前、モリシの後ろだった。
あえて言うなら「レジスタ」の位置、かな。
それにしても久藤は、何でいつもボール奪われた後、その選手の背中を
ボーっと見てるんだろうな。
中田英寿の「責任払い」を見習え。ボール奪われた後に、必ず追いかけ
時にはファールで止める。それが中盤選手の守備だと思うんだが。
野球ほどじゃないにせよ、「守備範囲」は必ずあるだろう。そこを捨てて
攻撃しているのだから、せめてその範囲に入られない、使われない程度
には追いかけて欲しい。
あと気になる記事が。
昔、とあるチームの新外国人監督のシステムが機能してない。
ためしに通訳を変えてみると、うまくいった（要約）というもの。
うちは大丈夫か？
あえて言うなら「レジスタ」の位置、かな。
それにしても久藤は、何でいつもボール奪われた後、その選手の背中を
ボーっと見てるんだろうな。
中田英寿の「責任払い」を見習え。ボール奪われた後に、必ず追いかけ
時にはファールで止める。それが中盤選手の守備だと思うんだが。
野球ほどじゃないにせよ、「守備範囲」は必ずあるだろう。そこを捨てて
攻撃しているのだから、せめてその範囲に入られない、使われない程度
には追いかけて欲しい。
あと気になる記事が。
昔、とあるチームの新外国人監督のシステムが機能してない。
ためしに通訳を変えてみると、うまくいった（要約）というもの。
うちは大丈夫か？
594 ： ：04/03/24 10:49 ID:ed/vtIti
大谷ﾀﾝはもともとプロ選手だったからなぁ。ただの通訳とは違って
サッカーのことわかった上で通訳していると思うけど｡
ムズも自分の言葉が選手に伝わっていないなら、おかしいと思うはずだし。
と一応弁護。
サッカーのことわかった上で通訳していると思うけど｡
ムズも自分の言葉が選手に伝わっていないなら、おかしいと思うはずだし。
と一応弁護。
>>593 昔、とあるチームの新外国人監督のシステムが機能してない。
ためしに通訳を変えてみると、うまくいった（要約）というもの。
その記事は読んで無いけど、
オレもミナツモで通訳大丈夫やろか？ニュアンスまでちゃんと伝えてるんか？と不安に思たことある。
やっぱそういうことありうるんや。
ためしに通訳を変えてみると、うまくいった（要約）というもの。
その記事は読んで無いけど、
オレもミナツモで通訳大丈夫やろか？ニュアンスまでちゃんと伝えてるんか？と不安に思たことある。
やっぱそういうことありうるんや。
エロTの番組によると神戸の三木谷が会見行って我がチームから
もアテネに出場する選手がぜひ欲しいと五輪世代選手の私生活か
ら徹底的に管理指導することを現場に要求したらしい
うちはへんなオーナーに牛耳られなくってよかったな
もアテネに出場する選手がぜひ欲しいと五輪世代選手の私生活か
ら徹底的に管理指導することを現場に要求したらしい
うちはへんなオーナーに牛耳られなくってよかったな
ムズって試合後の会見でのん気なコメントしてるな～って思ってたら、
ひょっとして会見も通訳の（ｒｙ
ひょっとして会見も通訳の（ｒｙ
ハーフタイムの大阪弁、大谷タンか。。
正直ひどかった。。＿|￣|○
正直ひどかった。。＿|￣|○
まさかとは思うがロブがきれきれモードなのも通訳がうまくサテコーチ
に自分の意見を伝えていないからでは？
に自分の意見を伝えていないからでは？
601 ： ：04/03/24 12:18 ID:MnQZ5woN
去年の今頃もペラ兄ボランチできないかという流れだったなw
602 ： ：04/03/24 12:21 ID:ed/vtIti
ロブはポストもできるということだったから、ジョンとヨシト
両方をカバーするための要員だったんだろな
両方をカバーするための要員だったんだろな
603 ： ：04/03/24 12:30 ID:ed/vtIti
昨日の公開録音の模様うＰしてた、いつもの神サイト。
604 ： ：04/03/24 12:37 ID:ed/vtIti
605 ： ：04/03/24 12:50 ID:Ocuwy1Ki
サッカーダイジェストの多田と濱田の対談、アホまるだしだな。
む ち ゃ く ち ゃ 不 安 に な っ た 。
も う だ め か も 。
む ち ゃ く ち ゃ 不 安 に な っ た 。
も う だ め か も 。
Ｊ１監督＆選手の推定年俸
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list04.html
2000万外人vs18000万外人じゃ、しゃーないか
犬はやっぱすげーな
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list04.html
2000万外人vs18000万外人じゃ、しゃーないか
犬はやっぱすげーな
608 ： ：04/03/24 13:36 ID:vi1ihsd0
嘉人はミーハー票も含めて間違いないと思うけど、
オールスター男・モリシが選ばれるか心配。最近露出少ないからなぁ・・・。
オールスター男・モリシが選ばれるか心配。最近露出少ないからなぁ・・・。
609 ： ：04/03/24 13:49 ID:ed/vtIti
逆に去年ヨシトに回っていたMF枠の票がモリシにまわるから無問題と思う｡
FW枠はヨシトときんぐぅと後援会組織票引き連れた吉原あたりだろうな。
イルハンは戻ってくるかどうかわからんし。
FW枠はヨシトときんぐぅと後援会組織票引き連れた吉原あたりだろうな。
イルハンは戻ってくるかどうかわからんし。
610 ： ：04/03/24 13:51 ID:g6bEHXfD
去年吉原がオールスター出たのは意味不明だった。
611 ： ：04/03/24 14:08 ID:vi1ihsd0
MFはガチャピンは当確っぽい。磐田勢と五輪組（ネモや森崎兄弟）が怖いな。
DFもオサレ・秋田・磐田組かな？ウエミーがんがれ。
番外だが眞中ﾀﾝも選んでやりたい。
DFもオサレ・秋田・磐田組かな？ウエミーがんがれ。
番外だが眞中ﾀﾝも選んでやりたい。
一度、端折ってるやろ～って感じのムズたんのインタビュー動画うｐって海外板の人に翻訳頼んでみるとか。
614 ： ：04/03/24 14:40 ID:zYHpm8zU
海外クラブとオールスター前後に親善試合やる所のサポは
自チームの選手外して投票しそうだね。
自チームの選手外して投票しそうだね。
615 ： ：04/03/24 14:42 ID:MnQZ5woN
あのアホみたいなルールは今年も健在なのか・・・
616 ： ：04/03/24 14:48 ID:Fe4d0Iag
ttp://dominavk.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_2209.mpg
このファイルの最初のピンク色のチームってセレッソですか？
このファイルの最初のピンク色のチームってセレッソですか？
617 ： ：04/03/24 15:54 ID:D5GSjBQh
多田が浦和戦の責任取らされてるのか？
>>613
監督が大切な人ならモリシは危ないと思われ
監督が大切な人ならモリシは危ないと思われ
どこのサポでもないんだが、
昨日TVで浦和戦を拝見させてもらったよ。
このスレではボランチが糞みたいなことで
意見が一致してるみたいだけど、
問題は両サイドでは？
たしかに攻撃面では威力はあるかもしれないが、
あまりにスコスコ抜かれ杉
あれではボランチは過労死だよ
そのボランチがベテランなら尚更
両サイドからのｲｹｲｹｻｶｰもいいが
せめてどっちかは多少なりとも守備力のある
やつにした方がいいよ
既出？
昨日TVで浦和戦を拝見させてもらったよ。
このスレではボランチが糞みたいなことで
意見が一致してるみたいだけど、
問題は両サイドでは？
たしかに攻撃面では威力はあるかもしれないが、
あまりにスコスコ抜かれ杉
あれではボランチは過労死だよ
そのボランチがベテランなら尚更
両サイドからのｲｹｲｹｻｶｰもいいが
せめてどっちかは多少なりとも守備力のある
やつにした方がいいよ
既出？
620 ： ：04/03/24 16:32 ID:BGxfl55Z
２失点目のシーンはおいらには
「シャケ！全力で戻れよ！」って感じだったな。
「シャケ！全力で戻れよ！」って感じだったな。
621 ： ：04/03/24 16:33 ID:ed/vtIti
だから左に竜起用したけどダメダメだったんでしょ。
モリシとムズに投票したよ
４失点のうち、オウンゴールを除いては
全て正面からシュートを打たれての失点。
中央が薄かったのが敗因。
戦犯は攻めっぱなしボランチ駆動
全て正面からシュートを打たれての失点。
中央が薄かったのが敗因。
戦犯は攻めっぱなしボランチ駆動
>>619
FWからのコンバートばっかりで、サイドの専門（特に守備に優れた奴）が両翼とも
おらんのよ。なので、DFをサイドに回したりしてたんだが
そいつが前の試合でイマニだったのさ。
どうにもこうにも全体でカバーする意識ってのがJ2時代からないんだよね。
いつになったら根付くんだろう。
FWからのコンバートばっかりで、サイドの専門（特に守備に優れた奴）が両翼とも
おらんのよ。なので、DFをサイドに回したりしてたんだが
そいつが前の試合でイマニだったのさ。
どうにもこうにも全体でカバーする意識ってのがJ2時代からないんだよね。
いつになったら根付くんだろう。
サイドの専門か・・。
生え抜きは育てる気もなく放出するし、他チームからあんま補強する気もないしな。
悠介ぐらいか。なんかあいつも伸び悩んでるし。
あ、そういや駆動ってもともと本職のサイドとして獲得したんだっけ・・・。
生え抜きは育てる気もなく放出するし、他チームからあんま補強する気もないしな。
悠介ぐらいか。なんかあいつも伸び悩んでるし。
あ、そういや駆動ってもともと本職のサイドとして獲得したんだっけ・・・。
626 ： ：04/03/24 17:00 ID:DQp3fi0Z
悠介のクロスを使わん手はないとおもうんだけどなぁ
627 ： ：04/03/24 17:04 ID:xy3qfXA6
>>486
すごい関西弁ですね。臨場感ある。
すごい関西弁ですね。臨場感ある。
628 ： ：04/03/24 17:09 ID:x/ZMEpAw
よくわからん選手＝砂糖
関係ないけどさ…
長さんの法号に「長居」って字がある。
長さんの法号に「長居」って字がある。
サイドか。仁が水戸で健太郎が山形でサイドバックのレギュラー奪取してるのにな
631 ： ：04/03/24 17:15 ID:JRvVzhDU
ユースケも例えばサイドチェンジのボールとか速いクロスとかもうひとつくらい得意なプレーがあればなぁ…
今のところ「上下運動しない右サイド駆動の左利きバージョン」くらいだろ。
あの「とりあえず山なりクロス」は萎えるよ。
今のところ「上下運動しない右サイド駆動の左利きバージョン」くらいだろ。
あの「とりあえず山なりクロス」は萎えるよ。
632 ： ：04/03/24 17:33 ID:DQp3fi0Z
そーいえば杉本もどっか行っちゃたな～
>>621
既に試して失敗してたのね、、ｽﾏｿ
>>623
サイド（しかも両方）でやられ杉でなければ
あそこまで中央スカスカにならないのでは？
たしかに久藤の上がり杉が問題あり
という意見にも支持ｼﾏｽ
>>624
詳しい説明ありがとぅ
理解しました。
既に試して失敗してたのね、、ｽﾏｿ
>>623
サイド（しかも両方）でやられ杉でなければ
あそこまで中央スカスカにならないのでは？
たしかに久藤の上がり杉が問題あり
という意見にも支持ｼﾏｽ
>>624
詳しい説明ありがとぅ
理解しました。
634 ： ：04/03/24 17:36 ID:ed/vtIti
烏賊は怪我中だもんな。もうすぐ復帰しそうとかきいたけど。
烏賊もﾆｼﾑｰによるFWからの転向組だわな。
烏賊もﾆｼﾑｰによるFWからの転向組だわな。
あと去年は中井サイドという恐ろしい起用もあったな。
いまだに俺の脳内では2000年の西谷＆ノの両サイドが眩しく耀いてるよ・・・。
あっそういや西谷もFWから転向組だったか。
いまだに俺の脳内では2000年の西谷＆ノの両サイドが眩しく耀いてるよ・・・。
あっそういや西谷もFWから転向組だったか。
636 ： ：04/03/24 17:44 ID:DQp3fi0Z
2002年 C大阪J2落ち 西谷J1残留
2004年 C大阪J1残留 西谷J2落ち
ハァ、セレッソに残っておけばよかったものを・・・
2004年 C大阪J1残留 西谷J2落ち
ハァ、セレッソに残っておけばよかったものを・・・
>>631
ユースケはサイドチェンジのボールは蹴れると思うけど。
浦和戦のビデオ持ってる人は確認して欲しいんだけど
後半３７：２８の逆サイドを深くえぐる対角線のロングパス
は良かったと思う。ただ肝心のクロスやセットプレーの精度が
今のところイマイチなのは確か。本来の精度を取り戻して欲しいところ。
でもあーいう戦略的なパスを出せるMFがウチには意外といない。
濱ちゃんはどうかな。スルーパスは得意だが。
ユースケはサイドチェンジのボールは蹴れると思うけど。
浦和戦のビデオ持ってる人は確認して欲しいんだけど
後半３７：２８の逆サイドを深くえぐる対角線のロングパス
は良かったと思う。ただ肝心のクロスやセットプレーの精度が
今のところイマイチなのは確か。本来の精度を取り戻して欲しいところ。
でもあーいう戦略的なパスを出せるMFがウチには意外といない。
濱ちゃんはどうかな。スルーパスは得意だが。
638 ： ：04/03/24 18:06 ID:Dg7UX7cg
そういや、去年ｻﾛﾙ左サイドというのもあったな
フィールドプレーヤーで身長があって前目のポジションにいるのがｻﾛﾙしかおらず、
GKのターゲット。
GK→左サイド→タッチライン割る
というのが何度あったか(´・ω・`)
フィールドプレーヤーで身長があって前目のポジションにいるのがｻﾛﾙしかおらず、
GKのターゲット。
GK→左サイド→タッチライン割る
というのが何度あったか(´・ω・`)
徳重と酒本のｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾀｰはとても魅力的で
（さらに苔口君のｽﾋﾟｰﾄﾞも）
彼らの攻撃力を生かすには（守備負担を軽減するには）、
上の方にも書いてありましたが、
やはりディフェンス４枚がベストだと思います。
西澤1トップの4-5-1なんてだめですかね？
先の試合だけ見て、ずうずうしく述べて
すみませんでした。
これを最後に落ちます。
では、頑張って下さい
（さらに苔口君のｽﾋﾟｰﾄﾞも）
彼らの攻撃力を生かすには（守備負担を軽減するには）、
上の方にも書いてありましたが、
やはりディフェンス４枚がベストだと思います。
西澤1トップの4-5-1なんてだめですかね？
先の試合だけ見て、ずうずうしく述べて
すみませんでした。
これを最後に落ちます。
では、頑張って下さい
640 ： ：04/03/24 18:21 ID:iW8Y7+Vy
641 ： ：04/03/24 18:29 ID:DQp3fi0Z
西澤
徳重 大久保 酒本
布部 駆動
カブ 上村 ロブ 柳本
多田
モリシが・・・
642 ： ：04/03/24 18:31 ID:enmulq8G
ジョソ
苔 特産 大久保 酒本
浜
カビ 上村 ラデ 柳
髭濃いやつ
森島は後半から
苔 特産 大久保 酒本
浜
カビ 上村 ラデ 柳
髭濃いやつ
森島は後半から
>642
2列目凄いな・・。ゲートオープンを待つ競走馬のようだｗ
2列目凄いな・・。ゲートオープンを待つ競走馬のようだｗ
濱ちゃん１ボランチ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
645 ： ：04/03/24 18:41 ID:DQp3fi0Z
確か去年のU-22の紅白戦で
濱ちゃん1ボランチで機能したんだっけか？
石川の得点をアシストしたり等々
濱ちゃん1ボランチで機能したんだっけか？
石川の得点をアシストしたり等々
646 ： ：04/03/24 19:16 ID:bh7VVZVB
Ｕ－１９日本代表が睨む“その先”（２／２）
2004年03月24日
■アウトサイドと今野のようなボランチがいない
日本―バーレーン 前半、相手選手と競り合う今野（左）＝埼玉スタジアム【 共同 】
アウトサイドは逸材ぞろい！――と言えればいいのだが、
残念ながら上の各年代と同じくそうでもない。
今回の韓国戦では左に苔口卓也（Ｃ大阪）、右に中村北斗（福岡）
を配置したが、そもそも２人ともこのポジションのスペシャリストではない。
この一事をとっても人材難がうかがい知れるというものだ。
左の苔口はＦＷが本職で、４－３－３の左ＦＷこそが最適な位置の選手。
陸上選手としての記録を持つほどの破壊的なスピードを誇り、
その速さを利したドリブルも持ち味。
それを買われてサイドで使われることが多いが、
２トップの一角でもプレーが可能だ。
2004年03月24日
■アウトサイドと今野のようなボランチがいない
日本―バーレーン 前半、相手選手と競り合う今野（左）＝埼玉スタジアム【 共同 】
アウトサイドは逸材ぞろい！――と言えればいいのだが、
残念ながら上の各年代と同じくそうでもない。
今回の韓国戦では左に苔口卓也（Ｃ大阪）、右に中村北斗（福岡）
を配置したが、そもそも２人ともこのポジションのスペシャリストではない。
この一事をとっても人材難がうかがい知れるというものだ。
左の苔口はＦＷが本職で、４－３－３の左ＦＷこそが最適な位置の選手。
陸上選手としての記録を持つほどの破壊的なスピードを誇り、
その速さを利したドリブルも持ち味。
それを買われてサイドで使われることが多いが、
２トップの一角でもプレーが可能だ。
>>643
その表現わらた
その表現わらた
むしろ>>642への突っ込みどころはGKだと思われ
650 ： ：04/03/24 19:55 ID:rT15TvhE
651 ：セレ：04/03/24 19:58 ID:yUKsPCGB
きのう練習みにいったが、確かにサテにまわったのは多田だけだった・・。責任は多田がとらされてるらしい。あとのﾒﾝﾊﾞｰは変わらないっぽいけど、大丈夫なのか！？
652 ： ：04/03/24 21:07 ID:ed/vtIti
つーか、20本以上もﾊﾞｶｽｶｼｭｰﾄ打たれりゃ3-4本くらい
いくら楢崎レベルが守っても入るんちゃう？
打たせた香具師が癌。
いくら楢崎レベルが守っても入るんちゃう？
打たせた香具師が癌。
653 ： ：04/03/24 21:38 ID:QJ2law0e
多田がサテにまわってるんならトップのGKは誰がやってるん？
トモ？
トモ？
落しどころを間違ってるような気が…。GK代えたところで…。なぁ？
只は去年の終わりくらいから、飛び出しも無くなったし。
あんまり期待できないよなぁ。
菓子杯は只でなくてもいいんでない？
いかし・・・緑には長らく勝った記憶が無いから
何とかして欲しいが・・・。。。。。
あんまり期待できないよなぁ。
菓子杯は只でなくてもいいんでない？
いかし・・・緑には長らく勝った記憶が無いから
何とかして欲しいが・・・。。。。。
656 ：セレ：04/03/24 21:53 ID:yUKsPCGB
トップは伊藤だったよ。っつーか多田はまだ若いし俺的には失敗を糧に成長してほしい。浦和戦は緊張してたみたいし、まだ慣れが必要だな。ま、失敗されても困るけど。早くいいｷｰﾊﾟｰになってくれ！
ター坊までとは言わないが、せめてウッチーぐらいのDHほしい。
未練がましく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000009-spn-spo
当時なら確実に獲れていたんだ・・・
もっともここまで活躍するという保証はなかったけど
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000009-spn-spo
当時なら確実に獲れていたんだ・・・
もっともここまで活躍するという保証はなかったけど
田坂以降、セレッソに純正ボランチっていないね
ボランチが育たないというか…
監督がころころ変わり過ぎて、システムも毎年のように変わるので
システムの影響を受けやすいサイドや中盤の選手が育ち切らないんだよなあ。
システムの中で少し芽を出しかけた選手が出てきたと思ったら、次の監督には
全く認めてもらえず出場機会を失い、そのまま腐っていくとか…
そんなんばっかりしてきたからまともな選手が育たなかったんだよなあ。
監督がころころ変わり過ぎて、システムも毎年のように変わるので
システムの影響を受けやすいサイドや中盤の選手が育ち切らないんだよなあ。
システムの中で少し芽を出しかけた選手が出てきたと思ったら、次の監督には
全く認めてもらえず出場機会を失い、そのまま腐っていくとか…
そんなんばっかりしてきたからまともな選手が育たなかったんだよなあ。
661 ： ：04/03/24 22:45 ID:ed/vtIti
>>658
てか、岡ちゃんが見初めたからこそ、今野はここまできたんだろう。
他のチームは存在すら気づかなかったんじゃないのか？
それにうちのチームはボランチの補強に関して、なぜか
そんなに危機感感じていない気もするし｡
万一取れていたとしても育成できなかったかも。
そういや、青木とヨシトで鹿島と獲得競っていたけど、
結局鹿島が青木に絞ったから、ヨシトはうちにきた。
逆になっていたと思ったら，ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだな。
てか、岡ちゃんが見初めたからこそ、今野はここまできたんだろう。
他のチームは存在すら気づかなかったんじゃないのか？
それにうちのチームはボランチの補強に関して、なぜか
そんなに危機感感じていない気もするし｡
万一取れていたとしても育成できなかったかも。
そういや、青木とヨシトで鹿島と獲得競っていたけど、
結局鹿島が青木に絞ったから、ヨシトはうちにきた。
逆になっていたと思ったら，ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだな。
ソエ、ｼﾞｮｱﾝカルロス、にしむー、塚田さんと
誰一人として組織的守備の改善に手を出さなかったからな。
長期政権の西村時代に個人だのみ、攻撃厨サッカーやってたのが
今となっては痛い
誰一人として組織的守備の改善に手を出さなかったからな。
長期政権の西村時代に個人だのみ、攻撃厨サッカーやってたのが
今となっては痛い
だいたいセレッソの中盤を見た場合、サイドはもともとFWからコンバートだし、
ボランチを見ても、駆動は言うに及ばずヌノも本来は守備の選手じゃなかったと思う。
すなわち、左右・底という中盤の重要なポジションの選手が本職じゃない
というのが、中盤の守備力が上がらない要因の一つではないかと。
そう見ればつくづくアンバランスなチームだと思う。
ボランチを見ても、駆動は言うに及ばずヌノも本来は守備の選手じゃなかったと思う。
すなわち、左右・底という中盤の重要なポジションの選手が本職じゃない
というのが、中盤の守備力が上がらない要因の一つではないかと。
そう見ればつくづくアンバランスなチームだと思う。
「Ｊリーグオフィシャルファンズガイド2004」
目次の次の頁がセレッソの旗を持った子の写真。
ささやかだけどなんかうれしい。
目次の次の頁がセレッソの旗を持った子の写真。
ささやかだけどなんかうれしい。
中盤の選手がまともなキック精度を持っていないのは大問題。
つうかウチの中盤やサイドの連中で50メートルはおろか30メートル級のキックを
「試合中に使えるレベルで」正確に蹴れる人間がどれぐらいいるのだろう？去年の
濱田や中井を見て「ああようやくウチにも正確なキックを蹴る事の出来る人間が出てきた」
と安心しかけたのだが…今レギュラーしている人間じゃ徳重ぐらいのものだろう。
サイドの選手にしてもＦＷ出身者が多いから「ウインガー」にはなれても、
「クロッサー」は少ないし。サイドの選手で本当に必要なのは後者の方だと思うのだが。
世界的に見てもちょいと距離のあるＦＫを蹴る選手にはボランチやサイドの
選手が多いが･･･ウチにＦＫの得意な奴っていないでしょ？
つうかウチの中盤やサイドの連中で50メートルはおろか30メートル級のキックを
「試合中に使えるレベルで」正確に蹴れる人間がどれぐらいいるのだろう？去年の
濱田や中井を見て「ああようやくウチにも正確なキックを蹴る事の出来る人間が出てきた」
と安心しかけたのだが…今レギュラーしている人間じゃ徳重ぐらいのものだろう。
サイドの選手にしてもＦＷ出身者が多いから「ウインガー」にはなれても、
「クロッサー」は少ないし。サイドの選手で本当に必要なのは後者の方だと思うのだが。
世界的に見てもちょいと距離のあるＦＫを蹴る選手にはボランチやサイドの
選手が多いが･･･ウチにＦＫの得意な奴っていないでしょ？
遅レスだが、浦和戦の通訳って、大谷さんじゃなくて小林さんじゃね？
浦和戦の前日（移動日）、ミナツモ行った時も大谷さん居なかったし。
浦和戦の前日（移動日）、ミナツモ行った時も大谷さん居なかったし。
ヌノももともとFWだよな。
攻撃選手ばっか。
攻撃選手ばっか。
布と王子並べようよ。それが一番いいって。
苔 嘉
徳 森
王 布
柳 株 上 裸
これがバランスよさそう。
襟と鮭はサブね。
苔 嘉
徳 森
王 布
柳 株 上 裸
これがバランスよさそう。
襟と鮭はサブね。
やっぱりジョンかモリシ、どちらかボランチやってみっか。
コケ、ポストできんの？
今日、カブ、ラデ、ロブの３人組をなんばで目撃。
１８時過ぎになんなんタウンをうろついてたで
とりあえずデカイので目立ってた
１８時過ぎになんなんタウンをうろついてたで
とりあえずデカイので目立ってた
布がＤＨはじめたのって年食ってからでしょ
去年ごろまだ成長してるっていってなかったっけ？
じょんをＤＨに下げるのは正直もったいないよなー
去年ごろまだ成長してるっていってなかったっけ？
じょんをＤＨに下げるのは正直もったいないよなー
ジョンはサブのほうがいいよ。
今は迷ってる。
膠着状態の時に、「先生、お願いします」って感じで
三船敏郎ばりに登場。ｺﾞﾙキボン。
今は迷ってる。
膠着状態の時に、「先生、お願いします」って感じで
三船敏郎ばりに登場。ｺﾞﾙキボン。
676 ： ：04/03/24 23:51 ID:tkmzV52s
西澤も本格的な中盤が出来るようなキック精度は持ってないでしょ？
ポジションごとに必要な技術のタイプというのは明確にある訳で、
安直なコンバートはやるべきではないだろう。
ああ、それにしても30メートル以上のパスがビシバシ通る中盤がセレッソで
見られるのはいつの事になるのやら…
ポジションごとに必要な技術のタイプというのは明確にある訳で、
安直なコンバートはやるべきではないだろう。
ああ、それにしても30メートル以上のパスがビシバシ通る中盤がセレッソで
見られるのはいつの事になるのやら…
オールスター濱ちゃんに投票しようと思ったけど
オールスター開催日の時点で大塚FCにいる選手は出場資格がないんだよ
ね残念
もっとも愛媛FCか群馬FCホリコシでプレーしている可能性もあるけどね
オールスター開催日の時点で大塚FCにいる選手は出場資格がないんだよ
ね残念
もっとも愛媛FCか群馬FCホリコシでプレーしている可能性もあるけどね
そういや、小島は神戸でDHにコンバートしたんだな
680 ： ：04/03/24 23:58 ID:y390oraG
ｼﾞｮｿは、昔から中盤の底やりたいって言ってなかったっけ？
681 ： ：04/03/25 00:00 ID:dn9gyfyu
MakaEleにもアポーン機能ほしいなぁ・・・
アキ ヨシト
悠介 徳さん
※
布部 下村
カブ 上村 ラデ
GK
SUB：GK・千葉or竜・捌き役2番手・鮭・モリシ
※駆動か中井か濱ちゃんで、とりあえず調子の良さそうな捌き役。
こんな感じがいい。モリシは真価を発揮してもらうためにも途中出場。
GKは多田でいいと思うけどﾄﾓさんも見てみたい。
悠介 徳さん
※
布部 下村
カブ 上村 ラデ
GK
SUB：GK・千葉or竜・捌き役2番手・鮭・モリシ
※駆動か中井か濱ちゃんで、とりあえず調子の良さそうな捌き役。
こんな感じがいい。モリシは真価を発揮してもらうためにも途中出場。
GKは多田でいいと思うけどﾄﾓさんも見てみたい。
ロブ解雇で鞠から上野レンタルしてもらえ
ついでに安永も引き取ってくればFWの補強も
ばっちしだ
もっとも後者は完全にやる気なくしているようだが
ついでに安永も引き取ってくればFWの補強も
ばっちしだ
もっとも後者は完全にやる気なくしているようだが
中盤を作って組織的な守備を機能させるまでにはマジで痛みを伴いそうだな・・・・・。
そういうことをお座なりにしてきたツケとはいえ・・・・。
そういうことをお座なりにしてきたツケとはいえ・・・・。
>685
ひょっとして袖余ってないか？ｗ
ひょっとして袖余ってないか？ｗ
４バックにすりゃとりあえず問題解決やん。
とりあえず、ジョンいまいち波に乗り切れてないならば
59はチャンスと思ってがんがって欲しい。
他所から取ればいいなどというのは、その後の話だと思われ。
59はチャンスと思ってがんがって欲しい。
他所から取ればいいなどというのは、その後の話だと思われ。
>686
気のせい気のせいｗ
気のせい気のせいｗ
690 ： ：04/03/25 00:27 ID:LAhOXeBJ
要は守備意識の問題。
鮭をサイドバックに持ってくるのもいいんじゃね？
鮭をサイドバックに持ってくるのもいいんじゃね？
691 ：駒川太郎：04/03/25 00:30 ID:NDYwVPCk
先週の日曜日の駒川の店番の人、ものすごく、愛想良かったよ。
もし次、伊藤さんがでるならフィードに期待したい。
去年から練習でみたかぎりではかなり正確やった。
多田もキックが売りやったはずなのになぁ…。
都築とかﾋﾟｼｯとピンポイントでボールとんでいくやろ。
去年から練習でみたかぎりではかなり正確やった。
多田もキックが売りやったはずなのになぁ…。
都築とかﾋﾟｼｯとピンポイントでボールとんでいくやろ。
693 ： ：04/03/25 00:38 ID:1Dr6mSMN
浦和より攻撃力のあるクラブは他にないからもう4失点しないと言ってみるﾃｽﾄ
>>693 はムズロビッチ。
695 ： ：04/03/25 00:49 ID:LAhOXeBJ
C大阪U-23
御給 大久保
苔口 山城
米山 濱田 酒本
福王 中井 千葉
多田
御給 大久保
苔口 山城
米山 濱田 酒本
福王 中井 千葉
多田
696 ： ：04/03/25 00:49 ID:LAhOXeBJ
あ、ミスった
ムズは楽観的杉でしょ
もっと厳しいのキボンヌ。
キャンプ走り杉で連携の練習がすくなかった
なんて無しやで。
もっと厳しいのキボンヌ。
キャンプ走り杉で連携の練習がすくなかった
なんて無しやで。
アキ ヨシト
モリシ 徳さん
中井 下村
布部
カブ 上村 ラデ
GK
モリシ 徳さん
中井 下村
布部
カブ 上村 ラデ
GK
皆さん久藤は追放ということですか
700 ： ：04/03/25 01:07 ID:n5JJygF4
うちってチケットホルダー、グッズに無いよな。
なんでや?
なんでや?
このままだとかってのモジャスレみたいな駆動タンのスレ立つ日も近いなぁ・・・・
702 ： ：04/03/25 01:17 ID:n5JJygF4
浦和戦の一点目の永井へのディフェンス、あの甘さはなんなの？
イタリアならすぐスライディングしてスローインで終わりでしょ。
永井だよ永井。やる気あるの？
イタリアならすぐスライディングしてスローインで終わりでしょ。
永井だよ永井。やる気あるの？
カテナチオの本場とセレッソの守備を比較すること自体間違ってるやん
浦和戦観ました。 大久保って凄いですね、やっぱり。
703は、レッズのアンチ永井ファンの書きこみだね。
まあ、代表に選出されると過小評価される風潮はあるわな
宮本もオサレ、オサレ言われてるけど、日本人では屈指のスイーパーだし
宮本もオサレ、オサレ言われてるけど、日本人では屈指のスイーパーだし
>>704
レベルの差ではなく、意識の差の事を言ってるのでは？
Jでも、イイなあって選手はスライディングを多用するよ。
売り出し中の今野とか。
でも一点目って、サイドで抜かれたのは確か徳重？
いい選手なんだから、もう１ランク上を目指して欲しいね。
レベルの差ではなく、意識の差の事を言ってるのでは？
Jでも、イイなあって選手はスライディングを多用するよ。
売り出し中の今野とか。
でも一点目って、サイドで抜かれたのは確か徳重？
いい選手なんだから、もう１ランク上を目指して欲しいね。
永井は今まで調子崩してたけど、ああいう前を向いたﾌﾟﾚｰ
ができていたら好調な証拠なんだよ
ができていたら好調な証拠なんだよ
711 ： ：04/03/25 08:44 ID:Xe2IV1JU
去年の長居での長井（しゃれではない）は確かに恐かった。
712 ： ：04/03/25 08:45 ID:Xe2IV1JU
永井だった＿|￣|○
とにかくボランチは潰し役とさばき役のセットでお長居。
なんちゃってドリブラーはもういらないから。
なんちゃってドリブラーはもういらないから。
ロブ、さっさとつかって、ダメ出しするなら早くして、
ボランチとってこようぜ
ボランチとってこようぜ
ムズたんはまだ全体を把握出来てないと思ふ。
713の言うのも解かるが去年アクセウみたいな
いい守備入ってもチームが機能できなかった
ことを忘れてはいくない。チーム全員の戦術意識
問題だと思ふ。
713の言うのも解かるが去年アクセウみたいな
いい守備入ってもチームが機能できなかった
ことを忘れてはいくない。チーム全員の戦術意識
問題だと思ふ。
この時点で戦力の把握が出来ていないというのも随分おかしな話だよな
キャンプで一体なにをやってきたのかと問い詰められてもしかたがない
公式戦は戦力見極めの場所ではない
やはりムズはそれだけの人材だってことだろうか
そのうち選手のほうから疑問が湧き上がってくることもありえるな
キャンプで一体なにをやってきたのかと問い詰められてもしかたがない
公式戦は戦力見極めの場所ではない
やはりムズはそれだけの人材だってことだろうか
そのうち選手のほうから疑問が湧き上がってくることもありえるな
バロンとノブッキは
置いておいたほうがよかったなあ…
置いておいたほうがよかったなあ…
718 ： ：04/03/25 11:57 ID:knSi5PZK
オリセードイツの２部に行くとか言ってるよ。
とりに行けば来た可能性が大きいのにね。ボランチいないんだからああいう
一級品を狙わないと勝てないよ。
とりに行けば来た可能性が大きいのにね。ボランチいないんだからああいう
一級品を狙わないと勝てないよ。
719 ： ：04/03/25 12:44 ID:Eg1NdFq/
ユースケをボランチで使うってのはどうだろう？
この前も最後のほうで左右にいいパスだしてたし・・・
わかってる。守備が不安だってこと、球離れが遅いこと・・・
でも、駆動よりかは・・・と思うんだ・・・
ダメだ、やっぱ布部が死んでまうな・・・
この前も最後のほうで左右にいいパスだしてたし・・・
わかってる。守備が不安だってこと、球離れが遅いこと・・・
でも、駆動よりかは・・・と思うんだ・・・
ダメだ、やっぱ布部が死んでまうな・・・
720 ： ：04/03/25 12:48 ID:wkPXJQ8d
>>719
ヌノには死んでもらおう。
ヌノには死んでもらおう。
721 ： ：04/03/25 12:57 ID:tO76gO+m
722 ： ：04/03/25 13:23 ID:LwLlhadF
アニモセレッソって時間変わるのか？
724 ： ：04/03/25 13:49 ID:+5gqrWeX
変に外人に拘らずに、元ズビのヤンツーさんにでも
頼めばよかったのかもなー。
なんかJのレベルとか相手チームの情報とか知らなさすぎなんじゃないかと
コメント読むと思ってしまうんだが。
頼めばよかったのかもなー。
なんかJのレベルとか相手チームの情報とか知らなさすぎなんじゃないかと
コメント読むと思ってしまうんだが。
>>724
今のフロントには日本人監督ならヤンマー生え抜きでという考えが
あるらしい、前に反対押し切って外部から松木よんで失敗したから
なおさらのこと
それにうちは外部からやってきた日本人スタッフにはやりにくいチ
ームらしいよ
今のフロントには日本人監督ならヤンマー生え抜きでという考えが
あるらしい、前に反対押し切って外部から松木よんで失敗したから
なおさらのこと
それにうちは外部からやってきた日本人スタッフにはやりにくいチ
ームらしいよ
726 ： ：04/03/25 14:02 ID:oJMi5MRT
今週の週間サッカーダイジェストの表紙、嘉人が予選でゴール決めた時の満面の笑みだった。
久々にちょっと明るい話題を…ダメですか？
久々にちょっと明るい話題を…ダメですか？
727 ： ：04/03/25 14:06 ID:ZueI2JYA
襟 嘉
徳 森
羅 濱
竜 株 上 千
多
SUB 苔 酒 久 柳 Gk
こんなのが見てみたい
徳 森
羅 濱
竜 株 上 千
多
SUB 苔 酒 久 柳 Gk
こんなのが見てみたい
728 ： ：04/03/25 14:08 ID:BjHljuAl
>>723
１月下旬に急に監督を引き受けてくれて、
開幕２カ月で更迭って、考えるか、ふつう。
確かに、中学生のゴールは腹立つけど、
それで即更迭してほしいって。
感情でしかキミはサッカーを見てないようですね。
もう少し時間をあげようとか、
信じてあげようと思わないのですか。
１月下旬に急に監督を引き受けてくれて、
開幕２カ月で更迭って、考えるか、ふつう。
確かに、中学生のゴールは腹立つけど、
それで即更迭してほしいって。
感情でしかキミはサッカーを見てないようですね。
もう少し時間をあげようとか、
信じてあげようと思わないのですか。
729 ： ：04/03/25 14:15 ID:+5gqrWeX
>>725
ああそうか・・・・純血で固めるやり方は、変な代理人に付け入る隙を与えないって点
ではいいんだろうけど。サポ内にもヤンマー関係以外を懐疑的に見る風潮もあるしね。
確かにやり辛いかー。
意外とうちに合うチーム作ってくれるんじゃないかと、実は去年密かに思ってたんだよな、残念。
ああそうか・・・・純血で固めるやり方は、変な代理人に付け入る隙を与えないって点
ではいいんだろうけど。サポ内にもヤンマー関係以外を懐疑的に見る風潮もあるしね。
確かにやり辛いかー。
意外とうちに合うチーム作ってくれるんじゃないかと、実は去年密かに思ってたんだよな、残念。
730 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/25 14:28 ID:OScvxwim
国内サッカー板 自治スレッド１１
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/l50
実況･連続投稿規制samba24(現在30秒、変更後は120秒)の議論をしています。
国内サッカー板の住民様のご意見の程を宜しくお願い致します。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/l50
実況･連続投稿規制samba24(現在30秒、変更後は120秒)の議論をしています。
国内サッカー板の住民様のご意見の程を宜しくお願い致します。
>>728
>中学生にゴール決められたらその時点で更迭
更迭って言いたいだけなんちゃうんかと。
開幕してから結果が出ていないので、
「（次勝てなかったら）更迭しる」が、幅利かせてるね～。
試合後の（のんきと思える外向けの）コメントや、
このスレでの「戦力把握がまだ（>>715）」に反応してる奴（>>716）って、
過敏すぎやろ。
「監督が戦力把握できていない」とは、誰かが確認した話なのか？
久藤・布部を使う＝彼らの力量を分かっていない→戦力把握できていない
という流れなんだろうがね。
もちっと落ち着けや。
>中学生にゴール決められたらその時点で更迭
更迭って言いたいだけなんちゃうんかと。
開幕してから結果が出ていないので、
「（次勝てなかったら）更迭しる」が、幅利かせてるね～。
試合後の（のんきと思える外向けの）コメントや、
このスレでの「戦力把握がまだ（>>715）」に反応してる奴（>>716）って、
過敏すぎやろ。
「監督が戦力把握できていない」とは、誰かが確認した話なのか？
久藤・布部を使う＝彼らの力量を分かっていない→戦力把握できていない
という流れなんだろうがね。
もちっと落ち着けや。
732 ： ：04/03/25 14:40 ID:TmrM9Mp3
ま、監督切る切らないは選手からの不満が出てきてからだろうな。
今のところは、まだ信頼があるみたいだし、去年の仙台みたいになったら悲惨だ
今のところは、まだ信頼があるみたいだし、去年の仙台みたいになったら悲惨だ
733 ： ：04/03/25 14:48 ID:g722bWUX
去年の終盤みたいに日本人だけで
やった方がいいんじゃないの？
外国人を入れるにしても、バロンみたいに
Jで実績を残してる選手の方がいいんではないかと
思う今日この頃。。。
やった方がいいんじゃないの？
外国人を入れるにしても、バロンみたいに
Jで実績を残してる選手の方がいいんではないかと
思う今日この頃。。。
734 ： ：04/03/25 14:51 ID:hj9TTdZ/
今年は嘉人効果で、
初めてスタジアムに来るってお客さんも多いだろうから、
特にズビロ、鹿戦は。
今後の動員のことも考えると、大事な対戦になると思う。
勝ち負けはしょうがないけど、いいサッカーをみせてくれ。
サポーターが誇れるサッカーをお願いします。
初めてスタジアムに来るってお客さんも多いだろうから、
特にズビロ、鹿戦は。
今後の動員のことも考えると、大事な対戦になると思う。
勝ち負けはしょうがないけど、いいサッカーをみせてくれ。
サポーターが誇れるサッカーをお願いします。
735 ： ：04/03/25 14:51 ID:1HEU+D/0
フロントはクロアチア人補強の理由についてサポミでは
「正直に言えば東欧は人件費が安い。ブラジル南米の場合は監督と契約した場合コーチなどのファミリーを一緒に連れてくる。
東欧のムズロビッチ監督の場合はファミリーを連れてこないから金銭面では安くついた」
と・・・・・
大阪だからって、ここまでケチケチしていいのか？
「広告代理店に頼んだからお金が」
「放送したからお金が」
「正直に言えば東欧は人件費が安い。ブラジル南米の場合は監督と契約した場合コーチなどのファミリーを一緒に連れてくる。
東欧のムズロビッチ監督の場合はファミリーを連れてこないから金銭面では安くついた」
と・・・・・
大阪だからって、ここまでケチケチしていいのか？
「広告代理店に頼んだからお金が」
「放送したからお金が」
736 ： ：04/03/25 14:56 ID:g2Jm1lHJ
「win!」やりたいな試合後に
だから勝て勝てセレッソ！
ジュビロに勝つには相当頑張らなきゃいけんが・・
鹿島には絶対勝つ！
何だこの根拠のない自信はw
ふぅ・・・・
だから勝て勝てセレッソ！
ジュビロに勝つには相当頑張らなきゃいけんが・・
鹿島には絶対勝つ！
何だこの根拠のない自信はw
ふぅ・・・・
>>735
>大阪だからって、ここまでケチケチして
大阪のクラブだからってことは、関係ないだろ。
ファミリーを養うだけの財力が
（クラブに）無いって現実があるだけ。
>バロンみたいにJで実績を残してる選手
監督とも合いそうな東欧の・・・
トゥルコビッチなんていかがですか？
>大阪だからって、ここまでケチケチして
大阪のクラブだからってことは、関係ないだろ。
ファミリーを養うだけの財力が
（クラブに）無いって現実があるだけ。
>バロンみたいにJで実績を残してる選手
監督とも合いそうな東欧の・・・
トゥルコビッチなんていかがですか？
738 ： ：04/03/25 15:01 ID:g722bWUX
トゥルコは年俸が高いからどうのこうのって・・・
トゥルコは飛行機が嫌いとかいうのもあったような。
多分日本にはもう来ないんじゃないか？
多分日本にはもう来ないんじゃないか？
鶴子は帰国直後のインタビューで嘘かホンマかセレソから年棒
３０万ドルのオファーがあったと答えてる。
別に給料が高くて呼べないわけじゃない。
問題なのは、そのインタビューでも答えてるように、まだ小さい娘さんと
離れて暮らす事がとても辛いことと、超飛行機嫌いで、ＵＥＦＡ杯に欠場
した前科持ちだから、長時間飛行機に乗るなんて二度といらんと言ってる。
おまけにハイドュクは優勝候補本命でＣＬにもチャンス出て来るのに
わざわざ日本には来ないだろうね。
３０万ドルのオファーがあったと答えてる。
別に給料が高くて呼べないわけじゃない。
問題なのは、そのインタビューでも答えてるように、まだ小さい娘さんと
離れて暮らす事がとても辛いことと、超飛行機嫌いで、ＵＥＦＡ杯に欠場
した前科持ちだから、長時間飛行機に乗るなんて二度といらんと言ってる。
おまけにハイドュクは優勝候補本命でＣＬにもチャンス出て来るのに
わざわざ日本には来ないだろうね。
思い出すのはバースだな。
バースも子供が理由で帰っちゃったな。
バースも子供が理由で帰っちゃったな。
743 ： ：04/03/25 15:24 ID:tO76gO+m
来日してもう2ヶ月もたつのに、キャンプやPSMはなんやってん！！
とみるか、まだ2試合しか公式戦こなしてしないやんけとみるかだな。
去年も他チームはいろいろ監督代わったけど，すぐゲーム
に影響がでた所と徐々にかわったところと様々。
自分はまあ1st半分＋お菓子杯は様子見るつもり｡
まだいわゆる下位チームとは戦っていないし、王子や千葉やコケコケ等
若手をベンチいりさせている分、期待はほんの少し持てる｡
そろそろ米もでそうだし。
とみるか、まだ2試合しか公式戦こなしてしないやんけとみるかだな。
去年も他チームはいろいろ監督代わったけど，すぐゲーム
に影響がでた所と徐々にかわったところと様々。
自分はまあ1st半分＋お菓子杯は様子見るつもり｡
まだいわゆる下位チームとは戦っていないし、王子や千葉やコケコケ等
若手をベンチいりさせている分、期待はほんの少し持てる｡
そろそろ米もでそうだし。
１stは１０位ぐらいってこと？
守備が悪いと嘆いてもしょうがない、3-3-3-1にして今以上に攻撃しようぜ
アキ
徳重 森島 嘉人
悠介 布部 柳本
カブ 上村 ラデ
アキ
徳重 森島 嘉人
悠介 布部 柳本
カブ 上村 ラデ
746 ： ：04/03/25 15:35 ID:g722bWUX
西澤 大久保
悠介 徳重
濱田 ラデ
斉藤 酒本
カブ 上村
多田
レネの時も最初は良くなかったじゃないか。
横浜に６－０で負けたりさ。もうちょい長い目で見よう。
横浜に６－０で負けたりさ。もうちょい長い目で見よう。
748 ： ：04/03/25 15:39 ID:Uu1ikweS
>大阪だからって、ここまでケチケチしていいのか？
>「広告代理店に頼んだからお金が」
>「放送したからお金が」
ケチケチっていうより費用対効果が無かったって事でしょ？
サポミで直接聞いていた限りでは。
同じ広告効果なら、言い方は悪いが代理店にピンハネされているだけだし。
ブラジル人の話も今の日本代表ダメ監督見ていたら分かる様な気がする。
>>725>>729
鬼武さんが目を光らせている間はヤンマー主流派の人物しか監督には
なれないらしい、上野山さんがたとえコーチ就任をOKしても釜本派と
いうだけで拒否するだろう
古いチームに特有の人間関係とか諸々利害が絡んでいるんだろうな
728はそろそろ今年もつれてきた人材がの雲行きが怪しくなってきた大倉
鬼武さんが目を光らせている間はヤンマー主流派の人物しか監督には
なれないらしい、上野山さんがたとえコーチ就任をOKしても釜本派と
いうだけで拒否するだろう
古いチームに特有の人間関係とか諸々利害が絡んでいるんだろうな
728はそろそろ今年もつれてきた人材がの雲行きが怪しくなってきた大倉
751 ： ：04/03/25 15:48 ID:g722bWUX
身長158cmでやっていけんのかな？
けどなあ…やっぱりヤンマー時代から続けてきたブラジル路線放棄は惜しい。
これだけババ引かされても東欧系に拘る必要ってあるのかな？
これだけババ引かされても東欧系に拘る必要ってあるのかな？
どっちにしろ、とりあえずもうちょっと様子見せんと仕方ない罠。
さすがに今すぐクビにする訳にはいかんし。
ちゅうことであと数試合、結果はもちろんだが内容に注目するよ。
これまで悪かった部分の改善が見られるかどうか。
さすがに今すぐクビにする訳にはいかんし。
ちゅうことであと数試合、結果はもちろんだが内容に注目するよ。
これまで悪かった部分の改善が見られるかどうか。
フロントはムズにノルマとか与えているのだろうか？
西村のときは年間勝ち点48(単純に言うと年間勝ち越し)が
開幕前に与えたノルマというか目標だったらしいけど
スローガンから見て優勝狙っているからかなり高いノルマ
設定しているはずだと思うがどうだろうか？
西村のときは年間勝ち点48(単純に言うと年間勝ち越し)が
開幕前に与えたノルマというか目標だったらしいけど
スローガンから見て優勝狙っているからかなり高いノルマ
設定しているはずだと思うがどうだろうか？
バスツアーの価格設定が年々値上げ傾向にあるのは錯覚か？
JRバスなど大手夜行バス会社が以前の五割以上も値下げしているのにセレッソバスツアーは一昨年よりも値上げしていないか？
JRバスなど大手夜行バス会社が以前の五割以上も値下げしているのにセレッソバスツアーは一昨年よりも値上げしていないか？
>>755
一昨年はJ2降格お詫び価格でなかったか？
一昨年はJ2降格お詫び価格でなかったか？
757 ： ：04/03/25 18:18 ID:ajVUEfSo
緑戦ビックフラッグ出せるくらい人集まるのか疑問だ
緑戦、行くべきかどうか思案中・・・
劣頭戦の内容にツモレポ読んでいると禿しく不安
自嘲的に中学生のゴールでも見に行こうかと言ってみる
劣頭戦の内容にツモレポ読んでいると禿しく不安
自嘲的に中学生のゴールでも見に行こうかと言ってみる
759 ： ：04/03/25 18:55 ID:n5TG+Q6F
>>757
５０００人ぐらいの予感
５０００人ぐらいの予感
761 ： ：04/03/25 19:15 ID:QZZh0Vcv
>>629ｽﾚ違い。瑞雲院法道日長居士
NHK、クローズアップ現代で U-23 来ましたよ。
763 ： ：04/03/25 19:51 ID:tUJouIn+
ID:g722bWUXへ
出来ればsage進行でおながいしたいのだが
自治厨っぽくてスマソだが
春休み突入したし、出来るだけ変なの呼び込みたくないので
出来ればsage進行でおながいしたいのだが
自治厨っぽくてスマソだが
春休み突入したし、出来るだけ変なの呼び込みたくないので
764 ： ：04/03/25 20:34 ID:ajVUEfSo
ﾋﾞｯｸﾞﾌﾗｯｸﾞに関してだが公式に出てるね
Ｊゾーン（北側Ａホーム自由席のメインスタンド寄り）に登場だってさ
Ｊゾーン（北側Ａホーム自由席のメインスタンド寄り）に登場だってさ
週も半ばを過ぎるとワクワクするよな～
楽しみだなぁ～
ととりあえず言ってみる
楽しみだなぁ～
ととりあえず言ってみる
>690
蒸し返すようでｽﾏﾝが、2失点目に至るシーンをビデオで見てたが
左サイドから攻撃を仕掛けていたとき(駆動だった)、
逆サイドの鮭もハーフラインを越えスルスルと遡上していたのが辛い。
失点のお手本になるような、両サイドが上がりきって
著しくバランスを欠いた状態だった。
あの攻め上がりを抑えていれば、左のｱﾚｯｸｽ(？)もケアできたはずだし
あれほど致命的な場面にならなかったのではないか。
過ぎたことなんで、あれこれ言っても仕方なしだが、
チームとしてのバランス意識の向上には期待したい。
蒸し返すようでｽﾏﾝが、2失点目に至るシーンをビデオで見てたが
左サイドから攻撃を仕掛けていたとき(駆動だった)、
逆サイドの鮭もハーフラインを越えスルスルと遡上していたのが辛い。
失点のお手本になるような、両サイドが上がりきって
著しくバランスを欠いた状態だった。
あの攻め上がりを抑えていれば、左のｱﾚｯｸｽ(？)もケアできたはずだし
あれほど致命的な場面にならなかったのではないか。
過ぎたことなんで、あれこれ言っても仕方なしだが、
チームとしてのバランス意識の向上には期待したい。
デイリー夕刊で吉沢康一に27日は森本の史上最年少ゴールが飛び出すかも
知れない、理由はカップ戦はリーグ戦と違って選手もメンタル的に楽にプ
レーできるしかも相手は守備に課題ありのうえにいまだに細かい戦術面で
微調整状態のC大阪とほざかれているな
そのくせにC大阪はベストメンバーで望むべき、ここで選手を試そうとメ
ンバー組み替えたら微調整状態のチームに更なる混乱もたらすだとさ
吉沢康一=田口を挑発して殴られた劣頭コアサポあがりのサッカーライタ
ーといえば御存知かと
知れない、理由はカップ戦はリーグ戦と違って選手もメンタル的に楽にプ
レーできるしかも相手は守備に課題ありのうえにいまだに細かい戦術面で
微調整状態のC大阪とほざかれているな
そのくせにC大阪はベストメンバーで望むべき、ここで選手を試そうとメ
ンバー組み替えたら微調整状態のチームに更なる混乱もたらすだとさ
吉沢康一=田口を挑発して殴られた劣頭コアサポあがりのサッカーライタ
ーといえば御存知かと
768 ： ：04/03/25 21:00 ID:QPUum5ZE
769 ： ：04/03/25 21:02 ID:QPUum5ZE
768は765へのレスの間違い、スマソ
今日も徳さんに５票入れて来た..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
771 ： ：04/03/25 21:29 ID:JcveQDba
知り合いから「バイエルンと親善試合やるの？」としつこく聞かれてうざいんだが
今年やるの？
今年やるの？
772 ：☆ﾅﾅｼさん：04/03/25 21:34 ID:Yrt+gbjO
やるよ
藤井たんが来年計画中とか、新聞でのたもうていた。
>>771
来年の夏とかなんとか。
来年の夏とかなんとか。
777 ： ：04/03/25 21:40 ID:JcveQDba
来年か・・・・ありがと
知り合いには今年中に死んでもらわないとｗ
知り合いには今年中に死んでもらわないとｗ
>>767 こういうネタにはことごとく貢献してしまうのがウチだからなぁ。
覚悟だけはしとこ…。
覚悟だけはしとこ…。
779 ： ：04/03/25 21:53 ID:n52V7rpL
去年も鈴木師匠のノーゴール記録ストップの大本命とか言われてたし
オイラお菓子杯仕事で見に行けないから、見に行ける香具師羨ましいよ
辛い思い出になるかもしれんという恐れがあっても、やっぱ見たいよ
辛い思い出になるかもしれんという恐れがあっても、やっぱ見たいよ
>777
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-30-sc05.html
ちょと前の話やがＢ側は東阪で２試合やりたいとか、なんかで書いてた
桜側としては阪だけでやりたいやろうから、紆余曲折があるのでは？
最近、昼間に変な香具師がいるな。
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-30-sc05.html
ちょと前の話やがＢ側は東阪で２試合やりたいとか、なんかで書いてた
桜側としては阪だけでやりたいやろうから、紆余曲折があるのでは？
最近、昼間に変な香具師がいるな。
782 ： ：04/03/25 22:05 ID:g2Jm1lHJ
緑戦、それなりにはいるんやないの？
TV中継ないし、大久保出るし。森本出るし。
下村出るなら絶対行くんやけどなあ。
TV中継ないし、大久保出るし。森本出るし。
下村出るなら絶対行くんやけどなあ。
現有戦力を考えるならベストの戦い方は深く守ってのカウンターだろう
苔口 大久保
徳重 森島
斉藤 濱田 柳本
カブ 上村 ラデ
多田
５－３－２が基本で最終ラインはサイドを含めてあくまでも深く守って
相手を前へと誘き出し裏にスペースを作らせる。
奪ったら即座に濱田に渡し一気に前線へ送り、裏のスペースを突かせる。
一発で抜けなかったら森島、徳重が加勢してじわじわ攻める。
メリット：中盤の守備がそれほど重要でないのに加え、多田が苦手な飛び出し
をせずにすむ。
デメリット：得点チャンスはボールを奪った後に集約される。一寸でももたついたら
チャンスが損なわれる。
苔口 大久保
徳重 森島
斉藤 濱田 柳本
カブ 上村 ラデ
多田
５－３－２が基本で最終ラインはサイドを含めてあくまでも深く守って
相手を前へと誘き出し裏にスペースを作らせる。
奪ったら即座に濱田に渡し一気に前線へ送り、裏のスペースを突かせる。
一発で抜けなかったら森島、徳重が加勢してじわじわ攻める。
メリット：中盤の守備がそれほど重要でないのに加え、多田が苦手な飛び出し
をせずにすむ。
デメリット：得点チャンスはボールを奪った後に集約される。一寸でももたついたら
チャンスが損なわれる。
>>784
φ(ﾟ0ﾟ*)ﾎｫﾎｫφ(｡_｡*)ﾒﾓﾒﾓφ(ﾟoﾟ*)ﾌﾑﾌﾑφ(｡_｡*)ｶｷｶｷ
今のディフェンスラインは前からプレッシャーかけるわけで
ないですから、これから続く上位4連戦で、最悪でも
勝ち点1を狙えますな。
φ(ﾟ0ﾟ*)ﾎｫﾎｫφ(｡_｡*)ﾒﾓﾒﾓφ(ﾟoﾟ*)ﾌﾑﾌﾑφ(｡_｡*)ｶｷｶｷ
今のディフェンスラインは前からプレッシャーかけるわけで
ないですから、これから続く上位4連戦で、最悪でも
勝ち点1を狙えますな。
俺もヨシトコケの超特急2TOPは見たい
787 ： ：04/03/25 22:46 ID:SWkIUJFf
はやく５９のゴールが見たい
究極の選択 勝つけど森本にゴール決められる
負けるけど森本にはまったく仕事をさせない
さぁどっち？
負けるけど森本にはまったく仕事をさせない
さぁどっち？
深く守ってカウンターなら、>>643,642 やってくれないかな (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ジョンのポストを合図に競走馬疾走
それよりウチって人数入れても守れないと思うんだが、、去年もそうだったし、前節もサンドバッグだったし、、
ボールポゼッション上げる方向で考えた方がえぇんとちゃうかな～と。
それよりウチって人数入れても守れないと思うんだが、、去年もそうだったし、前節もサンドバッグだったし、、
ボールポゼッション上げる方向で考えた方がえぇんとちゃうかな～と。
>>788
勝ちに飢えてる俺は、勝つ方で
勝ちに飢えてる俺は、勝つ方で
791 ： ：04/03/25 22:49 ID:SWkIUJFf
勝てば森本のゴールも薄れる
てことはないか・・・
てことはないか・・・
さっきU19の韓国戦見たけど苔は足速すぎ。
韓国人も追いつけなかったwﾄﾞﾘﾌﾞﾙも良かった。
ただﾊﾟｽ＆ｼｭｰﾄ精度、ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ、判断力（的確さと速さ）はかなり悪かった。
１回自陣ｺﾞｰﾙ前でありえないﾊﾟｽﾐｽ（ていうか判断ﾐｽ）してたし。
うちでは左ｻｲﾄﾞ起用はしないほうがいいだろう。
韓国人も追いつけなかったwﾄﾞﾘﾌﾞﾙも良かった。
ただﾊﾟｽ＆ｼｭｰﾄ精度、ﾃﾞｨﾌｪﾝｽ、判断力（的確さと速さ）はかなり悪かった。
１回自陣ｺﾞｰﾙ前でありえないﾊﾟｽﾐｽ（ていうか判断ﾐｽ）してたし。
うちでは左ｻｲﾄﾞ起用はしないほうがいいだろう。
>788
6-1ぐらいで勝てばよし。
6-1ぐらいで勝てばよし。
>>794
> どれを使えばボールポゼッションがあがるっつーんだ。
確かに （；´д｀）
守備から攻撃への転換が昨季から改善が無いので見失っちまってたよ。
> それに前節は、メンツ考えても人数かけて守ってないやろ
ウチが押し込まれた時間帯の話ね。
最初から守備を考えた布陣で挑めば内容も変わるのかも知れんが。
> どれを使えばボールポゼッションがあがるっつーんだ。
確かに （；´д｀）
守備から攻撃への転換が昨季から改善が無いので見失っちまってたよ。
> それに前節は、メンツ考えても人数かけて守ってないやろ
ウチが押し込まれた時間帯の話ね。
最初から守備を考えた布陣で挑めば内容も変わるのかも知れんが。
よく「組織に埋没する」という言葉を使うが日本人の場合たいていは「組織に逃げ込む」
と言った方が正確な表現という気がする。
ポゼッションサッカーという美名の下に誰も勝負プレイをせず中盤と最終ラインで無意味な
パス回しをダラダラ続けるシーンがその象徴だと思う。それなら余程最初からカウンター
狙いで状況と取れる行動の選択肢を限定した方がマシ。
結論
「下手なポゼッションサッカー逃げるに似たり」
と言った方が正確な表現という気がする。
ポゼッションサッカーという美名の下に誰も勝負プレイをせず中盤と最終ラインで無意味な
パス回しをダラダラ続けるシーンがその象徴だと思う。それなら余程最初からカウンター
狙いで状況と取れる行動の選択肢を限定した方がマシ。
結論
「下手なポゼッションサッカー逃げるに似たり」
多田落ちたの？やっぱり。
入ったゴール見てたら止められずともさわれよ！と思える、ゴールが多い。
アレならモジャの方が失点少なくてすむと思われ。
ＧＫとしてのカンが悪い。
入ったゴール見てたら止められずともさわれよ！と思える、ゴールが多い。
アレならモジャの方が失点少なくてすむと思われ。
ＧＫとしてのカンが悪い。
aitatatatata.....
799 ： ：04/03/25 23:34 ID:9yRqdYGG
お取り込み中ｽﾏｿ･･
はじめてスタジアム観戦しようと思ってるのですが
ナビスコカップとかって人来ますか？
ガラガラなんてことはないですか？
長居でセレッソ戦を見ようと思うのですが。
はじめてスタジアム観戦しようと思ってるのですが
ナビスコカップとかって人来ますか？
ガラガラなんてことはないですか？
長居でセレッソ戦を見ようと思うのですが。
>>800
５９って結婚願望つよいのか？ｗ
５９って結婚願望つよいのか？ｗ
>>799
何を心配してるのか知らんが、天気次第で8千人はくるだろう。
何を心配してるのか知らんが、天気次第で8千人はくるだろう。
>>799
リーグ戦ほど重みが無いし、あんまり人はこないかな。
でも、今週の試合は割と話題性があるのでそこそこ入るかもよ。
まぁ一度きてくらはい。長居は結構いいスタジアムですし。
>>796
逃げ込めるような組織なんてないやん、うち。
特定の個人に頼る事はあっても。
リーグ戦ほど重みが無いし、あんまり人はこないかな。
でも、今週の試合は割と話題性があるのでそこそこ入るかもよ。
まぁ一度きてくらはい。長居は結構いいスタジアムですし。
>>796
逃げ込めるような組織なんてないやん、うち。
特定の個人に頼る事はあっても。
観衆1万人未満なら、勝ち。
１万人以上なら、負け。
それがセレッソ。
１万人以上なら、負け。
それがセレッソ。
805 ： ：04/03/25 23:40 ID:SWkIUJFf
俺も行こうかなぁ。
一人で行く人っていますか？
一人で行く人っていますか？
>>805
安心汁！一人観戦多いよ、長居は。特にSB席。
安心汁！一人観戦多いよ、長居は。特にSB席。
808 ： ：04/03/25 23:44 ID:SWkIUJFf
>>807
まだ高校生なのでゴール裏じゃないとカネが・・・
まだ高校生なのでゴール裏じゃないとカネが・・・
>>803
いや、ポゼッションサッカーをしようとしてありもしない組織に逃げ込もうとするから
ああいうグダグダの中盤になるんよ。
それならＪに始めて昇格した頃のマルキーニョス～森島のようなホットラインを
活かす様なシンプルなサッカーをやるべきだと思うわけ。
…もっとも今のウチにマルキーニョスもユンジョンファンもいないのは寂しい事だが（ｗ
いや、ポゼッションサッカーをしようとしてありもしない組織に逃げ込もうとするから
ああいうグダグダの中盤になるんよ。
それならＪに始めて昇格した頃のマルキーニョス～森島のようなホットラインを
活かす様なシンプルなサッカーをやるべきだと思うわけ。
…もっとも今のウチにマルキーニョスもユンジョンファンもいないのは寂しい事だが（ｗ
810 ： ：04/03/25 23:50 ID:ajVUEfSo
ゴール裏でも一人観戦多いよ上段部分は特に。
下段はなんかおっさんとかその連れやらが多いかな
心配せんでも大丈夫だよ。
下段はなんかおっさんとかその連れやらが多いかな
心配せんでも大丈夫だよ。
811 ： ：04/03/25 23:52 ID:SWkIUJFf
>>810
どうもです。
どうもです。
813 ： ：04/03/25 23:55 ID:dn9gyfyu
814 ： ：04/03/25 23:58 ID:PYWwKIK5
一人でサッカー見るぐらいなら、一人で甲子園で暴れるよ。俺ならな
815 ： ：04/03/26 00:15 ID:TV0FVieg
大柴 森島
尹
杉本 原
濱田 田坂
斉藤 鈴木 室井
下川
816 ： ：04/03/26 00:36 ID:nsLdIvTt
なんか最初ムズはダニッシュダイナマイトを目指すとか
ここに書いてなかったっけ。ソースはあいまいやったけど。
過去ログに
理想は｢ミスをしないサッカー｣。力強くボールを奪い、
速いパス回しでゴールを 狙う形を目指している。
ってあったけど、ミスの根源なんとか汁。
ここに書いてなかったっけ。ソースはあいまいやったけど。
過去ログに
理想は｢ミスをしないサッカー｣。力強くボールを奪い、
速いパス回しでゴールを 狙う形を目指している。
ってあったけど、ミスの根源なんとか汁。
817 ： ：04/03/26 00:37 ID:rNC7UrGn
>>799ですが、ｻﾝｸｽです。晴れたらいいな。。
ﾌｼﾞｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
セレッソ勝ち！
セレッソ勝ち！
永島がセレッソ勝ちを予想したということは・・・
＿|￣|○
＿|￣|○
821 ： ：04/03/26 01:25 ID:nsLdIvTt
スーパーでプリマハムの「香薫 桜スモークの薫り」っつー
あらびきポークウインナーみつけた。
ニッポンハムじゃないのが、先越された気がして
くやし。('A`)
あらびきポークウインナーみつけた。
ニッポンハムじゃないのが、先越された気がして
くやし。('A`)
822 ： ：04/03/26 01:52 ID:axQScEli
823 ： ：04/03/26 01:58 ID:nsLdIvTt
あぼーんされてるよ
Ｊリーガーの名プレーを紹介する時に、その選手にやられている側のチームとしてセレッソが出現する率は高いんだよね。森本．．．
825 ： ：04/03/26 02:10 ID:nsLdIvTt
秋田の名古屋デビュー戦も鉄人健在とか、まるで秋田が名古屋を救ったみたい
に第一節の映像使われてた。
もちろん相手はうちね＿|￣|○
に第一節の映像使われてた。
もちろん相手はうちね＿|￣|○
826 ： ：04/03/26 02:13 ID:TV0FVieg
フクオウはじっくり育てていくんですかね？
確か去年のプロフィールに将来の日本代表とか何とか・・・
ほんまかいな。。。
確か去年のプロフィールに将来の日本代表とか何とか・・・
ほんまかいな。。。
827 ： ：04/03/26 02:50 ID:nsLdIvTt
怪我する前はユース世代の主将やで。
ちなみに2001年3月のU-17代表メンバー
DF：
福王忠世 Ｃ大阪ユース ←
高山純一 清水ユース
青木良太 市立船橋高
千葉貴仁 青森山田高 ←
この2人がうちのチームにおるっつー現実。
ちなみに2001年3月のU-17代表メンバー
DF：
福王忠世 Ｃ大阪ユース ←
高山純一 清水ユース
青木良太 市立船橋高
千葉貴仁 青森山田高 ←
この2人がうちのチームにおるっつー現実。
829 ： ：04/03/26 03:57 ID:ONl1hDeh
懐かしいなシナマ・ポンゴルにぼっこにされたなぁ
おはせれ ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
U-23 のヨシトゴルから始まって
「チームに戻っても好評のようなんですー」
で「改心 ２発」のスポーツ紙一面、ここで「試合は負けちゃったんですけど」とレッズ戦に言及。
あとは昨季のヨシト映像、そしてヨシトプロフィール。
「そんな大久保選手にインタビューに行ってきました」
みなつもで二人して芝の上に体育座りしていんたぶー。
「得点王狙いたいとか」
「取りたいけど、意識すると取れなくなりそうなんで」 （なんとなくヨシトメンタルが分かってきたよ。。もっと自分を上手く使えよ。がんがれ。）
「サカゲーするって本当ですか」
「よくしますよ、米山ってヤツと」
ヨシト、何故か柔らかかった。
チエがタイプなのか、それともサポ代表みたいなべっぴぃ相手は緊張があったのか。
「そんな大久保選手が出場する試合が行われます」
で緑戦をテロップ告知。
で、スタジオ戻って右の人から「大久保選手、ソフトですね。インタビューする人の違いですか？」とか言われて照れ。
終了。
ヨシトと米山以外の選手名が出てこない罠。
前節のレッズ戦も、今節の緑戦も本当に「ありますよ」「ありましたよ」しか言わない罠。
言っちゃいかんと思いつつ、一言いいですか。
俺のおはせれを、金曜日朝の時間を返せ ＿|￣|◯
将来性を買って、べっぴぃを返せまでは言わんといたる。。
U-23 のヨシトゴルから始まって
「チームに戻っても好評のようなんですー」
で「改心 ２発」のスポーツ紙一面、ここで「試合は負けちゃったんですけど」とレッズ戦に言及。
あとは昨季のヨシト映像、そしてヨシトプロフィール。
「そんな大久保選手にインタビューに行ってきました」
みなつもで二人して芝の上に体育座りしていんたぶー。
「得点王狙いたいとか」
「取りたいけど、意識すると取れなくなりそうなんで」 （なんとなくヨシトメンタルが分かってきたよ。。もっと自分を上手く使えよ。がんがれ。）
「サカゲーするって本当ですか」
「よくしますよ、米山ってヤツと」
ヨシト、何故か柔らかかった。
チエがタイプなのか、それともサポ代表みたいなべっぴぃ相手は緊張があったのか。
「そんな大久保選手が出場する試合が行われます」
で緑戦をテロップ告知。
で、スタジオ戻って右の人から「大久保選手、ソフトですね。インタビューする人の違いですか？」とか言われて照れ。
終了。
ヨシトと米山以外の選手名が出てこない罠。
前節のレッズ戦も、今節の緑戦も本当に「ありますよ」「ありましたよ」しか言わない罠。
言っちゃいかんと思いつつ、一言いいですか。
俺のおはせれを、金曜日朝の時間を返せ ＿|￣|◯
将来性を買って、べっぴぃを返せまでは言わんといたる。。
>>828
青木違い。
福王はU-16のアジア予選からずーっと不動のスタメンだったけど
ケガの影響でU-18以降は結局選ばれず終いだった。
千葉も青森山田で１年からずっと試合に出続けてたけど
確かU-17世界選手権には出られなかったんだよな。
青木違い。
福王はU-16のアジア予選からずーっと不動のスタメンだったけど
ケガの影響でU-18以降は結局選ばれず終いだった。
千葉も青森山田で１年からずっと試合に出続けてたけど
確かU-17世界選手権には出られなかったんだよな。
明日は伊藤さんのＪ１デビュー戦かな
多田の調子が落ちてるだけにがんがってほしい
頼んだぞ！！
多田の調子が落ちてるだけにがんがってほしい
頼んだぞ！！
>830
はっきり言って今のおはセレにはサッカー好きがいないからな。
なんか淡々としてる感じ。
べっぴぃも初めはそんなに好きじゃなかったようだけど、レポートを
重ねるにつれて段々ハマってきた様子がよく分かったからね。
まああれも仕事の一環だろうけど。
そういや、べっぴぃは今日でおはようコールも卒業か。
はっきり言って今のおはセレにはサッカー好きがいないからな。
なんか淡々としてる感じ。
べっぴぃも初めはそんなに好きじゃなかったようだけど、レポートを
重ねるにつれて段々ハマってきた様子がよく分かったからね。
まああれも仕事の一環だろうけど。
そういや、べっぴぃは今日でおはようコールも卒業か。
スタ面予想
GK以外は劣頭戦と同じ
スポニチ 只
肉感 伊東
GK以外は劣頭戦と同じ
スポニチ 只
肉感 伊東
835 ： ：04/03/26 09:57 ID:e7ou8n/9
836 ： ：04/03/26 09:58 ID:RpAWd5vt
質問！
鶴ヶ丘の駅でかえるチケットってナビスコカップも観戦できたっけ？
鶴ヶ丘の駅でかえるチケットってナビスコカップも観戦できたっけ？
サッカー日本代表ネットワークより予想スタメン
27日15:00 Ｃ大阪vs東京Ｖ 長居
Ｃ大阪
≪予想スタメン≫
GK：伊藤（多田）
DF：ラデリッチ、上村、カブラル
MF：布部、久藤、徳重、斎藤、森島
FW：大久保、西沢
出場停止：
欠場濃厚：広長
軽傷 ：ロブレク
東京Ｖ
≪予想スタメン≫
GK：高木
DF：柳沢、米山、ウベダ、相馬
MF：林、小林大、平野、ウーゴ
FW：平本、森本
出場停止：
欠場濃厚：エムボマ、三浦
軽傷 ：
27日15:00 Ｃ大阪vs東京Ｖ 長居
Ｃ大阪
≪予想スタメン≫
GK：伊藤（多田）
DF：ラデリッチ、上村、カブラル
MF：布部、久藤、徳重、斎藤、森島
FW：大久保、西沢
出場停止：
欠場濃厚：広長
軽傷 ：ロブレク
東京Ｖ
≪予想スタメン≫
GK：高木
DF：柳沢、米山、ウベダ、相馬
MF：林、小林大、平野、ウーゴ
FW：平本、森本
出場停止：
欠場濃厚：エムボマ、三浦
軽傷 ：
838 ： ：04/03/26 10:28 ID:AlzZb1pM
>>836
できたとおもう
できたとおもう
エロTの番組でも森本の史上最年少ゴールが見られるか興味はつきない
とか瞬間を見に長居へとか言っていた
むかつくので802のサイトに罵詈を浴びせたら即刻削除されていたよ
一応森本効果で売れ行きはさほど悪くはないみたい
それにスクールの新入生も招待されているからね
もし森本に目の前でゴール決められたら萎えて入学辞退なんてことも
ありえるから意地でもゴールは決めさせるな！
とか瞬間を見に長居へとか言っていた
むかつくので802のサイトに罵詈を浴びせたら即刻削除されていたよ
一応森本効果で売れ行きはさほど悪くはないみたい
それにスクールの新入生も招待されているからね
もし森本に目の前でゴール決められたら萎えて入学辞退なんてことも
ありえるから意地でもゴールは決めさせるな！
フッティバル買った人いる？
俺は今から買いに行こうかと思います。あまり好きな雑誌でないので気が引けてますが…
俺は今から買いに行こうかと思います。あまり好きな雑誌でないので気が引けてますが…
明日はとりあえず勝ってほすぃ・・
じゃないとムズたんがキライになっちゃいそう
関係ないが、このチームいくら？を参照して
去年と今年の年俸の差を出して遊んでみた。
一番上がったのはいちいち言わなくてもヨシトなんやけど、
59がかわいそうになった・・
一応プラスにはなってるけど今年デビュー組と同じ年俸。
まぁ、サッカーは実力の世界やから仕方ないのかな。
じゃないとムズたんがキライになっちゃいそう
関係ないが、このチームいくら？を参照して
去年と今年の年俸の差を出して遊んでみた。
一番上がったのはいちいち言わなくてもヨシトなんやけど、
59がかわいそうになった・・
一応プラスにはなってるけど今年デビュー組と同じ年俸。
まぁ、サッカーは実力の世界やから仕方ないのかな。
843 ： ：04/03/26 12:41 ID:pAvfIQES
>>840
立ち読みしたけど、布部と広永が、大阪のお食事屋さん
紹介してるのが６Pと、あとイヤーブック撮影の記事に関しては
要は嘉人の記事だった。
特にサッカーの記事というわけじゃないんで、中身は確かめてから買った方が
いいと思う。ちなみに自分は買いませんでした。
立ち読みしたけど、布部と広永が、大阪のお食事屋さん
紹介してるのが６Pと、あとイヤーブック撮影の記事に関しては
要は嘉人の記事だった。
特にサッカーの記事というわけじゃないんで、中身は確かめてから買った方が
いいと思う。ちなみに自分は買いませんでした。
844 ： ：04/03/26 12:51 ID:e7ou8n/9
明日のベンチ入りするのは
伊藤、羽田、カビ、ラデ、ウエミー、竜、ヌノ、駆動、佐藤、徳、鮭、米、モリシ、ジョン、ヨシト、ロブレ
今日ツモって来た感じだとこのメンバー。
伊藤、羽田、カビ、ラデ、ウエミー、竜、ヌノ、駆動、佐藤、徳、鮭、米、モリシ、ジョン、ヨシト、ロブレ
今日ツモって来た感じだとこのメンバー。
846 ： ：04/03/26 13:13 ID:r/QPd3GF
いよいよロブが来たか。
てかまたボランチ2人だけしかいないのかよ。
パサーがいねぇ・・・
てかまたボランチ2人だけしかいないのかよ。
パサーがいねぇ・・・
ロブは最初にして最後のチャンスだな
これでしょぼいプレー見せれば苔口もいるし
おさらば決定
これでしょぼいプレー見せれば苔口もいるし
おさらば決定
848 ： ：04/03/26 13:21 ID:e7ou8n/9
紅白戦は木曜くらいにやるん？水曜が休みになったから、わからんくなった。
次もヌノ駆動は不動のスタメンだな
850 ： ：04/03/26 14:06 ID:s1O6VAgj
>>849
動いてくれ。いろんな意味で
動いてくれ。いろんな意味で
>>849 でお高いキーボードにコーヒー吹いて排水作業中 （；´д｀）
s/849/850/ のまちがい （；´д｀）
モチベーション大事やしね、伊藤はやってくれるんじゃないかという気がしてきた。
今節は勝利の予感。
モチベーション大事やしね、伊藤はやってくれるんじゃないかという気がしてきた。
今節は勝利の予感。
伊藤タンキタ━━━━━━ ( ゜∀゜ ) ━━━━━━ !!!!
濱、中井はまたおらんのか
がんがれやー
漏れは色んな意味でロブレに注目するよ
まだプレー見てないんで楽しみ
濱、中井はまたおらんのか
がんがれやー
漏れは色んな意味でロブレに注目するよ
まだプレー見てないんで楽しみ
855 ： ：04/03/26 16:42 ID:aEv+TlMa
トモきたかー。このチャンスを活かして頑張ってほしいね
「毎日がチャンス」。いい言葉や・・・
まぁでも多田にだけ前節の責任を負わせるのはちょっと違うと思うけど
これで良くなってくれればいいが・・
「毎日がチャンス」。いい言葉や・・・
まぁでも多田にだけ前節の責任を負わせるのはちょっと違うと思うけど
これで良くなってくれればいいが・・
856 ： ：04/03/26 17:16 ID:RpAWd5vt
857 ： ：04/03/26 17:43 ID:OiRwIflx
ろくに戦術も固まっていないチームが若手など試している余裕があるのだ
ろうか？
どのみちお菓子杯は予選敗退確実だろうけども捨て試合に金払って見に行く
のは辛いな、森本にもやられそうな気がしてきたし
ろうか？
どのみちお菓子杯は予選敗退確実だろうけども捨て試合に金払って見に行く
のは辛いな、森本にもやられそうな気がしてきたし
お菓子でも勝ったらウイーンってやるの？
>>856
これか http://www.jsgoal.jp/opta/
2 点取ったヨシトは分かるが 4 点取られた守備陣からベストイレブン。
やっぱり何度とエメ止めたのが評価されたんだろうか。
戦闘力^H^H^Hポイントがエメと２倍近く開いているが。
今節も日韓ツートップが来るし、よろしゅー守ってください。
これか http://www.jsgoal.jp/opta/
2 点取ったヨシトは分かるが 4 点取られた守備陣からベストイレブン。
やっぱり何度とエメ止めたのが評価されたんだろうか。
戦闘力^H^H^Hポイントがエメと２倍近く開いているが。
今節も日韓ツートップが来るし、よろしゅー守ってください。
ごめん、寝ぼけてた。
鞠戦とうに終わってるのに。森本ね。。
逝ってくる。
鞠戦とうに終わってるのに。森本ね。。
逝ってくる。
862 ： ：04/03/26 18:47 ID:M8YeLQPG
チケ買ったよ。明日逝くわ。
暖かいみたいだし
暖かいみたいだし
863 ： ：04/03/26 18:48 ID:jeK6GQlr
まだシーチケ買ってないわ。
無料券で行くかねー
無料券で行くかねー
864 ： ：04/03/26 19:02 ID:e7ou8n/9
★セレッソ大阪サポは１００％「北海道日本ハムファイターズ」のファン
って本当なの？
866 ： ：04/03/26 20:04 ID:+kBXEvYu
>>865
うん。
うん。
>>865
だよ。
だよ。
>>865
その通り。新庄マンセー!!
その通り。新庄マンセー!!
870 ：.：04/03/26 21:28 ID:92/kVMCv
>>865
そんな訳ないだろ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そんな訳ないだろ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
エロズリーは心の友。
日公 新ＣＭに珍庄使うとか言ってたけど、
嘉人や守氏使わんのだろうか？
嘉人や守氏使わんのだろうか？
874 ： ：04/03/26 22:13 ID:+S2eQPAJ
Ｊ２降格予想スレに行って来たけど、今のところダントツ１位でセレッソ＿|￣|○
不安になってきた・・
不安になってきた・・
875 ： ：04/03/26 22:24 ID:DLFJlTSE
>>874
これから巻き返す!!
これから巻き返す!!
セ
レ
ッ
ソ
マ
>>876-879
なんか、お気に入りのスレタイでもあるんか？
なんか、お気に入りのスレタイでもあるんか？
ン
セ
｜
ナビスコ負けてもいいよ。あのメンツなら。
ケチョンケチョンにされちゃってください。
で、監督代えて、出直そう。
ケチョンケチョンにされちゃってください。
で、監督代えて、出直そう。
886 ： ：04/03/26 23:08 ID:HafKqRFH
888はまかせた
888 ： ：04/03/26 23:09 ID:Tpgqa4EL
そこまでして新スレのｵｶｰｰｰｰｰﾝをしたいんだろうかｗ
試合前になるとネガティブ厨が出てくるのはいつものことだし、ＪスルーとICOCA
890 ： ：04/03/26 23:12 ID:DLFJlTSE
ちゅうか菓子杯勝ちますけど、ナニカ？
891 ： ：04/03/26 23:15 ID:lp7Rgdpe
いい加減東京Vに勝ってください。
一体何年勝ってないんですか？
一体何年勝ってないんですか？
892 ： ：04/03/26 23:15 ID:hACKf1gj
緑サポですが、今から夜行バスで大阪に向かいます。明日よろしこ！
893 ： ：04/03/26 23:16 ID:aEv+TlMa
セレを愛しているので、明日は緑を真剣に応援させてもらいます。
>>893
今日はリクエスト特集らしいぞ
今日はリクエスト特集らしいぞ
負けてもいいから森本にだけはゴールを決めさせるな！
これが我らセレサポの切実な願いです
これが我らセレサポの切実な願いです
いや負けたらあかんやろ。。
明日はよろしく！うちの繋ぎまくりサッカーを御覧あれ！
緑
緑
900 ： ：04/03/26 23:23 ID:M8YeLQPG
客少ない試合に限っていい試合すんだよな･･･
久しぶりに気持ちよくパワグロ歌えると思う
鹿島戦以来か。
久しぶりに気持ちよくパワグロ歌えると思う
鹿島戦以来か。
>>897
そんなに勝ててないのんか・・・＿|￣|○
そんなに勝ててないのんか・・・＿|￣|○
どのみち森本にゴール決められたらJの歴史に永遠に刻み込まれることには
違いない・・・
中学二年生の選手がゴールを決めない限り
違いない・・・
中学二年生の選手がゴールを決めない限り
たとえ中学生に点取られても、取り返して勝てばそれでｲｲ
ひょっとして新スレの悪寒？
905 ：これで決まり：04/03/26 23:29 ID:fp+Tk/Pt
セレッソ大阪(109)＠明日のディナーは緑虫パウダー
大量得点で勝つも、中学生にｺﾞﾙ決められる
ってのがうちらしくてｲｲシナリオだと思う
ってのがうちらしくてｲｲシナリオだと思う
スレ案
セレッソ大阪(109)＠巨人DF vs 中学生
セレッソ大阪(109)＠巨人DF vs 中学生
セレッソ大阪(109)＠桜満開・セレッソ全開(全壊？)
セレッソ大阪(109)隣どうし彼方と私さくらんぼ
＠が抜けていたよ
セレッソ大阪(109)＠動け！不動のボランチ
セレッソ大阪(109)＠毎日がチャンス？ピンチ？
伊藤しゃん先発なら超ガンガレ
伊藤しゃん先発なら超ガンガレ
スレの終了前に外国人獲得とセレソの懐具合の考察。
昨年１２月にＧＡＫからトキッチとエーマン移籍情報があったとき
交渉はまとまらなかったものの移籍金と年棒の総額は３億円超の
規模だった。 決して貧しい水準の話ではない。
上手に使えば威力を発揮する金額だと思われる。
ロブレの在籍していたインケルに今期選手の売却益が６千万円あった。
他にめぼしい移籍も無い様なので、ロブレの移籍金は最低でも
３千万円以上のようだ。年棒との合計は最低でも７千万以上で、東欧の
選手が安いって話も嘘っぱちのようだ。
去年日本に短期留学していたペラ兄の移籍金は１億２千万円だった。
ペラ兄は日本から帰国してすぐディナモザグレブに入団した。
ブーレが帰国した時、ガンバに入った移籍金は１０万ドルだった。
ディナモから速攻ＦＫサラエボにレンタルされるようなペラ兄の移籍金は
２０万ドル超えるか疑問だ。つまり１億円がドブに捨てられたのだ。
結論
セレソは貧乏なんじゃなくて、金の使い方が激しくヘタクソなだけだ。
昨年１２月にＧＡＫからトキッチとエーマン移籍情報があったとき
交渉はまとまらなかったものの移籍金と年棒の総額は３億円超の
規模だった。 決して貧しい水準の話ではない。
上手に使えば威力を発揮する金額だと思われる。
ロブレの在籍していたインケルに今期選手の売却益が６千万円あった。
他にめぼしい移籍も無い様なので、ロブレの移籍金は最低でも
３千万円以上のようだ。年棒との合計は最低でも７千万以上で、東欧の
選手が安いって話も嘘っぱちのようだ。
去年日本に短期留学していたペラ兄の移籍金は１億２千万円だった。
ペラ兄は日本から帰国してすぐディナモザグレブに入団した。
ブーレが帰国した時、ガンバに入った移籍金は１０万ドルだった。
ディナモから速攻ＦＫサラエボにレンタルされるようなペラ兄の移籍金は
２０万ドル超えるか疑問だ。つまり１億円がドブに捨てられたのだ。
結論
セレソは貧乏なんじゃなくて、金の使い方が激しくヘタクソなだけだ。
919 ： ：04/03/26 23:48 ID:MtcqjAdD
２０万ドル超えるか疑問だ。←この部分があいまいなのに
つまり１億円がドブに捨てられたのだ。←なんでここまで言い切れるのか
つまり１億円がドブに捨てられたのだ。←なんでここまで言い切れるのか
>>918
FKサラエボじゃないんすか？
FKサラエボじゃないんすか？
あと、ロブレはNKザグレブでっせ
ところでみんな、日曜はミナツモで脚戦っての忘れてないよね？
じゅんやが禿しく楽しみなんだ。
じゅんやが禿しく楽しみなんだ。
>>922
そりゃスマン、ロブレを売っぱらって選手やスタッフの
未払い賃金を支払ったのはザグレブの間違い。
もひとつついでにカブラルの前所属クラブのクラフト公式の
１面トップにカブラルの移籍記事が載った。
カブラルの給料２０万ドルってのがよっぽどサプライズだったよう。
あんな奴に２千万も払うのはセレッソだけだ。
そりゃスマン、ロブレを売っぱらって選手やスタッフの
未払い賃金を支払ったのはザグレブの間違い。
もひとつついでにカブラルの前所属クラブのクラフト公式の
１面トップにカブラルの移籍記事が載った。
カブラルの給料２０万ドルってのがよっぽどサプライズだったよう。
あんな奴に２千万も払うのはセレッソだけだ。
欧州選手権の年は北欧、東欧のクラブは西欧のクラブにここぞとばかりに
主力を売りに来るな
ビッククラブほど代表戦で主力が抜けるから売り手市場になる
つまり欧州選手権の年に日本に来る選手ははずれが多いとい
主力を売りに来るな
ビッククラブほど代表戦で主力が抜けるから売り手市場になる
つまり欧州選手権の年に日本に来る選手ははずれが多いとい
926 ： ：04/03/27 00:03 ID:EYylT605
なんかすごい電波な人が来てるんだな。
セレッソ大阪(109)＠明日のディナーは緑虫パウダー
一票。とりビア？
一票。とりビア？
ついでに
セレッソ大阪(109)＠隣どうし彼方と私さくらんぼにおひとつ
セレッソ大阪(109)＠隣どうし彼方と私さくらんぼにおひとつ
セレッソ大阪(109)＠モリシとカブラルのオール半身･巨人
セレッソ大阪(109)＠動け！不動のボランチ
に１票お長居します
に１票お長居します
931 ： ：04/03/27 00:12 ID:MVmDjc98
セレッソ大阪(109)＠動け！不動のボランチ
に清一票ということでお長居
に清一票ということでお長居
セレッソ大阪(109)＠桜満開・セレッソ全開(全壊？) でｲｯﾋﾟｮｰ!!!
今日も徳さんに５票っと..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
935 ： ：04/03/27 00:22 ID:LznVhnQQ
セレッソ大阪(109)＠働け！不動のボランチ
でお長居
でお長居
とりあえず投票から
セレッソ大阪(109)＠動け！不動のボランチ に一票
さて、別にﾃﾞｨﾅﾓがどうとかではなくて、
欧州のｸﾗﾌﾞﾁｰﾑってそういう経営でやっているわけだと思う。
ただ、ｸﾛｱﾁｱあたりは内戦の影響で経済基盤がｶﾞﾀｶﾞﾀのため
ｽﾎﾟﾝｻｰとなる企業が少ないんで、財務危機が明るみに出やすい状況なのでは?
逆に、ﾊｲﾃﾞｭｸはﾄｷｯﾁとか小鉢を既に売却しているので、今のところ安泰なだけで
この先どうなるかわからないと推測するんだがどうだろう？
あと、セレッソはﾁｰﾑ自体でﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄを手がける先駆けになってると思うんだが
（他のﾁｰﾑでセレッソのような取り組みをしているところがあったらスマソ）
そこそこ評価できると思うよ。ノウハウを吸収した数年後が楽しみ。
セレッソ大阪(109)＠動け！不動のボランチ に一票
さて、別にﾃﾞｨﾅﾓがどうとかではなくて、
欧州のｸﾗﾌﾞﾁｰﾑってそういう経営でやっているわけだと思う。
ただ、ｸﾛｱﾁｱあたりは内戦の影響で経済基盤がｶﾞﾀｶﾞﾀのため
ｽﾎﾟﾝｻｰとなる企業が少ないんで、財務危機が明るみに出やすい状況なのでは?
逆に、ﾊｲﾃﾞｭｸはﾄｷｯﾁとか小鉢を既に売却しているので、今のところ安泰なだけで
この先どうなるかわからないと推測するんだがどうだろう？
あと、セレッソはﾁｰﾑ自体でﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄを手がける先駆けになってると思うんだが
（他のﾁｰﾑでセレッソのような取り組みをしているところがあったらスマソ）
そこそこ評価できると思うよ。ノウハウを吸収した数年後が楽しみ。
セレッソ大阪(109)＠働け！不動のボランチ に一票入れます。
>>936
その前に強化担当をしっかりした人に変えないとな
その前に強化担当をしっかりした人に変えないとな
940 ：:：04/03/27 00:30 ID:K6plU+8L
セレッソ大阪(109)＠働け！不動のボランチ
に投票します。
明日(もう今日か)は大丈夫だろうな・・・・
に投票します。
明日(もう今日か)は大丈夫だろうな・・・・
セレッソ大阪(109)＠動け！不動のボランチ
１票
１票
>>938
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080042529/390
「東京の子供が大阪で事故で死んだらしっかり対策しとけ！
とむかつくけど
大阪とくに吹田のガキが東京で新でもなんとも思わない
東京在住の桜サポ」
二度と来るな
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080042529/390
「東京の子供が大阪で事故で死んだらしっかり対策しとけ！
とむかつくけど
大阪とくに吹田のガキが東京で新でもなんとも思わない
東京在住の桜サポ」
二度と来るな
>>939
大倉さん本人降臨でつか？
大倉さん本人降臨でつか？
>>943
二度と来るな」と「いったはずや
二度と来るな」と「いったはずや
いや、>>939は自分の立場が危うくなりそでﾊﾗﾊﾗしている勝矢
セレッソ大阪(109)＠動け！不動のボランチ に１票。
正直、ﾎﾞﾗﾝﾁ布部駆動＆左ｻｲﾄﾞ竜じゃ勝つ気しねーよ
とりあえず明日の試合見てから・・って俺見れねーから、みんなの
感想楽しみにしてるよ
正直、ﾎﾞﾗﾝﾁ布部駆動＆左ｻｲﾄﾞ竜じゃ勝つ気しねーよ
とりあえず明日の試合見てから・・って俺見れねーから、みんなの
感想楽しみにしてるよ
何かスレタイ案に「動け！」と「働け！」の両方が混在してるけど、どっちが本命やねんや。
じゃ足してみよう。
セレッソ大阪(109)＠動け！働け！不動のボランチ
セレッソ大阪(109)＠動け！働け！不動のボランチ
不動と動け、かけてるんちゃうん？
働けだと今は無きマサスレみたい
働けだと今は無きマサスレみたい
じゃあ949みたく足したやつにすればより効果アリ鴨しれんな
952 ： ：04/03/27 00:55 ID:4DRGn7IC
>>912の通りに動けでいいと思う
>>949
そうだね、足しちゃえ。1票。
そうだね、足しちゃえ。1票。
954 ： ：04/03/27 00:55 ID:shZBdAtM
「動け！」だけの方が「不動」という言葉と対になってて面白いと思うので、それに一票。
ついでに桜満開ととなり同士あなたと私さくらんぼはモーヲタや
大塚愛なんで自粛よろ
大塚愛なんで自粛よろ
明日日テレでも放送なしか
株式会社日本テレビフットボールクラブが聞いてあきれますん
株式会社日本テレビフットボールクラブが聞いてあきれますん
スポーツニュースでは取り上げられるかもな
森本関連で・・・
森本関連で・・・
>>957
IDがFWG9……攻撃陣9得点？
IDがFWG9……攻撃陣9得点？
うわ自分のIDがやべーよorz
切って逝こ
切って逝こ
961 ： ：04/03/27 02:04 ID:ypMp84Y5
おお14ｵｳﾝｺﾞｰﾙｽﾞ
おお、１４オウンゴールさぶっ！
963 ： ：04/03/27 02:12 ID:+XwhFWG9
FWG9…ロブ、ゴルの悪寒。
なんとなく
なんとなく
スレタイ案
うちのホンマの力はこんなもんやない、というオポチュニズムと、
ムズたん、いつになったらチームを把握できんねん、というペシミズムをあわせて、
セレッソ大阪(109)＠未だβ版ですが、何か
でお長居
うちのホンマの力はこんなもんやない、というオポチュニズムと、
ムズたん、いつになったらチームを把握できんねん、というペシミズムをあわせて、
セレッソ大阪(109)＠未だβ版ですが、何か
でお長居
965 ： ：04/03/27 05:42 ID:D+qA4Wbc
工藤ちゃんはさておき、布部は天皇杯んときは鬼神のごときプレスで
「うおお、こんな布部見たことなかったよ」と感動したもんだったが、
ここ2戦みるかぎり、アレは無かったことになってしまったような…
どうしたのよ一体？
「うおお、こんな布部見たことなかったよ」と感動したもんだったが、
ここ2戦みるかぎり、アレは無かったことになってしまったような…
どうしたのよ一体？
966 ： ：04/03/27 07:24 ID:n424rgcJ
不動キヨカズ
967 ： ：04/03/27 08:30 ID:igr6j3yy
難波で買い物してから逝くのでそろそろでっぱつする。
今日こそ勝ってくれ。
今日こそ勝ってくれ。
今日は是非とも勝利して、気持ちよく長さん追悼番組に臨みたい
969 ： ：04/03/27 08:52 ID:S0pmiftZ
>>916
一度払った移籍金を返すわけないよ。欧州のクラブはそんなお人よしじゃない。
向こうもボスニアレベルの選手のおかげで一億まるもうけしたって大喜びだっただろうね。
日割りで払わなかったのは給料だけでしょ。
一度払った移籍金を返すわけないよ。欧州のクラブはそんなお人よしじゃない。
向こうもボスニアレベルの選手のおかげで一億まるもうけしたって大喜びだっただろうね。
日割りで払わなかったのは給料だけでしょ。
ttp://www.sponichi.com/socc/200403/27/socc151003.html
Ｃ大阪・大久保、４戦連発でチームに白星運ぶゾ！
◆ 東京Ｖ・森本に格の違い見せる ◆
Ｃ大阪のＦＷ大久保嘉人（２１）が自身初となる公式戦４戦連発を狙う。
きょう２７日のナビスコ杯初戦で東京Ｖと対戦（長居）する。
２１日の浦和戦で２得点を挙げた大久保は五輪予選のレバノン、ＵＡＥ戦から３試合連発と絶好調。
プロ入り後３年間で３度、３戦連発を記録しているが４戦はない。
「（点を）取りたいっすね。これでチームが勢い付けばいい」。
リーグ戦２連敗のチームに今季初勝利をもたらすとともに
自身の記録も更新する。
また、先発が確実な東京Ｖの１５歳ＦＷ森本には
「ニュースで見たことはある。１５歳、すごいっすね。生で見たらどんなんかなぁ」
と興味を示し「中学生でしょ。騒いだらかわいそうですよ」と気にもかけた。
しかし「意識？しない。しない」と一笑に付すなど、格の違いを見せ付ける構えだ。
Ｃ大阪・大久保、４戦連発でチームに白星運ぶゾ！
◆ 東京Ｖ・森本に格の違い見せる ◆
Ｃ大阪のＦＷ大久保嘉人（２１）が自身初となる公式戦４戦連発を狙う。
きょう２７日のナビスコ杯初戦で東京Ｖと対戦（長居）する。
２１日の浦和戦で２得点を挙げた大久保は五輪予選のレバノン、ＵＡＥ戦から３試合連発と絶好調。
プロ入り後３年間で３度、３戦連発を記録しているが４戦はない。
「（点を）取りたいっすね。これでチームが勢い付けばいい」。
リーグ戦２連敗のチームに今季初勝利をもたらすとともに
自身の記録も更新する。
また、先発が確実な東京Ｖの１５歳ＦＷ森本には
「ニュースで見たことはある。１５歳、すごいっすね。生で見たらどんなんかなぁ」
と興味を示し「中学生でしょ。騒いだらかわいそうですよ」と気にもかけた。
しかし「意識？しない。しない」と一笑に付すなど、格の違いを見せ付ける構えだ。
なんか最近嘉人が大人で恐い…
. -''"'`´"':'‐.、
/::::::::::::::::::::::::::::ヾ
/::::::::::::/''""'"''ヾ::!
│::::::／ ..,,_ _,, Y ＜一緒や！取っても
!(6､! ― ― |
):ヽ. -' / ||
＼ '~` / |||
／ ＼. |||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ |||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ＼ . ’ .' ， ．.
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
セレッソ大阪(68)＠ジョアン・リローデッド
634 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/06/15 18:36 ID:Bbzaj+wg
ペラックは結局ＦＣサラエボに獲得した時の移籍金の７割を返してもらうことで合意して
完全移籍となったみたい。
ほんまかどうかはｼﾗﾈ
634 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/06/15 18:36 ID:Bbzaj+wg
ペラックは結局ＦＣサラエボに獲得した時の移籍金の７割を返してもらうことで合意して
完全移籍となったみたい。
ほんまかどうかはｼﾗﾈ
ナビスコカップだって立派なタイトルだ。
予選すら突破した記憶が無いけど、優勝目指してがんばろう！
ベルディも調子が出ないで苦しんでいるようだし、十分、勝機はある！！
今日は天気もいいし、ﾏﾀｰﾘ観戦日和だな
976 ： ：04/03/27 09:46 ID:MiY73xhv
森本
中学生なん３月いっぱいなんやな。
PK蹴らすかな、、、、
まさか、そこまではしないよな。
でも、テレビ的には必要なような、、
スレタイ
セレッソ大阪（109）＠動け！不動のボランチ
でヨロシコ
中学生なん３月いっぱいなんやな。
PK蹴らすかな、、、、
まさか、そこまではしないよな。
でも、テレビ的には必要なような、、
スレタイ
セレッソ大阪（109）＠動け！不動のボランチ
でヨロシコ
という訳で早く新スレお長居します。
スレ立てに朝鮮してみます。
＼ |
＼ | 今日はナビスコ杯だってね。
＼＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
田 | )ノ ｜
力 | |＼ | ちょっとくらい良いトコみたいもんだ
_ _＿__ .| ∧∧ ＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
| (,,ﾟДﾟ) .| | ヽ( |_＿＿＿_
|(| 番.|)￣￣￣| | ／■＼￣/.||
|￣￣￣￣￣￣| | （´∀｀ ）// ||
| .| | （つ/と ）//._||
| :| |: ____＿|/| |￣￣ |
／￣￣￣￣￣￣￣￣ 皿（＿） |
／ ￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 今日の見所はどんなとこよ？
＿＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿___
| //| ∨ | //|
| ∧＿∧|∧＿∧ | ∧＿∧|∧＿∧
|（ ・∀・（ ）.. |（ ´∀｀（ ）o
￣ｪ ｪ ⊂ つ ￣ｪ ｪ (o=ニ二-ﾝ )）ｺﾞｼｺﾞｼ
(=ｺ(=ｺ / ,─┬' (=ｺ(=ｺ / ,─┬'
[＿] （＿|_二_| [＿] （＿|_二_|
∧
／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
| やっぱＪ1初先発の伊藤さんでしょ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ | ペラックの移籍金の７割回収できたのって
｜ |
｜ | 本当の話なの？
｜ ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_______
｜ )ノ |
｜ | 回収できても５千万近く無駄にした事に変わりないな。
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∧∧ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ(＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ﾟДﾟ) ／ ～～～∧⊇∧ ～～ ～∧⊇∧ ～～～～～～
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（ 思えばアクセウってベテランの良い選手だったね
（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
∧∧ ／ ∬ |／
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（ 思えばアクセウってベテランの良い選手だったね
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集計>>905-979
セレッソ大阪(109)＠動け！不動のボランチ 10票
セレッソ大阪(109)＠働け！不動のボランチ ３票
セレッソ大阪(109)＠動け！働け！不動のボランチ ２票
他に２票のものが複数あるけど、とりあえず「動け！不動のボランチ」で
決まりかと思われ。ちなみに、集計人によって違いがあるようだけど、
俺は案が出た時点で１票に数えてます。全体の票差には影響しないし。
セレッソ大阪(109)＠動け！不動のボランチ 10票
セレッソ大阪(109)＠働け！不動のボランチ ３票
セレッソ大阪(109)＠動け！働け！不動のボランチ ２票
他に２票のものが複数あるけど、とりあえず「動け！不動のボランチ」で
決まりかと思われ。ちなみに、集計人によって違いがあるようだけど、
俺は案が出た時点で１票に数えてます。全体の票差には影響しないし。
（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
（ 連敗続くと気持ちが切れそうでやば・・・・・。
（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
∧∧ ／ ∬ |／
( ﾟДﾟ) ∧⊇∧ ∬
／ ||| ~ ~~。~o~~ ~~ ～～～～～
／ ／ヾ )）） ~~ ∬ ~~ｰ。゜~ ｺﾞﾎﾟｺﾎﾞ~~~~~ ～～ ,,,,,,
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（ 連敗続くと気持ちが切れそうでやば・・・・・。
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| 今日はロブが先発するの？
（ ∬＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ 丿 ∫ ∨ └┴┴┘
( ノ ∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ソ （υ´∀｀） （･∀･υ）＜ 知らんけど結果が欲しいとこだね。
∬∬ Ｕ Ｕ) Ｕ Ｕ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∬∬ ／ ( .（ )￣￣( （ )￣￣￣￣
■●▲￣フ |￣￣ し' し'￣￣ し' し'￣￣￣￣￣
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| | .擬. | .古. | .乃. | .湯. | |
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| あはは、わりいわりい待った？ ｜
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(#ﾟДﾟ) (ﾟワﾟ*)ﾉ
(|ニ|,,,|) ﾉ＼ ＼ 三３
ﾑﾑﾑﾑ （ （＼つ
ＵＵ し
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｜ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
｜ んもう、洗い髪が芯まで冷えちゃったじゃない、ｺﾞﾙｧ！ ｜
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（ ；・д）＜ …クロアチア人も温泉にはいるのか？ … ｜
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｜ んもう、洗い髪が芯まで冷えちゃったじゃない、ｺﾞﾙｧ！ ｜
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（ ；・д）＜ …クロアチア人も温泉にはいるのか？ … ｜
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989 ：…：04/03/27 10:19 ID:0dJ7FivF
(`～´)＜俺も桜に入れてくれ
990 ： ：04/03/27 10:20 ID:WoCJseUk
何事もなく、いつものように駆動ﾀﾝ先発
ヲ？IDがドスケベ？
今日は勝つ!!
995 ： ：04/03/27 10:54 ID:AHkreXCh
1000でCRZにタイトル
996 ： ：04/03/27 10:55 ID:AHkreXCh
1000でヨシト得点王
1000だったらアキが完全復活で代表復帰
998 ： ：04/03/27 10:56 ID:AHkreXCh
1000で濱ちゃん不動のポジション獲得
1000だったらアキが完全復活で代表復帰
1000 ： ：04/03/27 10:56 ID:AHkreXCh
1000でモリシワショーイ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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