【移転】（仮称）千葉ユナイテッド【その12】

あの〜。。。

市原市当局や商工会議所の面々は、
義理・人情でクラブ経営が成り立つとも思っているのでしょうか。
臨海全改修でもしてくれるのでしょうか。
市原オンリーでこのクラブを窮地から救っていただけるのでしょうか。
広域化・蘇我スタ建設の話が出た時点で、
雲行き怪しと本気で思わなかったのでしょうか。
市原市はリスクマネジメント能力ゼロなのでしょうか。

善良な市民がかわいそうになってきたよ。。。

>>950
次スレよろ。
本スレでやるとデリケートな市民サポが隔離しろとか逆流してくるとか言ってくるのが目に見える。
そもそも、このスレの次スレはいるのだろうか？

「市原」を残そう。俺、最低でも署名100人分は集めるよ

>947
俺だって市原市に親族が多数在住しているし、縁がないどころか非常に縁の深い土地。
嫌いだからとか、好きだからとか、そういう問題ではないだろう。

まぎれもない事実なのは、市原市ができる精一杯の適正な援助がこの程度ならJ1は無理ってこと。
現状の経営規模を維持するのは今の臨海をはじめとするインフラでは無理ってこと。
このままでは、行き着く先はクラブ消滅か、移転か、劇的な規模縮小。
それでも良い、座して死を待つというなら、このまま臨海で「市原」の名前でやっていけばよい。
いずれ破綻するのは間違いないが。
佐久間がやっているのは、クラブに対して死への道を選べと言うことだ。
今のままじゃダメだからいろいろ手を打っているのに、市原市側にはそもそもその認識が無さ過ぎ。

俺の言う妥協は市原市を名乗ることではないよ、事前協議なしに決めたことへの
謝罪であって、千葉を名乗るべきだと思うよ。

さらにしつこいようだけど、JEFUNITEDではなくCHIBAUNITEDを名乗れと、言うこと
JEFを無くすのは、フロントとしてもJEFを無くしますから勘弁してよっ言うポーズ
にもなるし。

>>955
佐久間が好きなのはジェフ「市原」であって
一番近くにある「サッカーのチーム」ではないからね。

スレタイはどうしようか？＞ＡＬＬ

>>956
それは、全く意味なく、効果のないポーズだろ。

ﾋﾞﾘﾉじゃないが、市原市が嫌いでも別に市原市民サポが嫌いなわけではない。
むしろ、同じマイナー市でも鹿島や磐田と違って変なものを背負って応援しなきゃいけない分、同情してる。
でも、市原市のやってきたことはずっとチームを見てきた俺らの方が知ってる。
だから、サポじゃない市民の署名は正直無責任だな。
税金の使い道としても、これ以上ジェフに使うことがムダだとは思わないのかね。
ムダな増設とか。
ゴール裏までやるらしいし。
ちゃんと自分の市のことを知ってるのか？と署名の光景を見て疑問に思う。

ジェフユナイテッドなんたらみたいな名前よりも
千葉ユナイテッドの方が千葉のクラブって感じがしていいのに。
個人的には房総ユナイテッドもけっこう好きだけど。
とにかく地名を前面に出すクラブ名が好き。
たとえ呼称では使わないとはいえジェフユナイテッド市原千葉なんてのは論外だよ。

>>957
普通に続編でその13で行きませう。
自分は実質はジェフユナイテッド千葉推進派だけど、市原とは違うという意味で、千葉ユナイテッドスレで。

確かに千葉市だって金があるわけじゃないんだよ。モノレールだって毎年何億もの大赤字だし。
それでも蘇我スタに着手したんだよ。そしてジェフフロントもそれについていこうと決意したんだよ。
そりゃ千葉市にとってイメージアップになるし蘇我周辺の活性化も念頭においてのことだけど。
千葉市の決断はジェフへの熱意を感じるよ。
市原市はそういう決断すら今までできなかったんじゃないの？だからフロントからも愛想をつかされかけてるんでしょ。

謝罪すべきでもない。
基本的にジェフがやったことは大筋として正しいから。

事前協議云々に関しては方便であろう。
顔に似合わずやってることが碇ゲンドウぽいが。

>>962
千葉市は確かに金を使うが、活性化のために利用もするよね。
これが相乗効果でしょ。

翻って市原市はせいぜい「サッカーの街」というキャッチフレーズの理由にしか出来なかった。

そりゃ他への波及効果もあるんだから両市で力の入れようも変わりますってなもんだ。

>>952

まあ義理人情は別にして、市原市のほうが、いざと成った時に投資できる金額は
千葉市よりも多いと思うよ。

その点からミリノは市原市にもっとやれるだろうと感じてるからこそ市原に
対してきついこと言ってるんだと思うけど。

観客動員にかんしては、厳しいだろうが、スタジアムを新設するくらいの財力
はあるだろうし、その点では俺も市原がやれることを全てやったとは言い切れないね。

こっちもなんかアピールでもするか？


こっちはいつも支えているってのをアピールする上でスタジアムで・・ｗ

スタジアムの問題は10年近く続いた
いざって時じゃ無いのか？

ジェフの経営問題に直結する可及的速やかに
解決しなければいけない問題だったと思うんだけど

>>965
Now is the timeでないかい？
今できなきゃいつまで経ってもできないよ。

もうジェフ内房で良いよ
これで牛も羊もシャチもイルカもマンボウも仲間だ！

しかし市原市長は本気で「市原」の名前が残ると思ってたのかねぇ
とりあえず市長だから拳を挙げてみたという感じがしないでもない
ケンカ別れしてジェフに振られたらそれこそ市原市政の汚点になると思うが。
（イラク対応の日本政府に類似形かな）
この振り上げた拳の落としどころが問題だな

練習場・サテライト・ユース・アマ・女子を市原に当分残すぐらいの
妥協点だと思うけどな、普通に考えれば。

今まで市原市はスタジアムの改修もせず
駐車場問題も解決せずダラダラきたからな〜
今になって焦ってバックスタンド改築
ゴール裏の足場パイプで組んだだけの仮設スタンドの改築
とか言い出したが、ちょっと遅すぎた
何年あのスタジアム（というか公共施設）で我慢したと思ってるんだ、と

立地的には蘇我もあんまかわらんよ…車で数分の距離しか離れてないしな

謝罪すべきだよ、千葉市だって市原市のことを考えると、やりずらくなるだろうし
千葉市が営利団体や企業であれば、それでもいいが、隣の市町村で、ジェフが理由で
両市の関係が悪化するのが、一番あってはならないことだし。
千葉市が。「千葉をなのらず市原名でいいし蘇我スタの使用も認めますから穏便に・・・」
なんてなったら千葉市が可哀想じゃん。

だからこそ、市原市にフロントが謝罪して、サポータの総意（少なくても７５％は千葉）
を尊重したいのですがとでも言えば市原市も拒否しずらくなるだろうし。

>>970
臨海の仮設スタンドなら殴り放題。

今はコメントが出てないけど、ジェフ側だって、チーム名に入れてやったのに、
みたいなのはあるだろうな。
本来、両方千葉でよかったんだし、市原と入れるメリットがないと思ってたであろうことは
呼称に市原がないことでも明らか。

元々冷え切ってたんだから、回復ってなさそうな・・・

新スタ建設できるくらいの財力があっても、
クラブに対するサポートが現状程度であるのなら、
出て行かれても文句は言えないな。

もう陸上競技場＆仮設で見るのはいやだよ。
見にくいし、
それにいつ崩れるかわかんないし。
よく10年ももったよな

サポーターの総意はアンケートに入ってるし、それらや関係者、スポンサーにヒアリングした
ってコメントがあったから、今更、サポーターの云々はちょっと使えないじゃないかい？

【移転】（仮称）千葉ユナイテッド【その12】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081785932/

誰が作ってくれたかは知らないけど
次スレはその13だ

間違ってまた12をたててしまいました。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081785932/
中身はちゃんと更新されてるので誰か13で立て直してくださいすみません。

これだけスレが続いてるんだから新参は過去ログをちゃんと読むように
いまさらな話が多いよ

ここで市原市側でいいたきゃフロントの対応について議論すべきで
市原叩きに反論とかこれまでの市原の擁護とかはいらないよ

あんまり言いたくないけど（って言うが）

もしジェフが今も残留争いだったり、J２だったりしたら
喜んで（というより無視して）千葉市に移転させてただろうな・・・

>>970
その拳の落としどころが「岡ベイ退任」だったりして・・・
とか言ってみるテスト。

>>975

名前騒動のあとだからこそ、有効だと思うよ、今しっかりアンケートでもなんでも
とらないと、なんとなく署名した市原の名前を残せ運動に根拠を持たしかねないし

>>979
いや、間違いなくトコロ天のように押し出されてたでしょ。
まあ、2001年の好成績があってこその広域化・新スタかもしれんが。

983

新スレのスレタイは　もう


【移転】ジェフユナイテッド千葉【その12】

で良かったのでは？

臨海魂だけは持っていくよ

ジェフ側と市原市がケンカしてオフィシャルショップしか残らなかったら笑える

>>981
いや、だから去年、アンケートやったんだけど。
それとももう一回違う主旨でやるってこと？

つか、次スレはあれでいいね。
もうマンドクセ。

謝罪したら、協議しなかった事に非があると認めることになるじゃん。
サポーターが何を望んでいるのか一番良く知っているのは
市原市ではなくてジェフユナイテッド市原な訳でしょ？
それは市が物理的にあり得ない数字（本当にクラブのことを考えてくれてるなら臨海はいつも満員）
の署名を集めちゃった事実からも分かることじゃん。

何遍も言うけど協議や妥協を繰り返して市原市に手枷足枷はめられるような真似を
ジェフユナイテッド市原が進んでやる義理はこれっぽちも無いんだよ。
そんな時間や金があるなら一人でも多くの「実際に」スタジアムに来てくれる
客を呼び寄せた方が何万倍もマシ

アンケートを2重に取ったらアンケートの意義がなくなるよ

イラク派兵前と拉致テロが起こってからとで連続で選挙やるようなもん
イラク派兵前にテロの標的になることは予測して選挙に臨まんとアカン
それと同様にアンケート時点で名称変更の是非は織り込み済みと判断しないと
これから全てことが起こるたびにいちいち判断していかないといけなくなる
これでは政治（経営）にならない

>>988
そうだよ。
今、協議したりすると、次は市の税金を投入した臨海をどれだけ使うかということを
考えはじめるからね。
もう、サイは投げられたんだから引き返すことは出来ない。
やり方がマズかったとしても、もうこれで通すしかないんだよ。


そういえば、こないだの臨海からの帰り道で、普段、ロクに試合を見てなさそうな風情のDQNが
「今度名前のことで揉めてるらしいじゃん」
「ああ、スタジアムは蘇我で、名前は市原のままでいいよな」
とかほざいてた・・・

12だけど次スレでいいの？
進行早いからいいのか？

【移転】（仮称）千葉ユナイテッド【その12】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081785932/

>>989
それでいいと思うよ、いちいちアンケートを取ることは悪いことじゃないとないと
思うよ。
結果に疑問は残るけど、某少年誌の毎週おこなうアンケートは読者が何を面白い
と思ってるかが分かると同時に、どういった作品が好まれるのか良いデータが
取れる。
ニュースでも政府の支持率調査はことあるごとに行ってるしね。

相手側に時間がないので、焦ってると思われるよりも、この件に関して納得いくまで
やってやるよという意気込みもみせなきゃいかんだろうし。

まあアッコちゃんとか好きなので市原のほうがしっくり来る
千葉になったら歌いにくそう…つか無理

>>992
だから俺が言いたいのはわざわざことが起こってから
前の調査段階時にはなかった感情的な反応をするのは間違いだということ

市原市長のこと

で、
千葉派の署名はやるのか？

まあアッコちゃんとか好きなので市原のほうがしっくり来る
千葉になったら歌いにくそう…つか無理

1000

>>995
アンケートを元にクラブが出した答えが全て
署名は要らない

それならアンケート結果の詳細を開示するよう言えばよし

千葉ユナイテッド

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