【移転】（仮称）千葉ユナイテッド【その12】
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2 ：Ｕ-名無しさん：04/02/21 19:44 ID:ukN4o5OV
２ゲット！
過去スレ
Part11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075979568/（dat落ち）
Part10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050433551/
Part9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045586452/
Part8
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043480998/
Part7
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037068545/
Part6
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10296/1029676142.html
Part5
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1020/10204/1020492172.html
Part4
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1018/10184/1018408042.html
Part3
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013847442.html
Part2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10127/1012747219.html
Part1
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10126/1012602315.htm
Part11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075979568/（dat落ち）
Part10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050433551/
Part9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045586452/
Part8
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043480998/
Part7
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037068545/
Part6
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10296/1029676142.html
Part5
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1020/10204/1020492172.html
Part4
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1018/10184/1018408042.html
Part3
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013847442.html
Part2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10127/1012747219.html
Part1
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10126/1012602315.htm
関連リンク
月刊ソガスタ2003（蘇我スタ予定地周辺の変遷）
http://pocket-united.com/soga2003/
蘇我スタ概要・設計図・模型
http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/rinkai/ex/stadium.html
千葉市臨海地域再整備課
http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/rinkai/ex/ka_top.html
蘇我スタネ－ミングライツ・アンケート thanks to ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ氏
http://www.geocities.jp/jef_sapo_ni_tou/namig_rights.html
蘇我スタ完成時の位置関係、thanks to 926 氏@【移転】（仮称）千葉ユナイテッド【その11】
http://www.geocities.jp/jef_sapo_ni_tou/images/img20040201150352.jpg
テンプレなど
http://www.geocities.jp/jef_sapo_ni_tou/
月刊ソガスタ2003（蘇我スタ予定地周辺の変遷）
http://pocket-united.com/soga2003/
蘇我スタ概要・設計図・模型
http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/rinkai/ex/stadium.html
千葉市臨海地域再整備課
http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/rinkai/ex/ka_top.html
蘇我スタネ－ミングライツ・アンケート thanks to ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ氏
http://www.geocities.jp/jef_sapo_ni_tou/namig_rights.html
蘇我スタ完成時の位置関係、thanks to 926 氏@【移転】（仮称）千葉ユナイテッド【その11】
http://www.geocities.jp/jef_sapo_ni_tou/images/img20040201150352.jpg
テンプレなど
http://www.geocities.jp/jef_sapo_ni_tou/
>1乙！
テンプレも乙！
先越されたｗ
テンプレも乙！
先越されたｗ
6 ：Ｕ-名無しさん：04/02/21 19:50 ID:PfBs9/UI
>1
乙！
本スレのサポコミレポをコピペした方がいいかな？
乙！
本スレのサポコミレポをコピペした方がいいかな？
その他今までに決まってることなど。
スタジアム
建設中。完成予定は来年5月。供用開始は未定。
蘇我駅
エレベーター、エスカレーターの取り付け工事、コンコースの拡大は今年秋までに終わる予定。
新チーム名
今春発表。
練習場
菊間には移転しません。
スタジアム
建設中。完成予定は来年5月。供用開始は未定。
蘇我駅
エレベーター、エスカレーターの取り付け工事、コンコースの拡大は今年秋までに終わる予定。
新チーム名
今春発表。
練習場
菊間には移転しません。
いよいよ来年は新チームですね！
10 ： ：04/02/21 20:15 ID:g3XHCVuG
個人的には「千葉」じゃなくて「房総」がいいかなって。
暴走FCユナイテッド なんてね。
暴走FCユナイテッド なんてね。
11 ：U-名無しさん：04/02/21 20:25 ID:PfBs9/UI
904 ：ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ ：04/02/21 18:32 ID:SqZFI1K0
補足。
チーム名は今年の春、理事会にはかりたい。
使用は来シーズンから。
だそうな。
補足。
チーム名は今年の春、理事会にはかりたい。
使用は来シーズンから。
だそうな。
12 ： ：04/02/21 20:38 ID:n1ME6d4p
ジェフィとユニティは存続するの？
名前は千葉ユナイテッドを希望でも、ジェフィとユニティは残してもらいたいという自分の
身勝手さがほとほと嫌になる。
身勝手さがほとほと嫌になる。
離婚しようが結婚しようがペットの名前なんて変わらないじゃん
ジェフィーとユニティーはずっとジェフィーとユニティーだよ
それもこのクラブの歴史の一つじゃん
ジェフィーとユニティーはずっとジェフィーとユニティーだよ
それもこのクラブの歴史の一つじゃん
今のチーム名もな
クラブの歴史といえば、93年頃の臨海の立見席の写真を発見。
http://www.yata-garasu.jp/photo/ichihara/ichihara_02.jpg
やっぱ、このスタジアムはJのスタジアムとしてはいつまでも存在してちゃいかんよな。
真ん中で腕組をしてる白いTシャツの男から「おいおい、試合見えねーよ」という呟きが聞こえてきそうだ。
http://www.yata-garasu.jp/photo/ichihara/ichihara_02.jpg
やっぱ、このスタジアムはJのスタジアムとしてはいつまでも存在してちゃいかんよな。
真ん中で腕組をしてる白いTシャツの男から「おいおい、試合見えねーよ」という呟きが聞こえてきそうだ。
17 ：U-名無しさん：04/02/21 23:08 ID:ADI5d//i
千葉市マンセー！
市原市消えてなくなれ！
市原市消えてなくなれ！
>>14
結婚に例えると2003年からややこしい関係だな。
千葉さんと市原さんの熾烈な争い。（現在の本妻は市原さん）
菊間移転がないとすると千葉さんはさらに本社＆練習場を用意してくれるのか？
また先が読めなくなってきた。
結婚に例えると2003年からややこしい関係だな。
千葉さんと市原さんの熾烈な争い。（現在の本妻は市原さん）
菊間移転がないとすると千葉さんはさらに本社＆練習場を用意してくれるのか？
また先が読めなくなってきた。
19 ： ：04/02/22 04:46 ID:nymH5UMf
漏れの記憶が確かなら、
クラブ側が千葉市に対して、
蘇我スタに隣接したクラブハウス＆練習場の建設を要求していると思ったが。
クラブ側が千葉市に対して、
蘇我スタに隣接したクラブハウス＆練習場の建設を要求していると思ったが。
20 ：U-名無しさん：04/02/22 08:33 ID:D2rzKAaC
ソガスタはダメだなありゃ。たった１８０００人収容かよ。
臨海は今のバックスタンドを含め、３段構えの改修が予定されてるってのに。
ソガスタは改修の予定あるのか。
あるわけ無いよな。あれで完成なんだもんな。
臨海は今のバックスタンドを含め、３段構えの改修が予定されてるってのに。
ソガスタは改修の予定あるのか。
あるわけ無いよな。あれで完成なんだもんな。
21 ： ：04/02/22 12:25 ID:UbEL8AaL
３段構え？
一次 バックスタンド
二次 ホーム側ゴール裏
三次 ？
ホーム側ゴール裏までしか知らん。
三次って何？
一次 バックスタンド
二次 ホーム側ゴール裏
三次 ？
ホーム側ゴール裏までしか知らん。
三次って何？
蘇我スタ隣接地に練習場とクラブハウスが建設されたら最高ですね。
あ、でも排気ガス多すぎかな？樹木をたくさん植えれば大丈夫？
あ、でも排気ガス多すぎかな？樹木をたくさん植えれば大丈夫？
理想はスタジアムとそんなに離れてない場所だよね。
ガンバが確か万博と同じ敷地にあったような。
ガンバが確か万博と同じ敷地にあったような。
実質旧川鉄の敷地内の再開発地区はほとんど後利用が決まってるので
ここに練習場というのは無いと見て良いだろう。
クラブが練習場のスペックとして出した条件は
・天然芝2面（まぁうち1面は簡単なスタンドが付いてれば万々歳だな）
・人工芝1面
・クラブハウス（どの程度の広さを要求してるのかわからんが）
と姉崎公園とほぼ同じ条件
この広さのモノを千葉市内に建てようと思ったら
・稲毛区や花見川区のかなり八千代市側の方
・若葉区の泉の方
鉄道からのアクセスを条件に付けるなら厳しいな
・緑区の外房線沿線
・京成千原戦の大森台-学園前、中央区赤井町周辺
京葉線沿いの旧千葉貨物ターミナルってのもあったかも知れないけど
あそこもほとんど再開発終わってるよね？
ここに練習場というのは無いと見て良いだろう。
クラブが練習場のスペックとして出した条件は
・天然芝2面（まぁうち1面は簡単なスタンドが付いてれば万々歳だな）
・人工芝1面
・クラブハウス（どの程度の広さを要求してるのかわからんが）
と姉崎公園とほぼ同じ条件
この広さのモノを千葉市内に建てようと思ったら
・稲毛区や花見川区のかなり八千代市側の方
・若葉区の泉の方
鉄道からのアクセスを条件に付けるなら厳しいな
・緑区の外房線沿線
・京成千原戦の大森台-学園前、中央区赤井町周辺
京葉線沿いの旧千葉貨物ターミナルってのもあったかも知れないけど
あそこもほとんど再開発終わってるよね？
27 ：U-名無しさん：04/02/22 19:44 ID:T+/UPybv
広域化したんだから千葉市民の人にも気軽に見に行ける位置に練習場やクラブハウスを
設置できると良いんだけどね。もちろん選手にとっても行きやすい場所がいいけど。
そんな場所あるのかな？
設置できると良いんだけどね。もちろん選手にとっても行きやすい場所がいいけど。
そんな場所あるのかな？
28 ： ：04/02/22 19:56 ID:Mz29wrnG
>>26
花見川区の先っぽとか若葉区や緑区になるぐらいなら八幡でよかったんだけどなぁ。
グラウンドのスペック的には申し分なかったんだろうけど、色々問題があったんだろうね。
本社、クラブハウス、練習場の所在地を千葉市にこだわるなら八幡ではダメだったというのは
理解できるけど。
逆にジュニアユースは今も舞浜にもあるし、所在地は関係ないだろうから八幡でもいいって
ことなんだろうな。
市原市への置き土産にもなるし。
>>27
姉崎って大抵の市原市民にとっても行き辛いような。
花見川区の先っぽとか若葉区や緑区になるぐらいなら八幡でよかったんだけどなぁ。
グラウンドのスペック的には申し分なかったんだろうけど、色々問題があったんだろうね。
本社、クラブハウス、練習場の所在地を千葉市にこだわるなら八幡ではダメだったというのは
理解できるけど。
逆にジュニアユースは今も舞浜にもあるし、所在地は関係ないだろうから八幡でもいいって
ことなんだろうな。
市原市への置き土産にもなるし。
>>27
姉崎って大抵の市原市民にとっても行き辛いような。
結局クラブはどうしたいんだろう？
サポコミでも「市原市・千葉市の計画はこうなので無理です」
という受け身の話しか聞くことが出来なかった。
自ら積極的に「菊間を使いたい」と動いていないような口ぶりでしたね。
ウバガイ氏のように具体的に説明していただきたかったが、
八千代のオジさんのせいで時間切れで質問できず。
サポコミでも「市原市・千葉市の計画はこうなので無理です」
という受け身の話しか聞くことが出来なかった。
自ら積極的に「菊間を使いたい」と動いていないような口ぶりでしたね。
ウバガイ氏のように具体的に説明していただきたかったが、
八千代のオジさんのせいで時間切れで質問できず。
31 ： ：04/02/22 20:57 ID:j5FgLQbk
そんなに簡単に市原との縁は切れないだろう。練習場はそのままだよ。
32 ：U-名無しさん：04/02/22 23:07 ID:UQDkzHyQ
＞２８
ハッハッハ、我が市原国には向かっても無駄だという事が分かってもらえたかな
ハッハッハ、我が市原国には向かっても無駄だという事が分かってもらえたかな
ご子息ﾊｹｰﾝ
1年ぐらい前のだけど、蘇我スタの設計変更に関して↓ってガイシュツだっけ？
見た記憶がなかったんで、おさらいの意味で貼っとく。
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/030218_tibast01.html
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/030225_tibast02.html
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/030305_tibast03.html
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/030311_tibast04.html
見た記憶がなかったんで、おさらいの意味で貼っとく。
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/030218_tibast01.html
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/030225_tibast02.html
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/030305_tibast03.html
http://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/030311_tibast04.html
35 ： ：04/02/23 14:37 ID:shtmoyFB
>>31
それでも、クラブが要求するものは姉崎でいいってわけでもなさそうだったから、
そのままといっても、いつまでそのままかは分からんけどね。
サポもクラブも望むのは千葉市だろうが市原市だろうが、選手が練習をするのに適した環境で、
できれば、この両市に住む人の多くにとって身近な場所でしょ。
菊間はちょうどその間だったし、千葉市の辺鄙な場所よりもずっとよかったんだがな。
いずれにしろ、トップチームが使うスタジアムの移転にメドが立った後の話だね。
それでも、クラブが要求するものは姉崎でいいってわけでもなさそうだったから、
そのままといっても、いつまでそのままかは分からんけどね。
サポもクラブも望むのは千葉市だろうが市原市だろうが、選手が練習をするのに適した環境で、
できれば、この両市に住む人の多くにとって身近な場所でしょ。
菊間はちょうどその間だったし、千葉市の辺鄙な場所よりもずっとよかったんだがな。
いずれにしろ、トップチームが使うスタジアムの移転にメドが立った後の話だね。
37 ：U-名無しさん：04/02/25 03:04 ID:m38zvD4B
千葉市民にはまだ“ジェフ”は浸透してないよね？
蘇我で試合を行うまで地道な広告、宣伝活動をしていく事が大切だね。
あ、でもチーム名が確定してからの方がいいかな？
蘇我で試合を行うまで地道な広告、宣伝活動をしていく事が大切だね。
あ、でもチーム名が確定してからの方がいいかな？
38 ： ：04/02/26 14:19 ID:HVbJfPnj
サポコミでの発言によると春には新チーム名が決まるようだね。
でも、その名前が確定しても、実際に使えるようになるのは2005年シーズンから。
スタジアムが移転するのは2005年の夏。
千葉市に大々的にアピールし始めるのは2005シーズンの初頭から数ヶ月かけて
やるのが一番効果的かと。
2005シーズンが始まれば新チーム名で報道されるわけだし、相乗効果も狙える。
逆に言うと、それまでは凄く地味な活動しか出来ない。
でも、その名前が確定しても、実際に使えるようになるのは2005年シーズンから。
スタジアムが移転するのは2005年の夏。
千葉市に大々的にアピールし始めるのは2005シーズンの初頭から数ヶ月かけて
やるのが一番効果的かと。
2005シーズンが始まれば新チーム名で報道されるわけだし、相乗効果も狙える。
逆に言うと、それまでは凄く地味な活動しか出来ない。
クラブが希望している、以下の項目
・天然芝２面
・人工芝１面
・クラブハウス（姉崎みたいな）
以下、単なる私の”邪推”だが。。。
もし、蘇我スタ周辺を練習場にすると仮定すると。
・天然芝２面
陸上競技場（第3種認定）or 多目的広場 or 円形広場、
うち３面から２面を利用？
・人工芝１面
フットサルコートを利用？
・クラブハウス
スタジアムのスタンドの下に予定されている
更衣室、会議室（７０㎡）３室を利用？
あるいは、２Ｆ建て程度のクラブハウスを付近に作ってもらう？
全く別な場所に練習場を計画することを考えれば、
ほぼ、今の計画通りで、予想以上の経費も掛からずに
新しい”練習場”ができる、とも言えるような気がするが。。
・天然芝２面
・人工芝１面
・クラブハウス（姉崎みたいな）
以下、単なる私の”邪推”だが。。。
もし、蘇我スタ周辺を練習場にすると仮定すると。
・天然芝２面
陸上競技場（第3種認定）or 多目的広場 or 円形広場、
うち３面から２面を利用？
・人工芝１面
フットサルコートを利用？
・クラブハウス
スタジアムのスタンドの下に予定されている
更衣室、会議室（７０㎡）３室を利用？
あるいは、２Ｆ建て程度のクラブハウスを付近に作ってもらう？
全く別な場所に練習場を計画することを考えれば、
ほぼ、今の計画通りで、予想以上の経費も掛からずに
新しい”練習場”ができる、とも言えるような気がするが。。
多目的広場や円形広場は他の一般市民が使うことを念頭に置いてると思われ
41 ： ：04/02/27 02:45 ID:+cLCOO24
キャパは18500から増えないの？？そりゃ満員にはなりやすいだろーけどさ
わざわざこれから作るスタジアムとしては小さすぎ
あとから増設できるならいいけど
わざわざこれから作るスタジアムとしては小さすぎ
あとから増設できるならいいけど
大きな工事なしに増やせるとしたら、楕円にくりぬかれた部分に座席を設置すれば2000ぐらい
増やせるかな。（最前列の前の半円状になってる部分ね）
でも、あのスペースは防災用の荷捌きスペースだとかで、常設の傾斜付きの座席を置くのは無理ぽ。
せいぜい仮設の立ち見エリアｗにできるぐらいかな。
それも乱入が簡単になるから、警察の指導とかで無理かもしれない。
元々防災拠点としての役割があるからあれだけのお金が千葉市から出てるわけだし、その機能を
損なうのはおそらく無理。
同様の理由で、ラグビーやアメフトをやれるようにするために芝生部分を両ゴール裏に延長するのも
難しいんじゃないかな。（車が通れないといけないから）
あとは１８５００のキャパを何年か続けて埋めれば巨額の費用がかかっても市が増設してくれるかもね。
幸いにも仙台みたいに増設したくてもするだけのスペースが周囲にないということはなく、
アステカクラスでも作れるだけのスペースはあるしね。
まあ、まずはこれまでの臨海の平均動員（がんばっても年間平均７０００）の3倍近くを毎試合集めて
問答無用で全試合を蘇我に持ってこられるようにしましょうや。
増やせるかな。（最前列の前の半円状になってる部分ね）
でも、あのスペースは防災用の荷捌きスペースだとかで、常設の傾斜付きの座席を置くのは無理ぽ。
せいぜい仮設の立ち見エリアｗにできるぐらいかな。
それも乱入が簡単になるから、警察の指導とかで無理かもしれない。
元々防災拠点としての役割があるからあれだけのお金が千葉市から出てるわけだし、その機能を
損なうのはおそらく無理。
同様の理由で、ラグビーやアメフトをやれるようにするために芝生部分を両ゴール裏に延長するのも
難しいんじゃないかな。（車が通れないといけないから）
あとは１８５００のキャパを何年か続けて埋めれば巨額の費用がかかっても市が増設してくれるかもね。
幸いにも仙台みたいに増設したくてもするだけのスペースが周囲にないということはなく、
アステカクラスでも作れるだけのスペースはあるしね。
まあ、まずはこれまでの臨海の平均動員（がんばっても年間平均７０００）の3倍近くを毎試合集めて
問答無用で全試合を蘇我に持ってこられるようにしましょうや。
43 ：U-名無しさん：04/02/27 07:10 ID:ezSafcdm
>>42
＞まずはこれまでの臨海の平均動員（がんばっても年間平均７０００）の3倍近くを毎試合集めて
＞問答無用で全試合を蘇我に持ってこられるようにしましょうや。
新チームを作る力が無い千葉国では、我が市原国を乗っ取るのは不可能だ。
全国を相手ならともかく、一国相手ならどんな国だろうと市原は潰す事ができる。
もっとも市原国は防衛のためにしか戦争はしないがね。
＞まずはこれまでの臨海の平均動員（がんばっても年間平均７０００）の3倍近くを毎試合集めて
＞問答無用で全試合を蘇我に持ってこられるようにしましょうや。
新チームを作る力が無い千葉国では、我が市原国を乗っ取るのは不可能だ。
全国を相手ならともかく、一国相手ならどんな国だろうと市原は潰す事ができる。
もっとも市原国は防衛のためにしか戦争はしないがね。
>>43
キモ！
キモ！
春休みだから･･･｡
ｇｇだろ?
ｇｇだろ?
トップチームの試合をすることだけがJクラブの活動だと思ってる人がいるね。
市原市でできることは他にもあるのに。
このエリアでの活動を続けるために稼ぎ頭であるトップチームが移転しようとしてるだけなのに。
あ、ｇｇか。
保守乙ｗ
市原市でできることは他にもあるのに。
このエリアでの活動を続けるために稼ぎ頭であるトップチームが移転しようとしてるだけなのに。
あ、ｇｇか。
保守乙ｗ
＞46
トップチームが試合しないと興味なくなるだろ。そりゃーチームが全国区
でそんなこと関係無いならいいがね。
トップチームが試合しないと興味なくなるだろ。そりゃーチームが全国区
でそんなこと関係無いならいいがね。
ネーミングライツがすんなり行って
80億を早くペイできれば増設してくれそうだが・・・難しいだろうな
ゴール裏とバックスタンドなら数百席ぐらいすぐ増やせそう
お上が文句言わなければ。
80億を早くペイできれば増設してくれそうだが・・・難しいだろうな
ゴール裏とバックスタンドなら数百席ぐらいすぐ増やせそう
お上が文句言わなければ。
蘇我が常時満員になっても千葉市が増設してくれない場合、最悪のシナリオは2010年の
国体用に改修する天台をメインで使うハメになること。
ところで、天台は国体向けにどの程度改修するの？
こないだの熊本も国体絡みでムダに立派なスタジアムになってたけど、都道府県の見栄の張り合いなら
千葉県も天台をさぞかし立派にするんだろうなと予想。
国体用に改修する天台をメインで使うハメになること。
ところで、天台は国体向けにどの程度改修するの？
こないだの熊本も国体絡みでムダに立派なスタジアムになってたけど、都道府県の見栄の張り合いなら
千葉県も天台をさぞかし立派にするんだろうなと予想。
増設の前に大型ビジョンだろ。
磐田の大型ビジョンはネスレビジョンといって、多少なりともネスレから金が出てるらしい。
蘇我スタでの試合で常に満員→全試合蘇我で開催→「ウチが金出しますから○△ビジョンを
蘇我スタに取り付けましょう」→サポ全員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
蘇我スタでの試合で常に満員→全試合蘇我で開催→「ウチが金出しますから○△ビジョンを
蘇我スタに取り付けましょう」→サポ全員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
妄想はもういいよ。
元々、あれやこれや妄想してたら実現するスレだしｗ
54 ：U-名無しさん：04/02/27 22:59 ID:J4iv0SzG
大型ビジョンも試合前やハーフタイムにCMを流すって事で企業を募ればすぐにでも実現しそうだけど・・。
そう簡単にはいかないんですか？
そう簡単にはいかないんですか？
55 ：カスワ：04/02/27 23:14 ID:TKDWYvbD
ちばぎんカップの解説者誰?
将来のスタンド増設も大型ビジョン設置も動員次第で可能だと思うよ
でも蘇我の1万8千500が満員になることはほとんど無いと思うんで、スタンド増設なんて
全然必要ないと思うが
でも蘇我の1万8千500が満員になることはほとんど無いと思うんで、スタンド増設なんて
全然必要ないと思うが
今、電光掲示板を設置する予定の場所に大型ビジョンを付けられる設計になってるみたい
だけど、そこに付けるビジョンはいくらぐらいで調達できそうなの？（維持費もあるけど）
まあ、実際問題、高額の指定席まで含めて18500枚のチケットを売り切れるようになるには時間と努力を要すると思うよ。
売れるチケットの大部分が安い自由席を占める味スタで2万5000集めるよりもはるかに難しいと思う。
だけど、そこに付けるビジョンはいくらぐらいで調達できそうなの？（維持費もあるけど）
まあ、実際問題、高額の指定席まで含めて18500枚のチケットを売り切れるようになるには時間と努力を要すると思うよ。
売れるチケットの大部分が安い自由席を占める味スタで2万5000集めるよりもはるかに難しいと思う。
>>58
禿道
１８５００とまでいかなくても、常時１万５千越えだったらたいしたもので
今仮に移ったとするならそれは非常に厳しい数値。
あれだけ魅力的なスタジアムである日立台でさえ常時満員にならないことを
考えれば分かる。
千葉市の人を惹きつけるには今から地道な活動をしていかないとダメだ。
禿道
１８５００とまでいかなくても、常時１万５千越えだったらたいしたもので
今仮に移ったとするならそれは非常に厳しい数値。
あれだけ魅力的なスタジアムである日立台でさえ常時満員にならないことを
考えれば分かる。
千葉市の人を惹きつけるには今から地道な活動をしていかないとダメだ。
>>51
＞蘇我スタでの試合で常に満員→全試合蘇我で開催→「ウチが金出しますから○△ビジョンを
＞蘇我スタに取り付けましょう」→サポ全員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
小さなスタジアムしか作れないとはいえ、あんな小さなスタジアムで我が市原国に挑戦しようとは
市原国も舐められたものよ。他国を乗っ取るような悪い国には正しい国を潰す事は出来ん。
正義は必ず勝つのだ。その証拠に悪の栄えた時代は一度も無い。
＞蘇我スタでの試合で常に満員→全試合蘇我で開催→「ウチが金出しますから○△ビジョンを
＞蘇我スタに取り付けましょう」→サポ全員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
小さなスタジアムしか作れないとはいえ、あんな小さなスタジアムで我が市原国に挑戦しようとは
市原国も舐められたものよ。他国を乗っ取るような悪い国には正しい国を潰す事は出来ん。
正義は必ず勝つのだ。その証拠に悪の栄えた時代は一度も無い。
>>60
ところが、日立台は初心者にはあまりやさしくないスタジアムなんだな。
座席のつくりとか、屋根がないとか、その他環境はJでも最低。
その面では葉っぱの方が優れてる面はある。
陸スタにも関わらず、味スタの客が多いのも、好アクセスと快適性を抜きには語れない。
その点、蘇我スタは初心者にも、もちろんサポ、サカヲタにもやさしいスタジアムになりそうで、その面で期待できる。
ところが、日立台は初心者にはあまりやさしくないスタジアムなんだな。
座席のつくりとか、屋根がないとか、その他環境はJでも最低。
その面では葉っぱの方が優れてる面はある。
陸スタにも関わらず、味スタの客が多いのも、好アクセスと快適性を抜きには語れない。
その点、蘇我スタは初心者にも、もちろんサポ、サカヲタにもやさしいスタジアムになりそうで、その面で期待できる。
大型ビジョンは技術革新で安くなるのを待つのみ
>>63
良くも悪くも日本のｶﾝﾌﾟﾉｳだよな。日立台は。
選手の息遣いが聞こえるほどサポ席と密接だし。慣れると最高だけど一見さんはやっぱりしり込みするよ。
立ち見は新聞敷いてあったりトイレなんかの施設も充実してるとは言いがたい。
良くも悪くも日本のｶﾝﾌﾟﾉｳだよな。日立台は。
選手の息遣いが聞こえるほどサポ席と密接だし。慣れると最高だけど一見さんはやっぱりしり込みするよ。
立ち見は新聞敷いてあったりトイレなんかの施設も充実してるとは言いがたい。
>>58
ネスレビジョンの場合は２億４千万円だったらしい。
ネスレビジョンの場合は２億４千万円だったらしい。
ウニテッド後援会に５００００人が入会すればビジョンつけられるそうでつ
親善試合は交代6人まで 国際サッカー評議会
また、昨年のU－17（17歳以下）世界選手権の一部試合で試験的に実施された
人工芝ピッチの使用を認めることを競技規則に盛り込んだ。
また、昨年のU－17（17歳以下）世界選手権の一部試合で試験的に実施された
人工芝ピッチの使用を認めることを競技規則に盛り込んだ。
大型ビジョンは電力も食うし、映像技術者も数人必要。
でも欲しいよね。
でも欲しいよね。
>>67
ってことは維持費は別として、2億5000万円か。
ビジョンがないほうが試合に集中できるんだけど、自分が初心者だった頃は国立のビジョンは
ありがたかったことを思うと、これからサポを取り込みたいウチが使うスタジアムとしては欲しいね。
やっぱ、電光掲示板とかビジョンって多くの人が見られるアウェーゴール裏の上の方にあるべきだよなー。
ってことは維持費は別として、2億5000万円か。
ビジョンがないほうが試合に集中できるんだけど、自分が初心者だった頃は国立のビジョンは
ありがたかったことを思うと、これからサポを取り込みたいウチが使うスタジアムとしては欲しいね。
やっぱ、電光掲示板とかビジョンって多くの人が見られるアウェーゴール裏の上の方にあるべきだよなー。
試合中に見るのは、確かに人それぞれかもしれないけど、
試合前後とかハーフタイムには、有ったら有り難いなぁ。
試合前後とかハーフタイムには、有ったら有り難いなぁ。
カメラがズームしていって観客映すのなんて子供喜ぶしな。
仙台スタとかは効果的に使ってるなとｵﾓﾀ。
仙台スタとかは効果的に使ってるなとｵﾓﾀ。
仙スタはアウェーゴール裏からビジョンが見えないのも含めてモロにアウェーって感じだった。
こっちから見える電光掲示板は時間表示がないしｗ
・・・臨海はバックスタンドとゴール裏のバックスタンド寄りもアウェー扱いでつか（つд`）
こっちから見える電光掲示板は時間表示がないしｗ
・・・臨海はバックスタンドとゴール裏のバックスタンド寄りもアウェー扱いでつか（つд`）
>>70
そういうデマにつられて得体の知れない団体に金払う奴がでてくるわけだな。
そういうデマにつられて得体の知れない団体に金払う奴がでてくるわけだな。
>>73
むしろ臨海はS席以下の席は全てあぅぇー
むしろ臨海はS席以下の席は全てあぅぇー
大型映像装置は試合前の盛り上げ等のエンターテインメントの部分で必要かと。
客が盛り上がる事によってスタジアム内はライブ会場のような感じになる。
試合前の雰囲気作りってのは客を引きつけるのに結構重要な要素だと思う。
そのままの流れで試合も盛り上がるだろうし。
音響等も凝ったものにして欲しい。
試合中のリプレイは別に必要無い。
客が盛り上がる事によってスタジアム内はライブ会場のような感じになる。
試合前の雰囲気作りってのは客を引きつけるのに結構重要な要素だと思う。
そのままの流れで試合も盛り上がるだろうし。
音響等も凝ったものにして欲しい。
試合中のリプレイは別に必要無い。
>74
得体は知られているから、おまいが無知なだけ。
得体は知られているから、おまいが無知なだけ。
78 ： ：04/03/01 19:40 ID:PCHKnsq+
大型ビジョンがあるとスターティングイレブンの発表からして盛り上がりが違うもんなぁ・・・
79 ： ：04/03/01 20:01 ID:w0hAFXBz
>>76
試合中のリプレイも素人を引き付けるには必要
試合中のリプレイも素人を引き付けるには必要
大型ビジョンを使って子供たちを楽しませることができれば、
またスタジアムに来たいと言ってもらえる。
子供が喜べば、親も喜ぶものだし。
リピーターを増やす道具と考えたらかなり有効な手段だとおもう。
またスタジアムに来たいと言ってもらえる。
子供が喜べば、親も喜ぶものだし。
リピーターを増やす道具と考えたらかなり有効な手段だとおもう。
>>75
千葉県内からのアクセスもアウェー・・・
千葉県内からのアクセスもアウェー・・・
ないものねだりしてもしょうがないし、生の臨場感を体験して欲しいとかもっとも
らしいいいわけでもつけて、あえて大型ビジョンはおきませんとでもいっておけば
いんでないのの。
シアターオブドリームって感じでさ。
らしいいいわけでもつけて、あえて大型ビジョンはおきませんとでもいっておけば
いんでないのの。
シアターオブドリームって感じでさ。
>>82
大型ビジョンを付ける場所を確保してあるだけに、その言い訳は通用しない罠。
今、設置する金がないから、いずれクラブとサポが出した金で設置して、維持費は千葉市ってのがいいね。
上の方にあったが、2億数千万円なら積み立てていけばなんとかなるんじゃないかな。
もちろん、スポンサー様がポーンと金出して作ってくれてもいいけどさｗ
大型ビジョンを付ける場所を確保してあるだけに、その言い訳は通用しない罠。
今、設置する金がないから、いずれクラブとサポが出した金で設置して、維持費は千葉市ってのがいいね。
上の方にあったが、2億数千万円なら積み立てていけばなんとかなるんじゃないかな。
もちろん、スポンサー様がポーンと金出して作ってくれてもいいけどさｗ
>84
ジェフのコアサポは現在３０００人らしいから、蘇我移転で倍増したとして６０００人
均等割として、一人当たり約４万円の寄付が必要になるわけね
何年先のことになるやら
ジェフのコアサポは現在３０００人らしいから、蘇我移転で倍増したとして６０００人
均等割として、一人当たり約４万円の寄付が必要になるわけね
何年先のことになるやら
技術的なコストダウンで価格が1億5千万位になって、
既にネーミングライツでスタの維持費が年間約1億得られる状態として
千葉市に今後の維持費を負担してもらって、
さらに大型ビジョンに付ける広告を1億で売って、
5千万をジェフが負担すれば、
大型ビジョンの夢はかなうでしょう。
既にネーミングライツでスタの維持費が年間約1億得られる状態として
千葉市に今後の維持費を負担してもらって、
さらに大型ビジョンに付ける広告を1億で売って、
5千万をジェフが負担すれば、
大型ビジョンの夢はかなうでしょう。
88 ：U-名無しさん：04/03/04 00:08 ID:8XYSfSWb
age
臨海の仮設スタンドもジェフが設置して市原市に寄付したものだし、今度はあんないいスタジアム（当社比）を
建ててくれる千葉市にはオーロラビジョンの一つも寄付したところでバチは当たるまい。
ただし、昔と違って金はないがｗ
建ててくれる千葉市にはオーロラビジョンの一つも寄付したところでバチは当たるまい。
ただし、昔と違って金はないがｗ
chibacity.spo-sin.or.jp/index2.html
明日のイベント詳細が2/28のニュースに出てる。
明日のイベント詳細が2/28のニュースに出てる。
91 ： ：04/03/06 21:57 ID:abknOfKx
名前が発表になる「2004年春」っていつ？
サポコミのレポがうｐされる気配がないのと一緒で、5月を過ぎても音沙汰なしな予感。
社長も変わるし、変に中途半端な名前が好きな社長じゃないことを祈る。
サポコミのレポがうｐされる気配がないのと一緒で、5月を過ぎても音沙汰なしな予感。
社長も変わるし、変に中途半端な名前が好きな社長じゃないことを祈る。
結局公募はしなかったね
去年、ネットとか試合会場でアンケートとったじゃん。
一応、希望のクラブ名を書くとこもあったから、あれをもって公募ってかんじでしょ。
一応、希望のクラブ名を書くとこもあったから、あれをもって公募ってかんじでしょ。
www.city.chiba.jp/kouhou/topic/stindex.html
ちばぎんカップと千葉市表敬訪問の様子。
ｵｼﾑ大きいなー。
ちばぎんカップと千葉市表敬訪問の様子。
ｵｼﾑ大きいなー。
>93
どうせ素人が思いつくような名前は
既に商標登録されてて使えないよ。
公募の票数が多くなるようなものは、確率的にも
他に思いつく奴も多いし、登録される可能性も高くなる。
おまいも使って欲しいのなら、直接クラブにメールしろ。
どうせ素人が思いつくような名前は
既に商標登録されてて使えないよ。
公募の票数が多くなるようなものは、確率的にも
他に思いつく奴も多いし、登録される可能性も高くなる。
おまいも使って欲しいのなら、直接クラブにメールしろ。
96 ： ：04/03/08 17:31 ID:8r5SO4lE
千葉ＦＣホームそがパークのコンセプト盛り沢山＝ぶらがスタのコンセプト
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Braga/Braga.html
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Braga/Braga.html
97 ： ：04/03/08 17:41 ID:8r5SO4lE
まさしく蘇我
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Braga/st-braga_12.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Braga/st-braga_27.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Braga/st-braga_23.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Braga/st-braga_12.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Braga/st-braga_27.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Braga/st-braga_23.jpg
千葉の湾岸部にはそんな切り崩すような崖はないｗ
しかし、前例のないスタジアムだな。
上に釣ってあるワイヤー（センターサークル上空）にぶら下がって試合を見てみたいｗ
しかし、前例のないスタジアムだな。
上に釣ってあるワイヤー（センターサークル上空）にぶら下がって試合を見てみたいｗ
99 ：U-名無しさん：04/03/08 19:48 ID:NMXm4hT6
101 ：U-名無しさん：04/03/08 20:49 ID:7tZvrk81
スポーツ奨励都市として、名高い千葉県船橋市
数々のスポーツ施設を有しながら、サッカーでは、
未だにプロチームを持たない。
一昨年、総体優勝、昨年、選手権優勝、全日本ユース優勝、
を果たした市立船橋高校も付近に位置し申し分ないと思うのだが・・。
立地的には鉄道網が発達し交通の便もよく、商業も県有数の都市。
人口：57万人（千葉市に次ぐ）
数々のスポーツ施設を有しながら、サッカーでは、
未だにプロチームを持たない。
一昨年、総体優勝、昨年、選手権優勝、全日本ユース優勝、
を果たした市立船橋高校も付近に位置し申し分ないと思うのだが・・。
立地的には鉄道網が発達し交通の便もよく、商業も県有数の都市。
人口：57万人（千葉市に次ぐ）
とりあえず船橋と習志野を吸収合併して、秋津サッカー場を改良。
スーパー船橋スタジアムと改称し。
規定の観客が入るようにして。・・・
ユニは、おなじみ"ブルー"を貴重にしたデザイン。
選手は安上がりにみんな千葉県から特に市立船橋から集めて設立。
ほとんどエレベーターだから選手集めは簡単。
スーパー船橋スタジアムと改称し。
規定の観客が入るようにして。・・・
ユニは、おなじみ"ブルー"を貴重にしたデザイン。
選手は安上がりにみんな千葉県から特に市立船橋から集めて設立。
ほとんどエレベーターだから選手集めは簡単。
スポーツで 健康ふなばし こんにちわ
問題は習志野が合併できないとき
船橋市内の運動競技上を改良して、スタジアムを建設
監督は布氏。
船橋市内の運動競技上を改良して、スタジアムを建設
監督は布氏。
前にもそんなことを言ってるのがいたな。
市船OBがメインじゃJ2がいいとこだろ。
それにこのスレはジェフユナイテッド市原がいかに千葉ユナイテッド（百歩譲ってジェフユナイテッド千葉）と
して市原市から脱皮するかというスレ。
船橋にチームが欲しいなら夏見台でも改修して別スレ立てな。
過去にいくつかあったけどDAT落ちしたがな。
市船OBがメインじゃJ2がいいとこだろ。
それにこのスレはジェフユナイテッド市原がいかに千葉ユナイテッド（百歩譲ってジェフユナイテッド千葉）と
して市原市から脱皮するかというスレ。
船橋にチームが欲しいなら夏見台でも改修して別スレ立てな。
過去にいくつかあったけどDAT落ちしたがな。
>97
ポルトガルは地震がないのかな。
日本じゃ考えられない造りだね。
ポルトガルは地震がないのかな。
日本じゃ考えられない造りだね。
>>106
心配しなくとも合併する必要が無いよ。もしクラブを作るとしても、習志野には金がない、船橋にもないだろう。
だから作れる可能性としては、ほんとに、ちっちゃいクラブから立ち上げて、両市民からの信頼や知名度を上げていくしかない。
その後にスタジアムをザウス跡地に建てる、というのが最も良いだろう。まあ、あそこにはマンションが建つらしいが・・・。
心配しなくとも合併する必要が無いよ。もしクラブを作るとしても、習志野には金がない、船橋にもないだろう。
だから作れる可能性としては、ほんとに、ちっちゃいクラブから立ち上げて、両市民からの信頼や知名度を上げていくしかない。
その後にスタジアムをザウス跡地に建てる、というのが最も良いだろう。まあ、あそこにはマンションが建つらしいが・・・。
110 ：U-名無しさん：04/03/09 02:33 ID:mHRogl7H
千葉市と市原市が合併・・・というより市原市が吸収されれば蘇我スタ一本でいけますな。
市町村合併の話では
市原市ってのは理想的な都市で１つのモデルになっているらしい・・・
市原市ってのは理想的な都市で１つのモデルになっているらしい・・・
へー、そうなんだ。
広いだけで、工場からの税収で潤ってるだけのように見えるけど、何かいい面があるんだろうね。
経営に行き詰まったクラブの広域化のモデルにもなりそうだけど、他のとこって基本的には
その地域の中心都市にスタジアムがあるんだよね。
市原市ってのはやっぱり中心からはズレてるよ。
関係ないが、蘇我スタも臨海も姉崎も、それから最初にホームにするはずだった秋津も
国道357号（途中から16号）沿いにあるんだね。ついでに舞浜の旧本社も。
別件で地図を見ててふと思った。
それがなんだと言われればそれまでだが、岡ベイがベイと言いたくなる気持ちも一瞬だけ
分かったような気がしないでもない。
広いだけで、工場からの税収で潤ってるだけのように見えるけど、何かいい面があるんだろうね。
経営に行き詰まったクラブの広域化のモデルにもなりそうだけど、他のとこって基本的には
その地域の中心都市にスタジアムがあるんだよね。
市原市ってのはやっぱり中心からはズレてるよ。
関係ないが、蘇我スタも臨海も姉崎も、それから最初にホームにするはずだった秋津も
国道357号（途中から16号）沿いにあるんだね。ついでに舞浜の旧本社も。
別件で地図を見ててふと思った。
それがなんだと言われればそれまでだが、岡ベイがベイと言いたくなる気持ちも一瞬だけ
分かったような気がしないでもない。
というか
千葉市より市原市の方が金持ってる・・・・
千葉市より市原市の方が金持ってる・・・・
千葉市なんか税収の４.5倍の予算組んでいるのに
ここにはスタジアムのおかげで鶴岡マンセー支持者ばっかだから。
ここにはスタジアムのおかげで鶴岡マンセー支持者ばっかだから。
神戸がゼブラカラーを変えると変えないとか。
あれはかなりかっこいいのにな。
あれはかなりかっこいいのにな。
わりぃ、ぜんぜん好きじゃないわ・・
うちがユニのカラーを変えることになっても賛成派の方が多そうだな。
つーか、黄色はダサいと言ってる奴が多いし
移転するからには小出しに変えないで
全部一新しろとか思ってる奴が結構いるだろ。
移転するからには小出しに変えないで
全部一新しろとか思ってる奴が結構いるだろ。
黄色そのものに不満はないんだが・・・その・・・
ﾐｽﾞﾉブランドとかユニフォームがださいとか？
これを機に、ウチも色変えよーってクラブが出るかもね
ジェフの南国カラーは変えた方が良い。
123 ：U-名無しさん：04/03/12 03:15 ID:cYVYt649
菜の花色ってのが平和すぎる。
もっと殺伐とした方がいいｗ
もっと殺伐とした方がいいｗ
124 ： ：04/03/12 03:28 ID:uWrdnTiZ
黄色じゃなくて緑色が入ってるのがやなんじゃないの
ジェフサポじゃないからわからないど
ジェフサポじゃないからわからないど
むしろセルチックみたいのだったらいいけどなぁ
126 ： ：04/03/12 05:44 ID:xoan2Vr6
色合い的にはブラジルとほとんど一緒なのに、この差は一体・・・・
日本人らしい横並び意識で青系がいいとか内心おもったりしてるわけですよ。
青系だと大半のアウェーでは2ndユニになってしまうな。
そんなこと関係なしに黄色メインでいってほしいが、緑にも、ましてや赤にも何の思い入れもない
から、アクセントに使うのは他の色でもいい。
だから選手名鑑が思いっきり緑地だと悲しい。
そんなこと関係なしに黄色メインでいってほしいが、緑にも、ましてや赤にも何の思い入れもない
から、アクセントに使うのは他の色でもいい。
だから選手名鑑が思いっきり緑地だと悲しい。
練習着だとかジャージで使ってる紺色をアクセントに使ってほしい。
ちょっと柏に近い色になってしまうが。
明るい色を使いたいなら千葉市の色の水色でもいい。
とりあえずミズノから他のメーカーに変えない限り、ダサさは払拭できないと思う。
ちょっと柏に近い色になってしまうが。
明るい色を使いたいなら千葉市の色の水色でもいい。
とりあえずミズノから他のメーカーに変えない限り、ダサさは払拭できないと思う。
黄色に合うのは黒と青だよ、それが綺麗。
黒は柏がつかってるから、スウェーデンやパルマみたいに青と合わせるしかないでしょ。
黄色を使うならね。
黒は柏がつかってるから、スウェーデンやパルマみたいに青と合わせるしかないでしょ。
黄色を使うならね。
もう少し濃い黄色と緑はどうだろうか。
特に今の緑ってなんか嫌なんだよな。
あとデザインは絶対変えたほうがいい。
特に今の緑ってなんか嫌なんだよな。
あとデザインは絶対変えたほうがいい。
>>131
それはリーズが末期的だってのとかけてんのか？
そんなことは抜きにリーズのユニはいつもセンスがいいな。
もうめんどうくさいからリーズの2nd（黄）をウチの1stに、
リーズの1st（白）をウチの2ndにしようよ。
黄色がベースなのに他の色をあんなに使うからゴテゴテの
デザインになっちゃうんだよ。（黄色自体も薄いが）
淡色ベースなら他の色は細い線にするぐらいしか上手く
共存できなさそう。
ミズノラインと離れられない限り無理だろうな。
それはリーズが末期的だってのとかけてんのか？
そんなことは抜きにリーズのユニはいつもセンスがいいな。
もうめんどうくさいからリーズの2nd（黄）をウチの1stに、
リーズの1st（白）をウチの2ndにしようよ。
黄色がベースなのに他の色をあんなに使うからゴテゴテの
デザインになっちゃうんだよ。（黄色自体も薄いが）
淡色ベースなら他の色は細い線にするぐらいしか上手く
共存できなさそう。
ミズノラインと離れられない限り無理だろうな。
135 ：U-名無しさん：04/03/15 18:14 ID:D0ONxsN1
大宮のユニからはミズノライン消えた
ミズノもあのライン無しの商品展開を考えているんだろう。
ミズノもあのライン無しの商品展開を考えているんだろう。
ミズノは大宮のユニフォームサプライヤー（ただ提供するだけ）
ジェフに対してはスポンサー（ユニだけではなく金も提供）
だからミズノの象徴であるミズノラインはジェフのユニには強制的に付けてるんだろう。
最近、露出も増えてきたし。
大宮はある意味どうでもいいんでは？ｗ
でも、あのミズノラインがシンプルなユニの邪魔になってるんだよな。
金を取るかデザインを取るか。
今のジェフは目先の金の方が大事だから仕方ない。
デザインを変えて今よりも人気が上がるという試算でもない限りミズノとは縁が切れない。
もしくは他のメーカーがスポンサーになってくれるとか。
それかミズノに縁を切られるかｗ
ジェフに対してはスポンサー（ユニだけではなく金も提供）
だからミズノの象徴であるミズノラインはジェフのユニには強制的に付けてるんだろう。
最近、露出も増えてきたし。
大宮はある意味どうでもいいんでは？ｗ
でも、あのミズノラインがシンプルなユニの邪魔になってるんだよな。
金を取るかデザインを取るか。
今のジェフは目先の金の方が大事だから仕方ない。
デザインを変えて今よりも人気が上がるという試算でもない限りミズノとは縁が切れない。
もしくは他のメーカーがスポンサーになってくれるとか。
それかミズノに縁を切られるかｗ
スコットランドプレミアリーグ見てたらジェフと同じ色（ユニ黄パンツ緑）のチームが出てた
あの異様なセンスは日本人だけじゃなかったと少し安心した。
あの異様なセンスは日本人だけじゃなかったと少し安心した。
138 ：U-名無しさん：04/03/17 00:40 ID:7V+v/3GN
つまりジェフ＝スコットランドか？
なんかそう思うと悪くないなｗ
なんかそう思うと悪くないなｗ
大型ビジョン無いJ1ホームスタのクラブって他にどこあるの？
>>139
俺の知る限りだが（もしかしたら間違いがあるかも）
柏（日立台・柏の葉）
清水（日本平）※エコパにはアリ
名古屋（瑞穂）※豊田にはアリ
日本平・瑞穂には白黒ビジョン（動画を映すのは不可）がある。
千葉県のスタって何でこうショボイんだろうか・・・
俺の知る限りだが（もしかしたら間違いがあるかも）
柏（日立台・柏の葉）
清水（日本平）※エコパにはアリ
名古屋（瑞穂）※豊田にはアリ
日本平・瑞穂には白黒ビジョン（動画を映すのは不可）がある。
千葉県のスタって何でこうショボイんだろうか・・・
ビッグアーチ（広島）もなかったような気もする。
万博は前はなかったと思うけど、さすがに天下のパナソニックさんが誇る
アストロビジョンくらいついてるか。
万博は前はなかったと思うけど、さすがに天下のパナソニックさんが誇る
アストロビジョンくらいついてるか。
俺が行ったことのあるスタジアム（J1開催実績ありのスタ）でだけど
大型映像装置があるスタジアム
仙台・カシマ・埼玉・駒場・国立・味スタ・等々力・横浜国際・アルウィン・ヤマハ
万博・長居・神戸ウイング・広島ビッグアーチ・大分
動画が映らない白黒ビジョンがあるスタジアム
三ツ沢（カラー）・日本平・瑞穂・西京極
普通の電光掲示板しかないスタジアム
臨海・日立台・柏の葉
千葉県ヒドすぎ・・・
大型映像装置があるスタジアム
仙台・カシマ・埼玉・駒場・国立・味スタ・等々力・横浜国際・アルウィン・ヤマハ
万博・長居・神戸ウイング・広島ビッグアーチ・大分
動画が映らない白黒ビジョンがあるスタジアム
三ツ沢（カラー）・日本平・瑞穂・西京極
普通の電光掲示板しかないスタジアム
臨海・日立台・柏の葉
千葉県ヒドすぎ・・・
143 ：Ｕ－名無しさん：04/03/19 02:34 ID:u8Va214G
漏れの千葉県民としてのプライドはズタズタです(´･ω･｀)
144 ： ：04/03/19 02:54 ID:vjwX433X
Ｊ２は
大型映像装置があるスタジアム
仙台、等々力、山形、佐賀県陸（謎）、札幌ドーム
動画が映らない白黒ビジョンがあるスタジアム
三ツ沢（カラー、西京極、小瀬、笠松、博多の森
普通の電光掲示板しかないスタジアム
平塚、鳥栖、大宮
大型映像装置があるスタジアム
仙台、等々力、山形、佐賀県陸（謎）、札幌ドーム
動画が映らない白黒ビジョンがあるスタジアム
三ツ沢（カラー、西京極、小瀬、笠松、博多の森
普通の電光掲示板しかないスタジアム
平塚、鳥栖、大宮
>>107
マリノスに引き分けたけどね。
マリノスに引き分けたけどね。
146 ：U-名無しさん：04/03/20 07:49 ID:xKCgYRk9
サッカー・Ｊ１リーグのジェフ市原の新本拠地として千葉市が建設中の球技場の「命名権」が近く、
年間約１億２０００万円で売り出されることが、１９日わかった。
競技施設の命名権が売却された例は国内で２件あるが、完成前の施設名が売却されるのは初めて。
千葉市は、売却収入を年間約１億６０００万円かかる維持費の一部に充てる。
同市中央区の蘇我特定地区にある工場跡地に建設中の球技場は、総工費８１億円。
スタンドは屋根付きで１万８５００人を収容する。
同市は昨年３月、ジェフ市原の新たなホームタウン（チームが拠点とする自治体）となり、
新球技場は、現在の市原臨海競技場（千葉県市原市）に続く２つ目の本拠地となる。
命名権は「ネーミングライツ」とも呼ばれ、その売却は米大リーグの本拠地球場などで広まった。
国内では、Ｊ１の東京ヴェルディ、ＦＣ東京の東京スタジアム（東京都調布市）が、
５年間１２億円の契約で「味の素スタジアム」に。
また、プロ野球・オリックスブルーウェーブのグリーンスタジアム神戸（神戸市）が、
２年間２億円で「ヤフーＢＢスタジアム」になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040320-00000501-yom-spo
年間約１億２０００万円で売り出されることが、１９日わかった。
競技施設の命名権が売却された例は国内で２件あるが、完成前の施設名が売却されるのは初めて。
千葉市は、売却収入を年間約１億６０００万円かかる維持費の一部に充てる。
同市中央区の蘇我特定地区にある工場跡地に建設中の球技場は、総工費８１億円。
スタンドは屋根付きで１万８５００人を収容する。
同市は昨年３月、ジェフ市原の新たなホームタウン（チームが拠点とする自治体）となり、
新球技場は、現在の市原臨海競技場（千葉県市原市）に続く２つ目の本拠地となる。
命名権は「ネーミングライツ」とも呼ばれ、その売却は米大リーグの本拠地球場などで広まった。
国内では、Ｊ１の東京ヴェルディ、ＦＣ東京の東京スタジアム（東京都調布市）が、
５年間１２億円の契約で「味の素スタジアム」に。
また、プロ野球・オリックスブルーウェーブのグリーンスタジアム神戸（神戸市）が、
２年間２億円で「ヤフーＢＢスタジアム」になった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040320-00000501-yom-spo
147 ：U-名無しさん：04/03/20 07:55 ID:xKCgYRk9
Y!BBや味の素スタジアムと比較した際の最大のメリットは
スタジアムオープン時から名称を使用できること
新スタジアムの名称露出度は前出2つのスタと比べてもかなり高いと思われる。
それが今ならたったの1億2千万!
割とリーズナブルだと思うのだが
スタジアムオープン時から名称を使用できること
新スタジアムの名称露出度は前出2つのスタと比べてもかなり高いと思われる。
それが今ならたったの1億2千万!
割とリーズナブルだと思うのだが
これはもうやはり千葉＆船橋に大型スタジアムを建設するしかないな。
この値段から買い叩かれるんだべ。
150 ：U-名無しさん：04/03/22 15:45 ID:fBPxASf4
ネタがないので、おさらいがてら、今年のイヤーブックに載ってた蘇我スタ関連記事の抜粋。
・完成は05年8月
・参考にしたのは、仙台スタジアムと「旧」カシマスタジアム
・スタンドが壁のように高くなりすぎないようにした（最前列は選手の視点よりもわずかに高い程度）
・スタンドの角度はロアー（1層）で25度、アッパー（2層）で30度
記事の書き出しには、
「観戦者の欲求を満たす最高の舞台が、もうまもなく誕生する。」
締めは、
「身近にある臨場感たっぷりのスタジアムで親近感のある地元クラブを応援する。まもなくそんな
環境が実現されようとしている。」
これって現状に対する皮肉だなｗ
・完成は05年8月
・参考にしたのは、仙台スタジアムと「旧」カシマスタジアム
・スタンドが壁のように高くなりすぎないようにした（最前列は選手の視点よりもわずかに高い程度）
・スタンドの角度はロアー（1層）で25度、アッパー（2層）で30度
記事の書き出しには、
「観戦者の欲求を満たす最高の舞台が、もうまもなく誕生する。」
締めは、
「身近にある臨場感たっぷりのスタジアムで親近感のある地元クラブを応援する。まもなくそんな
環境が実現されようとしている。」
これって現状に対する皮肉だなｗ
この場合、現状に対する皮肉ととられない書き方って
どうすればいいのかな？
どうすればいいのかな？
どんなことを書いてもダメでしょw
153 ：では、お話させていただきます。：04/03/22 16:03 ID:VqICAQHj
>「観戦者の欲求を満たす最高の舞台が、もうまもなく誕生する。」
⇒「観戦者の欲求を満たす舞台がない。」
>「身近にある臨場感たっぷりのスタジアムで親近感のある地元クラブを応援する。まもなくそんな
>環境が実現されようとしている。」
⇒「身近にない、臨場感のないスタジアムで親近感のない地元クラブを応援する。現在はそんな
環境しか実現されていない。」
>>153
そんな「臨海」感たっぷりのスタジアムなんていやーーーー
⇒「観戦者の欲求を満たす舞台がない。」
>「身近にある臨場感たっぷりのスタジアムで親近感のある地元クラブを応援する。まもなくそんな
>環境が実現されようとしている。」
⇒「身近にない、臨場感のないスタジアムで親近感のない地元クラブを応援する。現在はそんな
環境しか実現されていない。」
>>153
そんな「臨海」感たっぷりのスタジアムなんていやーーーー
ところで おとといのゲームはテレビで見てる自分が凍え死にしそうな
実に寒々とした風景でしたね
勝ったのがせめてもの救いでした。
負けたマリノス側は心臓発作とか凍死者でてもおかしくなかった。
思ったほど寒くなかった、雨もほとんど止んでたし。
ま、SS席で見てたんで屋根があればなぁとは思ったけどね！
ま、SS席で見てたんで屋根があればなぁとは思ったけどね！
一番値段が高いBOX席も屋根がないしな。
でも気温は4度ぐらいしかなかったそうで・・・
風がなかったのが幸いだったね。
あのスタンドは吹き曝しの雨曝しだから、強風で雨だともう見てらんない。
ところで、蘇我スタで一番高い席は2階の放送ブース前になるんだろうか？
海外だと、ああいう、そこそこピッチに近くて全体が見渡せるメインの席が一番高いんだよね。
あの辺の席ならまず雨にも濡れないだろうし。
でも気温は4度ぐらいしかなかったそうで・・・
風がなかったのが幸いだったね。
あのスタンドは吹き曝しの雨曝しだから、強風で雨だともう見てらんない。
ところで、蘇我スタで一番高い席は2階の放送ブース前になるんだろうか？
海外だと、ああいう、そこそこピッチに近くて全体が見渡せるメインの席が一番高いんだよね。
あの辺の席ならまず雨にも濡れないだろうし。
>155
>勝ったのがせめてもの救いでした。
って・・・。
あんな良い試合みて、そんな感想しかできんのか・・・
おまいは裸で観てたのか?
>勝ったのがせめてもの救いでした。
って・・・。
あんな良い試合みて、そんな感想しかできんのか・・・
おまいは裸で観てたのか?
159 ： ：04/03/23 20:13 ID:75WsYYwn
蘇我スタ通信のサイトどこいっちゃったの？
161 ：Ｕ－名無しさん：04/03/25 02:24 ID:FCw0CxIf
蘇我スタ周辺・・・というか蘇我地区を公園(スタジアム)以外で開発する計画は進んでるのだろうか？
長期的な視野で一大歓楽地みたいにすればサッカーとの相乗効果も見込める？
長期的な視野で一大歓楽地みたいにすればサッカーとの相乗効果も見込める？
162 ：U-名無しさん：04/03/25 02:25 ID:i+Ol73MH
心配しなくても進んでいます
>162
どうも～
どうも～
でも、球技場を優先して作るから、スタジアムが完成してもしばらくは周りは殺伐としてるはず。
まあしょうがないけど。
スポーツ公園だけでもイメージ図の通りになるのは何年後なんだろう。
まあしょうがないけど。
スポーツ公園だけでもイメージ図の通りになるのは何年後なんだろう。
陸上競技場を立てるまでは
置き場やトラックの出入り口も必要になるので
基礎の部分だけでもいま一緒にやってないのなら
最低３年はスポーツ公園の完成はないね。
テニスコートとか芝生広場はそんなに工期かからないけど。
置き場やトラックの出入り口も必要になるので
基礎の部分だけでもいま一緒にやってないのなら
最低３年はスポーツ公園の完成はないね。
テニスコートとか芝生広場はそんなに工期かからないけど。
167 ： ：04/03/25 14:46 ID:G5HoOyzG
国内サッカー板 自治スレッド１１
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/l50
実況･連続投稿規制samba24(現在30秒、変更後は120秒)の議論をしています。
国内サッカー板の住民様のご意見の程を宜しくお願い致します。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/l50
実況･連続投稿規制samba24(現在30秒、変更後は120秒)の議論をしています。
国内サッカー板の住民様のご意見の程を宜しくお願い致します。
今携帯からだから、正確なことはいえないが、
テニスコートなど全部ができるのは８年後くらい
だった気がする。
テニスコートなど全部ができるのは８年後くらい
だった気がする。
169 ： ：04/03/25 21:29 ID:6tVdrUxA
蘇我スタは千葉市だから、テナントに市原のカレー屋が入るのは無理だろな。
千葉市のおいしいナンカレー屋と、夏場つけ麺をチョイスできる大勝軒系の
ラーメン屋をテナントにキボンヌ。
千葉市のおいしいナンカレー屋と、夏場つけ麺をチョイスできる大勝軒系の
ラーメン屋をテナントにキボンヌ。
http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/rinkai/ex/Kouen.html
これだな。全面開園はH23年。一期がH17年までに球技場のみ。
2期は陸上競技場とテニスコート、ゲートボール場。残りの円形広場、
多目的広場、フットサルコートなどがH23年までってことだろうね。
これだな。全面開園はH23年。一期がH17年までに球技場のみ。
2期は陸上競技場とテニスコート、ゲートボール場。残りの円形広場、
多目的広場、フットサルコートなどがH23年までってことだろうね。
171 ：U-名無しさん：04/03/26 05:54 ID:0/y5O/kJ
976 ：U-名無しさん ：04/03/26 04:34 ID:9FSTfj/D
ＪＦＥが蘇我スタに三億円の大型ビジョンを寄付って概出ですか？ソースは本日の読売朝刊千葉面です。
まだ確認できていない。誰か真偽のほどを確認プリーズ
ＪＦＥが蘇我スタに三億円の大型ビジョンを寄付って概出ですか？ソースは本日の読売朝刊千葉面です。
まだ確認できていない。誰か真偽のほどを確認プリーズ
↑とは直接関係ないだろうが一応ここと関係のものを見つけたので
ttp://www.jfe-steel.co.jp/release/2004/02/040202.html
千葉市 『蘇我特定地区』 における特定電気事業許可の取得について
ttp://www.jfe-steel.co.jp/release/2004/02/040202.html
千葉市 『蘇我特定地区』 における特定電気事業許可の取得について
173 ： ：04/03/26 07:58 ID:0/y5O/kJ
どうやら確認取れたようです。というわけで
大型ビジョンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
大型ビジョンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
今朝の建設タイムズにも載ってるよ。
以下引用
大型映像装置の概要
▽高さ×横幅＝8.35m×13.4m
▽画面の大きさ＝縦6m×横10m
▽主な仕様＝高輝度LEDフルカラー表示、棟時計（45分表示）、
操作システム、ビデオ機器、カメラ等含む一式
▽価格＝約3億円相当（取り付け工事費込み）
寄贈者
JFEスチール（株）
今後のスケジュール
05年6が角球技場完成とともに大型映像装置を設置し、芝生の
養生期間を経て、05年夏の球技場のオープンとともに運用を開始
する予定。また運用方法については未定。
以上。
サポの要望をほぼ満たす球技場となった、とか、経緯とか経過も
載ってるけど割愛。
という事で、JFEは神！
以下引用
大型映像装置の概要
▽高さ×横幅＝8.35m×13.4m
▽画面の大きさ＝縦6m×横10m
▽主な仕様＝高輝度LEDフルカラー表示、棟時計（45分表示）、
操作システム、ビデオ機器、カメラ等含む一式
▽価格＝約3億円相当（取り付け工事費込み）
寄贈者
JFEスチール（株）
今後のスケジュール
05年6が角球技場完成とともに大型映像装置を設置し、芝生の
養生期間を経て、05年夏の球技場のオープンとともに運用を開始
する予定。また運用方法については未定。
以上。
サポの要望をほぼ満たす球技場となった、とか、経緯とか経過も
載ってるけど割愛。
という事で、JFEは神！
175 ： ：04/03/26 11:13 ID:oSgjEb9Y
き、寄附ってどういうことやねん
その分、土地を千葉市が高く買ってくれるんだろ。
映像機のところにＪＦＥの文字が入るってことじゃん
合併した新社名がまだ浸透してないし、
これから先半永久的に広告効果が出るなら3億は結構安いと思う
それを考えれば意外に早く決まるんじゃないかと思っていたよ
ネーミングライツが来るかなとも思っていたけれども
合併した新社名がまだ浸透してないし、
これから先半永久的に広告効果が出るなら3億は結構安いと思う
それを考えれば意外に早く決まるんじゃないかと思っていたよ
ネーミングライツが来るかなとも思っていたけれども
千葉市が埋め立てて旧川鉄がほとんど二束三文で買った土地を
千葉市がかなりの金額を掛けて買い戻したって経緯があるからね
JFEとしても何らかの還元措置を採るものだと思っていたけど
なかなかナイスな方法だね。
>>177の言うように
その他旧NKKや旧川鉄に比べてJFEの会社名が浸透していないってのもあると思う。
俺もネーミングライツの方を取るんだと思っていたけど
逆にネーミングライツはJFE以外の企業が引き受ける事になるんだろうか
千葉市がかなりの金額を掛けて買い戻したって経緯があるからね
JFEとしても何らかの還元措置を採るものだと思っていたけど
なかなかナイスな方法だね。
>>177の言うように
その他旧NKKや旧川鉄に比べてJFEの会社名が浸透していないってのもあると思う。
俺もネーミングライツの方を取るんだと思っていたけど
逆にネーミングライツはJFE以外の企業が引き受ける事になるんだろうか
大型ビジョンはコストかかるけど、ハーフタイムや試合前にCM等を流せる
から、意外と広告費を稼げるかもね。
から、意外と広告費を稼げるかもね。
スタジアムの看板さえ売れてないのに
ＣＭつくって流す会社があるのかね？
ＣＭつくって流す会社があるのかね？
あれ使って試合開始前やHTにCM流せます。
つったらスポンサーも増やせるんじゃねーの？
JR東日本はいくらでも打つCMがあるだろ。
JR東海やJR西日本なんかと比べてもCMの作りがいまいち過ぎると思うが
あとうちのスポンサーやってる所だとSo-netと千葉銀行くらいか
つったらスポンサーも増やせるんじゃねーの？
JR東日本はいくらでも打つCMがあるだろ。
JR東海やJR西日本なんかと比べてもCMの作りがいまいち過ぎると思うが
あとうちのスポンサーやってる所だとSo-netと千葉銀行くらいか
カネカ水産とか中古車屋のCMが流れたら笑う。
スタジアムのサイズが小さいからビジョンのサイズはそれほど大きくなくても全然OK。
スタジアムのサイズが小さいからビジョンのサイズはそれほど大きくなくても全然OK。
お、正式ソースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
まあ経緯はいろいろあるんだろうけど、ＪＦＥは神だな！！
まあ経緯はいろいろあるんだろうけど、ＪＦＥは神だな！！
>>183
ダイワオートのCMか！
ダイワオートのCMか！
君津住宅のＣＭも流れるだろうね。
三菱電機オーロラビジョン詳細
↓
http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/oogataeizou/avision/av_led_od/index.html
↓
http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/oogataeizou/avision/av_led_od/index.html
188 ：Ｕ－名無しさん：04/03/26 14:40 ID:GF3Qh+9P
ビジョンｷﾀ━━━━━━━━━(:｀･ω･´)━━━━━━━━━!!!
こうなった試合のリプレーは流さないで、CMのみを流すビジョンにしてガッポリ稼ぐぞｗ
こうなった試合のリプレーは流さないで、CMのみを流すビジョンにしてガッポリ稼ぐぞｗ
ジェフィはジェフェに改名するべし。
190 ： ：04/03/26 20:10 ID:cdMOoAU+
千葉ユナイテッド改め、JFEスティーラーズのスレはここでつか？
なかなか良いスタジアムになりそうだね。
なにより、スタンドが高すぎないのがいいよ。
なにより、スタンドが高すぎないのがいいよ。
/ ヾ―――― 、 ,ヽ
| | ﾉ( ヽ ｜
| ﾉ ⌒ | |
|| ━━ゝv━━ く |
|| (● )| (● ) ||´ヽ
| ￣ / ￣ |´) |
| _＾＾' ヽ ´/
| )￣￣） ﾉ|~
ヽ .´―‐´ ノ | 私は必ず蘇我スタに行くぞ！！
ヽ＿_＿_／ ／|、
| | ﾉ( ヽ ｜
| ﾉ ⌒ | |
|| ━━ゝv━━ く |
|| (● )| (● ) ||´ヽ
| ￣ / ￣ |´) |
| _＾＾' ヽ ´/
| )￣￣） ﾉ|~
ヽ .´―‐´ ノ | 私は必ず蘇我スタに行くぞ！！
ヽ＿_＿_／ ／|、
193 ： ：04/03/26 23:51 ID:eURRCU1h
いつの間に関西に組織作ったんだ？
ttp://www.eonet.ne.jp/~united-kobe/
ttp://www.eonet.ne.jp/~united-kobe/
良スタの予感・・・
設計変更が無ければこの話はなかったと思うとほんと凄いことだよな
関わっていくって事なんじゃない？
日本中の公民館からすべて、同じような事が起こってる。
何もしなかったら行政がやるものなんて糞だらけ。
設計屋はコンクリ使う事しか考えてない。
日本中の公民館からすべて、同じような事が起こってる。
何もしなかったら行政がやるものなんて糞だらけ。
設計屋はコンクリ使う事しか考えてない。
,ｒ - ─≡─-､
./彡 ヽ
lﾐ ⌒ ⌒ !
ｒ-|──〔 =・=〕〔=・= 〕
ﾄ､| ｰ ' | ＜ お前は既に死んでいる
'!. ´ヽ､＿＿,ノ｀ﾉ
.／､｀ｰ─--｀ｰ' -'"＼
/ y ヽ＼†/／ i´ ヽ
./彡 ヽ
lﾐ ⌒ ⌒ !
ｒ-|──〔 =・=〕〔=・= 〕
ﾄ､| ｰ ' | ＜ お前は既に死んでいる
'!. ´ヽ､＿＿,ノ｀ﾉ
.／､｀ｰ─--｀ｰ' -'"＼
/ y ヽ＼†/／ i´ ヽ
198 ： ：04/03/27 14:01 ID:GYw8Hrtl
ついでに蘇我の駅前も発展してほしい
さっさと船橋と習志野を合併させよう。
202 ：U-名無しさん：04/03/27 20:40 ID:tBb/okuR
今日みたいにどこを探してもTV放送がなくて、スポーツニュースでもゴールシーンを探すのが
難しい試合のときは特にビジョン欲しいよね。
一回こっきりで後で見直せないもんなぁ。
サンドロのミドル、もう一回見たい。
難しい試合のときは特にビジョン欲しいよね。
一回こっきりで後で見直せないもんなぁ。
サンドロのミドル、もう一回見たい。
馬鹿な事をいっちゃいかーん!!
勢いの正体は、プラズマなんだよ。
勢いの正体は、プラズマなんだよ。
204 ：U-名無しさん：04/03/29 20:13 ID:NKiTaJfk
蘇我スタで行われてる試合を蘇我駅にテレビを設置して放送するってのはどう？
通行人へのアピールになるかも？
通行人へのアピールになるかも？
205 ：-：04/03/29 22:08 ID:4RrHg2jf
＞２０４
いいね！
とにかく、スタと駅のあいだになにか
「特別な関係」「利用時のお得さ」が出来るといいね
試合当日だけでも人の流れのパターンが出来れば最高
スポーツバーみたいな試合後集まれる場所でもいいし、
チケット代に千円上乗せすれば、試合当日ならチケットだけで電車に往復で乗れるとか
年パス持っている人には、試合の日限定の電車の回数券を格安にしたりとか
まずは、多くの人が来ても問題なく入れるような蘇我駅の改札口にすることが第一
いまのままじゃ、ちょとせまい
いいね！
とにかく、スタと駅のあいだになにか
「特別な関係」「利用時のお得さ」が出来るといいね
試合当日だけでも人の流れのパターンが出来れば最高
スポーツバーみたいな試合後集まれる場所でもいいし、
チケット代に千円上乗せすれば、試合当日ならチケットだけで電車に往復で乗れるとか
年パス持っている人には、試合の日限定の電車の回数券を格安にしたりとか
まずは、多くの人が来ても問題なく入れるような蘇我駅の改札口にすることが第一
いまのままじゃ、ちょとせまい
206 ： ：04/03/30 00:47 ID:xxEHZCI+
蘇我が津田沼ぐらいでかくなったら奇跡
スタと駅の間には物置じゃないジェフオフィシャルショップを作ってほしい。
個人的にはカンピオーネが進出してほしいなあ。
個人的にはカンピオーネが進出してほしいなあ。
208 ： ：04/03/30 03:17 ID:r7j/kv27
蘇我駅前のパチ屋をつぶしてスポーツバー作ってくれよ
俺は車で３５分かけて試合見に行ってるけど、蘇我になると１時間以上かかるから広域化は反対だね。
千葉市もホームタウンにするなら袖ヶ浦市もホームタウンにした方がいい。
市原市にとって千葉市広域化はチームを取られたっていう気持ちが強い。市原市より南下の袖ヶ浦市や木更津市等に
とってもそうだろう。市原市の上にある千葉市だけでなく、下にある袖ヶ浦市も広域化すれば
市原市はチームを取られたという気持ちではなく、ホームタウンが拡大したという前向きな気持ちになれるだろう。
勿論、ホームタウンとなる袖ヶ浦市や隣となる木更津市等も喜ぶ。木更津市民の俺としては木更津市もホームタウンにして欲しいが
さすがに市原市の隣にない市まで広域化するのは無理だろう。
千葉市もホームタウンにするなら袖ヶ浦市もホームタウンにした方がいい。
市原市にとって千葉市広域化はチームを取られたっていう気持ちが強い。市原市より南下の袖ヶ浦市や木更津市等に
とってもそうだろう。市原市の上にある千葉市だけでなく、下にある袖ヶ浦市も広域化すれば
市原市はチームを取られたという気持ちではなく、ホームタウンが拡大したという前向きな気持ちになれるだろう。
勿論、ホームタウンとなる袖ヶ浦市や隣となる木更津市等も喜ぶ。木更津市民の俺としては木更津市もホームタウンにして欲しいが
さすがに市原市の隣にない市まで広域化するのは無理だろう。
210 ： ：04/03/31 07:32 ID:zEhc+O8V
>>209
田舎すぎて（交通の便が悪すぎて＆地域の地名度が低すぎて）
客が入らないから移転するのに、南下してどうすんのさ・・・
こう言っちゃなんだが、蘇我より上りの人間は
京葉線か総武線で出れる千葉＆蘇我より下りは小旅行以外ではまず行かないし
同じ千葉県でも全く行くイメージを持ってないのよ。実際行ってる人見た事ないし。
（海ほたるなんかもあるけど、それも小旅行に分類されるしね）
もっと言っちゃえば、総武線や京葉線沿線の千葉県民にとっては
南や東は海しかないわけで、東京側、つまり北か西しか意識に無いんですよ。忘れちゃってる感じ。
この辺は千葉県全体の問題でもあるし、交通や観光などを発展させる必要性は感じる。
でも、サッカーのリーグ戦観戦は旅行じゃない。生活に密接しないと客は入らない。
つまりアクセスは良いに越した事がないんだよね。
（あえて田舎で展開するならばもっと娯楽の無い完全な田舎が好ましい。
千葉は東京にすぐ出られるしTDRもあるし、わざわざ普段まったく行かない方角に出向こうとする人は少ない）
そんなこんなで、蘇我が最低ラインであって、市原からフェイドアウトするのは賢明な判断だよ。
千葉市に行くな！って言うなら、行く必要がないほど客が入れば済む話だったわけで、市原の行政と市民はできなかった。
移転してもクラブそのものが好きなら蘇我でも来る気になるはず。その上で分母を増やすのが今回の広域化という名の移転でしょ。
俺は蘇我なら行く気にもなれるし大歓迎だよ。ついでにユニの色も格好良く変えてくれ。
ジェフのサッカーは大好きだが、菜の花ライクなクラブ色はあんま好きじゃない。
田舎すぎて（交通の便が悪すぎて＆地域の地名度が低すぎて）
客が入らないから移転するのに、南下してどうすんのさ・・・
こう言っちゃなんだが、蘇我より上りの人間は
京葉線か総武線で出れる千葉＆蘇我より下りは小旅行以外ではまず行かないし
同じ千葉県でも全く行くイメージを持ってないのよ。実際行ってる人見た事ないし。
（海ほたるなんかもあるけど、それも小旅行に分類されるしね）
もっと言っちゃえば、総武線や京葉線沿線の千葉県民にとっては
南や東は海しかないわけで、東京側、つまり北か西しか意識に無いんですよ。忘れちゃってる感じ。
この辺は千葉県全体の問題でもあるし、交通や観光などを発展させる必要性は感じる。
でも、サッカーのリーグ戦観戦は旅行じゃない。生活に密接しないと客は入らない。
つまりアクセスは良いに越した事がないんだよね。
（あえて田舎で展開するならばもっと娯楽の無い完全な田舎が好ましい。
千葉は東京にすぐ出られるしTDRもあるし、わざわざ普段まったく行かない方角に出向こうとする人は少ない）
そんなこんなで、蘇我が最低ラインであって、市原からフェイドアウトするのは賢明な判断だよ。
千葉市に行くな！って言うなら、行く必要がないほど客が入れば済む話だったわけで、市原の行政と市民はできなかった。
移転してもクラブそのものが好きなら蘇我でも来る気になるはず。その上で分母を増やすのが今回の広域化という名の移転でしょ。
俺は蘇我なら行く気にもなれるし大歓迎だよ。ついでにユニの色も格好良く変えてくれ。
ジェフのサッカーは大好きだが、菜の花ライクなクラブ色はあんま好きじゃない。
211 ： ：04/03/31 07:42 ID:zEhc+O8V
下り側は陸続きじゃないから、東京側（当然その先にも陸は続いている）しか見ない。
これは、ジェフの問題というよりは千葉県そのものが抱えるジレンマ。
解決策の一環としてジェフを誘致したのかもしれないけどさ。
生活に根ざした場所にあるべきJクラブではなく、もっと別のアプローチが必要。
房総全体をレジャーランド化する・・・・・とかさ。
その方法を住民と行政とで一体になって考え、県全体として反映させるのが理想。
週に1度とか、月に3、4回は足を運んでもらうのが理想であるJリーグは
東京に近いけど交通のアクセスは良くない・・っていう房総の地域振興には向かないよ。
これは、ジェフの問題というよりは千葉県そのものが抱えるジレンマ。
解決策の一環としてジェフを誘致したのかもしれないけどさ。
生活に根ざした場所にあるべきJクラブではなく、もっと別のアプローチが必要。
房総全体をレジャーランド化する・・・・・とかさ。
その方法を住民と行政とで一体になって考え、県全体として反映させるのが理想。
週に1度とか、月に3、4回は足を運んでもらうのが理想であるJリーグは
東京に近いけど交通のアクセスは良くない・・っていう房総の地域振興には向かないよ。
２０９の訂正
１時間かかるのは千葉でした。
蘇我になると１時間以上かかるから広域化は反対だね。
↓
蘇我になると５０分以上かかるから広域化は反対だね。
俺は車で３５分かけて試合見に行ってるけど、蘇我になると５０分以上かかるから広域化は反対だね。
千葉市もホームタウンにするなら袖ヶ浦市もホームタウンにした方がいい。
市原市にとって千葉市広域化はチームを取られたっていう気持ちが強い。市原市より南下の袖ヶ浦市や木更津市等に
とってもそうだろう。市原市の上にある千葉市だけでなく、下にある袖ヶ浦市も広域化すれば
市原市はチームを取られたという気持ちではなく、ホームタウンが拡大したという前向きな気持ちになれるだろう。
勿論、ホームタウンとなる袖ヶ浦市や隣となる木更津市等も喜ぶ。木更津市民の俺としては木更津市もホームタウンにして欲しいが
さすがに市原市の隣にない市まで広域化するのは無理だろう。
１時間かかるのは千葉でした。
蘇我になると１時間以上かかるから広域化は反対だね。
↓
蘇我になると５０分以上かかるから広域化は反対だね。
俺は車で３５分かけて試合見に行ってるけど、蘇我になると５０分以上かかるから広域化は反対だね。
千葉市もホームタウンにするなら袖ヶ浦市もホームタウンにした方がいい。
市原市にとって千葉市広域化はチームを取られたっていう気持ちが強い。市原市より南下の袖ヶ浦市や木更津市等に
とってもそうだろう。市原市の上にある千葉市だけでなく、下にある袖ヶ浦市も広域化すれば
市原市はチームを取られたという気持ちではなく、ホームタウンが拡大したという前向きな気持ちになれるだろう。
勿論、ホームタウンとなる袖ヶ浦市や隣となる木更津市等も喜ぶ。木更津市民の俺としては木更津市もホームタウンにして欲しいが
さすがに市原市の隣にない市まで広域化するのは無理だろう。
木更津に2万人以上の専用スタを作ったら、
使ってやってもいいよ。年2回ぐらいなら
使ってやってもいいよ。年2回ぐらいなら
>212
広域化反対してるやつは、クラブの存続を否定してるのと同じ。
なぜ広域化に至ったのか、過去スレ読んで勉強し直してこい。
広域化反対してるやつは、クラブの存続を否定してるのと同じ。
なぜ広域化に至ったのか、過去スレ読んで勉強し直してこい。
木更津のような貧乏なところが2万人規模の専用スタを作れるわけがない。
そんな金あるならとっとと駅前を再興してくれって感じだな。元市民とし
ては、20年前に比べて、街が退化していてショックだったよ。
金があるとしたら、袖ヶ浦だろう。長浦の徒歩15分くらいにある山林
を切り崩せば、結構いいロケーションじゃないかな。のぞみ野くらいしか
サッカー場ないし、日立台くらいのショボいの作って、ナビスコ2試合
とリーグ戦2試合くらいやってくれたら満足だよ。
妄想って楽しい。
そんな金あるならとっとと駅前を再興してくれって感じだな。元市民とし
ては、20年前に比べて、街が退化していてショックだったよ。
金があるとしたら、袖ヶ浦だろう。長浦の徒歩15分くらいにある山林
を切り崩せば、結構いいロケーションじゃないかな。のぞみ野くらいしか
サッカー場ないし、日立台くらいのショボいの作って、ナビスコ2試合
とリーグ戦2試合くらいやってくれたら満足だよ。
妄想って楽しい。
＞日立台くらいのショボい
＞日立台くらいのショボい
＞日立台くらいのショボい
＞日立台くらいのショボい
＞日立台くらいのショボい
……今日は天気いいから釣り師が多いな。
＞日立台くらいのショボい
＞日立台くらいのショボい
＞日立台くらいのショボい
＞日立台くらいのショボい
……今日は天気いいから釣り師が多いな。
217 ： ：04/03/31 10:58 ID:x3/hmBbI
>>210
別にホームタウン自体が広がることはいいんじゃないの？
試合自体は蘇我でやることに変わりないんだから。
それともそんな南の市と一緒にされたくないってこと？
千葉県民はみんな東京側に目を向けてる。
それは総武線沿線だろうが内房線沿線だろうが変わらんよ。
蘇我にすら来にくいとか行ってる人よりはまだ来てくれる確率高いんじゃないのかな。
別にホームタウン自体が広がることはいいんじゃないの？
試合自体は蘇我でやることに変わりないんだから。
それともそんな南の市と一緒にされたくないってこと？
千葉県民はみんな東京側に目を向けてる。
それは総武線沿線だろうが内房線沿線だろうが変わらんよ。
蘇我にすら来にくいとか行ってる人よりはまだ来てくれる確率高いんじゃないのかな。
日立台行ったことないの？ サッカーを観戦するには素晴らしいところだが、
あれより施設的にショボいは臨海くらいだぜ。
あれより施設的にショボいは臨海くらいだぜ。
>>217
現状で車で行きやすい臨海にあれしか人が入ってないことを考えると、蘇我に移ったら
北よりもはるかに車社会の南の客が大幅に増えるとは考えにくいな。
臨海に行くのに苦労してるのは主に電車を使う北側の人だし、関東なのに車で行くのが
普通な場所という時点で無理がある。
現状はそれでも北側からかなりの人間が行ってるが、比率的に南総の人間はそれなりに
いると思うよ。
もっとも人数的にはどっちも足りないわけで、今後増やすとしたら北しかないわけだが。
確かに北の千葉都民は東京の方角を向いてるが、蘇我まで近くなる（行きやすくなる）人口はケタ違いだからね。
市原よりも千葉という名前にシンパシーを感じることもあるかもしれない。
あとはアピールのしかたかな。
南総の人達は千葉よりもむしろ市原にシンパシーを感じてたのかな。
住んだことないから分からないや。
>>218
専用か兼用かを無視してもバックスタンドがあって、ゴール裏以外は雨をしのぐコンコースがある分、臨海よりはるかにマシ。
まあ蘇我スタが出来てしまえば、日立台の羨ましい点（ターミナル駅から徒歩、専用など）はほとんど霞むがな。
ピッチレベルの座席だけは真似できないけど。
現状で車で行きやすい臨海にあれしか人が入ってないことを考えると、蘇我に移ったら
北よりもはるかに車社会の南の客が大幅に増えるとは考えにくいな。
臨海に行くのに苦労してるのは主に電車を使う北側の人だし、関東なのに車で行くのが
普通な場所という時点で無理がある。
現状はそれでも北側からかなりの人間が行ってるが、比率的に南総の人間はそれなりに
いると思うよ。
もっとも人数的にはどっちも足りないわけで、今後増やすとしたら北しかないわけだが。
確かに北の千葉都民は東京の方角を向いてるが、蘇我まで近くなる（行きやすくなる）人口はケタ違いだからね。
市原よりも千葉という名前にシンパシーを感じることもあるかもしれない。
あとはアピールのしかたかな。
南総の人達は千葉よりもむしろ市原にシンパシーを感じてたのかな。
住んだことないから分からないや。
>>218
専用か兼用かを無視してもバックスタンドがあって、ゴール裏以外は雨をしのぐコンコースがある分、臨海よりはるかにマシ。
まあ蘇我スタが出来てしまえば、日立台の羨ましい点（ターミナル駅から徒歩、専用など）はほとんど霞むがな。
ピッチレベルの座席だけは真似できないけど。
本スレに！
942 名前：オルデネビッツ ◆Tc5UFQsDe. [sage] 投稿日：04/03/31 14:32 ID:WPnSmYaw
明日はエイプリメフールだから今日いっとく。
新しいチーム名の発表まで、あと約2週間です。
広島に勝ったらご褒美に（ｒｙ
942 名前：オルデネビッツ ◆Tc5UFQsDe. [sage] 投稿日：04/03/31 14:32 ID:WPnSmYaw
明日はエイプリメフールだから今日いっとく。
新しいチーム名の発表まで、あと約2週間です。
広島に勝ったらご褒美に（ｒｙ
日立台は、ピッチにとても近い専用という事以外は、臨海以下（同列）のぼろい
仮設＆出入りに不自由なスタンド＆邪魔な透明なアクリル板みたいなやつに、少
ないトイレに、照明塔のダサい自社広告文字にと、いいとこは無いと思うよ。
俺みたいなスタオタには、器としての魅力、造形物としての魅力はほとんどない。
ただ、選手の息遣いまで届くスタジアムという一点に尽きる。
臨海は、ある意味開放感があってよい。
仮設＆出入りに不自由なスタンド＆邪魔な透明なアクリル板みたいなやつに、少
ないトイレに、照明塔のダサい自社広告文字にと、いいとこは無いと思うよ。
俺みたいなスタオタには、器としての魅力、造形物としての魅力はほとんどない。
ただ、選手の息遣いまで届くスタジアムという一点に尽きる。
臨海は、ある意味開放感があってよい。
ご褒美ってことはｶｺｲｲ名前なのかな。
あ～でもいきなり発表の方がよかったかも。
あと2週間、悶々とした日々が続く・・
千葉ユナイテッドかジェフユナイテッド千葉なら文句ないっす。
もし千葉ユナイテッドならここが本スレになるの？ｗ
よく12まで続いたよな。
一度死にかけたけど。
あ～でもいきなり発表の方がよかったかも。
あと2週間、悶々とした日々が続く・・
千葉ユナイテッドかジェフユナイテッド千葉なら文句ないっす。
もし千葉ユナイテッドならここが本スレになるの？ｗ
よく12まで続いたよな。
一度死にかけたけど。
>>222
ってか一度死んでるけどな。
>>221
言い出しっぺとしてはほとんど同意なんだけど、あんた言い過ぎ（ｗ
俺的にはサッカーを楽しむには稀有なほど素晴らしいとことだとは思うが、
施設的には臨海並の貧弱さって感じだな。ただ、日立台くらい貧弱でも
いいから、袖ヶ浦でもいいし、菊間の4面のうち1つでも、専用スタを
作ることは地域のサッカー振興のためにも必要だなと思う。
ってか一度死んでるけどな。
>>221
言い出しっぺとしてはほとんど同意なんだけど、あんた言い過ぎ（ｗ
俺的にはサッカーを楽しむには稀有なほど素晴らしいとことだとは思うが、
施設的には臨海並の貧弱さって感じだな。ただ、日立台くらい貧弱でも
いいから、袖ヶ浦でもいいし、菊間の4面のうち1つでも、専用スタを
作ることは地域のサッカー振興のためにも必要だなと思う。
んで、オロラビジョンは、初めてきてくれた人が、ゴルシーンのリプレイやら
がんがん見せられたらオモシレー！って感じで病みつきなってくれるんじゃない？
もれは、初めて生で見たときに、向こう側でゴルしたときなんてわけわからん
感じで、生じゃなくてもいいかなぁ・・・・・なんて思っちゃったもんだよ。
リピーターを作る上で、エンターテイメント性がある演出をがんがんやって
ほしいねぇ。ソフトウェアとして作れる部分なんだから、後はセンス次第だし。
で、Ｊ・Ｅ・Ｆ どんどどんどんってコールを、ソガが出来たら、ぜひ
Ｊ・Ｆ・Ｅ どんどどんどん でたまには感謝しよう。
がんがん見せられたらオモシレー！って感じで病みつきなってくれるんじゃない？
もれは、初めて生で見たときに、向こう側でゴルしたときなんてわけわからん
感じで、生じゃなくてもいいかなぁ・・・・・なんて思っちゃったもんだよ。
リピーターを作る上で、エンターテイメント性がある演出をがんがんやって
ほしいねぇ。ソフトウェアとして作れる部分なんだから、後はセンス次第だし。
で、Ｊ・Ｅ・Ｆ どんどどんどんってコールを、ソガが出来たら、ぜひ
Ｊ・Ｆ・Ｅ どんどどんどん でたまには感謝しよう。
>223
確かに言い過ぎた（w ジェフサポの癖に…w
確かに言い過ぎた（w ジェフサポの癖に…w
>>223
菊間のは全部純粋にグラウンドなの？
秋津程度のスタンドも付かない？
秋津はサテを見るにはジャストサイズでいい。
サッカー専用だしアクセスもいいしｗ
イヤーブックを見たら姉崎や臨海でやるよりも客入ってるし。
新習志野なんてほとんど千葉市だし今年は秋津でサテがないのは非常に悲しい。
菊間のは全部純粋にグラウンドなの？
秋津程度のスタンドも付かない？
秋津はサテを見るにはジャストサイズでいい。
サッカー専用だしアクセスもいいしｗ
イヤーブックを見たら姉崎や臨海でやるよりも客入ってるし。
新習志野なんてほとんど千葉市だし今年は秋津でサテがないのは非常に悲しい。
227 ：本家：04/03/31 17:21 ID:0H7pvwkX
芋ｐ
228 ：分家：04/03/31 20:50 ID:RqpQUv2F
,ｒ - ─≡─-､
./彡 ヽ
lﾐ ⌒ ⌒ !
ｒ-|──〔 =・=〕〔=・= 〕
ﾄ､| ｰ ' | ＜ 私は既に死んでいる
'!. ´ヽ､＿＿,ノ｀ﾉ
.／､｀ｰ─--｀ｰ' -'"＼
/ y ヽ＼†/／ i´ ヽ
./彡 ヽ
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ｒ-|──〔 =・=〕〔=・= 〕
ﾄ､| ｰ ' | ＜ 私は既に死んでいる
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>>209
２０９に追加
袖ヶ浦市広域化は絶対成功すると確信してるから大賛成だし、袖ヶ浦市も広域化したら大歓迎。とても嬉しいよ。
市原市、千葉市、袖ヶ浦市の３市がホームタウンとなれば、ホームタウンが単に拡大するだけでなく千葉県の領域（範囲）の中心が
ホームタウンとなり、千葉県全体がジェフを応援するようになる。真の意味で千葉ユナイテッドになれるんだ。
間違いなく観客動員数がアップする。
もっとも木更津市民の俺としては千葉市はホームタウンにしない方がいいけどね。
>>210,>>211,>>219
千葉市以上の市も広域化したら、ホームタウンが千葉県の中心からズレちゃうからマズイ。
千葉県民全体が応援してくれなくなっちゃうよ。
２０９に追加
袖ヶ浦市広域化は絶対成功すると確信してるから大賛成だし、袖ヶ浦市も広域化したら大歓迎。とても嬉しいよ。
市原市、千葉市、袖ヶ浦市の３市がホームタウンとなれば、ホームタウンが単に拡大するだけでなく千葉県の領域（範囲）の中心が
ホームタウンとなり、千葉県全体がジェフを応援するようになる。真の意味で千葉ユナイテッドになれるんだ。
間違いなく観客動員数がアップする。
もっとも木更津市民の俺としては千葉市はホームタウンにしない方がいいけどね。
>>210,>>211,>>219
千葉市以上の市も広域化したら、ホームタウンが千葉県の中心からズレちゃうからマズイ。
千葉県民全体が応援してくれなくなっちゃうよ。
人口の中心がどこにあるのかってのが考えられないのが遺体
コイツは他のとこにも散々コピペしてる市原市民だよ。
木更津や袖ヶ浦をダシにしたり単に意味もない地図上の中心ということしか市原市が中心になれる
よりどころがないから。
上総の中央で臨海をホームにする別クラブを作ればいいのにな。
千葉は下総
市原は上総
木更津や袖ヶ浦をダシにしたり単に意味もない地図上の中心ということしか市原市が中心になれる
よりどころがないから。
上総の中央で臨海をホームにする別クラブを作ればいいのにな。
千葉は下総
市原は上総
>>229
では、現在は千葉県の中心（？）にあるのになぜ千葉県民全体に応援してもらえていないのでしょうか？
では、現在は千葉県の中心（？）にあるのになぜ千葉県民全体に応援してもらえていないのでしょうか？
千葉市のいち衛星都市が千葉市を入れる、ね。
新鮮な解釈ですな。
新鮮な解釈ですな。
>>233
マジレスすると東京寄りの浦安や市川はおろか
千葉市北部、習志野、船橋の市民すら市原市の存在は忘れてる。
本当はスタは千葉市北部か習志野、船橋、浦安、市川のいずれかに出来るのがベストだった。
でもまぁ、地名度を上げるには千葉の冠は有効だし
蘇我ならばそれらの地域から見ても移動の許容範囲内。
欲を言えば、J開催日だけでも総武線を蘇我まで伸ばしてほしい。
でも実は総武線の「千葉行き」って表示は「広告」の役割も果たしているだろうから
なかなかうまくいかないんだろうけど。
千葉駅が終着駅という肩書きだけ残して蘇我まで伸ばす事はできないかなぁ・・
千葉経由蘇我行きとか・・・・・。車両はそのままで5分ほど停車させ
新たな路線名（例えば湾岸連絡線とか）を付けて、そのまま蘇我まで引っ張れないかな？？
マジレスすると東京寄りの浦安や市川はおろか
千葉市北部、習志野、船橋の市民すら市原市の存在は忘れてる。
本当はスタは千葉市北部か習志野、船橋、浦安、市川のいずれかに出来るのがベストだった。
でもまぁ、地名度を上げるには千葉の冠は有効だし
蘇我ならばそれらの地域から見ても移動の許容範囲内。
欲を言えば、J開催日だけでも総武線を蘇我まで伸ばしてほしい。
でも実は総武線の「千葉行き」って表示は「広告」の役割も果たしているだろうから
なかなかうまくいかないんだろうけど。
千葉駅が終着駅という肩書きだけ残して蘇我まで伸ばす事はできないかなぁ・・
千葉経由蘇我行きとか・・・・・。車両はそのままで5分ほど停車させ
新たな路線名（例えば湾岸連絡線とか）を付けて、そのまま蘇我まで引っ張れないかな？？
＞千葉駅が終着駅という肩書きだけ残して蘇我まで伸ばす事はできないかなぁ・・
＞千葉経由蘇我行きとか・・・・・。車両はそのままで5分ほど停車させ
＞新たな路線名（例えば湾岸連絡線とか）を付けて、そのまま蘇我まで引っ張れないかな？？
5分止まるんなら乗り換えてもあんまり変わらないと思われ・・・
総武線快速を試合時間前後だけ全部蘇我行きにするか。
でも京葉線で行く人も外房内房の上りで行く人もいるから、通常ダイヤで十分間に合いそう。
本数は少ないけど総武線快足なら外房内房の直通もあるし。
外房も内房も使えるとなれば、十分なような。
観客が増えて利用者が増えればJR東日本も地方開催なんてバカげたものはなくしてくれるだろうな。
あれだって地方からの要請もあるけど、臨海よりは客が入るから、という理由でやってるわけだし、
蘇我スタの方が儲かるなら地方開催はなくなるよね？
地方開催ってシラけるんだよなぁ。
＞千葉経由蘇我行きとか・・・・・。車両はそのままで5分ほど停車させ
＞新たな路線名（例えば湾岸連絡線とか）を付けて、そのまま蘇我まで引っ張れないかな？？
5分止まるんなら乗り換えてもあんまり変わらないと思われ・・・
総武線快速を試合時間前後だけ全部蘇我行きにするか。
でも京葉線で行く人も外房内房の上りで行く人もいるから、通常ダイヤで十分間に合いそう。
本数は少ないけど総武線快足なら外房内房の直通もあるし。
外房も内房も使えるとなれば、十分なような。
観客が増えて利用者が増えればJR東日本も地方開催なんてバカげたものはなくしてくれるだろうな。
あれだって地方からの要請もあるけど、臨海よりは客が入るから、という理由でやってるわけだし、
蘇我スタの方が儲かるなら地方開催はなくなるよね？
地方開催ってシラけるんだよなぁ。
237 ：U-名無しさん：04/04/01 20:14 ID:Vs2D2zc6
千葉県民が考える以上に県外の人間にとっては市原市なんてほとんど知らないんだろうな。
千葉県民だって自分の県にどれだけ“市”があるか数えるのは大変だし。
千葉市に広域化するってのは有形、無形の恩恵がかなりあると思う。
企業にとっても広告価値が増すだろうし。
千葉県民だって自分の県にどれだけ“市”があるか数えるのは大変だし。
千葉市に広域化するってのは有形、無形の恩恵がかなりあると思う。
企業にとっても広告価値が増すだろうし。
市原市なんて地図見なきゃイメージ湧かないよ。
最初に臨海（五井）に行ったときも、どうやって行けばいいのかさっぱりだったし、
行ってみてはじめて千葉市の隣でそこまで遠くないということが分かったぐらい。
当時は駅探とかなかったし。
行けばそこまで遠くない（ただし駅からは遠い）ことは分かるけど、市原っていう時点で
尻込みする罠。
一般人なんてそんなもん。
一方、千葉県民なら千葉市は一応知ってるしな。
企業にしても看板を出した先にみんなに馴染み深い「千葉」があればやっぱり価値は上がるんだろうね。
ところで広告看板を出すのって試合毎の契約だっけ？
サポコミで言ってた収益性の比較ってこういう部分まで含むんだろうなぁ。
最初に臨海（五井）に行ったときも、どうやって行けばいいのかさっぱりだったし、
行ってみてはじめて千葉市の隣でそこまで遠くないということが分かったぐらい。
当時は駅探とかなかったし。
行けばそこまで遠くない（ただし駅からは遠い）ことは分かるけど、市原っていう時点で
尻込みする罠。
一般人なんてそんなもん。
一方、千葉県民なら千葉市は一応知ってるしな。
企業にしても看板を出した先にみんなに馴染み深い「千葉」があればやっぱり価値は上がるんだろうね。
ところで広告看板を出すのって試合毎の契約だっけ？
サポコミで言ってた収益性の比較ってこういう部分まで含むんだろうなぁ。
239 ： ：04/04/01 22:41 ID:hpXv4yD/
まあ市原は奥地だからね。
私も市原市民で、高校は千葉市だったけどどっから来てるのって言われて
市原ってあんまり言いたくなかった（ｗ
私も市原市民で、高校は千葉市だったけどどっから来てるのって言われて
市原ってあんまり言いたくなかった（ｗ
千葉県民からすれば神奈川だって横浜市とか川崎市がすぐに頭に浮かぶだけで、他の市を挙げるのは大変。
こういうスレに来るような市外サポにとっては、臨海ならびに市原市っていうのは
ある程度馴染みがあると思うんだけど、これまでの経緯や、さらに客を呼ぶネックに
なってることも分かってるから、急に改修した臨海でも試合しろ、とか名前には市原を
残せみたいな市原市に頭にきてるんだよな。
まあ、市外サポでもさすがに試合を観に行った上で文句を言ってると思うし。
俺も市外サポだが臨海周辺のことならヘタな市原市民よりも詳しい自信があるｗ
ある程度馴染みがあると思うんだけど、これまでの経緯や、さらに客を呼ぶネックに
なってることも分かってるから、急に改修した臨海でも試合しろ、とか名前には市原を
残せみたいな市原市に頭にきてるんだよな。
まあ、市外サポでもさすがに試合を観に行った上で文句を言ってると思うし。
俺も市外サポだが臨海周辺のことならヘタな市原市民よりも詳しい自信があるｗ
243 ： ：04/04/02 00:21 ID:QCIv8Awv
>>241
市原市民だけど、市原市の名前を残せなんて思ってないよ。
ジェフがいずれ市原市を去っていくのは寂しいけど、
力不足ゆえ仕方のないことだと割り切ってる。
少しでも環境の良いところで選手にもプレーしてもらいたいしな…。
市原市民だけど、市原市の名前を残せなんて思ってないよ。
ジェフがいずれ市原市を去っていくのは寂しいけど、
力不足ゆえ仕方のないことだと割り切ってる。
少しでも環境の良いところで選手にもプレーしてもらいたいしな…。
去年終盤の市原市主導の招待券や割引券のバラ撒きやら臨海の増築やら最近の
プレゼント攻勢にはそういう思惑が見え隠れするよ。
実際、チーム名や試合開催数について発言権を強くしたいとの思惑が見え隠れする、
という推測混じりの新聞記事もあったし。（千葉日報だったかな？）
なんでも現市長は市原サッカー協会関係者でジェフが市原にできたときに関わってるから
ヘタすれば前の市長よりも思い入れがあるんじゃないかっていう話を聞いたことがある。
臨海の増築に関しても予算は削られたけど、結局ゴール裏なんかもやっちゃうみたいだし、
国体のためだけにやってるとは思えないよ。
あ、ここで言ってるのは市民がとかそういうことじゃなくて、市原市役所関係者が自分達の
メンツのためにってことね。
あしからず。
プレゼント攻勢にはそういう思惑が見え隠れするよ。
実際、チーム名や試合開催数について発言権を強くしたいとの思惑が見え隠れする、
という推測混じりの新聞記事もあったし。（千葉日報だったかな？）
なんでも現市長は市原サッカー協会関係者でジェフが市原にできたときに関わってるから
ヘタすれば前の市長よりも思い入れがあるんじゃないかっていう話を聞いたことがある。
臨海の増築に関しても予算は削られたけど、結局ゴール裏なんかもやっちゃうみたいだし、
国体のためだけにやってるとは思えないよ。
あ、ここで言ってるのは市民がとかそういうことじゃなくて、市原市役所関係者が自分達の
メンツのためにってことね。
あしからず。
なんつーか、アレだ。
移転した後に市原開催の試合が予想以上に多かったりしたら
俺は市原市を嫌いになる。アクセスの良いスタがあるのに
わざわざ遠いとこに行かされるんだ。そういう奴は結構多いはず。
（下り方面から来る人にとっても電車なら蘇我の方が便利だろうし）
移転した後に市原開催の試合が予想以上に多かったりしたら
俺は市原市を嫌いになる。アクセスの良いスタがあるのに
わざわざ遠いとこに行かされるんだ。そういう奴は結構多いはず。
（下り方面から来る人にとっても電車なら蘇我の方が便利だろうし）
春休みいつ終わるの？
>246
そういうお前はいつになったらマトモな職に・・・
そういうお前はいつになったらマトモな職に・・・
おっおっおっおお おおっお おおおおおっお おおおおおっお （ドドドン） ユナイテッ （ドドドン） ユナイテッ
千葉ユナイテッドなら「いちはら」はそのまま「ユナイテッ」に替えれば使えそうだ。
千葉ユナイテッドなら「いちはら」はそのまま「ユナイテッ」に替えれば使えそうだ。
>>245
臨海開催は多いか少ないかじゃなくて０か１でしょ。
逆に1試合だけ臨海でやったとしてどれだけの人が喜ぶのかは甚だ疑問。
現状でも地元の人は臨海を愛して通ってるわけじゃないし、蘇我スタに期待する市原市民
サポも「臨海ではやらなくていいよ」と言ってるが。
1試合あたりの儲けを1円でも多くしようと思うなら臨海開催はないだろうな。
臨海開催は多いか少ないかじゃなくて０か１でしょ。
逆に1試合だけ臨海でやったとしてどれだけの人が喜ぶのかは甚だ疑問。
現状でも地元の人は臨海を愛して通ってるわけじゃないし、蘇我スタに期待する市原市民
サポも「臨海ではやらなくていいよ」と言ってるが。
1試合あたりの儲けを1円でも多くしようと思うなら臨海開催はないだろうな。
君がなんと言おうと、とりあえず半々くらいからだ。
大人の世界ってそんなもんだ。
大人の世界ってそんなもんだ。
>>249
一円でも多く儲けるために、臨海でも試合するべき、割合は５０％ずつが理想的
簡単に集客が上がるとか言うが、実際に蘇我スタが完成して、試合をしてみないと
分からない、逆に駐車場がないので観客が減少ということも、ないとは言い切れない。
しかし、観客数に関して言えば、アクセスの面でも、会場の質からいっても蘇我スタ
に軍配があがるのは、ほぼ間違いないとは思うがね。
問題なのは、収入と支出であり、スタジアムの使用料が重要になってくる。
恐らく臨海のほうが安くしてくるだろうし、最悪使用料はとらないので、光熱費だけ
でいいということにもなるかもしれないし、蘇我スタのほうもかなり勉強してくるかも
しれない、しかしその場合、千葉市に多くの負担をかけることになる、これはあとで
書くとして、収入面が増えても、支出が増える可能性があるので、一概に蘇我スタ
のほうがいいと言えなくなる可能性がある、そういう部分を踏まえ一年間は試合開催を
半分づつにしてデータを取る必要がある。
先に少し書いたが、千葉市の負担が多くなると、蘇我スタの運営管理が厳しくなり
使用料を上げざるをえなくなる、それでも臨海で開催するより収入が見込めれば
いいが、そうならないときに、やっぱり臨海を貸してくれと言っても、市原市が貸して
くれるだろうか？
そういった、最悪な事体に備え、データで蘇我スタのほうが良いとでても、ナビスコ
や天皇杯で何試合かやっておくべきだろう。
一円でも多く儲けるために、臨海でも試合するべき、割合は５０％ずつが理想的
簡単に集客が上がるとか言うが、実際に蘇我スタが完成して、試合をしてみないと
分からない、逆に駐車場がないので観客が減少ということも、ないとは言い切れない。
しかし、観客数に関して言えば、アクセスの面でも、会場の質からいっても蘇我スタ
に軍配があがるのは、ほぼ間違いないとは思うがね。
問題なのは、収入と支出であり、スタジアムの使用料が重要になってくる。
恐らく臨海のほうが安くしてくるだろうし、最悪使用料はとらないので、光熱費だけ
でいいということにもなるかもしれないし、蘇我スタのほうもかなり勉強してくるかも
しれない、しかしその場合、千葉市に多くの負担をかけることになる、これはあとで
書くとして、収入面が増えても、支出が増える可能性があるので、一概に蘇我スタ
のほうがいいと言えなくなる可能性がある、そういう部分を踏まえ一年間は試合開催を
半分づつにしてデータを取る必要がある。
先に少し書いたが、千葉市の負担が多くなると、蘇我スタの運営管理が厳しくなり
使用料を上げざるをえなくなる、それでも臨海で開催するより収入が見込めれば
いいが、そうならないときに、やっぱり臨海を貸してくれと言っても、市原市が貸して
くれるだろうか？
そういった、最悪な事体に備え、データで蘇我スタのほうが良いとでても、ナビスコ
や天皇杯で何試合かやっておくべきだろう。
それと気になるのが、国体が千葉で開催されるけど、メイン会場は天台なのだろうか？
だとすれば、改装するだろうし、天台という選択肢もありなんじゃないだろうか？
蘇我スタの芝の状態ってのも、気になるし
だとすれば、改装するだろうし、天台という選択肢もありなんじゃないだろうか？
蘇我スタの芝の状態ってのも、気になるし
併用っていうけど、2005年の8月に完成するんだから、それまで臨海を使って、残りは蘇我でやれば、
いやでもちょうど半々の併用になるんじゃないの？
それとも完成した時点から交互に試合やるの？
それは勘弁してほしいな。
せっかく新スタができてもその効果半減じゃん。
待ち望んだスタジアムなのに2試合に1試合しか使えないんじゃ悲劇だぞ。
いやでもちょうど半々の併用になるんじゃないの？
それとも完成した時点から交互に試合やるの？
それは勘弁してほしいな。
せっかく新スタができてもその効果半減じゃん。
待ち望んだスタジアムなのに2試合に1試合しか使えないんじゃ悲劇だぞ。
1年じゃホームで同一チームと2試合できないから
信頼性のあるデータは取れないよ。最低でも2年。
ま、そんな事やるまでもなく蘇我に移るのがベストだけど。
データなんて取るまでもない、というか・・・
蘇我スタ駐車場無いってマジ？
本当だとしても要望があればすぐに出来るんじゃないの？
信頼性のあるデータは取れないよ。最低でも2年。
ま、そんな事やるまでもなく蘇我に移るのがベストだけど。
データなんて取るまでもない、というか・・・
蘇我スタ駐車場無いってマジ？
本当だとしても要望があればすぐに出来るんじゃないの？
今年の例でいうとナビスコ3試合も含めると18試合ホームゲームがあって
臨海 14試合、国立 2試合、松本 1試合、秋田 1試合
毎年1～2試合あった地方開催分を臨海で1～2試合やるならまだ納得いくかな。
ホームスタジアム以外で試合をする理由は変わるけど、活動地域もいつのまにか
東日本は外れたし、これまで試合をしてた地域の近くにはJのチームもあるし、
そろそろ地方開催いらないよね。
蘇我スタが完成する来年からは地方開催ゼロにしてほしい。
臨海がいくらアクセスが悪いといっても地方に大金と時間をかけてホームゲームを
観に行く愚を考えるとずっとマシ。
一応県内だし。
そうして収益性を見極めてそれぞれの試合数を決めればいいんじゃないかと。
具体的には2005年（18チーム＆ナビスコ3試合で20試合として）は
臨海 10試合、蘇我 9試合、国立 1試合（蘇我が完成するのが8月ならこんな感じ？）
こうやって比較をしたうえで蘇我スタの方がはるかに儲かるなら2006年は
蘇我 18試合、臨海 1試合（従来の地方開催枠）、国立 1試合
となればいいんじゃないかな。
それでも蘇我と臨海の差が大きいようなら、全試合蘇我にすればよろし。
国立はレッズ対策ｗ
臨海 14試合、国立 2試合、松本 1試合、秋田 1試合
毎年1～2試合あった地方開催分を臨海で1～2試合やるならまだ納得いくかな。
ホームスタジアム以外で試合をする理由は変わるけど、活動地域もいつのまにか
東日本は外れたし、これまで試合をしてた地域の近くにはJのチームもあるし、
そろそろ地方開催いらないよね。
蘇我スタが完成する来年からは地方開催ゼロにしてほしい。
臨海がいくらアクセスが悪いといっても地方に大金と時間をかけてホームゲームを
観に行く愚を考えるとずっとマシ。
一応県内だし。
そうして収益性を見極めてそれぞれの試合数を決めればいいんじゃないかと。
具体的には2005年（18チーム＆ナビスコ3試合で20試合として）は
臨海 10試合、蘇我 9試合、国立 1試合（蘇我が完成するのが8月ならこんな感じ？）
こうやって比較をしたうえで蘇我スタの方がはるかに儲かるなら2006年は
蘇我 18試合、臨海 1試合（従来の地方開催枠）、国立 1試合
となればいいんじゃないかな。
それでも蘇我と臨海の差が大きいようなら、全試合蘇我にすればよろし。
国立はレッズ対策ｗ
>>252
天台に関して、ジェフがなんらかの要望を出してると使わざるを得ないかもしれないが、
いまのとこそんな話は聞いたことがない。
柏が県に屋根つけろだ2万人収容にしろだの行って設計変更させた葉っぱを使わなきゃいけない
のとはワケが違う。
でも、芝生がつかえないという消極的な理由で臨海使うぐらいなら天台の方がいい罠。
おそらく柱なんてないし、近年の国体スタジアムレベルなら臨海より間違いなく立派なものになる。
駅からのアクセスが良くないけど、稲毛まで行けばいいんだから、それほど辛くもないかも。
京葉線沿線民なら千葉みなとまで行けばモノレールもあるし。
思いっきり積み残しが出そうだが。
というか千葉県民としては国体のメイン会場は葉っぱでいいだろ、と。
なんで県が数年の間に2つも立派な陸上競技場をつくらにゃいかんのか、と。
>>254
駐車場はあるよ。
もっとも、最初はロクに舗装されてない空き地みたいな仮設駐車場だと思うけど。
天台に関して、ジェフがなんらかの要望を出してると使わざるを得ないかもしれないが、
いまのとこそんな話は聞いたことがない。
柏が県に屋根つけろだ2万人収容にしろだの行って設計変更させた葉っぱを使わなきゃいけない
のとはワケが違う。
でも、芝生がつかえないという消極的な理由で臨海使うぐらいなら天台の方がいい罠。
おそらく柱なんてないし、近年の国体スタジアムレベルなら臨海より間違いなく立派なものになる。
駅からのアクセスが良くないけど、稲毛まで行けばいいんだから、それほど辛くもないかも。
京葉線沿線民なら千葉みなとまで行けばモノレールもあるし。
思いっきり積み残しが出そうだが。
というか千葉県民としては国体のメイン会場は葉っぱでいいだろ、と。
なんで県が数年の間に2つも立派な陸上競技場をつくらにゃいかんのか、と。
>>254
駐車場はあるよ。
もっとも、最初はロクに舗装されてない空き地みたいな仮設駐車場だと思うけど。
>>250
大人どうしのサポコミではこんなＱ＆Ａが。
こういう質問をとりあげた時点で大勢は予測できそうなもんだけど。
Ｑ: 「新スタジアムについて」ということでスタジアム完成後はホームゲームの９割以上を新スタジアムで行って欲しい。」
Ａ: スタジアムの使用基準について現時点でクラブが考えているのは、まず一つはたくさんのファンの方が入って
いただけるかどうかということです。現状蘇我のスタジアムと市原臨海競技場の２つがありますが、どちらのスタジアムに
より多くのファンの方に入っていただけるかということを見極めながら判断していきたいと思います。また数の問題だけでなく、
例えば使用料などの問題もあり、お客様がたくさん入るけれど運営コストが高いという場合もありますので、収入と支出の
バランス＝収益性ということをよく考えて使用することになるかと思います。
大人どうしのサポコミではこんなＱ＆Ａが。
こういう質問をとりあげた時点で大勢は予測できそうなもんだけど。
Ｑ: 「新スタジアムについて」ということでスタジアム完成後はホームゲームの９割以上を新スタジアムで行って欲しい。」
Ａ: スタジアムの使用基準について現時点でクラブが考えているのは、まず一つはたくさんのファンの方が入って
いただけるかどうかということです。現状蘇我のスタジアムと市原臨海競技場の２つがありますが、どちらのスタジアムに
より多くのファンの方に入っていただけるかということを見極めながら判断していきたいと思います。また数の問題だけでなく、
例えば使用料などの問題もあり、お客様がたくさん入るけれど運営コストが高いという場合もありますので、収入と支出の
バランス＝収益性ということをよく考えて使用することになるかと思います。
この場合の主な収入とか支出って
「収入」 入場料収入
看板などの広告料
グッズ、飲食物販売
「支出」 使用料
警備・バイト
ってとこ？
蘇我には広告看板を出すけど臨海には出さない（またはその逆）というのも比較材料になるだろうね。
あと、使用料に関しては蘇我スタのネーミングライツ次第って部分もあるだろうな。
思惑通り1億2000万円/年＊5年で売れれば維持費の6～7割は補充できるみたいだから。
臨海はそういうのないし、使用料をタダ同然（光熱費などの実費のみ？）にするのは「使われないよりマシ」
程度でしかないんだろうね。
市民の負担が大きいね。
作っちゃったもんは仕方ないんだろうけどさ。
「収入」 入場料収入
看板などの広告料
グッズ、飲食物販売
「支出」 使用料
警備・バイト
ってとこ？
蘇我には広告看板を出すけど臨海には出さない（またはその逆）というのも比較材料になるだろうね。
あと、使用料に関しては蘇我スタのネーミングライツ次第って部分もあるだろうな。
思惑通り1億2000万円/年＊5年で売れれば維持費の6～7割は補充できるみたいだから。
臨海はそういうのないし、使用料をタダ同然（光熱費などの実費のみ？）にするのは「使われないよりマシ」
程度でしかないんだろうね。
市民の負担が大きいね。
作っちゃったもんは仕方ないんだろうけどさ。
ＪＥＦの少ない観客動員数と臨海ってのはあまり、関連がないんじゃないかなって
思う部分もあるんだよね。
だから蘇我スタに移転しても、劇的な観客増加ってのはあまり期待してないんだよね。
たとえば、一つの例としては無理があるけど、木更津の端っこで気志団は3万以上
の観客を集められたし、昔はジェフだって臨海を埋めることができた。
千葉県民の特性からいって郷土愛ってものは薄いし、特に京葉工業地帯（つまりジェフの
ホームタウン周辺）はそれが強いんじゃないかな。
俺も高校の時は休みの時は、千葉パルコじゃなくて、何故か渋谷のパルコにいったり
東京の情報ばかりを気にしてたし、一番の課題はブランド強化なんじゃないだろうか
言うなれば、千葉ではトリノは愛されないだろうし、マンチェスターシティーも
あまり人気がでることはないと。
ユーべやマンチェスターユナイテッドでなくては、見向きもされないんじゃないだろうか
例えば、ＦＣ東京が大人気チームになり水道橋あたりにホームスタジアムがあったら
そっちを応援する奴のほうが多そうだし。
思う部分もあるんだよね。
だから蘇我スタに移転しても、劇的な観客増加ってのはあまり期待してないんだよね。
たとえば、一つの例としては無理があるけど、木更津の端っこで気志団は3万以上
の観客を集められたし、昔はジェフだって臨海を埋めることができた。
千葉県民の特性からいって郷土愛ってものは薄いし、特に京葉工業地帯（つまりジェフの
ホームタウン周辺）はそれが強いんじゃないかな。
俺も高校の時は休みの時は、千葉パルコじゃなくて、何故か渋谷のパルコにいったり
東京の情報ばかりを気にしてたし、一番の課題はブランド強化なんじゃないだろうか
言うなれば、千葉ではトリノは愛されないだろうし、マンチェスターシティーも
あまり人気がでることはないと。
ユーべやマンチェスターユナイテッドでなくては、見向きもされないんじゃないだろうか
例えば、ＦＣ東京が大人気チームになり水道橋あたりにホームスタジアムがあったら
そっちを応援する奴のほうが多そうだし。
臨海が埋まってたのはJリーグブームのときだけだよ。
一番早く熱が冷めたのもまた臨海。
なぜならブームに乗せられた観客のほとんどは千葉県内でも東京側から来てたから、
一度臨海に行ったら、その不便さ、観戦環境の悪さ（＝顧客満足度の低さ）に音を
上げて二度と行かなくなった。
成績が中位ぐらいでも客は目に見えて減っていった。
必ずしも残留争いのせいだけではない。
気士団だって一回こっきりだったから木更津に人が集まったんだろうし、地元公演なら
特別な演出もあるんじゃないかと期待してはるばる出かけたんだろう。
FUJI ROCKみたいなもんだよ。
2週間に一度リピーターを呼ばなきゃいけないサッカーの興行はライブなんかよりも
よっぽどアクセス・観戦環境が重要。
で、Jブーム当時、かくいう自分もそうだが、観客はほとんど電車で東京方面へ帰っていってた。
八幡宿や浜野で降りる人すらほとんどいなかったから市内の人も少なかったと思われる。
当時は駐車場がなかったから、みんな電車で来てたし、上りだけ臨時列車まで出てたっけな。
でも、今も代表の試合で横浜や埼玉から帰ってくるときは千葉方面の人って結構いるから、
市場はあると思う。
あとはスタジアムが完成する前後から、「ジェフは臨海ではなく蘇我スタという便利で
観戦しやすいスタジアムで試合をします」という意識付けをすべきじゃないかな。
まずは一度はジェフに興味を持ってた人たちを呼ばないと。
ないものねだりはいけないけど、去年からの躍進が蘇我スタ元年に重なってれば、と
思わずにはいられない。
千葉ユナイテッドっていう名前はサカヲタ的にはいいと思うんだけどな。
真性海外厨は鼻で笑うんだろうが。
野球と違って都心にはサッカークラブはないし。
一番早く熱が冷めたのもまた臨海。
なぜならブームに乗せられた観客のほとんどは千葉県内でも東京側から来てたから、
一度臨海に行ったら、その不便さ、観戦環境の悪さ（＝顧客満足度の低さ）に音を
上げて二度と行かなくなった。
成績が中位ぐらいでも客は目に見えて減っていった。
必ずしも残留争いのせいだけではない。
気士団だって一回こっきりだったから木更津に人が集まったんだろうし、地元公演なら
特別な演出もあるんじゃないかと期待してはるばる出かけたんだろう。
FUJI ROCKみたいなもんだよ。
2週間に一度リピーターを呼ばなきゃいけないサッカーの興行はライブなんかよりも
よっぽどアクセス・観戦環境が重要。
で、Jブーム当時、かくいう自分もそうだが、観客はほとんど電車で東京方面へ帰っていってた。
八幡宿や浜野で降りる人すらほとんどいなかったから市内の人も少なかったと思われる。
当時は駐車場がなかったから、みんな電車で来てたし、上りだけ臨時列車まで出てたっけな。
でも、今も代表の試合で横浜や埼玉から帰ってくるときは千葉方面の人って結構いるから、
市場はあると思う。
あとはスタジアムが完成する前後から、「ジェフは臨海ではなく蘇我スタという便利で
観戦しやすいスタジアムで試合をします」という意識付けをすべきじゃないかな。
まずは一度はジェフに興味を持ってた人たちを呼ばないと。
ないものねだりはいけないけど、去年からの躍進が蘇我スタ元年に重なってれば、と
思わずにはいられない。
千葉ユナイテッドっていう名前はサカヲタ的にはいいと思うんだけどな。
真性海外厨は鼻で笑うんだろうが。
野球と違って都心にはサッカークラブはないし。
262 ： ：04/04/03 05:52 ID:P70usF40
サポコミでの>>257のやりとりは>>255の計算で辻褄が合うな。
正確な（公平な？）比較っていうけど、蘇我スタが使える状態になった後で、
客が入るであろう磐田戦とか鹿島戦を臨海でやるかね？
客が入ると見込まれる試合を臨海でわざわざやるようなら経営感覚を疑うよ。
たしか、この広域化はクラブが自立経営をするために、言い方を変えると少しでも
お金を稼ぐためにやってることだから。
タダ券なんかの工作をしなくても臨海で1万人入るカードなんて磐田戦しかないし。
雨降ったら間違いなく1万行かないし、両スタで雨に対する抵抗力の差があるな。
もっとも、蘇我スタが屋根つきスタジアムであるということをいかに浸透させるかという
課題もあるわけだが。
さかつくのようにはいかないからな（ｗ
正確な（公平な？）比較っていうけど、蘇我スタが使える状態になった後で、
客が入るであろう磐田戦とか鹿島戦を臨海でやるかね？
客が入ると見込まれる試合を臨海でわざわざやるようなら経営感覚を疑うよ。
たしか、この広域化はクラブが自立経営をするために、言い方を変えると少しでも
お金を稼ぐためにやってることだから。
タダ券なんかの工作をしなくても臨海で1万人入るカードなんて磐田戦しかないし。
雨降ったら間違いなく1万行かないし、両スタで雨に対する抵抗力の差があるな。
もっとも、蘇我スタが屋根つきスタジアムであるということをいかに浸透させるかという
課題もあるわけだが。
さかつくのようにはいかないからな（ｗ
>>261
>臨海が埋まってたのはJリーグブームのときだけだよ。
>一番早く熱が冷めたのもまた臨海。
つまりＪリーグにブランド力があったからでしょ、三年間も満員にできたのは
その力があったから。
ブーム終結、チーム弱い、スタ最悪、ワールドカップは日韓共催と黄金のカルテットだったね
>Jブーム当時、かくいう自分もそうだが、観客はほとんど電車で東京方面へ帰っていってた。
これがジェフ衰退の一番の理由、市原市民にチケットがほとんど回らない
ブームの時に市原市民がチケット手に入れられないで、東京都民にチケットが回る
この意味不明な状況が市原市民をしらけさせたといってもいいね。
>気士団だって一回こっきり
これは、たとえとして無理があったけど、1回子っきりっていうのも、ブランド力の
一つでしょ、1回こっきりの磐田戦にお客さんがくるのと同じ。
難しいのは、千葉市民が求めているのが、地域密着型のチームなのか、全国区のチーム
なのか、これを見極めるのが営業の腕の見せ所なんだけどね。
>臨海が埋まってたのはJリーグブームのときだけだよ。
>一番早く熱が冷めたのもまた臨海。
つまりＪリーグにブランド力があったからでしょ、三年間も満員にできたのは
その力があったから。
ブーム終結、チーム弱い、スタ最悪、ワールドカップは日韓共催と黄金のカルテットだったね
>Jブーム当時、かくいう自分もそうだが、観客はほとんど電車で東京方面へ帰っていってた。
これがジェフ衰退の一番の理由、市原市民にチケットがほとんど回らない
ブームの時に市原市民がチケット手に入れられないで、東京都民にチケットが回る
この意味不明な状況が市原市民をしらけさせたといってもいいね。
>気士団だって一回こっきり
これは、たとえとして無理があったけど、1回子っきりっていうのも、ブランド力の
一つでしょ、1回こっきりの磐田戦にお客さんがくるのと同じ。
難しいのは、千葉市民が求めているのが、地域密着型のチームなのか、全国区のチーム
なのか、これを見極めるのが営業の腕の見せ所なんだけどね。
J開幕年はみどりの窓口系つーかびゅうプラザは五井駅と千葉駅でしか売ってなかったけどね。
あれは地元優先枠じゃなかったのかな？
臨海を増築したときも増築分は全部市原市民に配られたし、地元じゃない者からすると結構羨ましかったよ。
市原市民は楽しようとしすぎたんじゃないのかな。
ちゃんと調べればチケットは他地域の人よりは楽に手に入ったはずだよ。
臨海なんて94年の秋までは10000人しか入れなかったんだし、出回る枚数だって少ないよ。
当時はスポンサーにも配らなきゃいけなかっただろうし。
他地域の人を完全無視するわけにもいかなかったでしょ。
シラけたとかいっても3年目ぐらいからは結構楽にチケットが手に入るようになってたし、
シラけたなんて後付けの理由にしか聞こえないよ。
練習場の件もね。
実際は臨海がショボくて金を払っての生観戦に値しなかったのが理由だったはずだけど、
さすがにそれは言えないもんなぁ。
＞難しいのは、千葉市民が求めているのが、地域密着型のチームなのか、全国区のチーム
＞なのか、これを見極めるのが営業の腕の見せ所なんだけどね。
ここは確かに難しいね。
マリーンズは総武線一本で行ける巨人やヤクルト（や日ハム）を相手にしなきゃいけなかったけど、
Jの場合はそういう競合相手もいないし、柏や鹿島は東京よりも遠いし、それほど競合してないから、
じっくりと根付きつつも、常に中位以上はキープできる強さを兼ね備えてるチームというのが
長い目で見ればいいのかも。
広域化の目的は経営の自立化だから。
名前が変わって、スタジアムも変わって、J2に落ちてそこから上がるというのも劇的で、地元の
熱は一気にヒートアップしそうだけど、リスク大きいし。
あれは地元優先枠じゃなかったのかな？
臨海を増築したときも増築分は全部市原市民に配られたし、地元じゃない者からすると結構羨ましかったよ。
市原市民は楽しようとしすぎたんじゃないのかな。
ちゃんと調べればチケットは他地域の人よりは楽に手に入ったはずだよ。
臨海なんて94年の秋までは10000人しか入れなかったんだし、出回る枚数だって少ないよ。
当時はスポンサーにも配らなきゃいけなかっただろうし。
他地域の人を完全無視するわけにもいかなかったでしょ。
シラけたとかいっても3年目ぐらいからは結構楽にチケットが手に入るようになってたし、
シラけたなんて後付けの理由にしか聞こえないよ。
練習場の件もね。
実際は臨海がショボくて金を払っての生観戦に値しなかったのが理由だったはずだけど、
さすがにそれは言えないもんなぁ。
＞難しいのは、千葉市民が求めているのが、地域密着型のチームなのか、全国区のチーム
＞なのか、これを見極めるのが営業の腕の見せ所なんだけどね。
ここは確かに難しいね。
マリーンズは総武線一本で行ける巨人やヤクルト（や日ハム）を相手にしなきゃいけなかったけど、
Jの場合はそういう競合相手もいないし、柏や鹿島は東京よりも遠いし、それほど競合してないから、
じっくりと根付きつつも、常に中位以上はキープできる強さを兼ね備えてるチームというのが
長い目で見ればいいのかも。
広域化の目的は経営の自立化だから。
名前が変わって、スタジアムも変わって、J2に落ちてそこから上がるというのも劇的で、地元の
熱は一気にヒートアップしそうだけど、リスク大きいし。
265 ： ：04/04/03 22:15 ID:vaFv8pkH
五井から木更津方面に帰る人って姉崎住民だけだよ。
>八幡宿や浜野で降りる人すらほとんどいなかったから市内の人も少なかった
>と思われる。 当時は駐車場がなかったから、みんな電車で来てたし、
おいおい 推測を基に持論を展開し結論付けるなよ(w
だから市民は、遠くて出るのに不便な無料駐車場なんて使わないって。
引用文以外にも推測多すぎだぞ
>と思われる。 当時は駐車場がなかったから、みんな電車で来てたし、
おいおい 推測を基に持論を展開し結論付けるなよ(w
だから市民は、遠くて出るのに不便な無料駐車場なんて使わないって。
引用文以外にも推測多すぎだぞ
>>266
あんたも、まるで市原市民にジェフ戦観戦という文化が根付いているかのような反論ですねｗ
しかしここまで低入場者数に落ちこんだ後だと、蘇我に移転してもあまり増えない可能性もあって怖いね。
地図上は五井とそう遠くないから、遠くの人は「どうせまた行きづらいんだろ」って思いそう。
幕張か習志野か浦安に出来てればな・・・・・ってもう遅いか。蘇我は新スタに伴って道路補修とかちゃんとしてくれるの？
あんたも、まるで市原市民にジェフ戦観戦という文化が根付いているかのような反論ですねｗ
しかしここまで低入場者数に落ちこんだ後だと、蘇我に移転してもあまり増えない可能性もあって怖いね。
地図上は五井とそう遠くないから、遠くの人は「どうせまた行きづらいんだろ」って思いそう。
幕張か習志野か浦安に出来てればな・・・・・ってもう遅いか。蘇我は新スタに伴って道路補修とかちゃんとしてくれるの？
＞だから市民は、遠くて出るのに不便な無料駐車場なんて使わないって。
まさにそれを推測というのでは？
無料駐車場以外の場所だけで市民の客の車を全部置けるの？
あれだけ広い市なんだから、車で行く人はそれなりにいるのでは？
それとも市民はその程度の人数しか観戦してないということを言いたいの？
俺は昔のことは知らないけど、あんな場所で駐車場がなくて毎試合満員だったってのが凄いね。
バスも有料だったんでしょ？
バス会社ボロ儲け？
まさにそれを推測というのでは？
無料駐車場以外の場所だけで市民の客の車を全部置けるの？
あれだけ広い市なんだから、車で行く人はそれなりにいるのでは？
それとも市民はその程度の人数しか観戦してないということを言いたいの？
俺は昔のことは知らないけど、あんな場所で駐車場がなくて毎試合満員だったってのが凄いね。
バスも有料だったんでしょ？
バス会社ボロ儲け？
269 ： ：04/04/04 00:50 ID:YbkaiKce
何で毎日市原市民の罪みたいなのをネチネチネチネチ語られなきゃいけないの？
大部分の市原市民サポが蘇我スタを楽しみにしてるのに。
移転してからも未来永劫叩かれなきゃいけないのか？市原市民は。
サポーターって何なんだよ。そんなにいろんなものを区別しないといけないもんなの？
大部分の市原市民サポが蘇我スタを楽しみにしてるのに。
移転してからも未来永劫叩かれなきゃいけないのか？市原市民は。
サポーターって何なんだよ。そんなにいろんなものを区別しないといけないもんなの？
まあまあ、餅つけ。
ここで叩かれてるのは、蘇我スタ計画が出た後に、W杯の共催を求めた韓国のように臨海改修を
始めて、中途半端な引き留めをして、せっかくの蘇我スタ開催試合数を削ろうとする市原市に
対するものがほとんどでしょ。
実際、現存のほとんどのサポ（市原市民含む）からすれば全試合蘇我でやってくれた方が
ありがたいんだろうし、市原市の今更の行動には大なり小なり頭に来るだろう。
ただ、個人的には、強いていえば、広域化の話が出るずっと前、つまり県スタの話が消えた
後に臨海の改修または専スタ建設のまとまった要望が市原市民から出なかったことは
ちょっと疑問かな。
それは市民の税金で行われることだから、市民が中心になってやらなければ要望の説得力も
なかったと思うし、他市民サポがぎゃあぎゃあ言ってもね。
この件で市民のジェフに対する熱意っていう部分で「？」と思ったことはある。
こういう自治体にあっていいのかな？と。
ここで叩かれてるのは、蘇我スタ計画が出た後に、W杯の共催を求めた韓国のように臨海改修を
始めて、中途半端な引き留めをして、せっかくの蘇我スタ開催試合数を削ろうとする市原市に
対するものがほとんどでしょ。
実際、現存のほとんどのサポ（市原市民含む）からすれば全試合蘇我でやってくれた方が
ありがたいんだろうし、市原市の今更の行動には大なり小なり頭に来るだろう。
ただ、個人的には、強いていえば、広域化の話が出るずっと前、つまり県スタの話が消えた
後に臨海の改修または専スタ建設のまとまった要望が市原市民から出なかったことは
ちょっと疑問かな。
それは市民の税金で行われることだから、市民が中心になってやらなければ要望の説得力も
なかったと思うし、他市民サポがぎゃあぎゃあ言ってもね。
この件で市民のジェフに対する熱意っていう部分で「？」と思ったことはある。
こういう自治体にあっていいのかな？と。
271 ： ：04/04/04 02:33 ID:G5m/MqRL
千葉市都市局 臨海地域再整備課
新着情報
☆ 球技場建設準備室は４月１日の組織改正により、廃止されました。
総合スポーツ公園及び市民球技場（仮称）に関する業務は
都市局 公園緑地部 公園建設課 総合スポーツ公園整備室に移行されましたので、
公園建設課ホームページをご覧ください
公園建設課
http://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/
千葉市総合スポーツ公園ホームページ
http://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/contents/sportspark/sportspark_top.html
命名権募集
http://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/contents/sportspark/info/name.html
新着情報
☆ 球技場建設準備室は４月１日の組織改正により、廃止されました。
総合スポーツ公園及び市民球技場（仮称）に関する業務は
都市局 公園緑地部 公園建設課 総合スポーツ公園整備室に移行されましたので、
公園建設課ホームページをご覧ください
公園建設課
http://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/
千葉市総合スポーツ公園ホームページ
http://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/contents/sportspark/sportspark_top.html
命名権募集
http://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/contents/sportspark/info/name.html
>>267
浦安だとあまりにも東京寄りすぎて千葉県人は誇りとか持ちにくいかも。
場所的には本来なるはずだった習志野とか船橋の総武線沿線がベターだっただろうね。
京葉線沿線ってのはアクセスに難があるし、幕張のメッセあたりだとビミョーかも。
まあ、蘇我ならギリギリOKってとこじゃない？
他に場所もなかったし、蘇我まで行きやすい人口は思いのほか多い。
五井は論外。
内房線しか使えないって不便だな。
浦安だとあまりにも東京寄りすぎて千葉県人は誇りとか持ちにくいかも。
場所的には本来なるはずだった習志野とか船橋の総武線沿線がベターだっただろうね。
京葉線沿線ってのはアクセスに難があるし、幕張のメッセあたりだとビミョーかも。
まあ、蘇我ならギリギリOKってとこじゃない？
他に場所もなかったし、蘇我まで行きやすい人口は思いのほか多い。
五井は論外。
内房線しか使えないって不便だな。
>>267
蘇我駅から国道に出るまでの歩道の幅を広げたり、国道をまたぐ歩道橋を作る。
良例・悪例をきっちり分析してるのか、いろいろと抜かりがないな、という感じ。
あとはその便利さスタジアムの快適さをいかにアピールするかということだけど、
こればっかりは実際に足を運んでもらうのが一番だし。
普段の臨海の2倍入っても満員にならないわけだし、いきなり全試合満員というわけには
いかないだろうから、少し時間がかかるかもしれない。
最初にドカーンと満員になればその満員の客が次の満員の客を呼ぶんだけど、最初が
肝心かな。
まあ、有料入場者数で臨海の1.5倍も入れば臨海開催より遥かに儲けが出るはずだが。
あと、市原市民の観客（25%？）っていうのは完全に固定層なのかも。
だとすればそういった数少ない人達限定で根付いてるというのは正解かも。
一応、スタジアムに一番近い人達だから。
地元なら路駐スペースも知ってるだろうし。
むしろ初観戦や浮動層は市外の客に多いんじゃない？
蘇我駅から国道に出るまでの歩道の幅を広げたり、国道をまたぐ歩道橋を作る。
良例・悪例をきっちり分析してるのか、いろいろと抜かりがないな、という感じ。
あとはその便利さスタジアムの快適さをいかにアピールするかということだけど、
こればっかりは実際に足を運んでもらうのが一番だし。
普段の臨海の2倍入っても満員にならないわけだし、いきなり全試合満員というわけには
いかないだろうから、少し時間がかかるかもしれない。
最初にドカーンと満員になればその満員の客が次の満員の客を呼ぶんだけど、最初が
肝心かな。
まあ、有料入場者数で臨海の1.5倍も入れば臨海開催より遥かに儲けが出るはずだが。
あと、市原市民の観客（25%？）っていうのは完全に固定層なのかも。
だとすればそういった数少ない人達限定で根付いてるというのは正解かも。
一応、スタジアムに一番近い人達だから。
地元なら路駐スペースも知ってるだろうし。
むしろ初観戦や浮動層は市外の客に多いんじゃない？
蘇我での駐車場は、うちならヨーカドーの駐車場に停めるかな。
たぶん今まで通り指定席だと思うから、早く行くこともないし
ヨーカドーで3000円買えば、3時間停められるはず。その辺が相場
だと思う。家族持ちとか、一人者だったら週に食料品や日用品を
それくらい買うだろう。
たぶん今まで通り指定席だと思うから、早く行くこともないし
ヨーカドーで3000円買えば、3時間停められるはず。その辺が相場
だと思う。家族持ちとか、一人者だったら週に食料品や日用品を
それくらい買うだろう。
>>275
ヨーカドーが土地から建物まで自社で立てて運営するなら
隣接店舗並みの料金になるかもしれんけど、
借りていたらそううまくいかない。
かつてのそごうの例もあるし、
今の千葉市のやり方では駐車場はほとんど管理して有料にするよ。
ヨーカドー側だって客にゆっくりたっぷり買ってもらいたいから
３千円で３時間無料なんてやってるけど、それはサービス。
駐車場利用台数だけが多くて、売り上げに直結しないのなら
早く客を回転させるために時間を短くするか、
時間単価を上げることになる。５千円で２時間までとかね。
いずれにしても、客が増え、時間が経過して、
駐車場のキャパが足りなくなればサッカー観戦者の駐車は
ばれるし、槍玉にあがるし、それを予測して動く可能性もある。
あんまり取らぬ狸の皮算用しないほうがいいと思うよ。
先に動く
ヨーカドーが土地から建物まで自社で立てて運営するなら
隣接店舗並みの料金になるかもしれんけど、
借りていたらそううまくいかない。
かつてのそごうの例もあるし、
今の千葉市のやり方では駐車場はほとんど管理して有料にするよ。
ヨーカドー側だって客にゆっくりたっぷり買ってもらいたいから
３千円で３時間無料なんてやってるけど、それはサービス。
駐車場利用台数だけが多くて、売り上げに直結しないのなら
早く客を回転させるために時間を短くするか、
時間単価を上げることになる。５千円で２時間までとかね。
いずれにしても、客が増え、時間が経過して、
駐車場のキャパが足りなくなればサッカー観戦者の駐車は
ばれるし、槍玉にあがるし、それを予測して動く可能性もある。
あんまり取らぬ狸の皮算用しないほうがいいと思うよ。
先に動く
言いたいことも分かるし、取らぬ狸ってのも承知なんだけど、郊外型スーパーと
駅前型デパートと一緒にするなよ（ｗ 2時間5千円のスーパーなんて誰も買いに
来ないぜ。3時間3千円は東京近郊の相場。たとえサッカー観戦が目的でも、素通
りされるよりも3時間で3千円以上の買い物してくれるんだから、ヨーカドー的には
おいしい話。それに千葉市なら3時間2千円ってことも十分考えられる。長浦の
ダイエーなんて駅前なのタダだし。
駅前型デパートと一緒にするなよ（ｗ 2時間5千円のスーパーなんて誰も買いに
来ないぜ。3時間3千円は東京近郊の相場。たとえサッカー観戦が目的でも、素通
りされるよりも3時間で3千円以上の買い物してくれるんだから、ヨーカドー的には
おいしい話。それに千葉市なら3時間2千円ってことも十分考えられる。長浦の
ダイエーなんて駅前なのタダだし。
ところで本スレによるとジェフユナイテッド千葉になるようだが。
俺の本題も
ヨーカドーの一存で現在の他店舗並みの条件で
駐車させてはくれないかもしれないということなんだが
そこは読んでくれなかったようだな。
５千円はオーバーだけど、
サッカー利用者への抵抗かけるとしたら限度を２時間にしたら一発できくでしょ。
超過料金次第だけどね。
３時間で３千円なんてのは本来は立体駐車場の採算ラインじゃないよ。
いずれにせよまだ決まってない仮定の料金設定で言っても
しょうがないんだが
ヨーカドーの一存で現在の他店舗並みの条件で
駐車させてはくれないかもしれないということなんだが
そこは読んでくれなかったようだな。
５千円はオーバーだけど、
サッカー利用者への抵抗かけるとしたら限度を２時間にしたら一発できくでしょ。
超過料金次第だけどね。
３時間で３千円なんてのは本来は立体駐車場の採算ラインじゃないよ。
いずれにせよまだ決まってない仮定の料金設定で言っても
しょうがないんだが
別に言い争うってわけじゃないんだけど、なぜサッカー利用者を切ろうと
するのかな？ 普通に考えれば、買い物してくれるんだから、ウェルカム
だろうに。それに現在の他店舗並みの条件で駐車させてはくれないかも
しれないということがナンセンス。だって市の誘致で、他店舗より賃貸料
が異常に悪いなんて考えられないよ。場合によっては相場よりも若干高い
可能性もあるだろうけどね。それに立体駐車場の料金と比べるのもおかしい。
ショッピングモールとかスーパーってそんなもんでしょ。
ただ、2時間2千円の買い物で30分超過500円って線は十分あるかもね。
するのかな？ 普通に考えれば、買い物してくれるんだから、ウェルカム
だろうに。それに現在の他店舗並みの条件で駐車させてはくれないかも
しれないということがナンセンス。だって市の誘致で、他店舗より賃貸料
が異常に悪いなんて考えられないよ。場合によっては相場よりも若干高い
可能性もあるだろうけどね。それに立体駐車場の料金と比べるのもおかしい。
ショッピングモールとかスーパーってそんなもんでしょ。
ただ、2時間2千円の買い物で30分超過500円って線は十分あるかもね。
磐田に行ったときはすぐ裏のマックスバリューの駐車場はサッカーの観戦客が出る時間帯だけハードルを高くしてた。
それでも2000円か3000円ぐらいだったけど。
でも、客、店のどっちにとっても得だから、上手くやってるなぁ、と思った。
いまどき、商売をするにはこのぐらい柔軟じゃないと。
とはいえ、休日のヨーカドーは稼ぎ時だから、サッカーの観戦客だけで駐車場が埋まるとそれはそれで困るのか。
商業スペースの方に常にもて余すほどバカデカい駐車場ができてればいいんだけどね。
特に、蘇我スタが出来る時期はスポーツ公園のほかの施設はまだできてないわけで、
駐車スペースすら少ないかもしれないから。
それでも2000円か3000円ぐらいだったけど。
でも、客、店のどっちにとっても得だから、上手くやってるなぁ、と思った。
いまどき、商売をするにはこのぐらい柔軟じゃないと。
とはいえ、休日のヨーカドーは稼ぎ時だから、サッカーの観戦客だけで駐車場が埋まるとそれはそれで困るのか。
商業スペースの方に常にもて余すほどバカデカい駐車場ができてればいいんだけどね。
特に、蘇我スタが出来る時期はスポーツ公園のほかの施設はまだできてないわけで、
駐車スペースすら少ないかもしれないから。
282 ： ：04/04/05 16:57 ID:vw26lR9S
仙台スタジアムで試合のある日は周辺の店の売り上げが落ちるという記事を以前見た。ｲﾄｰﾖｶﾄﾞｰも懸念してるだろうねえ。
283 ：U-名無しさん：04/04/05 17:47 ID:fIFTi0+I
68 ：オルデネビッツ ◆Tc5UFQsDe. ：04/04/05 14:57 ID:+7zH51/z
こんにちは、JEFスレ。遅くなってごめん。
リーグ戦のアウェイ勝ちは95年以来ですか。あめでとう!!
後半はJEFらしさが出て良い試合だったとおもいました。
ご褒美、あげないとねw
新名称についてですが、
「市原」という文字は無かった。
変な造語もついて無い。
そしてこれからもずっと
「JEF」と名乗れるのが嬉しい。
この位にしておきましょうか。
それと、みなさんにお願い。
市原の名前が外れる事について
市原市民の立場を充分に配慮して
発言等をして下さいね。
どこに住んでいようと、
どれだけ長く応援していようと関係ない。
JEFを応援する人は皆同じサポーターです。
WIN BY ALL!!
普通に考えてジェフユナイテッド千葉だな。
ところで、ヨーカドーの駐車場って平面？自走立体？
あとさ、一番近いところでは、例えばポートアリーナ
んとこの駐車場ってどうなってる？俺市民なんだけど
あそこいったことがないんだわ。
あとさ、一番近いところでは、例えばポートアリーナ
んとこの駐車場ってどうなってる？俺市民なんだけど
あそこいったことがないんだわ。
､ l ，ﾁﾊﾞ！
- (ﾟ∀ﾟ) -
' l ` ∧∧
∧∧ ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ ﾁﾊﾞ !
ﾁﾊﾞ ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ | ｜
vv Ｗ
- (ﾟ∀ﾟ) -
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ﾁﾊﾞ ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ | ｜
vv Ｗ
288 ： ：04/04/06 01:10 ID:OVdPVxQT
つーか、ヨーカドーって結構遠いんじゃない？
地域名が変わるだけで新名称って言うの？
チーム名 ジェフユナイテッド市原 JEF UNITED ICHIHARA
↓
チーム名 ジェフユナイテッド千葉 JEF UNITED CHIBA
チーム名＝名称 が変わるんだから新名称
実際、Jリーグ事務局には名称変更として届けなければならない。
↓
チーム名 ジェフユナイテッド千葉 JEF UNITED CHIBA
チーム名＝名称 が変わるんだから新名称
実際、Jリーグ事務局には名称変更として届けなければならない。
293 ：_：04/04/06 08:44 ID:lkGMg5g0
最初から船橋に作ればよかったんだよ
船橋にJ2チームでも作るか
んでサッカー専用競技場を作る
船橋にJ2チームでも作るか
んでサッカー専用競技場を作る
294 ： ：04/04/06 10:37 ID:g2ZlZLwB
千葉ユナイテッドの方がいいと思うけどなあ。
新規で客を呼びやすいだろうし、JEFを完全に消すってわけじゃなくて
プレミアのチームみたく愛称でJEFと呼べばいいわけだし。
新規で客を呼びやすいだろうし、JEFを完全に消すってわけじゃなくて
プレミアのチームみたく愛称でJEFと呼べばいいわけだし。
295 ：名前いれて：04/04/06 10:42 ID:dYPe3Tqu
古河電工が撤退したんだから、ジェ千葉でいいだろ。
>>294
まったくジェフを知らない客を呼ぶのか、それとも臨海には行かないけどジェフを応援してるサポを呼ぶのか、
はたまた臨海は年1回程度だけど、蘇我なら年数回行くつもりなサポを呼ぶのか、を考えて名前をどうするかを
決めたんじゃないか？
千葉県湾岸部に住んでてある程度サッカーに興味を持ってる客を呼ぶのが、客を増やすには一番手っ取り早いと思う。
そういう層はジェフは知ってるはずだよ。
千葉ユナイテッドっていう名前はカッコイイけど、説明するときにいちいち「元ジェフ市原で～」という枕詞を
付けなきゃいけない。
パッと目にしたときに元ジェフだとすぐに判別できるかどうかは？
あと、市原っていう名前を外すときに、ジェフを残した方が継続性という点で市原市側の同意を得やすかったのかもしれない。
もしも、今後さらにチーム名を変える必要性が出てきたときには千葉ユナイテッドでいいと思うけど、現段階では
ジェフユナイテッド千葉は一番ベターなチーム名じゃないかな。
親会社への依存度が高い状況であることは変わりないし。（Jのネーミング的にはちょっと反則だが）
個人的にはどっちの名前も甲乙付け難かったし、どっちの名前になってもよかったというのもあるけど。
ちなみに、過去にチーム名を大幅に変えたのは
ブランメル→ベガルタ（商標の関係？）
ブルックス→アビスパ
フューチャーズ→サガン
ぐらいで、あまり認知されてない状態でやったから上手く行ったようなもんかな。
いや、サガンは・・・
まったくジェフを知らない客を呼ぶのか、それとも臨海には行かないけどジェフを応援してるサポを呼ぶのか、
はたまた臨海は年1回程度だけど、蘇我なら年数回行くつもりなサポを呼ぶのか、を考えて名前をどうするかを
決めたんじゃないか？
千葉県湾岸部に住んでてある程度サッカーに興味を持ってる客を呼ぶのが、客を増やすには一番手っ取り早いと思う。
そういう層はジェフは知ってるはずだよ。
千葉ユナイテッドっていう名前はカッコイイけど、説明するときにいちいち「元ジェフ市原で～」という枕詞を
付けなきゃいけない。
パッと目にしたときに元ジェフだとすぐに判別できるかどうかは？
あと、市原っていう名前を外すときに、ジェフを残した方が継続性という点で市原市側の同意を得やすかったのかもしれない。
もしも、今後さらにチーム名を変える必要性が出てきたときには千葉ユナイテッドでいいと思うけど、現段階では
ジェフユナイテッド千葉は一番ベターなチーム名じゃないかな。
親会社への依存度が高い状況であることは変わりないし。（Jのネーミング的にはちょっと反則だが）
個人的にはどっちの名前も甲乙付け難かったし、どっちの名前になってもよかったというのもあるけど。
ちなみに、過去にチーム名を大幅に変えたのは
ブランメル→ベガルタ（商標の関係？）
ブルックス→アビスパ
フューチャーズ→サガン
ぐらいで、あまり認知されてない状態でやったから上手く行ったようなもんかな。
いや、サガンは・・・
よく考えれば湘南もヴェルディも地域名以外はそのまんまなんだよな。
で、後ろについていた地域名を前に持ってきてる。
ベルマーレ平塚→湘南ベルマーレ
ヴェルディ川崎→東京ヴェルディ1969
という事は
ジェフユナイテッド市原→千葉ジェフユナイテッドか？
語幹悪いけど(w
で、後ろについていた地域名を前に持ってきてる。
ベルマーレ平塚→湘南ベルマーレ
ヴェルディ川崎→東京ヴェルディ1969
という事は
ジェフユナイテッド市原→千葉ジェフユナイテッドか？
語幹悪いけど(w
千葉ユナイテッドジェフ
なんてな
なんてな
千葉ジェフユナイテッドだと語幹が悪いからこそ
千葉ユナイテッドの待望論が多いのでは？
ジェフユナイテッド千葉も微妙すぎだし。
（格好良くないのもあるけど、フルネームで言い難いしジェフ千葉と略すと更に言い難い）
千葉ユナイテッドの待望論が多いのでは？
ジェフユナイテッド千葉も微妙すぎだし。
（格好良くないのもあるけど、フルネームで言い難いしジェフ千葉と略すと更に言い難い）
>>298
今同じこと考えてたよｗ
千葉ユナイテッド・JEF とかにすれば
千葉ユナイテッド推進派も納得する公算が高いし
「ジェフ」と呼びたい人も納得するんではなかろうか？
表記に関してはしばし考えて「千葉ユナイテッド・JEF」
が共存共栄というか、平和的な気がする。
しかしやっぱ個人的には千葉ユナイテッドがいいなぁ・・・うーん
>>296さんの言うように「元ジェフ市原とわからない」って指摘もあるけど
千葉ユナイテッド と ジェフユナイテッド なら発音数は同じだから
ジェフが行方不明（？）になる事もなさそうな・・・・？
今同じこと考えてたよｗ
千葉ユナイテッド・JEF とかにすれば
千葉ユナイテッド推進派も納得する公算が高いし
「ジェフ」と呼びたい人も納得するんではなかろうか？
表記に関してはしばし考えて「千葉ユナイテッド・JEF」
が共存共栄というか、平和的な気がする。
しかしやっぱ個人的には千葉ユナイテッドがいいなぁ・・・うーん
>>296さんの言うように「元ジェフ市原とわからない」って指摘もあるけど
千葉ユナイテッド と ジェフユナイテッド なら発音数は同じだから
ジェフが行方不明（？）になる事もなさそうな・・・・？
ジェフという名前は外すには浸透しすぎたってこったな。
サポ、一般層も含めたターゲットへのジェフという名前の浸透度＞＞＞＞＞名前の響きの良さ
ということなんだろう。
名前の格好良さを重視する人よりも元々馴染みのある名前に親近感を持ってくれる人の方が
多いと判断したということなんだろう。
もうジェフが入ることは決まったんだし、サポならそれを支持するしかない。
もしかしたら千葉ユナイテッドJEF F.C.なのかもしれないしなｗ
東京ヴェルディ1969も同じような構成じゃね？
って違うか・・・
サポ、一般層も含めたターゲットへのジェフという名前の浸透度＞＞＞＞＞名前の響きの良さ
ということなんだろう。
名前の格好良さを重視する人よりも元々馴染みのある名前に親近感を持ってくれる人の方が
多いと判断したということなんだろう。
もうジェフが入ることは決まったんだし、サポならそれを支持するしかない。
もしかしたら千葉ユナイテッドJEF F.C.なのかもしれないしなｗ
東京ヴェルディ1969も同じような構成じゃね？
って違うか・・・
>>300
あと、ジェフ千葉ユナイテッドというのもある。
愛称がジェフなのかユナイテッドなのかという問題があるが。
でもFC東京はFCは愛称ではないようだし、必ずしも愛称をつけなくてもいいということか。
どうせ表記は千葉になるんだし。
ちなみに、自分はこのクラブのことをジェフと呼んでいるからジェフは残して欲しいけど、
ジェフユナイテッドという連語にはまったくこだわらない。
これだとジェフ千葉も千葉ユナイテッドもそのまんまいけるから一粒で二度美味しくない？
元々、このチームの名前が呼ばれる頻度は
ジェフ
市原
ジェフ市原
ジェフユナイテッド市原
ぐらいな感じだと思うし。
GO！ジェフ！ユナイテッド！も→ジェフ！千葉！ユナイテッド！でそのままイケるｗ
あと、ジェフ千葉ユナイテッドというのもある。
愛称がジェフなのかユナイテッドなのかという問題があるが。
でもFC東京はFCは愛称ではないようだし、必ずしも愛称をつけなくてもいいということか。
どうせ表記は千葉になるんだし。
ちなみに、自分はこのクラブのことをジェフと呼んでいるからジェフは残して欲しいけど、
ジェフユナイテッドという連語にはまったくこだわらない。
これだとジェフ千葉も千葉ユナイテッドもそのまんまいけるから一粒で二度美味しくない？
元々、このチームの名前が呼ばれる頻度は
ジェフ
市原
ジェフ市原
ジェフユナイテッド市原
ぐらいな感じだと思うし。
GO！ジェフ！ユナイテッド！も→ジェフ！千葉！ユナイテッド！でそのままイケるｗ
>>301
ジェフが浸透してるのは確かだが、そのイメージは
・弱い
・不人気
・ダサい
って感じだからなぁ・・・。
今回は今までのイメージを払拭できる唯一のチャンスだと思うんだけど。
まあ、もう決まってるんだろうし、今更とやかく言ってもしょうがないんだけど。
ジェフが浸透してるのは確かだが、そのイメージは
・弱い
・不人気
・ダサい
って感じだからなぁ・・・。
今回は今までのイメージを払拭できる唯一のチャンスだと思うんだけど。
まあ、もう決まってるんだろうし、今更とやかく言ってもしょうがないんだけど。
浸透といっても、>>303 の通りだし、新たなスタートへのインパクトに欠けるんだよ
本来はサポーターがジェフではなく市原と言ってくれるようにしなければ、ならなかった
と思うし、移転してもジェフであれば、その名前を聞いた時に移転してることに気付かない
人もいるかもしれない。
で、こっから妄想ね、来年は当然Ｊの王者になってるわけだから、アジアＣＬに出場する
でしょう、しかもそこで優勝すれば、世界クラブ選手権ってのも視野にはいってくる
そのなかでJEF UNITED CHIBA だと向こうでチーム名を表記するとき、長いから
JEF UNITEDと表記されて、JEFっていう地域のチームだと思われてしまうんじゃ
ないだろうか、その点を踏まえて、なるべくシンプルでなおかつ千葉が際立つ
名前にしたほうがいいと思う。
千葉ユナイテッドやFC千葉が秀逸なんだよな、ジェフ市原は言いやすいけど、ジェフ千葉
は変だもん、となるとジェフかジェフユナイテッドって言われるほうが多くなる
と思うんだよな～
本来はサポーターがジェフではなく市原と言ってくれるようにしなければ、ならなかった
と思うし、移転してもジェフであれば、その名前を聞いた時に移転してることに気付かない
人もいるかもしれない。
で、こっから妄想ね、来年は当然Ｊの王者になってるわけだから、アジアＣＬに出場する
でしょう、しかもそこで優勝すれば、世界クラブ選手権ってのも視野にはいってくる
そのなかでJEF UNITED CHIBA だと向こうでチーム名を表記するとき、長いから
JEF UNITEDと表記されて、JEFっていう地域のチームだと思われてしまうんじゃ
ないだろうか、その点を踏まえて、なるべくシンプルでなおかつ千葉が際立つ
名前にしたほうがいいと思う。
千葉ユナイテッドやFC千葉が秀逸なんだよな、ジェフ市原は言いやすいけど、ジェフ千葉
は変だもん、となるとジェフかジェフユナイテッドって言われるほうが多くなる
と思うんだよな～
そうすっと、ユニやエンブレムも全部変えることになるわけだな。
県外に移転するとかならあるだろうけど、今回、ユニその他まで変更するかなぁ。
強さに対するイメージも両極端なんだよな。
3年連続残留争いの後の3年は急に強くなったし、今年もそこそこいけそう。
普通にスポーツに興味を持ってる人の中では残留争いのイメージはもうないんじゃないか？
県外に移転するとかならあるだろうけど、今回、ユニその他まで変更するかなぁ。
強さに対するイメージも両極端なんだよな。
3年連続残留争いの後の3年は急に強くなったし、今年もそこそこいけそう。
普通にスポーツに興味を持ってる人の中では残留争いのイメージはもうないんじゃないか？
そういう人って名前やスタジアムが変わったからっていきなり来るか？
元々サッカー自体興味ないんじゃないの？
今は代表やら海外リーグやらいろいろとサッカーへの入り口はあるから、
その時点で興味を示してない人を呼び込むのは大変そうだよ。
元々サッカー自体興味ないんじゃないの？
今は代表やら海外リーグやらいろいろとサッカーへの入り口はあるから、
その時点で興味を示してない人を呼び込むのは大変そうだよ。
地名は名称の頭に持ってきたほうがカッコイイよ
後ろについてるマンション名みたいなダサいチーム名いっぱいあるしさ・・・
後ろについてるマンション名みたいなダサいチーム名いっぱいあるしさ・・・
アントラーズ鹿島
レイソル柏
エスパルス清水
グランパス名古屋
レイソル柏
エスパルス清水
グランパス名古屋
チーム名と、テレビや新聞に出る呼称は別だから
チーム名
千葉ユナイテッドジェフ
呼称
千葉ユナイテッド
にすればいいと思うけど
チーム名
千葉ユナイテッドジェフ
呼称
千葉ユナイテッド
にすればいいと思うけど
千葉ユナイテッドＪＥＦ
はいいと思うけど、多分そうはならないだろうなあ。
はいいと思うけど、多分そうはならないだろうなあ。
312 ： ：04/04/07 00:37 ID:SYrLEgsn
てかさ、なんで「千葉ユナイテッド」にするか「ジェフユナイテッド千葉」にするかアンケートで決めないの？
去年の10月にアンケートやったけどね。
おひさるサイトでも臨海でも。
それともさらに決戦投票やれってこと？
まあ、むしろ、現在サポだったり、スタジアムまで行くような客以外の意見の方を知りたかったけどね。
今のサポはあんなスタジアムでも市原という物凄くローカルな名前でも応援してるから、名前やスタジアムが
どうなろうとサポは続けるはずだし。
おひさるサイトでも臨海でも。
それともさらに決戦投票やれってこと？
まあ、むしろ、現在サポだったり、スタジアムまで行くような客以外の意見の方を知りたかったけどね。
今のサポはあんなスタジアムでも市原という物凄くローカルな名前でも応援してるから、名前やスタジアムが
どうなろうとサポは続けるはずだし。
314 ： ：04/04/08 00:22 ID:GMKT9Qqj
千葉ユナイテッドにしろよ！
おまいら、千葉単独も怪しくなってきましたよ。
ここは千葉ユナイテッド派もジェフユナイテッド千葉派もまずは千葉一本化へ。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20040408002631.html
市原がチームの呼称を千葉に、だって。
スポニチ。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040408-0001.html
Ｊ１のジェフユナイテッド市原がホームタウンの千葉県市原市に
千葉市を加えて広域化したことに関連し、新チーム名を「ジェフユナイテッド市原・千葉」に、
呼称を「ジェフユナイテッド千葉」に変更する方針であることが７日、明らかになった。
しかし、呼称から「市原」の名前が消えることにホームタウンの
市原市が難色を示している。
８日に佐久間隆義市原市長がＪリーグ事務局を訪ね、
市原の呼称を残すよう要望する。
ここは千葉ユナイテッド派もジェフユナイテッド千葉派もまずは千葉一本化へ。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20040408002631.html
市原がチームの呼称を千葉に、だって。
スポニチ。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040408-0001.html
Ｊ１のジェフユナイテッド市原がホームタウンの千葉県市原市に
千葉市を加えて広域化したことに関連し、新チーム名を「ジェフユナイテッド市原・千葉」に、
呼称を「ジェフユナイテッド千葉」に変更する方針であることが７日、明らかになった。
しかし、呼称から「市原」の名前が消えることにホームタウンの
市原市が難色を示している。
８日に佐久間隆義市原市長がＪリーグ事務局を訪ね、
市原の呼称を残すよう要望する。
そこで
やはりサポーターやファンの意見を聞こう
↓
命名募集
↓
「千葉ユナイテッド」が多数
ｹﾃｰｲ!!
ってならねえよなぁ・・
やはりサポーターやファンの意見を聞こう
↓
命名募集
↓
「千葉ユナイテッド」が多数
ｹﾃｰｲ!!
ってならねえよなぁ・・
241 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/04/01 23:53 ID:4eP46pvp
こういうスレに来るような市外サポにとっては、臨海ならびに市原市っていうのは
ある程度馴染みがあると思うんだけど、これまでの経緯や、さらに客を呼ぶネックに
なってることも分かってるから、急に改修した臨海でも試合しろ、とか名前には市原を
残せみたいな市原市に頭にきてるんだよな。
まあ、市外サポでもさすがに試合を観に行った上で文句を言ってると思うし。
俺も市外サポだが臨海周辺のことならヘタな市原市民よりも詳しい自信があるｗ
242 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/04/02 00:08 ID:zZc8/NEw
>>241
市原市は別にそんなこと言ってないだろ。
勝手に腹を立てすぎ。
思いっきり言ってたな。
佐久間は氏ね
蘇我スタができたらほとんどもしくは全部そっちでやるんだから市原を名乗る方がおかしいことに気付けよ。
ていうか自治体側にはそんな権利ないのに。
チーム名を決めるのは会社なんだよ。
Jリーグ事務局に泣きついても臨海をケチョンケチョンにコキおろしたスーさんがいるからムダ。
こういうスレに来るような市外サポにとっては、臨海ならびに市原市っていうのは
ある程度馴染みがあると思うんだけど、これまでの経緯や、さらに客を呼ぶネックに
なってることも分かってるから、急に改修した臨海でも試合しろ、とか名前には市原を
残せみたいな市原市に頭にきてるんだよな。
まあ、市外サポでもさすがに試合を観に行った上で文句を言ってると思うし。
俺も市外サポだが臨海周辺のことならヘタな市原市民よりも詳しい自信があるｗ
242 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/04/02 00:08 ID:zZc8/NEw
>>241
市原市は別にそんなこと言ってないだろ。
勝手に腹を立てすぎ。
思いっきり言ってたな。
佐久間は氏ね
蘇我スタができたらほとんどもしくは全部そっちでやるんだから市原を名乗る方がおかしいことに気付けよ。
ていうか自治体側にはそんな権利ないのに。
チーム名を決めるのは会社なんだよ。
Jリーグ事務局に泣きついても臨海をケチョンケチョンにコキおろしたスーさんがいるからムダ。
320 ：U-名無しさん：04/04/08 01:46 ID:VCAWirEJ
何はともあれアンケートとった上での決定なんだから覆らないだろう
「ジェフユナイテッド千葉」
とりあえず政令指定都市のチームとして世界に誇れる応援をしていこう！
「ジェフユナイテッド千葉」
とりあえず政令指定都市のチームとして世界に誇れる応援をしていこう！
321 ： ：04/04/08 01:53 ID:UNublSoS
お前等の抱えてる問題なんて、
うち(ザスパ草津)の問題に比べたら、なんて幸せな悩みなんだろ・・・
草津から今期の主なホームスタジアムがある前橋周辺まで、車で３時間
かかりますが何か？
草津という地名人気でスポンサーもついて、マスコミも取り上げてくれてるので
気軽に前橋などに移転などできませんが何か？
草津だけでなく群馬県全体をホームにしたくても、群馬FCホリコシなんつー
いらないおまけが一緒にJリーグをめざしてますが何か？
終いには、群馬には群馬市という県と中心都市が同じ名前を持つ便利な場所も
存在しませんが何か？
おまえら・・・案をくれ。。
322 ： ：04/04/08 01:55 ID:UNublSoS
俺のID、SOSだし・・
ジェフ千葉
なんかヘンな感じ
なんかヘンな感じ
326 ： ：04/04/08 02:00 ID:UNublSoS
>>326
そのようだな・・・
そのようだな・・・
328 ： ：04/04/08 02:06 ID:DUxXtO4b
千葉ユナイテッド派は、
マンチェスターユナイテッドのイメージとか名前の響きがいいから？
ある程度浸透したジェフの愛称を、いまさら表から消すのか。
マンチェスターユナイテッドのイメージとか名前の響きがいいから？
ある程度浸透したジェフの愛称を、いまさら表から消すのか。
佐久間ﾀﾝもこうなることが分かってたから
改修予算削って、バックスタンドとｺﾞﾙ裏の工事の時期ずらしたんだろ？
改修予算削って、バックスタンドとｺﾞﾙ裏の工事の時期ずらしたんだろ？
俺は千葉ユナイテッドか千葉ＦＣがいいね、千葉・市原ＦＣでもいいけどさ
地域名がきわだったほうがいいじゃん。
地域名がきわだったほうがいいじゃん。
予算を削ったのは「千葉のスタジアムと張り合っても仕方ない」（by佐久間）
だったのに、この行動は都合よすぎねーか？
この人市原市サッカー協会の会長だっけ？
脳みそより先に身体が動くタイプなのかな。
だったのに、この行動は都合よすぎねーか？
この人市原市サッカー協会の会長だっけ？
脳みそより先に身体が動くタイプなのかな。
でも絶対にチーム名から“千葉”を外すわけにはいかないのは間違いない。
揉めてるのは市原って名称を外すか、外さないかって事だよな？
揉めてるのは市原って名称を外すか、外さないかって事だよな？
ジェフ千葉ユナイテッド
でも今更市原市から
337 ：U-名無しさん：04/04/08 02:15 ID:HYbQWUrs
ミッキー千葉マウス
もし、練習場も千葉市に移して完全移転する計画があるとしたら、今回ゴネられてジェフユナイテッド市原千葉
になると、そのときにまた名前を変えなきゃいけなくなるな。
になると、そのときにまた名前を変えなきゃいけなくなるな。
既出だが、JEF イチバラキでいいじゃない？
自分は、
新チーム名「ジェフユナイテッド市原（市）・千葉（市）」
呼称「ジェフユナイテッド千葉（県）」
と解釈する。
新チーム名「ジェフユナイテッド市原（市）・千葉（市）」
呼称「ジェフユナイテッド千葉（県）」
と解釈する。
341 ：U-名無しさん：04/04/08 02:17 ID:HYbQWUrs
JFEユナイテッド市原
342 ：U-名無しさん：04/04/08 02:20 ID:HYbQWUrs
正式名称は
「ジェフユナイテッド千葉・・・あっ、市原もだっけどうでもいいけど」
「ジェフユナイテッド千葉・・・あっ、市原もだっけどうでもいいけど」
344 ：,：04/04/08 02:22 ID:G+og0NBk
なんか弱そうだぞ。
大丈夫か千葉県民？
大丈夫か千葉県民？
345 ： ：04/04/08 02:25 ID:GokTcOD3
蘇我ＦＣ
346 ： ：04/04/08 02:25 ID:HAz/Icjp
てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ
殺すぞ
キモイことやってんじゃねーぞこの野郎
海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ
今、侵入されてる
２ちゃんねる側の人間だろてめぇ
殺すぞ
キモイことやってんじゃねーぞこの野郎
海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ
今、侵入されてる
２ちゃんねる側の人間だろてめぇ
あべっちFC
>>343
この調子だと試合数も半分以上やれと言わんばかりだな。
チーム名の方は市原から歴史が始まったことに敬意を表して市原・千葉にしてるのに。
千葉の（臨海に比べると）素晴らしいスタジアムで市原の名前を売ろうとは図々しいにも程があるだろ。
この調子だと試合数も半分以上やれと言わんばかりだな。
チーム名の方は市原から歴史が始まったことに敬意を表して市原・千葉にしてるのに。
千葉の（臨海に比べると）素晴らしいスタジアムで市原の名前を売ろうとは図々しいにも程があるだろ。
349 ： ：04/04/08 02:27 ID:gATQZYOb
千葉と市原でもめるならチーム分割すればいいじゃん
ジェフチバ大統領とかいそうだ
352 ： ：04/04/08 02:31 ID:nd2/6sky
市原市民２８万人はどう思うのか
千葉と木更津にはさまれいまいちパッとしない市原市
せっかく全国区になったのだからできれば残してほしい市原という地名
個人的な考えですが・・・
以上、市原市民でした
市長さん、牛久のほう向いて応援してるよ
千葉と木更津にはさまれいまいちパッとしない市原市
せっかく全国区になったのだからできれば残してほしい市原という地名
個人的な考えですが・・・
以上、市原市民でした
市長さん、牛久のほう向いて応援してるよ
市民が観に来ない、金落とさない中でやりくりしてあれだけの成績が出たら全国区になったので
残してくれってそりゃあんまりだ。
そろそろ選手にも適正な年俸を払ってあげたいと思うのが住む場所関係なくサポーター。
儲からないのを承知で臨海でも試合やれ市原の名前残せっていうのは・・・
残してくれってそりゃあんまりだ。
そろそろ選手にも適正な年俸を払ってあげたいと思うのが住む場所関係なくサポーター。
儲からないのを承知で臨海でも試合やれ市原の名前残せっていうのは・・・
>>352
市原市に対して感謝の気持ちもあるし、敬意もしめしたい
このままでは、何も変わらない、優勝争いもしたし、他サポからも評価
されるサッカーをしてる、しかし観客動員数は伸びない何故か？
スタジアムが不味いのか？アクセスが不味いのか？チームとしてのブランドが
なさすぎるのか？何が原因かはわからない、わかってるのはフロントが無能
ということだけ。
でもこのままでは、何も変わらない、そんな折に千葉市がスタジアムを
作ってくれる、チームも広域化した、この大きなチャンスを今までと
同じようにしてたら、どうにもならない。
市原市民２８万人のうち、観戦に来てくれるのは大きくみつもっても８千人
実際には３千いくかどうか、正直きつい所まできてる。
市原市に対して感謝の気持ちもあるし、敬意もしめしたい
このままでは、何も変わらない、優勝争いもしたし、他サポからも評価
されるサッカーをしてる、しかし観客動員数は伸びない何故か？
スタジアムが不味いのか？アクセスが不味いのか？チームとしてのブランドが
なさすぎるのか？何が原因かはわからない、わかってるのはフロントが無能
ということだけ。
でもこのままでは、何も変わらない、そんな折に千葉市がスタジアムを
作ってくれる、チームも広域化した、この大きなチャンスを今までと
同じようにしてたら、どうにもならない。
市原市民２８万人のうち、観戦に来てくれるのは大きくみつもっても８千人
実際には３千いくかどうか、正直きつい所まできてる。
あ～あ、千葉ユナイテッドが良かったなぁ。ガッカリだ・・・
この調子だと市原市から追い出される前に千葉市に本社と練習場用地をおさえないといかんな。
ＪＲか古河関係でとりあえず練習できそうな場所ない？
もしくはとりあえず浦安へ復帰とか。
そうやってしのいでる間に千葉市の本練習場をどうにかする、と。
ＪＲか古河関係でとりあえず練習できそうな場所ない？
もしくはとりあえず浦安へ復帰とか。
そうやってしのいでる間に千葉市の本練習場をどうにかする、と。
>>355
千葉ユナイテッドどころか市原千葉なんて箸にも棒にも引っかからないような名前にしようと
目論んでるアフォが約一名いるんだが。
○
|)
○|￣|＿ くし
↑
詐苦魔
○___
○|/ |.＼_
. ￣
__○○
__＋┤
| ／|
| ＼
､ ○
メ ○
<< ソ
＜<
＿l
|
／⌒＼Ｘ/ ☆
ゝ ○○-／
千葉ユナイテッドどころか市原千葉なんて箸にも棒にも引っかからないような名前にしようと
目論んでるアフォが約一名いるんだが。
○
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○|￣|＿ くし
↑
詐苦魔
○___
○|/ |.＼_
. ￣
__○○
__＋┤
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､ ○
メ ○
<< ソ
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／⌒＼Ｘ/ ☆
ゝ ○○-／
「千葉」にしろ「市原」にしろ、どっちかにすれば、片方が文句いうのは当然の流れなわけで。
ならば、どっちも使わないという選択は無かっただろうか。
たとえば千葉市と市原市を含む地域名として京葉があるのだからそれにするとか。
Jrユースのある浦安も含むし、よいんじゃないかな。
ならば、どっちも使わないという選択は無かっただろうか。
たとえば千葉市と市原市を含む地域名として京葉があるのだからそれにするとか。
Jrユースのある浦安も含むし、よいんじゃないかな。
360 ： ：04/04/08 03:53 ID:gATQZYOb
千葉ユナイテッドだとなんとなく柏より人気でそう
京葉なんかとっくにダメ出しされてるんだが・・・
どうせ文句言われるなら儲かる方にするよね。
どうせ文句言われるなら儲かる方にするよね。
京葉の京は東京の京だしなぁ。
ＴＤＬや電車名くらいならいいけどサッカーチームとなると東京の金魚の糞みたいでいやだね。
広域なら千葉県だから千葉でいいと思うんだけど。市原も同じ千葉県なんだからいいじゃん。
ＴＤＬや電車名くらいならいいけどサッカーチームとなると東京の金魚の糞みたいでいやだね。
広域なら千葉県だから千葉でいいと思うんだけど。市原も同じ千葉県なんだからいいじゃん。
千葉犬民
364 ： ：04/04/08 04:12 ID:kT40U3Wl
千葉ユナイテッドJEF市原04京葉FCとか。
ブンデスリーガみたいな長いのも良いよ。
ブンデスリーガみたいな長いのも良いよ。
>>361
「ジェフユナイテッド」だってユニだって2xhでは散々ダメ出しされてるじゃないか
>>362
言葉の意味的には京葉の京は東京の京だけど
地理的には東京は含まない
と、こう書いてる俺も千葉でいいって思ってるよ。
京葉だとはっきり言って地域がぼやけるしｗ
ただ、千葉も外したら市原も文句言わないんじゃないかと思って書いただけだし。
「ジェフユナイテッド」だってユニだって2xhでは散々ダメ出しされてるじゃないか
>>362
言葉の意味的には京葉の京は東京の京だけど
地理的には東京は含まない
と、こう書いてる俺も千葉でいいって思ってるよ。
京葉だとはっきり言って地域がぼやけるしｗ
ただ、千葉も外したら市原も文句言わないんじゃないかと思って書いただけだし。
平塚が湘南に変わる際、平塚市長は反対したのかな？
市原市長のJリーグ事務局へお願いにいくそうだね。
この呆れた行動を止める香具師はいない？
この呆れた行動を止める香具師はいない？
JEFと良く話し合ってくださいとか言われるだけだろうにね。
いきなり市原を外すのは失礼だから、
「ジェフユナイテッド千葉（with市原）」にしとけ
「ジェフユナイテッド千葉（with市原）」にしとけ
「ジェフユナイテッド市原」、から、
そのまま市原消して「ジェフユナイテッド千葉」にすれば、
そりゃ市原の反発は予想できただろう。
「千葉ユナイテッド」ならほとんど新しい名称だから、
反発も少なかっただろうが。
そのまま市原消して「ジェフユナイテッド千葉」にすれば、
そりゃ市原の反発は予想できただろう。
「千葉ユナイテッド」ならほとんど新しい名称だから、
反発も少なかっただろうが。
>>370
余計傷つくぞｗ
余計傷つくぞｗ
>>370
ジェフユナイテッド千葉 feat.市原
ジェフユナイテッド千葉 feat.市原
>>373
似たような名前でどっちも消えたグループってなんだっけか？
似たような名前でどっちも消えたグループってなんだっけか？
>>373
ジェフユナイテッド千葉 loves 市原
ジェフユナイテッド千葉 loves 市原
>>367
当時の市長（去年の選挙で落選）は、湘南市への市名変更が望みだったのでWelcomeでした。
当時の市長（去年の選挙で落選）は、湘南市への市名変更が望みだったのでWelcomeでした。
市原千葉じゃどこからも文句を言われるような・・・
そもそも市原市民は市原千葉なんていう名前を求めているのか？
市原千葉なら千葉だけの方がマシとか、市原単独じゃないなら千葉でいい、とか
そういう意見もありそうなもんだが。
また青年会議所がスタジアムには絶対来ない人々に署名を求めてわけわからなくするんだろうか。
この11年で市原市民のほとんどは何があってもスタジアムに行かないのは分かりきってるのに。
それとも蘇我スタには観に行くから市原残してくれとか言うのか？
蘇我スタは千葉市なんですけど・・・
そもそも市原市民は市原千葉なんていう名前を求めているのか？
市原千葉なら千葉だけの方がマシとか、市原単独じゃないなら千葉でいい、とか
そういう意見もありそうなもんだが。
また青年会議所がスタジアムには絶対来ない人々に署名を求めてわけわからなくするんだろうか。
この11年で市原市民のほとんどは何があってもスタジアムに行かないのは分かりきってるのに。
それとも蘇我スタには観に行くから市原残してくれとか言うのか？
蘇我スタは千葉市なんですけど・・・
378 ： ：04/04/08 11:46 ID:nAL3CMAv
何度も出てるけど、まず
Ｊ Ｅ Ｆ （ ＝ ＪＲ ＥＡＳＴ 古河） っつー
企業名をなんとか汁！
Ｊ Ｅ Ｆ （ ＝ ＪＲ ＥＡＳＴ 古河） っつー
企業名をなんとか汁！
>378
おまい、最近知ったな（w
もうその話題は死んでいる
おまい、最近知ったな（w
もうその話題は死んでいる
380 ： ：04/04/08 14:15 ID:u3eigEz9
チバハラにしちゃえ。名前もユナイテッドだ。
381 ： ：04/04/08 15:42 ID:30lZF+sL
千葉ユニオン。労組っぽく。
382 ：_：04/04/08 16:03 ID:ZnadvxLv
ﾍﾅﾁｮｺU市原はどぉ？
383 ：、：04/04/08 16:13 ID:O7kl79+3
千葉ユナイテッド ｼﾝｽ市原創設年
でいいやん。
でいいやん。
384 ： ：04/04/08 16:20 ID:3sXB6eLT
で、他サポなんですが、新スタジアムってどこに出来るんですか。
最寄駅は蘇我？駅からは？
臨海より行きやすくなったら他サポとしては嬉しい限り。
教えてエロい人。
最寄駅は蘇我？駅からは？
臨海より行きやすくなったら他サポとしては嬉しい限り。
教えてエロい人。
新スタはJR蘇我駅から徒歩10分（千葉市中央区川崎町）。
サカ専、9割屋根付き大型映像装置完備、2層式スタンド、1万8500人収容。
完成予定は来年の夏。
サカ専、9割屋根付き大型映像装置完備、2層式スタンド、1万8500人収容。
完成予定は来年の夏。
386 ： ：04/04/08 16:57 ID:3sXB6eLT
>>384
臨海並にアクセスの悪い場所を探すのはなかなか大変。
徒歩10分もかからないかも。
国道をまたぐのも新しくできる歩道橋だし、長い信号待ちがないはず。
そういえば、アウェーサポの動員も増えるな。
これは本意ではないが。
蘇我スタは隔離とかやりやすいようになってるの？
臨海並にアクセスの悪い場所を探すのはなかなか大変。
徒歩10分もかからないかも。
国道をまたぐのも新しくできる歩道橋だし、長い信号待ちがないはず。
そういえば、アウェーサポの動員も増えるな。
これは本意ではないが。
蘇我スタは隔離とかやりやすいようになってるの？
388 ： ：04/04/08 17:04 ID:jCQ5RLzg
ＪＥＦサポーターの皆さんはＪＥＦユナイテッド千葉になり蘇我で試合すると新規サポーター増えると思うのですがそれについてはどう考えているのですか？
>>388
嬉しいかぎりですが？
嬉しいかぎりですが？
no problem.
anything ok.
まあ、最初はいろいろありそうだがな。
グリのさらにイキのいいのが増えるようなもんだし。
応援かっこわりいから変えようぜ、という学生サポと古参のサポが揉めたりｗ
というようなことがないことを祈る。
anything ok.
まあ、最初はいろいろありそうだがな。
グリのさらにイキのいいのが増えるようなもんだし。
応援かっこわりいから変えようぜ、という学生サポと古参のサポが揉めたりｗ
というようなことがないことを祈る。
391 ：サンガリスタ：04/04/08 17:19 ID:6KweNSSM
>市原、小学6年生全員招待を市が予算化
J1で7年連続のホーム観客動員最下位という市原が、
市原市の小学6年生全員を市原臨海競技場のホームゲームに招待することになった。
昨年6月16日に就任した佐久間隆義・市原市長（57）の「スタジアムを満員にしよう」という大号令の下、
同市企画部のJホームタウン推進課が企画した。
市内に46校、約2600人いる小学6年生を年度内の試合に1度招くもので、
チームには入場料の減免を依頼し、平成16年度予算に450万円を計上。
市の教育委員会を通じて各小学校へ通達済みで、日程を調整して早ければ5月から順次、実施する。
同課では「サッカー観戦がスポーツ文化を学ぶことになる。
せっかくプロサッカーを生で見る機会があるのだから生かさない手はない」。
すそ野を広げることで、将来の観客動員増につなげる狙いもある。
また、同市では今季から市役所内に応援団を結成し、スタジアムへの動員作戦を行う。
次戦10日の鹿島戦には市職員600人が応援に駆けつけることになっている。（日刊スポーツ）
新しい市長さん頑張ってるのにね。
J1で7年連続のホーム観客動員最下位という市原が、
市原市の小学6年生全員を市原臨海競技場のホームゲームに招待することになった。
昨年6月16日に就任した佐久間隆義・市原市長（57）の「スタジアムを満員にしよう」という大号令の下、
同市企画部のJホームタウン推進課が企画した。
市内に46校、約2600人いる小学6年生を年度内の試合に1度招くもので、
チームには入場料の減免を依頼し、平成16年度予算に450万円を計上。
市の教育委員会を通じて各小学校へ通達済みで、日程を調整して早ければ5月から順次、実施する。
同課では「サッカー観戦がスポーツ文化を学ぶことになる。
せっかくプロサッカーを生で見る機会があるのだから生かさない手はない」。
すそ野を広げることで、将来の観客動員増につなげる狙いもある。
また、同市では今季から市役所内に応援団を結成し、スタジアムへの動員作戦を行う。
次戦10日の鹿島戦には市職員600人が応援に駆けつけることになっている。（日刊スポーツ）
新しい市長さん頑張ってるのにね。
ジェフ葛西臨海ユナイテッド
広域化がなければ臨海の申し訳程度の改修も動員作戦もなかったよ。
あわててやってるだけ。
呼称が市原千葉なんかになったらその時点でパッタリやめる。
W杯を無理に半分持って行きながら客席はガラガラ、タダ券配る、名前は先にしろ、だの
市原市は韓国みたいなもんだ。
あわててやってるだけ。
呼称が市原千葉なんかになったらその時点でパッタリやめる。
W杯を無理に半分持って行きながら客席はガラガラ、タダ券配る、名前は先にしろ、だの
市原市は韓国みたいなもんだ。
394 ： ：04/04/08 17:39 ID:qNKLhygp
JEF Ichihara Chiba
略称：JEFIC（ジェフィック）
略称：JEFIC（ジェフィック）
JEFFY 市原市
UNITY 千葉市
UNITY 千葉市
この妄想スレが始まった頃、蘇我スタがまさか出来るなんて誰も予想しなかった
何が起こるかわからないよ
クラブを少しでもよくしていこうって気持ちが大切
何が起こるかわからないよ
クラブを少しでもよくしていこうって気持ちが大切
397 ： ：04/04/08 18:11 ID:tM/SVxpz
呼称の「ジェフユナイテッド千葉」はともかく、正式名称に市原が残るのにビックリだよ。
なんだ「市原・千葉」って・・・チームは市原に気を使いすぎ。
市原市長もアホか。ほんとなら完全に移転されてもおかしくないのに、名前まで残してもらって
試合も開催してもらってまだ文句言ってやがる。身の程わきまえろ。
まったく余計なことしかしないな市原市は。
ここまでサポに嫌われるホームタウンも珍しい。
なんだ「市原・千葉」って・・・チームは市原に気を使いすぎ。
市原市長もアホか。ほんとなら完全に移転されてもおかしくないのに、名前まで残してもらって
試合も開催してもらってまだ文句言ってやがる。身の程わきまえろ。
まったく余計なことしかしないな市原市は。
ここまでサポに嫌われるホームタウンも珍しい。
398 ：袖ヶ浦市民：04/04/08 18:15 ID:AWiChheN
千葉市広域化絶対反対。
広域化するなら袖ヶ浦市にしろ。
袖ヶ浦市は金持ちなんだぞ。
新チーム名は袖ヶ浦アパーズだ。
これで広域化問題も解決。めでたしめでたしと。
広域化するなら袖ヶ浦市にしろ。
袖ヶ浦市は金持ちなんだぞ。
新チーム名は袖ヶ浦アパーズだ。
これで広域化問題も解決。めでたしめでたしと。
ホント、こんなことは言いたくないんだけど、どうしてこういうことになってるのか考えたら
チーム名に名前が残るだけでもラッキーじゃないの？
しかも千葉より先に来てるんだよ。
もしかしたら、気を使ってチーム名の方に市原って入れちゃったから図に乗ってるのかも。
フロントももうちょっと上手くやれよな。
マジで千葉ユナイテッドどころじゃないよ。
感覚ズレすぎだろ。詐垢魔よ。
正直、市原市のイメージ悪くしてるんじゃないか？
千葉日報もさも弱者の味方みたいな書き方してんじゃねーよ。
前にあった広域化に関する社説もそうだけど、ウザすぎ。
現状を知れ。
チーム名に名前が残るだけでもラッキーじゃないの？
しかも千葉より先に来てるんだよ。
もしかしたら、気を使ってチーム名の方に市原って入れちゃったから図に乗ってるのかも。
フロントももうちょっと上手くやれよな。
マジで千葉ユナイテッドどころじゃないよ。
感覚ズレすぎだろ。詐垢魔よ。
正直、市原市のイメージ悪くしてるんじゃないか？
千葉日報もさも弱者の味方みたいな書き方してんじゃねーよ。
前にあった広域化に関する社説もそうだけど、ウザすぎ。
現状を知れ。
400 ： ：04/04/08 18:20 ID:11eUOYTi
でも良かったな。やってるサッカーが認められて、結果も残してるときにこういう問題がでて。
仮に数年前の残留争いばかりしてたころだったら、他ｻﾎﾟにバカにされて荒らされまくりだろうし、
もうｼﾞｪﾌｲﾗﾈってなった人も多そう。
仮に数年前の残留争いばかりしてたころだったら、他ｻﾎﾟにバカにされて荒らされまくりだろうし、
もうｼﾞｪﾌｲﾗﾈってなった人も多そう。
401 ： ：04/04/08 18:21 ID:qNKLhygp
ｼﾞｪﾌｲﾗﾈ
402 ：袖ヶ浦市民：04/04/08 18:21 ID:AWiChheN
＞３９９
＞チーム名に名前が残るだけでもラッキーじゃないの？
何がラッキーだ。袖ヶ浦の袖の字も入ってないぞ。
これじゃ市原のままの方がよっぽどましだ。
＞チーム名に名前が残るだけでもラッキーじゃないの？
何がラッキーだ。袖ヶ浦の袖の字も入ってないぞ。
これじゃ市原のままの方がよっぽどましだ。
>>398
はいはい。坊やはこっちへどうぞ～
市原 スタジアム補強建設決定1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079787023/
>>400
むしろ、その頃の方があっさり移転できたと思う。
市はスタジアムをまともにしない、市民が観に来ない、そういう中で金銭的に苦しい中、
これだけ認められるチームを作ったのに、さも自分達のおかげみたいな顔すんな。
市原市民の「ジェフは市原市の恥だ。出て行け。」発言は忘れないよ。
はいはい。坊やはこっちへどうぞ～
市原 スタジアム補強建設決定1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079787023/
>>400
むしろ、その頃の方があっさり移転できたと思う。
市はスタジアムをまともにしない、市民が観に来ない、そういう中で金銭的に苦しい中、
これだけ認められるチームを作ったのに、さも自分達のおかげみたいな顔すんな。
市原市民の「ジェフは市原市の恥だ。出て行け。」発言は忘れないよ。
木更津ドッグアイでいいじゃん
405 ： ：04/04/08 18:33 ID:+t6CkoH/
イチハラット千葉
406 ：袖ヶ浦市民：04/04/08 18:40 ID:AWiChheN
＞４０３
＞その頃の方があっさり移転できたと思う。
おい。何だそのもう移転しちまったような言い方は。
まだ広域化だろうが。しかも移転は袖ヶ浦市じゃなきゃダメだって言ってるだろ。
千葉市に移転するならまだ移転しない方がましだ。
試合見に行くの遠くなって困るんだよ。
袖ヶ浦市民を甘く見てもらっちゃ困るぜ。
お前に紹介してもらったスタジアム補強建設決定1のこの書き込みもしっかり覚えてオケよ。
147 ：U-名無しさん ：04/03/29 19:00 ID:owJj9jot
千葉テレビもジェフ放送するの止めろ。
何で今日はロッテ放送しないんだよ。敵地だからか？
ジェフは千葉県から出て行け。特に千葉市に入ってくるのやめろ。
広域化もやめろ。
＞その頃の方があっさり移転できたと思う。
おい。何だそのもう移転しちまったような言い方は。
まだ広域化だろうが。しかも移転は袖ヶ浦市じゃなきゃダメだって言ってるだろ。
千葉市に移転するならまだ移転しない方がましだ。
試合見に行くの遠くなって困るんだよ。
袖ヶ浦市民を甘く見てもらっちゃ困るぜ。
お前に紹介してもらったスタジアム補強建設決定1のこの書き込みもしっかり覚えてオケよ。
147 ：U-名無しさん ：04/03/29 19:00 ID:owJj9jot
千葉テレビもジェフ放送するの止めろ。
何で今日はロッテ放送しないんだよ。敵地だからか？
ジェフは千葉県から出て行け。特に千葉市に入ってくるのやめろ。
広域化もやめろ。
407 ： ：04/04/08 18:42 ID:Ft7396Go
イチハラジェフユナイテッド千葉
これで文句ないだろ、市原市長！
これで文句ないだろ、市原市長！
いちばら でいいじゃん
410 ： ：04/04/08 18:47 ID:D99qDwQn
AWiChheN＝頭おかしい人
411 ：袖ヶ浦市民：04/04/08 18:49 ID:AWiChheN
＞４０７
いい加減にしろ。人を馬鹿にしてるのか。
袖ヶ浦を入れろって言ってるんだよ。袖ヶ浦を舐めやがって。
いいか良く聞け。姉崎の隣の駅である長浦はな、都会なんだよ。快速電車も止まるんだよ。
駅から一キロにわたる長浦商店街。ダイエーにジェフグッズもあるんだぞ。
そして極めつけは駅から徒歩１分のところにある臨海スポーツセンターだ。１６号線にあるしな。
あそこは筋力トレーニングに最適だ。選手の筋力アップに使え。
いい加減にしろ。人を馬鹿にしてるのか。
袖ヶ浦を入れろって言ってるんだよ。袖ヶ浦を舐めやがって。
いいか良く聞け。姉崎の隣の駅である長浦はな、都会なんだよ。快速電車も止まるんだよ。
駅から一キロにわたる長浦商店街。ダイエーにジェフグッズもあるんだぞ。
そして極めつけは駅から徒歩１分のところにある臨海スポーツセンターだ。１６号線にあるしな。
あそこは筋力トレーニングに最適だ。選手の筋力アップに使え。
千葉滋賀佐賀
413 ： ：04/04/08 18:50 ID:11eUOYTi
袖ヶ浦ってナンバーしか思いつかない。
人口10万人もいないだろ。あんなとこ。
人口10万人もいないだろ。あんなとこ。
これだけ千葉って文字をたくさん見るとなんか見たことない単語に見えてくる・・・
これって・・・ゾーーーーーンーーーーーンーーーーーーーン
これって・・・ゾーーーーーンーーーーーンーーーーーーーン
＞ｇｇ＝ちばぎんご子息の市原市民
そのへんにしとけ。
それ以上やると本当の袖ヶ浦市民が怒るぞ。
そのへんにしとけ。
それ以上やると本当の袖ヶ浦市民が怒るぞ。
長浦は都会
これだけ言いたかった
これだけ言いたかった
417 ： ：04/04/08 18:52 ID:L4jlU7M0
野球でもそうだけど
プロチームに見捨てられた街ほど寂しいものはないよね
プロチームに見捨てられた街ほど寂しいものはないよね
418 ： ：04/04/08 18:54 ID:5Nv2leqc
市原市は足を引っ張ってばっかですね
>405
ネズミじゃん!
まぁ、舞浜＝浦安がホームタウンなら有りか。
ネズミじゃん!
まぁ、舞浜＝浦安がホームタウンなら有りか。
420 ： ：04/04/08 18:56 ID:e2voMysN
こんにちは 田サポですが
おまえら 「やっちゃったな・・」
なんで千葉ユナイテドにしなかったの？
どうせならユニフォームのカラーもかっこよくして一気にファン増やせたのに
最初のタイミング逃したら、もうそこで試合終了だよ
ざまあみろｗ
おまえら 「やっちゃったな・・」
なんで千葉ユナイテドにしなかったの？
どうせならユニフォームのカラーもかっこよくして一気にファン増やせたのに
最初のタイミング逃したら、もうそこで試合終了だよ
ざまあみろｗ
>>420
田舎はｶｴﾚ！
田舎はｶｴﾚ！
422 ： ：04/04/08 19:08 ID:EnnNdZY2
423 ： ：04/04/08 19:15 ID:e2voMysN
なるほど
totoと一緒で最初に期待を裏切ったら苦労するのにね
きっとマゾだから、わざと茨の道を選んだんだね
千葉ってホントとろいね
こんなことだから千葉からムーブメントが起こることはないんだよ
totoと一緒で最初に期待を裏切ったら苦労するのにね
きっとマゾだから、わざと茨の道を選んだんだね
千葉ってホントとろいね
こんなことだから千葉からムーブメントが起こることはないんだよ
>423
おまえんとこはブームなのか?
まぁ、純粋な田舎じゃないと熱中しないよな。
おまえんとこはブームなのか?
まぁ、純粋な田舎じゃないと熱中しないよな。
425 ： ：04/04/08 19:19 ID:tM/SVxpz
千葉ユナイテッドもジェフユナイテッド千葉もたいして変わらないと思うが
426 ：ぽ：04/04/08 19:26 ID:XWI/LZts
千葉は何やっても ﾁﾊﾞﾗｷﾞ
427 ： ：04/04/08 19:29 ID:kZkAkq74
市原市長「ジェフ千葉」を強く非難
市原市の佐久間隆義市長が８日、Ｊ１のジェフユナイテッド市原が、
チーム呼称を「市原」から「千葉」に変更する方針であることに対し、強い調子で非難した。
同市によると、ジェフ側は７日、新チーム名を「ジェフユナイテッド市原・千葉」に、
呼称を「ジェフユナイテッド千葉」とする変更案を突然、同市に示したという。
佐久間市長は８日会見し「地域密着というＪリーグの基本理念を裏切る行為。
許されるものではない」と強い調子で非難した。
同市では、市原と千葉を示す地域名を併記するよう求める方針。
「一般に広く親しまれるチーム呼称から『市原』の名がなくなることは承服できない」
との内容の抗議文書をジェフ側に送る。
佐久間市長は会見の後、東京都文京区のＪリーグ事務局に鈴木昌チェアマンを訪ねた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040408-0018.html
市原市の佐久間隆義市長が８日、Ｊ１のジェフユナイテッド市原が、
チーム呼称を「市原」から「千葉」に変更する方針であることに対し、強い調子で非難した。
同市によると、ジェフ側は７日、新チーム名を「ジェフユナイテッド市原・千葉」に、
呼称を「ジェフユナイテッド千葉」とする変更案を突然、同市に示したという。
佐久間市長は８日会見し「地域密着というＪリーグの基本理念を裏切る行為。
許されるものではない」と強い調子で非難した。
同市では、市原と千葉を示す地域名を併記するよう求める方針。
「一般に広く親しまれるチーム呼称から『市原』の名がなくなることは承服できない」
との内容の抗議文書をジェフ側に送る。
佐久間市長は会見の後、東京都文京区のＪリーグ事務局に鈴木昌チェアマンを訪ねた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040408-0018.html
428 ： ：04/04/08 19:32 ID:EnnNdZY2
>>425
ジェフ市原のイメージを捨てる事が大事なんだよ。
もはや、ジェフ市原には不人気というイメージしか
無いんだから。
スタジアムにしても、蘇我出来てからも
臨海で試合をするなんて中途半端。
中途半端な改革では、状況はよくならないよ。
ジェフ市原のイメージを捨てる事が大事なんだよ。
もはや、ジェフ市原には不人気というイメージしか
無いんだから。
スタジアムにしても、蘇我出来てからも
臨海で試合をするなんて中途半端。
中途半端な改革では、状況はよくならないよ。
429 ： ：04/04/08 19:39 ID:e2voMysN
サポには耳の痛いことを言うが
「市原」も「ジェフ」もはずしちゃえばいいんだよ
クラブの名前もはずすといえば、クラブの幹部は佐久間市長を説得しやすい品
で、「千葉（県）ユナイテッド」として新しく生まれ変わります、とかなんとかいえばいいのにな
ま、あのファミコンみたいなユニフォームじゃ何やっても間抜けに見えるがなｗ
「市原」も「ジェフ」もはずしちゃえばいいんだよ
クラブの名前もはずすといえば、クラブの幹部は佐久間市長を説得しやすい品
で、「千葉（県）ユナイテッド」として新しく生まれ変わります、とかなんとかいえばいいのにな
ま、あのファミコンみたいなユニフォームじゃ何やっても間抜けに見えるがなｗ
ところが、その市長は市原市サッカー協会会長でジェフ誘致に関わってるもんで、
ジェフにも市原にも執着してる。
まあ、ジェフの方は市長の意志に関係なく会社の判断で残ったんだろうが、市原の
方は勘弁してくれよ。
全ての元凶が市原だろ。
ジェフにも市原にも執着してる。
まあ、ジェフの方は市長の意志に関係なく会社の判断で残ったんだろうが、市原の
方は勘弁してくれよ。
全ての元凶が市原だろ。
431 ： ：04/04/08 19:44 ID:jCQ5RLzg
市原の市長って目の前に問題がこないと対応しないんですね。小手先の対応ばかりだし。政治家としての手腕も疑ったほうがいいかも。
いい加減企業の頭文字の愛称はどうかと・・・。
433 ： ：04/04/08 19:52 ID:EnnNdZY2
強引に、ジェフ、市原、臨海を捨てる事は出来ないのか。
むしろ、市原市をホームタウンから外して
千葉市がホームの、千葉ユナイテッドになった方がいい。
むしろ、市原市をホームタウンから外して
千葉市がホームの、千葉ユナイテッドになった方がいい。
434 ： ：04/04/08 19:53 ID:tM/SVxpz
435 ： ：04/04/08 19:59 ID:AAAfRkPB
千葉イチハラ
436 ： ：04/04/08 20:01 ID:e2voMysN
>>430
ジェフ 自体にはそんなに悪いイメージとか弱いイメージはないので
市長に対してその作戦が使えないのならなくすことはないよな
おれは名前よりもユニフォームのほうが致命的だと思うがな
硬派なヤングはあれじゃあよりつかないべ
ジェフ 自体にはそんなに悪いイメージとか弱いイメージはないので
市長に対してその作戦が使えないのならなくすことはないよな
おれは名前よりもユニフォームのほうが致命的だと思うがな
硬派なヤングはあれじゃあよりつかないべ
437 ： ：04/04/08 20:02 ID:4j5aykg8
つーか、市原市が千葉市になっちゃえば話が早いじゃん。
千葉市市原区になれば？
千葉市市原区になれば？
438 ： ：04/04/08 20:04 ID:kZkAkq74
チームカラー変えてくれ
ユニも。
ユニも。
439 ： ：04/04/08 20:06 ID:4j5aykg8
ちょっと質問ね
蘇我スタ建設に金出してるの千葉市なんでしょ？
蘇我スタ建設に金出してるの千葉市なんでしょ？
優勝争いでも残留争いでもスタジアムに来てくれない
市原市民は見捨てるべき 当然の処置ですな
市原市民は見捨てるべき 当然の処置ですな
>432
確かに頭文字をとってJEFと名付けたが、
現在では正式名称としてジェフユナイテッド市原であって
創立当時のJR東日本・古河サッカークラブでは無くなっているから
君の意見は正しく無いし、認識が間違っている。
チームは堂々とジェフと名乗っていい。
それはJリーグが認可している。
よって今後お前が
ジェフという名前が嫌いだから外せという意見はいってもいいが、
企業名だから外せという意見はお門違いということで・・・
黙ってろ、ヴォケッ!!
確かに頭文字をとってJEFと名付けたが、
現在では正式名称としてジェフユナイテッド市原であって
創立当時のJR東日本・古河サッカークラブでは無くなっているから
君の意見は正しく無いし、認識が間違っている。
チームは堂々とジェフと名乗っていい。
それはJリーグが認可している。
よって今後お前が
ジェフという名前が嫌いだから外せという意見はいってもいいが、
企業名だから外せという意見はお門違いということで・・・
黙ってろ、ヴォケッ!!
442 ： ：04/04/08 20:17 ID:n0NGnRjN
幹部が古河OBだらけだからな。
444 ：、：04/04/08 20:25 ID:O7kl79+3
>>383
ｶｺｲｲ
ｶｺｲｲ
千葉ユナイテッドか最低でも千葉ユナイテッド・JEFにしてくれ。
正式名称 千葉ユナイテッド市原
呼称 千葉ユナイテッド・JEF
愛称 千葉ユナイテッド
こんな感じで。
ジェフユナイテッド千葉 は語呂悪すぎだし
なにより今までの「ださいチーム」という印象がそのまとなり
最悪な展開になりかねない。
ジェフユナイテッド千葉 が決定っぽくなってるのは信じたくない。
（ジー弱じゃないけど）デモなり署名なりした方が良いんじゃないのか？
で、ユニのカラーも変えてくれ。せっかく良い選手と監督のいるチーム。
いくらでも格好良く生まれ変われる。ほんとに頼むよ。。。
正式名称 千葉ユナイテッド市原
呼称 千葉ユナイテッド・JEF
愛称 千葉ユナイテッド
こんな感じで。
ジェフユナイテッド千葉 は語呂悪すぎだし
なにより今までの「ださいチーム」という印象がそのまとなり
最悪な展開になりかねない。
ジェフユナイテッド千葉 が決定っぽくなってるのは信じたくない。
（ジー弱じゃないけど）デモなり署名なりした方が良いんじゃないのか？
で、ユニのカラーも変えてくれ。せっかく良い選手と監督のいるチーム。
いくらでも格好良く生まれ変われる。ほんとに頼むよ。。。
446 ： ：04/04/08 20:27 ID:KPZyWVbt
千葉ジェフユナイテッドは認めるから、ジーコとオシム、川淵と祖母井を交換すること
447 ： ：04/04/08 20:31 ID:fbuyTK4Q
>>446
ジーコを監督にするのか。普通に勘弁
ジーコを監督にするのか。普通に勘弁
448 ：444：04/04/08 20:31 ID:O7kl79+3
自分にﾚｽしてた
ﾊｽﾞｲ。
ﾊｽﾞｲ。
449 ： ：04/04/08 20:31 ID:C5X3h/A3
ついでにユナイテッドの部分も変えたら？
>>441
お前のも一意見だってことを忘れんなよボケ。
お前のも一意見だってことを忘れんなよボケ。
451 ： ：04/04/08 20:33 ID:kZkAkq74
ユナイテッドは「連合」みたいな意味合いだから変える必要なし
452 ： ：04/04/08 20:33 ID:h+Ddw1/4
バイエルンミュンヘンみたいに
千葉市原でいいよ
千葉市原でいいよ
453 ： ：04/04/08 20:35 ID:XFKVxalw
454 ： ：04/04/08 20:36 ID:C5X3h/A3
>>451
じゃあ千葉連合でいいじゃん
じゃあ千葉連合でいいじゃん
455 ： ：04/04/08 20:39 ID:tM/SVxpz
ユナイテッド自体はカッコいいから変える必要なし。
つか、「JEFユナイテッド」という名前自体、本来Jの中でも一番カッコいいチーム名
だと思うんだよな。
それがなんとなくダサいイメージになってるのは、「市原」というマイナー都市が
ホームなのと、以前の弱いイメージがあるからだと思うんだけど。
チームは強くなってるし、「千葉」なら誰でも知ってるメジャーな地名なんで、
JEFユナイテッド千葉で蘇我で試合すればずいぶん印象も変わると思うんだけど。
つか、「JEFユナイテッド」という名前自体、本来Jの中でも一番カッコいいチーム名
だと思うんだよな。
それがなんとなくダサいイメージになってるのは、「市原」というマイナー都市が
ホームなのと、以前の弱いイメージがあるからだと思うんだけど。
チームは強くなってるし、「千葉」なら誰でも知ってるメジャーな地名なんで、
JEFユナイテッド千葉で蘇我で試合すればずいぶん印象も変わると思うんだけど。
456 ： ：04/04/08 20:41 ID:xQMBKVnJ
457 ：U-名無しさん：04/04/08 20:42 ID:4jA6uZph
ジェフユナイテッドいちばら
にすればいいじゃん
にすればいいじゃん
458 ：U-名無しさん：04/04/08 20:45 ID:bNy4ffID
浦和も「さいたまレッズ」にすればいいのに（ｐｇｒ
>>441
じゃあ「JEFってどういう意味？」と聞かれたときに君はどう答えるのよ。
じゃあ「JEFってどういう意味？」と聞かれたときに君はどう答えるのよ。
サウザンドリーフ市原
461 ： ：04/04/08 20:54 ID:fbuyTK4Q
千葉と市原から頭文字とって
「ＪＥＦユナイテッド千市（センイチ）。」
「ＪＥＦユナイテッド千市（センイチ）。」
462 ： ：04/04/08 20:54 ID:pG96bkX1
どうしても市原の名前を残せというならエンブレムに
chibaとichiharaって両方刻印して
ジェフや市原市はエンブレムでのアピールに力を入れればいいじゃないかと他サポながら思うんですが・・・
chibaとichiharaって両方刻印して
ジェフや市原市はエンブレムでのアピールに力を入れればいいじゃないかと他サポながら思うんですが・・・
463 ： ：04/04/08 20:56 ID:2tXFxkdb
市原市が文句言ってもめてくれたほうが、チームがじゃいいですよって、
千葉市に完全移転しやすくなるんじゃない？
正直妻からの三行半はないと思っている暴力亭主みたいだな。
市原がホントに納得いかないなら独自にチーム作ってジェフ市原でJ目指せ。
千葉市に完全移転しやすくなるんじゃない？
正直妻からの三行半はないと思っている暴力亭主みたいだな。
市原がホントに納得いかないなら独自にチーム作ってジェフ市原でJ目指せ。
じゃあみんなの大好きなヨーロッパのPSVは？
企業名じゃん
結局関係ないんだよ、企業云々は
企業名じゃん
結局関係ないんだよ、企業云々は
465 ： ：04/04/08 20:58 ID:ttiMKCzd
コーポ千葉
466 ： ：04/04/08 20:58 ID:COYu7E8o
つまり、「市原」は
名古屋グランパスの「エイト」
浦和レッズの「ダイヤモンド」
京都サンガの「パープル」
東京ヴェルディの「１９６９」
横浜マリノスの「Ｆ」
みたいなもんだろ？
こんな無駄なフレーズは全部まとめて削除しちゃえ
名古屋グランパスの「エイト」
浦和レッズの「ダイヤモンド」
京都サンガの「パープル」
東京ヴェルディの「１９６９」
横浜マリノスの「Ｆ」
みたいなもんだろ？
こんな無駄なフレーズは全部まとめて削除しちゃえ
468 ： ：04/04/08 21:00 ID:e2voMysN
469 ： ：04/04/08 21:00 ID:kT40U3Wl
千葉ユナイテッドJEF市原
470 ： ：04/04/08 21:01 ID:COYu7E8o
それか
名称 「ジェフユナイテッド千葉市」
監督 「原」ﾋﾛﾐ
これで万事解決
名称 「ジェフユナイテッド千葉市」
監督 「原」ﾋﾛﾐ
これで万事解決
オシムＦＣ千葉・市原でもいいや
名称 ジェフユナイテッド千葉
選手 市原（終身雇用）
嘘のようで本当の話。
はい名称からは市原あぼーん。
ジェフフロントはさすがだな。
選手 市原（終身雇用）
嘘のようで本当の話。
はい名称からは市原あぼーん。
ジェフフロントはさすがだな。
>459
普通に「愛称です」っていうのじゃ許されないわけ?
長男だったから「一男」ですみたいな理由がほしいの?
馬鹿じゃないの?
別に
チーム創設時に親会社の頭文字をとって
JEFと名付けました。
現在は略語ではなく愛称として浸透しています～
でいいじゃん。
それがチームの歴史なんだし。
普通に「愛称です」っていうのじゃ許されないわけ?
長男だったから「一男」ですみたいな理由がほしいの?
馬鹿じゃないの?
別に
チーム創設時に親会社の頭文字をとって
JEFと名付けました。
現在は略語ではなく愛称として浸透しています～
でいいじゃん。
それがチームの歴史なんだし。
サッカーでユナイテッドが付くクラブは
イングランドに限らず米国やシンガーポールでも
地名＋ユナイテッドFC
が一般的だと思うから
千葉ユナイテッドの方が良かったなあ。
ジェフユナイテッドの後ろに地名を付けても個人的にはイマイチ。
逆に言うとジェフユナイテッドFCだけならいいけど、それじゃ地名がないし。
イングランドに限らず米国やシンガーポールでも
地名＋ユナイテッドFC
が一般的だと思うから
千葉ユナイテッドの方が良かったなあ。
ジェフユナイテッドの後ろに地名を付けても個人的にはイマイチ。
逆に言うとジェフユナイテッドFCだけならいいけど、それじゃ地名がないし。
475 ： ：04/04/08 21:05 ID:+XXLVIw3
市原市長ってﾄﾞｷｭｿだな。
ろくに支援もせず、Ｊﾀﾞﾝﾄﾂのｸｿスタ所有して（アクセス、スタ自体どちらもだ）、
「市原」名乗らせようなんて気よく起きる。
再来年以降、うちらとの対戦が臨界だとしたら、うちらのチームを侮辱しているものとして抗議する。
他サポより
ろくに支援もせず、Ｊﾀﾞﾝﾄﾂのｸｿスタ所有して（アクセス、スタ自体どちらもだ）、
「市原」名乗らせようなんて気よく起きる。
再来年以降、うちらとの対戦が臨界だとしたら、うちらのチームを侮辱しているものとして抗議する。
他サポより
>>475
そのときは署名活動しますんでご協力お願いします。
そのときは署名活動しますんでご協力お願いします。
２つの会社が金出し合ってプロクラブになった
ＪＥＦはその名残である
なんかありそうな歴史じゃないか
ま、うちの場合は当分親会社にべったりっぽいけどｗ
ＪＥＦはその名残である
なんかありそうな歴史じゃないか
ま、うちの場合は当分親会社にべったりっぽいけどｗ
478 ： ：04/04/08 21:08 ID:COYu7E8o
>>475
怒りが臨界点に達しているようだな
怒りが臨界点に達しているようだな
479 ：U-名無しさん：04/04/08 21:09 ID:9WN80EhH
なんで、観客を呼びこめなかった・満足なスタジアムも準備できなかった分際で
いまさら、名前にこだわってるんだ。
いつもの「おらが村」的百姓発想は日本人の常ですな。
いまさら、名前にこだわってるんだ。
いつもの「おらが村」的百姓発想は日本人の常ですな。
企業名うんぬんは川渕の理想なんでしょ。
現実には企業のバックアップなくして日本のクラブは
経営出来ないよ。
そんなに企業名をどうこういうのなら、企業の犠牲になった
フリューゲルスの問題の時に腹切れって話よ。
現実には企業のバックアップなくして日本のクラブは
経営出来ないよ。
そんなに企業名をどうこういうのなら、企業の犠牲になった
フリューゲルスの問題の時に腹切れって話よ。
481 ： ：04/04/08 21:11 ID:jGZJ6YCV
なんだよ。ベイユナイテッドじゃないのかよ。
482 ： ：04/04/08 21:13 ID:NKbZAth9
>>475
激同
激同
>479
去年の大分戦を見れば分かるように、やろうと思えば客は集められた
現在を見れば分かるように、臨海を少しはﾏｼなものはすることは可能だった
できたのにしなかった
蘇我ｽﾀが現実味を帯びてきて慌ててやりだした
何が臨海魂だよ
誰も臨海が拠り所だなんて思わない
去年の大分戦を見れば分かるように、やろうと思えば客は集められた
現在を見れば分かるように、臨海を少しはﾏｼなものはすることは可能だった
できたのにしなかった
蘇我ｽﾀが現実味を帯びてきて慌ててやりだした
何が臨海魂だよ
誰も臨海が拠り所だなんて思わない
>>453
いや、あくまでも「ジェフ」を残したい人の為の応急措置ね。
で、愛称を千葉ユナイテッドに・・・ってこと。
「ジェフユナイテッド千葉」は全体で呼べば悪くはない。
しかし略した時の「ジェフ千葉」が恐ろしく語感が悪い。ここが重要なポイント。
「ジェフ」または「千葉」と略すしかないわけだが・・・・・
と、考えていて今になって気づいた。
「千葉ユナイテッド」だとなんて略せばいいんだ？
ユナイテッド は無理があるし、千葉U？なのか？？？？
それともCUとか新たな略称が生まれるんだろうか？
で、とにもかくにも良い名前と素敵すぎるユニを頼む・・・・・。
観客が少ない原因はアクセスの悪さやスタのしょぼさだけじゃないんだよ・・
強くなったのに観客（JEFサポに限ればほとんど増えていないはず）が増えない理由・・・・
（ユニとか） ジ ェ フ に ま つ わ る 全 て が だ さ す ぎ る か ら で す 。
どうしても千葉のサッカーが盛り上がってほしいからあえて苦言を・・・気を悪くしないでね。
いや、あくまでも「ジェフ」を残したい人の為の応急措置ね。
で、愛称を千葉ユナイテッドに・・・ってこと。
「ジェフユナイテッド千葉」は全体で呼べば悪くはない。
しかし略した時の「ジェフ千葉」が恐ろしく語感が悪い。ここが重要なポイント。
「ジェフ」または「千葉」と略すしかないわけだが・・・・・
と、考えていて今になって気づいた。
「千葉ユナイテッド」だとなんて略せばいいんだ？
ユナイテッド は無理があるし、千葉U？なのか？？？？
それともCUとか新たな略称が生まれるんだろうか？
で、とにもかくにも良い名前と素敵すぎるユニを頼む・・・・・。
観客が少ない原因はアクセスの悪さやスタのしょぼさだけじゃないんだよ・・
強くなったのに観客（JEFサポに限ればほとんど増えていないはず）が増えない理由・・・・
（ユニとか） ジ ェ フ に ま つ わ る 全 て が だ さ す ぎ る か ら で す 。
どうしても千葉のサッカーが盛り上がってほしいからあえて苦言を・・・気を悪くしないでね。
485 ：.：04/04/08 21:22 ID:zTv/ILAi
千葉ジェフになれば応援するぞ！！・・・千葉市民より
486 ：U-名無しさん：04/04/08 21:22 ID:dE4IWSvM
ジェフユナイテッド市葉
488 ： ：04/04/08 21:24 ID:e2voMysN
このスレのＰａｒｔ１のころ、おれがユニフォームのことを指摘したら
結構たたかれたんだよな
「あれは千葉県の花菜の花を象徴してる、素晴らしいカラー構成なんだ！」ってね
そこでおれは考えたパンツとシャツを緑色にして髪の毛を黄色にする
ついでにソックスを茶色にすれば、素敵過ぎるユニフォームが出来上がるとおもう
結構たたかれたんだよな
「あれは千葉県の花菜の花を象徴してる、素晴らしいカラー構成なんだ！」ってね
そこでおれは考えたパンツとシャツを緑色にして髪の毛を黄色にする
ついでにソックスを茶色にすれば、素敵過ぎるユニフォームが出来上がるとおもう
490 ： ：04/04/08 21:25 ID:h+Ddw1/4
スーパー野菜人
491 ：_：04/04/08 21:26 ID:eviYZDpb
>>439
>蘇我スタ建設に金出してるの千葉市なんでしょ？
Yes、市民競技場ですから。
端くれのJEFサポとしては、蘇我スタ出来るの嬉しいけど、
千葉市民としては、そんな物大金出して作って大丈夫なのかと。
>蘇我スタ建設に金出してるの千葉市なんでしょ？
Yes、市民競技場ですから。
端くれのJEFサポとしては、蘇我スタ出来るの嬉しいけど、
千葉市民としては、そんな物大金出して作って大丈夫なのかと。
492 ： ：04/04/08 21:27 ID:OJxOiZJ7
ヤフーのトップみてはじめてこのスレに来たJ2サポです。
過去に広域化された経験ありです。
ここまでの流れをかいつまんで要点だけ教えてもらえると嬉しいのですが。
個人的には、
・千葉ユナイテッドでいいじゃん
・いまさら市原市長はなに言ってんだ
・千葉にすればサポ増えるし
・そもそもJEFは企業名からきてるからユナイテッドでいい
と単純に思ってしまったんですが、
ジェフサポ的にはどうなんでしょうか。
過去に広域化された経験ありです。
ここまでの流れをかいつまんで要点だけ教えてもらえると嬉しいのですが。
個人的には、
・千葉ユナイテッドでいいじゃん
・いまさら市原市長はなに言ってんだ
・千葉にすればサポ増えるし
・そもそもJEFは企業名からきてるからユナイテッドでいい
と単純に思ってしまったんですが、
ジェフサポ的にはどうなんでしょうか。
千葉ユナイテッドなんて
真っ先に商標登録されて使えなくなっていたと思うぞ。
なにせ「阪神優勝」を登録してたのは千葉の人間だからな。
真っ先に商標登録されて使えなくなっていたと思うぞ。
なにせ「阪神優勝」を登録してたのは千葉の人間だからな。
494 ： ：04/04/08 21:27 ID:xQMBKVnJ
＞略した時の「ジェフ千葉」が恐ろしく語感が悪い。ここが重要なポイント。
愛称は、ジェフ湾千葉だと、語呂良くない？
湾は、犬が「ワン」
愛称は、ジェフ湾千葉だと、語呂良くない？
湾は、犬が「ワン」
495 ： ：04/04/08 21:28 ID:+XXLVIw3
他サポからまたしてもで恐縮だが、第三者的に見れば「千葉ユナイテッド」のほうが語呂がいいと思う。
ＪＥＦはなんと言おうと「ＪＲ Ｅａｓｔ Ｆｕｒｕｋａｗａ」なんだし。
ただ「ジェフ」と言う名前にこの１０年で（親会社とか関係なく）愛着持ったサポもいるだろうし、最終的にはサポ（の世論）が決めるものだと思う。
「千葉」か「市原」かも同じく。ただ（割れそうな）ジェフを外すか否かと違い、こっちは圧倒的に「千葉」だろ？
市原市長や市原市役所のメンツを優先させる理由なんかなんもないじゃん。
ＪＥＦはなんと言おうと「ＪＲ Ｅａｓｔ Ｆｕｒｕｋａｗａ」なんだし。
ただ「ジェフ」と言う名前にこの１０年で（親会社とか関係なく）愛着持ったサポもいるだろうし、最終的にはサポ（の世論）が決めるものだと思う。
「千葉」か「市原」かも同じく。ただ（割れそうな）ジェフを外すか否かと違い、こっちは圧倒的に「千葉」だろ？
市原市長や市原市役所のメンツを優先させる理由なんかなんもないじゃん。
ｷﾀｰ
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040408-00000048-kyodo_sp-spo.html
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040408-00000048-kyodo_sp-spo.html
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040408-00000048-kyodo_sp-spo.html
サッカーのJリーグ1部（J1）ジェフ市原がチーム呼称を「市原」から「千葉」に変更する問題で、
Jリーグの鈴木昌チェアマンは8日、「ホームタウンの意向を無視するわけではないが、スポンサ
ーや支援企業の支援も死活問題。いまとなっては遅すぎる」と述べ、「市原」の呼称存続は困難
との見解を示した。
鈴木チェアマンはこの日、市原市の佐久間隆義市長から直接、呼称存続の要望を受けた。しか
し、観客数が低迷している現状やこれまでの市側の協力体制の問題などを指摘し、クラブ側の意
向に従って手続きを進めることを伝えたという。
早ければ呼称変更は20日のJリーグ理事会で決まり、来季から「ジェフ千葉」を使用する。
こっちにも貼っておこう
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040408-00000048-kyodo_sp-spo.html
サッカーのJリーグ1部（J1）ジェフ市原がチーム呼称を「市原」から「千葉」に変更する問題で、
Jリーグの鈴木昌チェアマンは8日、「ホームタウンの意向を無視するわけではないが、スポンサ
ーや支援企業の支援も死活問題。いまとなっては遅すぎる」と述べ、「市原」の呼称存続は困難
との見解を示した。
鈴木チェアマンはこの日、市原市の佐久間隆義市長から直接、呼称存続の要望を受けた。しか
し、観客数が低迷している現状やこれまでの市側の協力体制の問題などを指摘し、クラブ側の意
向に従って手続きを進めることを伝えたという。
早ければ呼称変更は20日のJリーグ理事会で決まり、来季から「ジェフ千葉」を使用する。
こっちにも貼っておこう
鈴木は紙
500 ： ：04/04/08 21:32 ID:+XXLVIw3
新椅子男正論だな。
スーさんは臨海嫌いだからな。
こっちには当然根回ししてたんだろう。
佐久間はドンキホーテになっちゃったな（ﾌﾟｹﾞﾗ
こっちには当然根回ししてたんだろう。
佐久間はドンキホーテになっちゃったな（ﾌﾟｹﾞﾗ
ジェフは優良監督連れてくる能力やユース育てる能力は高いのに
肝心のマーケティング能力が低いんだな・・・
「ジェフユナイテッド千葉」より「千葉ユナイテッド」の方が新規
サポが注目しそうなのにな。せっかくのチャンスを・・・
肝心のマーケティング能力が低いんだな・・・
「ジェフユナイテッド千葉」より「千葉ユナイテッド」の方が新規
サポが注目しそうなのにな。せっかくのチャンスを・・・
503 ： ：04/04/08 21:35 ID:2tXFxkdb
でもジェフ千葉って日系みたいだな。
504 ： ：04/04/08 21:36 ID:e2voMysN
いや、これで千葉ユナイテッド案がさらに一歩後退したとみるべきだな
505 ： ：04/04/08 21:36 ID:COYu7E8o
ウン千葉カリモレール市原
「千葉ユナイテッドジェフ市原」でいいじゃん
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
勝訴キター！
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
勝訴キター！
>>473
まあまあ、そう興奮するなやw
べつに俺はJEFがわるいといってるわけじゃないよ。
でも企業名由来には違いのに、「企業名だからはずせ」という意見を
「黙ってろ、ヴォケッ!!」と封殺するのは説得力がないということ。
まあまあ、そう興奮するなやw
べつに俺はJEFがわるいといってるわけじゃないよ。
でも企業名由来には違いのに、「企業名だからはずせ」という意見を
「黙ってろ、ヴォケッ!!」と封殺するのは説得力がないということ。
509 ：＿＿：04/04/08 21:41 ID:8OGY9k6a
ジェフ千葉でケテーイか｡市原市は文句言っているようだけど
客も少ないし､もう来年スタジアム移転は決まっているし､
千葉県である事に変わりはないから市原の名前がなくなっても
問題はないと思うけどね｡市原市長は何をしたいんだろう？
客も少ないし､もう来年スタジアム移転は決まっているし､
千葉県である事に変わりはないから市原の名前がなくなっても
問題はないと思うけどね｡市原市長は何をしたいんだろう？
まあ、一種のマイクパフォーマンスをしたかったということだろう。
でも、今回軽くあしらわれたことで、蘇我スタ完全移転も近くなったね。
交換条件も何もないでしょ。
過去の協力体制がいかにおざなりかということについてはチェアマンのお墨付きなんだから。
でも、今回軽くあしらわれたことで、蘇我スタ完全移転も近くなったね。
交換条件も何もないでしょ。
過去の協力体制がいかにおざなりかということについてはチェアマンのお墨付きなんだから。
511 ：_：04/04/08 21:44 ID:eviYZDpb
いまとなっては遅すぎる」
ストレートすぎて笑った。
ストレートすぎて笑った。
「ジェフ」も「千葉」もそれぞれ単独だと別にいいのだが
２つをあわせるとかなり言い難い。
なんかすっきりしない。
この辺に気を使わないところがジェフらしいか・・・
２つをあわせるとかなり言い難い。
なんかすっきりしない。
この辺に気を使わないところがジェフらしいか・・・
最初から、市長の激昂も含めてすべて出来レースだったわけだね
514 ： ：04/04/08 21:47 ID:7GCXBcZp
ラハチイーレ千葉 っていうのはダメ？
正式名称 千葉ユナイテッドJEF市原
呼称 千葉ユナイテッドFC
愛称 千葉U 千葉FC 千葉ユナ ジェフ 等々
これでどうだ
20日に決定なんてやめてくれ！！！！
「ダサさ」を一掃しないと観客もたいして増えないだろうし
移転（広域化）する意味がないぞ。まじで。
呼称 千葉ユナイテッドFC
愛称 千葉U 千葉FC 千葉ユナ ジェフ 等々
これでどうだ
20日に決定なんてやめてくれ！！！！
「ダサさ」を一掃しないと観客もたいして増えないだろうし
移転（広域化）する意味がないぞ。まじで。
デキレースでもって 勝敗がついたって 拍手を送るべき WINNERは存在しない
Japan
Excellent
Football club
とか適当につけたりして。Eで始まる単語も色々あるけど。
Excellent
Football club
とか適当につけたりして。Eで始まる単語も色々あるけど。
>>515
全部任せるから署名集めておいで。
全部任せるから署名集めておいで。
>508
だから（すでに）企業名じゃないのよ。だから
企業名だからはずせって意見は間違ってるっていってんの。
わかんねーやつだな。
だから（すでに）企業名じゃないのよ。だから
企業名だからはずせって意見は間違ってるっていってんの。
わかんねーやつだな。
520 ： ：04/04/08 21:58 ID:zJ9NXDA3
他サポからしてみればスタが臨海じゃなくなるならなんでもいいや。
行く気失せるんだもん。いいチームだから見に行きたいんだけどね。
しかしアレだな、いろいろ厄介だね。
行く気失せるんだもん。いいチームだから見に行きたいんだけどね。
しかしアレだな、いろいろ厄介だね。
521 ： ：04/04/08 22:02 ID:cLC4c96S
522 ： ：04/04/08 22:03 ID:VakslbYv
蘇我なら見に行く
臨海なら見に行かない
臨海なら見に行かない
蘇我なら観に行く人の数＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞臨海なら観に行く人の数
小学生でも分かりそうだけどな。
あと、これまで年数回、しぶしぶ、臨海に行ってた人は蘇我しか行かなくなるかも。
ウチの家族とか。
小学生でも分かりそうだけどな。
あと、これまで年数回、しぶしぶ、臨海に行ってた人は蘇我しか行かなくなるかも。
ウチの家族とか。
千葉Uの夢は捨てないよ。いつか千葉Uが実現する。
そして選手は全部千葉っこなんだ。ビルバオもびっくり。
他のクラブでダメだったりしたら帰ってこい、
そいつらをずっとサポートする。千葉でサッカー始めて、彼らを応援する。
そういうクラブになってほしいな。
そして選手は全部千葉っこなんだ。ビルバオもびっくり。
他のクラブでダメだったりしたら帰ってこい、
そいつらをずっとサポートする。千葉でサッカー始めて、彼らを応援する。
そういうクラブになってほしいな。
>>516
これでジェフに光が射すかどうか・・・
これでジェフに光が射すかどうか・・・
526 ： ：04/04/08 22:09 ID:kZkAkq74
千葉ユナイテッドor千葉FC にしる！
ってメール出すのはもう遅いか?
ジェフ千葉はちょっとダメだろー
ってメール出すのはもう遅いか?
ジェフ千葉はちょっとダメだろー
千葉市出身者だけか。
ちょっとキツくない？
ちょっとキツくない？
>>518
そういう518さんこそ、是非。えぇ、是非とも。
>>527
きついだろうねぇ。
稲毛海岸の中学校が2回ぐらい全国制覇してたはずだけど
かといって彼らがプロのなったかどうかはわからないし・・・
ちなみに俺が対戦した時の市原市選抜は普通に弱かった；；
そういう518さんこそ、是非。えぇ、是非とも。
>>527
きついだろうねぇ。
稲毛海岸の中学校が2回ぐらい全国制覇してたはずだけど
かといって彼らがプロのなったかどうかはわからないし・・・
ちなみに俺が対戦した時の市原市選抜は普通に弱かった；；
>>526
半年ほど前にチーム名なんかのアンケートやったんですけど・・・
半年ほど前にチーム名なんかのアンケートやったんですけど・・・
530 ： ：04/04/08 22:19 ID:h+Ddw1/4
千葉バジャーズ
531 ： ：04/04/08 22:20 ID:S4gIXtJF
日本ではミルフィーユとして売られていますが、正確にはミルフイユ＜millefeuille＞と言います。
ミルとは「千」、フイユとは「葉」、つまり「千枚の葉っぱ」という意味です。
何層にも折り重なるパイ生地（実際にパイ生地という単語はなくフイユタージュと言います）を
焼くと葉っぱが重なったようだと言うところからこの名前が付けられました。
製菓職人のルージェが作ったといいます。
ちなみにミルフィーユとミルフイユ、フランス語だと全く違う意味になってしまいます。
ミルフィーユは「一千人の娘さん」という意味になるのです。
正しい発音はミルフイユなのです。
なのでミルフイユナイテッド千葉で。
ミルとは「千」、フイユとは「葉」、つまり「千枚の葉っぱ」という意味です。
何層にも折り重なるパイ生地（実際にパイ生地という単語はなくフイユタージュと言います）を
焼くと葉っぱが重なったようだと言うところからこの名前が付けられました。
製菓職人のルージェが作ったといいます。
ちなみにミルフィーユとミルフイユ、フランス語だと全く違う意味になってしまいます。
ミルフィーユは「一千人の娘さん」という意味になるのです。
正しい発音はミルフイユなのです。
なのでミルフイユナイテッド千葉で。
半年以上前からたまーにこのスレ見てたけど
アンケートは知らなかったよ。
ていうかね、オフィシャルとか、見ない人は見ないんだからさ・・・
今からでも一般向けのアンケートを行ってくださいよ。
（このスレ見ればどれが人気かは一目瞭然だと思うけど）
アンケートは知らなかったよ。
ていうかね、オフィシャルとか、見ない人は見ないんだからさ・・・
今からでも一般向けのアンケートを行ってくださいよ。
（このスレ見ればどれが人気かは一目瞭然だと思うけど）
533 ： ：04/04/08 22:27 ID:EaWXVa+4
いちユナ
千葉市出身者じゃないよ、千葉県の意味での千葉っこだよ
537 ： ：04/04/08 22:47 ID:KMthOyK8
ジェ葉ユナイテッド
>>534
ハァ？？？ 「来ない奴は難癖つけてどうせ来ない」って考え方が
「ダサさ」というマイナスに気づかない（目を向けない）
なあなあなクラブ体質に反映してるってわかってます？
「テレビ観戦オンリー」「オフィシャルも見ないような人」こそ、
観客数を増やす為に一番大事な「一般人」だってわかってます？
臨海は遠いし行動範囲外だし行かないけど、蘇我なら友達誘って行くっつの。
ジェフのサッカーそのものは好きだしね。
オフィシャルはマリノスのならたまにチェックするｗ
下川と中西元気かなー？って。
あと、臨海観戦はJ元年だけだったかな？
小学校自分に立ち見席で柵の付近で必死に覗きこんだ覚えがあるよ。
大人の体に遮られてほとんど見えなかったけどｗ
その上で、もう一度言う。
ユニと名前がダサいままじゃせっかくのチャンスをフイにする事になるよ。
理想は名前もユニも試合も格好良くて“家族サービス”や“デートスポット”。
一般人が足を運びたくなるような何かを持ってないと。
カップルで観戦→どっちかがハマる→サポになる（どちらか片方で良い） とかね。
ハァ？？？ 「来ない奴は難癖つけてどうせ来ない」って考え方が
「ダサさ」というマイナスに気づかない（目を向けない）
なあなあなクラブ体質に反映してるってわかってます？
「テレビ観戦オンリー」「オフィシャルも見ないような人」こそ、
観客数を増やす為に一番大事な「一般人」だってわかってます？
臨海は遠いし行動範囲外だし行かないけど、蘇我なら友達誘って行くっつの。
ジェフのサッカーそのものは好きだしね。
オフィシャルはマリノスのならたまにチェックするｗ
下川と中西元気かなー？って。
あと、臨海観戦はJ元年だけだったかな？
小学校自分に立ち見席で柵の付近で必死に覗きこんだ覚えがあるよ。
大人の体に遮られてほとんど見えなかったけどｗ
その上で、もう一度言う。
ユニと名前がダサいままじゃせっかくのチャンスをフイにする事になるよ。
理想は名前もユニも試合も格好良くて“家族サービス”や“デートスポット”。
一般人が足を運びたくなるような何かを持ってないと。
カップルで観戦→どっちかがハマる→サポになる（どちらか片方で良い） とかね。
539 ： ：04/04/08 22:48 ID:vR5Xew+l
チバユナイテッド市原
って概出か。。。
って概出か。。。
540 ：U-名無しさん：04/04/08 22:53 ID:4jA6uZph
541 ：もりう：04/04/08 23:02 ID:FBl9gYxt
佐久間が、遅くとも一つ前の選挙で小出に勝っていたら
状況は、変わっていたかもしれない。
でも無理か
そんな俺は、市原から蘇我に引っ越した。（JEFとは無関係
状況は、変わっていたかもしれない。
でも無理か
そんな俺は、市原から蘇我に引っ越した。（JEFとは無関係
>>538
サッカーを観に来い。
サッカーを観に来い。
>>538
ゼフはスタでの入場者相手にもアンケートとかやったラスィんですわ。
漏れも千葉ユナイテッドのがいいんだけど、今現在サポの人には「ジェフ」
残せ！が多数派みたい。そら愛着あるしね～。
元々ゼフに興味ある人の絶対数が少ないところにアンケートやっちゃった
もんだから、意見に偏りがあってもおかしくないと思うのです。
だって実際ダサイと思ってて、んでもコースレバ良くなるって思ってる人が
沢山いても、それが今応援してなかったり、今サポじゃない人には、そのリサーチ
してるって事自体知られないもんね。
今サポの人らは今現在のジェフ市原ってのが好きだったりするから、
千葉ユナイテッドが（・∀・）ｲｲ!って言っても反対されて潰されちゃうんですよ。
( ´Д`)ﾊｧ～
今人気がないって事実とか言っても、１０年の歴史を否定すんのか！とか、
じゃー人気無くなればまたコロコロ変えるのね！みたいな極論にされちゃうし
ダサいと思ってる人がおおいですよ～っていっても「そんなことない！」
って取り合ってくれないんす・・・・・・・・・・・・・・・。
ゼフはスタでの入場者相手にもアンケートとかやったラスィんですわ。
漏れも千葉ユナイテッドのがいいんだけど、今現在サポの人には「ジェフ」
残せ！が多数派みたい。そら愛着あるしね～。
元々ゼフに興味ある人の絶対数が少ないところにアンケートやっちゃった
もんだから、意見に偏りがあってもおかしくないと思うのです。
だって実際ダサイと思ってて、んでもコースレバ良くなるって思ってる人が
沢山いても、それが今応援してなかったり、今サポじゃない人には、そのリサーチ
してるって事自体知られないもんね。
今サポの人らは今現在のジェフ市原ってのが好きだったりするから、
千葉ユナイテッドが（・∀・）ｲｲ!って言っても反対されて潰されちゃうんですよ。
( ´Д`)ﾊｧ～
今人気がないって事実とか言っても、１０年の歴史を否定すんのか！とか、
じゃー人気無くなればまたコロコロ変えるのね！みたいな極論にされちゃうし
ダサいと思ってる人がおおいですよ～っていっても「そんなことない！」
って取り合ってくれないんす・・・・・・・・・・・・・・・。
544 ： ：04/04/08 23:16 ID:0sbscB8C
ユニがかっこわるいとか言ってるなら
カッコイイデザイン描いてクラブに送ってやれよ。
カッコイイデザイン描いてクラブに送ってやれよ。
546 ： ：04/04/08 23:20 ID:3NasMHin
547 ：U-名無しさん：04/04/08 23:22 ID:5u3qVScT
千葉リーヒルズ
自分の意見がみんなの意見だと思う時期があるよね。
>>548
それは妄想ｗ
それは妄想ｗ
550 ： ：04/04/08 23:35 ID:2JpfMT5B
デポルティボ・ラコ・ルーニャ ってどう？
551 ：、：04/04/08 23:43 ID:O7kl79+3
なんだかんだで千葉ユナイテッドがしっくりくる。
552 ： ：04/04/08 23:46 ID:NkmAmmOJ
ジェフユナイテッド千葉はまだいいけど、ジェフ千葉ってなんかヤダ。
553 ： ：04/04/08 23:47 ID:zgSrXeHl
ｼﾞｪﾌﾌｧﾝだけど臨海には一度も行ったことない。
蘇我ｽﾀできたら行く。
ｼﾞｪﾌって名前はもう聞き慣れちゃってるから悪感情はない。
ﾕﾆをﾀﾞｻｲと思ったことはない。てかｶｯｺｲｲﾕﾆなんてそもそも存在しないと
思ってる。あるのは色の好みだけじゃないの？
ｼﾞｪﾌのﾕﾆﾀﾞｻｲ言ってる人って黄色が嫌いなだけなんでは？
蘇我ｽﾀできたら行く。
ｼﾞｪﾌって名前はもう聞き慣れちゃってるから悪感情はない。
ﾕﾆをﾀﾞｻｲと思ったことはない。てかｶｯｺｲｲﾕﾆなんてそもそも存在しないと
思ってる。あるのは色の好みだけじゃないの？
ｼﾞｪﾌのﾕﾆﾀﾞｻｲ言ってる人って黄色が嫌いなだけなんでは？
なんか、どうしても千葉ユナイテッドじゃないとイヤだという若者がいるようだが、これまでの
経緯を考えるとジェフユナイテッド千葉はいい落としどころだと思うぞ。
俺も千葉ユナイテッドっていう名前が良かったんだけどね。
プレミアは良く見てるし。
でも、蘇我スタに移ったからといって即親会社から減資されたりしたら観客増で埋めるのは大変な
ぐらいの金（10億近く）を毎年もらってる。
今、年何試合かしか通ってない、テレビでしか試合を観ない人が今よりも多く来るようになるだけで
だいぶ観客動員が変わってくるから、ジェフで名前が売れてる以上、これをあっさり変えるリスクもある。
いろいろ考えるとこういう結論になるのはある意味妥当。
それでも「千葉ユナイテッドじゃないと応援しない」というなら、後は、自分で直接動くしかないかな。
署名とかクラブに「ジェフ千葉じゃなくて千葉ユナイテッドでしょ、普通。みんなそう言ってるよ。」って
直接電話するとか。
経緯を考えるとジェフユナイテッド千葉はいい落としどころだと思うぞ。
俺も千葉ユナイテッドっていう名前が良かったんだけどね。
プレミアは良く見てるし。
でも、蘇我スタに移ったからといって即親会社から減資されたりしたら観客増で埋めるのは大変な
ぐらいの金（10億近く）を毎年もらってる。
今、年何試合かしか通ってない、テレビでしか試合を観ない人が今よりも多く来るようになるだけで
だいぶ観客動員が変わってくるから、ジェフで名前が売れてる以上、これをあっさり変えるリスクもある。
いろいろ考えるとこういう結論になるのはある意味妥当。
それでも「千葉ユナイテッドじゃないと応援しない」というなら、後は、自分で直接動くしかないかな。
署名とかクラブに「ジェフ千葉じゃなくて千葉ユナイテッドでしょ、普通。みんなそう言ってるよ。」って
直接電話するとか。
555 ：U-名無しさん：04/04/08 23:50 ID:X+rXcWyR
鈴木チェアマンが猛激怒したってね
記事うｐしよっか？
記事うｐしよっか？
>>553
いや、黄色は好きだけど、デザインは改善の余地あるよ。
もう一息ってとこまでシンプルになってきたけど、まだ肩のミズノラインとか脇の緑がいらない。
今の黄色ベースで、アクセントは細い線でつけるのがいいと思う。
黄色はなにげに千葉県民のアイデンティティたりえるいい色だからね。
好きじゃない人はいるだろうけど。
いや、黄色は好きだけど、デザインは改善の余地あるよ。
もう一息ってとこまでシンプルになってきたけど、まだ肩のミズノラインとか脇の緑がいらない。
今の黄色ベースで、アクセントは細い線でつけるのがいいと思う。
黄色はなにげに千葉県民のアイデンティティたりえるいい色だからね。
好きじゃない人はいるだろうけど。
>>542
オシムサッカーは好きｽﾞﾗ。
>>543
んだんだ。絶対数が少なくて、且つ新規参入のサポも少ないジェフサポは
他のクラブと比べて保守的で排他的な部分があるんだと思う、ｽﾞﾗ。
>>544
そうですよ。正にそれですよ。
せっかくのチャンスをフイにしちゃってダサいまま移行
→ 観客数の増員は立地条件の良さによるもののみ ってのが一番最悪だと思う。
ｽﾞﾗ。
>>553
んじゃこの板でユニについてアンケートを取ると良い。
よく「格好良い・良くないは主観」って言う人がいるけど
客観的に好まれ易いデザインってのは確実に存在するよ。
前述したアンケートを取れば、まずダサさ一位はジェフになると思う。
昔のセレッソとか広島なんかと最下位争いを繰り広げるかと・・
オシムサッカーは好きｽﾞﾗ。
>>543
んだんだ。絶対数が少なくて、且つ新規参入のサポも少ないジェフサポは
他のクラブと比べて保守的で排他的な部分があるんだと思う、ｽﾞﾗ。
>>544
そうですよ。正にそれですよ。
せっかくのチャンスをフイにしちゃってダサいまま移行
→ 観客数の増員は立地条件の良さによるもののみ ってのが一番最悪だと思う。
ｽﾞﾗ。
>>553
んじゃこの板でユニについてアンケートを取ると良い。
よく「格好良い・良くないは主観」って言う人がいるけど
客観的に好まれ易いデザインってのは確実に存在するよ。
前述したアンケートを取れば、まずダサさ一位はジェフになると思う。
昔のセレッソとか広島なんかと最下位争いを繰り広げるかと・・
>>555
よろ
よろ
559 ：U-名無しさん：04/04/08 23:58 ID:X+rXcWyR
>>558
ごめ、もううｐされてた、しかもYAHOOに
ごめ、もううｐされてた、しかもYAHOOに
560 ： ：04/04/09 00:03 ID:HKQmlfHI
ＡＣ千葉でいいだろシンプルで
だいたい地域密着型とか言ってるくせに何でチーム名が必用なんだよ、
地名だけでいいだろ
あと市原市長でしゃばんなよ
だいたい地域密着型とか言ってるくせに何でチーム名が必用なんだよ、
地名だけでいいだろ
あと市原市長でしゃばんなよ
黄色を基調にするにしてもさ、色んな黄色があるわけですよ。
欧州はもちろん、Jですらほとんどのクラブがチームカラーをベースに
その中で「もう少し淡色にしてみようか？濃くしてみるか？」と試行錯誤してる。
変えないとこもあるけどさ。
例えばレイソルなんかは同じ黄色でも好かれやすい色を選んでいるし
黄色と愛称の良い黒との組み合わせもなかなか上手い。よく考えてはいる。
んでもね、ほとんどのクラブはやっぱ色をいじってる。
ヴェルディ、セレッソ、マリノス、鹿島・・などなど・・・・
ジェフは菜の花イエローに拘りすぎ。緑ももっと味わいのある色希望。
（なんならチームカラーそのものを若干変えてみるのも良いかもしれない。これはかなり難しいけど）
欧州はもちろん、Jですらほとんどのクラブがチームカラーをベースに
その中で「もう少し淡色にしてみようか？濃くしてみるか？」と試行錯誤してる。
変えないとこもあるけどさ。
例えばレイソルなんかは同じ黄色でも好かれやすい色を選んでいるし
黄色と愛称の良い黒との組み合わせもなかなか上手い。よく考えてはいる。
んでもね、ほとんどのクラブはやっぱ色をいじってる。
ヴェルディ、セレッソ、マリノス、鹿島・・などなど・・・・
ジェフは菜の花イエローに拘りすぎ。緑ももっと味わいのある色希望。
（なんならチームカラーそのものを若干変えてみるのも良いかもしれない。これはかなり難しいけど）
562 ：ー：04/04/09 00:05 ID:lVnbHHOP
猫も杓子もの青ユニよりは、はるかにいいと思うよ。
色の好みは確かに人それぞれだけど、漏れ個人としては、黄色がいやって訳では
ないっす。ただただ総体としてのユニになるとチョット・・・・ってだけでｗ
名前に関しては、スポンサーの意向なども含まれるならば致し方ないかもとは
思っとります。ただ、世界各地にユナイテッドあれど、ユナイテッドの後に
地名が来るのは、英語文法的に違和感がないのかなぁともおもうです。
ユナイテッドという英語表記を用いながら、英語としての意味でちと違和感が
あるってのもオカシナ話かなって。まぁ日本語としての語呂的なものがちょっと
ってのはモチロンあるんですけどねｗ
漏れは、今興味を持っていない、もしくはサッカーに興味はあるけど、Ｊリーグ
はとくに見てない、海外リーグは好き、などなどのひとらにもアピールできるもの
を持とうとしても損はないんじゃないかという考え方を持っています。
別にマンＵのマネではないんです。ジャマイカにはセバユナイテッドが、アメリカ
にはＤＣユナイテッド、韓国は仁川ユナイテッドｗ
ゼフだと普通は「ジェフって地名？」ってなりかねないんじゃないでしょか、
対外的に。
ないっす。ただただ総体としてのユニになるとチョット・・・・ってだけでｗ
名前に関しては、スポンサーの意向なども含まれるならば致し方ないかもとは
思っとります。ただ、世界各地にユナイテッドあれど、ユナイテッドの後に
地名が来るのは、英語文法的に違和感がないのかなぁともおもうです。
ユナイテッドという英語表記を用いながら、英語としての意味でちと違和感が
あるってのもオカシナ話かなって。まぁ日本語としての語呂的なものがちょっと
ってのはモチロンあるんですけどねｗ
漏れは、今興味を持っていない、もしくはサッカーに興味はあるけど、Ｊリーグ
はとくに見てない、海外リーグは好き、などなどのひとらにもアピールできるもの
を持とうとしても損はないんじゃないかという考え方を持っています。
別にマンＵのマネではないんです。ジャマイカにはセバユナイテッドが、アメリカ
にはＤＣユナイテッド、韓国は仁川ユナイテッドｗ
ゼフだと普通は「ジェフって地名？」ってなりかねないんじゃないでしょか、
対外的に。
565 ： ：04/04/09 00:11 ID:cj3Hr6W9
「横断幕の問い」にいいよと、答えたチェアマンだもんな
他サポだが、そんなにイヤかい、黄色＋緑？
アウェイゴール裏からそちらのゴール裏を見ていると、菜の花が
揺れているようでとてもビューチフル。わんこのマスコットにもよく
似合っているし。
アウェイゴール裏からそちらのゴール裏を見ていると、菜の花が
揺れているようでとてもビューチフル。わんこのマスコットにもよく
似合っているし。
チーム愛称にジェフを残せと言ってるのと、神戸サポがチームカラー変更反対と言ってるのと同じ次元ってことか？
劇的に変えて新しいスタート切りたいなら現行ジェフサポを説得して千葉Uとしてスタート切るのもアリだけど、ゴリ押ししちゃうとしこり残しそう。。
劇的に変えて新しいスタート切りたいなら現行ジェフサポを説得して千葉Uとしてスタート切るのもアリだけど、ゴリ押ししちゃうとしこり残しそう。。
>>561
あの色だからこそ、菜の花色っていうのもあるけどね。
柏は日立の黄色だから、濃い黄色。
別にウケを狙ってるわけじゃないと思う。
で、ジェフの菜の花色＝明るい黄色にあわせるにはやっぱり>>563のように濃いめの色が合う
と思うんだな。
リーズのアウェーなんかパンツも黄色だけど濃い青で縁取ってるから締まりがある。
黄色はあのままでいいから、それ以外の部分はマイナーチェンジするといい。
日本にはあの色使いはないんだからパクるのも手。
アウェーもついでにリーズのホームにしちまえｗ
あの色だからこそ、菜の花色っていうのもあるけどね。
柏は日立の黄色だから、濃い黄色。
別にウケを狙ってるわけじゃないと思う。
で、ジェフの菜の花色＝明るい黄色にあわせるにはやっぱり>>563のように濃いめの色が合う
と思うんだな。
リーズのアウェーなんかパンツも黄色だけど濃い青で縁取ってるから締まりがある。
黄色はあのままでいいから、それ以外の部分はマイナーチェンジするといい。
日本にはあの色使いはないんだからパクるのも手。
アウェーもついでにリーズのホームにしちまえｗ
まずはホームを黄色と緑で、アウェーを黄色と黄色、同系色相手の時のみ緑と白
570 ： ：04/04/09 00:19 ID:56mrPTz6
多分、神戸みたいに、反対運動になりにくい。
個人的に、市船カラーにして欲しい。
或いは昔の古河ゼブラ。
個人的に、市船カラーにして欲しい。
或いは昔の古河ゼブラ。
>>566
リーグでもダントツの自虐的サポですから。
リーグでもダントツの自虐的サポですから。
>>458
さいたま市「浦和区」のチームってことでｶﾝﾍﾞﾝしてくれよ。
クラブ事務所が埼ｽﾀのある見沼区に移転しちゃったら
その時は「さいたまﾚｯｽﾞ」でも「見沼ﾚｯｽﾞ」でもお好きなように…。
ところでさ、JEFの「JR East Furukawa」っていう企業名が気に
いらないのって、よくわかんないんだけど、なんで？
俺は小学生の時に三菱重工フットボールクラブを天皇杯で見て
からずっと応援してたっていうのがあるからかもしれないけど、
リーグやサポのために尽力してくれた企業・クラブに敬意を払っても
いいんじゃないの？ ｳﾁのｴﾝﾌﾞﾚﾑが菱形からわけわかんない
盾型に変更になったときはけっこう悲しかったぞ。
地域密着も大事だけど、それに力を貸してくれる企業の名前が
ジェフみたいに残ってるのもいいと思うよ。
（ｳﾁは"ﾚｯﾄﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝｽﾞ"って思いっきり三菱になってるけどなｗ）
さいたま市「浦和区」のチームってことでｶﾝﾍﾞﾝしてくれよ。
クラブ事務所が埼ｽﾀのある見沼区に移転しちゃったら
その時は「さいたまﾚｯｽﾞ」でも「見沼ﾚｯｽﾞ」でもお好きなように…。
ところでさ、JEFの「JR East Furukawa」っていう企業名が気に
いらないのって、よくわかんないんだけど、なんで？
俺は小学生の時に三菱重工フットボールクラブを天皇杯で見て
からずっと応援してたっていうのがあるからかもしれないけど、
リーグやサポのために尽力してくれた企業・クラブに敬意を払っても
いいんじゃないの？ ｳﾁのｴﾝﾌﾞﾚﾑが菱形からわけわかんない
盾型に変更になったときはけっこう悲しかったぞ。
地域密着も大事だけど、それに力を貸してくれる企業の名前が
ジェフみたいに残ってるのもいいと思うよ。
（ｳﾁは"ﾚｯﾄﾞﾀﾞｲﾔﾓﾝｽﾞ"って思いっきり三菱になってるけどなｗ）
どう考えても見沼区じゃないし
ジェフユナイテッド千葉だと
例えば海外のサイトでの紹介のとき、JEF UNITEDで地名がカットされそうで嫌だ。
例えば海外のサイトでの紹介のとき、JEF UNITEDで地名がカットされそうで嫌だ。
ｽﾏﾝ、緑区だった。
>>574
ザグレブのオフィシャルだかのムイチンの前所属チームはJEFFUNITEDだったよ
ザグレブのオフィシャルだかのムイチンの前所属チームはJEFFUNITEDだったよ
ちばぎんの通帳もJEF UNITEDだけです
578 ： ：04/04/09 01:50 ID:nBP49M2O
「市原」存続は困難 鈴木チェアマンが見解
サッカーのJリーグ1部（J1）ジェフ市原がチーム呼称を「市原」から「千葉」に変更する問題で、Jリーグの鈴木昌チェアマンは8日、
「ホームタウンの意向を無視するわけではないが、スポンサーや支援企業の支援も死活問題。いまとなっては遅すぎる」と述べ、
「市原」の呼称存続は困難との見解を示した。
鈴木チェアマンはこの日、市原市の佐久間隆義市長から直接、呼称存続の要望を受けた。しかし、観客数が低迷している現状や
これまでの市側の協力体制の問題などを指摘し、クラブ側の意向に従って手続きを進めることを伝えたという。
早ければ呼称変更は20日のJリーグ理事会で決まり、来季から「ジェフ千葉」を使用する。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040408-00000048-kyodo_sp-spo.html
サッカーのJリーグ1部（J1）ジェフ市原がチーム呼称を「市原」から「千葉」に変更する問題で、Jリーグの鈴木昌チェアマンは8日、
「ホームタウンの意向を無視するわけではないが、スポンサーや支援企業の支援も死活問題。いまとなっては遅すぎる」と述べ、
「市原」の呼称存続は困難との見解を示した。
鈴木チェアマンはこの日、市原市の佐久間隆義市長から直接、呼称存続の要望を受けた。しかし、観客数が低迷している現状や
これまでの市側の協力体制の問題などを指摘し、クラブ側の意向に従って手続きを進めることを伝えたという。
早ければ呼称変更は20日のJリーグ理事会で決まり、来季から「ジェフ千葉」を使用する。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040408-00000048-kyodo_sp-spo.html
579 ：名無し：04/04/09 04:29 ID:1jMoGH2L
調子にのんなよ市原市長。もうジェフユナイテッド自体やめれば良いのに。
「グリーンイエローズと千葉在住のその仲間たちと犬２匹ユナイテッド市原」でいけ！
「グリーンイエローズと千葉在住のその仲間たちと犬２匹ユナイテッド市原」でいけ！
580 ： ：04/04/09 04:50 ID:pvNxdCvl
千葉ドッグス
581 ： ：04/04/09 06:18 ID:PGiuUYBV
千葉ユナイテッドＪＥＦ市原でええやん。
千葉ユナイテッドにできるし
”ＪＥＦ”も”市原”も残る。みんな満足だろ？
千葉ユナイテッドにできるし
”ＪＥＦ”も”市原”も残る。みんな満足だろ？
582 ： ：04/04/09 06:56 ID:ghwd7LqQ
チーム名は、
「ジェフ・Ｃ・市原 」
キボンヌ。
Ｃはもちろん千葉の意味でね。
それに、これなら横浜Ｆ（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ）ウリノスみたいに
チョソが加入した時もそのまま
「ジェフ・Ｃ（チョン）・市原 」
ってそのまま言い変えれるので一石二鳥。
「ジェフ・Ｃ・市原 」
キボンヌ。
Ｃはもちろん千葉の意味でね。
それに、これなら横浜Ｆ（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ）ウリノスみたいに
チョソが加入した時もそのまま
「ジェフ・Ｃ（チョン）・市原 」
ってそのまま言い変えれるので一石二鳥。
583 ： ：04/04/09 06:56 ID:ncLduLa2
>>581
(・∀・)ｲｲ!!
(・∀・)ｲｲ!!
>568
日立の黄色が濃い黄色って・・・。
お前、目医者いったほうがいいぞ。
日立の黄色が濃い黄色って・・・。
お前、目医者いったほうがいいぞ。
せめて地名を先頭に千葉ジェフユナイテッド
愛称が千葉ジェフとも千葉ユナイテッドともできる
愛称が千葉ジェフとも千葉ユナイテッドともできる
587 ： ：04/04/09 08:11 ID:TEFUm7hu
「ジェフ」ってサポの間じゃそんな愛着あるの？
「市原」に愛着ないのはよくわかるが。
語呂ならやっぱ千葉ユナイテッド。
市原へのアリバイ作りなら
正式名：市原千葉フットボールクラブ
呼称：ジェフユナイテッド千葉
でいいじゃん。千葉ユナイテッドのほうがいいが。
「市原」に愛着ないのはよくわかるが。
語呂ならやっぱ千葉ユナイテッド。
市原へのアリバイ作りなら
正式名：市原千葉フットボールクラブ
呼称：ジェフユナイテッド千葉
でいいじゃん。千葉ユナイテッドのほうがいいが。
589 ：＝：04/04/09 08:59 ID:wedezEcE
何で新チーム名は「ジェフユナイテッド市原・千葉」
なんだろう。「ジェフユナイテッド千葉・市原」
の方が妥当と思うが。
やはり市原を先に持ってきたのは市原市に対する
配慮からゆえ？
なんだろう。「ジェフユナイテッド千葉・市原」
の方が妥当と思うが。
やはり市原を先に持ってきたのは市原市に対する
配慮からゆえ？
590 ： ：04/04/09 09:06 ID:PGiuUYBV
中途半端にして失敗したら目も当てられない
591 ： ：04/04/09 09:18 ID:GlGS4zLz
報知だと練習場貸さない言い出してるな＞市長
592 ： ：04/04/09 09:21 ID:wktKtnNb
千葉原（ちばっぱら）ユナイテッドとかどうかな？
もしくは
市千葉原（いちちははら）ユナイジェフとかで。
もしくは
市千葉原（いちちははら）ユナイジェフとかで。
593 ：？：04/04/09 09:30 ID:casY8S8T
足を引っぱる市原市
594 ： ：04/04/09 09:46 ID:89wF4+53
市原市長が千葉市長になれば問題解決
595 ： ：04/04/09 09:50 ID:m3MPAgX+
>592
市千葉原は「いちばはら」のほうがよくね？
市千葉原は「いちばはら」のほうがよくね？
596 ：ななし：04/04/09 10:04 ID:qWR274nQ
千葉市と市原市って合併とかしないの？
597 ： ：04/04/09 10:24 ID:1Qsb5BOQ
JFL市原
598 ： ：04/04/09 10:35 ID:l6D1fgeS
親会社のJR東日本は、市原で定着させたいなら、
手始めに五井駅を市原駅に改名すべきだったと思う。
（叡山電鉄じゃないよ。）
手始めに五井駅を市原駅に改名すべきだったと思う。
（叡山電鉄じゃないよ。）
>>591
アイランド代表も使ってた、稲毛海浜公園じゃだめなのかな？
アイランド代表も使ってた、稲毛海浜公園じゃだめなのかな？
川渕の「今となっては遅すぎる！」の部分に市原市への溜まりに溜まった怒りが
が滲み出てる。今までの市の対応を考えたら、この市長もよくものこのこと川渕
のところまで文句言いに行けたもんだと思う。
が滲み出てる。今までの市の対応を考えたら、この市長もよくものこのこと川渕
のところまで文句言いに行けたもんだと思う。
>>601
川淵でなく鈴木
川淵でなく鈴木
しかしチェアマンの発言も配慮にかいた言葉じゃねーか？
まがいなりにも、地域密着を歌っていながら、「今となっては遅すぎる」ってのは
非常に不味いだろ。
それって、行政はチームに対して金銭面のサポートをしろといってるようなもんで
チームが行政になにをなすべきかは重要じゃないってことになりかねない。
まがいなりにも、地域密着を歌っていながら、「今となっては遅すぎる」ってのは
非常に不味いだろ。
それって、行政はチームに対して金銭面のサポートをしろといってるようなもんで
チームが行政になにをなすべきかは重要じゃないってことになりかねない。
604 ： ◆OMEKOm1SRc ：04/04/09 11:40 ID:UE61SDcR
もうこうなったらＪＥＦ千原だな
むしろＪＥＦちはら台かＪＥＦ辰巳台団地
むしろＪＥＦちはら台かＪＥＦ辰巳台団地
市長は千葉ユナイテッドじゃなかったから怒ってるんだよ！！
市長の立場上、市原の名をといってるが、千葉ユナイテッド案をフロントがだすのを
まってるんだよ！
市長の立場上、市原の名をといってるが、千葉ユナイテッド案をフロントがだすのを
まってるんだよ！
６０２＜スマン＿|￣|◯
やっぱJEF大森台
>>608
アナタ地元民ですね？ローカルすぎますｗ
アナタ地元民ですね？ローカルすぎますｗ
610 ：!：04/04/09 12:27 ID:casY8S8T
市原サポは『ジェフ』を消せ!!
おまいら見てると松田聖子の元ダンナを連想しちゃうんだよ!!
おまいら見てると松田聖子の元ダンナを連想しちゃうんだよ!!
611 ： ：04/04/09 12:30 ID:SQXbrP0/
鹿島アントラーズやジュビロ磐田って名前聞いたとき、ダセーと思ったけど、
今ではなんの抵抗も感じない。それよりもジェフ千葉の方がスマートに感じる。
今は違和感があるけど、時間が解決してくれるでしょ。
今ではなんの抵抗も感じない。それよりもジェフ千葉の方がスマートに感じる。
今は違和感があるけど、時間が解決してくれるでしょ。
612 ： ：04/04/09 12:39 ID:+V4iSa1L
>>610 それは不倫相手だろ。元旦那は歯科医(だったっけ？)と神田正輝
>>596
市原市は工場で潤ってるので合併するメリットが一番薄い市なのよ
市原市は工場で潤ってるので合併するメリットが一番薄い市なのよ
614 ： ：04/04/09 12:53 ID:gkjrMID0
東京に引っ越せばいいじゃん
615 ： ：04/04/09 13:08 ID:7lUDd6vA
ジェフＩＣユナイテッドでいいんじゃない？
市原と千葉、古川とＪＲがユナイトしたということで
市原と千葉、古川とＪＲがユナイトしたということで
漏れはクラブの浮き沈みとともに、
頭が薄くなった中年サポだが、
そんな古参サポでも『千葉ユナイテッド』が一番だと思ってる。
やっぱりダサダサイメージ払拭するいいチャンスだしね。
っていうか
JEF大森台、ナイス。
向台のセブンイレブン、よく利用する。
頭が薄くなった中年サポだが、
そんな古参サポでも『千葉ユナイテッド』が一番だと思ってる。
やっぱりダサダサイメージ払拭するいいチャンスだしね。
っていうか
JEF大森台、ナイス。
向台のセブンイレブン、よく利用する。
617 ： ：04/04/09 13:53 ID:VI8IE9JM
兎に角言いにくい＞ジェフ千葉、千葉ジェフ
618 ： ：04/04/09 13:59 ID:BfKu7Qz9
柏と一緒になって千葉ひとつでいいよ。
619 ： ：04/04/09 14:08 ID:XjHVFWI6
そもそも『千葉』がチーム名に入れるにしては語呂が悪い。
千葉ユナイテッドなら、ここまでこじれなかっただろうな
621 ：さか：04/04/09 14:08 ID:qIIp6Dfy
千葉ユニティ―がいいです。
622 ：、。：04/04/09 14:10 ID:qPK6i5wd
616同じ地元民ですね。
みじかにいるとは、
蘇我すたに家族で自転車で行くんで会いそうですね。
みじかにいるとは、
蘇我すたに家族で自転車で行くんで会いそうですね。
応援は｢市原｣でいてね。
あっこちゃん合戦が大好きなオレンジサポより
あっこちゃん合戦が大好きなオレンジサポより
624 ：U-名無しさん：04/04/09 14:12 ID:syxEnNyv
じゃもういいよ、JEFﾘﾌﾞﾚ京成で。
だから特許庁にいって商標登録の確認とってこいや。
千葉ユナイテッドは登録済みだ。
千葉ユナイテッドは登録済みだ。
別に千葉ユナイテッドが良かったとは言ってない。
627 ：Ｕ-名無しさん：04/04/09 14:24 ID:1RhmHTUV
630 ： ：04/04/09 14:29 ID:1Qsb5BOQ
千葉コナイテッド
これは登録されてないでしょ
これは登録されてないでしょ
631 ： ：04/04/09 14:29 ID:BfKu7Qz9
ジェ千葉フ でいいよ 言いやすいし。
イヤ、特許庁ＨＰで検索できるよ。それには商標としての｢千葉ユナイテッド」
は無い。（ユナイテッド航空とかはあった）
ユナイテッド千葉とかいう写真現像技術みたいなんはあった。なぜにユナイテッド
「千葉」なのかはわからんかったがｗ
は無い。（ユナイテッド航空とかはあった）
ユナイテッド千葉とかいう写真現像技術みたいなんはあった。なぜにユナイテッド
「千葉」なのかはわからんかったがｗ
633 ： ：04/04/09 14:42 ID:/qe2kAuk
パンダ千葉
634 ： ：04/04/09 15:08 ID:AlZ3fDzw
>>627
チームグッズに制約がかかる場合はリーグ側が認めないんじゃなかったかな。
チームグッズに制約がかかる場合はリーグ側が認めないんじゃなかったかな。
千葉ユナイテッドF.C.になって、ユナイテッド航空が胸スポンサーになれば最高だね。
もっとも俺はアメ公の航空会社には絶対乗らないがな。エコノミーもの扱いだし。
もっとも俺はアメ公の航空会社には絶対乗らないがな。エコノミーもの扱いだし。
千葉ICHIHARAでﾓｰﾏﾝﾀｲ
637 ： ：04/04/09 15:22 ID:wOIYrM0W
ジェフユナイテッドＩ千葉１９９１
ユナイテッド航空ってどっかのスポンサーだったっけ？
639 ： ：04/04/09 15:53 ID:iVyY1kI7
2ch風に
【市原】JEFユナイテッド【千葉】
とか
【市原】JEFユナイテッド【千葉】
とか
640 ： ：04/04/09 15:55 ID:0gYtACGk
ジェフユナイテッド市原と愉快な千葉
ジェフィ市原＆ユニティ千葉
ジェフユナイテッド千葉
ユニの裏地に小さく市原
ここまでが限界かな。
ユニの裏地に小さく市原
ここまでが限界かな。
643 ： ：04/04/09 17:05 ID:dKaAUInp
千葉ユナイテッドがいいって人多いんだから千葉ユナイテッドにしろよ
644 ： ：04/04/09 17:17 ID:dKaAUInp
おい、関係者ここ見てねえのかよ何とか言えよ
一般に広く親しまれるチーム呼称から
『市原』の名がなくなることは承服できないと
言っておるだろうが！このバカチンめがッ！！
『市原』の名がなくなることは承服できないと
言っておるだろうが！このバカチンめがッ！！
>>643
君が明日臨海で「ジェフなんてダセェ。千葉ユナイテッドだ！」って叫びながら署名活動をやるなら一つ署名してもいいよ。
もっとも、明日は市原市のキモい青年会議所の人々が市原を呼称に残留署名をやってるはずだけど。
駅でよくやってる新興宗教みたいな感じのになるんだろうなぁ。ｷﾓｯ
その横で君が署名をやるとなると面白い光景だろうなぁ。
是非見たいので頑張ってくれ。
君が明日臨海で「ジェフなんてダセェ。千葉ユナイテッドだ！」って叫びながら署名活動をやるなら一つ署名してもいいよ。
もっとも、明日は市原市のキモい青年会議所の人々が市原を呼称に残留署名をやってるはずだけど。
駅でよくやってる新興宗教みたいな感じのになるんだろうなぁ。ｷﾓｯ
その横で君が署名をやるとなると面白い光景だろうなぁ。
是非見たいので頑張ってくれ。
このスレも終わりだね
市原がＪＥＦに密着してこなかったのに今更何をかいわんや
確かにねぇ。
「市原を捨てるなんて許せない！」……って、たかが一万人しか入らない
あの狭い臨海すら常時満員に出来ないのに、今更何を言うのかと。
「試合は観に行かない。でもJEFには出て行ってほしくない」ってのは都合が良すぎる。
それなら、もっと「サッカーを楽しんでくれる人達」が多い場所へ移転した方が良いに決まってる。
まあ、ちゃんと試合観に行ってた市原市民には気の毒な話だが……。
「市原を捨てるなんて許せない！」……って、たかが一万人しか入らない
あの狭い臨海すら常時満員に出来ないのに、今更何を言うのかと。
「試合は観に行かない。でもJEFには出て行ってほしくない」ってのは都合が良すぎる。
それなら、もっと「サッカーを楽しんでくれる人達」が多い場所へ移転した方が良いに決まってる。
まあ、ちゃんと試合観に行ってた市原市民には気の毒な話だが……。
今回の市原市の言いがかりで一番迷惑してるのが純粋にジェフを応援してる市原市民サポ。
その気まずさや・・・
純粋に応援してればこそ、いいスタジアムで少しでも客が多いところで試合をさせてあげたいし、
活躍相応の給料を払ってあげたいというのが大多数のようだ。
署名なんかやるようだけど、仮に5万とか集まったとして、いかに意味がないものかは市原市民サポの
少なさを証明するわけで、市原市民サポをさらに悲しくさせる。
その気まずさや・・・
純粋に応援してればこそ、いいスタジアムで少しでも客が多いところで試合をさせてあげたいし、
活躍相応の給料を払ってあげたいというのが大多数のようだ。
署名なんかやるようだけど、仮に5万とか集まったとして、いかに意味がないものかは市原市民サポの
少なさを証明するわけで、市原市民サポをさらに悲しくさせる。
651 ： ：04/04/09 20:02 ID:7wRn+LBz
かす市原 いい加減遠慮しろ 恥知らずめが 千葉県の恥！
652 ：_：04/04/09 20:12 ID:xAaFaXeX
千葉ユナイテッドにしてくれって皆で毎日毎日問い合わせ＆署名活動すればいつかかわる。
653 ： ：04/04/09 20:15 ID:093213an
JIF千葉で行こう
654 ： ：04/04/09 20:22 ID:5/sj3yDj
まともなスタジアムを提供できなかったから仕方ないよ。
>>650
たぶん、臨海より蘇我スタの方が便利だという市原市民の方が多いんじゃないかな。
たぶん、臨海より蘇我スタの方が便利だという市原市民の方が多いんじゃないかな。
656 ： ：04/04/09 20:27 ID:093213an
ニューロマンサーで世界的に有名な「千葉シティ」も良いかもね。
657 ： ：04/04/09 20:34 ID:TEFUm7hu
五井～臨界 バスで１０分
五井～蘇我 電車で１１分 蘇我駅から徒歩８分（くらい？）
五井駅利用の市原市民なら臨界のほうが近いだろうけど、その他駅利用の総武線沿線住民は
（バスへの乗り換え考えたら）蘇我スタのほうが近いね。木更津市民でも。
五井～蘇我 電車で１１分 蘇我駅から徒歩８分（くらい？）
五井駅利用の市原市民なら臨界のほうが近いだろうけど、その他駅利用の総武線沿線住民は
（バスへの乗り換え考えたら）蘇我スタのほうが近いね。木更津市民でも。
658 ： ：04/04/09 20:39 ID:TEFUm7hu
もちろん蘇我より上の住民は文句なしに蘇我スタが便利。
アウェーのサポ（蘇我より東から来る）はほとんどこれに当てはまる。
アウェーのサポ（蘇我より東から来る）はほとんどこれに当てはまる。
659 ：、：04/04/09 20:46 ID:Ds6n33bI
まずあのダサダサユニの改善から始めろ
帰りのバス並び渋滞を考えれば
数千倍便利になる
車組は、どうだろうね
蘇我には駐車場結構あったっけ？
数千倍便利になる
車組は、どうだろうね
蘇我には駐車場結構あったっけ？
>>660
帰りのバス待ちは地獄だからな。
しかも内房線が来ないのなんのって。
蘇我なら上り方面は内房と外房の両方が千葉駅まで行くから本数が倍だし、京葉線組は
普通に本数があってさらに乗り換えなしで帰れる。
さらに外房（内房）の人にとっても乗り換えなし。
これは便利だねぇ。
車組は一部電車に切り替わる。
それでも車で行く人は一日500円ぐらいじゃないかな。
稲毛海浜公園がそうだから。
駐車場は蘇我のスポーツ公園が全部完成すれば1000台以上あるはずだけど、球技場
オープン時は整備されてないと思うから、工事中の空き地みたいなところに停めることになると思う。
>>661
それは市原市役所の工作員。
あそこはときどき見てたけど「ジェフなんかどうでもいいよ」とかむしろスルー傾向だから、出て行っても何もないはず。
帰りのバス待ちは地獄だからな。
しかも内房線が来ないのなんのって。
蘇我なら上り方面は内房と外房の両方が千葉駅まで行くから本数が倍だし、京葉線組は
普通に本数があってさらに乗り換えなしで帰れる。
さらに外房（内房）の人にとっても乗り換えなし。
これは便利だねぇ。
車組は一部電車に切り替わる。
それでも車で行く人は一日500円ぐらいじゃないかな。
稲毛海浜公園がそうだから。
駐車場は蘇我のスポーツ公園が全部完成すれば1000台以上あるはずだけど、球技場
オープン時は整備されてないと思うから、工事中の空き地みたいなところに停めることになると思う。
>>661
それは市原市役所の工作員。
あそこはときどき見てたけど「ジェフなんかどうでもいいよ」とかむしろスルー傾向だから、出て行っても何もないはず。
664 ： ：04/04/09 21:05 ID:xozf80nL
田中マルクス闘莉王ユウジムルザニ２世ジェフユナイテッド千葉
同じ千葉県民ではないか。けんかは止めよう。
よしわかった。千葉と市原のあいだをとって、
JEF鎌取ジャスコ
にしよう
よしわかった。千葉と市原のあいだをとって、
JEF鎌取ジャスコ
にしよう
666 ：pojinofu ：04/04/09 21:35 ID:1jMoGH2L
>>579 ワロタ
千葉市じゃん・・・
JEFサンピア東金
だな
JEFサンピア東金
だな
市原にこだわるなら
ウグイス嬢を市原悦子にすればいい。
ウグイス嬢を市原悦子にすればいい。
だから今年、市原充喜を獲得しただろ。
もう全部先手打ってるんだよ。
市原って名前はジェフの中に生き続けるの。
もう全部先手打ってるんだよ。
市原って名前はジェフの中に生き続けるの。
で、呼称を「千葉ユナイテッドF.C.」にする為
俺たちに出来る事とは何か？
俺たちに出来る事とは何か？
署名
臨海から蘇我までデモ行進
674 ： ：04/04/09 22:30 ID:LocyatIe
JEFは企業名だしunitedはチーム名とは言えない
そこのとこを変えないと愛着なんてわかない
INUINU千葉でも何でもいいから
そこのとこを変えないと愛着なんてわかない
INUINU千葉でも何でもいいから
675 ： ：04/04/09 22:33 ID:FWkP5F9G
千葉市原よさこいユナイテッド
人
〃 __ ヽ.
! (o,;o) ,! 千葉ユナイテッドを作ってくれ
ゝ-ｰ'-く
∧ !､__.ﾉ∧_
~<i>:==〈 <i>
/ ﾍ
. / ﾍ
〈. ＿＿ ＿ 〉
〃 __ ヽ.
! (o,;o) ,! 千葉ユナイテッドを作ってくれ
ゝ-ｰ'-く
∧ !､__.ﾉ∧_
~<i>:==〈 <i>
/ ﾍ
. / ﾍ
〈. ＿＿ ＿ 〉
677 ：U-名無しさん ：04/04/09 22:33 ID:f0/o399N
>>656 いいね
678 ： ：04/04/09 23:16 ID:ssv46CUH
このさい
やっさいもっさい千葉
やっさいもっさい千葉
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000001-mai-l12
＞また、市原青年会議所は８日、今井優理事長を代表発起人として「呼称の再検討を求める会」を発足、９日から署名運動を始める。
＞ＡＬＬ
「呼称の再検討」といっても千葉ユナイテッドにしようとしてるわけじゃないから間違えて署名するなよ。
マジうざいっすね。
＞また、市原青年会議所は８日、今井優理事長を代表発起人として「呼称の再検討を求める会」を発足、９日から署名運動を始める。
＞ＡＬＬ
「呼称の再検討」といっても千葉ユナイテッドにしようとしてるわけじゃないから間違えて署名するなよ。
マジうざいっすね。
名前の経緯・理由を考えれば
「JEF」と「ユナイテッド」は切り離せないだろ
千葉ユナイテッドなんて何がユナイテッドなんだよ
「JEF」と「ユナイテッド」は切り離せないだろ
千葉ユナイテッドなんて何がユナイテッドなんだよ
681 ： ：04/04/09 23:21 ID:BecWEpt0
もうジェフユナイテッドミルフィーユでいいよ。
ミルフィーユなら口あたりどころか聞きあたりもソフトだし
ミルフィーユなら口あたりどころか聞きあたりもソフトだし
>>673
俺はOMFだからマンマークとか苦手。
で、「千葉ユナイテッドF.C.」実現の為に
俺達にいま出来る事とは何か？
署名は・・・市原青年会議所？の人たちに絡まれそうで怖いなぁ・・
メールとか投書ならこのスレからでも発信できるのでは？
俺はOMFだからマンマークとか苦手。
で、「千葉ユナイテッドF.C.」実現の為に
俺達にいま出来る事とは何か？
署名は・・・市原青年会議所？の人たちに絡まれそうで怖いなぁ・・
メールとか投書ならこのスレからでも発信できるのでは？
683 ： ：04/04/09 23:24 ID:eIlPea8E
市原のた千葉なんて無視汁ＦＣ
>>680
千葉市と市原市がユナイトして千葉（県）ユナイテッドF.C.
千葉市と市原市がユナイトして千葉（県）ユナイテッドF.C.
685 ： ：04/04/09 23:31 ID:FWkP5F9G
>>680
千葉と市原
千葉と市原
千葉（中央）ユナイテッドF.C. に訂正
>>682
ＯＭＦならディフェンスしながらもマークをはがしてスペースを突けよ。
羽生みたいにさｗ
だいたい市原青年会議所ごときにビビってるようじゃダメじゃん。
千葉ユナイテッドにしようとするからには壁がいっぱいあるんだぞ。
まず、このウザったい市原青年会議所の署名を潰してジェフユナイテッド千葉でも
千葉ユナイテッドでもいいという人たちにアピールしないと。
話はそこからだ。
もう時間ないんだし。
ＯＭＦならディフェンスしながらもマークをはがしてスペースを突けよ。
羽生みたいにさｗ
だいたい市原青年会議所ごときにビビってるようじゃダメじゃん。
千葉ユナイテッドにしようとするからには壁がいっぱいあるんだぞ。
まず、このウザったい市原青年会議所の署名を潰してジェフユナイテッド千葉でも
千葉ユナイテッドでもいいという人たちにアピールしないと。
話はそこからだ。
もう時間ないんだし。
横断幕が有効だろう
とびっきりデカいの
とびっきりデカいの
署名しているところを妨害するならノボリもいいな
取材カメラに映りまくろう
取材カメラに映りまくろう
>>687
ていうかさ、その仮定はなぜ「抗争」の様相を呈しているの？ｗ
普通に別の場所でやれば良いと思う。
市原青年会議所の人達はどこで署名運動を展開するのかな？
当然市原市内とすると、千葉ユナイテッドF.C.の署名は
千葉駅、蘇我駅、稲毛駅、海浜幕張駅・・どこでもできる。
まさか市原の名前を残そう！っていうのを、千葉駅前でやるわけないと思うし・・・
が、しかし・・・今から署名運動ってのは無理があるんじゃない？
13日提出、20日承認だとするとノボリはおろか書類作成すらできないのでは？
ていうかさ、その仮定はなぜ「抗争」の様相を呈しているの？ｗ
普通に別の場所でやれば良いと思う。
市原青年会議所の人達はどこで署名運動を展開するのかな？
当然市原市内とすると、千葉ユナイテッドF.C.の署名は
千葉駅、蘇我駅、稲毛駅、海浜幕張駅・・どこでもできる。
まさか市原の名前を残そう！っていうのを、千葉駅前でやるわけないと思うし・・・
が、しかし・・・今から署名運動ってのは無理があるんじゃない？
13日提出、20日承認だとするとノボリはおろか書類作成すらできないのでは？
691 ： ：04/04/09 23:41 ID:FWkP5F9G
同じことを１年前にやっていたらなあ
○
|)
○|￣|＿ くし
↑
市原青年会議所員
○___
○|/ |.＼_
. ￣
__○○
__＋┤
| ／|
| ＼
､ ○
メ ○
<< ソ
＜<
＿l
|
／⌒＼Ｘ/ ☆
ゝ ○○-／
|)
○|￣|＿ くし
↑
市原青年会議所員
○___
○|/ |.＼_
. ￣
__○○
__＋┤
| ／|
| ＼
､ ○
メ ○
<< ソ
＜<
＿l
|
／⌒＼Ｘ/ ☆
ゝ ○○-／
>>692
なるほどねぇ・・・。しかしまぁ、それはそれで良いんですよ。
既にチェアマンが公式に発言をした形になっているわけで
発言ってのはトップになればなるほど重みを増すもので
おいそれと「やっぱ市原も入れていいよ」と前言撤回できるわけがない。
んでも、ジェフユナイテッド千葉に関しては佐久間市長からのまた聞きでしょ？
今からでも変更は可能なハズ！！！！！
↓ という事で、「千葉ユナイテッドF.C.」に変更してくれるよう、皆で鳩を飛ばそうじゃないか ↓
[email protected]
センスの向上に努めず、不人気チームになってしまった過去がある以上
同じ轍を踏ませるわけにはいかないでしょ。
なるほどねぇ・・・。しかしまぁ、それはそれで良いんですよ。
既にチェアマンが公式に発言をした形になっているわけで
発言ってのはトップになればなるほど重みを増すもので
おいそれと「やっぱ市原も入れていいよ」と前言撤回できるわけがない。
んでも、ジェフユナイテッド千葉に関しては佐久間市長からのまた聞きでしょ？
今からでも変更は可能なハズ！！！！！
↓ という事で、「千葉ユナイテッドF.C.」に変更してくれるよう、皆で鳩を飛ばそうじゃないか ↓
[email protected]
センスの向上に努めず、不人気チームになってしまった過去がある以上
同じ轍を踏ませるわけにはいかないでしょ。
>>694
とりあえず記事見つけてきた
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/html/kiji03.html
>超党派の市議で作るサッカー議員連盟（泉水慶吉会長）も
>緊急会議を開き、青年会議所メンバーらとともに署名活動を行い、
>十三日開催のＪリーグ実行委に提出することで一致した。
>十日にＪＲ五井駅前で街頭署名を実施する。
とりあえず記事見つけてきた
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/html/kiji03.html
>超党派の市議で作るサッカー議員連盟（泉水慶吉会長）も
>緊急会議を開き、青年会議所メンバーらとともに署名活動を行い、
>十三日開催のＪリーグ実行委に提出することで一致した。
>十日にＪＲ五井駅前で街頭署名を実施する。
メールか
俺も最後の悪あがきをしてみるか…
俺も最後の悪あがきをしてみるか…
697 ： ：04/04/10 00:29 ID:RTDBuaGt
限界には限界はない。
とオシムも言ってました。
>>682頑張れ。
署名活動をやってるのを見かけたら署名ぐらいしてあげる。
個人的には千葉UでもジェフU千葉でもどっちでもいいんで、自分自身で署名活動はしませんが。
とオシムも言ってました。
>>682頑張れ。
署名活動をやってるのを見かけたら署名ぐらいしてあげる。
個人的には千葉UでもジェフU千葉でもどっちでもいいんで、自分自身で署名活動はしませんが。
しかし市原市は何を考えているのかね。
「ホームタウン広域化」とは、すなわち市原市にクラブを残すための手段でもあるのに。
それすらも否定しかねない勢いだよな。
「ホームタウン広域化」とは、すなわち市原市にクラブを残すための手段でもあるのに。
それすらも否定しかねない勢いだよな。
Jの基本理念を分かってないのは市原市だったかもな。
試合と名前だけだと思ってるみたい。
市原っていう名前を入れないと練習場を使わせないなんて、なんつー言い草だ。
試合数も絶対半分は臨海だと思い込んでるね、こりゃ。
練習場だって菊間のを2面保証すればジェフが使っただろうに。
お届け隊はアリバイ作りとでも思ってるのかね。
それは非常に悲しい。
試合と名前だけだと思ってるみたい。
市原っていう名前を入れないと練習場を使わせないなんて、なんつー言い草だ。
試合数も絶対半分は臨海だと思い込んでるね、こりゃ。
練習場だって菊間のを2面保証すればジェフが使っただろうに。
お届け隊はアリバイ作りとでも思ってるのかね。
それは非常に悲しい。
701 ： ：04/04/10 01:05 ID:h/18iV1z
市原は論外として、千葉ユナイテッドとジェフユナイッテド千葉おまいらどっちがいいの？
割れるくらいならジェフのままでいいと思うが、個人的には千葉ユナイテッド。圧倒的にこっちに支持があるなら今からでも遅くない、署名活動を。
割れるくらいならジェフのままでいいと思うが、個人的には千葉ユナイテッド。圧倒的にこっちに支持があるなら今からでも遅くない、署名活動を。
後者は読みづらい
千葉ユナイテッドだとロゴを変えなければならないのでコストがかさむ
『ジェフ市原』と比べると
圧倒的に『ジェフ千葉』は言い難いし音感が悪い。
後で絶対後悔すると思うよ。
個人的には『千葉ユナイテッドFC』の方がいいなあ。
会社名にジェフを入れたらいいじゃない。
圧倒的に『ジェフ千葉』は言い難いし音感が悪い。
後で絶対後悔すると思うよ。
個人的には『千葉ユナイテッドFC』の方がいいなあ。
会社名にジェフを入れたらいいじゃない。
チーム名と呼称がこういうふうに分かれてたとは意外と知られてなかったしな。
会社名以外に２つも名前があるとはね。
チーム名 ジェフユナイテッド千葉
呼称 千葉ユナイテッド
でもよかったんだな。
会社名以外に２つも名前があるとはね。
チーム名 ジェフユナイテッド千葉
呼称 千葉ユナイテッド
でもよかったんだな。
707 ： ：04/04/10 02:51 ID:7g7gkeo4
チーム名 千葉ユナイテッド
会社名 ジェフ市原
会社名 ジェフ市原
市原市長や青年会議所、
それと署名しようと思っている香具師に聞きたいんだが、
『千葉』をつけずに今までのままがいいの？
それとも『市原・千葉』にしてくれっていうの？
そこらへん、知りたい。
漏れからしてみれば、
チーム名に市原の名が残っただけでも御の字だと思うんだが。
それと署名しようと思っている香具師に聞きたいんだが、
『千葉』をつけずに今までのままがいいの？
それとも『市原・千葉』にしてくれっていうの？
そこらへん、知りたい。
漏れからしてみれば、
チーム名に市原の名が残っただけでも御の字だと思うんだが。
ちなみに、
漏れも>>704に賛成。
漏れも>>704に賛成。
>>708
いや、常識で考えるとそうなんだが、市原市役所とその取り巻きは
・名前は全部、「市原千葉」までが許容範囲。当然市原が先
・試合開催数は臨海で半分以上やること
・練習場は全部市原市
だと思い込んでるようでして・・・
名前について協議しなかったのも正解だよ。
絶対に交渉決裂するもん。
妥協点がない。
今後の試合開催数や練習場についても。
市原市民サポはこれまでの市の支援ぶりを見てるから、そんなことは思ってないと思う。
行政側だけが騒いでる感じ。
むしろ、わけもわからず署名しちゃうような人はサッカーに興味ないから２ｃｈの国内サッカー板
なんかにいないよ。
いや、常識で考えるとそうなんだが、市原市役所とその取り巻きは
・名前は全部、「市原千葉」までが許容範囲。当然市原が先
・試合開催数は臨海で半分以上やること
・練習場は全部市原市
だと思い込んでるようでして・・・
名前について協議しなかったのも正解だよ。
絶対に交渉決裂するもん。
妥協点がない。
今後の試合開催数や練習場についても。
市原市民サポはこれまでの市の支援ぶりを見てるから、そんなことは思ってないと思う。
行政側だけが騒いでる感じ。
むしろ、わけもわからず署名しちゃうような人はサッカーに興味ないから２ｃｈの国内サッカー板
なんかにいないよ。
711 ： ：04/04/10 07:43 ID:AkDrMQOW
イチハラ＝オブ＝ジョイトイ
712 ： ：04/04/10 07:45 ID:rAXryOAk
JrEastFurukawa そのまんまやん。わけわからん宣伝ﾌﾟｯ
714 ： ：04/04/10 08:05 ID:yMxZ687x
だから千葉ユナイテッドJEF市原にすればぜんぶかいけｈじゃおｐｇｊぽあが＠
715 ： ：04/04/10 09:41 ID:ndlV0uc9
他サポだが、今日の日刊の記事ﾜﾛﾀ。
その必死さをなんで普段見せてこなかったのかと（以下略
臨海の隣の豪華な野球場を思い出してなおさらそう思った。
その必死さをなんで普段見せてこなかったのかと（以下略
臨海の隣の豪華な野球場を思い出してなおさらそう思った。
このさきホームタウンはさらなる拡大が予想されるわけで。
習志野市、船橋市、四街道市、八千代市と広げていった時、その都度、呼称に市名の追加を要求されるような愚を避けるために、スッキリと「千葉」だけでいいじゃん。
正直、チーム名にも「市原」は不要。
習志野市、船橋市、四街道市、八千代市と広げていった時、その都度、呼称に市名の追加を要求されるような愚を避けるために、スッキリと「千葉」だけでいいじゃん。
正直、チーム名にも「市原」は不要。
717 ： ：04/04/10 09:48 ID:c0hvaaZE
今回のさくまのパフォーマンスに対し、
ガラガラの時も、臨海に足しげく通い、
長年見続けていたジェフサポが横断幕でどういったメッセージを出すか
ガラガラの時も、臨海に足しげく通い、
長年見続けていたジェフサポが横断幕でどういったメッセージを出すか
718 ： ：04/04/10 09:55 ID:OaUMWK4Q
レイソルが千葉を名乗ることはありえないし、その資格もない。
720 ： ：04/04/10 10:00 ID:x94j8S8y
千葉ユナイッテド
721 ：ＩＫＵ ：04/04/10 10:05 ID:dW8jMGdV
佐久間がもう一期早く市長になっていれば
もしかしたら状況は変わっていたかもしれない。
だから、JEFが市原から逃げられるのは、佐久間の責任。
お前が今更何を言ってもだめだ。
もしかしたら状況は変わっていたかもしれない。
だから、JEFが市原から逃げられるのは、佐久間の責任。
お前が今更何を言ってもだめだ。
722 ： ：04/04/10 11:01 ID:B9BNID09
千葉はジェフに任せて、レイソルはどっか移った方がいい。
地方都市に移った方が観客増えるかもしれん。
地方都市に移った方が観客増えるかもしれん。
723 ： ：04/04/10 11:07 ID:B9BNID09
柏って千葉県民って意識薄いしな。
725 ： ：04/04/10 12:00 ID:h/18iV1z
今からでも千葉ユナイテッドにできません？
726 ： ：04/04/10 12:19 ID:en5df5Ws
千葉ユナイチッハラ
>>725
うーん、なんちゅうか、チョト興味はあるけど今サポな訳ではない、とか、
今あんま知らないって人らには「千葉ユナイテッド」の方が反応よさげ
だとは思うんでつが、たぶん、スポンサーの意向などもふくまれてるんじゃないか
と邪推してるんですわー。
今現在の親会社２社の損失補填ちゅうのは、やぱーりカイデーなので、
もしソッチの方の要望が内々にあったのだとしたら、しゃーないのかなぁ～と。
千葉ユナのがいいんすけどね。
ただ、署名活動などの目に見える声（千葉ユナがエエナ～っていう）があった
訳でわナイので、そんな活動が活発になれば、また違った反応がある可能性は
あるかもしれないな～なんては思います。
ほら、実際名前のリサーチなんて、去年のＯＨＰちゅうちいさな告知と、
スタでのアンケートくらいしかやってないから、多分フロントとしても
それほどの沢山の反応を受け取った事ってないと思うんですよ。
それこそ今回の市原騒動が初めてくらいかとｗ
うーん、なんちゅうか、チョト興味はあるけど今サポな訳ではない、とか、
今あんま知らないって人らには「千葉ユナイテッド」の方が反応よさげ
だとは思うんでつが、たぶん、スポンサーの意向などもふくまれてるんじゃないか
と邪推してるんですわー。
今現在の親会社２社の損失補填ちゅうのは、やぱーりカイデーなので、
もしソッチの方の要望が内々にあったのだとしたら、しゃーないのかなぁ～と。
千葉ユナのがいいんすけどね。
ただ、署名活動などの目に見える声（千葉ユナがエエナ～っていう）があった
訳でわナイので、そんな活動が活発になれば、また違った反応がある可能性は
あるかもしれないな～なんては思います。
ほら、実際名前のリサーチなんて、去年のＯＨＰちゅうちいさな告知と、
スタでのアンケートくらいしかやってないから、多分フロントとしても
それほどの沢山の反応を受け取った事ってないと思うんですよ。
それこそ今回の市原騒動が初めてくらいかとｗ
こうなったら妥協案で
千葉UNITED JEF
ってのはどうだ？
千葉UNITED JEF
ってのはどうだ？
>>729
それだと市原市が。。。。。。。。。。。
それだと市原市が。。。。。。。。。。。
731 ： ：04/04/10 14:01 ID:OaUMWK4Q
>>729
ぜんぜん妥協になっていないだろ、おい
ぜんぜん妥協になっていないだろ、おい
これから臨海に行くんだが、
署名活動している香具師と口論になってしまいそうで。。。
手出すのだけは、やめようと思うんだが。。。
だれか、漏れが行く前にやめさせてくんない？
署名活動している香具師と口論になってしまいそうで。。。
手出すのだけは、やめようと思うんだが。。。
だれか、漏れが行く前にやめさせてくんない？
ところで市原市内の大口事業所の名称を調べてみたら、そのほとんどが株式会社○○「千葉」事業所とか「千葉」工場だった。
出光、コスモ、古河、その他多くの企業が、市原にあるのに「千葉」を名乗ってる。
JEFも他社に倣って初めから「市原」ではなく「千葉」を名乗っておけば良かったのに。
出光、コスモ、古河、その他多くの企業が、市原にあるのに「千葉」を名乗ってる。
JEFも他社に倣って初めから「市原」ではなく「千葉」を名乗っておけば良かったのに。
フロントは市原市と名称について競技すべきだった、そのほうが突然言われるよりも
感情的にならなかっただろうし、納得するまで交渉する余地があった。
しかし無能なフロントはそれを怠り、市原市に対して一番やってはいけない面子を
潰すという行為に出てしまった。
一番恐いのは、千葉市がこのごたごたを嫌がり、チーム援助に慎重になってしまうこと。
行政のトップの人間は面子にこだわる、それは千葉市も市原市も同じ。
また広域化をもっとしていくべきだった訳だが、千葉市周辺市町村は、このフロントを
見て自分たちもホームタウンにと手を上げるだろうか？
市町村の投資に見合う何かをチームは施してくれるだろうか？と考えちゃうよね。
行政との付き合いは慎重にやらなきゃだめだよ・・・
とりあえずサポーターが名称を千葉ユナイテッドにするべきで、親会社のイニシャル
JEFも市原を削除するならするべきだ！とかいって市原市をなだめてやるのも一つの
手じゃないかな？
感情的にならなかっただろうし、納得するまで交渉する余地があった。
しかし無能なフロントはそれを怠り、市原市に対して一番やってはいけない面子を
潰すという行為に出てしまった。
一番恐いのは、千葉市がこのごたごたを嫌がり、チーム援助に慎重になってしまうこと。
行政のトップの人間は面子にこだわる、それは千葉市も市原市も同じ。
また広域化をもっとしていくべきだった訳だが、千葉市周辺市町村は、このフロントを
見て自分たちもホームタウンにと手を上げるだろうか？
市町村の投資に見合う何かをチームは施してくれるだろうか？と考えちゃうよね。
行政との付き合いは慎重にやらなきゃだめだよ・・・
とりあえずサポーターが名称を千葉ユナイテッドにするべきで、親会社のイニシャル
JEFも市原を削除するならするべきだ！とかいって市原市をなだめてやるのも一つの
手じゃないかな？
こういう人もいるから気を付けてくださいね
ジェフ市原は市原市民をなめている
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1081423518&LAST=50
1 名前： まちこさん 投稿日： 2004/04/08(木) 20:25:18 ID:ODC0Ab8w [ t111084.ap.plala.or.jp ]
もしジェフ千葉に変更しようものなら、ジェフの事務所を（ｒｙ
ジェフ市原は市原市民をなめている
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1081423518&LAST=50
1 名前： まちこさん 投稿日： 2004/04/08(木) 20:25:18 ID:ODC0Ab8w [ t111084.ap.plala.or.jp ]
もしジェフ千葉に変更しようものなら、ジェフの事務所を（ｒｙ
>>735
少なくとも、今まではジェフは市原市当局になめられ続けてきたんだから、しようがない。
少なくとも、今まではジェフは市原市当局になめられ続けてきたんだから、しようがない。
俺は、市原市に近いところに住んでる千葉市民だ。
よく行く店は市原にも多い。
おれは千葉市民として、市当局に大いにジェフを支援してもらいたい。
千葉市内、駅前は不況の影響で空きビルだらけだ。
ジェフの球団事務所が市原市内を追い出されるのなら、旧メディアバレーあたりのビルをまるまる貸してやったらいい。
練習上も、アイルランド代表に貸してたところでいいだろう。
千葉市がプロサッカーチームにしてやれるのは、すぐに十分なものは用意できないかもしれないが、当面をしのぐにはなんとかなるだろう。
何より、あれだけ賛否両論のある蘇我スタ建設なのだから、ジェフのゲームの８割ぐらい開催して、市として元を取らなきゃならんだろ。
よく行く店は市原にも多い。
おれは千葉市民として、市当局に大いにジェフを支援してもらいたい。
千葉市内、駅前は不況の影響で空きビルだらけだ。
ジェフの球団事務所が市原市内を追い出されるのなら、旧メディアバレーあたりのビルをまるまる貸してやったらいい。
練習上も、アイルランド代表に貸してたところでいいだろう。
千葉市がプロサッカーチームにしてやれるのは、すぐに十分なものは用意できないかもしれないが、当面をしのぐにはなんとかなるだろう。
何より、あれだけ賛否両論のある蘇我スタ建設なのだから、ジェフのゲームの８割ぐらい開催して、市として元を取らなきゃならんだろ。
738 ： ：04/04/10 18:01 ID:yMxZ687x
>>722
千葉あたりと柏あたりは千葉県の中でもだいぶ違うだろ
千葉あたりと柏あたりは千葉県の中でもだいぶ違うだろ
>>738
その通り。
旧東葛飾郡地域の中でも松戸～沼南～我孫子以北（＝野田ナンバー地域）は
千葉市周辺とは完全に別世界。
（ちなみにこれらの地域だけで100万人は優に超えてる）
むしろジェフとしては>>716にある地域以外にも
鎌ヶ谷・市川・浦安あたりを如何に取り込むかを
考えた方がいいんでないの？
その通り。
旧東葛飾郡地域の中でも松戸～沼南～我孫子以北（＝野田ナンバー地域）は
千葉市周辺とは完全に別世界。
（ちなみにこれらの地域だけで100万人は優に超えてる）
むしろジェフとしては>>716にある地域以外にも
鎌ヶ谷・市川・浦安あたりを如何に取り込むかを
考えた方がいいんでないの？
>>739
鎌ヶ谷は、すでに柏のテリトリー
鎌ヶ谷は、すでに柏のテリトリー
>>741
俺は鎌ヶ谷と市境に住んでる船橋市民JEFサポなんで、
出来れば船橋までホームタウンを拡大して欲しいんだけど、
鎌ヶ谷市はすでに柏のホームタウンなんだ。
だからと言って、鎌ヶ谷市民にレイソルサポがいっぱい居るとは感じないけど。
http://www.reysol.co.jp/town/area.html
俺は鎌ヶ谷と市境に住んでる船橋市民JEFサポなんで、
出来れば船橋までホームタウンを拡大して欲しいんだけど、
鎌ヶ谷市はすでに柏のホームタウンなんだ。
だからと言って、鎌ヶ谷市民にレイソルサポがいっぱい居るとは感じないけど。
http://www.reysol.co.jp/town/area.html
>>742
なるほど。
とは言っても、Ｊリーグからレイソルのホームタウンとして認められてるのは
現状では柏市だけなんで、Ｊリーグ的にはこのホームページの表記は
問題が大有りなんだがな。「活動区域」としてならともかく。
どうしてもこのホームページのように名乗りたいなら、
きちんと広域化した上でやって欲しいもんだがな。
かくいう漏れは松戸市北部在住の県外某チームサポだが。
なるほど。
とは言っても、Ｊリーグからレイソルのホームタウンとして認められてるのは
現状では柏市だけなんで、Ｊリーグ的にはこのホームページの表記は
問題が大有りなんだがな。「活動区域」としてならともかく。
どうしてもこのホームページのように名乗りたいなら、
きちんと広域化した上でやって欲しいもんだがな。
かくいう漏れは松戸市北部在住の県外某チームサポだが。
744 ：ＩＫＵ ：04/04/10 22:04 ID:dW8jMGdV
結局、小出が悪いのか？
745 ： ：04/04/11 00:44 ID:pFrOO1E9
全部ひっくるめて千葉ユナイテッドでいいじゃん
JEFも外せよ。いつまで企業名入れてる気だよ
JEFも外せよ。いつまで企業名入れてる気だよ
746 ： ：04/04/11 01:14 ID:1vUrZfzn
船橋はJEFサポ多いよ
でもなんとなく隠れ状態
最近の強さで、ようやくおおっぴらにサポを名乗る香具師が多くなってきた
少なくとも俺の高校ではそんな状態
でもなんとなく隠れ状態
最近の強さで、ようやくおおっぴらにサポを名乗る香具師が多くなってきた
少なくとも俺の高校ではそんな状態
>>746
隠れ切支丹かよ！
隠れ切支丹かよ！
ヨソがやってるなら、ウチもいいじゃん、
じゃあ子供ですな
じゃあ子供ですな
750 ： ：04/04/11 02:21 ID:G5zhIRuV
「京葉ユナイテッド」だったら全て丸く収まったかもな。
千葉も市原も含まれるし、ドサクサまぎれに市川・船橋・習志野あたりもホームってことにできるw
千葉も市原も含まれるし、ドサクサまぎれに市川・船橋・習志野あたりもホームってことにできるw
751 ： ：04/04/11 02:32 ID:UN9rRC+B
東京の京なんて誰もつかいたくねー。
やっぱり房総ユナイテッドだよ。
その昔、木更津あたりで房総連合（暴走連合だったかも）って珍走が
あったなぁ。
その昔、木更津あたりで房総連合（暴走連合だったかも）って珍走が
あったなぁ。
753 ： ：04/04/11 02:52 ID:VqTu/nqj
京葉ユナイテッドでいいじゃん
阪神タイガースみたいなもん
阪神タイガースみたいなもん
754 ： ：04/04/11 03:47 ID:VqTu/nqj
ちばっちＦＣ
755 ： ：04/04/11 05:08 ID:WexwgIo6
京葉ユナイテッドじゃどこにあるかわからんぞ。
蘇我スタも出来て、「千葉にある」ってことを明確にするための
名称変更だろうに。
蘇我スタも出来て、「千葉にある」ってことを明確にするための
名称変更だろうに。
756 ： ：04/04/11 05:46 ID:eqKiQqTV
JEF内房でいいじゃん。
758 ： ：04/04/11 10:17 ID:liaGRLbO
JFE千葉が一番しっくりくるな
いろいろな意味で
いろいろな意味で
あのアホ市長、古河電工様にお願いに行くってよ。
涙ながらに『市原千葉でお願いします』って言いに行くのかね。
こいつ、まじでぶっ○○してぇ
ところでみんなは
千葉がいいの？
市原のままがいいの？
それとも市原千葉がいいと思う？
特に市原市民に聞きたいんだけど。
涙ながらに『市原千葉でお願いします』って言いに行くのかね。
こいつ、まじでぶっ○○してぇ
ところでみんなは
千葉がいいの？
市原のままがいいの？
それとも市原千葉がいいと思う？
特に市原市民に聞きたいんだけど。
760 ： ：04/04/11 11:30 ID:8PalkH7M
誰もが納得する名前を思いついた！
Ｊ Ｅ Ｆ ユ ナ イ テ ッ ド 古 市 場
・千葉市と市原市のちょうど境にあって「千葉市古市場町」「市原市古市場」が存在する。
・市原市の「市」の字が残る
・「ふるいちば」と「ちば」の音が含まれる
・スポーツセンターが存在する
ここ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.22.292&el=140.8.52.225&la=1&sc=4&skey=%B8%C5%BB%D4%BE%EC&pref=%C0%E9%CD%D5&CE.x=253&CE.y=255
Ｊ Ｅ Ｆ ユ ナ イ テ ッ ド 古 市 場
・千葉市と市原市のちょうど境にあって「千葉市古市場町」「市原市古市場」が存在する。
・市原市の「市」の字が残る
・「ふるいちば」と「ちば」の音が含まれる
・スポーツセンターが存在する
ここ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.32.22.292&el=140.8.52.225&la=1&sc=4&skey=%B8%C5%BB%D4%BE%EC&pref=%C0%E9%CD%D5&CE.x=253&CE.y=255
761 ： ：04/04/11 11:50 ID:PpRK36vl
>>760
つまんね
つまんね
だって、正式には「市原千葉」で通称「千葉」じゃあ、
千葉市の千葉だと受け取られても仕方ないでしょ。
「市原千葉」っていう名称もいらないと思うな。
千葉市の千葉だと受け取られても仕方ないでしょ。
「市原千葉」っていう名称もいらないと思うな。
自分の意見を言ってなかったな。
漏れは当然千葉オンリー。
市原という名は外していただきたい。
市原千葉なんて中途半端で格好悪い名前なんてごめんだよ。
今回のアホ市長のパフォーマンスでクラブ側が方針転換するようならば、
クラブ側には市原市と心中する覚悟で
ずっと『臨海』でやっていっていただきたい。
そうなれば、千葉市としても大枚はたいくメリットがあまりないわけで、
当然、蘇我スタだって建設中止にすべき。
千葉の議会からも建設中止案が出てもおかしくないし。
税金の無駄遣いだしね。
アホ市長も
世間的に蘇我スタ＞臨海であって
協議の場を持ったって結論が出ないのはわかってるはず。
マスコミを使って扇動し、
署名で土壇場逆転を狙う目的で今回のパフォは行われた。
いわば確信犯。
とにかく、どっちつかずの中途半端はﾔﾒﾚ！
漏れは当然千葉オンリー。
市原という名は外していただきたい。
市原千葉なんて中途半端で格好悪い名前なんてごめんだよ。
今回のアホ市長のパフォーマンスでクラブ側が方針転換するようならば、
クラブ側には市原市と心中する覚悟で
ずっと『臨海』でやっていっていただきたい。
そうなれば、千葉市としても大枚はたいくメリットがあまりないわけで、
当然、蘇我スタだって建設中止にすべき。
千葉の議会からも建設中止案が出てもおかしくないし。
税金の無駄遣いだしね。
アホ市長も
世間的に蘇我スタ＞臨海であって
協議の場を持ったって結論が出ないのはわかってるはず。
マスコミを使って扇動し、
署名で土壇場逆転を狙う目的で今回のパフォは行われた。
いわば確信犯。
とにかく、どっちつかずの中途半端はﾔﾒﾚ！
はたいく→はたく
766 ： ：04/04/11 14:39 ID:VqTu/nqj
敢えて言おう市原はクソであると
>>764
少なくとも分かったことは支離滅裂な意見と言うことだけである。
少なくとも分かったことは支離滅裂な意見と言うことだけである。
769 ： ：04/04/11 15:59 ID:o5gdaEnZ
呼称が市原・千葉って。。
「昨日は市原・千葉が鹿島に２－１で勝ちました」ってか？
ホントあり得ないから・・・。
千葉市ももっと強気出ていいよ。
「昨日は市原・千葉が鹿島に２－１で勝ちました」ってか？
ホントあり得ないから・・・。
千葉市ももっと強気出ていいよ。
公式に呼称も 市原・千葉 にしても、一般的には 千葉 と呼ばれるんだから、いいんじゃね？
朝日新聞のちば版に読者の投稿コーナーがあって
次回のテーマは「ジェフの名称変更について」らしい。
投稿募集中だって。期限は書いてないけど、掲載は今度の土曜かな？
だから早めに送ったほうが良さそう。
mytown.asahi.com/chiba/dokusha_itiran.asp
次回のテーマは「ジェフの名称変更について」らしい。
投稿募集中だって。期限は書いてないけど、掲載は今度の土曜かな？
だから早めに送ったほうが良さそう。
mytown.asahi.com/chiba/dokusha_itiran.asp
メインスタジアムも事務所も吹田市にあるのに、ガンバ吹田とは話題にものぼらんな。
>701
ジェフユナイッテド千葉おまいら
ってのはやだな。
まあ千葉ユナイテッドがいいといまからメールしても
今からでは遅すぎですよ、市原市と同じでね。
もう提出されちゃったんだから、リーグに。
ジェフユナイッテド千葉おまいら
ってのはやだな。
まあ千葉ユナイテッドがいいといまからメールしても
今からでは遅すぎですよ、市原市と同じでね。
もう提出されちゃったんだから、リーグに。
ねえ、スタジアムに１万人も来るのに
署名が２千しか集まらないってどゆこと？
署名が２千しか集まらないってどゆこと？
半分アウェーとして５０００、
そのうち半分近くが署名というのは、多い方ではないか。
そのうち半分近くが署名というのは、多い方ではないか。
今日、新聞の折込に署名用紙が入ってたから、そこからどれだけ増えるかな
おるでねさん、
なんか再検討云々の情報を持ってないかな。
なんか再検討云々の情報を持ってないかな。
780 ： ：04/04/11 18:53 ID:exXRCAK1
市原市の一番の失敗は政治力だよ。WC誘致失敗後も県議、代議士を動かして
菊間に２万人程度の県スタを造らせばよかったんだよ。堂本なんかが知事になる前に。
Jチームもない鳥取、福井、長野とか政治の力でいい県スタ造ってんじゃん。
県スタがあれば昨日の試合なんか２万人で満員だったろうな。
ところで、千葉市に本社のあるイーオン、絶好調で儲かってんだから少しはジェフに
金出せよ。
菊間に２万人程度の県スタを造らせばよかったんだよ。堂本なんかが知事になる前に。
Jチームもない鳥取、福井、長野とか政治の力でいい県スタ造ってんじゃん。
県スタがあれば昨日の試合なんか２万人で満員だったろうな。
ところで、千葉市に本社のあるイーオン、絶好調で儲かってんだから少しはジェフに
金出せよ。
市原の名前はしってるけど、場所は詳しくわかんないな。
単純に今頃、ワーワー言い出す市長はどうかと。
単純に今頃、ワーワー言い出す市長はどうかと。
>>716
でもクラブは、チーム名を「ジェフユナイテッド市原・千葉」に、呼称を
「ジェフユナイテッド千葉」に変えると言ってるんだよね・・・。そこがマズイ。
広域化なんて二股かける器量が無いなら移転とすればスッキリ行ったのに。
事前に協議すると文書を交わしたのに、突然市原市に通告したのもマズイ。
でもクラブは、チーム名を「ジェフユナイテッド市原・千葉」に、呼称を
「ジェフユナイテッド千葉」に変えると言ってるんだよね・・・。そこがマズイ。
広域化なんて二股かける器量が無いなら移転とすればスッキリ行ったのに。
事前に協議すると文書を交わしたのに、突然市原市に通告したのもマズイ。
784 ： ：04/04/11 19:01 ID:ejj+/wJW
東金市民だが、やはり「千葉」だろう
市原ではどうしても今後のファンは増えないと思う
外房のDQN漁民地域野郎なんかいらねーとはいうが
外房地域だって人口の数はそこそこいるし、熱い奴は多い
市原ではどうしても今後のファンは増えないと思う
外房のDQN漁民地域野郎なんかいらねーとはいうが
外房地域だって人口の数はそこそこいるし、熱い奴は多い
市原なんて入ってたら共有意識持てないよ。
仮に千葉という名前がつけば、新聞やスポンサーとかつきやすいでしょ？
みんな千葉県民という意識はあるんだし。ホームが千葉市でも県民が
わんさかくるんじゃね？わからんのが柏。なぜ文句をいってこない。
ジェフ千葉になったら、県民そっちいちゃうよ。
みんな千葉県民という意識はあるんだし。ホームが千葉市でも県民が
わんさかくるんじゃね？わからんのが柏。なぜ文句をいってこない。
ジェフ千葉になったら、県民そっちいちゃうよ。
概ね千葉がいいという意見が多いですが、
それは『千葉』＝千葉県、千葉地域ということでよろしいか。
それとも『千葉』＝千葉市ですか。
それは『千葉』＝千葉県、千葉地域ということでよろしいか。
それとも『千葉』＝千葉市ですか。
カスワはほっといてあげて。
そうしないと、
署名しかねないから。
そうしないと、
署名しかねないから。
千葉市かつ千葉県。
習志野市民だけど。
まず千葉市があって付加要素として千葉県。
千葉市に本拠がある（できる）んだから。
どっちにもとれる美味しい名前。
新潟だってそう。
新潟市の人だけじゃない。
各自治体から徒党を組んで、後援会を作ってスタジアムへ行く。
でもホームタウンは新潟「市」（と聖篭町）
それでいいじゃん。
>>786
柏が文句をつける権利はない。
なぜなら千葉は千葉市の千葉だからｗ
習志野市民だけど。
まず千葉市があって付加要素として千葉県。
千葉市に本拠がある（できる）んだから。
どっちにもとれる美味しい名前。
新潟だってそう。
新潟市の人だけじゃない。
各自治体から徒党を組んで、後援会を作ってスタジアムへ行く。
でもホームタウンは新潟「市」（と聖篭町）
それでいいじゃん。
>>786
柏が文句をつける権利はない。
なぜなら千葉は千葉市の千葉だからｗ
どうせジェフユナイテッドの後ろに申し訳程度に地名を付けているだけなんだから
千葉だろうが市原だろうがあまり変わらない気がするなあ。
千葉だろうが市原だろうがあまり変わらない気がするなあ。
でも県名がとれるなんて、実際、おいしいよ。あとあと。
千葉市だけでも無理だって
俺は千葉市民だけど、サッカー盛んなのは船橋もあるし
サッカー盛んな
習志野八千代千葉市の三角地帯とかさ。天戸とかさ。
垣根なんてないじゃん。
八千代方面の高校とか犢橋とかあの辺もそうだし。
垣根なんてないんだよ。
習志野だって秋津周辺と幕張じゃ垣根ないでしょ。
小学校時代から市を越えてでも試合してるよ。
だから千葉Uがいいなと思う。
羽生が八千代いこうが、増島が市船いこうが、垣根ないじゃん。
市とかいう狭い垣根じゃどうしようもないと思うわけよ。
市原みどりとか、双葉中学とか試合するしさ。
変な市の垣根をとっぱらってほしいんだよね。
もともと市単位で千葉周辺のサッカー文化が動いてるわけじゃないんだよ。
俺は千葉市民だけど、サッカー盛んなのは船橋もあるし
サッカー盛んな
習志野八千代千葉市の三角地帯とかさ。天戸とかさ。
垣根なんてないじゃん。
八千代方面の高校とか犢橋とかあの辺もそうだし。
垣根なんてないんだよ。
習志野だって秋津周辺と幕張じゃ垣根ないでしょ。
小学校時代から市を越えてでも試合してるよ。
だから千葉Uがいいなと思う。
羽生が八千代いこうが、増島が市船いこうが、垣根ないじゃん。
市とかいう狭い垣根じゃどうしようもないと思うわけよ。
市原みどりとか、双葉中学とか試合するしさ。
変な市の垣根をとっぱらってほしいんだよね。
もともと市単位で千葉周辺のサッカー文化が動いてるわけじゃないんだよ。
Joyful! Entertaining! Fantastic!
Japan Enthusiastic Footballers
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>>793
高校サッカーから繋げるっていう意味でも千葉単独の名前は大事だね。
だからこそ、市原っていう名前が入ってると垣根ができてしまうと思う。
名前を変えてすぐどうなるということじゃなくて、そうやって馴染めばいい、ということだけど。
高校サッカーから繋げるっていう意味でも千葉単独の名前は大事だね。
だからこそ、市原っていう名前が入ってると垣根ができてしまうと思う。
名前を変えてすぐどうなるということじゃなくて、そうやって馴染めばいい、ということだけど。
796 ： ：04/04/11 19:35 ID:UN9rRC+B
>>780
まぁ政治力といっても所詮房総の保守層のみに支持される議員ばかりだろうからな。
力があるのはハマコー周辺くらいじゃないかな。
アクアラインの件もあるし、ある意味房総はあきらめられてる感じがする。
イーオンじゃなくてイオングループが金出してくれるといいねぇ。
劣頭のように寄せ集めチームになりそうなのが怖いが。。
でもBMWジャパンやセイコーなど千葉市には有名企業本社が結構あるからどこかスポンサーに立候補してほしいわ。
まぁ政治力といっても所詮房総の保守層のみに支持される議員ばかりだろうからな。
力があるのはハマコー周辺くらいじゃないかな。
アクアラインの件もあるし、ある意味房総はあきらめられてる感じがする。
イーオンじゃなくてイオングループが金出してくれるといいねぇ。
劣頭のように寄せ集めチームになりそうなのが怖いが。。
でもBMWジャパンやセイコーなど千葉市には有名企業本社が結構あるからどこかスポンサーに立候補してほしいわ。
垣根書きたかっただけじゃないのかと
798 ：＿：04/04/11 19:58 ID:UpswwwSm
船橋市民だが、市原ってついてるとどうしても遠ーい感じがする
799 ： ：04/04/11 19:59 ID:UN9rRC+B
なにげに千葉市の中学校って全国制覇2回してるんだよね。高洲一と幸二。
どうしても有名高校が市船や習志野あたりだから千葉市って一歩遅れてる感じするけど
千葉市出身者が市船や習志野を支えているのも事実。ほんと垣根なんていらないね。もちつもたれつで。
だからこそ広い範囲で考えられる千葉のみってのに同意。
市船のような千葉県を代表する人気チームになってほしい。
どうしても有名高校が市船や習志野あたりだから千葉市って一歩遅れてる感じするけど
千葉市出身者が市船や習志野を支えているのも事実。ほんと垣根なんていらないね。もちつもたれつで。
だからこそ広い範囲で考えられる千葉のみってのに同意。
市船のような千葉県を代表する人気チームになってほしい。
800 ： ：04/04/11 20:00 ID:ZDWAJfnC
801 ：＿：04/04/11 20:09 ID:RFSjPAmE
南房総（安房）の人にとっては一番近いジェフが一番愛着がある。
そして田舎者なりに愛県心も持っている。
恐らく外房線沿いも同じ。
てことで柏周辺と銚子方面以外全てを取り込むには
ジェフユナイテッド千葉に統一すべき。
そして田舎者なりに愛県心も持っている。
恐らく外房線沿いも同じ。
てことで柏周辺と銚子方面以外全てを取り込むには
ジェフユナイテッド千葉に統一すべき。
802 ：ＩＫＵ ：04/04/11 20:11 ID:DcSOUfMH
ところで、練習場と事務所はどうなるの
連レスすまｿ
ふと思ったんだが、
ジェフ（もしくはジェーイーエフ）千葉ユナイテッド
なんてどうよ･･･
ジェフとも呼べるし、千葉ユナイテッドとも呼べるし
千葉の連合、JRと古河ベースの企業連合全部含める。
ふと思ったんだが、
ジェフ（もしくはジェーイーエフ）千葉ユナイテッド
なんてどうよ･･･
ジェフとも呼べるし、千葉ユナイテッドとも呼べるし
千葉の連合、JRと古河ベースの企業連合全部含める。
で、がんばってる市原市長は？どうなるんだ？なんかジェフに協力したのか？
今回、チーム名と呼称が違うことが再認識されたわけだから、
チーム名 ジェフユナイッテッド千葉
呼称 千葉ユナイテッド
でもよかったんだよな。
メインの名前は千葉ユナイテッドだけどジェフと呼ぶこともできる。
ところで、今回の呼称問題を市原市長がこじらせたことで千葉市民を含む千葉県民へのＰＲになったのは
なんとも皮肉だな。
黙ってても騒いでも結果は同じなのに。
チーム名 ジェフユナイッテッド千葉
呼称 千葉ユナイテッド
でもよかったんだよな。
メインの名前は千葉ユナイテッドだけどジェフと呼ぶこともできる。
ところで、今回の呼称問題を市原市長がこじらせたことで千葉市民を含む千葉県民へのＰＲになったのは
なんとも皮肉だな。
黙ってても騒いでも結果は同じなのに。
千葉“ジェフ”ユナイテッドFC
ジェフはミドルネームにしたらいいじゃない。
ジェフはミドルネームにしたらいいじゃない。
チーム名と呼称で思い出したが、チーム名に市原・千葉とあるからといって、いちはらコールをするのだろうか？
809 ： ：04/04/11 20:57 ID:UN9rRC+B
練習場は稲毛海岸をつかえばいい
脅迫はいかんなあ
>>809
クラブハウスは？
クラブハウスは？
っていうか、
蘇我スタ隣接地に練習場建設要望なんて記事なかったっけ？
蘇我スタ隣接地に練習場建設要望なんて記事なかったっけ？
強引にやって市原市長を怒らせ、大騒ぎにしたことで、
・ジェフの名前をメディアに売る
・千葉市移転への口実にする
ことを意図していたとしたら岡ベイは凄いな。
そんなにベイを入れたいなら
チーム名 ジェフベイユナイテッド千葉
呼称 千葉ユナイテッド
でもいいyo
・ジェフの名前をメディアに売る
・千葉市移転への口実にする
ことを意図していたとしたら岡ベイは凄いな。
そんなにベイを入れたいなら
チーム名 ジェフベイユナイテッド千葉
呼称 千葉ユナイテッド
でもいいyo
チーム名 千葉ジェフユナイテッド
呼称 千葉ユナイテッド
呼称 千葉ユナイテッド
815 ： ：04/04/11 21:33 ID:VqTu/nqj
い千葉ちジェフはユナイテッド ら
チーム名 千葉ユナイテッド・JEF市原
呼称 千葉ユナイテッドF.C.
いい感じ。
呼称 千葉ユナイテッドF.C.
いい感じ。
呼称だから
サポみんなである呼び名で呼び続けたら
その呼び名にいつかなっちゃうんじゃないか？
ジェフジェフジェフジェフ言ってたら、
もう企業名の頭文字っちゅう感じじゃなくなちゃったみたいな。
ちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちば
ちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちば
ちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちば
ユナイテッドユナイテッドユナイテッドユナイテッド
ユナイテッドユナイテッドユナイテッドユナイテッド
ユナイテッドユナイテッドユナイテッドユナイテッド
いつかは、たぶん「千葉ユナイテッド」になっちゃうんじゃないのかなー。
サポみんなである呼び名で呼び続けたら
その呼び名にいつかなっちゃうんじゃないか？
ジェフジェフジェフジェフ言ってたら、
もう企業名の頭文字っちゅう感じじゃなくなちゃったみたいな。
ちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちば
ちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちば
ちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちばちば
ユナイテッドユナイテッドユナイテッドユナイテッド
ユナイテッドユナイテッドユナイテッドユナイテッド
ユナイテッドユナイテッドユナイテッドユナイテッド
いつかは、たぶん「千葉ユナイテッド」になっちゃうんじゃないのかなー。
たまにイオンはスポンサーになれ。
って言うレス見るけど
イオン系のスポーツオーソリティはレッズを・・・
って言うレス見るけど
イオン系のスポーツオーソリティはレッズを・・・
妥協して
チーム名 ジェフ千葉ユナイテッド
呼称 千葉ユナイテッド
チーム名 ジェフ千葉ユナイテッド
呼称 千葉ユナイテッド
ttp://www.city.ichihara.chiba.jp/jefkosyou.htm
しかし大きく出たな。
市役所内でも「そら無理でっせー」とか思ってる取り巻きもいっぱいいそうだが、無下に忠告も
出来ない状態だろうなぁ。
土曜日の臨海でも目がイッちゃってたし、人が避けて通ってたよｗ
しかし大きく出たな。
市役所内でも「そら無理でっせー」とか思ってる取り巻きもいっぱいいそうだが、無下に忠告も
出来ない状態だろうなぁ。
土曜日の臨海でも目がイッちゃってたし、人が避けて通ってたよｗ
「市原ヒストリー 2000～2003 DVD」
ttp://www.videomanial.co.jp/PG/?id=INC04-TNKD16
ttp://www.videomanial.co.jp/PG/?id=INC04-TNKD16
千葉ユナイテッド
房総ユナイテッド
京葉ユナイテッド
市原が泣いて怒
この中のならどれでもいいよ。
房総ユナイテッド
京葉ユナイテッド
市原が泣いて怒
この中のならどれでもいいよ。
>>824
一番下のはいろんな意味で嫌だな
一番下のはいろんな意味で嫌だな
>>825
もうすでになってるし。
愛称はガナーズ
いや、ゴネーズか。
しかし、チェアマンに
>>821
＞また、貴リーグにおかれましても、本市のこれまでの経過および現況を御賢察の上
なんて言ったら、賢察した上で臨海の改修を渋ったりしてたこととか、臨海そのものに
突っ込み入れられるに決まってるのに、Ｊ全体から見た市原市の支援体制がいかに貧弱か
現状把握を出来てない証拠だな。
支援ていうか私怨だもん。
臨海以外のスタジアムを知らないから増設もあんなショボいどころか大部分の人が損をする
結果になっちゃったんだろうな。
できるならなんでこれまでほったらかしだったの？
とか、これまた突込みどころ満載。
今週も古河電工なんかに行って暴れるみたいよ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/11/09.html
まあ、古河は市原市にも拠点があるから言いやすいのかもしれないけど。
今度の社長も古河だし。
でも、スポンサーとしたら、究極の名前は日本だからね。
市原なんてローカルな名前が付いてくるより、より広域を示す千葉の方がいいに決まってるだろ。
予算減らされたらどうすんだよ。
ただでさえ無配だよ？
余計な口実を与えに行くなよ。
嫌がらせだろ。すでに。
もうすでになってるし。
愛称はガナーズ
いや、ゴネーズか。
しかし、チェアマンに
>>821
＞また、貴リーグにおかれましても、本市のこれまでの経過および現況を御賢察の上
なんて言ったら、賢察した上で臨海の改修を渋ったりしてたこととか、臨海そのものに
突っ込み入れられるに決まってるのに、Ｊ全体から見た市原市の支援体制がいかに貧弱か
現状把握を出来てない証拠だな。
支援ていうか私怨だもん。
臨海以外のスタジアムを知らないから増設もあんなショボいどころか大部分の人が損をする
結果になっちゃったんだろうな。
できるならなんでこれまでほったらかしだったの？
とか、これまた突込みどころ満載。
今週も古河電工なんかに行って暴れるみたいよ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/11/09.html
まあ、古河は市原市にも拠点があるから言いやすいのかもしれないけど。
今度の社長も古河だし。
でも、スポンサーとしたら、究極の名前は日本だからね。
市原なんてローカルな名前が付いてくるより、より広域を示す千葉の方がいいに決まってるだろ。
予算減らされたらどうすんだよ。
ただでさえ無配だよ？
余計な口実を与えに行くなよ。
嫌がらせだろ。すでに。
＞市原なんてローカルな名前が付いてくるより、より広域を示す千葉の方がいいに決まってるだろ。
必ずしもそうは言えないなあ。
ようは、地域密着をどうしていくかっていう観点から語らないと、意味がない。
必ずしもそうは言えないなあ。
ようは、地域密着をどうしていくかっていう観点から語らないと、意味がない。
828 ： ：04/04/12 10:44 ID:cT7GDY4+
佐久間の行動はおそらくポーズ。総体や国体のためとはいえ、臨海の改修にGoを
かけてしまったしね。市民にこれだけやってますよってアピールしてるだけだって。
彼の中ではおそらく諦めがついてるよ、きっと。
かけてしまったしね。市民にこれだけやってますよってアピールしてるだけだって。
彼の中ではおそらく諦めがついてるよ、きっと。
>829
ところがあきらめちゃいねーんだな、これが。
今日の17時から八幡宿・五井・姉ヶ崎の駅周辺で署名活動するし、
19時からは市原市の色々な団体を集めて緊急会議を開くことになってるんだわ。
悪あがきもほどほどにしないと、どんどん惨めになるよなぁ。
特に一般市民が可哀想。
ところがあきらめちゃいねーんだな、これが。
今日の17時から八幡宿・五井・姉ヶ崎の駅周辺で署名活動するし、
19時からは市原市の色々な団体を集めて緊急会議を開くことになってるんだわ。
悪あがきもほどほどにしないと、どんどん惨めになるよなぁ。
特に一般市民が可哀想。
俺も単なるアリバイづくりだとばっかり思ってたんだが、
試合後の市長の姿を見て、こいつｶﾞﾁだと見方が変わった。
当然引き際は念頭にあるとは思うけど、今のところはやれることまでやったれって感じ。
でも、あんまりこだわりすぎると引き際なくしてもっと墓穴掘るぞー。
試合後の市長の姿を見て、こいつｶﾞﾁだと見方が変わった。
当然引き際は念頭にあるとは思うけど、今のところはやれることまでやったれって感じ。
でも、あんまりこだわりすぎると引き際なくしてもっと墓穴掘るぞー。
832 ：U-名無しさん：04/04/12 12:12 ID:+rMNyfxy
833 ： ：04/04/12 13:01 ID:KhCGWR9S
誰か市長に言ってやったら？
「サカつくでもやってろ」と
「サカつくでもやってろ」と
サカつくの市長は、空港作れとか駅作れとかもっとワガママだけどなｗ
>>831
引き際っていうのはチェアマンの「（前市長時代からの）市の支援体制に問題がある」という言葉を貰ったときだったな。
前市長のせいにして引けばよかった。
バックスタンド改修の予算化と広域化の承認までは前市長だよね。
あとはもう呼称を正式発表するまでトコトン走るしかなくなった。
今日は古河電工か・・・
そんなにジェフばっかりに関わってていいのかな。
スタジアム改修第二弾（ホームゴル裏）に関して土建屋からいろいろあるのか？
大して金額のデカい工事じゃないけど、その他の利権の関係で。
>>832
罵倒しまくって2004年限りでホームタウンから抜ければいいじゃないかな？
今すぐ抜けるのはできないと思うけど、臨海と姉崎使用禁止でも仕方ない。
ここまでチェアマンに楯突いてる時点でヤバいっしょ。
練習場も水面下で探してないとは思えないし、繋ぎさえどうにかすれば。
一番可哀想なのは選手と市民サポだけど、仕方ない。
ところで、市民のサポが主導で署名運動してるのってある？
市民サポは「純粋にサッカーが観たい」と言ってたが。
引き際っていうのはチェアマンの「（前市長時代からの）市の支援体制に問題がある」という言葉を貰ったときだったな。
前市長のせいにして引けばよかった。
バックスタンド改修の予算化と広域化の承認までは前市長だよね。
あとはもう呼称を正式発表するまでトコトン走るしかなくなった。
今日は古河電工か・・・
そんなにジェフばっかりに関わってていいのかな。
スタジアム改修第二弾（ホームゴル裏）に関して土建屋からいろいろあるのか？
大して金額のデカい工事じゃないけど、その他の利権の関係で。
>>832
罵倒しまくって2004年限りでホームタウンから抜ければいいじゃないかな？
今すぐ抜けるのはできないと思うけど、臨海と姉崎使用禁止でも仕方ない。
ここまでチェアマンに楯突いてる時点でヤバいっしょ。
練習場も水面下で探してないとは思えないし、繋ぎさえどうにかすれば。
一番可哀想なのは選手と市民サポだけど、仕方ない。
ところで、市民のサポが主導で署名運動してるのってある？
市民サポは「純粋にサッカーが観たい」と言ってたが。
あと気になるのは「ジェフ市原アマチュア」の来年度以降のチーム名がどうなるかだな。
順当なら
・ジェフ千葉アマチュア（ジェフ傘下を継続するならこれしか無い？）
・市原スポーツクラブ（ジェフ傘下に入る前の名称、あくまで市原に拘るならこれか？）
のいずれかなんだろうが。
順当なら
・ジェフ千葉アマチュア（ジェフ傘下を継続するならこれしか無い？）
・市原スポーツクラブ（ジェフ傘下に入る前の名称、あくまで市原に拘るならこれか？）
のいずれかなんだろうが。
別にジェフ千葉の下部組織がジェフ市原（アマ）でも、理事会で承認されればいいんだよな。
現在のところJFLを目指しているみたいだが、J1昇格をしないって条件で、J2または
いずれできるJ3を目指してもいいんじゃないかな。バルサBみたいな感じで。
サテライトは廃止。ジェフ千葉（トップ）は20人くらいで構成。
J2又はJ3のジェフ市原（プロアマ混在）25人前後。
そうすることにより、現在のサテクラスの選手も試合に出て強化できるし、よりプロ志向
の強い選手を集めることもでき、有望なユースの受け皿にもなる。
もちろん、そのためには金が必要だが、現在アマを保有していることと、プロの選手
の人数は変わらないので、大幅のコスト増にはならないはず。水戸の半分くらいの運営費
（1．5億円）でまかなえるんではないだろうか。
現在のところJFLを目指しているみたいだが、J1昇格をしないって条件で、J2または
いずれできるJ3を目指してもいいんじゃないかな。バルサBみたいな感じで。
サテライトは廃止。ジェフ千葉（トップ）は20人くらいで構成。
J2又はJ3のジェフ市原（プロアマ混在）25人前後。
そうすることにより、現在のサテクラスの選手も試合に出て強化できるし、よりプロ志向
の強い選手を集めることもでき、有望なユースの受け皿にもなる。
もちろん、そのためには金が必要だが、現在アマを保有していることと、プロの選手
の人数は変わらないので、大幅のコスト増にはならないはず。水戸の半分くらいの運営費
（1．5億円）でまかなえるんではないだろうか。
ジェフユナイテッド市原がジェフユナイテッド千葉のアマチュアとしてＪ２を目指すなら臨海が使えるしね。
Ｊ１の基準は明らかに満たしてないけど、Ｊ２の基準ならなんとかクリアしてるはず。
ホーム側ゴル裏の増設も必要ない。
スタジアムの住み分けもきっちりできるから試合の配分で揉めることもない。
それなら八幡の４面のグラウンドもまんま有効利用できたのに。
もっともクラブにはそのつもりもないみたいだから、やっぱり千葉市に練習場を探してるんだろうが。
Ｊ１の基準は明らかに満たしてないけど、Ｊ２の基準ならなんとかクリアしてるはず。
ホーム側ゴル裏の増設も必要ない。
スタジアムの住み分けもきっちりできるから試合の配分で揉めることもない。
それなら八幡の４面のグラウンドもまんま有効利用できたのに。
もっともクラブにはそのつもりもないみたいだから、やっぱり千葉市に練習場を探してるんだろうが。
今日「市原」の名前を残す署名運動やってたね。
俺は「千葉」が入った方が良いと思ったから断ったけど頑張れよ。
俺は「千葉」が入った方が良いと思ったから断ったけど頑張れよ。
>>838
いや、トップが千葉市の練習場を探しているなら、なおさら都合よくない？
現在、アマはほぼジプシー状態だし、少し良い環境を与えたいね。
住み分けとしては、
練習場 スタジアム
ジェフ千葉 千葉市内 蘇我/臨海（比率12:5 国立等2）
ジェフ市原 姉崎 臨海/蘇我（基本は臨海）
ユース 千葉市内 臨海/蘇我/千葉市内
ジュニアユース 姉崎/舞浜 臨海/姉崎
レディース 舞浜 臨海/蘇我
ミセス 辰巳台 臨海
こんな感じで住み分けできれば、結果オーライかなぁ。
そのためには今のアマが強くならないといけないけど。
いや、トップが千葉市の練習場を探しているなら、なおさら都合よくない？
現在、アマはほぼジプシー状態だし、少し良い環境を与えたいね。
住み分けとしては、
練習場 スタジアム
ジェフ千葉 千葉市内 蘇我/臨海（比率12:5 国立等2）
ジェフ市原 姉崎 臨海/蘇我（基本は臨海）
ユース 千葉市内 臨海/蘇我/千葉市内
ジュニアユース 姉崎/舞浜 臨海/姉崎
レディース 舞浜 臨海/蘇我
ミセス 辰巳台 臨海
こんな感じで住み分けできれば、結果オーライかなぁ。
そのためには今のアマが強くならないといけないけど。
「ジェフ」チーム呼称変更問題 サポーターら署名活動
http://www.chibanippo.co.jp/t-news/shakai/shakai.html
サポーター？
＞サポータークラブ代表など約百人が参加。
はぁ？
＞ジェフのサポーターズクラブ・市原粋犬会メンバー
おいおい粋犬
http://www.chibanippo.co.jp/t-news/shakai/shakai.html
サポーター？
＞サポータークラブ代表など約百人が参加。
はぁ？
＞ジェフのサポーターズクラブ・市原粋犬会メンバー
おいおい粋犬
署名活動をしてる人や署名をしてる人のうち、どれだけが過去1年以内にスタジアムや練習場に行ったことがあるんだか・・・
千葉の青年会議所までなんかやり始めたらしいけど・・・市原市長が自分に酔って調子に乗りすぎたせいだな。
一世一代の～みたいな感じで、もうトランス状態。
後にも先にもこんなに注目される機会ってないからな。
政治家としてはもうたまらん状況だろう。
結果がどうなっても関係ないの。
自分が目立てばそれでいい。
で、千葉青年会議所も隣の市の青年会議所から要求されればやらないわけにはいかないからなぁ。
って千葉市でも署名やってんの？
千葉市で市原を残せってのもアフォな話だと思うが。
会社側はノーコメントを通すって言ってるけど、市原市以外はちゃんと根回し済んでるんだろうな。
チェアマンは「実質ホーム移転？そういうことになる。」とか言ってたけど、それが外部の目だよ。
市原市にだけは根回ししようがなかったんだろうな。
提出前に事前にこの名前で行きますけどどうでしょう？
とお伺いを立てたところで全く同じ結果だったような気がする。
じゃあ臨海で半分やれとかいう交換条件でも付けてきたかも。
で、結局交渉決裂。（以下、現状と同じ）
千葉の青年会議所までなんかやり始めたらしいけど・・・市原市長が自分に酔って調子に乗りすぎたせいだな。
一世一代の～みたいな感じで、もうトランス状態。
後にも先にもこんなに注目される機会ってないからな。
政治家としてはもうたまらん状況だろう。
結果がどうなっても関係ないの。
自分が目立てばそれでいい。
で、千葉青年会議所も隣の市の青年会議所から要求されればやらないわけにはいかないからなぁ。
って千葉市でも署名やってんの？
千葉市で市原を残せってのもアフォな話だと思うが。
会社側はノーコメントを通すって言ってるけど、市原市以外はちゃんと根回し済んでるんだろうな。
チェアマンは「実質ホーム移転？そういうことになる。」とか言ってたけど、それが外部の目だよ。
市原市にだけは根回ししようがなかったんだろうな。
提出前に事前にこの名前で行きますけどどうでしょう？
とお伺いを立てたところで全く同じ結果だったような気がする。
じゃあ臨海で半分やれとかいう交換条件でも付けてきたかも。
で、結局交渉決裂。（以下、現状と同じ）
千葉日報っていつも広域化に関しては市原市寄りだよな。
というか５０：５０であれというような感じだけど、事の経緯をよく分かってないよな。
＞その中で、ホーム側サイドスタンドフェンスには「斗（たたか）えＪＥＦ 市原市民とともに」の
＞横断幕も登場。ジェフ応援の“市原魂”を見せつけた。
その横断幕はずっと前からあるし。
市原魂って・・ttp://www.city.ichihara.chiba.jp/syomei.pdfこれか？
今こそ見せよう市原魂、って、市民は去年優勝争いしてんのにあれしか来てねーだろ。
（来てるサポに文句を言うつもりはさらさらないが）
いつも臨海くんだりまで行ってるこっちが切なかったぞ。
今更見せよう市原魂だろ。
それにしても魂好きだねー
市原とか臨海とか魂っていう言葉が嫌いになっちゃったよ。
全部ネガティブに繋がってるんだもん。
シナリオとしては
再検討の署名提出→ご要望通りじっくり再検討したけどやっぱ変えない
だろ。
随分意志の弱い署名だな。
というか５０：５０であれというような感じだけど、事の経緯をよく分かってないよな。
＞その中で、ホーム側サイドスタンドフェンスには「斗（たたか）えＪＥＦ 市原市民とともに」の
＞横断幕も登場。ジェフ応援の“市原魂”を見せつけた。
その横断幕はずっと前からあるし。
市原魂って・・ttp://www.city.ichihara.chiba.jp/syomei.pdfこれか？
今こそ見せよう市原魂、って、市民は去年優勝争いしてんのにあれしか来てねーだろ。
（来てるサポに文句を言うつもりはさらさらないが）
いつも臨海くんだりまで行ってるこっちが切なかったぞ。
今更見せよう市原魂だろ。
それにしても魂好きだねー
市原とか臨海とか魂っていう言葉が嫌いになっちゃったよ。
全部ネガティブに繋がってるんだもん。
シナリオとしては
再検討の署名提出→ご要望通りじっくり再検討したけどやっぱ変えない
だろ。
随分意志の弱い署名だな。
千葉日報の記事は事実に付いて多少の誤解があると思う
この件に関して全く外の人間がレポートなんかを書いているので
検索したりして読んで欲しいのだが
客観的な外部の人間から見ても
クラブ側とサポーターの間には基本的なコンセンサスが出来ている
事が確認できると思う
サポーターの多くが市原を残すことについて賛成しているのではなく
あくまでも少数に留まっている事実を認識して欲しい
あと「市原市民と共に」の粋犬の弾幕はいつも貼ってるものだし
読売もこの件の記事を出している
こちらは市原抜かしにこだわらない市原市のサポの声も載っけてる
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news002.htm
この件に関して全く外の人間がレポートなんかを書いているので
検索したりして読んで欲しいのだが
客観的な外部の人間から見ても
クラブ側とサポーターの間には基本的なコンセンサスが出来ている
事が確認できると思う
サポーターの多くが市原を残すことについて賛成しているのではなく
あくまでも少数に留まっている事実を認識して欲しい
あと「市原市民と共に」の粋犬の弾幕はいつも貼ってるものだし
読売もこの件の記事を出している
こちらは市原抜かしにこだわらない市原市のサポの声も載っけてる
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news002.htm
人それぞれ考えがある訳だし、執拗に叩く事もないかと・・・
はっきり言って市原市がJEFに行ってきた支援は、Jクラブに対するものとしてはまったく不十分。
たとえば市原市が10年以上かけて整備をしてきたインフラは、まったくおざなりなものばかりで、おせじにもJ1クラブに見合ったものとはいえない。
これはもう何年も前からサポーターやチェアマンに指摘されているのに、市原市は未だにきちんとした答えを出していない。
臨海はアクセス最悪、メインスタンドの構造はつぎはぎで、一般客と関係者の動線分離を全く考慮してない
欠陥設計。
指定席のイスはほんの一部を除き背もたれもなく、まったくの時代遅れ。
車椅子席もひどい場所にある。
屋根は無いに等しく吹きっさらし。
バックスタンドとゴール裏スタンドは、J草創期にクラブがこしらえて市に寄贈した仮設スタンドの状態が、耐用年数を超えて放置され続け、ようやく今になってバックを増設するかと思えば、1階は柱が林立する見切り席だらけのこれまた酷い欠陥設計。
ピッチはいつまで経ってもぼろぼろで、しかも姉崎とは違う種類の芝を平気で使っているという無神経さ。
またクラブの日常的な活動の場となる姉崎も、思いっきり幹線道路沿いで空気が悪くて騒音が酷い。
広さは不十分で芝生のグラウンドは1面しか取れず、人工芝はわずか0.5面。
そもそもこのインフラでJクラブを経営すること自体無理がある。
もしこれが「市原市にとって精一杯の支援」と言うなら、市原市はJクラブを持つのはあきらめるべきだ。
たとえば市原市が10年以上かけて整備をしてきたインフラは、まったくおざなりなものばかりで、おせじにもJ1クラブに見合ったものとはいえない。
これはもう何年も前からサポーターやチェアマンに指摘されているのに、市原市は未だにきちんとした答えを出していない。
臨海はアクセス最悪、メインスタンドの構造はつぎはぎで、一般客と関係者の動線分離を全く考慮してない
欠陥設計。
指定席のイスはほんの一部を除き背もたれもなく、まったくの時代遅れ。
車椅子席もひどい場所にある。
屋根は無いに等しく吹きっさらし。
バックスタンドとゴール裏スタンドは、J草創期にクラブがこしらえて市に寄贈した仮設スタンドの状態が、耐用年数を超えて放置され続け、ようやく今になってバックを増設するかと思えば、1階は柱が林立する見切り席だらけのこれまた酷い欠陥設計。
ピッチはいつまで経ってもぼろぼろで、しかも姉崎とは違う種類の芝を平気で使っているという無神経さ。
またクラブの日常的な活動の場となる姉崎も、思いっきり幹線道路沿いで空気が悪くて騒音が酷い。
広さは不十分で芝生のグラウンドは1面しか取れず、人工芝はわずか0.5面。
そもそもこのインフラでJクラブを経営すること自体無理がある。
もしこれが「市原市にとって精一杯の支援」と言うなら、市原市はJクラブを持つのはあきらめるべきだ。
ただ、千葉ユナが駄目なら、ジェフ千葉がいいと
個人的には思ってるので
断固としたj決意で
13日の理事会を通してほしいですわ
これが岡ベイの最後の大仕事になるのかな？
個人的には思ってるので
断固としたj決意で
13日の理事会を通してほしいですわ
これが岡ベイの最後の大仕事になるのかな？
市原市はこれらの点に問題意識がないから、臨海もずっとそのまんまだったし、姉崎もそのまんま。
で、これから先もずっと臨海のままでいいと思っているから、今頃になっても臨海に妙ちくりんな改修を加えているんだろう。
だって、あの臨海で再来年以降も試合をさせようと考えているなんて、おかしいでしょ。
あきらかにJ1基準満たしてないじゃん。
客をなめてる証拠だよ。
試合が見えない立ち見席に客を押し込むのが大前提なんて、どう考えてもおかしい。
でもね、なんべんでも繰り返すけど臨海じゃダメなのよ。
しかし市原市はどういうわけか、そうは考えていないらしい。
もはや市原市単独でJクラブを持つのは不可能という結論は出ている。
だからこそ「ホームタウン広域化」。
昨年から始まった千葉市への「ホームタウン広域化」は、
失敗に終わった「市原市の市原市による市原市のためのJEF市原」の反省を活かして「千葉（都市圏）の千葉（都市圏）による千葉（都市圏）のためのJEF千葉」に生まれ変わるための大切な「第一歩」。
「市原市の市原市による市原市のためのJEF市原」が十分に収支するなら、そもそも広域化なんて話は無かったのよ。
実際、臨海に来る客の多くが非市原市民だし。
で、これから先もずっと臨海のままでいいと思っているから、今頃になっても臨海に妙ちくりんな改修を加えているんだろう。
だって、あの臨海で再来年以降も試合をさせようと考えているなんて、おかしいでしょ。
あきらかにJ1基準満たしてないじゃん。
客をなめてる証拠だよ。
試合が見えない立ち見席に客を押し込むのが大前提なんて、どう考えてもおかしい。
でもね、なんべんでも繰り返すけど臨海じゃダメなのよ。
しかし市原市はどういうわけか、そうは考えていないらしい。
もはや市原市単独でJクラブを持つのは不可能という結論は出ている。
だからこそ「ホームタウン広域化」。
昨年から始まった千葉市への「ホームタウン広域化」は、
失敗に終わった「市原市の市原市による市原市のためのJEF市原」の反省を活かして「千葉（都市圏）の千葉（都市圏）による千葉（都市圏）のためのJEF千葉」に生まれ変わるための大切な「第一歩」。
「市原市の市原市による市原市のためのJEF市原」が十分に収支するなら、そもそも広域化なんて話は無かったのよ。
実際、臨海に来る客の多くが非市原市民だし。
>>ﾋﾞﾘﾉ
禿同
臨海を使うならあのメインスタンドだって一回ぶっ壊すぐらいじゃないとだめ。
しかもメインの増設部分は傾斜かつ直線スタンドで緩いから前とか横のヤツが邪魔。
あの時期に増設したのにあの屋根はねーだろ、と10年前のサカマガでも叩かれてた。
>>848
禿同
岡ベイがんがれ
チーム名の方は市原外してジェフユナイテッドベイ千葉でもいいよ。
禿同
臨海を使うならあのメインスタンドだって一回ぶっ壊すぐらいじゃないとだめ。
しかもメインの増設部分は傾斜かつ直線スタンドで緩いから前とか横のヤツが邪魔。
あの時期に増設したのにあの屋根はねーだろ、と10年前のサカマガでも叩かれてた。
>>848
禿同
岡ベイがんがれ
チーム名の方は市原外してジェフユナイテッドベイ千葉でもいいよ。
851 ： ：04/04/12 19:18 ID:r+U3khoP
千葉市内で署名運動とかはやめてほしいなぁ。。
情に流されて状況がよくわかんない人とか署名しちゃいそう。
そういうのが狙いならほんとやり方が汚い。
とりあえず、あんまりJに興味なさそうな人たちに本当のこと知らせてあげよっと。
情に流されて状況がよくわかんない人とか署名しちゃいそう。
そういうのが狙いならほんとやり方が汚い。
とりあえず、あんまりJに興味なさそうな人たちに本当のこと知らせてあげよっと。
すまんなﾋﾞﾘﾉ
真ん中に書いちゃったw
ま、あとはボケ市長が
練習場を使わせないっつう話が出てるから
いずれは、蘇我近くに
新しい練習場とクラブハウスを完備するとして
現状で
練習場→稲毛海岸？
クラブハウスはどうしたらいいと思う？
真ん中に書いちゃったw
ま、あとはボケ市長が
練習場を使わせないっつう話が出てるから
いずれは、蘇我近くに
新しい練習場とクラブハウスを完備するとして
現状で
練習場→稲毛海岸？
クラブハウスはどうしたらいいと思う？
ヤバ、なんか文章が変だ。
誤：しかもメインの増設部分は傾斜かつ直線スタンドで緩いから前とか横のヤツが邪魔。
正：しかもメインの増設部分は傾斜が緩くかつ直線スタンドで前とか横のヤツが邪魔。
ちなみに94年当時のサカマガで「屋根付きとは名ばかり」と担当記者に思いっきり叩かれてた。
誤：しかもメインの増設部分は傾斜かつ直線スタンドで緩いから前とか横のヤツが邪魔。
正：しかもメインの増設部分は傾斜が緩くかつ直線スタンドで前とか横のヤツが邪魔。
ちなみに94年当時のサカマガで「屋根付きとは名ばかり」と担当記者に思いっきり叩かれてた。
>>852
稲毛の隣の建物、クラブハウスに十分使えるでしょ。
昨年、サテ戦やったときも実際使ってたし。
いつだったか、報知に
「蘇我スタ周辺にクラブハウス設置を要求。チームが千葉市に対して」
なんて記事があったけど。
もちろんガイシュツだと思うが、あの記事はガセではなかったのか。
話の辻褄が合うから。
稲毛の隣の建物、クラブハウスに十分使えるでしょ。
昨年、サテ戦やったときも実際使ってたし。
いつだったか、報知に
「蘇我スタ周辺にクラブハウス設置を要求。チームが千葉市に対して」
なんて記事があったけど。
もちろんガイシュツだと思うが、あの記事はガセではなかったのか。
話の辻褄が合うから。
臨海があのままなことについて擁護する意見もあるが、それも県スタの話が
潰れるまでは仕方ないけど、その後完全放置なのはマズかった。
県の金を使う、不確実なスタジアムをアテにしてたんだから、その話がなくなったら、
今度は自分達がどうにかするぐらいの覚悟がジェフ誘致の段階でなければいけなかったのでは？
それが出来ないならこうなったのも当然の帰結。
練習場に関しても、市原市が浦安より良くないものしか用意できないから移転が遅くなったんだろ。
潰れるまでは仕方ないけど、その後完全放置なのはマズかった。
県の金を使う、不確実なスタジアムをアテにしてたんだから、その話がなくなったら、
今度は自分達がどうにかするぐらいの覚悟がジェフ誘致の段階でなければいけなかったのでは？
それが出来ないならこうなったのも当然の帰結。
練習場に関しても、市原市が浦安より良くないものしか用意できないから移転が遅くなったんだろ。
いいか？
ホームタウン広域化が失敗したら、良くてもJ2規模へ縮小、場合によっては県外移転、最悪消えて無くなるんだよ。
なんべんでも書くが「市原市の市原市による市原市のためのJEF市原」はもう失敗したのよ。
それなのに、広域化にあたってなおも「市原市の市原市による市原市のためのJEF市原」を押しつけて、結果クラブそのものが立ちゆかなくなったら、誰が責任取るのよ？
佐久間にしても市原市にしても、責任取りようがないだろ。
JEFを誘致してホームタウンになったのに、その義務さえ果たしていないんだから。
臨海を見ればそのことは明々白々じゃん。
結局、クラブの経営は株主である親会社が責任を取るわけだし、最終的な決断をするのも親会社。
もしそこで最悪な決断が下されたら、いまクラブに携わっている人たちや、われわれサポーター、みんなが悲しい思いをするんだよ。
クラブの関係者は、クラブを残すことに必死なんだよ。
それだけJEFは経営面で崖っぷちにいるんだよ。
そのことを分かってないから、佐久間はあんなまねしてるんだろう。
所詮、クラブよりも、サッカーよりも、自分の対面が大事なんだろう。
どういう名前であれ、市原市をホームタウンとするJEFというクラブを、未来に残していくことが、本当の意味で市原市民のためになるんじゃないのか？
そのことを佐久間にはよく考えてほしい。
ホームタウン広域化が失敗したら、良くてもJ2規模へ縮小、場合によっては県外移転、最悪消えて無くなるんだよ。
なんべんでも書くが「市原市の市原市による市原市のためのJEF市原」はもう失敗したのよ。
それなのに、広域化にあたってなおも「市原市の市原市による市原市のためのJEF市原」を押しつけて、結果クラブそのものが立ちゆかなくなったら、誰が責任取るのよ？
佐久間にしても市原市にしても、責任取りようがないだろ。
JEFを誘致してホームタウンになったのに、その義務さえ果たしていないんだから。
臨海を見ればそのことは明々白々じゃん。
結局、クラブの経営は株主である親会社が責任を取るわけだし、最終的な決断をするのも親会社。
もしそこで最悪な決断が下されたら、いまクラブに携わっている人たちや、われわれサポーター、みんなが悲しい思いをするんだよ。
クラブの関係者は、クラブを残すことに必死なんだよ。
それだけJEFは経営面で崖っぷちにいるんだよ。
そのことを分かってないから、佐久間はあんなまねしてるんだろう。
所詮、クラブよりも、サッカーよりも、自分の対面が大事なんだろう。
どういう名前であれ、市原市をホームタウンとするJEFというクラブを、未来に残していくことが、本当の意味で市原市民のためになるんじゃないのか？
そのことを佐久間にはよく考えてほしい。
>>856
姉崎の練習場はタッチラインまでが遠くて観辛いけど、稲毛はフェンスのすぐそばだし、いいよね。
スタンドもあるし。
もう一面は少し離れたとこにあるけど、その二つ占拠しちゃっていいのかな？
っつーか、もう移転しかないな。
姉崎の練習場はタッチラインまでが遠くて観辛いけど、稲毛はフェンスのすぐそばだし、いいよね。
スタンドもあるし。
もう一面は少し離れたとこにあるけど、その二つ占拠しちゃっていいのかな？
っつーか、もう移転しかないな。
859 ： ：04/04/12 19:48 ID:r+U3khoP
>>856
なつかしいなぁ。。。
でも結局来たのはアイルランド代表がちょこっと・・ｗ
それにしても10億もかけてたのかよ！ま、ダフとロビーを見れたから良かったけど。
十分稲毛海岸で代用できそうだな。クラブハウスが小さければプレハブでも建てればいい。
なつかしいなぁ。。。
でも結局来たのはアイルランド代表がちょこっと・・ｗ
それにしても10億もかけてたのかよ！ま、ダフとロビーを見れたから良かったけど。
十分稲毛海岸で代用できそうだな。クラブハウスが小さければプレハブでも建てればいい。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1080828597
195 名前：まちこさん 投稿日：2004/04/11(日) 22:28:12 ID:THONYFbs
元千葉市民、現市原市民だけど、実際にジェフが地元密着型チーム
なんていっておきながら、散々市原市に金銭面、スタジアム運営面、
市内の学校等、市内の商工会からの応援支援を受けておきながら、
市原をないがしろにして、理解も得ずにチェアマンの発言のように
地元無視で世話になった人がいる場所に対し、このような結果にするのだったら、
今後誰も応援しなくなるだろうな。
少なくとも俺は今までのようには、チームに対して応援は出来ない。
それどころか見向きもしなくなる。
市原市民だからではなく、千葉市民のときから応援していたが地元を
無下に扱うチームというのが分かったからな。
195 名前：まちこさん 投稿日：2004/04/11(日) 22:28:12 ID:THONYFbs
元千葉市民、現市原市民だけど、実際にジェフが地元密着型チーム
なんていっておきながら、散々市原市に金銭面、スタジアム運営面、
市内の学校等、市内の商工会からの応援支援を受けておきながら、
市原をないがしろにして、理解も得ずにチェアマンの発言のように
地元無視で世話になった人がいる場所に対し、このような結果にするのだったら、
今後誰も応援しなくなるだろうな。
少なくとも俺は今までのようには、チームに対して応援は出来ない。
それどころか見向きもしなくなる。
市原市民だからではなく、千葉市民のときから応援していたが地元を
無下に扱うチームというのが分かったからな。
とにかく、千葉ユナイテッド派もジェフ千葉派も、何か行動を起こさないとまずくないか？
佐久間の妄言と捨ておいてもいいんだけど、このまま「地元に冷淡なクラブ」みたいなイメージが付いちゃうと、千葉市でのサポ獲得も面倒になるかも。
とりあえず、千葉日報にメール投書あたりから。
佐久間の妄言と捨ておいてもいいんだけど、このまま「地元に冷淡なクラブ」みたいなイメージが付いちゃうと、千葉市でのサポ獲得も面倒になるかも。
とりあえず、千葉日報にメール投書あたりから。
臨海や姉崎を見てると、作った側や、これで大丈夫と思ってる人らは市原市から出たことが
ないんじゃないかと思うよ。
鹿島なんか臨海の増設前にあんなモダンなスタジアムを作ってるのにさ。（あっちは県立だが。あ、練習場も凄いね）
初期の臨海の増設も結構金かかったらしいけど、全部土建屋と市長、関係者の懐に入ってるんじゃないの？
市民は先にそっちを突っつけよ。
なんであれだけ金つかってあんなもんしか出来ないんだ、と。
ここでプロ市民の出番ですよ。
ないんじゃないかと思うよ。
鹿島なんか臨海の増設前にあんなモダンなスタジアムを作ってるのにさ。（あっちは県立だが。あ、練習場も凄いね）
初期の臨海の増設も結構金かかったらしいけど、全部土建屋と市長、関係者の懐に入ってるんじゃないの？
市民は先にそっちを突っつけよ。
なんであれだけ金つかってあんなもんしか出来ないんだ、と。
ここでプロ市民の出番ですよ。
いろんな人の意見を知りたくていろいろ調べ回ってるんだけど
そもそも議論の前提が大きく異なっているような気がする
ttp://www.yasukane.jp/shigikai/diary.html
ｳﾁの社長の名前は岡。岡田は横浜の監督。
そもそも議論の前提が大きく異なっているような気がする
ttp://www.yasukane.jp/shigikai/diary.html
ｳﾁの社長の名前は岡。岡田は横浜の監督。
>>863
スゴ・・・
つか、
（昨日掲載分は、あまりにも急いで、「書きなぐり」でしたので、撤回します。コピーも捨ててください。お願いします。）
ってもっと凄いこと書いてたのか？
臨海球場って・・・臨海スタジアム＝臨海競技場よりも立派な野球場のことですか？
スゴ・・・
つか、
（昨日掲載分は、あまりにも急いで、「書きなぐり」でしたので、撤回します。コピーも捨ててください。お願いします。）
ってもっと凄いこと書いてたのか？
臨海球場って・・・臨海スタジアム＝臨海競技場よりも立派な野球場のことですか？
スポーツを政治の道具に利用しないで下さい。
市原市にも千葉市にもお願いです。
市原市にも千葉市にもお願いです。
＞散々市原市に金銭面、スタジアム運営面、
＞市内の学校等、市内の商工会からの応援支援を受けておきながら
あの程度の支援だから「市原」じゃダメなんだろーが。
＞ジェフ市原の名前変更の理由は何なのでしょうか
そんなことも分からんのか。勉強不足のニワカめ。
＞それでも市原市民は、ジェフ市原を頑張って応援してきたのです。
さも市原市民だけが応援してきたような書き方すな。
非市原市民サポの方が多数派だっつーの。
＞市内の学校等、市内の商工会からの応援支援を受けておきながら
あの程度の支援だから「市原」じゃダメなんだろーが。
＞ジェフ市原の名前変更の理由は何なのでしょうか
そんなことも分からんのか。勉強不足のニワカめ。
＞それでも市原市民は、ジェフ市原を頑張って応援してきたのです。
さも市原市民だけが応援してきたような書き方すな。
非市原市民サポの方が多数派だっつーの。
>>863
なんじゃこら、、、、、、
なんじゃこら、、、、、、
>>861
実際ジェフというクラブが冷淡なのは間違いないわけだから
無理にイメージアップしようとするのはやり方として間違ってる。
ジェフのそういうとこをちゃんと批判して矯正していかないと
将来的に千葉市との仲も冷え切ることになりかねないよ。
実際ジェフというクラブが冷淡なのは間違いないわけだから
無理にイメージアップしようとするのはやり方として間違ってる。
ジェフのそういうとこをちゃんと批判して矯正していかないと
将来的に千葉市との仲も冷え切ることになりかねないよ。
870 ： ：04/04/12 20:51 ID:r+U3khoP
>>863
ひどいなぁこれは・・・。いくら議員とはいえ一度しか臨海に足を運んだことしかないヤツが
よく恥ずかしげもなく「世界に通用しつつある市原」とか言えるよなぁ。基本的な間違いも多いし。
強くなってきたから応援するのか？そんなヤツにいままでのJEFを非難する資格もない・・。
救ったといってもあの程度じゃ救いにもなってないからこんなことになってるのに。
ほんと何もわかってないヤツが口出しするなよって感じ。
なんかここまで必死になるのってJEFがなくなる以外にも何か裏の損失とかがあるのかとか勘ぐってしまう。
ひどいなぁこれは・・・。いくら議員とはいえ一度しか臨海に足を運んだことしかないヤツが
よく恥ずかしげもなく「世界に通用しつつある市原」とか言えるよなぁ。基本的な間違いも多いし。
強くなってきたから応援するのか？そんなヤツにいままでのJEFを非難する資格もない・・。
救ったといってもあの程度じゃ救いにもなってないからこんなことになってるのに。
ほんと何もわかってないヤツが口出しするなよって感じ。
なんかここまで必死になるのってJEFがなくなる以外にも何か裏の損失とかがあるのかとか勘ぐってしまう。
>>863
野球ヲタかな。
近鉄の例とか持ち出してるけどジェフの場合はサポーター自身が
名称変更を望んでいるということを理解してもらった方がよさそうだな。
川崎を捨てたロッテのことを褒め称えているのも謎。
ジェフの営業がまぬけとか地元の盛り上げを十分して来なかったとかいうのはその通りだけど
本人が言うとおり今までジェフにもJにも関心が無く現状が分かっていないというのが文章全体から伝わってくるな。
野球ヲタかな。
近鉄の例とか持ち出してるけどジェフの場合はサポーター自身が
名称変更を望んでいるということを理解してもらった方がよさそうだな。
川崎を捨てたロッテのことを褒め称えているのも謎。
ジェフの営業がまぬけとか地元の盛り上げを十分して来なかったとかいうのはその通りだけど
本人が言うとおり今までジェフにもJにも関心が無く現状が分かっていないというのが文章全体から伝わってくるな。
この後ちばテレビで署名活動の模様が放送されるよ。
21:15頃から。
21:15頃から。
とりあえず社長がんがれのメールした
一歩も引くことはない
一歩も引くことはない
ちばテレビきたね。
署名2万だって。
増えれば増えるほど説得力がなくなるのでもっと増えてﾎｽｨ
あと佐久間もルールとかいってんじゃねーよ。
Ｊ１基準ではないスタジアムを放置してたのはどこのどいつだってーの。
署名2万だって。
増えれば増えるほど説得力がなくなるのでもっと増えてﾎｽｨ
あと佐久間もルールとかいってんじゃねーよ。
Ｊ１基準ではないスタジアムを放置してたのはどこのどいつだってーの。
ﾋﾞﾘﾉよ。名称変更反対反対署名はじめろよ。
佐久間の「チーム名が変わるなんて考えてなかった」つーのはなんだろ？
天然？それとも確信犯？？？
天然？それとも確信犯？？？
877 ： ：04/04/12 21:38 ID:r+U3khoP
どうみても一回も見に行っていないような婦女子とかも署名してたな。。＠千葉TV
それでも2万人が署名か。毎回その半分でもくれば臨海は賑わってたはずだ。
それでも2万人が署名か。毎回その半分でもくれば臨海は賑わってたはずだ。
878 ： ：04/04/12 21:38 ID:0gJYtxO4
＞ﾋﾞﾘﾉﾐｯﾁ
その書き込み内容を市原市に送ってほしい！
その書き込み内容を市原市に送ってほしい！
佐久間
「チーム名が変わるなんてことは全く考えてなかった」
「一方的にジェフユナイテッド、会社側の思いだけで決めるべきもんではない」（サポは無視ですか？）
「それがＪリーグの理念に沿ったやり方で、わたしたちはこれからもいろんなことをやらなければいけないし、それがルールではないかと」
市民のおばちゃん。
「えこひいきからすれば（こっちを強調）、市原が残った方がいいですね。」（事情はわかってるっぽい）
どもり気味の女子高生
「このまんま～、どうにかして市原の名前を残してほしいですね」（言い方が怪しすぎ。言わされてねーか？）
あと、やっぱ試合なんか観に行ってないであろう人ばっかり署名してる。
「チーム名が変わるなんてことは全く考えてなかった」
「一方的にジェフユナイテッド、会社側の思いだけで決めるべきもんではない」（サポは無視ですか？）
「それがＪリーグの理念に沿ったやり方で、わたしたちはこれからもいろんなことをやらなければいけないし、それがルールではないかと」
市民のおばちゃん。
「えこひいきからすれば（こっちを強調）、市原が残った方がいいですね。」（事情はわかってるっぽい）
どもり気味の女子高生
「このまんま～、どうにかして市原の名前を残してほしいですね」（言い方が怪しすぎ。言わされてねーか？）
あと、やっぱ試合なんか観に行ってないであろう人ばっかり署名してる。
880 ： ：04/04/12 21:41 ID:kYS6d4eT
市原＝Ｊ屈指のクソスタのある街
はもうすでに定説。
はもうすでに定説。
市原だけ削除するからいけないんだよ。
いっそうのことジェフも削除したらいい。
そして、千葉という文字をメインにもってきたらいい。
いっそうのことジェフも削除したらいい。
そして、千葉という文字をメインにもってきたらいい。
社長もハッキリ言っちゃえばいいのに
ぶっちゃけ「広域化じゃなく移転です」と。
ぶっちゃけ「広域化じゃなく移転です」と。
>>881
いや、佐久間はさらに態度を硬化させて
「ジェフ市原以外認めん」
になっちゃったよ。
どっちにしろ、交渉の余地はなかったな。
ああ、佐久間が当選後に臨海改修の予算を削減したときに佐久間ンセーとか言ってたのがバカらしい。
あれは、純粋に臨海があのままでも試合をやってもらえると思ってたんだろうな。
ヴァカかとアフォかと。
いや、佐久間はさらに態度を硬化させて
「ジェフ市原以外認めん」
になっちゃったよ。
どっちにしろ、交渉の余地はなかったな。
ああ、佐久間が当選後に臨海改修の予算を削減したときに佐久間ンセーとか言ってたのがバカらしい。
あれは、純粋に臨海があのままでも試合をやってもらえると思ってたんだろうな。
ヴァカかとアフォかと。
実際市原市が臨海も練習場も使わせないと言ってきたら本当に移転せざるを得ないね。
885 ：U-名無しさん：04/04/12 21:57 ID:BD715X1c
だからもうチーム名も呼称も「ジェフユナイテッド千葉」、ホームタウンは
千葉市・四街道市・習志野市・八千代市
（余力があれば船橋市・市川市・浦安市・佐倉市・酒々井町・八街市も）
ってことで。
千葉市・四街道市・習志野市・八千代市
（余力があれば船橋市・市川市・浦安市・佐倉市・酒々井町・八街市も）
ってことで。
886 ： ：04/04/12 22:02 ID:kYS6d4eT
そこで「千葉ユナイテッド」ですよ。
市原市はそんなに市原市だけでやりたいなら別クラブでも立ち上げなさいってこった。
888 ：U-名無しさん：04/04/12 22:08 ID:BD715X1c
>>887
アマチームを強奪しそうな悪寒。
アマチームを強奪しそうな悪寒。
889 ： ：04/04/12 22:19 ID:F3D4cpn+
>>863
こいつは多分ただの野球ヲタだろう。マリンスタジアには何度も行ってるが
臨海にはほとんど行ったことなくて、JEFの事なんて気にもとめてなかったことが
文章からにじみ出ている。野球に関するエピソードは書いてあるが
ジェフに関するエピソードが何もないじゃないか。
大体
「当時の小学生を大切にしておけば、今ではロッテのファンのように素晴しい
サポーターができていたことは明らかです。」
「何よりも球団がファンを大切にする姿勢こそ熱烈なサポーターを育てていると思います」
って。
ロッテは千葉に根付こうなんて発想持ってないし、千葉にはロッテのサポーター
なんてほとんどいない。ましてや小学生を大切になんかしてないよ。
こいつは多分ただの野球ヲタだろう。マリンスタジアには何度も行ってるが
臨海にはほとんど行ったことなくて、JEFの事なんて気にもとめてなかったことが
文章からにじみ出ている。野球に関するエピソードは書いてあるが
ジェフに関するエピソードが何もないじゃないか。
大体
「当時の小学生を大切にしておけば、今ではロッテのファンのように素晴しい
サポーターができていたことは明らかです。」
「何よりも球団がファンを大切にする姿勢こそ熱烈なサポーターを育てていると思います」
って。
ロッテは千葉に根付こうなんて発想持ってないし、千葉にはロッテのサポーター
なんてほとんどいない。ましてや小学生を大切になんかしてないよ。
観客が少ない川崎を捨てて千葉に来たロッテマンセーなら観客が少ない市原を捨てて千葉に行くジェフもマンセーなんだろう。
この人は本当は千葉移転推進派なんだな、と思った俺は素人ですか？
この人は本当は千葉移転推進派なんだな、と思った俺は素人ですか？
891 ： ：04/04/12 22:42 ID:gTUIRxrL
とりあえずさ、蘇我スタ楽しみ
蘇我スタが楽しみだったのに、市原市の横暴のせいで臨海にまわされたアウェーサポがまたピッチに乱入してくんねーかなー。
臨海開催反対署名運動とかしたいなー。
臨海開催反対署名運動とかしたいなー。
893 ：U-名無しさん：04/04/12 22:58 ID:BD715X1c
>>892
確実に臨海回しになりそうな関西以西のチーム（大阪除く）に期待？ｗ
確実に臨海回しになりそうな関西以西のチーム（大阪除く）に期待？ｗ
とりあえず鹿は臨海ｹﾃｰｲな。
奴らは仮設スタンドに押し込んどけ。
んでピッチに乱入したら銃殺。
奴らは仮設スタンドに押し込んどけ。
んでピッチに乱入したら銃殺。
市原市も問題だが、今ここで市原市を敵にまわす必要もないし、まずはフロントが
話を勝手に進めたことを市原市に謝罪して、サポーター、千葉市、市原市、フロント
の四者で今一度競技すべき。
なんか、ジェフサポのほとんどが、市原市を批難してるが、この状況だと千葉市が
チームに対して、誠意のないチームだと思うだろう。
実際に千葉市側も、ジェフに対して、ある種の不信感はあるはず、スタジアムを
建設をきめたばかりだと言うのに、練習場も要求したり、フロントの社会性のなさは
広域化後も色んな問題を生むはず。
行政を敵に回すということが、どういう事か、よく考えたほうがいい。
もしこの市原市側に、赤い人たちがいたら収拾がつかなくなる。
チームがチーム存続（大事だけどね）よりもサポーターを第一に考えるべきだし
せめてふりだけでもするべき、そもそもJEF UNITED千葉にするから、移転とも
とられるわけで、千葉ユナイテッドなり、その他の新しい名前にして、心機一転
新しいスタートの印象付けと共に、サポーターが望んだものという既成事実を
作るべきだった。
話を勝手に進めたことを市原市に謝罪して、サポーター、千葉市、市原市、フロント
の四者で今一度競技すべき。
なんか、ジェフサポのほとんどが、市原市を批難してるが、この状況だと千葉市が
チームに対して、誠意のないチームだと思うだろう。
実際に千葉市側も、ジェフに対して、ある種の不信感はあるはず、スタジアムを
建設をきめたばかりだと言うのに、練習場も要求したり、フロントの社会性のなさは
広域化後も色んな問題を生むはず。
行政を敵に回すということが、どういう事か、よく考えたほうがいい。
もしこの市原市側に、赤い人たちがいたら収拾がつかなくなる。
チームがチーム存続（大事だけどね）よりもサポーターを第一に考えるべきだし
せめてふりだけでもするべき、そもそもJEF UNITED千葉にするから、移転とも
とられるわけで、千葉ユナイテッドなり、その他の新しい名前にして、心機一転
新しいスタートの印象付けと共に、サポーターが望んだものという既成事実を
作るべきだった。
これだ。
「市原」はイニシャルで残す。
ＪＲ東日本・古川電工・市原ユナイテッド千葉→ＪＥＦＩユナイテッド千葉
「市原」はイニシャルで残す。
ＪＲ東日本・古川電工・市原ユナイテッド千葉→ＪＥＦＩユナイテッド千葉
897 ： ：04/04/12 23:18 ID:F8icUi2f
千葉チンポユナイテッド
ついでに、
やたろと市原市を叩く奴が言う、市原市の支援は満足いくものではなかった
と言うやつがいるが、ジェフが市原に対してやってきたことは、市原市が投資した金額
以上のものだったのだろうか？
今、市原市を必要以上に叩くのは、最終的にジェフというチームをネガティブに目立たせ
なをかつ、行政VSジェフという分かりやすい構図は、他の市町村にとってもジェフの
サポートを躊躇う要因にもなる。
理想的なのは、サポVSジェフVS行政の三竦みで、ジェフと行政がサポーターの意思を
尊重する形になれば、両者の対面もある程度保たれるだろうし、最後はサポーター優先
というポジティブな印象も生まれる。
やたろと市原市を叩く奴が言う、市原市の支援は満足いくものではなかった
と言うやつがいるが、ジェフが市原に対してやってきたことは、市原市が投資した金額
以上のものだったのだろうか？
今、市原市を必要以上に叩くのは、最終的にジェフというチームをネガティブに目立たせ
なをかつ、行政VSジェフという分かりやすい構図は、他の市町村にとってもジェフの
サポートを躊躇う要因にもなる。
理想的なのは、サポVSジェフVS行政の三竦みで、ジェフと行政がサポーターの意思を
尊重する形になれば、両者の対面もある程度保たれるだろうし、最後はサポーター優先
というポジティブな印象も生まれる。
899 ：U-名無しさん：04/04/12 23:25 ID:BD715X1c
900 ： ：04/04/12 23:26 ID:5w44SLes
ＪＥＦを応援してる市原市民は、
観客動員の為にも、本音は千葉になって喜んでると思う
新スタ（蘇我）まで近いし、名前が千葉に変わることによって
観客は当然増えることだろうし
観客動員の為にも、本音は千葉になって喜んでると思う
新スタ（蘇我）まで近いし、名前が千葉に変わることによって
観客は当然増えることだろうし
>895
何が言いたいのかよくわらかんぞ。
正直これ以上の妥協は不要だ。
チーム名に「市原」は入っているし、それで十分。
逆にこんなことでひよってたら広域化は絶対に成功しない。
何が言いたいのかよくわらかんぞ。
正直これ以上の妥協は不要だ。
チーム名に「市原」は入っているし、それで十分。
逆にこんなことでひよってたら広域化は絶対に成功しない。
902 ： ：04/04/12 23:30 ID:WaZbdVsm
妄想もここまで酷いとキチガイじみてくるな。
必死なのはわかるが、もう少し客観性持てや。
必死なのはわかるが、もう少し客観性持てや。
903 ： ：04/04/12 23:32 ID:9DOp966U
市原市がジェフに愛情注いでたというのなら、臨海なんか潰して
サカ専建ててサポーターに誠意を見せるべき。なのに蘇我スタ決まってから
誰も期待してない糞陸スタ臨海をそのまま増設して急にイチャモン付けるなど、
サカー嫌いのやることでは？
>>863リンクの某議員の過去ログにはジェフ市原のことなんかこれっぽっちも出て
来ないし、最新の市原問題ログでは、「千葉」のロッテを礼賛している。
そこを突けばいい。
サカ専建ててサポーターに誠意を見せるべき。なのに蘇我スタ決まってから
誰も期待してない糞陸スタ臨海をそのまま増設して急にイチャモン付けるなど、
サカー嫌いのやることでは？
>>863リンクの某議員の過去ログにはジェフ市原のことなんかこれっぽっちも出て
来ないし、最新の市原問題ログでは、「千葉」のロッテを礼賛している。
そこを突けばいい。
＞ジェフが市原に対してやってきたことは、市原市が投資した金額
＞以上のものだったのだろうか？
yes。
市原市は到底J1クラスとは言い難い投資しか行わなかったにもかかわらず、
J1クラブがある都市として多大なる宣伝効果を得ることが出来た。
＞今、市原市を必要以上に叩くのは
必要以上に叩いてはいない。
事実に即して述べているだけ。
これまでの行状を無視して過剰に騒ぎ立てているのは市原市。
＞以上のものだったのだろうか？
yes。
市原市は到底J1クラスとは言い難い投資しか行わなかったにもかかわらず、
J1クラブがある都市として多大なる宣伝効果を得ることが出来た。
＞今、市原市を必要以上に叩くのは
必要以上に叩いてはいない。
事実に即して述べているだけ。
これまでの行状を無視して過剰に騒ぎ立てているのは市原市。
>>901
いつもながらフロントのやり方がお粗末だってことだろ。
いつもながらフロントのやり方がお粗末だってことだろ。
>>900
リアル市原市民サポ（つっても千葉市との境界だが）の友人は名前は多少残念だけど千葉でいい。ジェフが残るから、と。
スタジアムもそいつは蘇我の方が行きやすいから問題なしどころか歓迎だそうだ。
専スタだしね。
>>903
ついでに臨海の隣の野球場もな。
つか市議なんてこんな認識のばっかりだろ。
リアル市原市民サポ（つっても千葉市との境界だが）の友人は名前は多少残念だけど千葉でいい。ジェフが残るから、と。
スタジアムもそいつは蘇我の方が行きやすいから問題なしどころか歓迎だそうだ。
専スタだしね。
>>903
ついでに臨海の隣の野球場もな。
つか市議なんてこんな認識のばっかりだろ。
この際ジェフは容認して市原市の動きを止めることを優先したほうが良さそうだね
ジェフユナイテッド千葉をサポとして認めていくことをアピールしたほうがいいかな
ジェフユナイテッド千葉をサポとして認めていくことをアピールしたほうがいいかな
908 ： ：04/04/12 23:40 ID:BVMeOVgB
佐久間の圧力にひよらないように、フロントへ励ましの手紙を送ろう。
チーム名：ジェフ千葉県央
呼称：ジェフ千葉
あたりにしとけば市原市も受け入れやすかったというか、
文句付けにくかっただろうに。
呼称：ジェフ千葉
あたりにしとけば市原市も受け入れやすかったというか、
文句付けにくかっただろうに。
910 ： ：04/04/12 23:42 ID:zj+va89e
>>903
>市原市がジェフに愛情注いでたというのなら、臨海なんか潰して
>サカ専建ててサポーターに誠意を見せるべき。
で、その建設費は何処から出てくるんですか？
発想が厨房そのもので萎えるんですが。
>市原市がジェフに愛情注いでたというのなら、臨海なんか潰して
>サカ専建ててサポーターに誠意を見せるべき。
で、その建設費は何処から出てくるんですか？
発想が厨房そのもので萎えるんですが。
こんなどこの馬の骨が書いたか分からない署名より市外サポがどう思ってるかの方がフロント的には大事だからな。
ジェフにメール送ろうっと。
ジェフにメール送ろうっと。
912 ： ：04/04/12 23:45 ID:BVMeOVgB
佐久間派の自分に酔った行動に対しても、
「みんなでジェフのためを本気で思うなら、
ジェフの更なる飛躍のために市原の行政には何が出来るか、
今まで何をしてこなかったから、なんでこうなったかを納得させる運動」 をしよう。
よくわからないまま、署名書いているやつには、真実を知らせておきたいし・・。
署名運動の横でこんなアピールしたらダメかな？
「みんなでジェフのためを本気で思うなら、
ジェフの更なる飛躍のために市原の行政には何が出来るか、
今まで何をしてこなかったから、なんでこうなったかを納得させる運動」 をしよう。
よくわからないまま、署名書いているやつには、真実を知らせておきたいし・・。
署名運動の横でこんなアピールしたらダメかな？
この問題は市原市と市原市民に対して、お前らのレベルは低すぎって
言ってるようなもんだからな、円満解決というのは無理だろう。蘇我移転時に
高いパーフォマンス（行政もクラブも）を見せ付けて諦めさせるしか方法は無かろう
言ってるようなもんだからな、円満解決というのは無理だろう。蘇我移転時に
高いパーフォマンス（行政もクラブも）を見せ付けて諦めさせるしか方法は無かろう
>>912
そんなことをしたら臨海の柱が1本増えるだけだからやめとけ。
そんなことをしたら臨海の柱が1本増えるだけだからやめとけ。
915 ： ：04/04/12 23:49 ID:9DOp966U
916 ： ：04/04/12 23:49 ID:BVMeOVgB
とりあえず応援メールだな
後は「千葉」の横断幕作るとか
後は「千葉」の横断幕作るとか
>>904
いいたいことは>>905のいう通り。
>市原市は到底J1クラスとは言い難い投資しか行わなかったにもかかわらず、
>J1クラブがある都市として多大なる宣伝効果を得ることが出来た。
宣伝効果？観光収入でもはいったの？駅前の地価はダダすべりだけど？
はっきりいって名前が全国区になるだけでは意味がないよ、少なくとも市原市としては
観光や観戦客による経済効果、地域のブランド化による地価の上昇や人口増加に
ともなう税収増加、これらが複合して市原市の利益であり、ジェフによってもたらされた
とはいいがたい。
もちろん、サッカーチームとして、それをやり遂げるのは困難だとは思う。
しかし、世界的に見ればマンUやレアルマドリーはそれをやっているし、日本でも
阪神や巨人は野球とはいえやっている。
浦和だってナビスコカップの優勝などは、それなりに地域の経済効果をもたらしている
し、仙台や新潟も同じことがいえる。
市原市に妥協するのは、なにも本心からする必要なんかない、それなりのポーズを
見せればいいのに、それをしないから必要以上にこじれる。
少なくとも、俺が市原市長であれば今の市長と同じことをするし、立場上せざるを
えないのが本音ではないだろうか？
むざむざ千葉に獲られましたと言うよりは、運動はしたという既成事実をつくって
おくべきだからね。
だからこそ、サポーターの意思を尊重した形にして、フロント、市原市の互いが
折れた形になれば、市原市の面子も多少は保たれるでしょ？
いいたいことは>>905のいう通り。
>市原市は到底J1クラスとは言い難い投資しか行わなかったにもかかわらず、
>J1クラブがある都市として多大なる宣伝効果を得ることが出来た。
宣伝効果？観光収入でもはいったの？駅前の地価はダダすべりだけど？
はっきりいって名前が全国区になるだけでは意味がないよ、少なくとも市原市としては
観光や観戦客による経済効果、地域のブランド化による地価の上昇や人口増加に
ともなう税収増加、これらが複合して市原市の利益であり、ジェフによってもたらされた
とはいいがたい。
もちろん、サッカーチームとして、それをやり遂げるのは困難だとは思う。
しかし、世界的に見ればマンUやレアルマドリーはそれをやっているし、日本でも
阪神や巨人は野球とはいえやっている。
浦和だってナビスコカップの優勝などは、それなりに地域の経済効果をもたらしている
し、仙台や新潟も同じことがいえる。
市原市に妥協するのは、なにも本心からする必要なんかない、それなりのポーズを
見せればいいのに、それをしないから必要以上にこじれる。
少なくとも、俺が市原市長であれば今の市長と同じことをするし、立場上せざるを
えないのが本音ではないだろうか？
むざむざ千葉に獲られましたと言うよりは、運動はしたという既成事実をつくって
おくべきだからね。
だからこそ、サポーターの意思を尊重した形にして、フロント、市原市の互いが
折れた形になれば、市原市の面子も多少は保たれるでしょ？
>>895
行政として市原は臨海や姉崎の無償に近い提供をしてそれなりなことをしてたとは思う。
でも税金は別にして、市原市民の直接的なサポートはやっぱり足りなかったと思う。
今はたまたま強いだけ。ジェフみたいな貧乏なチームはこの強さを維持するのは難しい。
もし、また残留争いをするほど弱くなっても、市原の名前を残せってやってくれますか？
千葉県の代表はやっぱり千葉市。東葛地方は別にしても、千葉県民として応援したく
なる名前は千葉市なんだよ。
俺的には市原市には恨みはないけど、ジェフを千葉県に残し、そんな保証はないけどJ1
でずっとやって欲しいと思うなら、スポンサー獲得も観客も確保しやすい千葉という
呼称で納得して欲しいな。
やっぱり、ジェフは市原のものじゃなくて、千葉県でたった２つしかないプロサッカー
チームなんだから、何度も言うけど、千葉県民が一緒になって応援できる名前が
いいと思う。
行政として市原は臨海や姉崎の無償に近い提供をしてそれなりなことをしてたとは思う。
でも税金は別にして、市原市民の直接的なサポートはやっぱり足りなかったと思う。
今はたまたま強いだけ。ジェフみたいな貧乏なチームはこの強さを維持するのは難しい。
もし、また残留争いをするほど弱くなっても、市原の名前を残せってやってくれますか？
千葉県の代表はやっぱり千葉市。東葛地方は別にしても、千葉県民として応援したく
なる名前は千葉市なんだよ。
俺的には市原市には恨みはないけど、ジェフを千葉県に残し、そんな保証はないけどJ1
でずっとやって欲しいと思うなら、スポンサー獲得も観客も確保しやすい千葉という
呼称で納得して欲しいな。
やっぱり、ジェフは市原のものじゃなくて、千葉県でたった２つしかないプロサッカー
チームなんだから、何度も言うけど、千葉県民が一緒になって応援できる名前が
いいと思う。
アンケートとったじゃん。
一番客が入りそうな磐田戦で。
俺はあそこで書いた名前と同じ名前だからサポとしては納得してるよ。
一番客が入りそうな磐田戦で。
俺はあそこで書いた名前と同じ名前だからサポとしては納得してるよ。
それに、このままだとジェフ千葉かジェフ市原千葉なんていう名前になっちゃうし
千葉ユナイテッドのほうがかっこよくない？
千葉ユナイテッドのほうがかっこよくない？
>>920
千葉県民って言っちゃうと柏にあれだから、千葉湾岸部、千葉市近郊の人が何の抵抗もなく
応援しやすい、という感じかな。
市原が入ってると、千葉県の市原市だから市原千葉（千葉市原）っていう名前にしたのかと思われかねない。
広域化の印象を与えないかもしれない。
千葉県民って言っちゃうと柏にあれだから、千葉湾岸部、千葉市近郊の人が何の抵抗もなく
応援しやすい、という感じかな。
市原が入ってると、千葉県の市原市だから市原千葉（千葉市原）っていう名前にしたのかと思われかねない。
広域化の印象を与えないかもしれない。
>>919
俺は千葉ユナイテッド派だよ、市原を残せっていってるんじゃなくて、市原市と
ろくに協議せずに、円滑にことを進められなかったフロントに対してしっかり
しろと言うと同時に、市原市を叩くことが、ジェフの利益にはならないといってるの
存続のために一円でも多く欲しければ、市原市からだってできるだけ、援助して
もらいたいでしょ？
その他の地域にだって、援助してもらいたいからこそ、行政との付き合い方を
しっかりとしてほしいと思ってるの。
俺は千葉ユナイテッド派だよ、市原を残せっていってるんじゃなくて、市原市と
ろくに協議せずに、円滑にことを進められなかったフロントに対してしっかり
しろと言うと同時に、市原市を叩くことが、ジェフの利益にはならないといってるの
存続のために一円でも多く欲しければ、市原市からだってできるだけ、援助して
もらいたいでしょ？
その他の地域にだって、援助してもらいたいからこそ、行政との付き合い方を
しっかりとしてほしいと思ってるの。
ま、残留争いの中
恥じだ出てけ呼ばわりされたのは
忘れませんよって事だ
恥じだ出てけ呼ばわりされたのは
忘れませんよって事だ
927 ： ：04/04/13 00:07 ID:JKcNLc02
>>927
下らん話は他所でやれ
下らん話は他所でやれ
つまりは
「私たち市原市にはJ1クラブを支援していけるだけの力がありません」
ってことだろ。
「私たち市原市にはJ1クラブを支援していけるだけの力がありません」
ってことだろ。
この頭悪そうなやりとりは市役所職員の演出か？
うぜーからどっちも消えろ。
うぜーからどっちも消えろ。
931 ： ：04/04/13 00:14 ID:gp7C7WM+
とりあえず、千葉市で署名運動させるのは阻止すべき。
逆に千葉市でジェフ千葉にしたい人の署名をとるくらいしてもいいかも。
逆に千葉市でジェフ千葉にしたい人の署名をとるくらいしてもいいかも。
なに、あのアホ市長、
今度は『ジェフ市原オンリー！』って言ってたの？
これホント？
今度は『ジェフ市原オンリー！』って言ってたの？
これホント？
>918
＞宣伝効果？観光収入でもはいったの？駅前の地価はダダすべりだけど？
＞はっきりいって名前が全国区になるだけでは意味がないよ、少なくとも市原市としては
＞観光や観戦客による経済効果、地域のブランド化による地価の上昇や人口増加に
＞ともなう税収増加、これらが複合して市原市の利益であり、ジェフによってもたらされた
＞とはいいがたい。
結局これまでの市原市は、地元にJ1クラブがあるという有形無形の価値に
気づくことができなかったんだろう。
失いそうになってようやく大騒ぎしているわけだが、
まことにあほらしいことに経営危機によって
クラブが失われるかもしれない危機感という本質の部分からかけ離れて、
自分たちの体面だけを気にした騒ぎ方に終始している。
JEFによってもたらされたものが無いなら、さっさとJEFを手放せばいいじゃないか。
JEFというクラブをいくらでも大きく育てることができたはずなのに。
臨海をほったらかしにしておいたのはどこの自治体ですか？
県スタの雲行きが怪しくなっても、あるいは建設自体が凍結されても、
次善の手を何も打たなかったのはどこの自治体ですか？
ほったらかしにされたクラブが、生き残りのために千葉市に救いの手を
求めたら「裏切り者」扱いするのはどこの自治体ですか？
＞宣伝効果？観光収入でもはいったの？駅前の地価はダダすべりだけど？
＞はっきりいって名前が全国区になるだけでは意味がないよ、少なくとも市原市としては
＞観光や観戦客による経済効果、地域のブランド化による地価の上昇や人口増加に
＞ともなう税収増加、これらが複合して市原市の利益であり、ジェフによってもたらされた
＞とはいいがたい。
結局これまでの市原市は、地元にJ1クラブがあるという有形無形の価値に
気づくことができなかったんだろう。
失いそうになってようやく大騒ぎしているわけだが、
まことにあほらしいことに経営危機によって
クラブが失われるかもしれない危機感という本質の部分からかけ離れて、
自分たちの体面だけを気にした騒ぎ方に終始している。
JEFによってもたらされたものが無いなら、さっさとJEFを手放せばいいじゃないか。
JEFというクラブをいくらでも大きく育てることができたはずなのに。
臨海をほったらかしにしておいたのはどこの自治体ですか？
県スタの雲行きが怪しくなっても、あるいは建設自体が凍結されても、
次善の手を何も打たなかったのはどこの自治体ですか？
ほったらかしにされたクラブが、生き残りのために千葉市に救いの手を
求めたら「裏切り者」扱いするのはどこの自治体ですか？
935 ： ：04/04/13 00:26 ID:xEtLGbDG
>>935
んだ。
当時の臨海そのままにする代わりに使用料減らすんで勘弁して、というのは援助ではなく、
発展の阻害。
いつまでハンデ背負ってやってかなきゃいけなかったんだよ。
まあ、ジェフ側もその頃からいろいろ手を打ち始めたと思うが、ようやく千葉市という
相手が見つかった。
それが2001年頃。
よく頑張った。もう移転しる。
んだ。
当時の臨海そのままにする代わりに使用料減らすんで勘弁して、というのは援助ではなく、
発展の阻害。
いつまでハンデ背負ってやってかなきゃいけなかったんだよ。
まあ、ジェフ側もその頃からいろいろ手を打ち始めたと思うが、ようやく千葉市という
相手が見つかった。
それが2001年頃。
よく頑張った。もう移転しる。
市長はもちろん国立にも来て「市原残せ運動」するんだよね？
そうだ、ジェフユナイテッド市原という名前は市原市にあげるから、東日本ＪＲ古河フットボールクラブは千葉市に
移転して、千葉ユナイテッド、ってのはどうだ？
移転して、千葉ユナイテッド、ってのはどうだ？
>>929
それは事実だろうが、千葉市単体でも多分無理だぞ。
JFE様がいなければ大型映像装置ひとつつけられなかったんだから。
だからこそこれからも市原市の支援を得るために、ちゃんとした手続きを経てから
するべきだったとおもうよ。文書で事前に協議しますっていってるわけだから。
みんな文書による約束って言うのを軽視しすぎじゃないの？ましてや相手は役所。
まあ>>895の意見に近いかな。
問題は多々あれどやっぱり一番の問題は会社の体質だと思うよ。
それは事実だろうが、千葉市単体でも多分無理だぞ。
JFE様がいなければ大型映像装置ひとつつけられなかったんだから。
だからこそこれからも市原市の支援を得るために、ちゃんとした手続きを経てから
するべきだったとおもうよ。文書で事前に協議しますっていってるわけだから。
みんな文書による約束って言うのを軽視しすぎじゃないの？ましてや相手は役所。
まあ>>895の意見に近いかな。
問題は多々あれどやっぱり一番の問題は会社の体質だと思うよ。
＞千葉市単体でも多分無理だぞ。
18,500人が理論的なトリック無しで入れる
屋根付きのサッカー専用スタジアム造ってくれましたが、何か？
これすら出来ない自治体もありますが、何か？
18,500人が理論的なトリック無しで入れる
屋根付きのサッカー専用スタジアム造ってくれましたが、何か？
これすら出来ない自治体もありますが、何か？
たとえ大型映像地が無くてもJ1基準は楽勝でクリアしているんだから
臨海と同列のレベルで蘇我スタを語ったらいかんよ。
その事前の協議が、新呼称が公にされたというホームタウン推進懇談会じゃないのか？
そもそもチーム名を決めるのはクラブだと前々から公言しているわけだし。
臨海と同列のレベルで蘇我スタを語ったらいかんよ。
その事前の協議が、新呼称が公にされたというホームタウン推進懇談会じゃないのか？
そもそもチーム名を決めるのはクラブだと前々から公言しているわけだし。
943 ： ：04/04/13 00:38 ID:8aTHv8b4
ま、ジェフのネガティブな面を全て市原市のせいにしたがる厨房がいる限り、この問題は収束しないよ。
>>895
時間が無い。
まぁフロント側が意図的に時間を潰したんだが
後、妥協すべきでない。
ここで妥協するとわけわかめな16,000人分の署名を再びもってこられて
臨海でこれだけ試合しろと迫られたとき又妥協しないといけなくなる
だから協議すると言う前例も作りたくない
市原市にだだこねられて本来望ましい形を放棄しなきゃいけないのなら
多少悪者扱いされても、本来望ましい方向にもってくべきであろう
時間が無い。
まぁフロント側が意図的に時間を潰したんだが
後、妥協すべきでない。
ここで妥協するとわけわかめな16,000人分の署名を再びもってこられて
臨海でこれだけ試合しろと迫られたとき又妥協しないといけなくなる
だから協議すると言う前例も作りたくない
市原市にだだこねられて本来望ましい形を放棄しなきゃいけないのなら
多少悪者扱いされても、本来望ましい方向にもってくべきであろう
鹿島戦の観客がバックスタンドを封鎖して10500人。（ゴール裏は通路もびっしり＆立ち見あり）
増設してるバックスタンドの収容人員が2700人
チケを持ってて来なかった人が500人としても
13700人収容の市原臨海競技場。
これまでの計算だと3000人が通路か立ち見エリアに入らないといけない。
J2基準ですよ。
増設してるバックスタンドの収容人員が2700人
チケを持ってて来なかった人が500人としても
13700人収容の市原臨海競技場。
これまでの計算だと3000人が通路か立ち見エリアに入らないといけない。
J2基準ですよ。
>>933
悪いけど、ミリノからは市原市がたんに嫌いなだけにしか思えないんだが・・・
例えばのはなし、いまの錯乱しつつある市長が、ジェフ市原の名前を残して
くれるなら、五井なり八幡宿なりの駅前の片方のロータリー潰してオールドトラッフォード
のようなスタジアムを作って、なおかつ毎年の赤字の補正か、運営費として毎年２０億円出す
と言えば納得して市原市のままでいいと言ってくれる？
それと、簡単に行政の援助のことを言うが、違う視点でみれば、市原市はサッカーに
多額の投資をせず生涯くるしむことのなかった市原市は評価されるだろうし。
サッカーに投資したために赤字がかさみ、市の運営を圧迫することに千葉市がなれば
そう言った視点から見れば千葉市の行為は愚考にもなる。
税金を使用するということは、デリケートな問題で、このご時世に簡単に批難するのは
どうかと思うよ。
悪いけど、ミリノからは市原市がたんに嫌いなだけにしか思えないんだが・・・
例えばのはなし、いまの錯乱しつつある市長が、ジェフ市原の名前を残して
くれるなら、五井なり八幡宿なりの駅前の片方のロータリー潰してオールドトラッフォード
のようなスタジアムを作って、なおかつ毎年の赤字の補正か、運営費として毎年２０億円出す
と言えば納得して市原市のままでいいと言ってくれる？
それと、簡単に行政の援助のことを言うが、違う視点でみれば、市原市はサッカーに
多額の投資をせず生涯くるしむことのなかった市原市は評価されるだろうし。
サッカーに投資したために赤字がかさみ、市の運営を圧迫することに千葉市がなれば
そう言った視点から見れば千葉市の行為は愚考にもなる。
税金を使用するということは、デリケートな問題で、このご時世に簡単に批難するのは
どうかと思うよ。
>943
JEFはJEFでフロント自ら認めているようにネガティブな面をひとつひとつ潰していけば良い。
その点、市原市よりはマシだ。
何と言っても市原市は自らのネガティブな面を認めてさえいないんだから。
>944
だな。
絶対に妥協すべきではない。
JEFはJEFでフロント自ら認めているようにネガティブな面をひとつひとつ潰していけば良い。
その点、市原市よりはマシだ。
何と言っても市原市は自らのネガティブな面を認めてさえいないんだから。
>944
だな。
絶対に妥協すべきではない。
ていうか、この署名軽いな。
蘇我スタの設計変更の2万人を集めるのにどれだけ苦労したか。
蘇我スタの設計変更の2万人を集めるのにどれだけ苦労したか。
別に千葉と市原が同列だといっているわけではなくて。
100必要なところ、千葉ができるのが70、市原が30だったら両方使わなくちゃだめということよ。
↑
この数字はあくまでもたとえなので３０もねえとかそういう突っ込みはなしで。
ジェフが名称変更をＪリーグ理事会に諮ったのが2日か3日、市原市に申し出たのが
５日だから、事前協議はされてないでしょ。ホームタウン推進懇談会では名称については
今後継続協議。ってことだったと思う。
100必要なところ、千葉ができるのが70、市原が30だったら両方使わなくちゃだめということよ。
↑
この数字はあくまでもたとえなので３０もねえとかそういう突っ込みはなしで。
ジェフが名称変更をＪリーグ理事会に諮ったのが2日か3日、市原市に申し出たのが
５日だから、事前協議はされてないでしょ。ホームタウン推進懇談会では名称については
今後継続協議。ってことだったと思う。
とはいえ事実上の移転であることは、かわりないし、最終的には蘇我スタオンリー
になるのは明白ではある。
だから千葉市が素晴らしいスタジアムを何十年と借金して立ててくれたことに感謝
しなきゃいけないし、フロントもしっかりの税金が使われる意味を分かって欲しい。
になるのは明白ではある。
だから千葉市が素晴らしいスタジアムを何十年と借金して立ててくれたことに感謝
しなきゃいけないし、フロントもしっかりの税金が使われる意味を分かって欲しい。
あの～。。。
市原市当局や商工会議所の面々は、
義理・人情でクラブ経営が成り立つとも思っているのでしょうか。
臨海全改修でもしてくれるのでしょうか。
市原オンリーでこのクラブを窮地から救っていただけるのでしょうか。
広域化・蘇我スタ建設の話が出た時点で、
雲行き怪しと本気で思わなかったのでしょうか。
市原市はリスクマネジメント能力ゼロなのでしょうか。
善良な市民がかわいそうになってきたよ。。。
市原市当局や商工会議所の面々は、
義理・人情でクラブ経営が成り立つとも思っているのでしょうか。
臨海全改修でもしてくれるのでしょうか。
市原オンリーでこのクラブを窮地から救っていただけるのでしょうか。
広域化・蘇我スタ建設の話が出た時点で、
雲行き怪しと本気で思わなかったのでしょうか。
市原市はリスクマネジメント能力ゼロなのでしょうか。
善良な市民がかわいそうになってきたよ。。。
954 ： ：04/04/13 00:52 ID:tnRxCrpg
「市原」を残そう。俺、最低でも署名100人分は集めるよ
>947
俺だって市原市に親族が多数在住しているし、縁がないどころか非常に縁の深い土地。
嫌いだからとか、好きだからとか、そういう問題ではないだろう。
まぎれもない事実なのは、市原市ができる精一杯の適正な援助がこの程度ならJ1は無理ってこと。
現状の経営規模を維持するのは今の臨海をはじめとするインフラでは無理ってこと。
このままでは、行き着く先はクラブ消滅か、移転か、劇的な規模縮小。
それでも良い、座して死を待つというなら、このまま臨海で「市原」の名前でやっていけばよい。
いずれ破綻するのは間違いないが。
佐久間がやっているのは、クラブに対して死への道を選べと言うことだ。
今のままじゃダメだからいろいろ手を打っているのに、市原市側にはそもそもその認識が無さ過ぎ。
俺だって市原市に親族が多数在住しているし、縁がないどころか非常に縁の深い土地。
嫌いだからとか、好きだからとか、そういう問題ではないだろう。
まぎれもない事実なのは、市原市ができる精一杯の適正な援助がこの程度ならJ1は無理ってこと。
現状の経営規模を維持するのは今の臨海をはじめとするインフラでは無理ってこと。
このままでは、行き着く先はクラブ消滅か、移転か、劇的な規模縮小。
それでも良い、座して死を待つというなら、このまま臨海で「市原」の名前でやっていけばよい。
いずれ破綻するのは間違いないが。
佐久間がやっているのは、クラブに対して死への道を選べと言うことだ。
今のままじゃダメだからいろいろ手を打っているのに、市原市側にはそもそもその認識が無さ過ぎ。
俺の言う妥協は市原市を名乗ることではないよ、事前協議なしに決めたことへの
謝罪であって、千葉を名乗るべきだと思うよ。
さらにしつこいようだけど、JEFUNITEDではなくCHIBAUNITEDを名乗れと、言うこと
JEFを無くすのは、フロントとしてもJEFを無くしますから勘弁してよっ言うポーズ
にもなるし。
謝罪であって、千葉を名乗るべきだと思うよ。
さらにしつこいようだけど、JEFUNITEDではなくCHIBAUNITEDを名乗れと、言うこと
JEFを無くすのは、フロントとしてもJEFを無くしますから勘弁してよっ言うポーズ
にもなるし。
958 ： ：04/04/13 00:56 ID:PnwLN5jZ
ﾋﾞﾘﾉじゃないが、市原市が嫌いでも別に市原市民サポが嫌いなわけではない。
むしろ、同じマイナー市でも鹿島や磐田と違って変なものを背負って応援しなきゃいけない分、同情してる。
でも、市原市のやってきたことはずっとチームを見てきた俺らの方が知ってる。
だから、サポじゃない市民の署名は正直無責任だな。
税金の使い道としても、これ以上ジェフに使うことがムダだとは思わないのかね。
ムダな増設とか。
ゴール裏までやるらしいし。
ちゃんと自分の市のことを知ってるのか？と署名の光景を見て疑問に思う。
むしろ、同じマイナー市でも鹿島や磐田と違って変なものを背負って応援しなきゃいけない分、同情してる。
でも、市原市のやってきたことはずっとチームを見てきた俺らの方が知ってる。
だから、サポじゃない市民の署名は正直無責任だな。
税金の使い道としても、これ以上ジェフに使うことがムダだとは思わないのかね。
ムダな増設とか。
ゴール裏までやるらしいし。
ちゃんと自分の市のことを知ってるのか？と署名の光景を見て疑問に思う。
ジェフユナイテッドなんたらみたいな名前よりも
千葉ユナイテッドの方が千葉のクラブって感じがしていいのに。
個人的には房総ユナイテッドもけっこう好きだけど。
とにかく地名を前面に出すクラブ名が好き。
たとえ呼称では使わないとはいえジェフユナイテッド市原千葉なんてのは論外だよ。
千葉ユナイテッドの方が千葉のクラブって感じがしていいのに。
個人的には房総ユナイテッドもけっこう好きだけど。
とにかく地名を前面に出すクラブ名が好き。
たとえ呼称では使わないとはいえジェフユナイテッド市原千葉なんてのは論外だよ。
962 ： ：04/04/13 00:59 ID:gp7C7WM+
確かに千葉市だって金があるわけじゃないんだよ。モノレールだって毎年何億もの大赤字だし。
それでも蘇我スタに着手したんだよ。そしてジェフフロントもそれについていこうと決意したんだよ。
そりゃ千葉市にとってイメージアップになるし蘇我周辺の活性化も念頭においてのことだけど。
千葉市の決断はジェフへの熱意を感じるよ。
市原市はそういう決断すら今までできなかったんじゃないの？だからフロントからも愛想をつかされかけてるんでしょ。
それでも蘇我スタに着手したんだよ。そしてジェフフロントもそれについていこうと決意したんだよ。
そりゃ千葉市にとってイメージアップになるし蘇我周辺の活性化も念頭においてのことだけど。
千葉市の決断はジェフへの熱意を感じるよ。
市原市はそういう決断すら今までできなかったんじゃないの？だからフロントからも愛想をつかされかけてるんでしょ。
謝罪すべきでもない。
基本的にジェフがやったことは大筋として正しいから。
事前協議云々に関しては方便であろう。
顔に似合わずやってることが碇ゲンドウぽいが。
基本的にジェフがやったことは大筋として正しいから。
事前協議云々に関しては方便であろう。
顔に似合わずやってることが碇ゲンドウぽいが。
>>962
千葉市は確かに金を使うが、活性化のために利用もするよね。
これが相乗効果でしょ。
翻って市原市はせいぜい「サッカーの街」というキャッチフレーズの理由にしか出来なかった。
そりゃ他への波及効果もあるんだから両市で力の入れようも変わりますってなもんだ。
千葉市は確かに金を使うが、活性化のために利用もするよね。
これが相乗効果でしょ。
翻って市原市はせいぜい「サッカーの街」というキャッチフレーズの理由にしか出来なかった。
そりゃ他への波及効果もあるんだから両市で力の入れようも変わりますってなもんだ。
>>952
まあ義理人情は別にして、市原市のほうが、いざと成った時に投資できる金額は
千葉市よりも多いと思うよ。
その点からミリノは市原市にもっとやれるだろうと感じてるからこそ市原に
対してきついこと言ってるんだと思うけど。
観客動員にかんしては、厳しいだろうが、スタジアムを新設するくらいの財力
はあるだろうし、その点では俺も市原がやれることを全てやったとは言い切れないね。
まあ義理人情は別にして、市原市のほうが、いざと成った時に投資できる金額は
千葉市よりも多いと思うよ。
その点からミリノは市原市にもっとやれるだろうと感じてるからこそ市原に
対してきついこと言ってるんだと思うけど。
観客動員にかんしては、厳しいだろうが、スタジアムを新設するくらいの財力
はあるだろうし、その点では俺も市原がやれることを全てやったとは言い切れないね。
966 ： ：04/04/13 01:02 ID:PnwLN5jZ
こっちもなんかアピールでもするか？
こっちはいつも支えているってのをアピールする上でスタジアムで・・ｗ
こっちはいつも支えているってのをアピールする上でスタジアムで・・ｗ
スタジアムの問題は10年近く続いた
いざって時じゃ無いのか？
ジェフの経営問題に直結する可及的速やかに
解決しなければいけない問題だったと思うんだけど
いざって時じゃ無いのか？
ジェフの経営問題に直結する可及的速やかに
解決しなければいけない問題だったと思うんだけど
もうジェフ内房で良いよ
これで牛も羊もシャチもイルカもマンボウも仲間だ！
これで牛も羊もシャチもイルカもマンボウも仲間だ！
970 ： ：04/04/13 01:09 ID:8nb9PoAw
しかし市原市長は本気で「市原」の名前が残ると思ってたのかねぇ
とりあえず市長だから拳を挙げてみたという感じがしないでもない
ケンカ別れしてジェフに振られたらそれこそ市原市政の汚点になると思うが。
（イラク対応の日本政府に類似形かな）
この振り上げた拳の落としどころが問題だな
練習場・サテライト・ユース・アマ・女子を市原に当分残すぐらいの
妥協点だと思うけどな、普通に考えれば。
とりあえず市長だから拳を挙げてみたという感じがしないでもない
ケンカ別れしてジェフに振られたらそれこそ市原市政の汚点になると思うが。
（イラク対応の日本政府に類似形かな）
この振り上げた拳の落としどころが問題だな
練習場・サテライト・ユース・アマ・女子を市原に当分残すぐらいの
妥協点だと思うけどな、普通に考えれば。
971 ： ：04/04/13 01:12 ID:w6JY3yGh
今まで市原市はスタジアムの改修もせず
駐車場問題も解決せずダラダラきたからな～
今になって焦ってバックスタンド改築
ゴール裏の足場パイプで組んだだけの仮設スタンドの改築
とか言い出したが、ちょっと遅すぎた
何年あのスタジアム（というか公共施設）で我慢したと思ってるんだ、と
立地的には蘇我もあんまかわらんよ…車で数分の距離しか離れてないしな
駐車場問題も解決せずダラダラきたからな～
今になって焦ってバックスタンド改築
ゴール裏の足場パイプで組んだだけの仮設スタンドの改築
とか言い出したが、ちょっと遅すぎた
何年あのスタジアム（というか公共施設）で我慢したと思ってるんだ、と
立地的には蘇我もあんまかわらんよ…車で数分の距離しか離れてないしな
謝罪すべきだよ、千葉市だって市原市のことを考えると、やりずらくなるだろうし
千葉市が営利団体や企業であれば、それでもいいが、隣の市町村で、ジェフが理由で
両市の関係が悪化するのが、一番あってはならないことだし。
千葉市が。「千葉をなのらず市原名でいいし蘇我スタの使用も認めますから穏便に・・・」
なんてなったら千葉市が可哀想じゃん。
だからこそ、市原市にフロントが謝罪して、サポータの総意（少なくても７５％は千葉）
を尊重したいのですがとでも言えば市原市も拒否しずらくなるだろうし。
千葉市が営利団体や企業であれば、それでもいいが、隣の市町村で、ジェフが理由で
両市の関係が悪化するのが、一番あってはならないことだし。
千葉市が。「千葉をなのらず市原名でいいし蘇我スタの使用も認めますから穏便に・・・」
なんてなったら千葉市が可哀想じゃん。
だからこそ、市原市にフロントが謝罪して、サポータの総意（少なくても７５％は千葉）
を尊重したいのですがとでも言えば市原市も拒否しずらくなるだろうし。
>>970
臨海の仮設スタンドなら殴り放題。
今はコメントが出てないけど、ジェフ側だって、チーム名に入れてやったのに、
みたいなのはあるだろうな。
本来、両方千葉でよかったんだし、市原と入れるメリットがないと思ってたであろうことは
呼称に市原がないことでも明らか。
元々冷え切ってたんだから、回復ってなさそうな・・・
臨海の仮設スタンドなら殴り放題。
今はコメントが出てないけど、ジェフ側だって、チーム名に入れてやったのに、
みたいなのはあるだろうな。
本来、両方千葉でよかったんだし、市原と入れるメリットがないと思ってたであろうことは
呼称に市原がないことでも明らか。
元々冷え切ってたんだから、回復ってなさそうな・・・
新スタ建設できるくらいの財力があっても、
クラブに対するサポートが現状程度であるのなら、
出て行かれても文句は言えないな。
もう陸上競技場＆仮設で見るのはいやだよ。
見にくいし、
それにいつ崩れるかわかんないし。
よく10年ももったよな
クラブに対するサポートが現状程度であるのなら、
出て行かれても文句は言えないな。
もう陸上競技場＆仮設で見るのはいやだよ。
見にくいし、
それにいつ崩れるかわかんないし。
よく10年ももったよな
サポーターの総意はアンケートに入ってるし、それらや関係者、スポンサーにヒアリングした
ってコメントがあったから、今更、サポーターの云々はちょっと使えないじゃないかい？
ってコメントがあったから、今更、サポーターの云々はちょっと使えないじゃないかい？
【移転】（仮称）千葉ユナイテッド【その12】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081785932/
誰が作ってくれたかは知らないけど
次スレはその13だ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081785932/
誰が作ってくれたかは知らないけど
次スレはその13だ
間違ってまた12をたててしまいました。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081785932/
中身はちゃんと更新されてるので誰か13で立て直してくださいすみません。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081785932/
中身はちゃんと更新されてるので誰か13で立て直してくださいすみません。
これだけスレが続いてるんだから新参は過去ログをちゃんと読むように
いまさらな話が多いよ
ここで市原市側でいいたきゃフロントの対応について議論すべきで
市原叩きに反論とかこれまでの市原の擁護とかはいらないよ
いまさらな話が多いよ
ここで市原市側でいいたきゃフロントの対応について議論すべきで
市原叩きに反論とかこれまでの市原の擁護とかはいらないよ
979 ： ：04/04/13 01:20 ID:8nb9PoAw
あんまり言いたくないけど（って言うが）
もしジェフが今も残留争いだったり、J２だったりしたら
喜んで（というより無視して）千葉市に移転させてただろうな・・・
もしジェフが今も残留争いだったり、J２だったりしたら
喜んで（というより無視して）千葉市に移転させてただろうな・・・
983 ： ：04/04/13 01:23 ID:I4hB3Lxk
983
984 ： ：04/04/13 01:24 ID:8nb9PoAw
新スレのスレタイは もう
【移転】ジェフユナイテッド千葉【その12】
で良かったのでは？
【移転】ジェフユナイテッド千葉【その12】
で良かったのでは？
985 ： ：04/04/13 01:24 ID:w6JY3yGh
臨海魂だけは持っていくよ
986 ： ：04/04/13 01:26 ID:8nb9PoAw
ジェフ側と市原市がケンカしてオフィシャルショップしか残らなかったら笑える
謝罪したら、協議しなかった事に非があると認めることになるじゃん。
サポーターが何を望んでいるのか一番良く知っているのは
市原市ではなくてジェフユナイテッド市原な訳でしょ？
それは市が物理的にあり得ない数字（本当にクラブのことを考えてくれてるなら臨海はいつも満員）
の署名を集めちゃった事実からも分かることじゃん。
何遍も言うけど協議や妥協を繰り返して市原市に手枷足枷はめられるような真似を
ジェフユナイテッド市原が進んでやる義理はこれっぽちも無いんだよ。
そんな時間や金があるなら一人でも多くの「実際に」スタジアムに来てくれる
客を呼び寄せた方が何万倍もマシ
サポーターが何を望んでいるのか一番良く知っているのは
市原市ではなくてジェフユナイテッド市原な訳でしょ？
それは市が物理的にあり得ない数字（本当にクラブのことを考えてくれてるなら臨海はいつも満員）
の署名を集めちゃった事実からも分かることじゃん。
何遍も言うけど協議や妥協を繰り返して市原市に手枷足枷はめられるような真似を
ジェフユナイテッド市原が進んでやる義理はこれっぽちも無いんだよ。
そんな時間や金があるなら一人でも多くの「実際に」スタジアムに来てくれる
客を呼び寄せた方が何万倍もマシ
アンケートを2重に取ったらアンケートの意義がなくなるよ
イラク派兵前と拉致テロが起こってからとで連続で選挙やるようなもん
イラク派兵前にテロの標的になることは予測して選挙に臨まんとアカン
それと同様にアンケート時点で名称変更の是非は織り込み済みと判断しないと
これから全てことが起こるたびにいちいち判断していかないといけなくなる
これでは政治（経営）にならない
イラク派兵前と拉致テロが起こってからとで連続で選挙やるようなもん
イラク派兵前にテロの標的になることは予測して選挙に臨まんとアカン
それと同様にアンケート時点で名称変更の是非は織り込み済みと判断しないと
これから全てことが起こるたびにいちいち判断していかないといけなくなる
これでは政治（経営）にならない
>>988
そうだよ。
今、協議したりすると、次は市の税金を投入した臨海をどれだけ使うかということを
考えはじめるからね。
もう、サイは投げられたんだから引き返すことは出来ない。
やり方がマズかったとしても、もうこれで通すしかないんだよ。
そういえば、こないだの臨海からの帰り道で、普段、ロクに試合を見てなさそうな風情のDQNが
「今度名前のことで揉めてるらしいじゃん」
「ああ、スタジアムは蘇我で、名前は市原のままでいいよな」
とかほざいてた・・・
そうだよ。
今、協議したりすると、次は市の税金を投入した臨海をどれだけ使うかということを
考えはじめるからね。
もう、サイは投げられたんだから引き返すことは出来ない。
やり方がマズかったとしても、もうこれで通すしかないんだよ。
そういえば、こないだの臨海からの帰り道で、普段、ロクに試合を見てなさそうな風情のDQNが
「今度名前のことで揉めてるらしいじゃん」
「ああ、スタジアムは蘇我で、名前は市原のままでいいよな」
とかほざいてた・・・
12だけど次スレでいいの？
進行早いからいいのか？
【移転】（仮称）千葉ユナイテッド【その12】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081785932/
進行早いからいいのか？
【移転】（仮称）千葉ユナイテッド【その12】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081785932/
>>989
それでいいと思うよ、いちいちアンケートを取ることは悪いことじゃないとないと
思うよ。
結果に疑問は残るけど、某少年誌の毎週おこなうアンケートは読者が何を面白い
と思ってるかが分かると同時に、どういった作品が好まれるのか良いデータが
取れる。
ニュースでも政府の支持率調査はことあるごとに行ってるしね。
相手側に時間がないので、焦ってると思われるよりも、この件に関して納得いくまで
やってやるよという意気込みもみせなきゃいかんだろうし。
それでいいと思うよ、いちいちアンケートを取ることは悪いことじゃないとないと
思うよ。
結果に疑問は残るけど、某少年誌の毎週おこなうアンケートは読者が何を面白い
と思ってるかが分かると同時に、どういった作品が好まれるのか良いデータが
取れる。
ニュースでも政府の支持率調査はことあるごとに行ってるしね。
相手側に時間がないので、焦ってると思われるよりも、この件に関して納得いくまで
やってやるよという意気込みもみせなきゃいかんだろうし。
993 ： ：04/04/13 01:39 ID:w6JY3yGh
まあアッコちゃんとか好きなので市原のほうがしっくり来る
千葉になったら歌いにくそう…つか無理
千葉になったら歌いにくそう…つか無理
で、
千葉派の署名はやるのか？
千葉派の署名はやるのか？
996 ： ：04/04/13 01:43 ID:w6JY3yGh
まあアッコちゃんとか好きなので市原のほうがしっくり来る
千葉になったら歌いにくそう…つか無理
千葉になったら歌いにくそう…つか無理
997 ： ：04/04/13 01:43 ID:I4hB3Lxk
1000
千葉ユナイテッド
1000 ： ：04/04/13 01:45 ID:XLKoRIp8
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。