ジーコ日本代表監督を辞任させよう

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1U-名無しさん
オマーン戦で不甲斐ない戦いをしたのはすべてジーコのせいだ
もし6000人のデモがあったら辞任すると公言した。
2chの力で6000人のデモを起こしてジーコをやめさせよう。
2U-名無しさん:04/02/27 21:17 ID:LHN7qQZv
●ジーコ監督解任要求デモ@国内サカ板●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077323568/
3U-名無しさん:04/02/27 21:17 ID:26p7LjEJ
どうでもいい。代表興味ねぇ
4兎に角:04/02/27 21:18 ID:MpUqkke+
鹿島に帰れ!
5U-名無しさん:04/02/27 21:19 ID:VNAMPEVg
リンク
ジーコ監督解任要求デモ
ttp://www.nippondaihyou.com/
6U-名無しさん:04/02/27 21:20 ID:VNAMPEVg
皆の力で日本代表を救え
7 :04/02/27 21:23 ID:XgDFLTYj
海外板でやってろ代表厨
8U-名無しさん:04/02/27 21:52 ID:NUYU7Xfo
・「2chの力で」というアフォ丸出しな発言
・重複
・そもそも板違い

>>1
お前生きてる価値ないよ。死んでいいよ。
9U-名無しさん:04/02/27 22:11 ID:VNAMPEVg
やはりジーコは辞めた方が良いと思っている奴は多いなw
誰かデモの許可を取ってよ。
10U-名無しさん:04/02/27 22:13 ID:VNAMPEVg
代表監督解任を求めてデモ 東京でネット通じ60人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040222-00000130-kyodo-spo
11  :04/02/27 22:18 ID:4UwRy4fg
>>9
ジサクジエン恥ずかしい
12U-名無しさん:04/02/27 22:22 ID:VNAMPEVg
「何千万もの人が解任を求めるならば辞任を考える」ジーコ監督
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000020-spnavi-spo

yahooは何勝手に「6000人」から「何千万人」に変えてんだよ。
13U-名無しさん:04/02/27 22:23 ID:DuRY9Ro2
勇み足のデモだったな。世論をつかむのって難しいね。
14石川なお:04/02/27 22:25 ID:RAyUQQXJ
でもー
15U-名無しさん:04/02/27 22:26 ID:wQXbf14P
ジーコ監督いつでも辞める覚悟ある!
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=692682
16 :04/02/27 22:30 ID:nmxMigVE
>>1
ジーコ辞めろはハゲしく同意だが板違いだ
自分で削除依頼出しとけ
17 :04/02/27 22:34 ID:W0SF+CDP
ジーコ止めないさせないと日本が弱くなる
18 :04/02/27 22:36 ID:W0SF+CDP
まず挙げられるのは、ジーコ監督のデタラメぶりである。
「いままでのやり方を続ければ、日本は今後も点は取れませんよ」と、
ドイツサッカー協会公認S級コーチの鈴木良平氏はこういう。
「ジーコ監督は4バックにこだわっているが、右SBの山田、左SB三都主がまったく機能していない。
山田は攻め上がる意識がないし、三都主は技術不足。両サイドからの攻撃がまったくできていない。
FW陣には自分ひとりで相手を突破できる選手がいないし、
かといってゴール前でワンツーパスを使って相手を崩すプレーもできない。ゴール前でのワンツーは
ブラジル代表の十八番なのに、ジーコ監督は教えていないのでしょう。
ゴールを決められるストライカーがいない上に、チームとしてゴールを狙う攻撃パターンが極めて限られている。
点が取れないのも当たり前です」


http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1600




19 :04/02/27 22:38 ID:GoxyMySx
山田暢久、坪井慶介両選手の代表辞退を求めるデモを開催します

日 時 :  3月1日(月)0時
集 合 : 国立競技場横、 日本青年館
目的地 : さいたま市浦和駒場スタジアム
主 催 : 山田暢久、坪井慶介両選手の代表辞退を求める会
20名無し:04/02/27 22:47 ID:SSWQIysq
>>19 警察に許可取ったのか?
21*:04/02/27 22:47 ID:1jlY4l0c
勝手に汁!
22U-名無しさん:04/02/27 22:57 ID:pWSZreOq
>>18
自慰子が糞なのは禿同だが、その鈴木って香具師はさらに輪をかけた糞野郎
本人はドイツライセンスを印籠にあちこちのクラブに売り込んでるがどこに
も相手にされず口を開けば「日本のサカーは〜」ってのたまってる
外国のライセンスは取得が容易で無い様に喧伝されているけれど実際は自動
車免許と同じく金と時間をかければ誰でも取得できる程度のものだよ。
なんたってあのユアサですらドイツライセンスを持っているんだから
23:04/02/27 22:59 ID:uT5Fe1hV
>>19
馬鹿じゃねえのレッズサポに殺されてこいよ。
すれずっと歩くの車だったら、ふざけるなよ。
24   :04/02/28 00:56 ID:RYcIGJiu
日本はブラジルやドイツじゃないんだから、
確実に勝ち続けるレベルのチームではないよ。
いまはまだ、日本のレベルアップも始まったばかりだろう。
ジーコが結果を出そうとそうでなかろうと、次のワールドカップ
までまかせとけばよいと思う。
長い目で見たら必ずプラスになると思う。
少しの結果で解雇はあたりまえというが、そんな習慣に従う必要もないよ。
25U-名無しさん:04/02/28 01:04 ID:KzvaviTO
>>24
自慰子でワールドカップ本選に逝けると思ってる時点で、藻前はニワカだ
26   :04/02/28 01:09 ID:RYcIGJiu
別に一度や二度いけなくてもいいよ。
先は長い。
27U-名無しさん:04/02/28 01:18 ID:KzvaviTO
少なくともここ2・3回はワールドカップの出場権を逃したらそれこそ
Jの存続自体がどうなるか分からないよ、97年の崖ぶっちの時には
一般誌(週刊ダイヤモンド)にまで『Jリーグ消滅か!』なんて
書かれたんだから。
28 :04/02/28 01:37 ID:DQOkUyK2
>>27
そんなことで消滅するリーグなら無くなったほうがいい
29U-名無しさん:04/02/28 01:39 ID:MnFkV/6d
>>28
バカなこと言うんじゃないよ。
30 :04/02/28 01:49 ID:DQOkUyK2
>>29
だって健全じゃないじゃない。
Wcupの出場逃しただけで消滅が噂されるようなリーグは。
もっとも、前回の時のようにはならないと思うけどね。
31U-名無しさん:04/02/28 02:28 ID:1Ph8Diaf
日本サッカー界の為に、ジーコを辞めさせよう。 このままでは必ずサッカーは衰退するぞ〜
32 :04/02/28 02:36 ID:Dd9dRUMV
ジーコ采配 評価活動なし
 日本サッカー協会技術委員会の田嶋幸三委員長は13日、就任会見を開き、
ジーコ監督の采配については一切評価活動を行わず、サポートに徹する
方針を示した。「采配のコメントはしない。評価もしない。技術委員会は
サポートするだけ」と明言。・・・
監督の采配に関するリポートは作成するものの、ジーコ監督の人事の決断
は川淵キャプテンが下す
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/09/14/13.html
33 :04/02/28 02:36 ID:8iXZbbYc
てゆうかあっちの板でやってよ・・・
34 :04/02/28 02:38 ID:CdUO3M9O
そう言わず、国内板で引き取ってくれよ。
ここ隔離板なんだろ。
35 :04/02/28 02:42 ID:tNcHdiXU
海外板でやってろ代表厨
36 :04/02/28 02:54 ID:EP5mlC8b
>>1
6000人は言葉のあや。
ほんとうは6000万人以上の署名がないと辞任しないよ・・・
37 :04/02/28 03:23 ID:ITkgRAPw
しかし、わずか60人のデモであっても日本サッカー界に与えたインパクトは
相当だったみたいだな。
38U-名無しさん:04/02/28 07:05 ID:cNrbsui0
辞めろだけ言うのも良くないので後任アンケート
ttp://www.torawaka.ne.jp/user/vote/comvote.cgi?id=nextcoac
39 :04/02/28 07:35 ID:8sPO10vC
数を恃むのに2chを主戦力って前回の反省が何も生きて無いじゃん。
40協会は:04/02/28 09:12 ID:npAyX+4q
トカゲの尻尾用に凍傷を配置する?
 益々自体は悪化しそう?
41U-名無しさん:04/02/28 09:21 ID:ZsT0mjff
ジーコが関係あるか知らんが試合の日でもないのに風邪のやつに点滴打って合流させるってどゆこと?

俺が代表を送り出すクラブ側なら、こんなチームに協力したくない。
42 :04/02/28 13:23 ID:fdWSgmqz
>>37
60人しかいなかったってことがインパクト与えちゃったね。
手際の悪さとか、主張が意味不明とかは置いといても。
43U-名無しさん:04/02/28 13:52 ID:9zNP4Cok
>>36
>6000人は言葉のあや。
>ほんとうは6000万人以上の署名がないと辞任しないよ・・・

6000万人も署名できるわけがないだろうが。
日本人の50%の人がサッカーに興味があると思っているのか?
本人が6000人と言っている以上、集まったら辞任するだろ、普通に。
もし辞めなかったら人間の屑。
44 :04/02/28 14:03 ID:xZD6ubNz
本人は「何千万」のつもりで言っている説が優勢だよ。
6000人というソースはNHKのみ。誤訳の可能性が高い。
45 :04/02/28 14:04 ID:iYWCvjrD


   あなたはそれでもYahoo!BBを利用し続けますか?


 お客様情報の流出に関するお詫びとお知らせ
 →http://www.softbankbb.co.jp/company/topics/t_040227.html

 YahooBBの信じられない個人情報の扱い
 →http://www.ug5150.net/YahooBB.php



46U-名無しさん:04/02/28 14:27 ID:t+Y+3QTb
>>43
えーと、6000人というのは例えば邪馬台国に贈られたという「銅鏡百枚」が
「100枚の鏡」という意味か「たくさんの鏡」という意味かという論争があるのと同じで
「たくさんの数」という意味での言葉のあやだと思うぞ。

他に例を挙げると「万国博覧会」とか。10000カ国来るわけではあるまいし。
「千枚漬け」とか「千両箱」とかもそうだな。
47名無し:04/02/28 14:37 ID:1Ph8Diaf
>>44 >>46 なんで言葉のあやで6000って中途半端な数がでるんだよ。 しかも国営放送の報道なのに、誤訳とのたまう奴は如何に己が無知か知ったほうがいいよ。
48 :04/02/28 14:44 ID:n86u7PoE
>>43
爺古はすでに人間のクズです。
49U-名無しさん:04/02/28 14:54 ID:t+Y+3QTb
>>47
俺はポルトガル語が分からないのであれだが、欧米の数字の数え方って3桁が基本でしょ?
英語なら thousand(千), million(百万), billion(十億), ...
単位系の記号なら k(キロ), M(目が), G(ギガ), ...
それに対して日本は4桁が基本だよね。万、億、兆、って。

そういう意味で例えば日本人なら「6万人集まったのなら考えるが…」っていうところを
6千っていいそうなもんなんだが。この6万人が「たくさんの数」っていう
意味の言葉のあやであることは理解できるでしょ?

まぁ、つまり6000っていうのはこの文脈では中途半端な数ではないって事。
無知なのは君だよ。
50 :04/02/28 14:55 ID:+Pipjpxn
6000人は普通無理だなw
51名無し:04/02/28 15:02 ID:1Ph8Diaf
>>49 百歩譲って君の言う通りだとしても、6000人のデモかあれば 道義的に責任を取って辞任すべきと思わないのか? それとも言葉のあやで辞任する気はサラサラ無いとでも言いたいのか? とにかくジーコは辞任すべきと思うが。
52U-名無しさん:04/02/28 15:07 ID:t+Y+3QTb
>>51
まぁ、何がいいたいかっていうとね、ガキみたいな事を言うのは止めろと。
この発言をもって「6000人集まれば止める」って言質を取ったつもりになってるのは
自分の無知を晒しているようなもんだと思うよ。
53名無し:04/02/28 15:07 ID:1Ph8Diaf
>>50 6000人は無理?? 己の世界観で語るなよ。 理由があるなら逝って味噌。
54U-名無しさん:04/02/28 15:09 ID:t+Y+3QTb
>>53
わざとだとは思うが、全角で「sage」るのもバカっぽいぞ
55負け梟:04/02/28 15:10 ID:U+zWBntR
自慰子を札幌の監督にしたほうが面白いのに・・・
56名無し:04/02/28 15:13 ID:1Ph8Diaf
>>52 デモを計画するのがガキとでも言いたいのか? それとも6000人にこだわるのがガキなのか? いずれにしても君の言いたい事はただの煽りだな。真面目に話すのがアホらしくなったな、はぁ。
57名無し:04/02/28 15:16 ID:1Ph8Diaf
>>54 単なる勘違いを指摘するなよ。 まあ話がズレてしまったことだし、そろせろ逝ってきます。
58 :04/02/28 15:17 ID:5QhsLehn
6000万て…、日本国民の二人に一人だな。
59U-名無しさん:04/02/28 15:18 ID:t+Y+3QTb
>>56
デモをするのはいい。6000人にこだわるのがガキ。
「6000人っていったからには6000人集めたんだから止めろ、ゴルァ」っていうのは
どう見ても大人の行動とは思えない。

しかもその意図が「たくさんの数」を表しているのを
曲解して6000人という具体的な数と判断しているのだから、なおさらだ。
「6000人は6000人だろ、ゴルァ」
どう見たって大人のいう事じゃないだろ。
60名無し:04/02/28 15:27 ID:1Ph8Diaf
>>59 >6000人にこだわるねがガキ まあ話をひねくれて考えると1000人集めれば辞任すると言うことだな。 よーし1000人集めるぞ。 あと就業時間が来たからまた後ほど来ます。
61てめ〜!:04/02/28 15:28 ID:ipGkAK/6
>>55
フザケルナ!
62 :04/02/28 16:12 ID:EP5mlC8b
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000020-spnavi-spo

>何千万もの人が彼らと同じような考えであるならば、
>(辞任を)考えなければいけない
63    :04/02/28 17:23 ID:rFAt1w7/
なんちゅーのか、ジーコ自身、監督経験が少ないわけだ。
今、彼自身が監督の練習をしているわけだ。
64 :04/02/28 17:25 ID:/Pz4uzqT
競技場でのブーイングの方がデモより効果あるね。
65 :04/02/28 17:40 ID:57g9akpS
てか、6000千人て、勝手に1が仕掛けた自作自演ぽいんだが!!
>>12を見れば分かるんだが、自分でスレ立てした時に、
思い込みで6000千人にして、間違ってしまったから、必死にヤフーのせいにしてやがる
藁www

1は恥ずかしすぎwwwwwwww

66U-名無しさん:04/02/28 17:46 ID:+Lqzlvo8
だいたい監督経験ないやつを代表監督にすんなや。
クラブで実績残してる監督を代表監督にするのが一番堅実だろ。
岡田が代表監督になったときも監督経験なかったし、
トルシエもクラブでの実績ない。
いい加減アホみたいな監督選考やめろや!
単純に、リカノールとかネルシーニョとかバグスターとかその辺のJで
実績残した監督を据えれば無難だしたぶんそこそこやれるんだよ!
アホみたいにW杯で優勝した国の監督を適当にさがして代表監督にするのやめれ!
67    :04/02/28 17:49 ID:icCIj0xR
柱谷が入閣するらしいが・・・
おまいらどうする?
68 :04/02/28 17:51 ID:y1V7CF3U
すげーな6000万って山手線の中の地区に入りきれるのかね?
69_:04/02/28 18:00 ID:hqlDqgUm
「熱い奴しか俺は使わねー」
70 :04/02/28 18:19 ID:PJlYIYCv
見るだけでも。

サッカーを愛する皆様へのお願い
http://www11.plala.or.jp/EndeavorFC/
71 :04/02/28 20:09 ID:t2mJKg/w
つまりトルシエは一生ドサ回りしてろってこと。
72U-名無しさん :04/02/28 20:27 ID:3Yg+48Ij
で誰が監督になるの?
73U-名無しさん:04/02/28 21:53 ID:/wbyEnWc
6 : :04/02/27 21:19 ID:a3f1pC3j
┏どうぐ━━━┓
┃ .日本代表 ┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃  E 中田監督        ┃
┗┃  E サイクロン        ┃
  ┃  E オサレ         ┃
  ┃   ディフェンシブFW  ┏━━━━━━━━━━━━┓
  ┃   トルシエの遺産   ┃ジーコをすてますか?.     ┃
  ┃→ ジーコ         ┃→  はい             ┃
  ┗━━━━━━━━━ ┃   いいえ           ┃
                 ┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃呪われていて捨てられない!              ┃
┃                         ▼.     ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
74 :04/02/28 22:35 ID:LjtRWOov
サイクロンってなんですか
75    :04/02/28 22:39 ID:jSJAasmr
Jリーグで実績を残した監督を採用すれば、
みんな納得するのにね。日本人でも外国人でも。
76U-名無しさん:04/02/29 08:42 ID:lZNmRqxa
日本代表はジーコのオモチャ
77ナナシマさん:04/02/29 10:58 ID:5H0SAbis
J・カルロスの方がだいぶマシ
78次は私です!:04/02/29 11:12 ID:Ym/HyFYE
凍傷柱谷!!!!!!!!
ジャ〜ン!

暗黒時代へ突入!
79    :04/02/29 11:25 ID:Dz+rp1Hg
サッカーより女をとる人だしね
80U-名無しさん:04/02/29 12:15 ID:lZNmRqxa
早く、ジーコを解任しないと手遅れになるぞ
81U-名無しさん:04/02/29 12:42 ID:ziuGXafP
自慰己監督ダメだね、もうヤめた方がイインデナイノ?
82 :04/02/29 12:47 ID:28jw/kw4
エメルソンが3月にも日本国籍取得申請(スポーツニッポン)
83U-名無しさん:04/02/29 13:33 ID:lZNmRqxa
爺古に鉄槌が降りますように。ナムナム
84名無し:04/02/29 17:11 ID:lZNmRqxa
事ー故age
85     :04/02/29 19:14 ID:bJoMil1X
次、5−0くらいで勝ったら、ちょっとは見込みあるかな?
86名無し:04/02/29 23:25 ID:lZNmRqxa
、、、でいつデモをやるの?
87 :04/02/29 23:49 ID:sQSFV1N5
自慰子を辞任させようって意見には心の底から同意だが


          激 し く 板 違 い


海外板に返れ!
海外板で追放運動あるんだろ?
こんなとこに逃げてきてたらマジ海外板から追放されちゃうよ? 
88_:04/03/01 13:48 ID:T00nJF+g
>>87 すでに追放されてますが何か?
89_:04/03/01 13:50 ID:9mfwSJJv
山田をあんな使い方されたレッズサポが黙ってるのが不思議
結局は選手のことなんてどうでもいいミーハーのあつまりだったか
90 :04/03/01 14:16 ID:CNTAutO3
海外板の該当スレへ移動してください。板違いです。


俺達の力でジーコを解任に追い込もう!!
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077106945/
ジーコ辞任解任祈願スッレド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077102604/
91負け梟:04/03/01 14:56 ID:ggg7kzYy
自慰子を解任して、ジョアンカルロスを監督にしたほうが面白いよ。
92負け梟:04/03/01 14:56 ID:ggg7kzYy
代わりに、自慰子をうちにください。
          コンサドーレ関係者一同
93負け梟:04/03/01 14:57 ID:ggg7kzYy
そういえば、渡辺という糞男優はラズベリー賞(糞映画男優部門)のほうが似合うね。
94名無し:04/03/01 21:18 ID:T00nJF+g
ジーコ引退まだぁ?
95_:04/03/01 21:19 ID:ZaAZxJg3
キショ。94
96U-名無しさん:04/03/01 21:31 ID:csKARpyi
>>93
口が臭い。
97U-名無しさん:04/03/01 22:04 ID:T00nJF+g
早くデモをやれよ 手遅れになるぞ
98U-名無しさん:04/03/01 22:08 ID:VX82PA7i
こういう奴に限って自分からは動かないんだよなあ
99     :04/03/02 00:03 ID:NtClbKr9
U22もいまいちやん。
100 :04/03/02 00:14 ID:OFdWkshc
100で解任
101名無し:04/03/02 01:05 ID:EWiPOyj6
早く神が仏になりますようにナムナム
102 :04/03/02 01:06 ID:HNRIoUZ4
イタチガイ
103_:04/03/02 01:07 ID:V72iOwjG
U23ね。>>99
104:04/03/02 01:33 ID:3zxBvljo
別に監督を変える必要はねーな。
選手のイマジネーションが足りない。大体シュートに威力がある選手が居ないしね。
高原なんて代表で得点取るのは宝くじに当たるぐらい取れねーよ。
105 :04/03/02 07:06 ID:SguonTXL
>>75
Jリーグで実績を残した松木安太郎氏を代表監督に!
ということらしい。
106 :04/03/02 10:53 ID:1+nRTEyH
戦術とか戦績の問題じゃなく
チーム状態の方で大問題なんて
ジーコジャパン解散して☆い。
107U-名無しさん:04/03/02 12:20 ID:EWiPOyj6
デモはどこでいつやるの?
108アスリート名無しさん:04/03/02 16:12 ID:Rif9T4N7
てかさーお前ら馬鹿だろ。ってか馬鹿だ。日本代表が弱いのはジーコのせいだ?
もともと弱いんだよ。そんぐらいわかれ。海外で活躍してんの小野だけだろ。他は
日本のトップなのに弱いチームでもあのざまだよ?そんなチームがオマーン戦を快勝
しろったって無理なんだよ。
109 :04/03/02 16:17 ID:d12P566X
>>108
いやだから少しでも強くなってほしいんじゃないの?
俺は代表のこと良く知らんけど。
110 :04/03/02 16:17 ID:5HnVMpRu
もともと弱いところを何とかするのが監督の能力だろうが。
弱いなりにもまともな試合してくれるんなら何もいわねーよ
111_:04/03/02 16:58 ID:EWiPOyj6
要するにジーコは日本代表を弱くしたと
112 :04/03/02 17:00 ID:BipayrC6
なんで勝ってるのに叩かれるのだ?
113U-名無しさん:04/03/02 17:05 ID:GTsd2go7
コンディション不良の選手を先発させたり、海外組に固執する姿勢がいただけない、チーム内競争を活発化し、ヒデだろうと小野だろうと調子悪いヤツは切る。それができないならクビ
114 :04/03/02 17:07 ID:BipayrC6
>>113
別に俺たちが決める事でもねーだろ。

誰がやっても同じだ
115 :04/03/02 17:23 ID:635GcGbC
>>112
アンチジーコが馬鹿だから。
おい!アンチジーコ! 山本解任デモは何時するんだ?w
Jリーグ日本人得点王を外してアマチュア選手連れてって
結果出てないぞ・・・
いい加減、先入観や回りの空気に流されるのは止めろって。
もっと本質を見るべし。
116 :04/03/02 17:49 ID:baV01W3p
336 名前:    投稿日: 04/03/02 15:37 ID:IeLI2if4

鹿島アントラーズ Part254
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078129954/

鹿島アントラーズ イソファイトHP
ttp://www.infight.org/cms/

日刊スポーツより
鹿島サポを中心としたジーコを応援する会が発足。
6日には約200人がジーコ像の前で決起集会。
署名を6930人分集めて、解任デモとの比率を99:1にする、との事。


ボアソルチ鹿島wwジーコとともにサントス湾に沈んでくれ
117 :04/03/02 18:44 ID:OSP/2E6/
ロスタイムが1、2分だったらオマーンと引き分けてたんだからW杯出場なんて到底無理。
118     :04/03/02 19:24 ID:zgNVy2w5
あのフラフラ状態で本戦に行ったら、大恥かくぜ。
前のサウジみたいに。
119     :04/03/02 19:54 ID:zgNVy2w5
外国のクラブと戦ったらどの程度のレベルなの?
レアルやミラン以下というのは当たり前として。
120U-名無しさん:04/03/02 19:56 ID:lipD2jlP
Kリーグのチームと10回戦ったら、3勝5敗2分くらい
121 :04/03/02 19:59 ID:9rrDm7FZ
なんか海外サカ板が変
122 :04/03/02 20:06 ID:NyAuHvuX
大住はいい加減コラムでばっか吠えるのやめてくれないかねぇ。
記者会見で本人に直接言えばいいだろ。
「ジーコさん辞めてください」って。
自分で直接何もしないで世間をあおるばかりじゃ糞だよ。
123-:04/03/02 23:05 ID:EWiPOyj6
>>122 無能なお前より100倍ましだがな
124 :04/03/02 23:22 ID:rsQO2X/X
アンチジーコ気持悪い…
125 :04/03/02 23:31 ID:NyAuHvuX
>>124
アンチジーコはいい加減2chでばっか吠えるのやめてくれないかねぇ。
試合会場で本人に直接言えばいいだろ。
「ジーコさん辞めてください」って。
自分で直接何もしないで世間をあおるばかりじゃ糞だよ。
126 :04/03/02 23:50 ID:AP/34wbx
いっその事俺に任せてくれないか?
シンガポール戦勝つ自信あります。
127 :04/03/02 23:52 ID:gyWJ3y1j
>126
ジーコもお前と同じレベルだよな。
根拠のない自信
128?:04/03/02 23:52 ID:+y9UaxbY
変えるなら今のうち〜〜〜
やっぱここ2,3年見てたら山本が一番いいようなきがする・・・
最初は結果でないかもしれないけど。個人的にはオシム
129U-名無しさん:04/03/03 00:33 ID:bAeLOFFh
おまいら、ジーコに替わる新監督に誰か忘れてないか? 何で名前が挙がらないのか不思議なんだか。
130 :04/03/03 01:27 ID:wIsJT0Iy
海外板の該当スレへ移動してください。板違いです。


俺達の力でジーコを解任に追い込もう!!
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078129954/
ジーコ辞任解任祈願スッレド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072583667/
131_:04/03/03 01:30 ID:SM1vX325
アルディレスでいいんじゃね?
132U-名無しさん:04/03/03 01:40 ID:rcwMTsYj
アンチじゃないジーコ派の人は何が良くてジーコをおしているのか良く理解できない…。
133 :04/03/03 01:45 ID:bZPzWDf7
擁護派は意見求めると黙り込むんだよな。
134     :04/03/03 01:56 ID:zQNKC6je
建設的な戦略より勢いを求めてるんじゃないの?
135 :04/03/03 01:59 ID:eF/9v/0V
イソファイト死ねよ。

応援もだせーしw
136133何様だよ:04/03/03 02:01 ID:JOnEWWvN
>>にわかサッカーファン
 はいはいTV、ネット、スポーツ新聞見た位で
 偉そうに語るね〜
 笑っちまうよ
137 :04/03/03 02:04 ID:bFKFWWwR
早速つられてやんの。
138     :04/03/03 02:14 ID:zQNKC6je
柱谷の入閣は、ポストジーコの伏線
139 :04/03/03 02:14 ID:+qXbHUaQ
>>132
ジーコサッカーが行きつく先に期待してんですよ。
140_:04/03/03 02:17 ID:7tvBezni
中畑清
江川卓


この二人にまかせればいい
どーしてもサッカー経験者がいいなら

中西哲生
水内猛

141 :04/03/03 02:53 ID:3JORqySI
監督 水内
GKコーチ 田口
142U-名無しさん:04/03/03 08:07 ID:bAeLOFFh
早くデモをやれ
143U-名無しさん:04/03/03 08:15 ID:HlOdHTra
磯に負けないくらいにJの開幕から全国で署名集めれば?
あいつらいろいろとコネあるみたいだからそれを既成事実にしたがっていて必死。

144:04/03/03 08:28 ID:bAeLOFFh
署名ぐらいではジーコは辞めないだろうな
145 :04/03/03 09:04 ID:QQyt7yuR
15年後はリバウド監督
146 :04/03/03 09:20 ID:2Gy/QaSp
>>136-137
まぁまぁお前ら似たIDなんだし、仲良くやれよ
147_:04/03/03 12:46 ID:bAeLOFFh
15年後は普通に考えてラモス監督だろ
148名無し:04/03/03 13:22 ID:bAeLOFFh
ジーコは放任主義らしいが、このままでいいのか?
149':04/03/03 14:28 ID:bAeLOFFh
早くデモをやろうぜ
150 :04/03/03 14:44 ID:Bm0VzSWS
監督としてのジーコは評価できないな。
続投するのなら今の方針をある程度変えてもらわないと、この後の戦いもかなり苦戦すると思うよ。
151ん・・・:04/03/03 15:10 ID:sFfcrU++
戦術もクソもあんなに守られて点決めるのは無理
戦術でどうにかなるもんじゃない
あんな戦力で点取ろうなんて無理監督は関係ない
152 :04/03/03 15:11 ID:3JORqySI
強豪と呼ばれなくなって早2年。
もはやあのクラブは選手をエコヒイキで代表に呼んでもらうしか取り得がない。
イバラギ的には代表監督続けて欲しくて必死なんだろ。
153nm:04/03/03 15:32 ID:alIVtJ1r
イバラギじゃなくてイバラキ
154:04/03/03 15:41 ID:bAeLOFFh
>>153 わざと釣られみる君に乾杯
155:04/03/03 16:10 ID:bAeLOFFh
早く引退しる
156_:04/03/03 16:30 ID:UAF25W0n
冷たいな。しょぼい日本のサッカーチームの為に頑張っているのに。
まぁ、海外組は捨ててよいと思うが。
157987:04/03/03 16:35 ID:Fh4ldgqI
うーーんジーコに会っているのはいつも一緒にいれる
クラブなんだろうなー
どうしても代表チームだとたまにしか合流できたいぶん
トルシエのような約束事をしっかりあっているほうがいいんでないかい
158     :04/03/03 18:58 ID:jGVKHUqz
オリンピック代表も次勝てなかったら、監督くびだろう。
すげー格下相手に、あれじゃな。
ジーコの方がまだましだろう。
世の中結果だ。
159_:04/03/03 19:28 ID:jkS+iva9
オマーン戦は7人衆の2人クボとオガサワラが入ったから勝てた。
よく言えば、ジーコが途中から入れたから。
欧州組マンセーはいかん。
160?:04/03/03 19:44 ID:UVsWf6QQ
>>152
すっげー共感できるんだけど。
ジーコはなんだかんだで鹿島の
選手をひいき(本人はそのつもりはないかも)
してるとしか思えないときがたまにある。
まあ最近はマシになってきたけど。
161負け梟:04/03/03 21:34 ID:m9PVi9Xw
だから自慰子をうちにくれ!!ジョアンカルロスを上げるから。
         コンサドーレ関係者一同
162:04/03/03 21:41 ID:pok0rSYu
>>161
あと2・3年くらい待て!
そうすればウチのネルシーニョを提供するから。
163U-名無しさん:04/03/03 22:02 ID:qGPm4PUb
>>162
氏ね
164 :04/03/04 01:53 ID:i7Dk2sXE
anybody but Zico
165:04/03/04 02:30 ID:zYS+DkGO
sage
166        :04/03/04 04:41 ID:ET9vQOdU
>オリンピック代表も次勝てなかったら、監督くびだろう。
すげー格下相手に、あれじゃな。ジーコの方がまだましだろう。

君もイバラギの人?中東でやってる最終予選とホームでやった一次予選どっちが
難しいんだろう。テレ朝の穴なんてしつこくアウェーって言ってるわけだが?
まさか君はW杯最終予選全部勝てるとでも信じてるのか?引き分けなんてありえ
ないのか?中東に行ってやっても。

158みたいな奴がいるから困る。早く病気とか言ってパルマのサッキみたいに
勇退すればいいのに。
167U-名無しさん:04/03/04 04:49 ID:zYS+DkGO
>>166
デタラメな作話ばっかり書いていると、統合失調症になるぞ
168::04/03/04 05:20 ID:xBHffg+k
今のうちにジーコ辞めさせないとマジでドイツ行けないぞ!
サッカー通なら理解できると思うが
169sage:04/03/04 06:28 ID:4k4QvrdE
あのー私この板はじめて見たんですが、私フツーにジーコになってよかったなあって思ってました。トルシエがキモすぎたからでしょうかね?
トルシエみたいな管理サッカーより、ジーコののびのびサッカーのほうが選手のポテンシャルを自由に引き出せる面白いサッカーができるんだろうなってフツーに思ってたんですが、これはやっぱり間違いでしたか?
170:04/03/04 09:24 ID:zYS+DkGO
>>169
放任主義なら猿でもできる。
だから選手も無断外出、飲酒して暴れる事件も起こす罠
171:04/03/04 09:26 ID:I/mA02aD
2点。
172 :04/03/04 09:43 ID:MTvoymH+

>イタリアでは合宿中の規律違反は即代表落ちにつながることが常識


イタリアでも「キャバクラ問題」報道
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040304-0014.html 
イタリアでは合宿中の規律違反は即代表落ちにつながることが常識だけに、
日本代表選手の問題行動を紙面で紹介したようだ。
173コージ:04/03/04 10:32 ID:zYS+DkGO
ジーコに辞めろと直接言いたいので、
ポルトガル語で「氏ね」とは何というの?
誰か教えて。
174 :04/03/04 10:56 ID:k+10K+TH
ジーコでいいよ。トルシエよりよっぽどいい。
175コージ:04/03/04 11:26 ID:zYS+DkGO
>>174
にわかサカファンはここに来ないでください。
176 :04/03/04 11:28 ID:I0IKS8dt
>>174
俺もそう思う!やっと仲間を見つけたよ。
だいたいトルシエってフィリップだからな。
177 :04/03/04 11:30 ID:A6P6Enhz
わろた
178sage:04/03/04 11:43 ID:zYS+DkGO
>>174
>>176
この板もレベルが落ちてしまったな。
もう少し勉強してから来いや。
179 :04/03/04 11:44 ID:I0IKS8dt
>>178
お前が勉強しろ。
180sage:04/03/04 11:47 ID:zYS+DkGO
>>179
お前、臭いぞ。









ξ
181?:04/03/04 11:54 ID:T7gDeTTj
ジーコのほうがいい
182 :04/03/04 12:18 ID:A6P6Enhz
国内板だけあって鹿島臭い
183176:04/03/04 12:33 ID:I0IKS8dt
>>182
俺のことを言ってるか知らんが、
俺は鹿島サポではない。
むしろ嫌い。
俺は去年までJ2にいた某古豪サポ。

184_:04/03/04 12:43 ID:Sv53fWmo
>>176
熊?
185:04/03/04 12:49 ID:zYS+DkGO
>>183
嘘つき。
186 :04/03/04 12:53 ID:I0IKS8dt
>>185
お前結構ウザいな。
どうすれば信じるんだ?
アンチジーコになれば信じるのか?
187:04/03/04 12:56 ID:zYS+DkGO
>>186
ここはジーコを解任を要求しるスレッドだ。
容認派はよそにいけ。
糞野郎。
188うんこ:04/03/04 12:56 ID:Hpf2rHpB
代表厨うぜえ
189:04/03/04 13:07 ID:zYS+DkGO
>>188
代表に選手を送り出していない弱小チームのサポは引っ込んでください。
190 :04/03/04 13:13 ID:I0IKS8dt
>>187
ってことはお前はデモに参加したのか。
このスレってデモを起こそうってスレだよね?
そこまで言ってまさか行動起こさずに
ここでごちゃごちゃ言ってるだけじゃないよね?
まあ世の中にはジーコ辞めろ!とジーコのままでいいってのが
いるのを知っといてね。
191:04/03/04 13:16 ID:zYS+DkGO
>>190
無能が吠えるなよ
鹿島野郎は失せろ
192 :04/03/04 13:19 ID:I0IKS8dt
はっきり言ってお前よりは知識があると思うな。
っていうか俺を勝手に鹿島サポにするのを
やめてくれない?
まあこんなこと言っても聞くような人間じゃないと思うけど。
193:04/03/04 13:25 ID:zYS+DkGO
>>192
>おまえより知識がある

言い回しがアポっぽい。
漏れなら「おまいより博識だがな」というけどな。
あと、鹿島サポを否定する根拠も書き込まないのが、鹿島サポだという根拠になるんだかw
194 :04/03/04 13:32 ID:I0IKS8dt
>>193
変に対抗意識燃やしてるところがガキっぽいな。
鹿島が嫌いな根拠?俺は自分が応援してるチーム以外は嫌い。
さっきから適当なことばっか言ってるけど、
もうちょっと考えて発言した方がいいよ。
195:04/03/04 13:35 ID:zYS+DkGO
>>194
ほら、反論出来ずに悪口を言った。
鹿島サポケテーイ。
196:04/03/04 13:39 ID:zYS+DkGO
しかし、ジーコは無能無策野郎だな。
いい加減にして欲しいよ、全く。
197    :04/03/04 13:41 ID:/1tJQEbw
ID:zYS+DkGOの厨房ぶりが観察できるのはこのスレですか?
あまりにもイタすぎるのですが・・・・
198U-名無しさん:04/03/04 13:43 ID:+17vvubU
>>196
同意。
キャバクラの件でも管理責任者のジーコ本人が未だにコメントしてないってどういうこっちゃ…w
199 :04/03/04 13:49 ID:I0IKS8dt
悪口言ってるのはお前だろ。
糞野郎、無能。そっくりそのまま言い返したいけど
恥ずかしくて出来ないよ。
お前には考える力はないようだ。
どうせサッカー見てるときもただポカーンと見てるんだろうな。

200:04/03/04 13:55 ID:zYS+DkGO
>>199
漏れに粘着するの勘弁してくださいよ。
漏れはここにジーコを辞任を願うために書き込みしているのに、
貴様は横やりを入れて話をそらせようとする魂胆がみえみえなんだが、、、
いい加減しろよ。
201:04/03/04 13:59 ID:zYS+DkGO
>>199
追伸、ジーコマンセー野郎は鹿島本スレにいけや。
202 :04/03/04 14:02 ID:I0IKS8dt
>>200
だったら書き込みじゃなくてデモすればいいだろ。
お前がここで何百回もジーコ辞めろと言ったら辞めるのか?
俺は無意味としか思えないね。
203:04/03/04 14:07 ID:zYS+DkGO
>>202
君にとって漏れの書き込みはウザイかも知れないけど、
文句を言われる筋合いはないぞ。
漏れも君に言い過ぎた事は謝るから、どっかに行ってくださいな。
204        :04/03/04 14:07 ID:/1tJQEbw
ID:zYS+DkGO、おまえ一回 自分のレス読み直せ。
延髄反射でレスしているとしか思えないぞ。
罵倒と決め付けしかカキコしていないだろう。
イタすぎる
205U-名無しさん:04/03/04 14:08 ID:ID3GhO/L
ジーコ自身の人格とかJへの功績は認めるが、代表監督として、変な同情心が働いてるのが一番危惧するな…。
206:04/03/04 14:12 ID:zYS+DkGO
>>204
>延髄反射?
脊髄反射の間違いか?
まあ、漏れも悪かった反省するよ。メンゴ。
207 :04/03/04 14:13 ID:tEDFdL9G
俺は磐田サポだが、ジーコを無能呼ばわりするのは間違ってると思う。
鹿の勝負強さには何度もやられてきた。
代表がやってるサッカーはトルシエのような奇抜さはないが、むしろ
スタンダード。進め方も、海外組が多くなった今の代表ではジーコのやり方でいい。
208:04/03/04 14:20 ID:zYS+DkGO
>>207
確かにジーコは無能は言い過ぎかもしれないが、
漏れには試合中に戦略が見えて来ないんだが、、、
後半も前半と何も変わらない(修正しない)ようにみえるし。
ただ選手任せで試合を為ているだけにしかみえないのは漏れだけか?
209U-名無しさん:04/03/04 14:29 ID:Ceg0jNhs
分かってねーな!「延髄反射」はID:/1tJQEbwののような『知識の豊富な』人間
が使うんだよ(ワラ

なんじゃ、延髄反射って…
210U-名無しさん:04/03/04 14:43 ID:Ceg0jNhs
それとな…ジーコ信者は「何でジーコで良いのか」って明確な解答を示してくれよw
W杯アジア1次予選で大苦戦している現状をどう考えているのか…。
211        :04/03/04 14:51 ID:/1tJQEbw
>>209
確か唾液分泌などの反射のはず。あと食物の嚥下とか
中脳反射とかもあって「脊髄反射」とは別のはず。
中学の保健で習った程度なのだが延髄反射はあったはず
212 :04/03/04 14:52 ID:I0IKS8dt
>>208
もう変な言い合いするの終わりね。
本題だけどそのとおりだろう。ただ俺はトルシエのサッカーには限界があると思う。
たしかにW杯ベスト16に入る力のあるチームだった。
でもトルシエのサッカーはある程度研究すれば相手も戦いやすくなる。
その証拠にノルウェー戦ではボロ負け。
ジーコのサッカーは選手が考えてプレーするため相手は研究しにくい。
俺はジーコが就任した時W杯いけるかなぁ?と思った。
なぜならこういう戦い方は連携が一番大切だから。
日本の中盤から前線は皆海外でプレーしてて一緒に練習する時間が少ない。
だからジーコは協会に欧州組を呼べ呼べと言っている。
選手の個人は海外組の方が上。でも連携は明らかに国内組が上。
いくら国内組で連携高めようが世界には通用しにくい。これぐらい予想の範囲でしょ?
辞任させたいならとっくに辞任させてるよ。
ジーコがダメというよりは欧州組を呼べなかったことがダメ。
クラブの事情もあるし。つまり誰の責任でもない。
213 :04/03/04 15:09 ID:tEDFdL9G
>>207
そうかな?トルの時にはなかった3バックから4バックへ移行もあったし、
オマーン戦での交代は適確な時間帯に3人かえて大胆だった。ナカタの
ボランチへの異動の効果についてはナカタのメールにある。
システム的にはずっといろいろ試してるしトルのような意固地ではない。
海外組がなかなか揃わないこともあって印象ほど選手が固定されているわけでもない。
国内板の住人なら知ってると思うが、鹿時代の記憶でいくと、ジーコは規律に
うるさく、コンパクトな守備等細かく指導してた。今そのようにやってないとすれば、
「目的があってあえてそうしてる」って想像するのが自然。
>>209
俺は信者じゃないが、誰が何を書いても結局「オマーンに苦戦した結果があるからだめだ」
って言うつもりなんだろう?
初戦苦戦をしたのは事実だが、予選を通してチームを作っていくというのは、海外組が
多い国なら当たり前だと思う。
214:04/03/04 15:09 ID:zYS+DkGO
>>212
>戦略が見えにくくしているのは相手に読まれにくくする為

うーんそうかな。漏れには単なる無策なだけだと思うが。 >選手自身に考えさせる。

ある程度は同意できるが、監督もある程度指針を示さないと
あらぬ方向に進む危険性が高いと思う。(まあキャバクに無断外出して暴れるアホはどうしようもないが)

要するに漏れにはジーコは監督の仕事を放棄しているとしか思えないがな。
215U-名無しさん:04/03/04 15:10 ID:Ceg0jNhs
>>212
しかし、その理論では「ジーコで良い理由」が伝わってこない。
そのジーコが「呼べ呼べ」と言っている連携の乏しい海外組に固執している事自体、
アンタの言う「連携が一番大切だから」って理論に矛盾しているのでは?
216:04/03/04 15:13 ID:zYS+DkGO
>>212
>協会は糞
そこは禿しく尿意
217U-名無しさん:04/03/04 15:17 ID:Ceg0jNhs
って言うか、ジーコ擁護派と解任派って論争を巻き起こしている時点で
このZICO日本代表は駄目駄目なのだが…。
218U-名無しさん:04/03/04 15:19 ID:ID3GhO/L
俺は正直ジーコについて著書も読んでないし、ジーコ色というか彼のサッカー哲学をしらんのだが、詳しい人いるの?
219 :04/03/04 15:21 ID:tEDFdL9G
>>216
加茂の時の論争やトルの時の論争は知らないのか?
220:04/03/04 15:24 ID:zYS+DkGO
>>216
その頃は余り知らないでつわ、スマソ
221U-名無しさん:04/03/04 15:29 ID:Ceg0jNhs
>>219
多分、レス間違いだと思うが(俺の事だと思うから答えよう)

知ってるよ。普通に。

ただし、今回は加茂の時よりも明らかに結果が伴っていない上に1次予選以前の段階
からサポが騒ぎ出してただろう。
そして、トル時代は明らかに結果が出てた以上は一部のマスコミや協会がトルシエに
ついて(特に人格面)がブーてれてたが、結局サポはトルシエ支持が圧倒的だったよな。
反面、ジーコは結果を何一つあげることが出来ない上に、選手の不祥事まで発覚する
始末。さらには、解任デモまで起きた…。

加茂とトルシエ時代よりも深刻だぞ・・・
222 :04/03/04 15:30 ID:I0IKS8dt
>>214
それについては
>いくら国内組で連携高めようが世界には通用しにくい。
で説明つかないかな?
確かに国内組で戦った方が多少楽になるかも知れない。あくまでも多少。
でもジーコはW杯でベスト8以上を求めてるんでしょ?
今は少しでも連携高めないといけない時期。
国内組でW杯予選突破すれば本戦は1時リーグ敗退以外の何でもない。

トルシエのサッカーは選手にこれやれあれやれと言って、監督の言う通りに出来ればいい。
そしてそれが出来るようになった日本はベスト16という結果を残した。
つまりトルシエの戦術がすばらしいものだったから。
今監督を替えるのはとても難しい。
今日本代表に期待してるのはトルシエ以上のベスト8。でしょ?
それにはトルシエより優秀な監督を見つけなければいけない。
そうすればベスト8は見えてくる。でもそんな監督ほとんどいない。
いてもクラブチームの監督で無理な人が多い。はっきり言って、トルシエは奇跡に近かった。
それに替われば今までの2年間はまったくの無駄になる。
ジーコのサッカーはベスト8を超える可能性がある。少なくとも現状だと一番可能性は高いと思うね。
223222:04/03/04 15:32 ID:I0IKS8dt
214じゃなくて
>>215
224U-名無しさん:04/03/04 15:36 ID:Ceg0jNhs
>>222
だから、ジーコで何処にW杯ベスト8以上の可能性があるんだよ?
アンタの文では根拠無しの空想でしか物事を語っていないぞ…。
監督実績の無いジーコが何故にトルシエよりも優秀な監督と言いきれる?
根拠が無い世根拠が・・・。空想だけなら、俺の贔屓チームは毎年優勝できるわw
225 :04/03/04 15:40 ID:tEDFdL9G
>>221
レス番ずれてすまん。
トルの時も、問題の中国戦韓国戦の前あたりは凄い論争だったよ。協会の担当が
カマモトじゃなかったらサポの支持が上回ることはなかったろう。カマモト憎しと
トル支持はイコールだった。それでもハッサンで西沢のボレーがはずれてたら当たり前の
ように解任されてたと思うよ。それまでに多くの問題点が指摘されてたから。
加茂の時は、ワンパターンで勝ってきた末にクエート戦で露呈した弱点を対策できなかったことに
論争の焦点があった。
226U-名無しさん:04/03/04 15:42 ID:Ceg0jNhs
結局、ジーコは結果を残せてないんだ。
それも、去年のコンフィデ杯以来、結局はチームの前進が無いまま。
オマーンごときに大苦戦しているジーコJAPANにW杯8強以上の可能性がある
と本当に思えますか?これで海外組の連携を高めれば、イタリアやポルトガル、オランダ
と同等に戦えますか?
227 :04/03/04 15:43 ID:I0IKS8dt
>>224
だからアンチジーコが戦術戦術言ってるからそう言ってんだろ。
だいたいトルシエとジーコを比べることなんて出来ないだろ。
やり方が180度違うんだから。
国内組でさえ連携高めれば海外組以上のゲームが出来る。
海外組が連携高くなったらもっと上に行けるって思わないの?
連携だめでもルーマニアやチュニジアに勝てるんだよ?
228 :04/03/04 15:46 ID:tEDFdL9G
>>224
優秀か優秀でないかなんて一つのベクトルでは測れないよ。
例えばある状況ではトルはボラに勝るが、ある状況ではボラはトルに勝るという
ことは賛成するだろう。よくバカにされるエドゥはイラクを率いてアジア予選を
突破している。仮にクライフが率いていたら突破できていたかは....わからない。
その状況、瞬間にはエドゥは優秀な監督だった。
229U-名無しさん:04/03/04 15:49 ID:Ceg0jNhs
>>225
>カマモト憎しとトル支持はイコールだった。
あのさ・・・本当にイコールだったとでも思ってるの(呆れ
一部の人間はそうかもしれんが、キリン杯時での大きなトルシエコールはアンチ釜本
全部がしたものだとも?本当にサッカー知識とやらに長けてるのか?

>加茂の時は、ワンパターンで勝ってきた末にクエート戦で露呈した弱点を対策できなかったことに
>論争の焦点があった。

確かにそうだったよ。ただし、それでも大多数のサポは加茂を信じてた。
しかし、結果は?
ちなみに、ジーコJAPANと加茂も同じワンパターンじゃないですかね?
ただし、前者は結果すら出せていないけれどもw

230 :04/03/04 15:53 ID:NZfu3WB5
戦術だろうがなんだろうが

38℃以上熱発してる選手をピッチに送り出しておいて
しかも控えを用意していない
努力しているという割には
天皇杯さえ見ていない
なにかあるとすぐ「欧州組欧州組」

そんなのが通用するのは公務員か詐欺師だけだ
231U-名無しさん:04/03/04 15:54 ID:Ceg0jNhs
つーかね、未経験者の人は良く連携って言葉を使うが、
選手間の連携はそれこそ「戦術的な要素」が高ければ高いほど効果を発揮するんだよ?
単に個人間の連携を高めれば良いって事では無いんですよ。
このまま、単に海外組を召集したところで試合消化させているだけにすぎないんだよ。
ジーコのやりたいサッカーを具体的に示せないからね。
232U-名無しさん:04/03/04 15:58 ID:Ceg0jNhs
しかし、擁護派はここでも「何故にジーコで良いのか」を示せていない。
結局は具体的なジーコサッカーの長所を示せていないんだよ。
「W杯ベスト8以上になれる」と『信じ込んでる』だけでは意味が無い。
解任派が良く示している具体的な根拠をもって対抗しなけりゃ意味が無い。
233 :04/03/04 16:00 ID:NZfu3WB5
ジーコ?
エメルソンが帰化したらクビでいいよ
当然どこぞの任命者もな

勿体無いねぇ
それなりに生かす事ができたかもしれない駒なのに
こんなとこで恥かかせて終わりか
234 :04/03/04 16:02 ID:I0IKS8dt
>>23
じゃあなぜ国内組は海外組より連携がいいんでしょう?
>>232
じゃあ解任派の人間はどこにすばらしい監督がいると言ってるんですか?
トルシエ以上で現実的なのをお願いします。
235 :04/03/04 16:03 ID:tEDFdL9G
協会に報告を上げず、メディアの前では毒づいてたトルに与えられたノルマが
中国戦と韓国戦であり、特に攻撃面が試された。あの時「守備はできたから攻撃面を
足してくれれば」という今から思うとバカな足し算的要望のもとトルは就任しているから。
そしてトルがそれまで起用してきた選手のベストと言える布陣で臨み結果は出なかった。
状況的にはあの場面で解任されても全く当然。
今も状況は似てるが、「守備はできたあとは攻撃を足し算してくれ」っていうのは
サッカーではナンセンスなことを今はもう知っている。
236 234:04/03/04 16:04 ID:I0IKS8dt
またミスった。
上が >>231
下が >>232 です。
237 :04/03/04 16:04 ID:NZfu3WB5
反論のために揚げ足とるしか能がない人間が集まるスレはここですね

解任させようと言う割にはなにも努力せず
2ちゃんねるでくだまく人間が集まるスレもここですね
238 :04/03/04 16:08 ID:RiRyRphK
>>237
釣れまつか?
239 :04/03/04 16:11 ID:LUk86Vg0
両方馬鹿みたい
240U-名無しさん:04/03/04 16:12 ID:Ceg0jNhs
>>234
だから、国内組自体も全然連携が取れてないってw
海外組も国内組も連携って意味では紙一重。全然、形作れてない。
ちなみに、個人重視で戦術性の稀薄なジーコサッカーじゃ連携とるのは並大抵な時間
じゃ利かないよ。しかも、海外組なんか滅多に帰ってこない状況での合宿で・・・。
今必要なのはそんなかなり先の状況じゃなくて、今必要なサッカーが出来るかじゃないの?
>>234
だからさ・・・Jのチームですら実績ある監督連れて来てるでしょうが・・・
それと、「後任が見当たらないからと言ってジーコで良い」って事はない。
個人的には山本の方が遥かにマシとも思っている。
241U-名無しさん:04/03/04 16:17 ID:Ceg0jNhs
>>235
擁護派はトルシエ前期の解任について話をしたがるが、ジーコはトルシエのように
後から結果を出すとでも『信じ込んでいる』のか?
何故にそう思える?またしても根拠が無い・・・。
242 :04/03/04 16:18 ID:I0IKS8dt
>>240
俺は後任が見当たらないしジーコでいいと思ってる。
山本?それじゃトルシエと変わらない。またはそれ以下。
連携も海外組ほど悪くない。
243U-名無しさん:04/03/04 16:22 ID:Ceg0jNhs
>>242
だから、連携は紙一重。全然形になっていない。
国内組の方が連携とれてると思ってしまうのは選手のコンディションの問題。
244U-名無しさん:04/03/04 16:29 ID:Ceg0jNhs
何度も言うように、今の現状で連携を深めるなんて到底無理。相当数の練習と試合
をこなさなければ到底不可能。
しかも、ジーコのように選手の個人重視の戦術軽視スタイルじゃ連携を深めるって言っても、
個人間の連携が前に来て全体の連携がとりにくいでしょ?逆に戦術的なスタイルなら
最初から目的が定まっている以上は、全体の連携は深めやすいんだよな。
ジーコスタイルじゃ何年掛かるかわからない。
245 :04/03/04 16:35 ID:I0IKS8dt
>>243
なるほど。コンディションか。
てか海外組のコンディション良かった試合っていつ?
ヨーロッパ遠征の時はどうだった?

ていうか、チームが完成される前に解任騒動起こすのってどう思う?
もし今の状態が完成なら俺も解任求めるけど、
代表チームって、クラブみたいに今すぐ結果が欲しいってわけでもないし。
最終予選はまだ先だし。

>ジーコサッカーじゃ連携とるのは並大抵な時間じゃ利かないよ
そんなことは分かってるからジーコでいいって言ってる。
246 :04/03/04 16:40 ID:tEDFdL9G
数少ない能力の高い選手を中心として、予選を通して作っていくのは
ごく普通のやりかた。戦術色の強いサッカーを国内組で練り上げてしまうと、今度は
海外組を利用できなくなってしまう危惧がある。つまり、いい選手だから
海外から買われていったのに、彼等を使いにくいチーム作りをすることになる、と。
今はレギュラーの半分以上を海外組を占める新しい時代なんだ。南米の中堅国を
見て、「歴史もあるし、うまい選手達ばかりなのになぜ日本のように組織的に
やらないんだろう?」って考えてみるといいかも。
247U-名無しさん:04/03/04 16:45 ID:dljSoriO
>>242
後任が見当たらないって…どこへ探しに行ったんだい?
248 :04/03/04 16:49 ID:I0IKS8dt
>>247
じゃあ誰?
249U-名無しさん:04/03/04 16:50 ID:Ceg0jNhs
>>245
コンフィデ杯は比較的海外組のコンディションは良さそうだったな。
10時間かけて(時差ぼけ対策でほとんど不眠状態で)日本に来ればコンディション
も低下して当然。
後は欧州遠征時も良かったんじゃないの?この時だけは結果が残せている。

だから、「ジーコサッカーは前進している」って思い込んだ人が多かった。
「形になってきた」と・・・。それで、オマーン戦で見せた醜態・・・。
結局は選手のコンディションだけが物を言ってただけだって証明。

>ていうか、チームが完成される前に解任騒動起こすのってどう思う?
>もし今の状態が完成なら俺も解任求めるけど、

ジーコの理想像が把握できない現状では、解任騒動が起きても当然。
むしろ、こんな体たらくで支持者ばかりだったらジーコ本人の危機意識が欠如したまま
になってしまう。アジアの弱小相手に大苦戦したんだから騒動は起きて当然。
これが完成形とやらでないにしても、そんな失態は本来許されない。

そして、ジーコサッカー(ようするにブラジル式のポゼッションスタイルだろ?)
の完成はそれこそ10年は軽々掛かるだろ。個人レベルが世界のTOPレベルに
遠く及ばない日本がこれを実践するのはそれこそ並大抵な年月じゃ利かない。
今の現状と照らし合わせて方針を定め泣ければ意味が無い。
250 :04/03/04 16:53 ID:4o6eLwHr
微笑ましいなあ、海外板で半年前くらいにやってた議論だよこれ。
ベース論だったら賛否どっちも組み立てられるから困ったら呼んで。
251U-名無しさん:04/03/04 16:56 ID:Ceg0jNhs
じゃあ、今から友人(サポ仲間)と飲みに行ってくるので。
個人的にはジーコ解任でOKという事で。
252 :04/03/04 17:03 ID:I0IKS8dt
>>249
あれだけ引かれたら苦戦するだろ。
広島もJ2では明らかに格上だったが大苦戦した。
そういうのはいいFWがいないと解決できなくない?
98の予選でも1-0だったし。
もし監督が違っていても結果はさほど変わらないと思う。
だいたい日本って決定的な所を決めていればもっと楽な試合が出来ている。
だから下の世代で点取ってるやつをAにっていうやつ出てくる。
今Aで出来る選手ってほかにいると思う?
この問題は監督は関係ない。たとえいい監督でもどうしようもない。

>今の現状と照らし合わせて方針を定め泣ければ意味が無い。
じゃあこのまま戦術サッカーでいいの?
いつかトライしないと一生このままだと思う。
253 :04/03/04 17:06 ID:I0IKS8dt
>>250
その時の結論を教えて。
254 :04/03/04 17:10 ID:tEDFdL9G
まあ今の日本でも相手から「組織的」って言われるんだけどね。
「戦術がない」とか言っちゃうのはバカげてる。
255     :04/03/04 18:28 ID:mCzJCfWn
組織的サッカー、もういいよ。
256 :04/03/04 18:40 ID:Jg9ZX51I
なんかここのやつらが馬鹿だってのだけはよくわかるよ
戦術戦術って得意げに語ってるけど
リスクマネジメントが全く出来ていない点を無視してるんだからね

このレベルのサポーターだからあのレベルの協会がのさばるんだろうな
257:04/03/04 19:27 ID:zYS+DkGO
>>256
貴方はトルシエ前監督ですね。w
258::04/03/04 19:32 ID:tCnhcWx8
永田と茂庭の選手選考でジーコに見る目がない事わかるだろ!山本と大熊の嫌がらせかもしれんが。
Jの試合もたまにしか行かんし、情熱が感じられん。トルシエなんか高校サッカーまで観戦に行ってたじゃん。
259負け梟:04/03/04 19:34 ID:PPepeX+6
自慰子は来年札幌の監督に就任したりして
260 :04/03/04 19:48 ID:qxGWq8N3
札幌には来ないで〜
福岡辺りがいいよ!暖かいし!!
261?:04/03/04 19:49 ID:nbdihGwf
>>258
アジア予選中にバカンス満喫しにブラジル
に帰るようなひとですから・・・
はっきりしたことは
ジーコ<山本<オシム<サカつくやりこんでる人
こういうことでしょ
262:04/03/04 20:06 ID:tCnhcWx8
ジーコの前にエドゥーをなんとかしなきゃだめだな。
2634種の神器 :04/03/04 21:34 ID:YJ/2ahcC
1.皮縁
2.爺故
3.凍傷
4.馬鹿な裏サポ!

日本は平和だぜ!
264 :04/03/04 21:49 ID:ySzxBTXL
イソファイトしょうもねえ事やんじゃねーぞコラァ
265              :04/03/05 00:29 ID:GmYGvWue
1人でがんばってる人がいたけど彼の意見は結局、「後任がいない」って意見
なんだろ?ジーコが良いって意見じゃないんだろ?寂しいな。

>98の予選でも1-0だったし。

えーっとじゃ加茂レベルの監督ってことで良いかな?
266 :04/03/05 00:33 ID:vxaJ7g5k
鴨以下
267    :04/03/05 01:00 ID:5ZQUTrxO
グランパスで実績残したベンゲルにオファーをとったが、
アーセナルに残りたいと断られた。彼がトルシエを推薦。
という経緯ですよね?
で、ジーコはどういう趣旨で協会に指名を受けたのだろう。
協会だってなんらか長期的プランがあって、次はジーコを投入しょ
うと決めたはずだろうし。
268 :04/03/05 01:24 ID:F/UAosE3
ジーコらに断られて候補に困った日本サッカー協会はフランス協会に候補者の
推薦を依頼しトルが推薦された。日本協会はそれを受けてベンゲルに
意見を求めた。ステップアップしたかったトルシエと
アーセナルの保険を確保したかったベンゲルは、トルシエが
3年やって最後の一年はベンゲルがやることをほのめかした。
ジーコへのオファーはそれよりずっと以前、加茂更迭時、フランス大会前、
大会後、としているはず。今回は初めてジーコが受諾した。
269大久保嘉人は城彰二二世:04/03/05 01:30 ID:l0CMj/Gy
鴨はジーコよりはましだと思うけど…。日刊W杯中の日刊スポーツの
連載でジーコはトルシエの采配をけちょんけちょんにけなしてたけど
そのときジーコがやりたがってたサッカーってのがいまの欧州組みを
中心にした「自由」なサッカーだったわけだけど、その結果がキャバクラ
乱痴気騒ぎだけだってのはさびしすぎだな、おい。
評論家が言っている通りの成果を上げられるなら、二宮清純や金子や
ウルトラスのデブでも監督できることになっちゃうよ。ほんと、評論家は
ブレステのサッカーゲームででも監督気分を味わってもらいたいわ。
ジーコにも言えることなんだけどね・・・。
少なくともジーコが全否定したトルシエのほうが指導力は数段上ってのは
間違いないね。いまはトルシエ時代に築いた預金を切り崩してなんとか
無失点を続けてるだけだしね。
それにしてもジーコの求める「自由」なサッカーの生み出したものが
城彰二二世ことサッカー界の田原俊彦こと大久保嘉人をはじめとする
スーバーフリーな7人(キャバ久保やドラゴン、オガサワラ)による
例の騒ぎだけってのはさびしすぎだね。
270 :04/03/05 02:46 ID:gmjrxSUU
解任デモとか言ってる馬鹿はスレタイをよく見ろ。
更迭じゃ駄目なんだよ更迭じゃ。
自分から辞めさせなけりゃ辞任にはならん。
その辺理解して書き込め。
271U-名無しさん:04/03/05 08:55 ID:rJgoXhWF
ジーコいいじゃん。
いったい、どこが不満なんだ?解任派とかいうやつら、普段サッカー見てないだろ?
こまかい約束事ばっかりのサッカーなんかくそくらえだ。
しばらく続けさせてみようよ。きっと連携も高まるだろうし、余裕でドイツベスト4だ
ね。
272 :04/03/05 09:33 ID:xFuj1hVF
辞任だと協会に給料返さなければいけないのでするわけないじゃん
273 :04/03/05 10:01 ID:qZE3AE73
ジーコってWCのとき、中蛸がを左DFでつかうトルに対して
「コンバートはいけない、本来クラブでやってるポジションにすべき」
って何回もいってたよね
でも、自分は三都主や本山を別のポジションで使ってるやん
そういう言行不一致はいただけないでつ
274?:04/03/05 10:08 ID:6WPeFodH
約束事がないのが今はアダになってんだよ
Jでも磐田なんかは約束事がびっしり決まってるから
ああいうパスワークが出来てるんじゃない?
しかも海外組に固執しすぎ。あいつらが来たとたんにそれまで
活躍してた国内組は全く使われない。あげく海外組はあきらかに
調整不足&連携不足。それでもジーコは海外組を使う。
だからストレスたまってやるせなくなった奴らがキャバクラに行って
暴れたんじゃない?
275 :04/03/05 10:20 ID:wQ5wZ63o
>>271
釣れる?
276 :04/03/05 10:26 ID:JRhKn0El
>275
縦読みだろ
277 :04/03/05 10:33 ID:Dc9NOs2+
ねこ大好きで締めて欲しかったね
278U-名無しさん:04/03/05 10:43 ID:dMHKdGbL
ジーコ本人は開き直っているようだけどなあ。ある意味の覚悟はしているのか?
ttp://www.ziconarede.com.br/news/conjap/igcj_001.htm(英語文)
ttp://godslight.hp.infoseek.co.jp/(日本語訳)
279*:04/03/05 12:22 ID:W7dS4fLA
オマーン五輪代表(ユース代表?)にホームでぎりぎり1−0だぞ。ミスのオンパレードの内容で
280 :04/03/05 12:33 ID:hxoVYW+w
就任直後、マスコミがこぞって「トルシエはJリーグの力を信頼してなかった
が日本に長く関わってるジーコは違う」と言ってたから選手選考だけは期待してた。
281 :04/03/05 12:44 ID:3aYfGQ2B
本日の五輪代表UAE戦では、アル・ジャジーラ・スタジアムを埋め尽くす大観衆の声援で、山本監督の指示が選手に聞こえません。
はてさて、一体どんな試合内容になることでしょう?
282*:04/03/05 12:57 ID:W7dS4fLA
勝ちにいかなければならないが結果的に引き分けでもOKです。
リスクを冒して勝ちに行く必要なし、負けたら終わりですから。
283 :04/03/05 12:58 ID:r2Wh2LkS
ジーコ笑えるな。「国際ジャーナリストによる陰謀」だってよw
284*:04/03/05 13:35 ID:W7dS4fLA
   <こんな代表は嫌だ。うるさい編>
      
      高原  大久保
        中田
  三渡州 服部  戸田 小笠原
    闘莉王 松田 秋田   
        川口        
    メンバー見てるだけで恐ろしい             
        
285hage:04/03/05 14:13 ID:UWd6/gH1
ジーコは痴呆症のため緊急入院いたしましたW
286 :04/03/05 14:57 ID:2HlA4nZU
デモ主催者をはいめとしたアンチジーコは陰謀に踊らされていることがはっきりした
287,:04/03/05 18:03 ID:vYRA7djD
加茂が予選中にボケがはじまって更迭された同様ジーコも同じ運命になるかも
288U-名無しさん:04/03/05 20:44 ID:ybTGp8w4
おれたち国際的だぞw
289マナカヒトミって消えたね:04/03/06 01:04 ID:6s3bpSLT
田中達也と平山がいれば、キャバ久保とタツノオトシゴ久保のキャバクラ組
はいらないだろ。モー奴らは代表から永久追放ってことでいいよ。
290サッカー爺:04/03/06 03:22 ID:9ScEjt+W
日本という国は、何かというと解任解任と騒ぎ立てる。マスコミもそろって。
サッカーに対する歴史のなさを露天しているように思える。
ジーコが、どれだけ偉大な選手だったかを知っているのだろうか。
体格は、サッカー選手として決して恵まれておらず、故障が続き
一流選手としては体もぼろぼろになり、一度引退していたにもかかわらず、
日本のサッカー発展のために実業団でも2部だった鹿島の前身、住金にきた。
昔からサッカーを知っている人間からすれば、驚きであった。
監督経験がないといっているが、2部だった住金を一部に昇格させ、
鹿島を立ち上げ、優勝へと導いた。プレーだけが注目を浴びたが、
実際に指揮を取っていたのは誰でもないジーコ本人だった。その間選手、
コーチ、フロントに対してプロとは何か、サッカーとはないかを
教えてきた。引退後も鹿島のテクニカルディレクターとして残り、
影で指揮を取っていたのは、ジーコである。(全てではないが・・)
そういった面からもジーコに監督としての資質がないとは思えない。
一流選手を日本へと向かいいれた。ここでもジーコの力がかなり働いている。
それは全て日本サッカーの発展のためである。日本に来た選手のおかげで
格段にプレーの質が上がった事は、誰も否定しないだろう。
これだけ日本のサッカーのために力を注ぎ、日本のサッカーを
知っている人がほかにいるだろうか。ましてやジーコ自身の輝かしい経歴
に傷をつけるかもしれないのに引き受けたのだから。




291サッカー爺:04/03/06 03:23 ID:9ScEjt+W
今の日本代表に戦略がないだとか、ワールドカップに行けない、
いけなければサッカー人気が衰退するだとか言っているが、
そんなことはない。本当にサッカーを根付かせるため、
その為には、今の段階で型にはめるべきでないと判断しているからである。
もっと選手自身が考え、自分たちの発想で日本のサッカーの形を作るべきだと
思っているからだけだ。選手たちが、それを一番知っている。グランドでの
選手同士でのコーチングを見てもわかる。自分たちで声を出し、試合途中で
修正を行っている。それが必要だと思う。やっている選手は、
信頼してもらえていることにやりがいを感じ、責任を感じ、
楽しんでやれているのではないかと思う。それがジーコの目指す
第一段階が出来上がろうとしているのだと思う。
292サッカー爺:04/03/06 03:26 ID:9ScEjt+W
オマーン戦についても
これがワールドカップ予選だということだけだ。それは、どの監督であっても同じ
こと。何が起こるかわからないのがワールドカップであり、サッカーだ。
それを一番知っているのはジーコ本人だと思う。黄金のカルテットと呼ばれた
ブラジル代表時代、全世界誰もがブラジルの優勝だと思っていたが、結果は
負けてしまった。このような経験をしている。インタビューでも話しているが、
あの言葉は決して相手に対しての敬意だけではない。本当にそう思っている。
あの中でも策は打っていた。後半投入した久保の動き、小笠原の動きをよく
見直してほしい。ヒデをボランチに下げたこともひとつだ。
何もせず選手任せにしていたわけではない。
きゃばくら事件については、サッカー以前の問題で社会人として
その個人のことだと思う。確かに管理責任は、あると思うが、
口を開かないのは選手を守るためだと思う。きっとかなり怒られて
いるのだと思おう。プロ選手としての自覚がないことは
ジーコの一番嫌いな事だからだ。ジーコの見ているのは2006年で
ないのかも。ジーコにとっては通過点のひとつでしかないのかもしれない。
その通過点ではもちろん結果を残すつもりだろう。それよりもサッカーを
この日本に本当の意味で根付かせるため、今の代表選手に自分たちの発想を
持つことの大切さ、その発想を豊かにすること、それによって観客を魅了する
サッカーを見せること、そうすることによりサッカーのすばらしさ、面白さ
を本当の意味で知ってもらいたいと思っているのだと思う。
293サッカー爺:04/03/06 03:28 ID:9ScEjt+W
我々サポーターの質も上げたい考えているのかもしれない。
試合の見方ひとつとっても、鳴り物を鳴らし、サッカーを見に来ているのか、
本当に応援に来ているのか騒ぎにきているのかわからない。選手紹介でブーイング。
ちょっと対戦相手が、倒れればブーイング、審判にすらもブーイング。相手に対して経緯を
はらうことをしない。あまりにも酷過ぎるように個人的には思う。
サッカー発祥の地イングランドでは、例え対戦相手であってもいいプレーには
拍手を送り、見方であってもブーイングで叱咤激励する。そうでありたいと思う。
だから、我々サポーターは批判するのではなく選手、
監督をもっと長い目で見て信じてあげることも必要だと思う。何よりも
負けることが嫌いなのは、ジーコ本人だから。おそらく今のメンバーの中で
1番ではないかと思う。12番目の選手として、本当にサッカーを愛するのであれば今の代表を
できるだけバックアップすることが必要だと思う。このような内容を見ると
きっとピッチに立つ選手が一番悲しむのではないかと思う。
294:04/03/06 03:49 ID:BJ9Ijs3u
ってか最近長くて見る気うせた。
295U-名無しさん:04/03/06 04:31 ID:pkXbTrLS
御意
296 :04/03/06 05:01 ID:huTqOsps
でもさぁ、ジーコって選手交代下手じゃない?
それと選手間での話合いも十分なくらいされてるのかなァ?
されてたらもっとマシだと思うけど、
話し合いがちゃんとされるようなんらかの行動をジーコはとってるの?
その変の管理くらいは監督もすべきだよね?
話し合いがどこまでされているのか、ジーコはどこまで知ってるの?
欧州遠征の後、中澤や川口が決まり事がないって言ってたけど、
他の選手から聞かなかったのかな?それとも本当になかったのか。
選手にまかせるってのもわかるけど、ちゃんとさせてるかどうかは確認してほしいよね。
してないのならそれはほったらかしということだね。
297 :04/03/06 06:24 ID:rz7fs4dS
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/06/07.html


今度はジーコ監督応援デモ


 日本代表ジーコ監督(51)を応援する決起集会が6日午後2時半、カシマスタジアムのジーコ像前で行われる。
発起人の「鹿島アントラーズ私設応援団インファイト」代表の河津亨氏(34)は
「解任デモは70人と人数が少なかったが、ジーコは傷ついたと思う。
今後、6930人を目標に応援の署名を集め、解任分と合わせて7000人にしたい。
そうすれば99%は応援していることになる」と話した。署名が集まり次第、日本協会に提出し、
鹿島クラブハウスからスタジアムまで約5キロの道を行進する。

298U-名無しさん:04/03/06 06:59 ID:NawWDpe/
相変わらず磯ってバカなんだな。
ジーコ「監督」のいい所って何?
299 :04/03/06 07:29 ID:xaSgkQZ9
なんとなくカリスマでブラジル人が帰化しそうなくらい?
300_:04/03/06 09:37 ID:dbwPHRvN
>>298
病気の国内組を出場させてJを有利にさせようとする所
301 :04/03/06 10:26 ID:plIXb/rg
だいたい磯が決起しても端から見たら、ただ鹿サポは身内だから
やめさせたくないって騒いでるようにしかみえんよ。
説得力も何もない。
ほんとにアホだな
302 :04/03/06 11:34 ID:qldUGPUO
サッカー爺がいいこと言った。
303:04/03/06 12:10 ID:R1QyMVBO
実際ジーコ擁護派は鹿島ファンだけだが、国民投票でもあれば間違いなく失脚するだろう。
304 :04/03/06 12:13 ID:BKtxH/Ei
河津って、考え方が韓国人みたい…

つうか、鹿島サポがみんなそうなのか?
305:04/03/06 12:23 ID:R1QyMVBO
河津ってホモくさいなぁ
306 :04/03/06 12:56 ID:He92qIlo
152 名前:  04/03/03 15:11 ID:3JORqySI

強豪と呼ばれなくなって早2年。
もはやあのクラブは選手をエコヒイキで代表に呼んでもらうしか取り得がない。
イバラギ的には代表監督続けて欲しくて必死なんだろ。
307\\:04/03/06 17:12 ID:9X7dI1oG
オリンピック予選3試合見て思ったが、ジーコ医らね。
バーレーンで徳永右サイドに入れて守備的にはじめる。
同様に、UAE戦でも。そして、攻撃に転じると納得のいく積極采配。
平山のプレーが(ファウルじゃないが)ファウルばっか取られると、
高松に交代。
アウェイの戦いができ、選手の使い方もうまい。こいつでいいじゃん。
308:04/03/06 19:30 ID:gx9rexm3
309?:04/03/06 19:47 ID:MIFi9h5P
>>307
だよなあ
310U-名無しさん:04/03/06 19:49 ID:+ynEdBpC
ジーコ擁護派の文はまさに宗教の信者そのもの。
信じ込んでいるだけで疑う事を知らない社会不適合者。
311  :04/03/06 20:03 ID:N1Wt0d0/
U23を見てると素直に応援したくなる。
それは選手も監督もチームに愛着を持ってて、全員でアテネに行くぞ!って思って
必死にやってるのが見えるから。
残念ながらA代表にはそういうのが感じられないんだよな俺は。感情移入出来ないっつーか。
W杯に向かって一致団結して戦わないといけないのにみんながバラバラに動いてる。
いろいろ制約があるにしても、そういうチーム作りをしてるジーコはやっぱ辞めたほうがいいと思う。
312U-名無しさん:04/03/06 20:14 ID:pkXbTrLS
そもそも黄金の中盤とかいうのは今の日本のレベルじゃ無理。
313U-名無しさん:04/03/06 20:35 ID:ufYdAyo3
>>312
てめえの脳は10年前で止まっているのか?
少しは試合を観てから発言しる。
314藤野:04/03/06 20:44 ID:R4zzJrxi
どうも、私は小さいころレッズユースにいた藤野トムSBといいます。
今の日本には私のようなSBが必要だと思います!!!
男藤野、相手になるぜ!ジーコよ待ってるよ。
文句あるならこい!080の1081の1454だ!!
315藤野:04/03/06 20:50 ID:R4zzJrxi
誰か返事を下さい さびしいです ふじのっち
316あぼーん:あぼーん
あぼーん
317 :04/03/06 20:53 ID:k1eZynd9
そもそもジーコのやりかたは日本人にはまったく合わない。
日本人は昔から上下関係がはっきりした民族だったからジーコの
ように「お前等自由にやれ!!」と言われても、命令をよくきい
て行動してきた日本人には、右往左往しまくりだろな。

それに中田は"監督"であってはいけない、あくまで"学級委員"。


318黄金の:04/03/06 20:54 ID:PMwUjWh8
「黄金の中盤」はオレも無理だと思うのだが…。
そもそも、ジーコは「黄金の中盤」で圧倒的な優勝候補だった'82W杯でイタリアのパオロ・ロッシにカウンターからハットトリックされた事を忘れたのだろうか…。あれがオマーンではなく、イランやイラク、UAEだったら…。
319ジーコだって素人:04/03/06 21:00 ID:1QU2TW6k
ジーコは選手は凄かった。それは認める。しかし選凄い選手なら監督をしても凄いのか?
それはまったくの別物。
監督初心者のジーコをクラブの監督から始めないでいきなり代表監督。
クラブから積み上げて代表監督に苦労して勉強してなってゆく人達に失礼だよジーコは。
監督はそんなに甘くないです。名声だけなら誰でも凄い。
監督業は人も動かす。ジーコみたいに「一人で〜でき太!」とか
言ってる場合じゃない。集団サッカーだ。
日本人はラテン系でもないし、殻は破らないといけないが
自由をさせると日本人はまずとまどう。
アメリカ人みたいに自己主張が強いわけじゃない。
そこがジーコ甘い。コミュニケーションをとることは
日本人特有の苦手なのです。外国人のように全面で表現しない。
日本人は静かに熱いのです。内なる情熱は凄い。
みんな・・なぜジーコにこだわる?もっといい監督は沢山いるはずだよ。
監督業もキャリアは大事だよ。ジーコはまだ1年生みたいなもん。
札幌が柱谷監督を選び降格したようなもんだよ。
あんな中村や中田がいつも針の意図を通すようなパス狙うばかりで待ってるのでいいのか?
五輪みたいに攻めて、挑戦するサッカーが見たいだろ?
無難なサッカーなんてつまんない。
もっと沢山田中みたいに汗をかかすサッカーをさせようぜ!
あんなDFの裏へ飛び出すのと針の糸ロングパスばっかのサッカー、
そして駄目ならサントス頼み、なんとかしてやっと1点・・・。
こんなつまんないサッカー駄目です。
ジーコはいいやつだけど、まだ無理だよ。他の監督みたいに経験積んで
汗かいて下積み生活からして。
日本だから監督してもいいと言ったって・・ジーコ神じゃないんだからさ・・。
経験ない人がいきなり凄い仕事できるわけないじゃん単純に。
320 :04/03/06 21:21 ID:6RRDvRK3
バカが変なタイミングでデモやって失敗したから萎えたな
321   :04/03/06 21:22 ID:SLulqUTs
古い話だけど、アントニオやアルシンドを
見いだしたのはジーコじゃなかったの?
監督業とスカウティングの能力はイコールではない
かもしれないけど、なんらかの才能や直感はある人だと思う。
322_:04/03/06 21:23 ID:rA7xv9rW

            蹴蹴蹴蹴
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   蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴
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         淡淡淡淡淡淡淡淡         <  >>319そんなど素人が監督やんな蛆虫!
         淡淡淡淡淡淡淡淡.      \_______________
       淡淡淡淡淡
       淡淡淡
            


323321:04/03/06 21:24 ID:SLulqUTs
アントニオじゃなくてレオナルドでした。
スマソ。
324321:04/03/06 21:25 ID:SLulqUTs
つけたすとビスマルクもよかった。
325 :04/03/06 21:29 ID:BKtxH/Ei
もう、釣りなのか天然なのかすらよくわからん

>>321
326ジーコだって素人:04/03/06 21:33 ID:1QU2TW6k
まぁでもJリーグ開幕時にあのジーコが来てくれてって日本では神様みたいだし、影響力強かったわけだから
させてみて、今頃ジーコが自分が監督業学びながら代表監督してるのはみえみえ。
ジーコは甘やかしすぎ。
トルシエもそうだし、厳しい口調で日本代表はここが駄目だ!って
言ってくれるような人ほうがうまくいくと思うね。
あと、ジーコはげすぎ。自信もってるんならそんな悩まなくていいはずだし・・。
何が悪いかわからず、なんとなくな試行錯誤が続いてるからじゃないの?
もっと自分持ってる監督がいいな・・。
せっかくトルシエがレベル引き上げて底上げしてくれたのに
なんかもったいねー。
結局はこれでも内容なんとな〜くでWカップ4強くらいジーコより
個人の力で打開して行けるのかもね。そしたらばんばんざいで
ジーコも凄い監督だってついてくるかもね。
ジーコは努力家は認めるけどね・・・。
327  :04/03/06 23:05 ID:7a2DvkBy
>>311
すっげー共感!
そう、まさにそんな感じ。
素直に応援したくなるんだよな。
328 :04/03/07 00:37 ID:s9gGOH77
U23はピンチが多くてスリル満点だからね
329U-名無しさん:04/03/07 00:48 ID:XuQsrGfc
できの悪い子ほど可愛いもんでw
330 :04/03/07 01:04 ID:8JJielzK
私を動転させ、私にこのコラムを書かせた理由の1つは、
間違った情報がブラジルに報道され、ブラジルの監督を快く
思わないあるプロのジャーナリストによって作られた嘘のためです。
私の代わりに、ヨーロッパの監督にしたいと考える
「国際的なジャーナリストのグループ。」彼らは私を批判し、
事実を捻じ曲げます。彼らは日本代表チームに同行することはせず、
試合だけを見に来て、ブラジルのみならず世界に否定的なニュースを
広げることに専念しています。

とうとう、幻覚と幻聴が現れたみたいだぞ。
早く精神科の医者を呼んでやれや。

331 :04/03/07 01:07 ID:QSVIFL9y
山本は山本で問題があるから勘弁
332U-名無しさん:04/03/07 01:07 ID:ntcthgC7
爺古は長い事日本にいるのに、日本語が全然話せないのは、日本に思い入れが無いからだと思う。
単なる金儲けをやっているだけと思われ。
333 :04/03/07 01:12 ID:FGWMBFCq
大久保がスシを投げた理由はわかったのか?
334 :04/03/07 01:17 ID:s9gGOH77
>>331
本人のサイトを見ればそんなことは言えない。
335 :04/03/07 01:21 ID:mHdImHw4
誘導

ジーコ監督は中卒脳の疑いアリ 207弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078547773/
336@:04/03/07 01:22 ID:CIrFDl1V
>>333スシボンバートヨバレタカタカラ
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ