餡サヨナラ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
個人プレーの横行から、組織プレーへの回帰。
大幅に入れ替わったコーチングスタッフと共に、オレンジの逆襲が始まる・・・
Spirit of Shimijimi
ゴルァヽ(`Д´)ノ(ヽ`д) ヽ( )ノ (ー`ノ) ヽ(´ー` )ノシミジミ
★清水スレのお約束Σъ( ゚ー^)
一.地域ネタはお国自慢板で
一.スレタイ議論は別スレで
一.実況は専用スレで
一.他所からの引用はURLのみもしくは要点のみにする事。長文引用は削除依頼します。
一.原則sage進行
. ,, -,, ,, -,, ,, -,, ..,,, -,,
;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;; ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;
"(ヽ ゚ヮ゚ ノ)" ."(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"
|JALl .|JALl
⊂__⊃ ノ⌒((清))/⌒ヽ、 ⊂__⊃
) `○(^∀^) ○⌒´ )
\ /
|⌒I、│
(_) ノ age厨房・煽り・荒らしはスル〜
∪
lll
======== ○`ω´○<過去スレ、関連スレは
>>2-10くらい
2
★新スレを立てるときのルール。
以下のルールに沿ったものにすること
・スレタイトルに"清水エスパルス"を全角で入れること
・通し番号をつけること
・
>>1にチームを叱咤激励するようなコメントがあること(AAなら最高)
・950をとった者が立てること、立てる前にトリップをつけて立てる宣言をすること。
立てない、立てられないときは一言いい、960に任せること(960がダメな時は
10ずつずれて同様)
・連続投稿等の荒らし行為により950を取った場合は無効
その際は960。960も駄目な場合は以下970、980…。スレが終わったら避難所へ
・スレを立てる事になった者はできれば
>>1は同じIDでトリップもつけること
・上記に沿ったスレであればその他にサブタイトルや
>>1に書くことなどは自由
・もし複数立ってしまった場合は、950と同じIDである>煽りではない時間の早く立った方のスレ
>その他スレとする
5 :
:04/01/16 20:57 ID:X9IrJASQ
まだ決まってもないことタイトルにすんなよ
6 :
:04/01/16 20:57 ID:WC6iG0SD
汚水チョンパルス
荒らし(通称かな入力、かなタン他)について語りたいときは
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070718564/l50 で。徹底的に放置をした方があぼーんがしやすくなります。
頭のおかしな人の判定基準
http://www.2ch.net/before.html ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2004release/pre0107_2.html ■清水エスパルス 2004年春季キャンプのお知らせ
清水エスパルスでは、今年の春季キャンプを国分市(鹿児島県)にて、下記の通り
行ないますのでご案内申し上げます。詳細のスケジュール等は決定次第、あらためて
お知らせいたします。
【期間】
2004年1月30日(金)〜2月12日(木)
【練習場所】
国分運動公園 多目的広場・陸上競技場
鹿児島県国分市清水309
TEL.0995−46−4398(総合体育館管理事務所)
【参加メンバー】
アントニーニョ監督以下スタッフ、選手
※日本代表選手・U-23代表選手は代表合宿のため参加しません。
※新人選手はJリーグ新人研修(2/4〜2/6 at Jヴィレッジ)に参加のため、
一時チームから離れます。
【スケジュール】
1月25日(日) 必勝祈願!エスパルス出陣式
13:30〜14:15 静岡市 清水魚町稲荷神社(必勝祈願神事)
15:20〜16:10 静岡市 青葉イベント広場(出陣式)
15:20〜15:30 パルちゃん・オレンジウェーブショー
1月30日(金) 静岡→鹿児島
1月31日(土)〜2月11日(水) トレーニング ※詳細のスケジュールは未定です。
2月12日(木) 鹿児島→静岡
9 :
:04/01/16 20:58 ID:cToG9bch
うっひょっひょw
しみじみ最高w
10 :
:04/01/16 21:02 ID:YbMh72i2
乙
まだアレの移籍決定してないのに流石にこれはないんじゃないか?
まあいいけど
何だこのサブタイ。
もうたっちゃったから仕方ないけれど。
13 :
名無し:04/01/16 21:07 ID:p1s2X5vJ
しみじみがついてるからOK
さっきとある個人サイトの広告にパルちゃんを発見。
楽天が出してる広告でロシア戦のやつね(日本の油様Thanks!)。
いきなりパルちゃんがでてきたのはさすがにビビッタ。
てっきりお年玉もらったからフロント調子こいて広告出したのかと思った(w
infoseekのサイトなら10回に1回くらいの割合で出るぽいから見れ。
15 :
1は早漏:04/01/16 21:40 ID:YTRTnMVE
17 :
:04/01/16 21:45 ID:cToG9bch
新ルール
しみじみをチーム名につけるよう要望を出すこと
このサブタイはちょっとな・・・
>>1 乙です&パルちゃんAA採用ありがとう!
つか、AAスレの110さんありがとう!
前スレの阿呆らしいバトル見てきた後だけに、もはやサブタイなどは
気にならず。
しみじみ付けろ/付けるなと荒れてる香具師どもに金言を一つ。
車も、家も、妻さえも変える事はできる。
だが、応援するフットボールチームだけは変える事ができない。
〜オスワルド・アルディレス〜
21 :
:04/01/16 22:07 ID:8hnigMjB
1乙
おれは別にきにならないけどな、サブタイ。
じゃ
>>20に便乗してひとつ。
カメレオンは敵から自分の身を守る為、体の色を様々に変える。
しかし彼自身は変わらない。
あくまでカメレオンです。
〜クワイ・チャン・ケイン(燃えよカンフー)〜
>>1 ノ⌒(((清))/⌒ヽ、
`⌒( ‘∀‘)'`⌒´ <おつかれさま
(JAL )
|ー!|ー|
(__(_)
空気読めなくてすみません。
スレが荒されて悲しんでいる他サポです。
さて、アン選手がエスパルスのオフィシャルで問題発言した、という
話を小耳に挟んだのですが、そこのアドレスを教えていただけないでしょうか。
オフィシャルに行ってもどこにあるのかわかりませんでした。
どういう気持ちでJの試合に臨んでるのか、知っておきたいのです。
自分のところの監督は、選手のチームへの忠誠心を重視するので。
よろしくお願いします。
戸田君も勝手なことばっかしてないで、お年玉くださいよ
いっそのことチーム名を「しみじミスパルス」にしちゃえば
付ける付けないで争うこともなくなる
実際なったらイヤだけど
「しみ」をあぼーん設定してると楽で良いけど
黒河の息子の名前、龍之介か。
"黒龍" なんか強そうでカッコいいな。
30 :
U-名無しさん:04/01/16 23:37 ID:zNlTMOoS
>>20 >>だが、応援するフットボールチームだけは変える事ができない。
胴衣だが、厳格には 応援するフットボールチーム名だけは変える事ができないんだよ。
だから、糞シミ抹殺
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
とりあえず戸田戻って来い
疲れてるんだね
ゆっくり休んでください
39 :
-:04/01/17 00:10 ID:yTzwd/sU
オフィシャルで何か言ったなんてあったっけ?
あぼーん
スパーズではベンチにも入れず戦力外、デン・ハーグはレベルが低いから嫌、清水はもっと嫌。
将来楽しみだよ
あぼーん
あぼーん
>>25 オフィシャルでの発言は知らないなぁ。
その他で問題発言といえば
「W杯の頃に比べて(自分の)レベルが落ちた。強いチームに移籍して
あの頃の技術を取り戻したい。」と言ったと報道された事はあったね。
本当に本人がこう言ったかどうかは分からないけど
清水にとって見れば大変失礼な発言ではある。
ロシア戦チケット今日発売じゃなかった?Pコードもまだ出てないけど?
あぼーん
あぼーん
>>44 どうもありがとう。じゃ、どこかで情報が間違ってたんですね。
>「W杯の頃に比べて(自分の)レベルが落ちた。強いチームに移籍して
>あの頃の技術を取り戻したい。」と言ったと報道された事はあったね。
うーむ。それは向こうの新聞じゃなくってこっちの報道ですか?
そりゃ失礼だ。
あぼーん
ん?ネタ切れ?
キティがまた毒電波撒き散らしてるな
52 :
2:04/01/17 01:35 ID:PHNRgKUm
日付変わって今日キックオフイベントでつが、関東など本州からくるサポいる?
俺はエアドゥで羽田からいくど。で今仕事中なので朝仕事が終わったらすぐ逝く予定。
正直、ちょっときつい。
そういえば松本暁司さんて今なにしてるの?
県のサッカー協会長だっけ?
そのとおり県協会の会長です。
今は隠居部屋(協会事務所)にてTV鑑賞です。・・・(笑)
55 :
:04/01/17 11:31 ID:bZZGpC2t
_____
/ /
/ 2ch /
/Λ_Λ /
/ (´∀` ) /
/∧ ∧ )/
__________ / (゚Д゚ ) ̄ ̄ /
/⌒ __ \___________/ U U  ̄ ̄/_
/ ̄| ̄| ・・・・・|_|・・・・・Λ_Λ ∩∩ /)_/) i⌒――⌒i  ̄ |__
/ ̄ ̄ ̄ 2ch Airlines (・∀・ ) (・x・)ノ (,’ー’) (´(Å__)` ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
/ _ _ ( ) ノ|x| _( U__U) /ヽ/ /_ノ ヽ  ̄ ̄ ̄ / ̄
( |・・・・・・・・|_|・・・・・・・・・・|_|・・・・・・ ・・ |_|・・・・_・・・・|_|・・・/_/ |_|((.l_ll))) /
\ (-_-)ヽ(´ー`)ノ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / (lロ-ロl) /
\(∩∩)(___)\== / ̄ ̄ ̄ /|| ̄| ̄|\/ ̄ ̄ ヽ ∀ノ/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄| ̄|\/ ̄|| | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| | | | || |_|/
|| |_|/  ̄ ̄
 ̄ ̄
56 :
:04/01/17 11:32 ID:bZZGpC2t
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ⌒ヽ')')')/⌒ヽ、 | 戸田!
`⌒(;..:::::::::)'`⌒´< 戻ってきてくれー
⊂[i グリコi]つ \_____
(ー(\-、
(_)(___)
57 :
:04/01/17 11:34 ID:hOwH3ZDR
アレックスの移籍金はJリーグ史上最高額になる模様 (;´Д`)ハァハァ
またあぼーんか!このスレは!
削除人の対応が早いのはいいことじゃないか。
削除するってことは荒らしだって認めてることだろ。
じゃあなんでここまで長い間荒らされてるのに、アク禁にしないんだろうな。
やることが中途半端なんだよ。
アク禁にする基準および、アク禁の効果と弊害をもう少し勉強することを勧める。
62 :
:04/01/17 12:13 ID:857zZvNh
ロシア戦のチケ買いに行きたいが、外が寒いので明日にしよう。
まー、初日完売なんてありえんし・・・
コピペ推奨
Spirit of Shimijimi、しみじみの存在意義は清水が弱くなって笑いモンにするためのスレです。
その証拠にずびろサポが毎日います。
Spirit of Shimijimiの真の意味は清水が負けてざまあみろです。
Spirit of Shimijimiがあるから、清水は年々弱くなっています。毎年の年間順位を見ますと、しみじみが出来てから下降気味です。
だから他チームサポはしみじみが大好きです。清水が負けて弱くなる呪文の言葉、それはしみじみ。
しみじみは2位になって、しみじみ。下位に低迷してしみじみ。というように使用する言葉です。
スレタイ変更して清水を強いチームに変えていきましょう。
清水を愛する皆さん、この糞スレを抹殺しましょう。
↓良心のかけらもない、非道なしみ粘着。↓
人間として最低、それはしみじみ粘着 まともな清水サポはしみじみなんか大嫌いだよ。
↓ 削除人さんを侮辱してますよ。しみ粘着。↓
638 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/13 23:30 ID:DLLzvY93
削除人はえた/非人
↓選手のプライバシーまでケチつけているのは異常。 こういう奴らが1なんですよ!これじゃ清水は駄目です。
608 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/13 21:04 ID:sg4V7PSE
俺は、ゴールの下敷きになって亡くなった六中の藤牧君はこのアラシのせいで氏んだと思うな。
612 :U-名無しさん :04/01/13 21:22 ID:sg4V7PSE
アンチしみじみのせいで清水エスパルスは弱いんだよな。
613 :U-名無しさん :04/01/13 21:23 ID:sg4V7PSE
>>611 アンチしみじみのせいで、市川の嫁は一般市民です。
630 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/13 23:00 ID:vgrDPvZ/
アンチしみじみのせいでゴールの下敷きになった彼は可愛そうだったね。
アンチしみじみがこのスレを荒らさなければあんな事にはならなかったのに。
決まってもいないものをタイトルにして。
それもお年玉なんてさもお祝いみたいな感じでさ。
そんなにアレックスのコネコネが嫌いだったならさ、
もしもサポだったなら現地でボール取られたらブーイングしろよ。
サポじゃないならこのタイトルにしたのは納得だけどな。
アンチしみじみだけあぼーんになってるししみじみ荒らしは依頼出してる?
結局やっぱり浦和と磐田とかの他サポがほとんどってことか。
もう決まったようなもんだからええやん
>>66 決まっていないよ。粘着ストーカーが勝手にスレタイをしみ付にしているだけ。
68 :
:04/01/17 14:43 ID:FU18YXTF
15:00からスカパでユースの試合やるよ
田舎は馬鹿
>>65 >アンチしみじみだけあぼーんになってるししみじみ荒らしは依頼出してる?
そう思うんなら自分で出せば?
1もサブタイ案出した人も謝ってるじゃん。もうサブタイのことなんてどうでも
いいよ。
>>68 ありがd!見逃すところだった。
72 :
:04/01/17 14:57 ID:OibvYCnO
>68
どこー?
>>71 めんどくさいからどちらにも出していないんだけども。
出してくれている人は荒らしを区別して一方だけを排除してるんだよね?
それでは彼(彼女)の荒らしは認めることになるのではないかね。
大半の人間はスレタイにしろサブタイもどうでもいい。
ようはエスパの話がちゃんと(←ここ重要)出来れば何でも良いと思ってるはず
76 :
:04/01/17 15:06 ID:OibvYCnO
77 :
:04/01/17 15:07 ID:FU18YXTF
STARTING:
GK山崎、DF渥美、岩本、佐野、桑原、MF小泉、池田、神田、杉山、FW町田、長沢
SUBSTITUTION:
GK吉田、DF桑原、MF小出、田村、FW望月、山崎、滝戸
串まで用意して準備万端だったのに慌ててたからってのも
79 :
:04/01/17 15:40 ID:srGXX+VS
正直、エスパルスのゾノが見たい。
75に禿動
東海チャンピオンシップって、もうやらないんですか?
戸田帰って来い
他サポだけどおめでとー!!
アンとサントスという不良債権をあの高額で
さばけてよかったよねー。まあ今年は
降格に気をつけて自前の若手を育てつつ
先を見据えた戦いをしてください。
いじょう、アンを押し付けられたマリサポでした。
ハラショーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!
(´,_ゝ`)
85 :
マリサポ:04/01/17 16:21 ID:SmDF7nPX
アンのせいでしお韓住人が来て困ってます。
なんとかならないですか?
>>85 我慢汁
アレは惜しいが4億2千万なら文句はない
浦和に行ってもがんがってほしい
戸田はできればウチでやり直してほしい
しっかりプレーできるところを周囲に再認識させてから
アレのように高値で移籍してくれ
88 :
:04/01/17 16:47 ID:eeXsZlfs
マリサポさん、今だけ我慢してれば、
煽り屋はそのうち飽きて去ってくよ。
ウチの過去スレを見て貰えば分かると思うけど、
韓国嫌いの人の書き込みなんて最初だけだよ。
安は口はデカいけどそんなに悪い奴じゃないから応援してやってね。
何となく、横浜の岡田監督なら使いこなせそうだし・・・
なんかup板にまた新しいのがある
< `∀´><エスパルスも来年はJ2でがんばるニダ
AAスレでの立場のなさはアンがいる限りひたすらだろうな
ホントありがとマリノス
92 :
:04/01/17 17:06 ID:RbCTY5BN
アンは本当に鞠決定なんだろうな?
なんか一抹の不安感が自分の心に残ってるんだが。
戸田の動画何かと思ったらどん兵衛かよw
>>69 藤田じゃなくてクラブから断りを入れるってのはおかしいよね。
呼び戻したのは自分のとこの都合だからってのも理由にならないと思う。
まあ知ったこっちゃないけど、それなら二度と去年のようなことはスンナと思う。
>>87 2・14じゃなかった?
名古屋とのPSMは東海CSの名残だし、これからも続くんでないかい?
96 :
U-名無しさん:04/01/17 17:29 ID:G3nL165a
FM東京系列のアヴァンティ、清水エスパルスの営業企画が話してるよ。
98 :
:04/01/17 18:11 ID:FU18YXTF
>>95 聖バレンタインの日はロシア戦♪
カルピンとかモストヴォイも来るのかな
アレックス本当に移籍すんのか?今週発表とか言ってたわりに全然音沙汰ないが。
さっさと4.2億払って持ってけっつんだ。
100 :
:04/01/17 21:15 ID:FU18YXTF
前スレでちらっと出てたが、ジェフの村井獲得に動いてたってマジ?
失敗したらしいが、マジならちょっと嬉しい
コピペ推奨
Spirit of Shimijimi、しみじみの存在意義は清水が弱くなって笑いモンにするためのスレです。
その証拠にずびろサポが毎日います。
Spirit of Shimijimiの真の意味は清水が負けてざまあみろです。
Spirit of Shimijimiがあるから、清水は年々弱くなっています。毎年の年間順位を見ますと、しみじみが出来てから下降気味です。
だから他チームサポはしみじみが大好きです。清水が負けて弱くなる呪文の言葉、それはしみじみ。
しみじみは2位になって、しみじみ。下位に低迷してしみじみ。というように使用する言葉です。
スレタイ変更して清水を強いチームに変えていきましょう。
清水を愛する皆さん、この糞スレを抹殺しましょう。
コピペ推奨
名前は大事だよな。おまいらの名前は父さん、母さん等が真剣に考えた末につけた名前で、○○ばかお、とかつけないだろ。
もしもおまいらが父さん、母さんだとして、○○蹴人とかつけても、○○しみじみと命名するか?
しみ○○スレタイは絶対変。おかしいよ。2チャンだからといってバカスレタイにしてもいいのか?
清水エスパルスって、ちゃんとしたチーム名があるんだから、少なくとも頭は清水エスパルスにしろ。
1回くらいはしみ○○でもいいが、延々と続いているのは絶対おかしい。
【真面目】 しみ粘着は以下の質問に返答できない。【コピペ推奨】
なぜ、しみじみが頭についていなければいけないのか?
多分、慣習、保守的、というくだらない理由じゃないの?
* 俺らがしみじみ大嫌いな理由
1.しみじみする時期でもなく、しみじみする暇があったら熱く応援するのがまともなサポーターの姿だから。
(2位になってしみじみ、下位に低迷してしみじみ、J2降格で、しみじみ が相応しい言葉。それがしみじみ)
リーグ優勝したか?リーグ優勝したら、しみじみ1回くらいはつけても、いいと思う。
2.うざい、ダサイ、スレタイ
3.チーム名だけのシンプルな形が良い。
4.しつこい。毎回同じスレタイは異常。
5.インチキ、嘘つき、ルール破りを頻繁に繰り返す、しみ粘着 過去ログ参照
6.選手、監督、フロントを批判するまえに、しみ粘着のてめーが自己批判しろ。
過去の荒らし行為、この重複スレを再三建てる迷惑人間は他人の批判をする資格無し。
まともな清水サポはこのスレから避難して別のスレに移動するなり、しみ無しスレを作って楽しいサッカーライフ
を過ごしましょう。しみ粘着は去れ。
↓良心のかけらもない、非道なしみ粘着。↓
人間として最低、それはしみじみ粘着 まともな清水サポはしみじみなんか大嫌いだよ。
↓ 削除人さんを侮辱してますよ。しみ粘着。↓
638 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/13 23:30 ID:DLLzvY93
削除人はえた/非人
↓選手のプライバシーまでケチつけているのは異常。 こういう奴らが1なんですよ!これじゃ清水は駄目です。
608 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/13 21:04 ID:sg4V7PSE
俺は、ゴールの下敷きになって亡くなった六中の藤牧君はこのアラシのせいで氏んだと思うな。
612 :U-名無しさん :04/01/13 21:22 ID:sg4V7PSE
アンチしみじみのせいで清水エスパルスは弱いんだよな。
613 :U-名無しさん :04/01/13 21:23 ID:sg4V7PSE
>>611 アンチしみじみのせいで、市川の嫁は一般市民です。
630 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 04/01/13 23:00 ID:vgrDPvZ/
アンチしみじみのせいでゴールの下敷きになった彼は可愛そうだったね。
アンチしみじみがこのスレを荒らさなければあんな事にはならなかったのに。
たけぞーんとこ荒れてんな。
厨房ばっかだけれど荒しじゃないから管理人も手を出しにくそう。
サタデイの爺さんもあそこじゃなくてアンサポに移籍すりゃいいのに。
年寄りっぽい発言はあそこに重用されるよ。
こーたろーや道星なんかはおれんじやに逝ってほしいな。
たかさん厨房相手にするのうまいし。
ゆんは産婦人科でヒステリー治してもらえ。
そして厨丸だしのネットウォッチャーと荒しはこのスレへ、かよ
アンサポはもっと盛り上がってほしいねぇ。
まぁ、俺も傍観してるだけだが
ここに他所の話をそこまで持ち込まれても困惑。
つか、どーでもいい。
自作自演でレスを付けるとアホな削除人は削除しないからね。
>>104 選手達に厳しいこと言っておきながら自分達に批判を向けられると
荒れるってのは萎えるな。
たけぞーの掲示板のことなんてスレ違い。
意見があるなら、そっちへ書くべき。
そもそも見てないしそのHP
>>100 スポニチ静岡に載っていたよ。
多分本当でしょ。
今年はアレ、アン、戸田のせいでよく見られていないけど、
フロントは意外と(*^ー゚)b グッジョブ!! だと思うよ。
柏のドゥドゥの噂見て思い出したけど、昔エスパにもブラジルユースの
キャプテンいたね。凄い期待してたんだけど残念だったな。
今も頑張ってるかな。
やっぱ、シーズン始まってみないとわからんわ。
去年も開幕前は北嶋ツト獲って、
フロントマンセー的な雰囲気で大木にも期待してたし・・・
FWはもう一人外国人入れないと話にならんだろう。
左サイド外人獲って、北嶋久保山の2トップ開幕迎えたらある意味面白いけどな
久保山てそういえばいたね
期待する気にも貶す気にもなれない空気かが俺の中で進んでいる
所属選手だから無理矢理にでも期待したいが
けど一説によるともうクッブヤマは今年のゴール決めちゃったから
今年はノーゴールという噂もあるし
今年はアン・アレ・ツトの個人技頼みの自己中トリオがいないのが(・∀・)イイ!!
だが、アラウージョが大コケ外人だったらやばいかもしれない。
とにかく中盤がまずしっかりすれば去年よりいい方向に行くんじゃないかな。
アラウージョはいろんな意味で今年のキーマンだな。
コピペ推奨
Spirit of Shimijimi、しみじみの存在意義は清水が弱くなって笑いモンにするためのスレです。
その証拠にずびろサポが毎日います。
Spirit of Shimijimiの真の意味は清水が負けてざまあみろです。
Spirit of Shimijimiがあるから、清水は年々弱くなっています。毎年の年間順位を見ますと、しみじみが出来てから下降気味です。
だから他チームサポはしみじみが大好きです。清水が負けて弱くなる呪文の言葉、それはしみじみ。
しみじみは2位になって、しみじみ。下位に低迷してしみじみ。というように使用する言葉です。
スレタイ変更して清水を強いチームに変えていきましょう。
清水を愛する皆さん、この糞スレを抹殺しましょう。
コピペ推奨
名前は大事だよな。おまいらの名前は父さん、母さん等が真剣に考えた末につけた名前で、○○ばかお、とかつけないだろ。
もしもおまいらが父さん、母さんだとして、○○蹴人とかつけても、○○しみじみと命名するか?
しみ○○スレタイは絶対変。おかしいよ。2チャンだからといってバカスレタイにしてもいいのか?
清水エスパルスって、ちゃんとしたチーム名があるんだから、少なくとも頭は清水エスパルスにしろ。
1回くらいはしみ○○でもいいが、延々と続いているのは絶対おかしい。
【真面目】 しみ粘着は以下の質問に返答できない。【コピペ推奨】
なぜ、しみじみが頭についていなければいけないのか?
多分、慣習、保守的、というくだらない理由じゃないの?
* 俺らがしみじみ大嫌いな理由
1.しみじみする時期でもなく、しみじみする暇があったら熱く応援するのがまともなサポーターの姿だから。
(2位になってしみじみ、下位に低迷してしみじみ、J2降格で、しみじみ が相応しい言葉。それがしみじみ)
リーグ優勝したか?リーグ優勝したら、しみじみ1回くらいはつけても、いいと思う。
2.うざい、ダサイ、スレタイ
3.チーム名だけのシンプルな形が良い。
4.しつこい。毎回同じスレタイは異常。
5.インチキ、嘘つき、ルール破りを頻繁に繰り返す、しみ粘着 過去ログ参照
6.選手、監督、フロントを批判するまえに、しみ粘着のてめーが自己批判しろ。
過去の荒らし行為、この重複スレを再三建てる迷惑人間は他人の批判をする資格無し。
以上 しみじみの存在意義を否定する意見でした。
そして、このスレは引き続き、しみじみ撲滅連合が攻撃続行します。
一人でやっていると思い込むのは勝手。だがアンチしみじみは着々と増えている。
まともな清水サポはこのスレから避難して別のスレに移動するなり、しみ無しスレを作って楽しいサッカーライフ
を過ごしましょう。しみ粘着は去れ。
123 :
:04/01/17 23:26 ID:bQiJTD1+
あと一人の外人枠は意外と地味にまとまりそうな予感。
124 :
:04/01/17 23:40 ID:FU18YXTF
手近なところで考えればマルキーニョス、バロンあたりか?
丸木と北嶋だとチャンス量産しまくるけどゴール入らないイメージ
今年は誰がセットプレーで蹴るのか密かに不安なんだが。
127 :
:04/01/17 23:57 ID:Qezh/blq
アラウージョが期待道理にやってくれると仮定すれば、FWは電柱もう1本獲って
きて北嶋と電柱2本で、2列目が点を取るかたちがいいんだがなぁ。
>>126 直接狙えるとこは洗ウーが蹴るんだろ
CKはノボリ康平がいなきゃ浩太でいいよ
隼人が出てるときは全部隼人に蹴らせるけどな
バロンを天皇杯の為にキープするか
130 :
:04/01/18 00:14 ID:J3C7qBXB
ところでアンポンタンが移籍すると移籍金はもらえるの?
無知ですまぬ(´・ω・`) ショボン
俺、平松のCK結構好きだけどな。
テルも結構スピードのあるCK蹴るけど平松が居る時は平松だしね。
ところで洗う女は直接狙えるのか?
直接FKなんて実際には得点源になれるほど決まるわけじゃないけど
やっぱり華があるからな。最初から期待できないのは寂しい。
133 :
:04/01/18 00:18 ID:jGDstcHz
>>130 ビタ一文入らん。
アンポンタンのパスは朝鮮系のパチンコ屋が保持していて、清水はお金を払ってレンタルしてただけ。
134 :
:04/01/18 00:18 ID:J3C7qBXB
135 :
:04/01/18 00:21 ID:dPV5EMDP
>>アンポンタンのパスは朝鮮系のパチンコ屋が保持していて、清水はお金を払ってレンタルしてただけ。
めちゃくちゃいうなよ・・・w
まあ後半半分は当たっているがw
136 :
:04/01/18 00:32 ID:J3C7qBXB
アンポンタンってペルージャ→清水だっけ?
ってことはペルージャはクビになったってことかい?
クビじゃない。PMが買い取った
138 :
:04/01/18 00:35 ID:jGDstcHz
パチンコ屋がペルージャとウルサンヒュンダイからアンポンタンのパスを買い取りました。
清水はパチンコ屋にお金を払ってアンポンタンを借りていました。
パチンコ屋は今度は横浜に貸そうとしています。
以上。
イタリア戦後にガウチと喧嘩した。
元々レギュラーといっていいかどうか微妙だったけど。
140 :
:04/01/18 00:37 ID:J3C7qBXB
なるほど・・・
めんどくさい選手でつねぇ・・・
141 :
-:04/01/18 00:38 ID:wjkLJ9TJ
ま、安のことはもういいよ。
イタリアでやってた喧嘩だから良くわからないんだけどね。
イタリア戦後の韓国選手の発言がイタリア国内で面白おかしく報道されて
たのは事実。発言内容が正確に伝えられたかどうかは不明だけど
ガウチの怒りが自チームにいた(しかも決勝ゴールの)安に集中しちゃったみたい。
さすがに大人気なかったと後から謝罪したけど、とてもペルージャにそのまま
いられる雰囲気じゃなかった。
安側もサラリーUPを狙って色々揺さぶりをかけたらしいと言う噂もあるけど
それも良くわからない。
監督は獲得しないんですか?
ショボショボ監督では去年の二の舞ですよ
新FWは俺王様ウィルの予感・・・。奴はラーメンの他に刺身も好きだからそれに釣られてやってくる・・・。正直、FWの他に左SBの補強は考えてないのかな?村松、ワドゥ、純平、平岡・・・、ビミョーなんだが。
まずはGKコーチを・・・
そもそもペルージャでもベンチウォーマーだったんだからペルージャにいられる雰囲気云々なんて関係ない
147 :
:04/01/18 01:14 ID:jGDstcHz
ウィルなんてとんでもない。森岡にツバ吐きかけた馬鹿なんぞいらん。去年大分でサッパリだったし。
安ってPM社とe−playerどっちの事務所に所属なんだ?どっちもマスコミに名前出てくるしさ。よくわからん
149 :
:04/01/18 01:42 ID:YaWRon9A
保有していたのがPM社、マネジメント会社がe-playerだったと記憶。
アンの年俸、レンタル料ってファビーニョよりだいぶ高かったよな?アレックスの移籍
金、新人補強の惨敗とあわせて、補強費ってまだ結構のこっていそうな気がする。
年俸総額随分高くなっちゃってたけど今年は激減じゃないかな。
1000万超えてる選手で年俸アップしたのは池田とテルだけ?
それも微増だろ。
アンの代わりにリストアップしているという第三の外国人選手、
今から間に合うのかなぁ…。
281 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/01/18 03:44 ID:KPrTyIEJ
鳥栖がGK富永康博、DF平岡直起、MF本橋卓巳の三選手を獲得
イクヲ「契約はまだだが、3人は(獲得が)決まっている」
これは何??つられていいのですか?
153 :
:04/01/18 05:00 ID:BSZv+/sq
安なみのシュート力がある
点が取れるトップ下が欲しいな。
あと、FWもう一人。
前3人外人でもいいよ(・∀・)
ファビーニョにFWやらせんのか?
平岡は直起じゃなくて靖成のほうじゃないか?
156 :
:04/01/18 07:36 ID:/JIaytgJ
4億くらい浮くんだしルイゾンかワシントンくらいとれるんじゃない。
セレソンクラスの補強しないと戦力的に厳しそうだし。
>155
日刊に載ってましたよ、多分ホントでしょう。
左の補強があるのかな?
とにかく、ナビスコ惨敗の原因は平岡だと思うので、
この移籍は賛成です。
手薄なサイドやFW補強しないで有り余っているボランチ真っ先に補強するなんて何だかなあ…
久米はアレが移籍する可能性が高いこともわかっていたと思うが。
そして平岡の移籍でDFも不足な感じがする。
常識的な話として鳥栖とウチが勝負して鳥栖がかなうわけないと思うが。
ウチがクビにしたとかいうならともかく。
161 :
160:04/01/18 10:25 ID:pVPXvCzF
途中で投稿しちまった。以下の文をつなげて読んでくれい。
だからやっぱ実質クビってことなんだろな。
ひょっとすると戸田復帰の目処がついたとか?
平岡マジで鳥栖行くのか。
村松よりは全然使えるのに
平岡移籍は戸田復帰の伏線と深読みしてみる。
村井が獲れそう → 平岡放出 → 村井獲得失敗
Σ(゚д゚lll)ガーン
戸田を空港まで迎えに行こう → 平岡放出 → 戸田帰国延期
Σ(゚д゚lll)ガーン
166 :
:04/01/18 11:09 ID:oRUBvSsC
流れぶった切って書いとこう。
2/14 清水エスパルス-ロシア代表
チケットぴあ Pコード 592-060
セブンイレブンなんかにある端末ね。清水の開催試合はこの番号なんだな。
日刊の単純な間違いだと思うんだが、本当にうちの平岡なのかな。
本当だったら、これから誰か連れてくるんだろうか。
鳥栖スレ見たら、名古屋の平岡とどっちかわからないって感じ。
2つの記事があって、一方が名古屋の平岡、もう一方がうちの平岡。
単なる平岡間違いの可能性もあり。
170 :
_:04/01/18 12:14 ID:G4uOH5Ay
戸田が戻って新外人来たらこんな感じだろうか・・・
【スタメン】
新外人
アラ 沢登 伊東
ファビ 浩太
戸田 森岡 池田 市川
黒河
【SUB】
平松(隼人or・・・久保山?)、太田(純平or・・・村松?)、北嶋、和道(斉藤or平岡or鶴見)、西部(真田or鶴田)
自殺するこたーねーのに・・・
172 :
_:04/01/18 12:46 ID:NUEizFD3
今度のロシアってどんなメンバーくんの?
173 :
:04/01/18 12:52 ID:woPibkcb
174 :
:04/01/18 14:13 ID:jGDstcHz
北嶋 外人
洗女 太田
ファビ 伊東
戸田 森岡 池田 市川
(純平)
黒河
アントニーニョは柏時代4-4-2の中盤BOX型でやっていたようだし、一番現実的なのがこんな感じかな。
戸田がどっか行っちゃったら思い切って純平SBで。
GK海人、DF和道、MF浩太、平松(or純平)、FW阿部
サブはこれを希望。自動降格が無い(?)らしいし、若手を育てようや。
黒河池田五輪時はGK鶴田、DF鶴見をサブに入れて海人と和道をスタメンに繰り上げ。
しかし、市原の村井獲得に動いてたというのは嬉しいね。見る目あるじゃんうちのフロント。
175 :
:04/01/18 14:30 ID:/JIaytgJ
アチルソンがフリーらしいから、左サイドにとってアラウージョFWも
よさそう。相当攻撃力アップになるよ。
神戸みたいにロベカルとか名前だけ出してみるとか
177 :
:04/01/18 14:46 ID:jGDstcHz
もし日本人で左SB狙うなら広島の服部か柏の田ノ上あたりが良いかと。
178 :
:04/01/18 14:52 ID:4UPr3DwY
アラウージョってやってくれんのかな?
なんとなーくだけど、俺の中ではスカ率70%ぐらいなんだが‥。
活躍してくれたらここで謝るからがんばってホスィ
うちみたいなクラブが、成功するかどうかわからない外人に1億以上かけないだろ。
相当な確信が久米にはあるんだろ。
まぁ大枚叩いて、転職なされた選手もいないわけではないが
洗女 外人
伊東 太田
ファビ 浩太
戸田 森岡 池田 市川
(純平)
黒河
181 :
:04/01/18 17:15 ID:ruU8MOzv
っていうか戸田が素直に左SBやってくれるとは思えない絶対文句言うよ
服部ハム太は喉から手が出るほど欲しいけど熊は放さないだろうし
個人的にはドゥトラレベルの外人連れてきてくれりゃいいけど
現実的には純平か村松が化けてくれるのを期待するしかない
村松はあの守備だからやっぱバランス考えても純平だな
禿同。俺も戸田が左SBやるとは絶対に思えない。
今の状況だと仮に戸田が帰ってきても伊東テルエツ、ファヴイニヨ、杉山浩太、隼人、鶴見あたりに
戸田が入るわけだからかなり人数的にあまりそうだ。
対して左SBは層が薄いな〜
村松、平岡、純平だもんな。ただ若い選手を育てなきゃ行けないし純平や村松には頑張って欲しい。
服部ハム太郎が獲れれば格別っ・・・!!最高だっ・・・!!
183 :
:04/01/18 17:33 ID:jGDstcHz
なんで洗い場獲りに動かなかったんだろう。粂やアントニーニョは左SBをどうしるつもりなんだろう。
と考えると戸田にやらせるつもりだったとしか考えられないが。
左SB候補
戸田、和道、和田、平岡、純平、村松、隼人、鶴見(こいつは何でもアリだから・・・)
若手に慣れない左サイドやらせて、去年の村松の二の舞みたいになるのは避けたい。
ファビは高額らしいが本当に必要なのかなぁ・・・
不安な補強だ。
185 :
170:04/01/18 17:41 ID:G4uOH5Ay
俺も戸田が左SBやるとは思えないんだけど
(てゆうかそもそもウチに戻ってくるとも思えないんだけど)
「戻ってきてチーム事情に柔軟に対応してくれる」ことを
前提に書いてみました。
まぁそんなのあり得ないかな。。
今の現有戦力からすれば無難に平岡、将来を考えて
純平or村松、できればみんなの言うように服部等の
ある程度高レベルな即戦力が獲れたらいいんだけど・・・
あと中盤前目でボールが落ち着いて前線にパスを供給
できる人材がいないと去年の二の舞・・・
186 :
。:04/01/18 17:41 ID:6VDmIqga
>>慣れない左サイド
村松は思いっきり本職なんだけどねw
しかしこのクラブは左SBには悩まされるな・・・
平岡−山田−中村聖−大榎−マルセロ−森岡−和田−古賀純平村松和道平岡・・・
>>186 いや、今年たとえば浩太とかに左やらせて干して村松のように自信なくしまくったら、、
と不安になったけど、言葉足らずだった。
平岡、守備がやばいからなあ。平岡使うんなら純平でいいや。
しかし守備のまずさは純平も村松もかわんないんだよな〜
まだ強さがあるぶん平岡のほうが上か?でも若さって意味じゃ村松や純平に分があるし。
まーどっちにしろ今期はそれなりに攻撃力も求められそうだしな。
191 :
U-名無しさん:04/01/18 19:38 ID:ne9s+u2q
安貞桓が横浜に行くのはマジで凄い。
韓国代表のレギュラーFWですぜ?
W杯でキッチリ結果を出したワールドクラスのFWですぜ?
安の発言や性格がどーたら全く関係無い。
世界の一流FWは、自意識過剰で性格悪いのが普通(除:リネカー)。
安ぐらい使いこなせなくて何が常勝チームを目指すなのかわからんぞ。
代表戦で欠場するなんざ外人で15点以上取るレベルのFWなら誰が来ても宿命。
ヒステリックに、安が横浜の歴史に名を残すのが嫌だとか子供レベルの書き込み
をしている奴はレベルが低すぎる。
久保、奥らと組んでの攻撃は相手チームにとって脅威以外の何ものでもない。
まぁまぁ待て待て!
>安が横浜の歴史に名を残すのが嫌だとか子供レベルの書き込み
うちのサポは誰もこんなことは書いてないぞ。
それに安がそれなりに活躍してくれたことは感謝してるし認めてる。
が、本人が出て行きたいって言ってる以上俺達にはどうしようもないのが現実なのだ。
俺もアンはまぁ良くやったと思う。対戦するときはブーイングじゃなくて拍手を送ってあげたいね。
ガスサポがトゥットに拍手してるように
>191はコピペだろ
俺は安が良くやったとは思わないけどな、九人のレッズ戦以外はあまり印象ないし。横浜行ってもブーイングする気にはならないが、思い入れが薄いからだろうか。
村松はもうSBはやめてほしい。元の能力とか、聞き飽きた。
俺は攻撃面で村松をかなり高く評価しているので、
わざわざもう一度SBで使わないで前で勝負させてみては?と思う。
けど、去年末の状態を見ていて、守備の怖さは純平も大差ない。
平岡は、経験値はあるけどわりと波が激しいので怖い。
197 :
:04/01/18 21:50 ID:3wZQVXHY
ゼム時代で純平左SBはお腹一杯だポ
198 :
_:04/01/18 21:55 ID:rhv0JHrR
アンは思いのほか長く在籍していたので、
裏切ったという気持ちは皆無
最初半年くらいで出て行くという話だっけ?
点が取れないチームの中で、良くやってくれたと思う
その体勢で、その位置でシュートしてくるアンが好きでした
我儘なFW、さよなら
一度くらい吉田からアンへの、ナイスパスを見たかった
アンは別に何とも思っていない
清水自体が不振だったこともあって、よくやった印象が強いかもしれないが
うち解けにくい雰囲気を作る一因になっていた感もあるので移籍は歓迎だ
攻撃陣がごっそり抜けることで、戦力ダウンを心配している人が多いかと思うが
漏れはそれほど心配はしていない
むしろ危機感から各自が自分のなすべきことをきっちりこなし、ひとつにまとまれば
負けにくいチームをつくることもできると思う
戸田はできたら戻ってほしいが、その辺はあまり期待しない方がいいかも
戻ってくるならもちろんボランチだろうね
久米さんの構想だとこんなとこなんだろうけどね。
北嶋 外人
洗女 伊東
戸田 ファビ
戸田が戻ってくるかどうか不明だけど(ぜひ戻って欲しい)
それ以前に結局は監督が決めることだからな。
清水はエスラップ初期の失敗以降、フロントは現場に口出しをしない
原則を律儀に守ってきたけれど久米さんがGM的な強化部長に就任した
今後はどうなるんだろうね。
立場的には口出ししても良いんだろうけど。
201 :
200!:04/01/18 22:28 ID:5mp4Zhye
安には感謝しないと。あの不振極まるチームでよくやってくれたと思う。孤軍奮闘する姿は痛々しくもあった。なんかかわいそうに思えた。強い、いい選手が揃ってるマリノスで頑張ってほしい。まあ、ホームでは大ブーイングで迎えてやるけど(w
久米は多分口出ししまくりだろう
っていうか、言いなりになりそうな監督連れてきたんだろうな
>>202 いえいえ、200取れなかったの別に気にしてないですよ〜。
孤軍奮闘なら、むしろトゥットの印象が強いな。空回りともいうが(ワラ 安は、自己中な点がピッチ内外で目立ったので、個人としては上手くても、チームの一員としてはマイナス面が多かったと思うな。アレもそうだが。
ツトもマイナス面多かったでしょ。
1トップで使われたり、安との2トップじゃ活躍できないのも当然だったんだけど。
あれだけキープ力無いFWは辛いもんがある
207 :
:04/01/18 23:45 ID:jGDstcHz
鈴木啓太って清水だったのか。清水のどこ中よ?
208 :
_:04/01/18 23:47 ID:o8NbNCOo
啓太は東海大一中だよ。
209 :
改行:04/01/18 23:54 ID:iwOFMNXK
北嶋 洗
テル 康平
浩太 戸田(原石)
ズレてないかな?ブラジルの箱型中盤の2DHって片方はうまい系の印象があるんだけど…ノボリOH(SH?)、テルDHの方が固いか?
でも、高校組獲得が全く期待出来ない以上、下部出身者を売りにしたいよ(久米氏が解ってないとは勿論考えてないし、高校とのパイプ造りも確かに大事だが、命綱の下部の宣伝とかして欲しい。不快感は、とっくに受けてんだし)。
昇平・イチ含めた4人スタメンなら、人数的にも実力(重要)的にも俺はw満足なんだけど…
210 :
_:04/01/19 00:07 ID:ePC5tbJh
俺も209の布陣は結構好きだが、マジレスすると
中盤にファビがはいるんでねーの?
それで、浩太がアウトかな?
浩太使ってほしいけどね。
戸田は左SB嫌がりそうだしな。
211 :
-:04/01/19 00:25 ID:hzeP4gsF
ヴェルディ・スレより
387 :U-名無しさん:04/01/18 22:48 ID:xyoGqf4U New!!
ヴェルディの星(2004/01/18(Sun) 21:26:10)
速報。
残念ながら戸田はデンハーグ決定。ソースは言えないがマジ。
明日の新聞には出ます。あーあ。
新外国人は未だ正式決定してないし、ボマは前半使い物にならなそうだし、
中西、松井に次いで戸田にも逃げられるか。うーん、大丈夫か?
212 :
:04/01/19 00:34 ID:OQ1zN++G
戸田はトテナム行く前に浩太のこと絶賛してたし、浩太には勝てないと思ってるんだよ
213 :
:04/01/19 00:39 ID:CCRrZqL7
みときよしいただきます
緑の言うことなんて当てにならん
まあJでは清水以外にいかれるのやだから海外ならOKだ
つかそろそろどこも始動するだろうに、未だ去就のはっきりせん選手をわざわざ他所から獲ろうと
する神経はよくわからん。うちの場合は復帰だから例外だけど。
216 :
:04/01/19 00:57 ID:t+qcYZjs
ポスト役のできるFWってことで、イランかワシントンのどっちか連れて来たら
最高。得点力もあるし。
「ら」スレより
876 名前: [sage] 投稿日: 04/01/19 01:04 ID:o8ZhswC6
サッカーの元日本代表MF戸田和幸(26)がデンハーグ(オランダ)
に移籍することが18日、分かった。保有権を持つJ1清水との契約を
1年延長したうえで、5月の今季末までの移籍の形を取る。(中略)
戸田のデビューは28日のホーム、ローダJC戦になる見込み。(中略)
欧州での移籍先を探していた戸田はデンハーグの練習に参加、
獲得希望を受けていたが、昨年12月末、家庭の事情などを理由に
いったんは断念。しかし欧州でプレーを続けたいという戸田本人の
気持ちは強く残っており、デンハーグからの再度の要請を受けることと
なった。
だってさ。
218 :
_:04/01/19 01:17 ID:WVKUhyiT
デンハーグにレンタルってことになったのか?
国内移籍なんてなるよりもよっぽどよかった。
ファビ獲得がとりあえず吉と出たみたいだ。
これで補強ポイントがやっと明白になったよね。
左SBとFW、・・・あとはGKコーチか。
他にも言い出したらキリがないけどとりあえずこの3つは
1日も早くいいニュース聞きたい。
219 :
:04/01/19 01:21 ID:Yf32xc1P
洗女 キタジ
浩太 太田
ファビ テル
ってな感じで左SBに外人補強して欲しい
220 :
U-名無しさん:04/01/19 01:23 ID:GvQCNUhs
北嶋
洗女 平松 伊東
ふぁ 浩太
外人 森岡 池田 市川
黒河
左利きで、走力があって、CBもこなせて、キックが正確な選手が
いいな。速くなくてもいい。無尽蔵のスタミナがあれば。頑丈なタイプ
でなくてもいいけど、高さは欲しい。180cmくらい。贅沢を言えば
ロングレンジのFKを蹴れたら、もう最高。
背の高いロベカルщ(゚Д゚щ)カモォォォンw
左SBは隼人のコンバートでいいよ、もう。
223 :
U-名無しさん:04/01/19 01:44 ID:GvQCNUhs
鹿島でボランチやってるブラジル人いるじゃん?
あんな感じの選手を左SBに置いてみたいと思うのだが。
ロベカルのような瞬発力は要らないと思う・・・つーか、そういう選手は
値段が高いから。w
左SB出来るのは現時点で
平岡・和田・村松・鈴木隼・高木純・高木和ってとこか
数は揃ってるけど小粒だな
和道>>平岡>>>純平他って感じかな
そーいや和田ってのもいたな。
和田はSBのほうがウイングよりいけそうな感じ。化ければだけど。
ユース出身のちびっ子みんな差し置いてレギュラー定着したら笑う。
結構悲しい。太田やチャーハンって左はできないんだっけ?
227 :
:04/01/19 03:29 ID:2rHZ48ye
ボローニャ(イタリア)=助川武弘】
サッカーの元日本代表MF戸田和幸(26)がデンハーグ(オランダ)に移籍する
ことが18日、分かった。保有権を持つJ1清水との契約を1年延長した上で、
5月の今季末までの期限付き移籍の形を取る。
オランダリーグは23日に冬季中断から再開されるが、登録手続きの関係から
戸田のデビューは28日のホーム、ローダJC戦になる見込み。
この1年所属したトットナム(イングランド)から戦力外通告を受け、欧州での
移籍先を探していた戸田はデンハーグの練習に参加、獲得希望を受けていたが、
昨年12月末、家庭の事情などを理由にいったんは断念。しかし、欧州でプレーを
続けたいという戸田本人の気持ちは強く残っており、デンハーグからの再度の要請
を受けることとなった。
今季、1部リーグに昇格したデンハーグは、18チーム中17位と低迷。戸田には
チーム浮上の起爆剤としての期待がかかっている。
海外なら仕方ない
戸田がんがってこい!
229 :
:04/01/19 04:00 ID:AnrVjK+7
554 04/01/19 03:01 ID:tfZUdR/z
なんかサンスポに三都主と決裂ってあるんだが
565 スポニチ君 04/01/19 03:42 ID:riunBgGw
スポニチにも三都主清水残留へって出てる
俺としては一安心
230 :
:04/01/19 04:01 ID:QtEk2MAb
アレックス残留ってマジ?
劣頭本スレで見たんだが・・・
アレ残留らしいよ。
もうダレがSBでもどうせ守備怖いからアレをSBにして上に誰か置こうぜ。
232 :
:04/01/19 04:03 ID:Ix882gKe
移籍するにせよ、浦和なんかに行って移籍金もらうより
海外クラブから移籍金もらったほうが
サントスのためにも、清水のためにも、日本のためにもいいな
いったい今までの間に何があったのかね。
交渉していたのは事実っぽいし…
もしうちのフロントがマジで4.2億のお年玉を期待して補強に当たってたとしたら…
(((((((((((;゚Д゚)))))))))))
戸田はデンハーグか。どうなんだろ?
オランダは3強以外はJと同じか、それ以下のレベルだと思うんだが。
三都主は一転残留か?どうなるにしてもはやく決断してほしい。
正直サンスポでは怪しいが、これが本当だったら嬉しい。
おっけおっけー
(・∀・)イイネ!!(・∀・)イイネ!!
馬鹿クラブに放出することなく戦力そろってきたぞ
238 :
:04/01/19 04:15 ID:Ix882gKe
やっぱサントスのカミサン一家が静岡人ってのはでかいな
>>234 キタジ面白いね。どんどん好きな選手にになっていく。
不思議な魅力のある選手。
どっちにしろキャプテンはもうやらなくていいから。
あと、意義イエロー一枚につき年棒100万カットって条件にしてほしい。
アレの記事についたレス
942 名前: [sage] 投稿日:04/01/19 04:32 ID:b8DEgrpM
>>933 588 名前: :04/01/19 04:25 ID:MjspAUcO
あの〜お取り込み中失礼しますが
>>577って昨日付けのサンスポの松井残留記事の改変ですよ
どこかで見たことあるなあと思ったら…
新潟、ストライカー不足してるそうじゃあないか。塩沢取れよ。
おはようおまいら。
早寝して一夜明けたら戸田・・・
えー( ´゚д゚`) 結局そうなるのか。
アレの件もだけどもう正式発表まで何も信じないぞっ。プンプン
案外本当に決裂かもしれんぞ。先週には発表って言ってたのにその後なーーんも動きないし。
JALの筆頭株主のじいちゃんは女子高生を買ってたらしい
247 :
:04/01/19 11:18 ID:we+MLZg8
もしかして、
清水フロント、戸田を空港で出迎え!
フロント「戸田さん、デンハーグ断ったんすけど、諦められないらしいッスよ!」
戸田「仕方ね〜な〜」
浦和三都主、来週中にも発表!
代理人「浦和からオファー来たけどもう浦和でいいッスよね!?」
三都主「ヤナンダケド!!」
みたいな〜〜〜〜 ハイッ
248 :
:04/01/19 11:21 ID:obxbPr3e
糸●さん?
戸田の奥さんは我慢の時期が続く・・・
アレ、正式に決まったぞ。
251 :
_:04/01/19 14:11 ID:WVKUhyiT
252 :
U-名無しさん:04/01/19 14:17 ID:8kF2Hlns
ほんとに4億2千万もらえるんだろうか。。。
おまえら戦力ダウンでやばそうだな
新井場とか獲得にいっとけば良かったのに
あーあ、取られたか
まあこれは仕方ないけどちゃんと4億2000万は貰ったんだろうな
満額じゃないにしてもかなりの額が入るのは間違いないだろ。
アレ、がんばれよ。うちとやるとき以外は。
ショック…
257 :
:04/01/19 14:23 ID:STKv9vy9
あーあ オレは信じてたのに・・
結局本人のコメントは一切無し
イチ−アレのマッチアップとかはちと楽しみ、とか強引に頭を切り替えてみる。
259 :
、:04/01/19 14:24 ID:7ioJDdWD
すまん。
出先なので携帯からも見れるソースないかな?
ついに来たか・・・。
261 :
:04/01/19 14:26 ID:P8SRDDoK
■04.1.19 [ 三都主アレサンドロ選手 獲得のお知らせ ]
浦和レッズは清水エスパルスからMF 三都主アレサンドロ選手(26歳)を獲得致しました。
三都主 アレサンドロ
1977年7月20日生まれ
178cm・69kg
グレミオー明徳義塾高校ー清水エスパルス
※詳しいプロフィール等はPDFファイルをご覧下さい。
オフィシャルより
262 :
:04/01/19 14:27 ID:STKv9vy9
>>258 鶴見ーアレのマッチアップだったり・・・
アンもアレも出ることが確定したし
あとはできれば左SBとポストのできるFWの補強だね
264 :
:04/01/19 14:33 ID:P8SRDDoK
横浜F・マリノスでは、安 貞桓選手(清水エスパルス)の移籍加入が決まりましたのでご案内致します。
契約期間は2005年1月1日迄となります。
安 貞桓(アン ジョンファン/Ahn Jung Hwan)
ポジション:FW
出身(国籍)/生年月日:大韓民国/1976年1月27日
身長/体重/血液型:178cm/78kg/AB型
経歴: 大宇ロイヤルズ(大韓民国/現:釜山アイコンズ)―ACペルージャ(イタリア)
―釜山アイコンズ(大韓民国)―清水エスパルス
こっちもついでに
よっしゃーーーーーーーーーーーーーーーー
安決定!!!!!
>>259 ケータイからだったら浦和オフィシャルのプレスリリースに載ってる。
どのキャリアでもJ'sGOALはオフィシャルメニューに入ってるでしょ。
アレは清水で育ってステージ優勝にも貢献してくれてMVPもとってできれば海外へ移籍して欲しかったけど
伸び悩みながらも大きなお金置いて行ってくれたんだから感謝したいよホント
戸田までJの他のチームに行かれたら異様に凹んだだろうけど
とにかく後は左SBのメドが立てば・・・
>>267 やっぱ中原かw
けどフロントも言ってたけど
そんなにうちって魅力ないかな・・・
>>269 サポは盲目になるからね。外から見れば魅力ないだろうね。地味だし。
試合内容が悪い。観客は少ないし、金もなけりゃ、ユニもカコワルい。
応援もダサくて、ホームでもアウェーチームに負けるほどに迫力がない。
それでも応援してしまうのはなぜだろう・・。
272 :
:04/01/19 14:47 ID:t+qcYZjs
こりゃほんとにルイゾンかワシントンクラスの補強をするしかなくなったね。
ここ最近のサッカーの内容じゃ外から見てたら魅力0もいいところだもんな、ユニは好きだけど
過去のクロス上げまくりやオシムの死ぬまで走れや磐田のパス回しや鹿島の粘り強さなどの
チームとしてのアイデンティティーがなくなってるからひたすら地味な印象になる
<<三都主選手のコメント>>
今回の決断は、本当に長い時間悩み続けて出したものです。
ボクはこれまでエスパルスとそのサポーターの皆さんに育てられ、
可愛がっていただき、その結果、本当に日本を愛することができたので
日本人になり、そして日の丸をつけて戦うこともできました。
だからボクは今でもエスパルスとサポーターの皆さんを愛しています。
でも、こんなに良い環境でプレーし続けることがボクのサッカー人生に
とって良いことなのか?ということは、以前から悩んでいました。
ボクがもっともっとプレーヤーとして成長し、飛躍するためには、
このままの環境ではダメじゃないのかな、ということです。
だから今回、レッズに移籍することにしました。
もちろん、ボクのわがままの為にいろんな方にご迷惑を掛けてしまった
こともわかっています。
エスパルス、レッズ、そしてそれぞれのサポーターの皆さんには、
これからのボクのプレーを見ていてください、としか、今は言えません。
レッズはエスパルスと同じように良いチームです。
このチームで新しい気持ちで、本当に頑張って、チームの優勝のために
貢献することを約束します。
276 :
:04/01/19 14:57 ID:4KQJ/rPG
今年は降格枠も少ないし、思い切った改革をするにはGoodタイミング。
16チーム中16位にならないようにしながら基礎を固めて欲しい。
アレ、アン、ツトと攻撃陣の軸が根こそぎ居なくなったが
スタメンが11人→8人になるわけではないしね。
取り敢えず純正FW獲得きぼん!
278 :
- :04/01/19 15:00 ID:ehJMYW5Q
浦和戦が楽しみだね
ああやっと安から解放されるんだ・・・
マリノスに感謝。
280 :
:04/01/19 15:21 ID:LszcD563
今日は記念日
あぁ、デニウソンとか逝ってみたい気分。
282 :
:04/01/19 15:24 ID:WS/6dRq0
坂を転げ落ちていくようなチームだな
来期はJ2で頑張れ
そちらこそJ2に落ちないようにね〜
284 :
:04/01/19 15:28 ID:4KQJ/rPG
もう転げ落ちていた途中だからね。
今年の大改革がストッパーになると信じたい。
発表きたのか・・・
>>254もありかな?と思っていたのに。
いざ現実になるとアレが国内移籍するのは複雑なような淋しいような。
でも決まったら仕方ないからどうでもいいやー( ^∀^)ハハハ・・・
286 :
もも:04/01/19 15:31 ID:lnG9Dsl0
やっとわがままな奴が二人抜けてこれで優勝が狙えるチームになったな!今年は期待出来るよ。
いや、正直優勝は無理
賞金獲得枠目指してでいいよ
若手、特に浩太を伸ばしたい
今までの移籍ショックという意味では
安藤の移籍>ヤスの移籍>アレの移籍>永井のレンタル元復帰
かなぁ。。。
289 :
:04/01/19 15:36 ID:97wjXZE7
アレが抜けたのはショックでしょうがないよ・・・
正直、アレにとっていい移籍であることを祈るよ。
エスパルスにとっても。
同じく
さてと。アレ擁護のO場がどんな風に騒ぐのかが楽しみでしょうがないのだが。
ショックなニュースと嬉しいニュース
とても複雑な気分…
_| ̄|○ ヽ(´∀`)ノ _| ̄|○ ヽ(´∀`)ノ
アレ、アン、戸田の3人は遠からずいなくなると思っていたので(戸田は去年
からいなかったが)さほどショックはないね。
まぁ、アレが国内移籍したのはちょっと意外だったけど。
チームの強さは個人能力の総和で決まるものではない、という当たり前のこと
を去年つくづく思い知ったので、今年はアントニーニョと石崎のコンビに一番
期待することにするよ。とにかく思い切ってチームの改革を進めてほしい。
ああ強がっていたいけど、正直ショックだアレックスよ・・・
まぁ埼玉でがんばってくれ。まだ終わった選手じゃない
296 :
:04/01/19 15:46 ID:4KQJ/rPG
新外人 北嶋
洗う 伊東
ファビ 浩太
隼人 森岡 池田 市川
黒河
新外人がポストタイプなら北嶋OUT太田(久保山・平松)IN
DFの層が薄い気が・・・
>>290 同意
清水戦以外でならキレのあるアレをもう一度見たいw
>>296 太田も浩太もテルも見たいけどファビも外せないんだよな俺
というか太田と浩太は絶対見たい
で、今期は誰を柱に考えてるんだろう?
昨期だったら前3人中心とか、バロンがいたときは左右からポンポン放り込むとか。
名前見ただけで想像ついたんだが。
2週間先には答えが見えるんだろうけど、今発表されてる人員だとパッと思いつかないんだよね。
正式に発表を見るとやっぱり悲しくなるね(´・ω・`)
さようならアレ・・・
300 :
.:04/01/19 15:59 ID:Nny2w+OG
ズビサポだが、アレはともかくアンは何だかんだで点取ってたろ。
鹿や劣頭を粉砕したのもアンだ。
組織なんて個人能力の前にははかなく散るだけだぞ。
昨年、ウチが久保とマルキーニョスにやられたように。
オマエ等後悔すんぞ。
( ´_ゝ`)フーン
302 :
.:04/01/19 16:09 ID:Nny2w+OG
オマエ等はサッカーが何たるかを分かってないな。
久保とマルキーニョスにやられると戦前から予言していた俺様の言葉を無視すると、
ウチに大勢いる思い上がりDQNサポと同じ運命を辿るぞ。
まあ、リーグが始まれば分かるさ。
その時にはもう手遅れだがな。
ウチのDQNサポが鞠に完Vされて打ちのめされたように。
303 :
:04/01/19 16:10 ID:4KQJ/rPG
>>300 鹿を粉砕したのはツトだし、レッズは坪井だろw
アンは「助っ人外人FW」としては年棒に見合う結果を残せなかった。
今季はブラジル人監督の下再スタートだし、必ずしも必要な人材じゃないと思う。
アレはどうでもいいが、GKコーチが中原というのが納得いかん。
また、内部昇格か・・・。
ユースの監督、コーチがころころ変わっていては、いい選手がユース
に入ってこなくなるぞ。
305 :
:04/01/19 16:14 ID:NAElPslO
とりあえず、今期は最下位のみが入れ替え戦らしいから、降格の心配はないな
まあ、じっくりチーム作ってくれい
ユースから昇格したGKならトップでも同じ指導が受けられていいんじゃない?
他チームに移籍ならともかく、中原もトップのスタッフに昇格ってことで。
ただ、真田は年下から指導を受けることになるのか・・・
307 :
.:04/01/19 16:18 ID:Nny2w+OG
おまいらのチームはー誰が点を取るんだ?
ツトとアンを放出してよ。
ウンコで得点力ゼロの北島に愛着高めてる場合じゃねーだろ。
北島は三郎だけでいいんだよ。
>>296のようにフォーメーションでアレの後にアラウージョ書く人が
よくいるけど、それアリな選手なの?
>>297 同じく太田と浩太は絶対見たい派。
森岡奮起しろ。
A代表1人も居ないのはつまらん。
310 :
:04/01/19 16:23 ID:4KQJ/rPG
>>307 アラウージョ及び新外人の予定。
上手く絡めば北嶋も点を取るでしょ。
あと、どれくらい出られるかわからないけど阿部とかも。
>北島康介を忘れるな!
311 :
:04/01/19 16:24 ID:4KQJ/rPG
>>308 アラウージョは左利きだし、ゴイアスでは中盤もやっていた。
だから左も出来るだろうなと・・・
やっと、ここも静かに成るね。
1年4ヶ月長いようで短かかったね。
313 :
:04/01/19 16:29 ID:2Ui5qtoN
終わったな・・・
>>311 そうなのか。ありがと。
ちょうどアラウージョ祭だったであろう頃に多忙でネット離れしてたから
既出だったら説明させてすまそ!
始まったな・・・
「ら」スレではひどい言われ様だなw
(゚ε゚)キニシナイ!!でいこうぜ。今が改革の時なんだから。
フッサの倉庫にアラウージョ動画置いてあったから見るといいよ
318 :
:04/01/19 16:36 ID:4KQJ/rPG
清水オフィシャルより
【安 貞桓選手コメント】
1年半近くにわたって温かい応援をいただき、ありがとうございました。
その応援に応えられずに清水エスパルスを去ることになり、大変胸が痛いです。
いつかその応援に応えられる日がくると思いますので、その日まで待っていて下さい。
今まで本当にありがとうございました。
何を待つのかと小一時(ry
アラウの相棒はブラジル得点王になった。
北嶋も・・・??
>>317 ありがd。
それは観たんだよね。
で、期待しちゃうとか書いたら期待しすぎと突っ込まれた記憶がw
でも、アラウージョのホントの適性がまだわかんないんだよね。
JSPORTSでやってたカンピオナートでもゴイアス自体をあんまり放送しなかったし。
>>319 PK蹴らせればチーム得点王くらいならいけるかも
>>318 ワラタw
本当に胸が痛いのかも小一時(ry
アレ糞のプレーで劣頭のカウンター炸裂?そんなわけねーよな。
海外いくならまだしも、レベルアップ???
325 :
:04/01/19 16:45 ID:yxZ2vyUq
清水エスパルスを去ることになり、大変胸が痛いです。
清水エスパルスを去ることになり、大変胸が痛いです。
清水エスパルスを去ることになり、大変胸が痛いです。
清水エスパルスを去ることになり、大変胸が痛いです。
清水エスパルスを去ることになり、大変胸が痛いです。
ワロタ
326 :
あんおた:04/01/19 16:46 ID:xP43LcEE
今年は期待できる気がするんだよなあ…
>>305 ここ数年はあまり良い試合が見れなかったしね。
アレの移籍は残念だが、チーム作りには良いきっかけかも。
最下位にならぬよう選手はなんとか頑張ってくれ。
アラウージョ動画見たけど、飛行機パフォーマンスしてたな。
なつかすぃ。
329 :
U-名無しさん:04/01/19 16:54 ID:/2EpJNWz
>>300 >>302 危惧しているのもいるよ。ここにいるのは自分のサッカー哲学が絶対正しいと信じている、いわば信者みたいな連中ばっか。
まともな掲示板にいけば、それなりの意見はあるよ。
リーグ戦で、このメンバーで11点も得点したFWが離れるのは痛い。
個人サッカーから組織サッカーにすんなり移行できるわけもないし。
330 :
名無し:04/01/19 16:54 ID:rGCBV4wB
初心者ですが、どこで見られますか。
332 :
:04/01/19 17:03 ID:4KQJ/rPG
>>318 横浜戦、期待してます。
来日初のハットトリック。ただし入れるゴールは逆側w
334 :
◆AWVb4JLPfg :04/01/19 17:08 ID:v41kZA6w
北 嶋 新外国人
平 松 前 園
鶴 見 伊 東
新外国人 市 川
森 岡 新外国人
黒 河
この布陣でいけば中堅は固い
335 :
:04/01/19 17:08 ID:EpEF6ptA
計画倒産予定のクラブは
こ こ で す ね 。
336 :
:04/01/19 17:09 ID:XQPu5ZkE
_人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\_―― ̄ ̄::::::::::\
\ ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) /
\( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人/ ┌┴┐ - ./ ─┐ ..┃
/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ノ ___ノ ─┘ ̄ ̄ ・
( ● \__/::●:::::::::::::)
\__::::::::::\/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ`
、(( 彡川ハ、 ノ
ミ i_ノイil !\=__ く
ミ ノ,,,,,,,,,,|' ̄ ̄'|,,,≧ ミ,
ミ ,ィ'" .-.==-| 戦 |= iヽ ミ
ヽ_ ! ミ |l|「~~ | 力 |" ! 彡
ヽ, j! || -| 外 | ! シ
≧ ヽ ! ィェェ| 通 | / イ
ミ__, i.、 〈;== | 告 | リ
彡ー,、 l ヽ、|| ̄ |,,,.--'''≦イ
__,r―‐'"i ゙ー-‐'" ,! `
なんで、サントスが来るのがうれしいのか
マジわからねえ。
実際のところ、監督の贔屓で代表している二流選手だよ。
>>335 一回つぶれてるからもう何も怖くないと何度言わせ(ry
340 :
もも:04/01/19 17:22 ID:lnG9Dsl0
しかし浦和も今のアレを取るなんて・・・・・プップッー!まいどあり〜
341 :
:04/01/19 17:23 ID:ieFvQqvP
ξノノλミ ∩清水エスパルスを去ることになり、大変胸が痛いです
ξ`∀´>ノ______
(入 ⌒\つ /|
ヾヽ /\⌒)/ |
|| ⌒| ̄ ̄ ̄|
´ | |
最後はダメダメだったが、まとまった移籍金与えてくれたし、一応お礼の言葉も残して去ったので
アレは良い香具師だったと思う。
それにくらべて戸(ry
遂に決まったか。
今日が終わりの日となるか、それとも始まりの日となるのか。
選手達は奮起しろ。
344 :
、:04/01/19 17:43 ID:uEHuhAxv
今日が終わりの日となるか、それとも始まりの日となるのか。
↑ 今年の名言になるかもね。
アレはやっぱホームに来たらブーイングなのかな?
345 :
:04/01/19 17:49 ID:UEoT4IL0
>>318 シミジュを焼肉チェーン「指輪の帝王」の本拠地にしてやるニダ。
3億5千万か、ステージ優勝2回+ナビスコ優勝+天皇杯準優勝ぐらいの価値だな
4億2000万っていうのは、移籍金に今年の年俸を加えた額だったんだろうね。
とりあえず2億円で新外国人を獲得し、残りはシーズン中の補強費用のために
とっておくのがいいんじゃないかな。
349 :
:04/01/19 17:56 ID:yg/dZn13
>>344 >アレはやっぱホームに来たらブーイングなのかな?
磐田や鹿島、Vじゃないから、俺は許すよ。
とりあえず、「アレックス」と呼んでいいのは俺たちだけだw
レッズはおとなしく「三都主」と呼んでろ、と。
きょうからサントスと呼ぶことにした
351 :
関係者:04/01/19 18:02 ID:jVH8r5Vz
いやだから移籍金をそのまま強化費に使えるわけないと何度言ったら(ry
そうだな。
累積赤字の解消、フットサル場の建設費、下部組織などの充実に当てる金・・・
補強にまわすほどの金は残んないだろうね。
累積赤字ってどれくらいあるの?
>>350 なんかわかるなぁ。w
とりあえず4億はおいしすぎるぞ。
アレがいなくてこれ以上順位が下がるという感じも
全くしないし。
355 :
- :04/01/19 18:27 ID:wnX25BI7
もう、アレックスじゃないんだね
ぐぐってみた。
2002年度決算
前年度は6800万円の黒字を計上したと発表した。Jリーグホームゲームの1試合平均入場者数が
約3200人増の1万5447人となるなど興行収入の増加に加えて、天皇杯優勝賞金1億円の“効果”
もあり、売上高は同社設立以来最高の26億4300万円を記録。グッズ販売や、クラブ外部の芝の管理
事業収入も目立った。
同社は、これまで6200万円の累積損益を抱えていたが前期の利益で、逆に600万円の繰り越し。
今期は、ここまで1試合平均の観客動員が1万4000人と、ほぼ計画通りだが、優勝賞金を予算に
組み込んでいない点などから、同社側は5000万円程度の損益が出ると見込んでいる。
また、03年シーズンは日本平が芝の改修工事に入ることから、静岡スタジアムエコパでのホーム
試合開催が増える見通し。
2003年度決算
筆頭株主の鈴与グループが、ロゴ、名前などを使用できる商標権を1億5000万円で購入するなど
28億3200万円を売り上げた。しかし、昨年主催した21試合の興行収入が前期比13.5%減(1試合平均1424人減)
と落ち込んだ上に、海外遠征、選手補強などの費用が増大したため3700万円の経常損失となり
2期ぶりの赤字となった。
今年は主催試合が16試合プラスアルファと昨年より少ないものの、エコパ2試合、国立1試合と
大きな会場で3試合開催するため1試合平均1万7000人、興行収入6億2000万円を目標としている。
3700万円−600万=3100万円か。次の決算ではやっぱり赤だろうな・・。
いやマジで誰が点取るのよ・・・久保山と北島?・・・
358 :
:04/01/19 18:39 ID:t+qcYZjs
これでブラジルの大物とれるじゃん。
ゴイアスでアラウージョとコンビ組んでたグラフィッチ(今期全国選手権ベスト
11)とれればむしろ戦力アップになるよ。
359 :
:04/01/19 18:41 ID:4KQJ/rPG
>>356 今年は海外遠征ないね。
補強比は今のところ黒字っぽい。
あとは興行収入にかかってるわけだが、「客が呼べる」選手が減ったから
リーグ戦の成績upしないとまた観客減りそうだな・・・
昔、主力を放出しまくったベルマーレは予想どうりビリ独走
だったからな、モリに伊東、池田にクロ彼らは計算できるから
大丈夫だとは思うが…
どっかのチームみたいに半年白星なし、とかなったら
どうするよ、俺はJリーグっそんなダセーもん見るわけないじゃん
って海外厨に変更予定
>>356 調べてくれてありがとう。
思ったほど多くなかった。
前任者の沢入がクラブ経営は頑張っていたから、ここまで抑えていた気もする。
今年はアレの移籍金を有効に使ってもらいたい。
アン目当てだった女性客の皆さんも鞠に移籍するのかな。
そういえばW杯の頃は戸田ファンになったのでエスパサポになりますとか
いう書き込み結構あったよね。
その方たちはその後どうしたんだろう・・・
>>362 アン目当てだった女性客って5人ぐらいしかいないんじゃないの
>>362 漏れの友達もW杯後は戸田ファンにやって一回日本平に見に行ってた
今はサカーの話は全くしないw
>>363 6人はいるでしょう。
つか、いるでしょ、普通にたくさん。
アンの東京デビューのときはえらい目にあったよ。
まああんなことも・・・今となってもイクない(´・ω・`) 思い出。
>>364 やっぱりね(つД`)
W杯明けのときはフラッシュとかすごかったよなあ。
といいつつ強烈に記憶に残っているのは黒河。
366 :
くそフロント:04/01/19 19:21 ID:o4XZ76xO
これだからエスパルスは・・・・・
去年は我慢してスタジアム行ったがもう行かない!!
よかった年間シート買わないで・・・
北島なんかいらねー早く捨てろ!!
っていうか昨シーズン働いてないだろこのうどの大木
っていうかうどの大木は鶴見の称号か・・・・
>ボク自身はこれが「お別れ」とは思っていないから、「さよなら」は言いません。
>本当に本当に本当にありがとう。
ちくしょう。ふざけんなよな!!!!!
何も言わずに去れよ!!こーいう事言うなよ!!!!!バカ野郎。
裏切り者のエセ日本人とかいって罵る方が何倍も楽だった。
こういう事言うなよ・・・ ・゚・(つД`)・゚・
368 :
U-名無しさん:04/01/19 19:48 ID:Fx4+06ST
素人的に見るとスター選手二人がいなくなり、各マスコミは残念なお知らせとか言う。
だが、ここのスレ数人は楽観論調。シーズン終盤の時になんて言うか楽しみ。もっとも匿名だから誰が何言ったかなんてわからんが。
こういう時に名無しは便利だなー。たけぞーの方が責任ある発言してるよ。
名無しで何書こうが関係ねーもんな。今年は期待できるとかどうしてそういう発言できるんだろう。
アレックスにしろアンにしろ、おまいらは得点数とアシスト数知ってるよな。シュートなんか高校生レベル以下の、のんびり展開、個人打破しかできんチームから
優秀な二人の選手が抜けて、活躍できるかどうかわからんブラジル人に期待する、おまいらの脳みそはどういう構造してるんだ?
おまいら、どこの高校、大学出たの?全員中卒つーわけでもないと思うが。
フッサが確か清水東出身で時々名無しに変装して書いているけど、どうでもいいAAの時にトリップしっかり書いて、サッカーの発言の時は名無しだからなー。
ほんとに匿名掲示板は便利だよ。
369 :
あ:04/01/19 19:49 ID:fK/BAWuu
366
どこサポのなるの?
370 :
、:04/01/19 19:51 ID:uEHuhAxv
>>368 >優秀な二人の選手が抜けて
>おまえの脳みそはどういう構造してるんだ?
3人もいなくても痛くも痒くもないが、
言われてみればJ1で一番地味なチームになりそうかも。
柏も派手になったし、神戸も派手になったし。
最近、たけぞーヲタが常駐しているのか・・・
自分も名無しなのに。w
【安 貞桓選手コメント】
1年半近くにわたって温かい応援をいただき、ありがとうございました。
その応援に応えられずに清水エスパルスを去ることになり、大変胸が痛いです。
いつかその応援に応えられる日がくると思いますので、その日まで待っていて下さい。
今まで本当にありがとうございました。
朴さん、よくぞここまで一人で考えたな。
つーかここの住人はスルーうまいから何言われてもへいき〜
>>370 煽りにマジレスすると、今日のNHKローカルニュースのアナはスポーツコーナーで残念なお知らせです。という表現で二人の移籍を話していたぞ。
世間一般の感覚と、ここの感覚のズレが大きすぎ。看板選手二人が抜けたことは大きいし興行面、戦力面でもダメージだろ。違うか?
戦力的にはダメージなんだろうけど、
どうも二人とも給料に見合った活躍をしてくれてないんだよ。
だから、それだったらもう少しなんとかできるんじゃないかと思うわけで。
新しい看板選手を育てるときが来たんだよ
378 :
:04/01/19 20:02 ID:Swv9eaGj
ざっと試算してみたんだが、今年の年俸総額は1億5千万程度下がりそう。
結構甘くみてみたんだが。一気に2割程度下がったな。
累積損失一掃しても補強費はまだ結構使えるって事だろうけど、できたら
狙ってるという新外国人FWも手堅い補強でいってほしいな。
もう十分チームは激変してる。好んでやったことではないにしても、いじり過ぎは不安。
>>362 すいません、そのファンですが何か?(w
って、ここに書き込んではいませんが。
神奈川在住ですが、去年は戸田さんがいなくても10試合は観ましたよ。
エスパそのものも好きになりました。
鞠の始動日には練習見学に行ってきます。
安の新しい旅立ちですから・・・。
380 :
:04/01/19 20:04 ID:mLrKgGMD
〜ですが何か?(w
とか言ってるヤツまだいたんだ。
381 :
:04/01/19 20:05 ID:egx8Y2Tq
オレはエスパルスは大好きなんだが、中の人間はあまり好きになれない・・・
応援してるのは黒河くらいだよ
382 :
:04/01/19 20:08 ID:9DkoyuHb
↑それじゃ劣頭応援しろ、ばーか
サントスの件は正直ショックだがアンも一緒に消えてくれるので来期の期待はしてる
閉塞感に覆われたこのチームが良い方に変化したらいいな。
384 :
:04/01/19 20:14 ID:Swv9eaGj
中原のTOP昇格は良いんじゃないか?
最近良いGK育ててたし、結果を出したコーチにも上へ上がる道をつけて
やらないと。ウチも歴史無いから自前で育ててTOPにまで上げたコーチ
少ないじゃない。
下部組織のコーチは外から引っ張ってくることになるのかな。
そろそろ真田もコーチ業のこと考えた方が良い年でもあるが。
385 :
。:04/01/19 20:19 ID:fF9SGr7Q
中原は現役時代、キャンプで同室の真田から
「臭い臭い」
とか言われて完全にバカにされてたんだがな・・・
これからGK練習で復讐する気だろうか。
386 :
:04/01/19 20:26 ID:heyDg63T
移籍金3億5000万おいしいとか言ってるけど、補強費になるといいね。
スッタフのキャクバクラ資(ry
387 :
:04/01/19 20:28 ID:LszcD563
446 名前: 投稿日:04/01/19 20:26 ID:YTJzI5dk
アラウージョ 平松
北嶋
ファビーニョ 伊東
来年はキタジボックス
388 :
大木:04/01/19 20:28 ID:uUr3HGfS
ついてませんね
今期から任せてもらえれば、もっと生暖かい目で応援してもらえたはずなんですけど
389 :
_:04/01/19 20:35 ID:WVKUhyiT
超人材難な左SB候補だけど・・・隼人ってそこでは使えないかな?
守備が村松や純平、平岡以下だったら無謀だけど、左利きだし
体格的にもいいし、キックの精度もいいし。
走力がなぁ
391 :
:04/01/19 20:39 ID:Swv9eaGj
3バックの左サイドMF、つまり前のアレの位置なら隼人もできなくは無いと思う。
でも4バックの左SBはちょっと怖すぎる。
走力だけじゃなくてマンツーマンの守備力も不足してる。
体格はよくても体の使い方が今一のうえに瞬間的な反応速度が低い。
対人守備もカバーリングも水準以下と思っていたほうがいいよ。
392 :
。:04/01/19 20:42 ID:fF9SGr7Q
でも隼人はユース時代の途中でボランチに転向するまではドリブラー系だったから
ちょっと期待したいが。スピードじゃなくてクイックネスで抜いてく感じで結構いいかも。
それとあのロングキックをサイドから見たい気もする。
今のところ先発確定なのはママ、テル、イチ、外人ふたりくらいのもんなのかな?
昇平がU23に呼ばれたりなんだりで、その間に俊秀復調ってのを期待しているんだが。
394 :
:04/01/19 20:48 ID:T5ghDyL1
368=フッサ
395 :
:04/01/19 20:48 ID:Yf32xc1P
安が移籍してせっかく外人枠一つ空いたんだから外人助っ人補強が一番だと思われ
FWは洗女、康平、久保山、圭輔とセカンドトップ系で戦力になる選手たくさんいるわけだし
左サイドは全ポジションでも極端にレベルが低い
396 :
アレアレ:04/01/19 20:58 ID:rajuPt1q
アンとアレが移籍って一気にきたにもかかわらずレスが全然のびないうちのスレって・・・
397 :
_:04/01/19 20:58 ID:WVKUhyiT
そうか・・・そりゃ残念だ。。
純平にしろ村松にしろ隼人にしろ、それぞれ個性は違っても
左SBの適正は低いみたいだね。。
新人の和田も何だか期待薄みたいな感じだったし。。
我慢してある程度育つまで使い続ける環境がなければ
結局みんなポジション奪うことなく終わってしまうのだろうか。。
今年のフロントの動きを見る限り、すでに新外国人のリストアップは終わっているの
ではないか?
もしかしたら交渉までしているかもよ。
それにしても、煽り下手すぎだぞ。
大木の時なんか夏位から駄目出ししてるぞ>>ここの住人
俺としてもアレは一昨年で終了した選手という認識だな。
よそに行って活躍することはあると思うのだが、どうなんだろうね。
ところでうちから移籍して活躍している選手っている?
由紀彦くらいしか思い当たらないのだが・・・。
ようやっとあの国の法則から逃れられそうだネъ( `ー゚)
すっげえスレのびてんじゃん。いつもの倍以上。
地味だ・・
402 :
:04/01/19 21:26 ID:ftkaBwUf
赤い車で隣の山国から来ていた2人組のアンギャル、いつかヤりたかったが
鞠に行ってしまうのかな。悲しい。
403 :
アレ:04/01/19 21:27 ID:rajuPt1q
確かにいつもの倍だけど・・・。
少ないよね。中には一日で1つ消費するとこもあるのに・・
404 :
_:04/01/19 21:34 ID:tx21Y64W
小金持ちになったチームのスレは こちらでしょうか?
405 :
_:04/01/19 21:34 ID:EaUDDaMe
>>402 朝鮮人民軍 対外工作部 日本潜入部隊 コードネーム ヤリマン
元所属 将軍の悦び組おちこぼれ。
任務 日本人男性拉致・誘拐
おまえ、助かったな。
いつぞやのように出がらしのイタリア人なんか連れてこないことを切に祈りつつ。。。
3億で連れて来れる外国人ってどの辺りなんだろ。
海外板で聞いてこようかな?
今年は多少やらかしてもそう簡単に降格はしないだろうし、金を使うのは六月でいいんじゃないの?
409 :
。:04/01/19 21:39 ID:fF9SGr7Q
商品券の期限が近づいたので土曜日にS−ポイントへ行ったが、
個人のグッズは今日遺跡した二人のものが大半だったな。もうそれらは商品になら
なくなるから、しばらく店内のディスプレイはどうすんだろ。
移籍金には税金かからないの?
最近、めーりんぐりすとが廃墟なんですが。誰かまともな論評メールしてくれ。
主催者、やる気あんのか?ここにいる半数以上はメンバーだろうが。おら、だれかメールしろや
412 :
:04/01/19 21:51 ID:21FCVFbp
新外国人の前に、ツトたん契約延長という選択肢はないのか?
413 :
。:04/01/19 21:55 ID:fF9SGr7Q
ツト、いまさらねえ・・・
ノブリンがアウグストでも引っ張って来てくれたらなあ。ないか。
最近、我那覇が来そうな悪寒がして仕方がないのだが・・・
414 :
:04/01/19 22:11 ID:tv9GPPAd
ここはなぜ選手の給料に関する話題が多いのか
お前が払うわけでも貰うわけでもなかろう。
FWはブラジウ人にこだわらなくてもいいんだけどなー。
中国に行ってるパラグアイのクエバスとか。
清水伝統のちびっこストライカー。
おまいら今年は最下位じゃなければ残留できるからって
露骨すぎるぞ。
>>414 やっぱり一度潰れてるからナーバスなんだよ・・・
418 :
:04/01/19 22:35 ID:TCN1FYRu
それも地方クラブの楽しみ方の一つだ。
一部の裕福なチームを除くとどこもそんなものだぞ。
あちこち見て歩いてみたら。
419 :
:04/01/19 22:40 ID:9c1jRISn
>>398 >ところでうちから移籍して活躍している選手っている?
>由紀彦くらいしか思い当たらないのだが・・・。
俺も今日の夕飯の時に全く同じ事を考えていたのだが…
確かにあまりいないね。
引退した三浦のやっさんも「清水はプロじゃない」とかなんとか
言いながら、その後に所属したチームの順位は常に清水の下だった
気がする。
アレが浦和でよみがえるかどうかが今のところは興味あるけどね。
ジャウミ(ry
ジャウミーニャ獲るとき、いくら使ったんだろうね
最下位にならないって何で言えるん?
アンにしてもアレにしても、‥うーん平たく言うとガッツがあって、
そういうのは他のウチの選手にはないメンタリティだったと思う。
で、ゲーム中そういう我がままプレーに対してフォローしたヤツが
彼らに怒ってるような場面ってあったっけ?前はよく戸田がアレに怒ってたけど。
ウチの最大の欠点、特に昨シーズンのボロクソ状態の根本的な原因ってメンタルの
甘さというか、プロ意識の低さだったと思うんだが、そこに対する問題意識自体ないのだろうか?
選手・フロント・サポ全て。
俺は危機感を感じてるぞ。シンパーイです。
当時はそんなに有名な選手じゃなかったような
秘蔵っ子云々は言われてたけど
>>414 こっちゃあヒィヒィいいながら節約して遠方から試合通ってるんだよ。
そりゃ金のことも少しは文句言いたくなるさ
>>422 漏れも心配はしてるけど、悲観的になっても仕方ない。
つか、なりたくないってのが本音だね。
今回アン・アレ・ツトが抜けたのをチャンスと思う選手がどんどん出てきてほしいよ。
アンもサントスも前から言われていただけに、今日移籍が決まったのを聞いても
正直、「決まったか」としかおもえん。瀕死の病人が安楽死を願う心境みたいだけど。
まあ、決まった以上仕方ないわけで、災い転じて福となすように積極的になるべきだ
と思う。ただし、夢想100%な楽観視にはならない程度に。
とりあえず、アンの代わりの新外国人選手を楽しみに待つことにしよう。リストアップ
もすんでいたようだし、決まるのもそう先のことではないだろうから。
427 :
:04/01/19 23:10 ID:VV0xWm+U
戦力的にはちこっと痛い。
客寄せ、知名度ではかなり・・・
429 :
:04/01/19 23:19 ID:TCN1FYRu
>>428 実際に払ったのは1億ちょっとじゃなかった?
代理人がもう半分くらい権利を買い取ってて、残りを清水が買ったって噂無かった?
翌年買い取った権利キレイにあげちゃったみたいだし、あの当時の経営状況で
3億捨てるようなことは出来なかったと思うんだけど。
430 :
久米:04/01/19 23:36 ID:tQ42D+Iy
アレックスは海外チーム以外には絶対移籍は無いです。保証します。
とにかく我武者羅に気合前面に出すタイプのFWが欲しい
小さくてもいいからクイックネスと判断にスピードがある奴を
432 :
あんおた:04/01/19 23:54 ID:S/LoTrQ/
もし安に感謝すべきところがあるとしたらノボリに引導を渡したという点ではないだろうか。
2002シーズンでのぼりが初めて試合に出れなかったのはアンの活躍したアウェイFC東京戦だった。去年のシーズンでもアンの存在でノボリの出番が減った感は強い。
そのアンが去ったいま真のポスト.ノボリが降臨して欲しい。
安は自身の得点以外は無駄な個人プレーばかりの選手で、
彼の在籍中ずっと清水が二桁順位に低迷した事を考えても
彼の加入が戦力的にプラスだったとは思えない。
安が去年11得点と言っても、安加入の前年にバロンは13得点している。
外国人が抜けたら外国人を獲れば良い。
安くらい金を掛ければ、良い選手が獲れるはずだ。
アレと安の一番の違いは、日本人枠か外国人枠かの違い。
日本人でアレほどの技術を持った選手を探す事、
そして獲得する事は非常に難しい。
アレは以前と比べドリブルに切れがなく、安同様に無駄な個人プレーもあるのだが、
それでも決定的なパス、クロスを出せる選手であり
アシスト+得点で考えれば毎年チームで最も得点に絡んだ選手だと言える。
これからその穴をどうやって埋めるのかが今期以降のカギになる。
気合を前面に押し出して、周りを感化させてくれるようなFWがホスィ。
周りから浮いちゃうんじゃ意味無いけど例えばドゥンガやブッフバルトの様に
気合を植え付けてくれるような人。
うちは勝っても負けてもある種マターリって空気があるからな・・・
今年はチャンスなんだから変わらないと。
難しいのはわかってるけどこういった選手キボンヌ!!!!!
>>436 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>436 そうなんだよね、チームに渇入れてくれる要素が欲しい
ピッチ外ではアントニーニョがやってくれること期待するけどピッチ内にもう一人欲しい
438 :
??:04/01/20 00:02 ID:883HMacP
折れ的には外からつれてくるよりは誰かがそういう役割につくことが理想かも。
中堅どころがそういう役わりやってくれたらいいなあと思う。
浩太なんかもう何年かすればそういう風に変わってってくれたらいいんだけど。
浩太に限らず、太田、隼人、純平、若手はインタビューを聞くと、
かなりアグレッシブだ。
大木のように中途半端なつまみ食いで、結局誰もがモチを落とすような
馬鹿なことをしなければ、自然と競争原理で盛り上がると思うが。
442 :
:04/01/20 00:23 ID:uRLEEGbW
>436
まあ、そうなんだけどそういう存在がないと変われないってのは
情けないよな。本当は沢登がそうなんなきゃいけなかったんだが。
誰かや何かに依存したとしても、実際に変わらなければならないのは
今いる選手達自身なんだから。もちろんフロントやサポも含めて。
443 :
:04/01/20 00:26 ID:AbziMODc
清水!もう開き直れ!
3、4年を目途に外国人枠以外全員ユース上がりで固めてしまえ!
444 :
見てるんだろ?:04/01/20 00:27 ID:rJFhurpU
アレの本音を聞きたいねぇ・・・
金か?選手間の不仲か?フロント不信か?
別れ際に綺麗な言葉なんかいらないんだよ。
何か移籍スレでJ2でも中位レベルの戦力とかかれてるな
かなり笑える
天皇杯準々決勝後に皆がナメてるとか言ってたぐらいだし、
去年の後半を見てわかるように周りとの関係がうまく言ってなかったんだろ。
でも一番大きいのは例のコンコルドのCMかも。
さよならアレックス いくつか昔の動画upしといたっす。
450 :
:04/01/20 00:37 ID:8V490a31
>>444 劣頭が優勝でもすれば引き合いに出してボロクソいんじゃねか?
今年いない選手の話をしてもしょうもない
. ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚彡 < アレ、行ってしまいましたか・・・
(ミ .S ミ) | 1ヶ月くらい心の準備をしてたけど
.. *〜[ニ[]ニ] | やっぱりちょっと寂しいね。
∪ ∪ | 出来れば海外に移籍してほしかったけど。
| 浦和へ行っても(清水戦以外で)ガンバレ
\_______________
アンも移籍決定だけど、14点/38試合じゃあねぇ。
しかも高額年俸要求してたってNステで言ってたし・・・
アントニーニョのやりやすいようにブラジル路線で固めるのもいいかもね。
上の方でも誰かが書いていたけど、なんとなくGKコーチの中原が不安。
安もアレックスも
個人至上主義者だからいらない
455 :
:04/01/20 01:10 ID:kqG0TnG0
オレが移籍してきてやるよ
456 :
:04/01/20 01:11 ID:86RTdnNv
若手の底上げなくして清水の上昇はあり得ない!
そういう意味でも今年はチャンスだと思う。つか、そう思いたい…。
浩太、隼人、太田、阿部ブン、黒河アテネ時の海人
考えるだけでワクワクする
あとはそれを使いこなせるかどうか
458 :
:04/01/20 01:27 ID:o5nSg5QA
>>443 スタメンくらいなら、やろうと思えばすぐにでも可能なんだよな。ユース上がりーズ。
阿部
村松 平松 太田
隼人 浩太
純平 ○○ 昇平 市川
海人
SUB:GK鶴田、(高林)、○○、○○、○○
459 :
:04/01/20 01:27 ID:cbwUViUG
460 :
Uー名無しさん:04/01/20 01:28 ID:xKZr/GKH
地味なメンツになったな。
つーか日本人取りにいけよ、だれか上で逝ってたけど
我那覇とか、ホント馴れ合いはまずいよな
ガナハなんてとってどうすんだよ
中途半端なFWが増えるだけじゃん
463 :
_:04/01/20 01:35 ID:rQF0CVBQ
サテライトの話ですか?
根本取りに行けば良かったのに
先に大分に取られたけど
465 :
:04/01/20 01:40 ID:M7OCfTpi
>>458 はっきり言って弱そうだ。
つーかそれじゃサテライトだな。
. ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ミ;´Д`彡< 上の方読んできた。みんな結構冷静ね。
(ミ .S ミ) | 確かにアレとアンが抜けた穴が大きいのは事実。
.. *〜[ニ[]ニ] | けど、閉塞感漂ってたのも事実なんだよね。
∪ ∪ | 二人抜けた穴は二人で埋めるんじゃなくて
| チームとして対応すれば傷は大きくならないと思ってます。
| 今年は99年の幻想から醒めるいい機会かと。
\____________________
FWノホキョウ、ハゲシクキボンダゴルァ!!
467 :
Uー名無しさん:04/01/20 01:44 ID:xKZr/GKH
すげえ外人ひっぱってこい
どうせだったら、若くて大化けの期待がもてる福岡の林とか獲りにいかないかなぁ。
アンの加入で出番が減りそうな鞠の坂田でもいいや。
どっちも出さないとは思うけど。
∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚彡 ζ< 書き忘れ
>>449 いつも乙〜
(つ S つ目 \_______________
と,,,,~),,~,)
チョトムカシヲオモイダシタ…ナカネーゾゴルァ…
470 :
名無し:04/01/20 02:20 ID:aTYLyvUu
スタメン
洗う女 外人
沢登 平松
ファビ 伊東
平岡 森岡 池田 市川
黒河
サブ
北島 久保山
隼人 太田
鶴見 浩太
村松 和道 斎藤 純平
西部
普通にこの布陣かな
新監督だから選手を把握するのに時間がかかるし
今年はマジ最下位も覚悟している
J2に落ちなければいいよ
そのかわり来期以降に花開くよう
どうせなら徹底的にやってくれい
そういった意味で今年はチャンス
営業さんは去年頑張ったのに無様な
国立鞠戦などあって大変だったろうけど
もう1年頑張ってね
しかし、これで更に黒河、池田が抜けるだろうし
テルや森岡が怪我したら空恐ろしいな
そうなったとき浩太が仕切ったらよだれもんだけどさ
472 :
:04/01/20 03:14 ID:119k/+ut
むしろJ2に落ちた方が生まれ変わるにはいいんじゃねーの?
貧乏田舎クラブからのリスタートは・・・。田舎の有力クラブでいようぜ
日刊スポーツ紙面
ガックリ清水、寂しいなぁ
清水はチーム1、2位の人気を誇る看板2選手の放出に頭を抱えた。
懸命の慰留も実らず日本代表MF三都主、韓国代表FW安の移籍が決定。
集客力、グッズ販売もさることながら、過去最低成績の昨季からの巻き返しを狙う上で
不可欠な科選手であり、早川巌社長自ら説得を試みたものの阻止できなかった。
クラブ幹部は「寂しいことばかりです」と肩を落とした。
今後は、安移籍で空いた外国人枠を埋めるため「攻撃的な前めの選手」獲得に動く。
すでにリストアップを済ませ、近日中にも交渉を行う予定。
はあ...?リストアップ済みじゃないのか。
いかん、すでにがすぐに見えた。寝る。
ジャメーリって誰?
、(( 彡川ハ、 ノ
ミ i_ノイil !\=__ く
ミ ノ,,,,,,,,,:;ノll.(;:,,,,,,≧ ,ミ,
■■■■■■■■■■■
ヽ_ ! ミ l|「~~ " ゛~~~l! |彡 あそこは海外に飛躍できるほどの
ヽ, j! || -、_,- ! | .シ' 素晴らしい才能を持った人間を
≧ ヽ. ! ィェェェェ、 / イ あっけなく使い潰しその芽を摘むような
ミ__, i.、 〈;====j / リ 甲斐性のない球団ニ…ですよ。
彡ー,、 l ヽ、 ´ ̄゛' .イ≦イ (匿名希望)
'"i ゙ー-‐'" ,!
480 :
479:04/01/20 04:41 ID:KJ9/nvX+
もう少し調べてみたら柏にいたのは97年だけのようだ
その97年柏でのジャメーリの成績が28試合14得点
ジャメーリ取るの?
レイソル時代のエジウソンとのコンビ覚えてるけど
ドリブル・パス・シュートとも上手い選手だよ
右サイド中心にMF・FWともに出来る
482 :
479:04/01/20 04:52 ID:KJ9/nvX+
集客力に影響があるとか、逆に浦和さんや横浜さんが「代表両翼」だ、
「日韓代表2トップ」だとか、言ってるんだけど、
ウチは02年に両方実現させてるんだよなあ
(市川・アレの両翼、或いはアン・アレの2トップ)。
はっきり言って、それほど集客に効果があったとは、思えん。
>>483 立地条件が全然違う。
あちらさんは潜在的なミーハーをたくさん抱える関東圏だからな。
さすがに東京から日本平に来るミーハーはいない。
>>484 立地条件以前の問題だろwとくに浦和はサポの数が桁違いに多い
487 :
:04/01/20 07:43 ID:3Kz1g2LK
戸田の周囲には碌な人間いなさそうだね
488 :
:04/01/20 07:46 ID:3Kz1g2LK
清水の偉いさんの出迎えすっぽかして
契約延長って都合の良い話だとは思ったけど。
アンとアレが抜けたのは戦力的にはそんなに痛くないんだけど、
話題性とマスコミの食いつきは(´・ω・`) ショボーンだね。
戸田は戦力面ではもちろん、そっち方面でもなかなか優秀だから
ここで帰ってきて欲しいね。
保有権持ってるんだから強気に出ちゃえよ、フロントさん。
ホントにジャメーリだったら、キタジをポスト役にして
彼が衛星のように回って、こぼれ球を決めるとかは結構上手くいきそう。
一度自分は柏の試合(エジウソンの死んだふりゴールのときだが)見たことあるけど、
エジウソンが完全にトップに張っているのに対して、彼が中盤に下がって
そこからドリブル突破を図ってたのが印象に残ってるね。
あの高速2トップは脅威だったけど、キタジとの組み合わせも悪くないと思うよ。
589 :U-名無しさん :04/01/20 06:52 ID:AO2fZPjB
この前、Jスカイスポーツでコリンチャンスの試合を見たが、ジャメーリは体重を絞らないと
辛いだろう… 動きも重かった。
昔のヤサ男イメージが崩れててかなりショックだったよ。
禿しく「昔の名前で出ています」のヨカーソ。
ツビ太の二の舞だけは御免だ・・・。
596 :U-名無しさん :04/01/20 08:22 ID:9srwVuoq
スカパーのジャメーリを見た限りもう終わってると思うが…。
解説の人もだめぽって感じのコメントしてた気がする。
492 :
:04/01/20 08:38 ID:kDQh4o4s
ちゃんと今の状態をみてたらピークを越えたジャメリをとる事はないっしょ。放置にも載ってないし。
コリンチャンスからならU17得点王のアブダでも青田買いする方がよっぽど得。
493 :
:04/01/20 08:45 ID:bRqD+/VZ
ロートル獲るのか
ご苦労なこった
494 :
黄黒:04/01/20 08:54 ID:LusA67qB
クビになってタダだしエジウソンもとりなよ
そんでキタジとジャメーリとエジウソンの3TOP。
これ面白いうち的には
495 :
アレックス:04/01/20 09:17 ID:s4h4aiRp
しみじみ最高ジュビロ最高
496 :
:04/01/20 09:20 ID:oZUmW1T3
京都の方がよっぽど強そうなのが鬱。
>>494 外国人枠後一個だけですって
それに俺もジャメーリ取る必要性は感じない
ちょうどスポニチに飛ばし記事の顛末が載ってんだし、放置?あたりの外人報道に踊らされなくても…
昨年の新監督選びなんて、酷かったな。早野とか、ジョアンとか、どうなったんだよw
マスコミの露出、昨年は勝っても負けてもアンしか出なくて、激しく鬱だったから、
それなら扱いが低くなった方がいいや。
逆に毬サポは、1点目、2点目を決めた坂田より、ダメ押しのドフリーシュートを決めた
アンばかりを注目して報道される、憂き目を見ることになるんだろうなあ。
アシストした遠藤なんか、すっかり忘れ去られたりして。
可哀想に…
清水のウンコチーム決定だよな。
主力選手の流失、有望新人選手からの超不人気。
みんな逃げていきますね。
いいチームは絶対こんなことないですからね。
表には出ないなにかもあるんでしょう。
強がり言っているやつもいるが、負け組決定。
原因は、田舎、貧乏、ださいオレンジユニなどいろいろ要因があると思うが、
やはり粘着質のDQNサポでしょうね。
あのかっこわるいオレオレ応援はぜひやめてもらいたい。
501 :
:04/01/20 09:56 ID:4HPq2p8k
清水嫌われすぎ
主力選手の流出?
( ´_ゝ`)フーン
503 :
:04/01/20 10:07 ID:8V490a31
人
(__) ひぃ
(__)火 /VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN\ ∧_∧
( ・∀∩┌┴┐ ̄  ̄ ̄| |_゛____ / \ (・∀・;)
>>500 / ヽつ丿 / _/.__| |_ ∠―\ / ( )
> > > Y^VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN/ | | |
(__) (__) (___(__)
504 :
アレックス:04/01/20 11:33 ID:s4h4aiRp
しみじみ最高ジュビロ最高
他スレで雑魚扱いされてるのはむしろ有り難い。
去年はFWに派手な補強があったせいで、無駄にマークされた気がするし。
今年は優勝とか上位を狙うんじゃなくて、ここ数年で崩壊した清水のサッカーを復活させて欲しい。
>>465 俺もはっきりいって弱そうだと思ったけど、
ユースじゃないダレ入れても大差ない気がするよ。
ママあたりは重要だと思うけど。
外人がヒットしなければ、確実に弱いかも。
けど、数年我慢すれば力ついてくんのかな?
サッカーなんて何があたるかわかんないから一概には言えないけど。
確変だってあるやもしれないし。
>>476 交渉中じゃなかったのか…
やっぱだめフロントじゃないかよ…
よそは今日から始動だぞ…
おいおい久米さん。人ってたった数年でも結構変わるもんなんだよ。
あんた、昔の思い出だけで集めてるでしょ・・・。
どうしてもあわてて連れて来た感が拭い去れない
( ゚Д゚)ポカーン
でもまあ実際みるまでどうかは分からないからな
まぁあと10日、楽しみに待つとしましょう。
でもこんなに素早く決まるということはアンは初めから構想外だったということかも
おいおい、大物きたなぁ
(゚Д゚)ハァ?
無所属のオンボロなんでしょ?
何考えてるんだ久米よ。
無所属なのか?
期限付き移籍ってなってるが。
コリンチャンスって書いてあるやん
>>516 そうなの?永井秀樹をとったようなものなの?
520 :
名無し:04/01/20 12:18 ID:eOHCsv26
ジャメーリ=ゾノ
やっぱ慌てて電話一本二つ返事で交渉しただろ!!
じゃめーりってミシンでしょ?
ジャメーリを期待できるかどうかは不明なのでいないものとして考えると
北嶋
洗う女
太田
浩太 テル
ファビ
和道 市川
森岡 池田
浩太使いたい殻無理矢理だけどこんなんならないかな
524 :
名無し:04/01/20 12:24 ID:eOHCsv26
ジャメーリ=岡村靖幸
525 :
:04/01/20 12:25 ID:30wr/vbs
2002-2001って2年以上空いてるじゃないか。
やっぱり不安だよ。
528 :
アレックス:04/01/20 12:29 ID:s4h4aiRp
しみじみ好きなら大歓迎嫌いなら来るな
529 :
:04/01/20 12:30 ID:wIwD+Vp9
テクニックは衰えんよ
セルジオを見てれば、わかるだろ
誰か今季コリンチャンス追いかけてきて良く試合見てる奴いないのか
期待していいのか駄目なのかさっぱり分からないよ
531 :
:04/01/20 12:34 ID:FMuAEWtQ
ちゃら男であることだけは間違いない
532 :
:04/01/20 12:44 ID:trQAl4a/
533 :
:04/01/20 12:45 ID:v3dT7goX
今期コリンチャンスで3ゴール
534 :
_:04/01/20 12:47 ID:v8vv3wkS
北嶋
アラ ジャメ 伊東
ファビ 浩太
純平 森岡 池田 市川
黒河
沢登 太田 和道 隼人(阿部) 西部
535 :
:04/01/20 12:52 ID:CLSDhkEv
テクニックだけじゃなんにもならないら。
538 :
:04/01/20 13:06 ID:kDQh4o4s
ジャメリはもう半分終わってる選手なのに・・
4億浮いてるんだからワシントンとか、もっとバリバリの選手をとれよな。
オゼアスの方がましだよ。
539 :
:04/01/20 13:08 ID:Z9d7IF8l
>>536 無所属というわけではないが、宙ぶらりんの状態になっていたという
ことで間違いないと思う。<ジャメーリ
一応パスはコリンチャンスが持っていたが持て余してる状態だったんではないかと。
ただ、アントニーニョといい、今回のジャメーリといい、
「清水レイパルス」化がやけに進んでるなあ。
>>538 移籍金はすべて強化費にあてられるわ(ry
3人目の外人楽しみにしてたのにがっかり。
他スレでも今はもう駄目という情報しか聞かれない。
3度目のオリバって感じだ。
いないよりはマシ、クブヤマよりはマシって感じだな…。
そういや久保山なんてのもいたな。
キタジと洗うの2TOPで控えFWなしかよ!
康平かよ!ドースンダよ!と本気で思ってたよ。
これ以上選手が増えないとなったら、
FWは4人?GKより少ないんだな。
キタジ、久保、洗う、ジャ目か。なんか萎えるな。
オフィの村松のカテゴリっていつからMFになったんだ?
確か年はじめはDFの位置にいたと思ったんだが。
ああ、あべぶんがいるのか。マジ逝く。ごめんなあべぶん。
これならあべぶんにも出場チャンスができそうだな
いいのかわるいのか。
546 :
なやしぼんち ◆Oamxnad08k :04/01/20 13:39 ID:LhXdVEn9
来年はJ2で甲府と富士山ダービーですか?W
>>546 こんなとこあおりに来てなくていいからどうか津田を頼むよ。
個人的には最下位になってJ2で3位になった甲府とってのも面白いと思うんだがね。
最下位はさすがに…マジサポいなくなるよ。
去年見てて思った。うちのサポ、他サポより多少は我慢がきくんだよ。
レッズにぼろ負けした日だって必死にコールしてた。
けど、セレッソ戦はもう完全に見放してた。
2002、2003と低迷して、今年も…だったらさすがに観客へると思う。
っつーか、今年水曜開催が多すぎ。
しかも、年間パス申し込んでからそういうのがわかるっていうのは…
2ndはまだよくわかんないだろうから多少は許せるけどさ。
っつーか全試合平日にやられても年間パス買うけどさ。
なんか誠意が感じられない。
549 :
U-名無しさん:04/01/20 14:14 ID:HB9XMjcW
思い出チーム。
昔の名前で出ています。IN しみじみ。
じじい連合チーム
アマ+ブラジルじじい連合チーム
後ろみないで、前だけ見てくれチーム
年寄り10番意地でも辞めない+ぶら汁寄せ集めチーム
南米ってチームがパスを持ってるんだっけ?個人だっけ?
J2落ちても主力が離れない京都、
低迷で主力がこぞって出ていく清水、
違いはなんだろうな。
552 :
:04/01/20 14:31 ID:jybj5eqC
お前等、お年玉とかいって喜んでるが
清水は過去、名指しで経営危機と報道されたくらいだから
今回の移籍金をそのまま新しい選手獲得の為に使うとは限らんよ。
クラブの赤字の補填に回る可能性大だよ。
>>552 むしろそうしてほしいよ。それなりに観客減るだろうし、
使わないで取っておいたほうがいいと思う。
554 :
アレックス:04/01/20 14:37 ID:s4h4aiRp
しみじみ嫌いな選手は不要
2年前までサラゴサで活躍、コリンチャンズで点取ってるなら
全く使えないことはないだろ、29歳なら年寄りって訳でもないし
もう祈るしかねーなこりゃ
556 :
:04/01/20 14:42 ID:zx/MLayD
>551
カネにきまってるじゃん。
他スレ見たらホントにJ2レベルとか言われてるな…
かえって面白いじゃねーか、擁護のカキコとか
みっともないから辞めろ、こうなったら開幕戦ビッグアーチまで
逝ってやるぜ
558 :
z:04/01/20 14:50 ID:OxjyKmB0
ジャメーリはコリンチャンスではサブでっせ...。
柏にいたころに比べてデブで禿げになったし...。
前みたいに俊敏な動きはできないだろうけど、テクニックは健在!
やたらとワシントン薦める人が居るがコンフェデで醜態晒したあのワシントン
だよね?海外サッカーに疎いので全くわからんのだが活躍してるの?
ルイゾンってトニーニョの弟?
?ばっかりだ。
2000〜2001のブラジル代表低迷期に
トッカエヒッカエで呼ばれたFWはあまり信用出来ない。
このスレはたまに自分の好みの選手をしつこく薦める奴が沸くな。
佐藤寿人、相馬、阿部ときて今度はワシントンか。
そういえばセレッソにもワシントンっていたな。コンフェデ直後で別人だったから偽呼ばわりされてたけど。
清水レイソルという新チームのスレはここでつか?
563 :
:04/01/20 15:30 ID:OpAQ6HxQ
563
じゃあ戦術はカウンターオンリーの部活サッカーでつか?
フロントがこれだけ頭をさげてきているんだから、戸田もなんとか自我を抑えて
戻ってきてくれないかなあ
やはり戻るのは負け犬というイメージがあるのかなあ
日本でやる方がジーコの目にもとまりやすいし、その方がいいと思うんだけどなあ
へたに意地を張っていると川口の二の舞だと思うんだが
566 :
:04/01/20 15:48 ID:96fRNTB/
サイドの選手放出して電柱連れて来るのは本末転倒だろ。
567 :
他所サポ:04/01/20 16:40 ID:iYZb6+Ei
ジャメーリって元柏のだよな!
俺好きだった。
柏サポがやってた、スーパージャメーリ!ゲットゴール♪
とかってコールも激好き。
清水エ・ラ・イ!!よくやった。
ところで、ジャメーリはあの頃のキレはあるのか?
激しく不安だ。
流石に寄る年波には勝てないが落ちたキレを取り戻す為に
空気抵抗を減らしたと聞いている。期待していいよ
569 :
:04/01/20 16:53 ID:84+9vJgC
570 :
えすぱん:04/01/20 17:08 ID:GnQCkZSz
ジェメ動画キボンヌ
なんだかこれからどうなるのかわかんないけど、無理矢理自分を
高めてワクワクしてきますた。
>>559 コンフェデ後にブラジル国内で大ブレイク。得点王になったらしい。
その後トルコのフェネルバフチェに移籍。
小野がゴールしてCL行きを決めたフェイエ戦にも出てた。
ルシュトゥやオルテガやラパイッチなどがいたタレントが揃っていた頃のレギュラーFW。
今はどこにいるのか知らないが。
なんかスレが伸びてるから戸田でも帰ってきたのかと思ったら・・・
いいのか?これで。実物見ていないから決めつけることはできないけど。
すげぇ不安だよ。昨日と比べて不安感が倍増した・・・
574 :
U-:04/01/20 18:12 ID:TwBe/W3E
575 :
:04/01/20 18:24 ID:vrC2JmGX
SSサカつく2 ジャメーリはAランクだったな
動くの早すぎ・・・
もうちょい探してくれや。久米に不信感が湧いてきますた
577 :
U-名無しさん:04/01/20 18:47 ID:x41h8kQY
しみじみ最高、しみじみはジュビロのものです。
578 :
:04/01/20 18:52 ID:2qlIFZS/
ヤバイゾー ヤバイゾー
と言ってないと不安でおかしくなりそうな俺
まあ、まだこれからなんだがw
がんばってクレヨー!!!!!!!!!
579 :
:04/01/20 18:52 ID:l7xdBWPn
なんでジャメーリなんだ?
粕の頃は確かにいいプレーヤーだとは思ったが...
もう終わってるだろ
まさか安の公式発表があってから久米が動き出した、と思ってるアホはいないよな?
581 :
:04/01/20 18:57 ID:nWHFTTKx
期限付き移籍ってどのくらいなんだろ?
しかし、年寄りFW獲るのは止めて欲しい(´・∀・`)
ああ、もう久米がブラジル行ったときにほぼ決まってたのか
500は浦和劣頭
584 :
U-名無しさん:04/01/20 19:11 ID:Ly6J+0Br
今シーズンを終えて
結局 ブラジルロートルトリオ+アマチュア集団はうまく機能せず来シーズンからJ2となりましたが、
皆様の熱いご支援を引き続き賜りたく、お願い申し上げます。W
585 :
えすぱん:04/01/20 19:16 ID:DPv44sNh
ジャメーリ 北嶋
アラウージョ 澤登
ファビーニョ 伊東
平岡 池田 森岡 市川
黒河
こんなか?
ジャメーリング期待age
つーかどうなんだ?悪い噂しか聞かないが・・・
やっぱダメなんか?正直無理やり期待するしかない。
使えなかったらカイーコして2ndから新外人ゲッティングするか
ジャメーリも激しく不安だが、相方が北島ってのもな
点、とれるのだろうか…
アラウージョとジャメ〜リががんばってくれないと本当に大変だw
サカマガのノボリのインタビュー読んだけど、あの調子じゃ今年も駄目だな。
590 :
:04/01/20 19:24 ID:vrC2JmGX
ファビ使えなかったら→バウディール
アラウ使えなかったら→エジウソン
を呼びそうなヨカーン
591 :
:04/01/20 19:25 ID:l7xdBWPn
>>585 見てたらハゲシク不安になってくる...
のぼりもそろそろなぁ...
592 :
U-名無しさん:04/01/20 19:25 ID:0kVI2fn6
>>588 毎年駄目ですが何か?あんなヘタレを応援する奴がいるんですか? おまいらのサッカーレベル低杉。
メンタルだけだったら、そこらへんのDQNを選手にしろや。
ジャメーリで大丈夫なのか?
アラウージョも大丈夫なのか?
と、不安が尽きない
名実共にしみじみしてきたね
595 :
、:04/01/20 19:30 ID:ZYVvpaR3
>>585 華が無い。
正直エスパに華が無い。
俺はエスパサポだけど・・・も〜〜・・・
多分優勝争いしないと観客は来ないな・・・。
誰が日本代表になれる?
誰がマスコミに取り上げられる?(スポパラ除)
・・・・。
磐田はカレンを取っただけで全国ニュースだよ。
正直使える使えないは別としてうらやましい。
来年は狩野を死んでも取って来い!
顔は使えるソ!!
化膿・・。使えるのは本当に顔だけ。
これ以上走らないやつはいらないよ。
今更ノボリがスタメンっていうのもな。
599 :
えすぱん:04/01/20 19:42 ID:DPv44sNh
んじゃぁ・・・。
ジャメーリ 北嶋
アラウージョ 太田
ファビーニョ 伊東
和道 池田 森岡 市川
黒河
・・・変わらん(´・ω・`)ショボーン
>>599 個人的にはテルを右サイドに上げて、ボランチに浩太、太田outかな。
中盤でパスを出せる浩太はスタメンで使いたい。太田なら途中から出した方が相手も嫌がるだろうし。
相手の右サイドがヘタレきた場合は平岡のほうがよいと思われ。
今年、アウトサイドでやったときは途中から生き生きしてたぞ。
602 :
U-名無しさん:04/01/20 19:59 ID:nsGdhXzD
平岡は地味に攻撃力あるよ。キックの精度が高いから、後ろから
ビルドアップすることもできる。守備もガチンコのストッパーでなきゃ
そこそこやれるし。ただ、村松とかに頑張って欲しいっていう思いは
強いけどね。
603 :
:04/01/20 20:02 ID:BytQF6/B
つーか左SBどうすんの?普通にやばいだろ
604 :
えすぱん:04/01/20 20:04 ID:DPv44sNh
ジャメーリ 北嶋
アラウージョ 伊東
ファビーニョ 浩太
和道 池田 森岡 市川
黒河
SUB:西部 平岡 鶴見 太田 平松
こんなでつかね?
605 :
:04/01/20 20:06 ID:BytQF6/B
今年はユニって新しくしないの?
いい加減悪いイメージしか無い今の奴変更して欲しいんだけど
昇平とママの位置が逆でしょ
607 :
U-名無しさん:04/01/20 20:13 ID:nsGdhXzD
可能性あるなしにかかわらず、妄想レベルで日本人左SBを補強する
としたら、誰なんだろ?あまり思い浮かばんが。鹿の石川とか?
波戸を左に回す
左SBは本当にヤバイなw
どうするんだろう
610 :
えすぱん:04/01/20 20:33 ID:5LB1S2IC
ジャメーリ 北嶋
アラウージョ 伊東
ファビーニョ 浩太
和道 森岡 池田 市川
黒河
SUB:西部 平岡 鶴見 平松 太田
これでいいでつか?
611 :
:04/01/20 20:39 ID:X/hCy9rV
ロートル獲るのか
612 :
アレッ糞:04/01/20 20:41 ID:sHAXgUIW
3バックはありえないのか?
ジャメリ キタジ
アラウジョ テル イチ
ファビ コウタ
ヒラオカ モリ ショーヘー
クロ
アラウジョが務まらないかな?
いつの間にか柏の劣化コピーになってる(´・ω・`)
やっぱり戸田帰ってきて欲しいなあ。
一厘の華として。
615 :
:04/01/20 20:48 ID:XvPV70wZ
ワントップ気味にするだろ。
北嶋
アラウジョ ジャメーリ 伊東
杉山 ファビーニョ
村松 鶴見 森岡 市川
黒河
これがベスト。
616 :
アレッ糞:04/01/20 20:49 ID:sHAXgUIW
当たり前だけど安ゼロックスという
活躍をアピールする舞台をゲトしたのね
久米を引き抜いても柏は柏のまま、補強だけは面白みがある。
久米を引き抜いても清水は清水のまま、お下がりや押し付けられたのや
元Jのロートルばかりつれて来る。
補強でワクワク出来ない。
>>613 ハゲドー 北嶋の性格の良さとか色々言う奴もいるが、性格悪くても、顔悪くても、得点する選手の方が偉大つーことをわかっていない奴が大杉。
昔から変なとこで正義感ぶる奴がいるから困ったもんだ。更にロートルぶら汁。
>>615 鶴見はありえんだろう。
ガタイの良さと1対1の強さとは別物だと思うし。
そのポジで使うには肝心の守備面でやばい事になると思うが。
620 :
。:04/01/20 21:06 ID:eHGq9ZO9
ジャメ(ロートル感は否めない)、ファビの中、洗女の存在がかすかな光明か。
はっきり言ってここにいるヤシらも洗女のことをちゃんと知ってるヤシはほとんどいな
いよな。新聞等で書かれているプレースタイルと何枚かの顔写真、そして動画での
断片的な映像、名古屋のビチブーが洗女来日に驚いた云々・・・まだまだ謎の多い香
具師だ。
なんとかフィットして欲しいが・・
完全移籍したキタジ鶴見は久米が気に入っているからだろうな。
だからこの二人は今年出番多そう…
622 :
:04/01/20 21:07 ID:XvPV70wZ
>>619 いやーそうなんだけどさ、池田はそれ以上に使えなくない?
スタメンバーで平気で4バックを書く香具師は昨年の4バックダメボ状態を忘れたのだろうか?
監督変わっても、シーズン途中で、やっぱ3バックのほうがしっくりきますねーとか言い出しそうだな。
624 :
:04/01/20 21:15 ID:XvPV70wZ
>>623 長い目でみれば4バックがいいよ。
3バックに比べて、4バックの場合は、比較的
スペースを均等に埋められるし、戦術理解度という意味においても
4バックの方が即効性があると思うが。
まあ、選手の特性にあったシステムがベストなんだが。
池田を外す、って発想が、どうしても俺には理解できないんだよなあ。
今年は五輪の年なんだから、池田と黒河は外せないだろ。
これに終盤のスーパーサブ要員として、太田あたりを送り込めれば、御の字。
あと、したり顔で陰謀とか、決断の裏側を語りたがるヤツには、うんざり。
626 :
:04/01/20 21:25 ID:nl8vdZfr
>>623 漏れらが決められることじゃないからな。
多分そうなるだろうと思われるので、それを前提に話をしているだけ。
ジャメーリは、本人のモチベーション次第かと。チャンスだと思って身
体作りからやってくれるなら技術は確かな分いい補強だと思うし、引退
前の一稼ぎ程度の気分だったらだめぽだろうし。
627 :
瓦斯:04/01/20 21:28 ID:9NhwJaT9
そふもひ
みたいな頭したいきのいい攻撃選手いませんでした?
FWかMFかわかんないですけど。
多分大丈夫だと思いますが
鹿島か柏の選手と間違えてるかもしんないっす。
628 :
:04/01/20 21:29 ID:A4vlnmSd
>>625 池田なんてもう五輪には呼ばれないよ
闘莉王が入ったのでもう用無し
黒河だって川島の台頭で微妙
629 :
:04/01/20 21:29 ID:XvPV70wZ
>>625 人として嫌いとかじゃないけど、
単純にDFとしての資質不足。
なぜ五輪代表に呼ばれるのか理解できん。
カバーリングをさぼったりなど、危機察知能力が低いし、フィジカル(体幹)弱い。
キックの精度低いから、フィードもダメ。縦を切れない。
こんな感じかな。
じゃあ池田の代わりは誰になるんだ、というと誰もいないのが現状。
鶴見は大木采配じゃないと有り得ないし、斉藤も微妙、和道は決定的なミスが多すぎ。
633 :
改行:04/01/20 21:36 ID:8w3ogXg4
〉623 4バック化の空気濃厚で諦めてるからだろ。人材からみての3-5-2派も多い筈。
イチがFB、キタジが1トップOKなら3-3-3-1も…は無理かw。昨季の1トップ構想は無惨だったし。
北嶋とジャメだけで、柏色とか言うのはどうかと思うぞ。
監督とフィジコも柏系だが、エルシオは新潟から惜しまれた存在だし、
石崎・西部・ファビ・アラジョと、柏と関係ない人材も獲得してる。
それに北嶋にしろ、ジャメにしろ、先発で出るか微妙なところ。
保険で取っておいた第三の外人としては、十分なレベルとは思うが。
それと、左SBが穴だ、穴だ、言ってるが、じゃあ3バックにすりゃ、いいじゃん。
4強の天皇杯から、アレ・アン・ツトが外れて、アラジョ・ファビ・ジャメ(+怪我人)が
加わっただけなんだから。
ジャメ 太田(北嶋、澤登、平松)
アラジョ 伊東 市川
ファビ 浩太
和道 森岡 池田
黒河 テルBOX。
ブラジル人の監督はほとんどが4バック。
だから、このスレでのフォメもそれに合わせてるんだと思ったが。
636 :
上田次郎:04/01/20 21:46 ID:wQNuSM4j
ジャメールはテクニックがあるとか言われてるけど、
テクニック生かして、コネコネってわけじゃないよね?
637 :
:04/01/20 21:46 ID:XvPV70wZ
つーかファビーニョの凄さ知らない奴多いみたいね。
全部ファビーニョがカバーしてくれるよ。
そのくらい凄い選手。
ファビーニョ居なくなって、ガンバの失点数かなり増えたもんな
>>635 アントニーニョは柏時代4バックだったからね
>>637 ガンバの頃のパフォーマンスなら文句ないです
アラウージョ以外はレンタルでとってるところがそこそこ賢いと思ってるんですが。
早くどんなか見てみたい・・・。
641 :
:04/01/20 21:50 ID:XvPV70wZ
>>638 そう。俺はファビーニョを始めてみた時、衝撃を受けた。
あの運動量は常軌を逸している。
ガンバはバランスの悪いチームだったが、ファビーニョがほとんど
カバーしていたといっても過言ではないくらい。
642 :
:04/01/20 21:53 ID:ErmNzjKR
>>636 やめてくれ。すごいイヤな回想シーンが頭の中でリフレインし始めて止まらなくなった。
現実問題として、今いる日本人選手がいきなり大化けするとは思えん。
洗女にすべてを託すシーズンになりそうだな。
まあ、こういう時に降格条件がユルい(例年2→今年0.5)のはラッキーだと考えよう。
>>641 ガンバ時代は凄かったな。あの頃と同じだろうか?うちんとこも昔、オリバつー外人がいたが。2回目は大ダメボ状態だったな。
何か、一度にすべてを変え過ぎじゃないの?
フロントが変わり、監督、コーチ、フィジコが変わり、選手が大量に変わり・・
残留している選手は大変なストレスだと思う。
>>645 ポジティブに解釈すれば緊張感が出ていいかもよ?
何ひとつ楽観視してるわけじゃないけど、でも降格条件変わらなくても
去年より悪い成績ってことはないような気がする。
>>625 同意
647 :
U-名無しさん:04/01/20 22:03 ID:nsGdhXzD
>>640 同感。
アラウージョが今季の戦力的な目玉なんだろう。
ファビーニョは昨シーズン中も狙ってたという経緯があって、早く
決定したが、優先順位的にはアラウが一番。ジャメーリは三番手で、
枠が空けば獲得しようという程度。そうはいっても、日本でのプレー
経験があるだけに、衰えていても計算できる戦力。リスクを考慮して
バランスよく獲得したように思う。一番確実に働きそうなのは、
ファビだろう。旬だし、日本での実績もあって、守備的なポジション
だからな。
648 :
。:04/01/20 22:08 ID:eHGq9ZO9
ファビはガンバが代理人にふっかけられて仕方なく手放したって話もあるからね。
運動量があってあそこまで自衛隊(守備専門)に徹してくれれば攻撃参加なんてし
てくれなくてもいい。攻守共に中途半端な歯とは雲泥の差だよ。
649 :
:04/01/20 22:21 ID:yhmVHpfj
ジャメーリ 北嶋
アラウージョ 平松
ファビーニョ 伊東
和道 森岡 池田 市川
黒河
を希望、平松に期待。
650 :
アレッ糞:04/01/20 22:26 ID:Ww1cgCYH
ファビは前ファビ(FW)よりいい外国人ということでよいのだね?
よし! 希望の光が見えてきた!
にしても三都主、このままおちぶれていかねえかな〜
歯で戦い抜いてきたオレたちだからな
>>645 昨年のあの成績で、ストレスもせずにのほほんとしてたら
それこそ許せないな。
俺たちは、なけなしの金で、安くもないチケットを買ってるんだから。
そもそも、一昨年、ゼムを解任しただけで全ての膿が出た気になってたのが、
最大の低迷の要因だと思うのだが。
ただ、今年も、そしてこれからも、オレたちの歯中心主義の大鉄則に
一点の曇りもない。すべては、そこから始まるのだ。
俺は三都主の全否定はやめとく。
俺だって正直言って腸が煮えくり返る思いだ。
去年のあの酷い働きがもしも今年浦和で改善されたら、
やはり腹が立つ。
だが、うちと対戦するとき以外に罵るのは取敢えず
自制するつもり。過去の事として冷静に見れるようにしたい。
戸田以外の選手はゼム解任で膿が出尽くしたなんて思ってなかったと思う。
そう思ってたサポは多かったかもしれないが。
攻撃陣は総入れ替えで不安な点が多いけど、実際は守備さえしっかり
していればある程度は戦えるもの。
去年はくだらないミスによる失点が多すぎたよ。
3バックになるか4バックになるかわからないけど、まずは守備組織の
構築をしっかりやってほしいね。
膿ってテルエツ?
そりゃ年々ゴールも減っていって
昨シーズンに至っては終に1試合に1度のドリブル突破も消えてしまった。
あるあると思われてた運動量も活動範囲が徐々に減って今は縦の動きばかり。
それでも地味なの含めて清水の顔なんだよ。切る訳にはいかにゃーよ!
この前スカパーでプレミア見てたら、チェルシーからのレンタル移籍した
選手が、チェルシーとの直接対戦には出場できないから、今日は出られません
とかいうシーンがあった。
海外素人なんで良く解らんのだか、そんな契約もありなんだ。
アレの移籍金5000万くらいまけてやって、1年間清水戦は出場できない
とかって契約にしたら良かった気がするよ。
日本平でアレのパフォーマンスが良くても悪くても鬱になるだろうからな。
659 :
_:04/01/20 23:53 ID:yTumCaf2
ウチのチームは随分戦力ダウンとか言われてるみたいだけど、
単に安、アレ、ツトがでて新外人3人はいってきただけの話だろ。
単なる入れ替わりじゃん。(アレは日本人枠だけど)
ジャメは期待薄そうだが、ファビはなんだか評判良いし、
アラウも外れじゃなければ、別に戦力ダウンじゃないよな?
戸田も戻ってきたら、むしろアップだよ。
まあ中位にはいくんじゃね?と俺は楽観的だ。
ただ興行面でA代表が0になったのは明らかにマイナスだね。
#エメを忘れてる訳じゃありません。
660 :
:04/01/20 23:53 ID:o5nSg5QA
みんな左SBがヤバイヤバイって言ってるけど右SBも市川じゃヤバイぞ?まだ純平の方がマシ。
和田タクミンが口程にスーパーな奴だったり、鶴見のSBコンバートが成功したりしない限り、もう4バックは×でしょう。
阿部 蛇目
洗女
純平 太田
歯美 浩太
和道 森岡 池田
海人
キタジ、今日は秋田県湯沢市で子供たちにサッカーを教えてたとのこと。
なんつーか、ちがう意味でわくわくしてきたな。
期待っていうよりは、ギャンブルみたいな。
663 :
_:04/01/20 23:59 ID:yTumCaf2
それはわくわく、というよりハラハラ?
664 :
:04/01/21 00:00 ID:nJr7hqUo
しかし、当然電柱系のデカイ奴を獲るのかと思ってたのにジャメーリってちっちゃいんだよな?
しかも中盤右サイドもできるって、太田や平松やクブ山とタイプかぶってんじゃねーか?
バロンやマルキーニョスの方が良かったのでわ・・・
>>601-602 にはやや同意。平岡のクロスの精度はかなり高い。
村松に関してはやっぱりSBじゃなくて上げて使ったほうがいいと思う。
ワドゥのぽこっとフィードも嫌いじゃない。
ダレにしても守備が怖い。俺は村松や純平よりは平岡かワドゥだな。
>>660 純平を過剰評価しすぎですよ。純平で右ぐずぐずになって、
市川にかわったとたんに一気に安定したのを忘れましたか?
667 :
_:04/01/21 00:06 ID:6iSD6lFC
>> 664
マルキはドリブラーだぞ。
バロンは背が高いがキープ力なさすぎで、ポストプレーヤーじゃなくて
ごっつあんゴーラーだというのは俺たちも良くわかってることじゃないか。
しっかりポストプレーができるFWが欲しかった、というのは俺も同意。
久米はキタジにやらせたいということなのか?
>> 665
4バックの時は和道が結構良かったよね?
俺も和道、平岡>純平、村松だなあ。
668 :
_:04/01/21 00:09 ID:6iSD6lFC
純平は好きだが、どう考えても怪我さえ治れば
市川 >>> 純平
かりにもA代表としてW杯に出た選手とU-23の候補にすらなれない
選手の比較だぞ。
純平は一列前で使ってあげたいが、競争が激しそうだな。
669 :
黄黒:04/01/21 00:12 ID:Dk4FIL4L
ヂャメーリ獲得おめ!(・∀・)ニヤニヤ
今年は歯を一試合すら見たくない
なんでジャメーリ?
ジャメーリとアントニーニョは同時期に柏に居たの?
>>670 完全に忘れてた。脳内あぼーん。
俺はサテで毎試合お会いしそうだな。
ジャメーリを右サイドでってのは初耳だ。(まぁ出来ないことはないんだろうけど)
しかし久米は、情に厚い男だね。
「北嶋、試合に出られないのか! 清水に来いよ!」
「アントニーニョ、暇そうだな! 清水に来いよ!」
「ジャメーリ、コリンチャンスで戦力外か! 清水に来いよ!」
昔の仲間にやさしい、いい人だね。
>>666 同意。右はなんだかんだ言ってもやっぱり市川だと思う。安定感が違う。
その点では純平は及ばないと思うし、鶴見なんかは論外。
左は和道でいいんじゃないか?確かに去年の最期の試合は酷かったが
去年1年でかなり伸びたと思う。
和道はどうにも守備専っぽいのがマイナスだな。
前にアレがいた去年ならともかく、今年SBで勝負するなら今のままでは厳しい。
本人はSBで勝負するつもりはないだろw
普通にセンターで昇平の控え・・・
あ、でも監督変わったら誰がレギュラーかわからんなあ
4バックだと、一列前との相性って実は結構大事になってくると思うんだよね。
去年だと、アレと村松なんてマジで論外だったと思う。
お互いスペースを消してしまっては困るし、個々よりはチームとして完成してホスィ。
FWも。パスが通らないとか、全員スルーとか、論外。
一列前との→SBと一列前との
680 :
:04/01/21 00:36 ID:o6Ury0jH
市川って守備ヘボくない?なんつーか1対1であっさり抜かれたりさ。
逆に市川のドリブルは1対1で抜けないし…。
ただクロスはいいけどね。とにかく頑張ってほしいよ。
右利きの選手は苦手だね市川。
682 :
:04/01/21 00:43 ID:2hPO86FL
何だかんだいって現実は
キタジ 蛇メーリ
洗女 ノボリ
ファビ テル
平岡 森岡 昇平 市川
黒河
みたいな布陣が基本で若手をちょいちょい起用する感じだろーね
ブラジル人監督は、一般的にポストプレーヤーは好きではないと思う。
あと守備的なSBも。アントニーニョがそうなのかは、知らないが。
>>666 俺は660ではないんだが、スマソ、マジで忘れた。
右サイドが、純平から市川に代わったことって、あったっけか?
リーグ戦で純平が右で先発したことって、昨年2ndの鹿島戦と瓦斯戦しか
記憶にないのだが。
その後、大木に干された純平に代わったのは、鶴見だったような。
まあ、現時点では、普通に市川>>>太田・純平だと思うよ。
ただ、それが試合中の、市川→太田・純平の交代を否定するものではあるまい。
太田・純平は、攻撃力に魅力のある選手だし、実際に交代出場で
結果を残してる。
市川は、浩太のようなパサーがいれば、活きると思うんだけどなあ。
>>683 スマソ。そんなことなかったね。
市川がはいてがらっと変わったのは隼人の変わりに入ったときかな?
とにかくなんだかんだでやっぱり市川は存在感あると驚いたんだよ。
686 :
:04/01/21 01:07 ID:nJr7hqUo
市川は、味方が一瞬にして脱落するような信じられないミスを連発するのが嫌。
鶴見が右サイドやったとき、すごく良く見えてしまったくらいだ。
687 :
:04/01/21 01:26 ID:Llq17Zh4
斉藤と和田さんは完全無視ですか。そうですか。
>>652 低迷の原因は単純に選手監督フロントの力不足だよ。
「全ての膿が出た気になってた」のが誰なのかは知らんが
それがサポだというならそんなものは低迷の要因とは無関係だし
選手監督フロントだというなら妄想に過ぎない。
したり顔で妄想を語りたがるヤツには、うんざり。
689 :
:04/01/21 01:40 ID:2N3Hvnc7
少なくとも今年に関しては残留が目標だから
一気に変えるにはいい機会だったよな
>>687 トシと和田はたまに話題に上る。完全無視されてるのは多分前田。
691 :
:04/01/21 01:50 ID:XZwN/epq
そもそも前田って見た事ある人いるんだろうか?
>>690 田中、津田と同じだな。w
前田は、浦和に行った横山よりも印象点が低いこともあって、さらに
期待度を下げてる感じ。本人に反骨心があれば、プレッシャーが
ないぶんだけ、着実に力をつけることもできるかもな。
693 :
_:04/01/21 01:52 ID:OqJGu4mL
粕和から来たGMがいけねーんじゃね
名前なんだっけ
万年中堅の粕和からいちいち呼ぶなよ
まぁまぁ。
それを言ったらここ数年降格争いしてるチームから選手を引き抜きたがる、
頭の劣ってるチームもあることだしな。
今年はまだシーズン始まってないし、久米タンの事文句言うのはシーズン始まってからでイイではないか。
結局去年のギャンブリングは大失敗だったね
696 :
:04/01/21 02:31 ID:mOAJkx4E
去年はアンツトがあそこまで個人プレーばっかだとそりゃ勝てないよ。
今年の外人はそんな選手じゃなければいいけど・・・。
697 :
:04/01/21 02:39 ID:nJr7hqUo
北嶋
蛇目
洗女 太田
ファビ 伊東
鶴見 市川
森岡 池田
黒河
SUB:海人、和道、浩太、平松、阿部
清水 元ブラジル代表FWジャメーリ(29)を、コリンチャンスよりレンタルで獲得。
MF戸田和幸(26)のオランダ移籍報道を全面否定。国内復帰か
今日の日刊の記事だって
戸田帰ってくんのかな?
戸田は全くの未定でしょう。うちも選択肢のうちだけど、
始動に間に合わないならどうかな??隼人、説得してくれよ。
戸田が帰ってきたら隼人はコンバートしかないぽ
戸田が帰ってきたら隼人は活性化されんじゃないかと勝手に期待してたりする。
師弟コンビのボランチも見てみたい。それだと浩太のポジションがないけどな。
これだとサテは純平村松隼人がいっぺんに見られそうだな。ちょっと萌え。
そんなこといってないでトップの試合に出るのが理想なんだろうが。
戸田デンハークに決定じゃ無かったのか
698だけど移籍スレで見事に釣られてしまったよw
ということで、戸田は海外に行くんだな
よっぽど清水に帰ってきたくないんだな戸田
戸田じゃなくて吉田がデンハーグに移籍すればよかったのに
708 :
:04/01/21 08:55 ID:aPqQqaRS
スポニチ静岡版に書いてあったけど、静学の狩野に強化指定を申し込んでるらしいね。
デッパーグ
710 :
:04/01/21 09:02 ID:7fU9fcXQ
>>696 それを生かすなり、修正するなりしてチームとして戦術を
構築できなかった、監督の責任だろ。
711 :
:04/01/21 09:07 ID:aI6bTbeU
糞な性格のひとにぴったりデムパーグ
デンハーグと見せかけて、ユトレヒト
713 :
アレックス:04/01/21 09:34 ID:sVtjTQmy
しみじみ最高、しみじみ嫌いな選手は不要
アンツトの個人プレーだけど、ひとつには大木の統率力の無さもあったと思う
まあそれも大木ひとりの責任じゃないんだけどね
実績がJ2監督のみのほとんど新人監督がいくら言っても、アンじゃ寝耳に水だろうし
その点だけはまあ今年は改善されるだろうが
とにかく出足だな
最初の数試合をうまくすべり出せれば、けっこう歯車はうまく回っていくと思うので
>>708 そういう情報は、ふられた時またへこむから
決定してから載せてほしいよ。
716 :
:04/01/21 09:53 ID:Q/TGyNJr
>>714 歯車?
キタジ
アラウ ジャメ
ハヤト 歯 テル
ファビ コウタ
モリ ショウヘー
クロ
717 :
新参者:04/01/21 10:05 ID:4kzsR9wo
歯って誰?
718 :
:04/01/21 10:20 ID:QohBfwQm
719 :
:04/01/21 10:24 ID:Q/TGyNJr
>>718 ちゃうちゃうw
歯とは、「ジーコの後継者」吉田様の事です。
720 :
718:04/01/21 10:26 ID:QohBfwQm
>>719 ごめん、ただいいの出来たから貼っただけw
721 :
:04/01/21 12:17 ID:quV0AJpY
斉藤、森岡、市川、伊東、沢登、北島・・・
昔の日本代表選手がノンビリと余生を過ごしてるチームのスレはここですか?
722 :
:04/01/21 12:19 ID:YyvY2pfV
>>667 今更だけど
バロンがキープできなかったのって、周りのフォローが遅すぎたからじゃないか?
あの時ってバロン本人や他の選手達はどう思ってたんだろう?
>>422のアレの事もそうだけど、そういうところは、話し→練習→話し→練習‥
ってやってかなきゃいけない事だと思うんだけど。
バロン放出して、アレにも逃げられて‥この問題が改善されてない(される気配すらない)
ところが大問題だと思う。
逆に言えば、それをやれればウチは充分強いチームになれると思うんだが。
>>722 バロンは前所属の市原でもごっつぁんゴーラーという評価。
獲得時に「電柱としては機能しない、キープ力もない」ということを市原サポに散々言われた。
724 :
ななしー:04/01/21 12:54 ID:2DDB1A34
これで優勝できる戦力が整ったな・・・
さんとすの移籍金と年俸+安の年俸で約6億のお年玉やね。
これでマリノスが11位でエスパルスが優勝したらどーするの。
PSVが安とるって話は結局御流れですか?
727 :
アレックス:04/01/21 13:38 ID:sVtjTQmy
しみじみ最高ジュビロ最高
開幕でJ2からあがってきた広島、2試合目で相性のいい鹿島を叩いて波に乗りたい
最悪1勝1敗で乗り切れば・・・
729 :
:04/01/21 13:41 ID:9CEvnJwB
>>726 >「3部練? 強くなるならいいんじゃない」と早くもやる気をみなぎらせた。
おいおい、このコメントのどこにやる気を感じさせるんだよ?
もっと危機感を持ってくれよ!
そもそも強くなるための努力って他人にやらされるんじゃなくて自分
から率先してやるもんだろ?
本気で強くなりたいんなら+居残り練習ぐらいやれや!
世界トップレベルの選手だってやってる奴はやってんだぞ!
730 :
:04/01/21 13:54 ID:7fU9fcXQ
>>726 そこに載ってる監督の写真かっこいいな。いかにも老齢の知将という感じがする。
>>729 強くなるんならいいんじゃない(・ε・)
なら問題だが、
強くなるんならいいんじゃない(  ̄ー ̄)
なら問題なし
>>726 日程発表されるまでいつ行くか決められないなと思ってたけど、
これならいつ見に行っても平気だな(・∀・)
732 :
:04/01/21 14:01 ID:D7OWkceb
>>725 脳天気な奴だ。
6億を選手獲得のために使うとでも思ってるのか?
今回の金はクラブの赤字の穴埋めに使われるんだって。
じゃなきゃジャメーリなんかとらねえよ。
>>729 誰のコメントだろうね。ゴルフできないなっかり組の誰かじゃないかな。
ノボリ平松あたりだと思うんだけど。
しかし、真田はご老体で大変だなぁと思う。来年も現役だったりして。
>>732 累積赤字については、
>>356見れ。十分にアレの移籍金でお釣がくる金額。
だが、元来アレやアンの年俸はクラブ体力に比して高すぎなので、無理な補強はしないはず。
>>733 久保山らしい。日刊以外の新聞(失念)に、名前付きで目が丸になってたとか載ってた。
>>734 ああ、もう一人のゴルフ部員か。
しかし、去年あれだけだらだらだったのでシーズン前にダウンする選手が出そうw
年度 チーム 出場 ゴル
1995 横浜フリューゲルス 4 1
1996 横浜フリューゲルス 1 0
1997 横浜フリューゲルス 0 0
1998 横浜フリューゲルス 10 3
1999 清水エスパルス 27 12
2000 清水エスパルス 29 3
2001 清水エスパルス 19 5
2002 清水エスパルス 16 1
2003 清水エスパルス 23 1
クブヤマは5年周期で覚醒する
と思いたい
>>722 バロンはキープどころかヘディング空振りが多かったから・・・
まあポストプレイヤーへのフォローが足りないって部分は胴衣。
セレッソの森島・西澤のコンビとか見てると特に思う。
いつも思うんだけどどうしてみんなユース上がりの選手に期待掛けるんだろうか
前から知ってるから愛着が湧くってのはわからないんでも無いけど
ユースの頃から監督やコーチが見ていてそれでも試合で使わないんだから
試合に出ていた選手よりも劣っているということなんだろう
トップの選手は実績重視なのは当たり前
ユース上がりは練習で監督にアピールして試合に出るようになれ
それに伊東の2列目とかいってる馬鹿
現実が見えてないし夢を見すぎ
伊東が2列目をやってたのなんて10年以上も前の話だろ
しかもプロに入ってからトップの試合では一度もやってない
高校の時は凄かったてのは十分に知ってるけど
高校の時は凄くてもプロに入ったら前々駄目って選手が毎年何人もいるだろ
まずは練習で澤登を超えたと監督コーチが認めてからだ
>まずは練習で澤登を超えたと監督コーチが認めてからだ
これはチャーハソの方により当てはまる言葉だな。
つか、フツーにテルエツは中盤真ん中でしょ。
組むのがファビなら結構な自由も与えられるし。
何が何でも浩太を出せっつー向きにはそれが嫌なんだろうがw
よう!澤登ヲタ。頑張ってるな。
漏れも伊東の2列目には期待しないが、澤登にはもっと期待しない。
>ユースの頃から監督やコーチが見ていてそれでも試合で使わないんだから
>試合に出ていた選手よりも劣っているということなんだろう
是無も使ってたし、行徳も天皇杯で杉山や太田を使ってんじゃん。
むやみに若手に期待を掛けすぎるきらいは、確かに感じるけどね。
>>738 >伊東が2列目をやってたのなんて10年以上も前の話だろ
>しかもプロに入ってからトップの試合では一度もやってない
そうか?
97年4バックを採っていたときなんかは
4-2-3-1の3の右のポジション(前年は永井秀樹が担当)に入っていたはずだし、
98年にしても、ボランチに据えられるようになったのはW杯後だったと記憶してるんだが。
代表でもとりあえずやってたことはあるな。
下がり目ではあったけど。
今のウチだと、こいつはプロでやったことないポジだからダメ、なんて贅沢言えるレベルじゃないんだが。
やらせてみて練習でダメなら元に戻せばいいだけの話。
比較的層が厚いボランチから違うポジを狙って欲しいのは当然だろう。
>>738 なんでユース上がりに期待をかけるかって?
外からいい新人取れないからにキマッテッダロ!!(#゚Д゚)プンスカ
若手に期待するのは、継続的に試合に使われることで化けるかもしれないから。
吉田なんかだと、安定はしているかもしれないが、上がり目はまったくないからね。
746 :
_:04/01/21 16:53 ID:7d28Nakx
鶴見とか言うデキノボウの存在価値がわからんのですが。
>>738 ちゃんと調べてみろ。
2列目をTOPでやったこと無いなんて...
去年だって何試合かやってるじゃねえか。
アルディレスの時にFWをやったことも忘れたか?
誰に期待しようが勝手だろ。
ユース出身選手の話題が出るとすぐに「ユースヲタ氏ね」と罵倒するヤツが
ムキになっておるのか?
アントニーニョってかこいいね
750 :
:04/01/21 18:23 ID:S8G+JB0v
トップにユース出身選手が多いのは大袈裟に言うと、俺の中では誇りなんだが。
まあ、ウチが生きる道はそこにしかないと思う。これも大袈裟かw
だからユース出身者には、ある程度ヒイキしてチャンス与えてやってもOKだと思うけどねー。
751 :
アレックス:04/01/21 18:28 ID:sVtjTQmy
しみじみ嫌いな戸田なんか不要
>まあ、ウチが生きる道はそこにしかないと思う。これも大袈裟かw
大袈裟じゃないと思うなー
ユース上がりじゃない若い選手っていったら和道と鶴見と高林、それと新人の前田くらいか。
GKはともかく。高林は試合に出ていないし、鶴見はあんなだし、和道くらいしか
残らないじゃん。前田は新人だし。ユース上がりの選手の名が多く挙がるのは
自然の勢いだろ。
>>730 自主トレでクラブハウスを訪れたFW久保山は3部練習のプランを聞き
「エッ?」と目を丸くしながら「それで強くなれるならいいと思う」と覚悟を決めた様子。
これスポニチ静岡版の記事の1部。
ロシア戦のころはボロボロだろうな
755 :
U-名無しさん:04/01/21 18:38 ID:YuIQh5Ci
戸田は練習の虫だぞ
>>755 ランニング序盤でバテて顔を赤くして歩き始める鶴見、最終グループから遅れ始めるノボリ
が目に浮かぶ。
>>757 三番目は北嶋だろ。あいつ肉好きとか。もう少し体絞らないと。
759 :
:04/01/21 18:56 ID:Q/TGyNJr
「オレの代わりに走れ」と中原に命令する真田・・・
戸田はただ練習好きなだけでなく、自主練でも隼人や太田とマジ勝負するヤツだからなあ。
今戻ってくれば、復活できる気がする。
その謙虚さがあれば、そもそもゼムと喧嘩したりしなかっただろうが。
アレはサボり癖があるが、基本的に負けず嫌いなんで、もう1年残ってほしかった。
ゼムの時も、朝練で復活したし。
ツトはいたら、肉離れになってそう。アンは、…いなくなって正解だな。
肉離れといえばママとか俊秀とか出遅れたりしないでくれよ〜
762 :
_:04/01/21 19:21 ID:ZmhgutYo
デブだな・・・w
3部練習で嫌でも絞れるだろう
ノボリ嫌いな奴の発言って勝手にノボリにイメージ抱いてそれを叩いてるパターン多いな
シーズン始まる前から絶対に期待をかけたくない選手がいるってのはチーム応援するものとして可哀想だな
俺は吉田でさえ久保山でさえ期待してやってるから純粋な気持ちで試合見れるよ
ユース出身嫌いな奴の発言って勝手に彼らにイメージ抱いてそれを叩いてるパターン多いな
シーズン始まる前から絶対に期待をかけたくない選手がいるってのはチーム応援するものとして可哀想だな
俺は鶴見でさえ高林でさえ期待してやってるから純粋な気持ちで試合見れるよ
当たり前だけど俺はユースの連中もすげー期待してるけどな
ユース出身の選手を応援しているからといって、応援している理由が
ユース出身だから、とは限らないのです。
漏れはもともと好きな選手だったけど、某掲示板での必要以上の
澤登マンセーぶりに嫌気が差してからなんだかどうでもよくなった。
別にそれぞれが好きな選手に期待して応援すればいいじゃん。
どうして押し付けられるんだろう。
沢登はここ数年、予想スタメンには載っておらず、サブ扱い。
でも結局は準レギュラークラスのポジションを確保している。
今年もそうなるんだろうな・・・。
別にそれについて否定も肯定もする気はないが、本人が自覚して
いるかしていないかは別として、若手のカベになっているのは事実だろうね。
773 :
、:04/01/21 20:05 ID:aBpsfZmK
ID:8cL2sbTx
↑こいつクソだな
恥ずかしい。
試合見てるか?
しかも今こそ(これから)地元密着型にならなきゃならんだろ。
ユース上がりが活躍してくれれば言う事ないだろ。
俺は昨日華が無いって言ったけど
なら尚更市川や平松、浩太、太田ががんばってくれればホント言うこと無いよ。
他のチームには無い『清水』が出来るんじゃね??
俺はユースはあんまり見た事無いけど地元の選手が残ってくれれば嬉しいし期待もしたい。
地元の高校の選手がきてくれないならそれが当たり前だと思うけど。
昨日も言ったけどやっぱり狩野はとって欲しいと思うよ。
顔だけだとしても興味を持ってくれるひとがスタジアムや練習見に来てくれるだろう。
人気者がいなくなったんだからせめて地元密着で行こう!
長分スマソ。。。
>>771 わけのわからん妄想垂れ流されるのはやだってこと
正直俺も澤登期待しててもレギュラーバリバリになるなんて欠片も思ってないし
てか始動もしていない今からこいつは駄目だとか決め付けても意味ないじゃんと
>>773 >>738ね。
>> まずは練習で澤登を超えたと監督コーチが認めてからだ
マジなのか?それとも食いつく奴がいると見越してか?食いつきました。 738も市ね。おまえみたいな低レベルがいるから強くなれない。
もは余分。738だけ劣頭かセックスブルーのサポに逝ってください。
昨日から「したり顔で〜」とか「妄想垂れ流す」とか「氏ね」とか
トゲトゲしたレスしかできない奴らって・・・
>>777 うわーすっごくとげとげしてるレスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ハイ満足か?
来年は優勝だ
J2で
J2の優勝って賞金でるの?
781 :
:04/01/21 20:49 ID:KdTUrsqs
つか、ノボリがデカい顔してるようじゃダメだよ。
オレはノボリ嫌いじゃないけどノボリを引退or移籍に追いやる
ぐらい若手が台頭してこなけりゃダメだよな。
782 :
素朴な疑問:04/01/21 20:52 ID:WfhyoO3f
清水のスレっていつもケンカしてる印象があるんだけど、おれの思い違い?
それとも清水ってそういう風土なの?
783 :
U-名無しさん:04/01/21 20:59 ID:14uAWaMn
784 :
U-名無しさん:04/01/21 21:04 ID:eIfkuyF0
>>782 * 澤登、アン、アレックス、戸田の大嫌い、大好き の両極端層
* ユースヲタ、ユースに過大な期待すんなの流れ
* しみじみ大好き しみじみ大嫌い
* 表面はズビロサポなんだが、隠れ清水ファンなので清水が気になって仕方がない粘着1名
* 劣頭サポが時々ご訪問して煽り。
他にもあるけど、こんなのが色々と絡み合って大体こんな調子
785 :
アレックス:04/01/21 21:41 ID:sVtjTQmy
120分走れる体力をつけろ
786 :
:04/01/21 21:43 ID:Spzn9O4B
ま、アントニーニョがフィジカル重視する監督みたいで安心した。
ゼム、大木の失敗は大榎、AV、歯の連続毎週起用にある。
フィジカルの回復に週の大半を費やし全体練習を軽視しすおっさんベテラン。
木曜まで一生懸命スタメンで紅白戦してた新人。
で、でるのはおっさん。これじゃあ怒るよ。
おっさんは外周周りながら周りのリズム掴んでるかも知れないが相方はぶっつけ本番ジャン。
アントニーニョの真はテルをどこまで試合から外すかで決まると思う。
テルももうおっさん。俺もおっさん。
フィジカル重視っていうより、あまりにも情けないフィジカルなんで
まずそこを鍛えなければという危機感の現われでは?
アントンにあんな目で睨まれたら、固まっちまう
>>789 そうだな、テルの幻想からいいかげん、おれらは目を覚まさなければいけない。結婚してから伸びないし。運動量も昔に比べて減ってきたし。
久米は「伊東(の攻撃力)を活かすチームに」とか雑誌で言ってた気がする。
漏れはそれでもいいと思う。
オジーも、伊東をあくまでも攻撃的MFとして使っていたしな。
ニッカンの写真、かっこよかったよ。あれ見ただけで今年はいいかもと思ってしまう。
去年の監督の眼とは威圧感が違うね。
早くキャンプ明けにアンちゃんがどういうスタメン組むか見てみたい。
>>793 アンちゃんは誤解を招くので、アントンとかアントニーニョにしましょう。アンちゃんって呼ばれていたのは安藤と、、、
788のレスでした。テルへの大いなる幻想、いや誤解はもう今年でお終い。これ以上伸びないし昨年以下じゃないの?
毎年毎年、テルへの期待感持つ奴はいい加減にしろ。もっともスタメンには名を連ねるだろうが。
どうなるかはわからんが、終わった後に納得できる試合を見せて欲しい。
去年はこのスレで文句ばっか書いてたからな…。
796 :
:04/01/21 22:43 ID:Hpm7ZaKK
>>794 喪前に期待しろとは誰も言ってない。
他人が期待することに口を出したって意味がないと思うぞ。
漏れはあくまで中盤の軸はテルだろうと思ってる。ただ、ダメな時は徹底して駄
目な香具師なんで、そう言うときはすぱっと引っ込めることは必要だと思うが。
797 :
-:04/01/21 22:51 ID:0fWSOE0S
鹿のキャラクターがアントンだと思うので却下
そういえば1月初旬発表となってた筈の
今年のキャッチフレーズはいつ発表されるんだ?
俺の書き方悪かった。
テルをバッシングするじゃなくて
>>796氏のだめなときはだめぽといえる監督がイイ!
どんなにフィジカルトレーニングきつくてもテルと鶴見は音をあげないと思うし、
純平、大田、吉田辺りが今年のキャンプリタイア第1号だと予想。
隼人は壊れるまで追い込むことしないで流しそう(欝。
801 :
_:04/01/21 23:05 ID:6iSD6lFC
テルかあ、期待してるんだけどなあ。
ずっと、今に凄い選手になるはずと思ってきたけど、もう30くらいだな。
,,、.、 .,. 、 、 : ,.ェ . l、
'''”ヽ,,r'″,r",i´ .i、,! .廴 ェ 、: : ‐‐: : ``: .、,ll'll,,,,,,、
''".'" ,i"`゙,rlレ°.,,. `'′: : .__、: l'゙` .,zl゙゙,l:
丶,,ll'゙゙゙゙!*,,,,,r',,,,,、、r,,,″ : : ,,,,,,,,ll,lllll,,,,,,,ヶl,,,√ .,l″
: ,l゙゜ ,,、, '゙llll゙゙゚r`: : `,゚゙゙气i,,,,,、 ..,illllllll',レ゚ll,ii゚”゙l゙ll゙ ,,l゙’
: 'l y ゙゙,l‐,,ァ ゙・:.l゙.{.レ .゙゙゙゙゚'''Wlii,l,,,,l*″ : `^.゙l,ll'゙゜
゙,, .《 °゙'、 ゜ : : :l° .,‐: 、 '゙l,,
゙゙!ill,,. 'ヽ,,,ト.ュ 、 、 .,,'゙━r,lllサ.,、″、.,l"
.., ゙゙゙l,,, : .゙l, `: .'″ .、゙l,,_,,,,elll*rl゙゜
'゙i,,_: ゙゙゙lw,,ill゙゙! : .″ 、 . .,/ ″ : │
.゙”、,、 、 :| .,r°: 、l, : ,r"=le,,、
: ゙l!l,,, ゚'ヘ=- 、.l.w*'''゙'“~_,,r : .、 ゙ll,、
.゙f,,゙N,,, : ″.ラ `〜``2 レ.┓ ゙゙lq
゙゙ll,,.゙゙゙N,, .、,,,,_ .・“ ,,xl″ ,l 'll、 `
゙゙″ ゙゙″ .゙~゙'サ''━ザ’ ` .゙
超お手軽でスマソ
鶴見は大木のフィジカル軽視の中で育ってきたから少し不安。
去年の試合、途中からいつもバテてたし。
>>800 鶴見は日によってはバテバテだと思うよ。
中の人が違うのかってぐらい。
8月の大分戦の時だったと思うけど、前半15分で既にバテバテ。
ペリマンの頃のキャンプで計ったフィジカルテストで、チーム1、2の記録を出したのが、
太田なのだが。
絶好調の市川には及ばなくとも、純平のサイドを往復するスタミナは、なかなかのものだと思う。
ユースで主将も務めた隼人は、戸田に師事するだけあって、肉体はともかく、
精神的には頑健そのもの。ユース時代、0−3からの逆転勝利もしている。
つまり、800は何を見てるんだってことだ。
鶴見そんなにスタミナないかなあ?
おれが見た中では一番攻守の切り替え早くて縦横無尽にフィールド駆け巡って、
それに反比例して周りが汗かかなくて無駄に終わることが多くて徒労に終わるイメージ。
あれじゃ誰でも報われないし疲れちゃうよ。
それにキャンプリタイアってのはサークルアウトするやつじゃなくてロールアウトできない奴の事。
キャンプ中のフィジカルトレーニングはまともにやったら誰もこなせないメニューだろ。
問題なのは身体が重い中次の日もメニューに参加すること。
>>806 問題は肉体的スタミナだけじゃないんだよね。
集中力とか筋肉の柔軟性とか故障しないことも重要だと思う。
太田も純平もそこが弱いと思われ。
>おれが見た中では一番攻守の切り替え早くて縦横無尽にフィールド駆け巡って、
>それに反比例して周りが汗かかなくて無駄に終わることが多くて徒労に終わるイメージ。
>あれじゃ誰でも報われないし疲れちゃうよ。
大木の心の中を覗いているようだ
そういえば大木たんは何処へいくの?
大木降臨したのか。
とりあえず、ユースを見てる人から、「プレーは素晴らしいがサボり癖がある」
と言われてた浩太が、一番走ってた現状は悲しいものがあったので、
しっかりとフィジカル鍛えてほしいよ。
とはいえ、オバトレ経験のある市川、純平あたりは、気を付けて欲しい。
リアル村長、ついに黙ってられなくなったかw
むしろツルミン本人ではないだろうか。とりあえずぃょぅ。
鶴見は、よく動いてると思うけどな。印象で語るのなら名波なんか
試合開始と同時にバテてるように見える。w
太田は入団時のスポーツテストで、池田と並んで、当時の全メンバー
の中で1位、2位だった。実際、試合中の運動量は非常に多い。
ペース配分に課題はあるが、スタミナという意味では自信を持ってる
っぽい。
俺の中ではスタミナない=村松なんだが、
ゲームのやりすぎですか、そうですか。
817 :
:04/01/22 00:10 ID:3uQma/Vz
ユース偏愛、結構じゃないの。
目指せビルバオ。
>>812 浩太のサボり癖はユース時代でも消えつつあったよ。
まだ体が小さかった頃はフィジカル的にきつくて意図的にペースダウン
しないとやってられなかったのかもしれないけど。
819 :
:04/01/22 00:13 ID:3uQma/Vz
俺の今年の注目はブンと浩太と太田かな。3人ともスタメン希望♥
しかしよく考えたら走らないチームなのに
オーバートレーニング症候群が出るってどういうことだ?
スタミナ無い選手が多く見うけられるのに・・・。
疲れるばかりでトレーニングそのものに意味が無かったりって事なのだろうかね?
>>819 俺もそんな感じ。
でもブンはデビューして時々短時間出るのがやっとだろうな。
浩太と太田はぜひスタメンで見たいが、どうなるかなあ・・・・
阿部は毎試合、15分くらい使って欲しい。
Jリーグ限定なら、話題の平山より阿部のほうが活躍するように
思うのだが。国際試合だと、また違うんだろうけど。
鶴見の場合は相手に翻弄されてバテているイメージがある。
それと、如何せん技術がないわな。完全移籍させるなんて思ってもみなかった。
阿部はベンチには入る可能性はありそうだな。FW減ったし。
あと、前田に注目している。まだ顔すら見ていないから、まずはどんな香具師
なのか入団会見を楽しみにしている。
>>820 市川はわりと真面目でやりすぎるところがあった気がするけど。
S極見る限りでは最近は自覚して自粛できるようになったようだけど。
>>820 大木(と福岡)がフィジカル軽視してただけだし。
特にゼムの時には、キャンプはかなり厳しかったし、シーズン中も
ボールを使わずに鍛えることも多く(特に初日)、
それが選手が反旗を翻す一因となった。
(実際に練習内容変えろ、とか、選手からの申し立てがあったはず)
>>825 オバトレは大木が監督やる以前からあっただろ?
それにゼム時代にフィジカルが向上したとは全く思えない。
むしろ退化したくらい。
>>それが選手が反旗を翻す一因となった。
これは初耳だ。また妄想ですか?
827 :
:04/01/22 01:01 ID:2RYVnwgk
去年は、練習が軽かったことによって故障が長引いている選手が万全の状態
では無いのになんとなく試合に出つづけていたり、練習中や試合なんかでちょ
っと厳しい動きが出ると故障したり、と言う部分があったが、練習厳しくやって、
メニューをこなせない奴は試合に出さない、と言うことを徹底すれば故障は却
って減ると思う。
>>826 おまい、おちけつ。
選手に反感買うような練習するのもどうかと思うが、
簡単に信念を覆してしまう監督はまずいな。去年はそれの連打だったし。
アントニーニョが、選手からの信頼を勝ち取りつつ信念曲げずに舐められないような監督
であってホスィ
>>828 ん?落ち着いてるよ。
俺、何か間違ったこと書いたか?
>>829 どこも落ち着いてないじゃないか。
オバトレは、練習し過ぎによる疲労の慢性的な蓄積、のことなんだから、
練習の軽かった大木(昨年)には、起きるはずもない。
起きたのは、市川(ペリマン)、真田・純平・津田(ゼム)だったと記憶してる。
ゼム時代に、フィジカルが退化したと言い切る根拠はなんだ?
試合終盤の得点や、延長Vゴール勝ちが増えたのは、明らかに
フィジカルトレーニングの成果だと思うが。
但し、02年は、シーズン前のオフが短かったのとW杯の影響で、
疲れが抜けきってない選手は、いたと思う。
気安く他人の意見を妄想と言ってるが、練習方法の変更を選手が申し込んだ、
というのは、当時、新聞などで報道されている。
あのモヒカン
832 :
:04/01/22 01:59 ID:weLMDL+n
蛇目 阿部
洗女 浩太 太田
富美 鶴見
森岡 池田 市川
黒河
ベンチ:
北嶋 平松 伊東 和道 山本
超攻撃的布陣
左サイドはブラジル系、右はユース系
ノビシロのある選手中心で組んでみた。
市川は3バックできないんだっけ?
太田と2人で右サイドを走り尽くせ!
今年は降格の確率が低い歳なので
このくらいやってほしいね。
最近ドキドキがたりない…。
>>ゼム時代に、フィジカルが退化したと言い切る根拠はなんだ?
実際に試合を見て運動量が多いともフィジカルが強くなってるとも思えなかったから。
Vゴール勝ちについては、
1999年 延長で2勝1敗 ペリマン
2000年 延長で5勝1敗 ペリマン
2001年 延長で8勝3敗 ゼム
2002年 延長で4勝1敗 ゼム
2003年 延長なし 大木
別にゼム時代のフィジカルトレーニングの成果といえるほどの
変化は見られないが。昔から割と延長には強かったのね。
去年延長がなかったのが残念?
>>気安く他人の意見を妄想と言ってるが、練習方法の変更を選手が申し込んだ、
>>というのは、当時、新聞などで報道されている。
「練習方法の変更を選手が申し込んだ」という報道なら知ってるが
それがフィジカル練習が厳しかったからだ、と聞いた事はないよ。
「反旗を翻す一因となった」と断定する根拠はなんなのかな?
834 :
名無しさん:04/01/22 02:01 ID:sndXxfe1
ところで
しみじみ ってどういういみ?なんでこんな臭そうな名前なの?
ID:EqH+nYngは結局何が言いたいんだ?
他人の揚げ足取ってるだけにしか見えないんだが。
昨日のID:Lf5xiwaQと同一人物か?
836 :
:04/01/22 02:10 ID:3uQma/Vz
蛇目って使えるのか?太すぎだぞ
阿部 洗女
純平 太田
伊東
浩太 歯美
和道 森岡 池田
黒河
テルBOX。略して公衆電話ボックス。
ジャメーリ 北嶋(太田)
アラウージョ
浩太(平松) 伊東
ファビーニョ
純平 市川
森岡 昇平
黒河
>>835 同一人物じゃないよ。短絡的だなぁ。
俺は0時過ぎてからネットに繋いだし、別に鶴見擁護の書き込みしようと思わないし。
疑問に思ったことを書いてるだけ。
839 :
U-名無しさん:04/01/22 02:32 ID:sndXxfe1
ところで
しみじみってどういういみ?
>>3の過去ログ倉庫行ってはじめの頃の経緯をよんどいで
644 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/01/22 03:24 ID:XzpSSXpA
【TOPICS】
福岡 広島MF松下裕樹(22)が来年1月31日までの期限付き移籍で加入すると発表
東京V アルゼンチン人DFウベダ(34)をラシン(アルゼンチン)から
ブラジル人ウーゴ(23)をユベントゥージから獲得したと発表
契約期間は2月1日から1年間
鳥栖 名古屋を戦力外になったGK富永康博(23)を獲得
大宮 DF岡本隆吾(30)が現役を引退し育成担当コーチに就任すると発表
清水 デンハーグ入り間近のMF戸田和幸(26)が極秘帰国し清水幹部と会談
以上
みんなおきてーーーーーーー
追加。
磐田 MF藤田俊哉(32)がユトレヒト移籍時に合意した「1年の契約延長」以外の条件面の交渉中
甲府 FW小倉隆史(30)との1年契約に合意。26日の合宿前までにはサインの予定。
【COMMENTS】
藤田「(残留?の問いに)今日ここで、こうしてやってることはね…。
決まったら、公式ホームページで報告しますよ。」
清水クラブ幹部「(デンハーグからの)レンタル料などの話し合いをして、一両日中にも発表できると思います。」
清水・鈴木隼「(一週間英国で戸田と練習し)練習から一生懸命で昔と変わっていなかった」
843 :
:04/01/22 09:12 ID:MaYayTIH
なんか、微妙に殺伐としてますな。
ここ数日、他人の揚げ足取りばかりしてケンカ売ってるヤツは新手の荒らしか?
いるよな、自分と違う意見を許せないヤツって。
「全く思えない」「むしろ退化」「また妄想ですか?」「何か間違ったこと書いたか?」
「断定する根拠はなんなのかな?」
ID:EqH+nYng、言葉遣いを覚えてから、社会に出てこい。
異論をいう奴を許さないのが駿河人の悪いところだと思われ。みんな俺と考えが一緒で賛成してくれるに違いないと思い込む奴多すぎ。そして意見が違う奴をよってたかって潰そうとする。嫌なら出てけって怒鳴り散らす。その典型が今の県知事やウチの相談役。
自分が気に入らない意見はすべて妄想だと主張。
自分はいつも正しくて、このスレから気に入らないカキコを排除する権利があるかのごとく振舞う。
「したり顔で妄想垂れ流すヤツにうんざり」
「わけのわからん妄想垂れ流されるのはやだってこと」
「また、妄想ですか?」
849 :
:04/01/22 10:45 ID:WS4fjjia
闇賭煮胃尿
戸田・・・今度こそほんとにオランダ行ってしまうものと思っていいのかな。
にしても別に普通に帰国すればいいのに。極秘帰国ってw
851 :
:04/01/22 11:19 ID:8zu9iyD5
>テルBOX。略して公衆電話ボックス。
略せてねぇ!寧ろ長くなってるし久々にワラタ(W
852 :
改行:04/01/22 12:27 ID:iId8xjBm
揚げ足鳥じゃないけど…県知事は遠州人。駿河=静岡全体を指してたらゴメン。
所で、今季の背番号発表は出陣式当日か?色々手間取ってたしなぁ。
853 :
改行:04/01/22 12:36 ID:iId8xjBm
今、報知みたらデンバーグ、レンタル料払えないのに戸田貸すだと。後、イチ更改オメ!
854 :
ななしー:04/01/22 12:55 ID:HTaHA3HE
久しぶりに本物の監督が来たな・・・
855 :
:04/01/22 13:03 ID:MaYayTIH
そんなに戸田は清水復帰いやなのかな( ;´・ω・`)
856 :
:04/01/22 13:21 ID:RwHKjGAi
タダってどういうこと?
置いておけないほど清水を嫌ってるって事? それほど雰囲気悪いの?
そういや清水のスレっていつ見ても煽りあってるもんな。
>>845-847とか見てると
どうやら町全体がイヤな奴の集まりらしいな(w
858 :
:04/01/22 13:47 ID:FCA3tBzc
最後に戸田は帰ってくるよ
戸田を何のメリットもないまま保有しておくぐらいなら
名古屋とかに満額で売っぱらったほうがましなんじゃないか
あっさり解雇される選手もいるのにこんなわがままな奴を
許すのは不公平
860 :
改行:04/01/22 14:59 ID:iId8xjBm
仕事中なので簡単に…欧州思考が強い本人の為に仕方なく、な記事。大丈夫か?後々、廣山の様な問題にならんだろうな…
元日本代表MF戸田和幸(26)の保有権を持つJ1清水は21日、
無償レンタルでの戸田のオランダ1部リーグ、デン・ハーグ移籍を
容認する考えを示した。清水は戸田と契約更新交渉し合意に達し
ており、デン・ハーグと条件面の細部の交渉を詰めているが、清水
のクラブ幹部は「レンタル料は払えないと言っている。しかし、戸田
の意思を尊重すると出さないわけにはいかない」と話した。戸田の
欧州志向が強いため、清水が譲歩する形で移籍を認める考えだ。
英トットナムを退団し帰国中の戸田は、23日にもオランダに向かう。
タダで貸すって、給料だけはデンハーグが払うんだろうけどな・・・・
オランダごときの小国に舐められたものだな
サカーの世界じゃオランダは大国ですが?
>>860 マヂで、代理人に気をつけたほうがいいと思う。。。。。。。
思いやりで南米に出したら、世界の規約(契約切れたら移籍金ゼロ)持ち出されて
いきなり保有権なくなったからね、ウチ。
協会が、移籍証明書発行しない限りだいじょぶだとは思うけど。
うちは発行されちゃったから、フリーにされちゃった。
W杯で優勝したこともないのに大国?w
戸田はもう帰ってこなくていいよ、清水はもう卒業って言ったんだし。いつまでフロントは戸田に粘着するんだか。売ってしまえばいいんだよ。ビジネスしようぜ
>>865 おまえの論理ではスペインも大国ではないようだなw
あーそういや出てくときに卒業って言ってたもんなあ
どこでもいいから買ってくれるチームないかねえ
なんだか広山みたいな結末になる悪寒
870 :
:04/01/22 15:34 ID:E8zPbK+n
とりあえず、戸田と10年契約(年俸1億円)を結んで、海外のチームに高く売りつけよう。
移籍金をもらえる権利を放棄するなんてことしたら・・・、もうアフォかとバカかとって感じだよ。
872 :
改行:04/01/22 15:45 ID:iId8xjBm
残業決定…携帯みれねぇ…レンタル料、タダって事は無いよな?どれだけ値切られているのか…
873 :
改行:04/01/22 15:48 ID:iId8xjBm
前10みてなかったよ…タダかよ…
∩___∩
| ノ ヽ
/ ´● ●` | レンタル料タダ
| ( _●_) ミ おととしまで日本代表だった。
彡、 |∪| 、`\ マジでお薦め。
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
875 :
:04/01/22 15:54 ID:MaYayTIH
>>864 そうなんだ・・・
戸田の場合はどうなるのかな、1年契約とか一応結んでからレンタルとかになるの?
>>875 それ疑問に思った。
前に出た記事では1年契約の後、みたく書いてたけど、今回うちと戸田との
契約については書かれてないもんね。どうなってるんだろ?
海外志向は戸田に限ったことではないけれど、できればお金で解決してもらいたいものだね
ところでこの件について戸田養護派はどう考えているのだろうか
戸田の利益と清水の利益が相反する状況になっているのだが
>>875 ゴメ。語弊があったね。レンタル移籍なんだから、新たに契約は結んでいるとは思う、
単年か複数年かは分からないけど。
ウチ(JEF)が揉めたのはその後。レンタル期間が終了して、復帰要請したんよ
広山に。んが、復帰拒否(そんなんアリかw)。んで、いつのまにかブラジウ行って
スポルチレシーフェと勝手に契約。モチロンうちは拒否(あたりまえじゃ)
移籍証明が発行されないので、広山公式戦出場できず。
JEF、あらためて復帰要請(せめてワンステージだけでもとか、その後欧州移籍を
斡旋する事も考えるとかあったような)
んが、広山またも拒否(w そして今度はポルトガルのブラガへ。
今回もプレー出来ないハズ!と、思ったら、協会、国際移籍証明書発行しちゃった
よ〜〜ん発覚。(この間の経緯は未だハッキリせず)
晴れて広山自由の身。モンペリエにてプレーするに至る〜。
その後、広山本出版。
世間的には
的外れな移籍金を要求する強欲チーム ⇒JEF
サッカーという武器を手に、世界を旅するジャーニーメーン⇒ヒロヤマ
となる。(つωT`)
>>878 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
次は我が身か・・・
880 :
Mr Boo:04/01/22 16:48 ID:EAQekujr
みたことのないもの みてみたーいな ♪
エスパルス最下位
エスパルスのJ2落ち
エスパルスの解散
いつかきっとみれるよねー いつかきっとみれるよねー ♪
誰か戸田の頭に氷水かけて頭を冷やしてやれ。
レンタル料なしなんて、別に意らな忌んだけどと言われてるのと一緒だ。
誇りを持てと言ってやれ。
戸田の件で清水的勝負は、半年後になるだろ。
清水とは1年延長で、デンハーグとはオランダリーグ今季終了までの半年になるから。
とにかく1月末までに契約更新できないと、広山みたいにタダで海外逝かれるリスクが発生するから、清水側とすれば苦渋の決断だよな。
しかし、ナメた真似しやがるよ、戸田は。
今まで、きれいごとの大口叩いてきたんだから、無料レンタル分の借りは、将来きっちりエスパルスに返すんだろうな?
筋で言えば、正式決定後は、無料レンタルで迷惑かける清水サポにも頭下げなきゃならんじゃねえの。
久しぶりにココ見たけど殺伐とし杉w
885 :
:04/01/22 18:02 ID:MaYayTIH
>>878 そうなんだ・・・そんな経緯があったなんて知らなかったヨ。
886 :
:04/01/22 18:08 ID:TDPB1R35
「そして誰もいなくなった」
たしかこんな映画あったよね?
887 :
:04/01/22 18:19 ID:y6FGSCgm
戸田の頭もそうだけど、うちのフロントの頭もおめでたい。
・・・これではいくら監督が良くてもだめぽ。
どうせすぐにスタメン→ベンチ→観客席になるから
申し訳なくて取れなかったんじゃないのレンタル料
だれもグッズ買わないだろうし
今年チームがいい感じで上昇気流に乗ったら
もういらんよ戸田なんぞ
>>883 >無料レンタルで迷惑かける清水サポ
具体的にどんな迷惑がかかるの?
話変わるけど前の方で既出だが、市川が現状維持の1年契約で更改。
複数年契約は1年勝負と言う事で固辞。これで全選手の契約終了。
補強はこれで終わり。29人体制で新シーズン。
だそうだ。スポニチの静岡版に出ていたよ。
29人てのは明らかに経費節減モードだな
戸田かっこわるいよ
893 :
名無し:04/01/22 18:52 ID:PwYtEBOd
数えたら30人いたような
一番かげが薄いのは高林かも
894 :
- :04/01/22 18:54 ID:qDw8KAr4
おまいら、スポニチに釣られ過ぎだって。
>>たけぞー
市川がオオトリ更新なら、他の白い香具師らも皆更新したってことだろ!!w
村松がいくらまで下がったか非常に気になる俺は意地悪だろうか。
アレが移籍したことについて、特にがっかりしたりはなかったんだけど、
誰かが今年からエスパの8番背負うと思うと涙が出る。すごい拒絶反応。
せめてユースっ子とかにしてくれ…と願う。
去年、エメが6番つけた時、すっごい辛かったっけなぁ…
克己の6番、なのに、なんでだよ…ってすげぇ思った。
わかっちゃいるけど毎年つれぇなぁ。26番も。。誰がつけるのかなぁ。
普通にアラウージョだろ。
6番はファビーニョで無問題。浩太でもいいわ、そうしたらファビーニョ5番。
10番もさっさと脱いで欲しいよ。情けは要らん
漏れ的にはアレは「オリバから譲り受けた8番」ってイメージが強い。
トニーニョも強烈だったが。
あと、浩太が何番つけるかだな。
>>895 意地悪だな(w
でも純平とかクブ男とか正直去年使えなかった連中は新査定で
どれだけになったかってのは興味あるな
>>897 在籍してる限りは10番は不動でいてほしいな。
J発足10チームの主力で、移籍しないで、そのうえずっと10番背負ってるのはノボリだけなんだから。
リーグ戦開始前年はたしか6番だったけど。
チームの中心選手として10番を守ってきたなら凄いと思うけど、
今じゃ本人以外、誰もそんなこと思ってないからね。
900は本人だったりしてな。ぃょぅ
>>899 (・∀・)ヘヘヘヘヘ
浩太は6番が似合うなぁ。なんつーか、
すぐいなくなってしまうような外人選手に6番を託したのが切なかったよ。
俺の中では克己も十分ミスターエスパルスだったから。
8番は、アラウージョでいいな。26は…26は…(つД`)
キャンプ入り前から後ろ向きな人が多くて困ったもんだ。
905 :
:04/01/22 19:49 ID:USDB9Hnu
>>901 澤登は長いこと中心選手だったろ。
今は衰えたが、チームに残る限り番号を変えて欲しくないな。
>>901 番号譲らなきゃならんほど衰えたとも思わない。
つーか次に10番つける選手も10年は清水を背負ってくれる選手でいて欲しい。
>>906 もういいよ。彼の話題を出すとバッシングされる材料になるからやめろ。
だれも彼のプレーの長所を具体的に言えない時代になったんだから。ノスタルジーも秋田。秋田も解雇される時代なのに未だに澤登か。
今年スタメンだったら、ぷっ。だよ。w
森岡が11番だけどさ、9番と11番はやっぱりFWの選手が着てほしいな。
9番キタジ、11番ジャメーリで。
森岡は3番が似合いそうだけど昇平が着てるから5番で。
5番って・・歯はどうするよ?12番でもつけてもらうのか?
歯は空いてる番号でいいだろ。
911 :
。:04/01/22 20:36 ID:A4qDqFAU
ジャメーリはサラゴサ時代の3番キボンヌ。
ファビーニョは12番でなければならない。
浩太はノボリ引退後に10番で確定だろ。それまではデカイ番号でいいよ。
とりあえず1+9とか。
そういや最近かな入力いないな。アク禁になったか?
外人がブラジル3人体制って、意外と久しぶりなんじゃない?
帰化前のアレックス、サントスおじさん、黒い原石ファビーニョの時代があった気がするけど、それ以来か?
多国籍混成になるよりは、チームとしてまとめやすいし実戦向きかもね。
>>912 いるよ。最近はしみじみ荒らしを装ってる。
>>913 その前はオリバー君いたし、その後は東欧コネクション。
久々の正調ブラジウトリオ。
あ、サーグッドとかいたよなw
サーグッドて、カンビアッソばりの若ハゲだったな。
東海ダービーでの一試合しか見たことないよ
>911
12番はPK失敗を思い出すから。
浩太は10番ってイメージ無いけどな。
やっぱり10番は得点力も欲しい。
8番が一番似合うんじゃないかな。
759 名前: [sage] 投稿日:04/01/22 18:52 ID:ljV/RxVA
東スポ
アンジョンファン ランニングだけでバテバテ
・別メニューの軽い練習なのにランニング10分でバテバテ
・天皇杯敗退後今まで完全オフだった
・チーム関係者は「何をしていたのか」と呆れ顔(韓国代表は2月18日にW杯予選)
・特別扱いしない予定だった岡田監督も「個別対応」と方針変換
こんなことで驚くなよ…と思ったのは俺だけ?
安がこういうとこあるのは清水時代をしっかりみてれば一目瞭然だろ。
920 :
:04/01/22 22:55 ID:8zu9iyD5
まぁ基本的に去年もいた奴は番号(悪い方には)変わらないだろ
6⇒ファビ−ニョ
8⇒アラウ−ジョ
9⇒キタジorジャ−メ−リ
16⇒浩太
19⇒和道
ってな感じじゃないか?16と19は別の若手になる可能性もあるけど
16はGKはつけそう
922 :
:04/01/22 23:03 ID:plw2RA/6
>>919 餡の話ってまじ?
結局どこに行っても一緒じゃん。
ってことはもう一人も赤いユニ着ても審判に異議ばかり
唱えるのか…
まぁもううちの選手じゃないしどうなろうがいいけどさ。
予想
6ファビーニョ、8アラウージョ、9ジャメーリ、
16西部、19杉山、24鶴田、26和田、29阿部、30山本、31前田
戸田はレンタル料タダか。
でも実質3ヶ月半の契約だから、レンタル料は取れても1千万以下だろ?
それならキレイにタダにして恩を売っておくっていうのは
ビジネス的に考えてもそう悪い判断じゃないと思うんだけど。
でも、この程度のレンタル料を払えないところと長期お付き合いできるとは
思えないから、戸田と伝ハーグの関係は凄くドライなものになりそうだな。
925 :
_:04/01/22 23:48 ID:z8Ub1/x/
しかし、オランダは代表チームは強いけど、良い選手は他国のリーグ
行っちゃうからリーグ戦のレベル低いんだろ?
J1以上のレベルなんてアヤックス、PSV、フェイエくらいじゃーの?
はっきりいってデンハーグなんて明らかにウチより弱いぜ。
#藤田がいたところも明らかにジュビより下だよ。
金も良くねえ、レベルも低い、そんなとこ行って、戸田は何をしたいのさ?
意地はって、カッコ悪くて日本に帰ってこれねえ状態になってるだけじゃん。
川口といいプライドだけ高いバカだな。
926 :
_:04/01/22 23:51 ID:z8Ub1/x/
>> 878
広山今まで好きだったけど、これ読んでいっぺんに嫌いになったよ。
ひでーヤツだな、おい。
協会に損害賠償請求くらいしとけ。
たけぞー様、まもなく閉鎖しますとは、
シオザーと田中の移籍が決まらないことはスルーですか。・゚・(ノД`)・゚・。
塩沢はJFLから声が掛かっているんだろ?
田中は・・・どうすんだろうな・・・
>>926 よそのチーム事情のことだし本当のところはわからないけど・・・
廣山が日記で天皇杯でサントス(not三都主)にもらった言葉に背中押されたとか
涙が出そうなほど嬉しかったとか書いてたのをふと思い出した。
読んだときジーンときてしまったよ。
931 :
:04/01/23 01:42 ID:3ho1PmPU
01:真田、11:森岡、21:和道、31:海人
02:斎藤、12:サポ、22:太田
03:池田、13:平松、23:高林
04:平岡、14:純平、24:西部
05:吉田、15:クブ、25:市川
06:ファビ、16:鶴田、26:阿部
07:伊東、17:鶴見、27:村松
08:洗女、18:北嶋、28:隼人
09:蛇目、19:浩太、29:和田
10:沢登、20:黒河、30:前田
こんな感じかな。浩太は10番が空くまで1+9で。森岡はいいかげん11番空けて4番背負えよ。
次スレどうしる??
〜強くなるならいいんじゃない〜
〜テルBOX略して公衆電話BOX〜
〜昔の名前で出ています〜
〜清氷レイパルス始めました〜
〜犬よりも多く走れ〜
935 :
-:04/01/23 02:24 ID:C3yJFYhF
〜8番は誰のもの?〜
〜渋い男です…アントンでGO!〜
937 :
U-名無しさん:04/01/23 02:47 ID:tE2hpNsQ
〜29戦士漂流記〜
938 :
:04/01/23 02:48 ID:3ho1PmPU
しみじみ清水エスパルス97〜花を捨て実を取る〜
しみじみ清水エスパルス97〜原点回帰〜
しみじみ清水エスパルス97〜大掃除完了〜
しみじみ清水エスパルス97〜痛み無くして改革なし〜
しみじみ清水エスパルス97〜胎動〜
しみじみ清水エスパルス97〜なんだその腹は〜
〜塩沢をもらってやってください〜
〜朝6時半から走りますが何か?〜
941 :
:04/01/23 02:56 ID:3ho1PmPU
しみじみ清水エスパルス97〜降格すると思ってる奴は素人〜
しみじみ清水エスパルス97〜訣別、そして出会い〜
しみじみ清水エスパルス97〜新たなる旅立ち〜
942 :
:04/01/23 03:07 ID:3ho1PmPU
しみじみ清水エスパルス97〜返品不可〜
〜安が走らない?仕様ですが何か?〜
そういえばさ、今まで大体自分のとこから誰かが出て行くとブーイングが仕様だったけど、
誰も何の反応も示さず、しらぁーっとしてたら、ちょっとはやりづらいかな?
しみじみ清水エスパルス97〜流れる水は腐らない〜
946 :
:04/01/23 03:17 ID:UWYg1q5t
しみじみ新宿エスパス97〜出たか?
〜フィジカルトレはじめました〜
948 :
:04/01/23 03:57 ID:3ho1PmPU
しみじみ清水エスパルス97〜Starting Over〜
↓スレ立て、よろ
立ててきます
>>950 乙。俺も出勤中、電車の中だ。
まあ、何にせよ、無事に立ったようで、良かった。
953 :
カレン:04/01/23 09:23 ID:2rHUgFbd
また同じトリップだねぇw
>しみじみ清水エスパルス97〜なんだその腹は〜
>〜朝6時半から走りますが何か?〜
↑ワラタ
>>950 あっちにも乙したけどこっちにも乙。
955 :
Mr Boo:04/01/23 11:01 ID:vP9U2MaT
みたことのないもの みてみたーいな ♪
エスパルス最下位
エスパルスのJ2落ち
エスパルスの解散
いつかきっとみれるよねー いつかきっとみれるよねー ♪