Ｊ１限定 今季の各クラブ戦力分析スレPart１

語りましょう

　 |＼　 　ｲﾏﾀﾞ!2ｹﾞﾄｰ!!ｗ　　　
　 |　 ＼　 ￣￣∨￣￣￣￣
　､､､　 ＿∧　∧∧　　
　▽　（＿｀ | (ﾟДﾟ ）　　ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟ-　　　　(´´
　 　　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ 　　　　　　　(´⌒(´
　　 　　（　￣　∪　）^)ﾉ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　　 　 ＠￣￣＠　　≡　 (´⌒(´⌒;;
　　　　 　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫｰｰｰｰｰｯ 　

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ＡＧＥ（エイジ）

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ああああ

今年の初めにＧ大阪と清水が優勝候補にあがっていたが、タレント
はともかくも、チーム力としては中の上程度だった両チーム。
各チームから警戒され、本来の力以下の成績で終わってしまった。
京都なんかも、同じような立場だろう。

来年はＦマリノスは、かなり苦労すると思う。アジアの大会もあるし
代表にも選手を送り出さなければならない。終わってみたら７位でし
たというパターンは普通にありえると思う。

浦和も厳しくなるだろう。このチームが苦労しそうなところは、
ただ単に研究されて戦い辛くなっているだけなのに「監督が代わった
から機能しなくなった」という雰囲気が漂い始めるであろう点。
「だから未経験の監督なんてダメだと言ったのに」という声も次第に
大きくなり自滅していきそうな予感がする。運悪く開幕から連敗する
ようなことがあれば、かなり負のエネルギーが出てくると思われ。

神戸が大化けしたら面白いんだがな。

雑草魂新潟

Ｊ２も入れて、前期データと地力を考えてランク付けしてみました。
今期の補強についてはあまり考慮していません。
優勝争いはＡＢ。
昇降格争いはＤと思いますがいかがでしょう？
Ｃがどっちかに絡めばおもしろくなりそう。

A　横浜　鹿島　磐田
B　浦和　東京　市原
C　清水　名古屋　東京V　G大阪
D　新潟　福岡　仙台　川崎　広島　C大阪　京都　神戸　大分　柏
E　大宮　水戸　甲府
F　札幌　横浜FC　山形　湘南
G　鳥栖

まだ契約更改もできてないから、補強なんてまだ無理。
よっぽど金に余裕がないとまだ動けないでしょう。

大分＆新潟・・・封印され、ある意味怖い

>>10
A　横浜　鹿島　磐田
B　浦和　東京　市原
C　清水　名古屋　東京V　G大阪　Ｃ大阪　柏
D　新潟　福岡　仙台　川崎　広島　京都　神戸　大分　
E　大宮　水戸　甲府 　湘南
F　札幌　横浜FC　山形　
G　鳥栖

ランク付けは、厨の集まるエサだがどうよ？
集え！厨スレって方向なら問題ないと思うが。
気になるのは桜と神戸かな、神戸のシジクレイ穴は相当痛いと思う。
残留ぎりぎり相撲も彼の力があっただろうし
桜はDFどうするつもりなんだろうか。。。。

鹿島ＦＷだめぽ

清水、ガンバ、市原あたりはごたごたしてるけど大丈夫なの？

今だ！２ゲト・・・・・・・・・・













おや？

＞13
横浜はＢだろ

A　横浜　鹿島　磐田
B　浦和　FC東京　市原　名古屋
C　清水　東京V　G大阪　C大阪
D　新潟　仙台　川崎　広島　京都　神戸　柏
E　大宮　甲府　福岡 札幌　大分
F　横浜FC　山形　湘南　水戸
G　鳥栖
このぐらいでは？
Ａ〜ＤはJ１レベル
Ｅ〜はJ２レべル
セレッソは微妙だな・・・

今後１０年間は６強になってほしいな。
磐田、鹿島、横浜、浦和、名古屋、東京のどっちか。
もう２強は飽きた。横浜を入れた３強もすぐに飽きそう。６強なら当分飽きない。

6つもあったら「強」では無いのでは・・・・。

A　横浜　名古屋　浦和
B　FC東京　鹿島　磐田

こんな感じになればおもしろくなる。　

A 車　　車　　車
B 瓦斯　金属　発動機

>23
お前、面白いな

Jに轟く新３強ってことか。

2004年の戦力分析のスレはこちらでいいのかな？

とりあえず、攻撃力、守備力、監督、金銭で分析してみた

　　攻　守　監　金　ポイント　
鞠　Ｂ　Ａ　 Ｂ　 Ａ　２００３年完全優勝
磐　Ａ　Ｂ　 ？　Ｂ　強豪に藤田復帰
市　Ｂ　Ｂ　 Ａ　 Ｄ　崔、中西の放出、監督は？
瓦　Ｂ　Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　補強順調も、ルーカス次第か
鹿　Ｂ　Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　秋田放出　新外国人は誰？
劣　Ａ　Ｂ　 Ｂ　 Ａ　三都州取るの？
鯱　Ａ　Ｂ　 Ａ　 Ａ　理屈では強いはずだが、、
緑　Ｂ　Ｂ　 Ａ　 Ｃ　育成順調も淳くんは？
桜　Ａ　Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　大久保のカードと守備陣
脚　Ｂ　Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　西野と新井場
清　Ｂ　Ｂ　 Ｂ　 Ｃ　安と三都州
粕　Ｃ　Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　若手育つも話題なし　
牛　Ｃ　Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　楽天様次第　
分　Ｃ　Ｂ　 Ｂ　 Ｃ　ハン・ベルガー
新　Ｃ　Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　補強してる？
熊　Ｃ　Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　リバウド来るかなあ

ごめん、これでは磐田がなぜ強いのかとか分からないよね
補足よろしく、、、

>>7
G大阪や清水も京都も他から警戒されたために落ちた訳じゃないだろう。
普通に戦力自体が低下して自滅しただけ。

主力がわがままでチームがまとまらず自滅しました。
あと、監督はCでいいかと…まだまだ未熟で、どうにもこうにもでした。

磐　若手が伸びて世代交代進む中で藤田復帰に疑問？監督替わってもあんまり関係なさそうだ。
　　磐田の形ができれば優勝争いは必至の戦力。
鞠　いかにつまらんサッカーを年中できるか。開幕でこけると危ない。
犬　ただただオシム次第か。今季優勝争いしたことが自信に変われば。
　　戦力的にはどうだろう。ヘタするとまた降格候補。
鹿　賛否両論ある中にセレーゾ続投がでかい。
　　深井活躍もフロントは不満の模様。新ＦＷはいかに？
瓦　下位チームにとりこぼさなければ、といったところ。
　　補強も順調であとは意識の問題。
鯱　意識と体質の問題なのではっきりいって優勝はない。
　　ドゥンガみたいなの呼んでくれば話は別。
　　ネルシーニョじゃメンタル面は期待できないか？
劣　エメをどれだけ使えるか。闘含めて若手はねこそぎ五輪に取られます。
　　さらにブッフバルトが少し賭けでちょっと厳しいか。
桜　新監督が第二のオシムとなるか。ＤＦの補強がどうなるか。
　　天皇杯取っちゃったらやばそうな予感もする。個人的には意外と台風の目になるのではと。
西野　西野がいるから今年もまったりで終わり。
しみじみ　三都主＆アン退団ならいちやく降格候補。古豪復活はもう絶望か。
緑　今季のサッカーを継続するならおもしろい。
　　効果的な補強しだいでは優勝争いの最前線に加わることが可能。
　　今の戦力では優勝候補どまりか。
柏　ここも意識の問題か。波に乗っちゃったら怖い。
牛　スポンサー変わって大型補強できるか？ハシェックいけるか？
　　意味もなく三浦泰に期待。
大分　がんばれとしかいえない。
新　残留争いはまぬがれないだろう。天皇杯の敗戦を糧にできれば。
　　仙台の二の舞にならないように補強できて今季残留すればＪ定着は可能。
熊　監督どうなるんですっけ？正直ここも残留争いは仕方ない。

結局
来期も優勝争いは混沌とする予感。どこがくるか読めない。
しかしその中で今年は横浜が両ステージを制覇した。
やはり地力の勝るところが強いか？
そうなると横浜、磐田を鹿島、浦和、東京の２チームが追うか。
名古屋、市原は優勝は争いつつもちょっと無理か。
その一方で残留争いは大分、新潟、広島がやはり筆頭候補。
柏、Ｃ大阪は上位グループか下位グループか判断に困る。
Ｇ大阪と清水、それに神戸を加えて安定勢力となると思われる。
このあたりのチームにとりこぼさないところが優勝でしょう。

神戸は意外と攻撃力有り
あくまでも意外とだが

積極補強の名古屋＆浦和が何処まで食い込めるのかな？
名古屋・・・新井場＆角田が獲得できればさらに上位に食い込む可能性有り
鹿島は秋田を放出した穴＆ＦＷの補強が急務ですね
磐田は戦力的に優勝争いは必至でしょう
ＦＣ東京は若いチ−ムだし、爆発力に期待

東京Ｖは、ラモンの穴を埋められるか!?戦力的には中位ぐらいいけると思う

清水・・・タレント的には充分上位争いできたはずなのに・・・
　　　　　さらに三都主＆安が退団決定的で厳しいか!?
　　　　　それでも市川が怪我から、
　　　　　戸田が海外から復帰すれば優勝の可能性もある
Ｇ大阪、まさかの苦戦でさらに新井場、木場などの主力が退団の可能性有り
中位〜上位ぐらいの戦力に
Ｃ大阪・・・強力な攻撃陣はＪ屈指。ただ守備陣がもろくて苦戦必至
　　　　　　補強次第によっては優勝の可能性有り
大分・・・これといった感想なし
　　　　　降格争い必至？
新潟・・・元日本代表の山口素を中心とするチ−ム。Ｊ２得点王・マルコス
　　　　　の退団で攻撃半減。ＦＷの補強出来なければ、
　　　　　あっけなく降格争いに
広島・・・実力が確かな元日本代表の下川、サンパイオに加え、森崎兄弟ら、
　　　　　若い有望な選手がいるので、去年の京都のような躍進の可能性も
　　

A　横浜　磐田
B　浦和　FC東京　市原　名古屋 　鹿島　東京V　
C　G大阪　C大阪 清水　柏
D　新潟　仙台　川崎　広島　京都　神戸　


こんなもんか。
鹿島はこのまま平瀬で行くんならもっと下もあるかも。

磐田か横浜からこそ強奪するべきだな。

>>34
もう勘弁してください

>>33
Ｄの考え方がよく分かりませんが？

>>32
下川じゃねえよ、コラ

>>29
このスレくらい蔑称は使わんでくれる？

>>29
確かに鞠は変に色気出したらダメそうだ。
でもあそこのセットプレー異常だからなぁ。

>>38
同意

>>32　Ｊ２得点王・マルコスの退団
＝マルクス　です（W

>>32
ラモンの穴って・・・アイツそんなに活躍して無いだろう。
それにC大阪が補強次第で優勝の可能性ありって本気？ｗ
しかも間違いだらけで突込みどころ満載だし。

結局

優勝本命　鞠　磐　
強豪　　　　犬　瓦　鹿　劣
中盤　　　　鯱
不安　　　　緑　桜　脚　清　粕　牛　
降格争い　分　新　熊　

ということでよろしいか？

清水は戸田復活しそうなのが唯一の好材料？
しかしプレミアのような調子でプレーしてたらカードもらいまくりだったりして。

＞43　素人の個人的意見でスマン
　　　犬はチェ・中西退団、年棒問題、阿部怪我（直っても五輪）、ｵｼﾑｻｯｶｰ研究されるなど・・・
　　　よって中盤（強豪・不安もありうるから）

他サポの方々はアレとアンが抜けたら致命的みたいに思ってるけど、
今のチームに絶対必要って存在じゃないよ。
>>44
戸田はウチには帰ってこないでしょ。
帰ってきたとしてもボランチのポジションは空いてない。

外に主力といわれる選手はちと我が強すぎて、
まったり系のうちには扱えないよ。
安アレにこれ以上在籍されてもチームが崩れるだけ。
しかも二人とも無駄に高い。

>>43
＞強豪　　　　犬　瓦　鹿　劣

激しく違和感

鹿島：ﾌｪﾙﾅﾝﾄﾞ、○、○
市原；�_、ｻﾝﾄﾞﾛ、○
柏　：？
浦和：ｴﾒﾙｿﾝ、二木ｺﾞﾙﾌ、○
Ｆ東；ｹﾘｰ、ｼﾞｬｰﾝ、ﾙｰｶｽ
東Ｖ：ﾎﾞﾏちゃん、ｳｰｺﾞ、○
横浜：ﾄﾞｩﾄﾗ、柳、○
新潟：？
清水：ｱﾗｳｼﾞｰﾆｮ、ﾌｧﾋﾞｰﾆｮ、○
磐田：○、○、○
Ｇ大：ﾏｸﾞﾛﾝ、ｼｼﾞｸﾚｲ、○
Ｃ大：○、○、○
神戸：○、○、○
広島：ｻﾝﾊﾟｲｵ、ﾘｶﾙﾄﾞ、○
大分：？

柏、新潟、大分の外国人枠がよく分かりませんでした。
誰か修正お願いします

>>49
大分：エジミウソン、サンドロ、ウィル
ただし補強1名予定。おそらくウィルの枠

柏といえばリカルジーニョとジュシエか？
と思ったらジュシエ退団で、ゼ・ホベルトだそうな。

開き直りとかそういうんじゃなくて、清水サポ的には
今オフは今後を期待できそうなニュースが多いんだけどな。
長年の懸案だった素人ＧＭの退任、後任の久米ＧＭが頑張ってる。
アンやアレの放出はむしろチームにとってプラスに働きそう。

アンは素晴らしい能力を持った選手でおまけに集客力も絶大だけど
彼の能力を活かすには彼中心のチームにしないと。長期的に在籍するなら
ともかく、その気はなさそうだし。
アレはスピードに乗った突破が一番の武器なのに、足元でこねてしまって
チームのリズムが崩れる。サイドに張ってもらってワイドな攻撃をしたい
のに縦に突破できないから中に入りがち。キャプテンなのに無駄な抗議で
カードもらって退場とか。

とはいえ、アレには長くチームの中心選手として頑張ってもらったし
本人が環境を変えたいというなら送り出してあげたい。
もちろん見合った移籍金を得たうえで。

>49
名古屋がスルーなのはお約束でつか？

清水↓

>>52
optimism.

Sランク：浦和
Aランク：横浜・鹿島・名古屋
Bランク：神戸・瓦斯・清水
Cランク：磐田・柏・ガンバ・広島・セレッソ
Dランク：大分・新潟・市原

こんな感じですかねぇ。清水はもうちょい下かもしれない。Cから上に行くチームもあるかな。
浦和と市原はとりあえずガチ。

あ、緑が入ってない。

Sランク：浦和
Aランク：横浜・鹿島・名古屋
Bランク：神戸・瓦斯・清水・ガンバ
Cランク：磐田・柏・広島・セレッソ・1969
Dランク：大分・新潟・市原

>>56
新鮮味はまったくないけど、
藤田の復帰って戦力的には相当上積みになると思うが。

Sランク：横浜
Aランク：浦和　鹿島　磐田
Bランク：東京V　東京　名古屋　市原
Cランク：清水　G大阪　C大阪　柏　
Dランク：大分　新潟　神戸　広島

>>49
磐田はグラウが残留決定してる。

>58
これ、補強費ランクだから。
上が積極的&金満で、下が消極的&貧乏

>>61
そういうのは最初のレスにちゃんと明記しとけよ。
神戸と市原を見てちびりそうになったじゃねえか。

>>57
Ｓランクが浦和（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>63
S=救いようがない

>>64
お前がな

ちなみに03年の戦力はこれくらいかな。ここからどれだけ上積みできるかが勝負。
攻：攻撃力　守：守備力　監：監督　組：組織力　経：経験　資：資金力　総：総合力

　　攻　守　監　組　経　資　総
鞠　Ｂ　Ａ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　Ａ　 Ａ
磐　Ａ　Ｂ　 Ｃ　 Ａ　 Ａ　Ｃ　 Ａ
市　Ｂ　Ｂ　 Ａ　 Ａ　 Ｃ　Ｅ　 Ａ
瓦　Ｃ　Ａ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　Ｂ　 Ｂ
鹿　Ｃ　Ｂ　 Ｃ　 Ｂ　 Ａ　Ｂ　 Ｂ
赤　Ｂ　Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　Ａ　 Ｂ
鯱　Ｃ　Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　Ａ　 Ｃ
緑　Ｂ　Ｅ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　Ｃ　 Ｃ
桜　Ｂ　Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　Ｄ　 Ｃ
脚　Ｃ　Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｃ　Ｄ　 Ｄ
清　Ｄ　Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｂ　Ｄ　 Ｄ
粕　Ｄ　Ｃ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　Ｃ　 Ｄ
牛　Ｄ　Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｃ　Ｄ　 Ｄ
酉　Ｅ　Ｃ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｅ　Ｅ　 Ｅ
新　Ｄ　Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　Ｅ　 Ｅ
熊　Ｅ　Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　Ｄ　 Ｄ

清水は自己中なプレーが目立つアレとアンがいなくなってむしろ結束が強まると思われ。
こいつらの抜けた穴にまともな補強をすればむしろ成績は今年より良くなる可能性もある。
未知数な部分は多いが意外とダークホースかもしれんよ。

甘い甘い

読み難いから蔑称使うなよ。

>>49
新潟：ファビーニョ、アンデルソン、○
です。

>>66
緑の監督Aですよ。
しかもDFはかなり補強するらしいからCぐらいにはなる。

>>71
仮にアルディレスがＡならオシムはＳになるな。
両方とも応援してないが、それくらい差がある。

攻：攻撃力　守：守備力　監：監督　組：組織力　経：経験　資：資金力　総：総合力

　　　　攻　守　監　組　経　資　総
横　浜　Ｂ　Ａ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　Ａ　 Ａ
磐　田　Ａ　Ｂ　 Ｃ　 Ａ　 Ａ　Ｃ　 Ａ
市　原　Ｂ　Ｂ　 Ａ　 Ａ　 Ｃ　Ｅ　 Ａ
Ｆ東京　Ｃ　Ａ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　Ｂ　 Ｂ
鹿　島　Ｃ　Ｂ　 Ｃ　 Ｂ　 Ａ　Ｂ　 Ｂ
浦　和　Ｂ　Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　Ａ　 Ｂ
名古屋 Ｃ　Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　Ａ　 Ｃ
東京Ｖ　Ｂ　Ｅ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　Ｃ　 Ｃ
Ｃ大阪　Ｂ　Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　Ｄ　 Ｃ
Ｇ大阪　Ｃ　Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｃ　Ｄ　 Ｄ
清　水　Ｄ　Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｂ　Ｄ　 Ｄ
　柏　　 Ｄ　Ｃ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　Ｃ　 Ｄ
神　戸　Ｄ　Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｃ　Ｄ　 Ｄ
大　分　Ｅ　Ｃ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｅ　Ｅ　 Ｅ
新　潟　Ｄ　Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　Ｅ　 Ｅ
広　島　Ｅ　Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　Ｄ　 Ｄ

>>71
アルディレスの二年目以降は不確定要素あり。
個人能力を高めるのには向いてるが、組織的なサッカーを作れる人ではない。
足元サッカーなので行き詰る可能性もある。

>73
鹿チーム髭の評価が低くないか？
ガンバは・・、まぁ妥当だよな。

>>73
名古屋の攻撃力Cって・・・守備Cって・・・

攻：攻撃力　守：守備力　監：監督　組：組織力　経：経験　資：資金力　総：総合力

　　　 　 攻　守　監　組　経　資　総
横　浜　Ａ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ
磐　田　Ａ　 Ｂ　 Ｃ　 Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ａ
市　原　Ａ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ｅ　 Ａ
Ｆ東京　Ｃ　 Ａ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｂ
鹿　島　Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｂ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ
浦　和　Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｂ
名古屋 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｃ
東京Ｖ　Ａ　 Ｅ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ
Ｃ大阪　Ａ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ
Ｇ大阪　Ｂ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ
清　水　Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｂ　 Ｄ　 Ｄ
　柏　　 Ｄ　 Ｂ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ
神　戸　Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ
大　分　Ｅ　 Ｂ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ
新　潟　Ｄ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ
広　島　Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ

攻守力を今年の成績だけ見て修正。

>>77
却下
修正どころか更におかしくなってる

つーか自分の意見出そうぜ。
批判するだけなら誰でも出来るからな。

>>77
磐田の桑原監督が「Ｃ」は失礼じゃないの？
Ｊ年間王者２回、アジア王者１回達成した監督なんて、そうそういないと思うんだが。

攻：攻撃力　守：守備力　監：監督　組：組織力　経：経験　資：資金力　総：総合力

　　　 　 攻　守　監　組　経　資　総
横　浜　Ａ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ
磐　田　Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ａ
市　原　Ａ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ｅ　 Ａ
Ｆ東京　Ｃ　 Ａ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｂ
鹿　島　Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ
浦　和　Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｂ
名古屋 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｃ
東京Ｖ　Ａ　 Ｅ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ
Ｃ大阪　Ｂ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ
Ｇ大阪　Ｂ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ
清　水　Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｂ　 Ｄ　 Ｄ
　柏　　 Ｄ　 Ｂ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ
神　戸　Ｄ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ
大　分　Ｅ　 Ｂ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ
新　潟　Ｄ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ
広　島　Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ

攻守力を
ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/dom/j-league/j1/2003/stats/all.html
の結果論で修正

こうして見ると、鹿島の勝負強さがﾁｮﾄ分かる
あと、どっちかって言うと守備力の方が大事なのかな

>>80
流れ読めてる？
>>77は>>66の攻守力だけを修正したもの。
つまり監督「Ｃ」は03年の柳下の評価。

ちなみにここで言う攻守力というのはあくまで選手の個人能力の総和で、
それが実際に結果としてどれだけ残るかというのは監督や組織力などが
影響するものだと思うんだ。
だから結果(数字)を当てはめるだけで評価するのは違うんじゃないかな。
大分は堅守だけどあくまで組織であって個人能力はそこまで高いわけじゃないよ。

>>83
GKの個人能力でいいじゃん
てかこんなの人それぞれなんだから勝手にやらせとけば
単なるお遊びなんだからさ

誰もが納得する完璧な物なんて出来っこないしな。

鹿の監督って結構タイトル取ってんだからCはないだろ。

ガンバの資金力がＤ…？


あの西野に7000万だか8000万だか払ってるのに？
ｵｶｼｲ…

ジュビロの資金力がＤってなんで？
親会社はヤマハで、各スホンサーもすごく肩入れしてるぞ。
あんまり補強する必要がないから補強しないだけだと思うけど。
年俸もＪ１最高レベルだしね。
あと監督も。テキヤのオヤジはダテではないよ。

まちがい。Ｃだった。

>88
そーゆーのは余所のチームから主力を横取りする金を積んでから言ってもらわないと。
特に弱点のGKを横取りするくらいでないとB以上は付けられん。
と、評価付けした人じゃないけど思いまつ。

A：水兵、歓喜
B：連合、鹿角、緑、
C：鯱八、赤菱、蹴球部、鼓動
D：太陽王、足、桜
E：三矢、白鳥王、船出、三位一体

嘘かホントかはわからんが名古屋は金子に今年の躍進を期待するチームに選ばれたらしい。
もしホントなら総合力をそれぞれ基準値から２段階下げるか、
もしくは「呪い」の項目を追加してくれ・・・・・

まあ名古屋で凄いのはウェズレーとパナディッチと楢崎だけだしな

>93
豊ｽﾀも入れてやってくらさいw

「スタジアム」の項目があったら
ウチはSSSとZの中間でBだな。

攻：攻撃力　守：守備力　監：監督　組：組織力　経：経験　資：資金力　総：総合力

　　　 　 攻　守　監　組　経　資　総
横　浜　Ａ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ
磐　田　Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ａ　 Ａ　 Ｂ　 Ａ
市　原　Ａ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ｅ　 Ａ
Ｆ東京　Ｃ　 Ａ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｂ
鹿　島　Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ
浦　和　Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｂ
名古屋 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｃ
東京Ｖ　Ａ　 Ｅ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ
Ｃ大阪　Ｂ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ
Ｇ大阪　Ｂ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ
清　水　Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｂ　 Ｄ　 Ｄ
　柏　　 Ｄ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ
神　戸　Ｄ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ
大　分　Ｅ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ
新　潟　Ｄ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ
広　島　Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ

まとめると去年の戦力は大体こんなもんか。
それで現時点までの移籍を考慮するとどれくらいかな？
とりあえずマルクスの抜けた新潟の攻撃力はＥ、
シジクレイの加わったG大阪の守はＣくらいだろうか。

>>93
マルケスを入れないところが素人意見

>>97
あのなで肩の選手は結構すごいと思う。
だけどウェズレイとあれでは日本人FWは出られないだろう・・・。

>>97
名古屋でピクシーの背番号１０番を引き継いだのはウェズレイの方だが
名古屋サポがプレイ面でピクシーの面影を追い求めてるのは実は
マルケスだったりする

100取ったら来年Ｊ２。

レベルの低いから分析するとむなしくなるね。

>>69
蔑称の意味を20字以内で述べよ。

>>101
半島の方ですか？

あげてみる

市原の資金力はDはあるだろ。
ただ金が無いんじゃなくて、中西に4000万近くの価値がないと判断しただけだし。
崔も去年終盤不調だったのと、結構なレンタル料取れるから出したんだろう。
それにコネだけは凄いから、崔以上の外国人選手のアテがあるのかもしれん。
去年だってサンドロ獲るのに移籍金で２億くらい使ってなかったっけ？

／'⌒`ヽ、
ヽ、┗　ノ
　 `ーｰ' 　 　 　　 γ⌒`ヽ 　 　　　　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||￣￣ 　 　 　 　 　 　　（ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　 　　 ∧ ∧　　　　　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　||　 　　(・∀・)＜　グランパス優勝してたﾖ。チャンピオンシップの相手はズビロ。
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つと)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒） 　　　　　　　
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

べっしょう 0

その人や物を軽蔑して呼ぶ称。

>>104
運営費から言えば、Ｊ１最下位争いだよ。
強いていうなら、ＧＭの力（コネ）で何とかやってこれた。

主力と言われる人の貰ってる金考えても悲しい程貰ってないよ。
去年ベテラン（武藤、長谷部など）を切ったのも、言い方悪いけど、
サラリーだけ払っててプレーに貢献出来てない人。かなとも思う。

>>105
だとしたらいいな　近いし

攻：攻撃力　守：守備力　監：監督　組：組織力　経：経験　資：資金力　総：総合力

　　　 　 攻　守　監　組　経　資　総
横　浜　Ａ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ
磐　田　Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ａ　 Ａ　 Ｂ　 Ａ
市　原　Ａ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ｄ　 Ａ
Ｆ東京　Ｃ　 Ａ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｂ
鹿　島　Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ
浦　和　Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｂ
名古屋 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｃ
東京Ｖ　Ａ　 Ｅ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ
Ｃ大阪　Ｂ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ
Ｇ大阪　Ｂ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ
清　水　Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｂ　 Ｄ　 Ｄ
　柏　　 Ｄ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ
神　戸　Ｄ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ
大　分　Ｅ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ
新　潟　Ｄ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ
広　島　Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ

市原の攻撃力Ａっていうのが俺にはわからん。
総得点で考えてるのかな？
単純な個人の攻撃力と組織による攻撃力で評価を分けてないから、さっぱり基準がわからんな。
攻撃の形ができてるっていう意味と、個人でも打開できるという意味と、いろいろあるだろうし。
そういう意味で磐田、横浜あたりの評価は納得だけど、
鹿島や浦和、東京の２チームは評価に主観が入りすぎてる気がする。

>>109

今季総合力でクラス分けをすればこんな感じだろう

Ｓクラス：　横浜・磐田・浦和・名古屋

Ａクラス：　鹿島・Ｆ東京・東京Ｖ・Ｃ大阪

Ｂクラス：　柏・Ｇ大阪・市原・広島

Ｃクラス：　新潟・神戸・大分・清水

磐田はもう駄目だろうな。ＤＦラインの高さがなさ過ぎる所に、
今期はライバルチームに高身長の外人が増える。
多分、失点率が増すと思うな。

Ｓクラス：　横浜・名古屋・浦和・磐田
Ａクラス：　Ｆ東京・市原・清水・鹿島
Ｂクラス：　Ｃ大阪・東京Ｖ・Ｇ大阪・広島
Ｃクラス：　新潟・柏・大分・神戸

清水はＢだな

Sa.横浜
S　磐田
A　鹿島　市原　浦和
B　F東京　東京V　名古屋　清水　C大阪
C　柏　G大阪　神戸
D　大分　新潟　広島

いきなり名古屋がSとかありえないから。

セレッソの監督って名匠でオシムとも友達じゃなかったっけ。
Jに合うかはまだ未知数だけど

オレも市原の攻撃Ａには疑問。
良くも悪くも得点を奪っていたチェ・ヨンスが抜けたのは大きい。
また中西も抜けたことによって総合力も下がったのではなかろうか？
よって攻撃Ｂ＋、総合Ｂ＋くらいじゃね？（Ｂ・Ｂでもいいが）

>>115
Ａ　市原　は、カヌ獲得前提でつか？

>>118
市原はカヌーなぞ来なくてもオシム続投効果で上位に残ると思うね。

>>119
無理だよ、選手がカス揃いだから

>>120
それをなんとかするのが、してしまったのがオシムだろう。
選手達もオシム続投で今モチベーション上がってるし、
オフの間に基礎体力は更に強化される。

カス揃いでも体力があれば勝ててしまうのがサッカーだったりする。

点穫れなきゃ勝てんよ
得点源のエース消えたし、中位争いが妥当

誰か04シーズンの各チームの２トップ（3トップ/1トップ）をまとめて

鹿島：ファビオジュニオール+平瀬
木白：
市原：
浦和：エメルソン+田中達
瓦斯：ルーカス+ケリー
東緑：エムボマ+平本
横浜：久保+安？
新潟：
清水：アラウージョ+北嶋
磐田：グラウ+前田
鯱八：マルケス+ウェズレイ
脚大：マグロン+吉原
桜大：西澤+大久保
広島：
大分：マグノ+高松

加筆･修正ﾖﾛ

>>123
スマソ。マジで1チーム忘れてた。

鹿島：ファビオジュニオール+平瀬
木白：
市原：
浦和：エメルソン+田中達
瓦斯：ルーカス+ケリー
東緑：エムボマ+平本
横浜：久保+安？
新潟：
清水：アラウージョ+北嶋
磐田：グラウ+前田
鯱八：マルケス+ウェズレイ
脚大：マグロン+吉原
桜大：西澤+大久保
神戸：
広島：
大分：マグノ+高松

>>117
市原のDFラインは、一番安定してたのは斎藤・ミリノビッチ・茶野の３人。
正直、中西いなくなった所で総合力下がったとは思えない。精神的支柱でもないし。
去年中西の軽いプレーで何試合か落としたっけ・・・。

脚大：マグロン+大黒

新潟、昨年の例を当てはめると･･･

新潟：（上野or船越or森田）+新外国人ＦＷ

ええ、何も決まっとりません･･･

鹿島はもう一人ブラジル人ＦＷを獲得する予定

市原(新外国人)or巻＋サンドロ、羽生が妥当では？

市原の評価ありえない
チェヨンス抜けたし

Sa.横浜
S　磐田 鹿島
A　市原　浦和
B　F東京　東京V　名古屋　C大阪
C　柏　G大阪　神戸 清水
D　大分　新潟　広島

FWだけで攻撃力がきまるのなら磐田はどうなんだと

つーか横浜は別に抜けてないと思うんだが。

名古屋はヤヴァイ

>>134
秋田､岩本はどうせベンチだからいいんだよ(ｗ
サポ的にはパナの残留が決まった時点と
新井場あきらめた時点で･･･終了してる

Ａ　横浜　磐田
Ｂ　市原　鹿島　ＦＣ東京　
Ｃ　名古屋　浦和　
Ｄ　Ｃ大阪　Ｇ大阪　柏　清水　東京Ｖ　
Ｅ　神戸　広島　大分　新潟

Ｓとかはないだろ。
２〜３年前の磐田じゃないんだから。
現在のところこんな感じ
浦和は監督？名古屋は補強が効果的でないので中位

>>124
日本人2top ってもしやセレッソだけ?

三強を見た時、

横浜：岡ちゃん２年目で上積み期待できそう。河合、外人ＦＷ、那須あたりにも期待。

鹿島：他の２強と比べてアジア関連の試合がないのが強み。外人ＦＷで得点力倍増も。
　　　ＤＦラインの変更がどうでるか不確定要素。

磐田：昨年と比べて特に上積みはなさそう。過渡期っぽい。

漏れの予想では、
◎横浜
○鹿島
△磐田

だな。

>>137
神戸が補強できなかったら、　カズ+播戸　になる予感。
あと新潟も補強失敗なら　上野+森田or船越　という恐ろしい日本人コンビに…

>>137
柏もいまのところは玉田と山下か矢野

>>138
萎え

>>136
同意
というか
千葉からしてみればここで市原は、注目される試合をしないと
蘇我スタに繋がらない

観客動員の為にも、優勝争いして欲しい

>>142
その為にもカヌですよ

蘇我も所詮田舎だわな

美少女のおま☆こが…超エロすぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/

順当に考えればやはり今年も優勝は3強のどこかでしょう。

本命：　磐田　鹿島　横浜
対抗：　市原　浦和　
穴　 ：　F東京　東京V　

名古屋は上に来るとは思えません

上野・船越はそんなにダメ？
悪くはないと思うんだけどな。鈴木慎吾も入ったし

名古屋は金満アタックを仕掛けたけど、どう出るかね
大野と角田は良い補強だと思うんだけど、あそこはメンタルがどうもな・・・

○横浜　安を取ったらマイナスの可能性があるけど、DFが強力
　　　　　 久保も居て相変わらず優勝候補筆頭？

△鹿島　懸案だったポストプレイヤー兼ストライカーもゲット
　　　　　 ｲﾊﾞも取って戦力補強はまずまず。CBのみ不安
　　　　　 一番の難敵はチームドクターか？

△浦和　監督の力は未知数だけどメンバーは揃った
　　　　　 問題はエメルソンの（ブラジル？）代表召集があった時に戦力がガタガタに?
　　　　　 山瀬も五輪予選が

△磐田　相変わらず安定した力を誇るが、年齢が高い選手が存在
　　　　　 FWの枚数も不足気味
　　　　　 アジア関連の試合もあり、どれかを育成の場に使うのか？
　　　　　 藤田、松井（京都）との交渉も現時点では不明

といった感じかな？　磐田はﾁｮｯﾄ厳しいんじゃなかろうか

名古屋は今年と同じくらいか､ちょっと上ってくらいだと思う

マリノス、磐田、市原は1st勝負で、
鹿島、名古屋、浦和は2nd勝負か。

優勝争い…磐田、横浜、市原、名古屋。
上位争い…鹿島、浦和、ＦＣ東京。
中位どまり…東京ヴ、清水、ガ大阪、広島。
下位・残留争い…神戸、大分、新潟、セ大阪、柏。

ガ大阪の中位っていうのも怪しいと思われる。
稲本復帰とか西野解任とかサプライズあれば別だが。

>>147
>上野・船越はそんなにダメ？
>悪くはないと思うんだけどな。鈴木慎吾も入ったし


フツーにダメだろう。どう考えてもJ2仕様

市原は確かにチェヨンス・中西を放出したが、大幅な戦力ダウンとは言えないだろう。
チェは後期徹底的にマークされほとんど仕事をさせてもらえなかった。
彼に合わせる市原の攻撃パターンは研究され、少し行き詰っていた感がある。
そんな中林や巻の活躍が好材料で、新外国人も加われば彼が抜けても昨年総得点一位の得点力はほとんど低下しないと思われる。
中西にしても、彼の出場した試合は守備が何度か破綻していた。彼抜きの茶野・斉藤・ミリノビッチの布陣が一番安定した形で、前期の勝ち試合はほとんどこれであった。
これにもう２人ほどバックアップメンバーが加わり、チームとしても守備力アップを重視していけばかなり危険な存在になりうるだろう。
更に、今年はユース上がりの工藤が活躍するのではと見ている。
スレ違い気ではあるが、他チームの状況もうかがいたい。

>>153
言いたい事は判るが･･･
その新外人ってのが一番の博打やから
正直どう転ぶか判らんと思う

>>153 確かにチェがいなくても上位に食い込む力はあると思うが、やっぱ絶対的なエースがいないと
　　　　優勝は難しそうだね。チェの代わりの外国人しだいでは？
　　　　失敗だと、市原は中位ぐらいが妥当だと思う。

市原は、チェがマーカーを引き付けていたから、
巻、中林ら他の選手が楽になっていたということ。

普通に考えれば戦力ダウンで中位だけど、
オシムは策士だから、優勝争いぐらいは可能かもしれない。

他サポだが、市原はバランスのとれたいいクラブだと思う。
けど、去年以上の成績はキツいんでないかい？
戦力ダウンの感はあるし、手の内も分かってきたし。
漏れも中位予想。

市原は実はサテライトリーグでも最強なので、総合力あるよ

当たると怖い順番に並べてみた

鯱八：マルケス+ウェズレイ
和：エメルソン+田中達
瓦斯：ルーカス+ケリー
横浜：久保+安貞桓？
東緑：エムボマ+桜井
磐田：グラウ+前田
桜大：西澤+大久保
木白：ゼ・ホベルト+玉田
鹿島：ファビオジュニオール+平瀬
脚大：マグロン+大黒
市原：サンドロ+巻
清水：アラウージョ+北嶋
大分：マグノ+高松
広島：チアゴ+大木+茂木
新潟：上野+ファビーニョ
神戸：三浦知+播戸

ちなみにJ2の
京都：崔龍洙+黒部
川崎：マルクス+ジュニーニョ
は上位5位くらいに入りそう。

またぱくられた
ttp://footballasia.com/en/regional/East/index.asp?id=33504&mth=1&yr=2004

とりあえず名古屋は調子のいい時期に出場停止とかでレギュラ-がいなくなって
控えが弱くて失速した感があるから、
骨格自体変えなくても優勝争いできるとおもう

あとグランパス、Gkだけ層も質もJナンバーﾜﾝだと思う(笑）
あとは中盤だな〜

優勝…磐田 横浜
上位…名古屋　東京V　柏　鹿島　　　
中位…市原　F東京　浦和　大分　
下位…清水　G大阪　神戸　
降格…C大阪　広島　新潟

監督交代があった所、五輪代表が主力の所は低めで
昇格組はとりあえずこの辺りから

磐田も監督交代

優勝　磐田　横浜　磐田
上位　鹿島　名古屋　ＦＣ東京
中位　東京Ｖ　市原　柏　Ｇ大阪
下位　清水　Ｃ大阪　新潟　神戸
降格　大分　広島

優勝　磐田　横浜　磐田
上位　鹿島　名古屋　ＦＣ東京
中位　東京Ｖ　市原　Ｇ大阪
下位　清水　Ｃ大阪　柏
降格　大分　広島　新潟　神戸　

そのチームの土台、ボランチ〜DFラインがしっかりしているか？
ってのが、そのチームの強さを支えていると思うんだが。

その点で、横浜、磐田、市原、瓦斯、浦和はソコはしっかりしていると思う。
で、鹿島なんだが、秋田を放出したのは良いとして
新井場加入とCBを金子、池内、大卒新人のどれかで賄うってのは、結構バランス崩しかねないんじゃないだろうか？
特に今期はFWに元セレソンとか入れる訳だし、高いラインで押し込めるサッカーを志向するんだろう。
昨季もボランチ2人の能力はもう一つだったし、皺寄せがDFラインのバランスに来るんじゃないか？

と、俺は見てるが。

磐田が２つで、どこかが足りない気もするが…まあいいか。

>>167
れ(ry

優勝　磐田　横浜　
上位　鹿島　名古屋　ＦＣ東京
中位　東京Ｖ　浦和　市原　Ｇ大阪
下位　清水　Ｃ大阪　柏
降格　大分　広島　新潟　神戸

名古屋は上位も無理

1位鹿島
2位磐田
3位浦和
4位名古屋
5位横浜
6位FC東京
7位市原
8位東京V

でも、結局前後期制だと、勢いがモノをいう可能性が結構あるからねぇ

昨年はガンバが絶対的な支持をえていて、普通に戦えば優勝できる
という論調さえ散見されたが、今年はどうだろうね。浦和あたりが
ガンバと同じ末路をたどりそうな予感がする。全クラブが浦和対策を
とってくる中で、それでも勝ちきれるチーム力が備わっているかどうか
ってことだな。チームも監督も絶対的な自信を持っていないだけに、
序盤でつまづくとボタンを掛け違えたままシーズンを終わりそうだ。

>>173
ゲルトがいるから大丈夫。

例年、上位と見られていた２、３チームが大苦戦かますけど今年は何処かな？
俺は補強らしい補強がない市原がヤバイと思うんだけど。

>>174
それはボタンをかけることもできずに降格という意味でつか？

主力に怪我がないとして1st予想
A：大きく勝ち越す本命グループ
横浜　FC東京

B：Aに食い込む可能性のあるグループ
磐田　浦和　鹿島

C：いい試合をするが勝負所で取りこぼすグループ　
名古屋　柏　市原

D：勝ったり負けたり引き分けたり・・・結局五分五分の勝敗数グループ
G大阪　東京V　広島　C大阪

E：勝っても３勝程度。苦戦必死グループ
大分　清水　新潟　神戸

予想と分析は違うからな。そこん所間違うなよ。

派手さはないけど、
Ｇ大阪のシジと渡辺光の補強はかなり成功すると思う。
両方とも西野好みの選手であるし。
あとはもう一人の外国人がどの程度マッチするか、だが。

>>179
その西野好みってのが痛いなあ
生え抜きやユース出身がくさって結局マイナスになりそう。
結局、都築・アライバ・木場・井川が出て行って
今期は誰が干されるのだろうかって思う。

追記、ユース出身の優良株、羽畑も出て行ったね

>>180
サイドから崩していくチームにとって、
渡辺光のクロスはかなり武器になるだろうし、
ガンバの今年の守備陣見た限り、
脆弱というイメージをどうしても持ってしまったが、
シジの加入でそれもだいぶ変わるだろうし。
そういう意味で言ったんだけど。

結局、ただ単によい選手がいれば勝てるというわけでなく、
チームとしてみた場合、どれだけ必要な選手がいるかが重要なわけで、
そういう意味でこの二人の補強は適格だと思う。

西野にも問題あるとは思うけど、
でも干されたことで、くさっていく選手にもかなり問題あると思うよ。

>>177
おいおい･･･

ＦＣ東京はどう考えてもＣだろ

>>177はｵﾅﾆｰ瓦斯サポ

ガスのことはスルーしろよ。
相手すんな。

>>184>>185
俺はガスサポなんかじゃないぜ
ちなみにAでもBでもない

普通に考えた予想を書いただけ

A：現実的に優勝を狙える（狙ってる）チーム
　横浜　磐田　鹿島

Ｂ：ひょっとしたら優勝するかも、なチーム
　浦和　Ｆ東京　市原

Ｃ：まったりとすごすチーム
　Ｇ大阪、名古屋、Ｃ大阪　清水　柏　東京Ｖ

Ｄ：目指せ残留
　大分　広島　新潟　神戸

名古屋とＧ大阪は「ひょっとすると優勝するかもなチーム」かもしれんが、まぁこんなとこだろ

A：優勝を狙えるチーム
　横浜　鹿島　浦和

Ｂ：ひょっとしたら優勝するかも、なチーム
　磐田　Ｆ東京　名古屋

Ｃ：五分五分
　Ｇ大阪、市原、Ｃ大阪　清水　柏　東京Ｖ

Ｄ：残留争い
　大分　広島　新潟　神戸

浦和のＡはエメルソンのフル出場が絶対条件だよな

浦和は監督が当たりならＡで良いと思うが、そこが一番問題なんだよな。
優勝候補は横浜、磐田に、監督が当たれば浦和、守備と新ＦＷ次第の鹿島、
ちょっと予測がつかない名古屋と市原、新ＦＷが当たりならＦ東京
何かが間違えばＧ大阪という感じだと思う。手を広げすぎだが。

清水と浦和はコーチにそれぞれ
石崎さんとエンゲルスさんが就任しましたが
万が一のための保険ですか？

浦和は他に補強すんの？

新聞にぎわせる超大物が控えている模様

名古屋はもう補強終わり？

横浜は新外国人次第だな。
ホントに年間１５点以上とれるようなＦＷが獲得できればいけると思う。
ただアジアの試合も真剣にいかないといけないのがキツイけどね。

ﾄｳﾁｭｰにぎわせる超大物が控えている模様

横浜、レッズ、磐田、アントラーズ。
どれか優勝とみた。

各チームの不安要素
磐田　　　ＡＣＬの影響＆主力選手の高齢化
横浜　　　Ａ３＆ＡＣＬ＆代表の影響　
鹿島　　　ＤＦの連携＆ジュニオールがハズレ
名古屋　　チーム全体の連携
ＦＣ東京　ルーカスがハズレ＆代表・Ｕ−２３の影響
東京Ｖ　　選手層の薄さ＆エムボマの怪我
浦和　　　監督の采配＆代表・Ｕ−２３の影響
市原　　　主力選手の放出
Ｇ大阪　　監督の采配
清水　　　主力選手の放出
Ｃ大阪　　監督の采配
柏　　　　監督の采配
大分　　　監督の采配
広島　　　Ｕ−２３の影響
新潟　　　主力選手のレベルが低い
神戸　　　主力選手のレベルが低い

>>198
市原から下のチームは紙一重だな。

勝手にランク付け（1部

鹿島・・・GK　A　DF　B　MF　S　FW　A・・・+ブラジル人ツ-トップ爆発に期待
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ディフェンス人
磐田・・・GK　C　DF　A　MF　S　FW　A　・・・+黄金の中盤に若手の台頭で更に黄金化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-GK
名古屋・・GK　S　DF　A　MF　C　FW　A・・・・+GK陣とDF陣の充実
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-MFのタレント不足とFWの層の薄さ
横浜・・・GK　B　DF　S　MF　B　FW　B・・・・+安定した日本代表コンビDF
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐久保のコンビ相手
浦和・・・GK　A　DF　A　MF　A　FW　A・・・・+GK〜FWまでバランスよくタレント豊富
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-補強による連係不足、監督采配
FC東京・・GK　A　DF　B　MF　B　FW　B・・・+若手中心なので勢いの乗ったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-若手多いので今日との二の舞の可能性
C大阪・・GK　B　DF　C　MF A　FW　A　・・・+攻撃陣にタレント豊富
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-　失点多し
　　　　

　グラウ　中山
藤田　前田　　西
　名波　福西
１４　マコ　秀人
　　　傭兵

　　　安　　　久保
　奥　　　　　　　　由紀彦
　　　遠藤　　那須
虎　　松田　中澤　　柳
　　　　　榎本達

　　　ジュニ　　　アド
　　本山　　　　　小笠原
　　　フェル　　青木
新井場　　　　　　　名良橋
　　　　大岩　池内
　　　　　曽ヶ端

各チームの不安要素
磐田　　　意外と低いレベルの若手
横浜　　　久保が本来の久保へ　
鹿島　　　小笠原を柱にしてチーム崩壊
名古屋　　使い切れない駒ばかりで噛み合わず
ＦＣ東京　イケイケサッカーも限界
東京Ｖ　　チームワーク無く空中分解
浦和　　　サントスで止まる攻撃
市原　　　オシムのスタミナ
Ｇ大阪　　監督の性格
清水　　　普通に弱く確変の期待もゼロ
Ｃ大阪　　大久保大爆発でカード乱発
柏　　　　やる気
大分　　　全く点取れず守備崩壊
広島　　　降格時より確実に弱い
新潟　　　知らん　広島以下
神戸　　　GM三浦泰がぶっ壊す

　　　　　　○ケス　　上ズレイ　
　　
　　　岩本　　　　　　　　　　　　岡山
　　　　　　大森　　　吉村
　　　中谷　　　　　　　　　　　海本弟　
　　　　　　秋田　　　パナ　
　　　　　　　　　楢崎

ボランチが一人ほしいなぁ　　　　　　　

　　　達也　エメ
三都主　山瀬　　山田
　　　啓太　酒井
　ニキ　釣男　坪井
　　　　　都築

　　　　バンド　　カズ

　　　　　　バッジョ
　リバウド　　　　　　藤田
　　　　新外人　菅原

　　　坪内　土屋　北本

　　　　　　　掛川

　　　　ルーカス
戸田　　ケリー 　 阿部
　　　宮沢　文丈
浄　　　　　　　　　加地
　　　藤山　ジャーン
　　　　　土肥

　　　林　　　　　　酸泥
　　　　　　
　　　　　　　羽生
村井　　　　　　　　　　坂本
　　　　阿部　　　佐藤

鷲田　　　先生　　　斎藤

　　　　　　櫛野

なんか上位8チームぐらいの戦力が移籍によって確実にアップしてる気がする
フォーメ見てて「いいチームっぽいなぁ」って思うチームが増えた
実際機能するかどうかは別として。

段々良スレになってきてる

はいっ！ﾉ
>>207がダウト！

>>205
角田をボランチで使ってみると面白いかもよ
ユース時代はやっていたこともある

横浜は現状維持
浦和はＵＰしたな
鹿島はFWは間違い無くＵＰだけどDFはﾀﾞｳﾝの恐れ
磐田は現状維持
ガンバも現状維持ってとこか
名古屋もＵＰかまぁダウンは無いな
市原はダウン
ガスはまぁＵＰかな？
清水はダウン
柏は現状維持
緑はこのままならダウン

神戸は多分ダウンで落ち着く
桜は変わりすぎでわからん
大分はよく分からない
新潟、広島は昇格組だから判断できない

鹿が評価低いけど、俺は予想以上に優勝争いに絡むと思う。
去年あれだけの怪我人だらけの戦力ボロボロであそこまで戦った。
サカ板ではセレーゾの評価は低いし、やつのやるサッカーはうざいけど、
昨年は得点力不足だけが問題で、今年は少なくとも去年よりは攻撃力ＵＰしてる。
小笠原、青木、本山あたりが代表で酷使されることもなさそうだし、
ＡＣＬなんかもない。
横浜は逆に去年優勝で徹底マークされ、ＡＣＬなどでの試合により消耗しそう。
さらに言えば磐田は藤田復帰で優勝争い最前線だろう、
しかし名波がいつ消費期限を迎えるかはわからない。
そういう意味では代表選手がほとんどいない、国内リーグに専念できる名古屋は怖い。
連携が取れて、チームがまとまれば間違いないと思うが、しかしそこは名古屋だからなあ。
浦和は代表に選手を取られてばかりでいまいち波に乗り切れず終わると思う。
みんな言ってるけどブッフバルト采配は博打。一度落ち目になると取り返しがつきそうにない。
ＦＣ東京と東京Ｖは勢い次第。Ｃ大阪と清水と柏はジョーカー。
Ｇ大阪は残念ながらいけにえ。ここをきっちり勝ったところが優勝し、落とすと優勝戦線脱落。
新潟、神戸、大分、広島は残留争いと言われているけど、わからないと思う。
普通に考えれば残留争い必至だけれど、どこかが台風の目になるかもね。

つーことで、俺は去年の１節ごとに首位が入れ替わるようなそんな展開が今年も続くと思う。
ただ、去年よりはっきりと引き分け狙いをするチームも出てくるだろうし、
やはり今まで優勝争いに絡んできたチームでないとなかなかプレッシャーに勝てない。

つーことでやはり継続した形のあるサッカーをやってるチームが強いと思われる。
磐田、鹿島の二強が優勝すると思う。
二強時代のように圧倒的ということはないが、最後は持っていく。
横浜は自滅する。浦和は戦力充実もそれが逆にあだとなるかもね。名古屋も同様。
でも、この３チームも優勝争いはするよ、でも争うだけ。
市原、ＦＣ東京は最後まで崩れなければわからない。
開幕から調子に乗って、対戦チーム順の運もあれば可能性大。浦和、名古屋より可能性大と見る。
Ｃ大阪、清水、柏、Ｇ大阪で賞金枠争い。優勝争いはしない、するかもしれないけど一時的ですぐ脱落。
神戸新潟大分広島は上位に勝ってもこの４チーム内の勝率が悪いとやばい。
ま、ここまで予想してみてやはり優勝は磐田と鹿島だろうね。
降格は神戸とＧ大阪。間違いない。

俺は横浜が一番だと思う
一昨年あたりからレベルの高い選手集め始めて去年完全優勝したけど
今年の方が塾精度が増してより戦力UPしそう
攻撃陣も当然すごいんだけどボランチからDFラインにかけてはJナンバー1でしょ。
やっぱりDFが安定してるというのは最大の強みかな

磐田もあの3バックは健在だろう
鈴木秀人が3人で守るのがつらくなってきたと去年シーズン前に言ってたけど
まだまだ他のチームに比べれば安定感全然ある

鹿島は攻撃力はアップしそうだけどDFはヤバイね
セレーゾがそれを考慮して守備的に戦って結局中途半端って事もありそう。チキンだしｗ
個人的に楽しみなのはFC東京。五輪絡みで大変な時期あるだろうけど
ルーカスのおかげでサイド攻撃が多く実りそう。見てて楽しい試合求む

シュート数・被シュート数というデータで見ると
昨季で見ると（）内は総得点、総失点
横浜＞400（56）・284（33）
磐田＞394（56）・240（34）
市原＞391（57）・357（38）
瓦斯＞426（46）・316（31）
鹿島＞409（44）・318（40）

横浜・磐田は同じ様なデータ。
攻めておる時のバランスが良く中盤から後ろがしっかりしているから
被シュート数が少ない。特に磐田の240はダントツ。
市原は攻めでは似た様な数字だが、守りに若干の不安がある感じ。
瓦斯は攻めも守りもイケイケ。しかし、守りは紙一重の所で踏んばっていたが
攻めでは結果が出なかった。
鹿島も無理に攻めに出ているので、守りのバランスが悪くなっている。
得失差が+4なのはそのせいだろう。

これらの良い、悪い、点が今年も維持、解消できているか？がポイント。

ここ参照しました。
ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm

サイトの人、ありがとうございます。

鹿島がブラジル人２トップにするとか。
ＤＦラインは不安要素ながら、あの中盤だから相当な破壊力だろう。
鹿島がそうくれば、他の優勝を狙うチームも、もっと補強に力を割かないといけなくなる。
思えば、弱い、人材がいないと言われ続けている日本で、トップとＣＢに外人枠が
集中しないのが今まで不思議なくらいだった。これは主力級の引き抜きが活発じゃない
これまでの日本の事情によるものだったのだが、Ｆ毬の完全優勝のせいばかりではない
だろうけど、現状を見れば補強によってチーム力を上げる傾向が今後益々強くなる兆しがある。
どのポジションにも代表クラスを揃えるようなスーパーなチームが増えることで優勝争いの
レベルは上がるだろうが、欧州のようにリーグの上位下位の序列がいよいよはっきりしてくると思う。

おいオマイラ、"S"っていう評価はやめようよ。普通にA〜Eでいいだろ。
"S"って19番目の評価かと思ったよ。

本当にスレ違いのレス多いな。
ここは優勝・順位予想スレじゃなくて「戦力分析」スレだぞ？

　　　＜３-５-２＞の場合
　　　　　○消す　上巣例
　　　　　　　岡山（大野、主税）　
　　岩本（中谷、滝沢）　　　海本弟
　　　　　　阿部　　　大森　
　　　　古賀　　パナ　　秋田
　　　（角田）　楢崎　
　＜４-４-２の場合＞
　　　　○消す　上巣例
　岩本　　　　　　　　　　弟
　　　　阿部　　　大森
　中谷　　　　　　　　　　角田
　　　　パナ　　　秋田
　　　　　　楢崎

優勝できるかも！？　　　　　

>>223　サテライトでな。

横浜　　DFドゥトラ　松田　中澤　柳　　GK榎本
磐田　　DF山西　田中　鈴木　　　　　　GK山本（？ダンルレイ）
市原　　DF茶野　ミリノビッチ　斉藤　　GK櫛野
F東京　 DF金澤　茂庭　ジャン　加地　　GK土肥
鹿島　　DF○新井場　大岩　？新外国人（池内）名良橋　GK曽ヶ端
浦和　　DFニキフォロフ　○田中闘　坪井　　　　　GK都築
名古屋　DF古賀　パナディッチ　○秋田（○角田）　GK楢崎
東京V　 DF三浦　米山　？新外国人（林）柳沢　　　GK高木

途中就任や監督交代があるチームはシステム自体かわる可能性もあるが
こう見ると他にあまり変動が無いのでよけいに鹿島が目立つ

>>225
DFを外人で埋める情報は今のところ無いよ
おそらく池内、金古、岩政で争うことになると思う

>>222
ここじゃ俺らみたいなのがスレ違いみたいだぞ。
生暖かく見守ってやれよ。

>>226
J2並みやな。

ヽ（`Д´）ﾉ・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マリノスがアン獲得らしいね。
アン久保の２トップ。
さてどうなるでしょうか。

>>230
　　久保　　　　　　安
（日本代表）　（韓国代表）



　　黒部　　　　　　崔
（日本代表）　（韓国代表）



どっちが怖い？

>>231
そんなこと言ったらどっちも怖いよ。
でも京都はともにゴール前ではっちゃうタイプだね。
そういった意味ではマリノスの方がかみ合いそうだとは思うけど。
でも京都は玉運びチャンスメイクをＭＦでやれたらこっちも十二分に怖い。

でもやっぱり黒部崔の２トップはＪ２では反則だな。

攻：攻撃力　守：守備力　監：監督　組：組織力　経：経験　資：資金力　総：総合力

2003
　　　 　 攻　守　監　 組　経　資　総　　補強ポイント
横　浜　Ｂ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ　　完全優勝を果たすも控えに不安があり底上げを図りたい。
磐　田　Ａ　 Ｂ　 Ｃ　 Ａ　 Ａ　 Ｂ　 Ａ　　高齢化が進む中、若手を中心に底上げを図りたい。
市　原　Ｂ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ｅ　 Ａ　　層を厚くしてオシム体制2年目で熟成を図りたい。
Ｆ東京　Ｃ　 Ａ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｂ　　アマラオの後継者のCFとボランチの獲得が課題。
鹿　島　Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ　　得点力を欠くFWと世代交代を向かえたDF陣の整備が必須。
浦　和　Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｂ　　ボランチと左サイドの補強と全体の底上げを図りたい。
名古屋 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｃ　　2トップの依存度が高すぎ脱落。中盤の戦力向上が必須。
東京Ｖ　Ｂ　 Ｅ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　　オジー体制以降は中盤も機能する。DFの整備が課題か。
Ｃ大阪　Ｂ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　　攻撃力はJ1屈指も崩壊したDF陣の整備が必須。
Ｇ大阪　Ｂ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ　　西野が主役の1年。監督の交代が最大の課題。
清　水　Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｂ　 Ｄ　 Ｄ　　終始チームがまとまらず監督・外国人を入れ替えて戦力を整備したい。
　柏　　 Ｄ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ　　若手が活躍するも外国人FWが外れ低迷。新外国人に期待。
神　戸　Ｄ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｅ　 Ｄ　　J1最多失点のDF整備が急務。中盤も底上げを図りたい。
大　分　Ｅ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ　　計算できる守備で残留に成功するが得点力不足は深刻。
新　潟　Ｄ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ　　J2優勝を果たしたもののJ1で戦うためには全体のレベルUPが必須。
広　島　Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ　　J2で得点力不足を露呈。マルセロに代わるFWの獲得が必須。

2004
　　　 　 攻　守　監　 組　経　資　総　　補強ポイント
横　浜　Ｂ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ　　田中、中西、原などの加入で底上げ。新外国人(安?)次第か。
磐　田　Ａ　 Ｂ　 Ｃ　 Ａ　 Ａ　 Ｂ　 Ａ　　桑原体制復活。藤田の去就は？若手の台頭に期待。
市　原　Ｂ　 Ｂ　 Ａ　 Ａ　 Ｃ　 Ｅ　 Ａ　　崔龍洙の後釜FW(カヌ?)次第では初優勝の可能性も。
Ｆ東京　Ｂ　 Ａ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｂ　 Ｂ　　今野加入で中盤強化。優勝争いはルーカス次第か。
鹿　島　Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｂ　 Ａ　 Ｂ　 Ｂ　　新井場とF･ジュニオールで攻撃力UP。DFは新人の岩政に期待か。
浦　和　Ａ　 Ｃ　 ？　？　 Ｃ　 Ａ　 Ｂ　　闘莉王、三都主(?)、酒井を獲得して戦力UP。ギド・ゲルト体制に期待。
名古屋 Ｂ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ａ　 Ｃ　　秋田、岩本、角田、大野、川島と大型補強で戦力向上。(含予定)
東京Ｖ　Ｂ　 Ｅ　 Ｂ　 Ｂ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｃ　　田中、中西に逃げられる。噂の戸田を獲得して守備力を上げたい。
Ｃ大阪　Ｂ　 Ｄ　 ？　？　Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　　カブラル・上村を加えDF整備。東欧路線の新監督に期待。
Ｇ大阪　Ｂ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ　　最大の課題の監督交代に失敗。新井場放出のダメージは？
清　水　Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　 ？　Ｂ　 Ｄ　 Ｄ　　外国人と三都主を放出。新体制と新外国人で立て直せるか？
　柏　　 Ｄ　 Ｃ　 ？　？　Ｃ　 Ｃ　 Ｄ　　未知数の新体制と未知数のゼ･ホベルチ獲得でやっぱり未知数。
神　戸　Ｄ　 Ｅ　 ？　？　Ｃ　 Ｅ　 Ｄ　　新監督ハシェックを招聘。外国人を総入れ替えし楽天マネーで暴走中。
大　分　Ｅ　 Ｃ　 ？　？　Ｅ　 Ｅ　 Ｅ　　元ブラジル代表マグノ獲得で攻撃力向上。根本・三上などを補強し戦力UP。
新　潟　Ｄ　 Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｅ　 Ｅ　 Ｅ　　寺川・鈴木慎吾が復帰。得点王マルクス退団による新外国人次第。
広　島　Ｅ　 Ｄ　 Ｄ　 Ｃ　 Ｃ　 Ｄ　 Ｄ　　課題の得点力はチアゴ次第。ハズレなら残留争い。小村などを獲得。

>>231
しかし、どっちも凄い組み合わせだな、早く見たい。

>>233
鹿　島　得点力を欠くFWと世代交代を向かえたDF陣の整備が必須。
＞ＦＷ物凄い補強したやん
名古屋 　2トップの依存度が高すぎ脱落。中盤の戦力向上が必須。
＞間違い。ベル時代に守備に専念しすぎで攻撃はＦＷに依存しすぎてたが
ネルになってから２列目の攻撃参加が増え､アシストが増えたからこそ
ウェズレイも得点王取ることできた

>>236
2003のことを言ってんだから鹿島に関しては間違ってない

>>234
2004の神戸の資金力はAだなｗ

ジュビロ磐田の今期フォーメーション（予想）

　　 前田　西野
　大田　成岡　 西
　　 挽地　河村
　大井　上本　加賀
　　　　山本

>>239
なんだ、その酷い面子は
２００８年くらいですか？

>>240
２００８年には山本あたりはとっくに転職してるだろうな

下位チームの予想フォメもきぼん

>>239
なんか弱そう

>>239
ひとり移籍してるし...

なんだか>>242に答えるのも複雑な気分だが・・・
＜３バック＞
　　玉田　矢野
　　　　（山下）
　ゼ・ホベ　リカ
　（谷澤）
平山　ドゥドゥ　明神
近藤　　永田　　中澤
　　　　　南

＜４バック＞
　　玉田　矢野
　　　　（山下）
　　ゼ・ホベ　リカ
　　（谷澤）
　　ドゥドゥ　明神
平山　永田　中澤　近藤
　　　　　　　　（茂原）
　　　　　南　　

>>245
柏の新監督ってどんな人なの？
いけてそう？

山下なんて補強になってない。
結果出してないじゃんかよ。

【Ｊ１限定】スレですので仙台スレにお帰りください。

>>246
ペリマンから遡ること５人の監督の下でコーチを歴任
02年ペリマンからアウレリオに変わる谷間の２試合（市原・磐田）を指揮したが連敗
でも内容はガラッと変わったんでサポには評価が高かった

今まで西野を除き今までS級ライセンスを持たない外国人監督が多かったんで、その監督のサッカーを無理矢理柏に当て嵌めてたんで迷走し続けてしまった。

池谷は日本の指導者育成制度の王道を来た人間なので、日本ぽいサッカーになるのではないかと想像している。
一言で言えば攻守の切り替えの早いプレッシングサッカー。
それを基本にここ２年ぐらいやってきたブラジル風の個人技を入れていきたいと考えていると思う。
そして、池谷の性格はかなり攻撃的なので、昨年までの「カウンター狙い引きこもりサッカー」とはガラッと変わるはず。

>>245
下のはともかく上のはないだろ。
中澤よりも渡辺毅の方がまだ上。
茂原がＣＢの控えなのも意味が分からん。

　玉田　山下　ｾﾞﾎﾍﾞﾙﾄ
　　　ﾘｶﾙｼﾞｰﾆｮ　　
　　 明神　ﾄﾞｩﾄﾞｩ
平山　永田　近藤　茂原
　　　　 南
補強全員使ったらこんな感じかな柏は
4バックなら433気味が一番はまると思う
ｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞとして谷澤
柏サポとしてはなかなか期待してる

●3-5-2
　　ﾁｱｺﾞ　　　大木(茂木)
　　　　森崎浩(大木)
服部　　　　　　　佐藤
　ｻﾝﾊﾟｲｵ　森崎和
吉田?　ﾘｶﾙﾄﾞ　井川
八田?
小村?
　　　　　下田 　　　　　　　　　*3ﾊﾞｯｸはﾘｶﾙﾄﾞ井川がほぼ確定。

●4-3-3
　　　　　　ﾁｱｺﾞ
　森崎浩　　　　茂木
　　　　　　大木
　　　ｻﾝﾊﾟ　森崎和
服部　ﾘｶ　八田?　佐藤
　　　　　　　吉田?
　　　　　　　小村?
　　　　　下田

井川抜けてた(つд｀)

服部　ﾘｶ　井川?　佐藤
　　　　　　　八田?
　　　　　　　吉田?
　　　　　　　小村?
　　　　　下田

ですな。

・市原
　　 酸泥　新外人？
　　　　　羽生　
村井 阿部　勇人 坂本
　茶野　�_ノ　斉藤
　　　　　櫛野

ヨンスのところに新外人
間に合わなければ林
ぐらいで大した変化はない

各クラブの来期の目標

優勝
鹿島・浦和・横浜ＦＭ・磐田・ＦＣ東京・名古屋

育成
市原・柏・ガンバ・広島

建て直し
セレッソ・神戸・大分・

迷走
東京Ｖ・清水

シンガポール
新潟

>>255
目標が迷走かよ！







ダメだ・・・・・俺もそんな気がする・・・＿|￣|○

シ・・・シンガポール・・・・。

>>255
けっこうオモロイ
しんがぽーるあたり

シンガポールには主力がいきます。
行って優勝します。

柏は降格候補筆頭だったのにだいぶ株を上げたなぁ
優勝は無いだろうがかなり侮れないチームになりそう

>>260
アウレリオが積極的に若手を使ってくれたお陰。
3年計画でまかせればよかったのにな。

今日はアンと三都州の移籍のオフィシャル発表があったわけだが、これは単純に

清水↓↓
浦和↑
横浜↑

という解釈でいいのか？
清水は戸田が帰ってこないことも確定したわけで

清水↓↓↓

という感じなのだが、このあとあっと驚くような補強があるのか？

どう見ても清水↓↓↓ だろ

>>262
いや

清水↓↓↓
浦和→
横浜⇔

だろ

>259
新潟は、シンガポールで優勝したら、
アジア・チャンピオンズ・リーグに出られるのか？？？

清水は、儲けた金を有効に使うことを祈る。

シンガポールはACLに出場する１４ヶ国に入っていない。
ACLの下の大会であるAFC杯に出場する。

ここでもそんな感じか
ま、いいや

Ａ：横浜、磐田
Ｂ：浦和、名古屋、鹿島
Ｃ：Ｆ東京、東京Ｖ、清水、柏、市原
Ｄ：Ｇ大阪、Ｃ大阪、広島
Ｅ：神戸、大分、新潟

エスパルスは、このままでは絶対降格！
昨年で10位位だったからね。

Ａ：横浜、鹿島
Ｂ：浦和、磐田、F東京
Ｃ：名古屋、G大阪、市原
Ｄ：東京V、Ｃ大阪、清水、柏
Ｅ：神戸、大分、新潟、広島

純粋な戦力で。
これに監督能力加えると市原↑、G大阪↓、東京V↑くらいだと思う。

日本のチェルシーが一番評価低いのが笑えるＷ

今シーズンの大分って、地味に強くなってる気がするんだけど。
マグノが当りだったら、優勝を狙うチームは嫌かも。

今年は随分おもしろそう

横綱 マリノス　鹿島　ジュビロ

大関　レッズ

関脇小結　名古屋　F東京　東京�X

そのほかのチームはおまけ。

マリノス　安を取ってチーム力アップ　　　去年よりも強い　
鹿島　　　外国人FW獲得チーム力アップ　　常勝軍団
磐田　　　藤田帰国で2002年の再来　　　　常勝軍団

レッズ　　大型補強も上位3チームとの優勝経験値で劣る。

3横綱が中心で、1大関が割って入れるかだね。

>>272
正直、ちょっと嫌な相手だ。
去年のDFラインにまた補強したんだから、点が取れれば地味に脅威になる。

レッズは強いけど全然勝ち点は取れなくなると思うよ
ゲームを支配出来たら出来るほど、相手は引くし、戦力みて引き気味の
戦い方をしてくる。すると途端にエメにスペースがない。
エメ達也のちびっ子２トップは放り込んでもしょうがない。
そしてブッフバルト解任へとつながる。目に見えてるよ。

Ａ：横浜、磐田
Ｂ：浦和、名古屋、鹿島
Ｃ：Ｆ東京、東京Ｖ、柏、市原
Ｄ：Ｇ大阪、Ｃ大阪、広島、清水
Ｅ：神戸、大分、新潟

清水サポさん、まじで補強はどうなの？
降格の可能性が１チームだけだから、今季は若手の育成？

清水は育成して将来が見込めるような若手がいるのかいな

>>275
去年もボール支配率では殆んどの試合で相手より上だったよ
ボール支配率のランクで磐田に続いて２位だったと思う
詳しいことは日刊のサイトを見てくれ

確かに引かれたらダメだけど、カウンター狙えるから。アレックス
→エメルソンの一発のパスとかね。あとはフリーキックがアレックス
というのは大きい！　ほとんどエメルソンが蹴ってたからな。去年
エメルソンが2試合停止で首位陥落して優勝逃したけど、出場停止
してなかったら優勝できたと思ってる。代表4人，オリンピック代表
候補4人、外国人助っ人。。。　勢いの乗ればチャンスはある。

意外に大分がいいとこ行くような気がする
６位くらい

まぁ優勝するチャンスはあるだろうな
だけど図抜けて凄い戦力ってわけでもないしな
なにより監督が素人。まぁ飾りだろうけど

↑あ、浦和の話ね
大分が６位か〜
ないな

>>280
絶対ムリ。今からトップ下外人補強するかも、とか言ってるし、10位狙いってとこ。
ただ現在までの補強はおおむね満足、ってのがスレの中心意見

>>276
清水スレ的には補強はかなりいい感じってのが大勢を占めてる

誰でもいいから取ってれば、サポーターは自分んとこの補強はある程度満足するだろうよ

浦和、名古屋は一生リーグ優勝は無理だろうなぁ

誰の一生だよｗ
セミの一生か？ｗ

横浜：安はマルキーニョスより上でも下でもないだろう。松田の復帰は去年代わりのDF（名前忘れた）が
遜色ない活躍したので、DF、FWは現状維持。上積みは中西ぐらいかなと。でも層の厚さはＪ随一。
長いシーズン結局層の厚さがモノをいいそう。
磐田：藤田の復帰は当然として、策士桑原の就任が大きい。あのオヤジはあなどれない。
でもセカンドでグラウ欧州移籍の可能性、名波が怪我でもすると著しく戦力ダウンするのでどうなるか。
鹿島：衰えが目立った相馬、秋田の代わりに新井場、岩政を補充できたのは大きい。
後はF・ジュニオール、小笠原が怪我なくシーズンを送れるか、もう一人の外国人がどうなるか、
蛸の復帰後のパフォーマンスが鍵を握るのでは。
名古屋：秋田、大野は伸びしろがもう期待できないので戦力ＵＰとなるかは疑問。
岩本は右の海本と並んでサイドアタックの大きな武器になりうるかも。
あと去年楢崎欠場するとほとんど負けだったので川島の加入は大きい。
浦和：三都主、トゥーリオ加入よりむしろこのチームはボランチ補強が最優先だったような気がする。
ギドの監督としての資質は確かに？だけど、このチームは逆境に極端に弱いので、そのメンタル面を
強化できればとの期待がある。

シーズン前、あれこれ予想するのは楽しいですね。

>>277
右MFの太田、ボランチの杉山浩太あたりはいい感じになってきた。二人とも天皇杯では全試合スタメン。
あとは新人の阿部。即実戦とはいかないだろうが、清水にいなかったタイプのストライカーなので、サポの期待は大きい。

ウチは去年やってたサッカーがあまりにも酷かったので、監督交代、悪い意味で目立ってた主力選手も抜けたことにより、
今年こそは心機一転！　と思っているサポが多いです。
そこで他サポに新潟以下J2並みと言われれば、反発したくなる気持ちもあるということで…。

>>288
> 浦和：三都主、トゥーリオ加入よりむしろこのチームはボランチ補強が最優先だったような気がする。
> ギドの監督としての資質は確かに？だけど、このチームは逆境に極端に弱いので、そのメンタル面を
> 強化できればとの期待がある。

まだ外人枠が一つ空いてます。
さらにＧＭ曰く「外国人選手は各ポジション毎に一人が理想！」とのことなので、
欧州シーズン終了後の外国人ボランチ獲得は規定路線です。

しかし１シーズン制が始まればおそらくは浦和や名古屋や横浜ＦＭのやり方が
結果を出してくるのは明らかだと思うけどな。
鹿島磐田はまあ当然ながら強いだろうけど。

このスレの人たちは玄人なんだからトリップつけて、びっちし予想を決めてよ

新潟、開幕前までに助っ人FW決めれないのか？

>>288
>鹿島：衰えが目立った相馬、秋田の代わりに新井場、岩政を補充できたのは大きい。

でも新井場が左SBとして攻守両面において機能するかは未知数だし、岩政も所詮ルーキーで
秋田と比べたらかなり落ちると思う。
大岩も磐石とは言い切れないし、DFラインは鹿島にとって鬼門になる予感がするな。

>>294
まぁ鹿の場合、守りは毎年なんとかかんとかなるので(去年はあれだったが)、
攻撃の方だな
チーム得点王が10得点いくかいかないかで、優勝したりするからなぁ

鹿島の守備陣はやばいっしょ
今季は攻撃でカバーだな

オフト>>>>>>>>ブッフバルト>ジーコ
だろ　浦和が上位に顔出すわけないじゃん
馬鹿じゃねーの　おまえﾗ　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>297
オフト>>>>>>>>ブッフバルト>>>>ジーコ



ブッフバルトは一応ライセンス持ってるからジーコよりは・・・

>>297
河童を忘れてないか？

だろう、だろうってココは予想スレじゃないって何度も言わせんな！オタコン。
あくまで分析だけをクールにこなせや。

レッズは監督が変わったことが少なくとも１ｓｔステージにはマイナスになるだろうね。
ブッフバルトがどうこうではなくてね。
どうしても実戦やらなきゃ細部までは詰まってこないだろうし。
チャンスだとし２ndステージだろうね。

と思ったけど昨年は岡ちゃんがいきなりやってんだよな。
監督交代したチームはどう結果がでるのか。

去年は磐田が過渡期だったから、チャンスだったんだよ
今年の磐田は本気だから甘くないよ。＞リーグ戦
鹿島は守備に穴がありそうだからなんとも言えないけど、まぁ鹿島も本気だと思うから他チームは楽して勝てないよ。

>>302
じゃぁ、本気で負けたらきっついね

んで、このタイミングで
ttp://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2004release/pre0120_1.html
清水がジャメーリの獲得を発表したわけだが

、、、なんにしても優勝争いには関係ないか、、、

ジャメーリが５０得点くらいしたら清水にも優勝の目はある

ジャメーリ6得点
アラウージョ14得点
北嶋4点
平松3点
太田3点
阿部7点

名古屋は去年上位陣にはあまり負けてないだけに実力はそこそこあると思う。　
大野のことはよく知らないんだけど、ピルロみたいにレジスタとして中盤の底で起点となれるような　
適性は持っていませんか？あそこで起点ができれば大きいと思うんだけど・・・

市原は去年上位陣にはあまり負けてないだけに実力はそこそこあると思う。　
新外国人のことはよく知らないんだけど、ピルロみたいにレジスタとして中盤の底で起点となれるような　
適性は持っていませんか？あそこで起点ができれば大きいと思うんだけど・・・

阿部と佐藤（勇）では無理ですか？正直、去年の感じで十分だと思う。あと、新外人は獲ることすら決まってないと思う・・

>>309
昨年と同じとか昨年やってたことを更に磨く。
って考えでは通用しなくなってるのがＪの現状です。

ってか単純にチェの20点分はどうすんの？って感じだが

大柴とチェがいなくなって、林だけか

チェが残っていても２年連続で２０点取れるかといったら？な訳だし、ましてや新外国人なんて１年目から爆発するなんて計算は出来ない。
この穴を埋めるのは不可能だろうな。
>>309の言うように昨年良かったからって同じ方針での成功例はこれまた少ない。
さらにオシムがやれば大丈夫的な変な安心感も結構危険。
勝てなくなった場合空中分解もありえる。

サッカーは相対的なモノだから一概にはいえないけど市原は順位をかなり下げるだろう。

得点はFWだけで奪うものではない

>>314
んなこたぁ誰でも分かってる
じゃぁ昨年大きくチェに依存してた市原の得点力でチェが抜けた
ほぼ変わらんメンバーでどうやって点取るつもりなのかと
２０点は大きすぎるくらい大きいよ

毎年開幕前は評価低いからこんなもんでいいんじゃないのぉ

チェをレンタルに出したのは頷ける。
おそらくもうジェフには戻ってこないんじゃないか。

なぜかというと、05年、蘇我ｽﾀに移転する際、その目玉として
大物外国人を獲るという思惑から。

今年、ジェフでチェを働かせると正直切りづらい。
なので、レンタル先で活躍してもらって、そこが買い取ってくれるという思惑
がジェフに垣間見える。

あー、でも蘇我ｽﾀができるのは05年の6月だから、
いつから使うのかはわからんが、でも、チェを切って、
大物外国人を獲得するための布石だろう。

チェは個人の能力だけで点を取るタイプではない
だから他の浦和のようなFWの力に依存するチームとは違い、
FWの得点がそのままなくなるということはない

例えばチェやグラウが他の下位チームに去年いたら
おそらくはエムボマやオゼアスの13点や安の11点と
同じだけ取れれば良いほうだろうと思われる
つまり、他の選手でもある程度の力があれば代用できる

市原は大きく順位おとしそうだな
ヨンスが抜けたあのチームが連勝する絵が浮かばない

>>319が言う通り、チェはワンタッチゴーラーなので、
個人で大会するタイプではなく、うまく使ってくれる選手がいないと
得点できない。

後、オシムのチェに対する評価は相当低いと思うよ。
オシムはチェを毛嫌いしているきらいがあったし。

＞個人で大会
個人で打開

磐田は去年あたりから過渡期、高年齢化、世代交代だので
時代終わるみたいな事言われてるが
実際のところまだまだ優勝は十分狙える。
前が強すぎただけで、前よりは落ちたが普通にＪトップレベル。
心配はＡＣＬでリーグに専念できんことかな。

名古屋、浦和は補強しとるが微。
秋田、岩本は過去の人。角田は名古屋ﾚｳﾞｪﾙのﾁｰﾑなら出してもらえる程度。
三都主は名前だけで実際は使えない。
トリオはまずまずだが浦じゃ腐る。

>>323
君の言っているとおりにならないことを祈ります

浦和は監督とコーチが問題かな。
ブッフバルトが監督童貞で、エンゲルスがエメアレトリォをしつけられるか疑問だ。
名古屋は補強員とネルの嗜好が噛み合ってないようなので
お家騒動→監督更迭と今年も例年通りのシーズンになりそう。

>>319
>>321
チェのスタイルはわかったけど。
ではその20得点という大きな穴は単純に埋まるのかって問題は？
日本人では無理だよな。そんな選手がいれば既に代表だ。
一年目の外国人選手は当たり外れが大きいし。
もう一つには他のチームがオシムジェフという存在を十分に認識したという事実。
こっちの方が正直堪えてきそうな気がするのだけどな。

>>326
読解力がないなｗ
ちなみにチェは去年20得点じゃなくて17得点（内PK4点）だよん

普通に弱いと思われる→大分、清水、広島
　理由・・・大分は外人が当たっても中盤が小粒。サンドロも歳？
　　　　　　清水も攻撃陣にパンチ力なし
　　　　　　広島は衰え気味のサンパイオとオムラでいいんかい。
まあ、なんだかんだ言っても戦力アップ→浦和、名古屋
　　浦和の気になる点はミスの多い坪井とツーリオの連係
　　名古屋はＤＦはアップ。攻撃はまた外人頼み。
　その他はだいたい同じ。
　

>>307
大野を中盤の底で・・・って気持ちは判るけど
ハッキリ言って無理だよ。適性は無いと思う。
ウチら（柏）も一時期、ピルロやペップみたいな役回りを彼に
望んだし、実際それに近い形での起用が何試合かあったけど
殆ど機能しなかった。
ってか彼自身が与えられた役割を全く理解していなかった
というか・・・。
パスの捌きにはセンスはあるが、出しても走らないからね。
試合中の運動量が絶対的に少ないから、試合中浮いてしまうし
当然守備も軽いから全然期待できない。

京都でもそういった起用だったみたいだけど、結局は干されて
しまったからねぇ。

彼自身が意識改革をしない限り、もう一昔前のトップ下の選手、
単なるパス職人のままで終わってしまうよ。

個人的にはまだまだ期待したいし、名古屋でどう変わるのか
どうやってポジションを確立するのか、密かに楽しみにしてるけど
前途多難じゃないかな？

>>328
アヌスの人？

なんか名古屋いった藤本、酒井とぱっとしなかったな
大野も・・・

>>327
>>326は読解力ないよね。
こういった、
わかってない>>326のような人と話しても
結局、平行線になるんだよな。
なんか切ないというか。

藤本酒井は期待を裏切られたが、
大野には誰も期待してない、から良い意味で裏切るかもな。

名古屋は環境が特殊なんだよ。あそこは異人さん向けのクラブ。
並の日本人が移ってもヘタレるだけ。

>>332
　　ﾙｰﾌﾟﾀﾞﾖ！　　／＼
　　　　　　　ヽ（｀Д´）ノ ＼／＼
　　　　　　　　（　 　）　　 　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼<　ヽ 　＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　|　　　スレがループ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　終らないyo! 　　　　　　＼|＼ 　　／　　 　　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　 .／（　｀Д´） 　 　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　|＼（∩∩)／|　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　| 　 ＼ ／ 　.| 　　　出口は何処だyo!　　　 　　　　　　 　 　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　 |　　　|　　　 | 　　　　ヽ（`Д´）ノ　　／　　　 ＼ 　　　　　 ／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　|　 　　　　　　／　（　　）　　＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　|
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>332
>>326ってのは「決定率」の問題なのでは？

てか、何故かチェのタイプの話になってるし。

元は
>ちなみにチェは去年20得点じゃなくて17得点（内PK4点）だよん
「これぐらいの得点を望める変わりの選手は居るの？」って話じゃないのか？
だから、>>332もとい>>321は変わりとなる選手を挙げればここまで拗れなかったと思うが。


どんなタイプであれ、約１５得点（PK抜き）も獲っているならそこそこなんじゃないかと思うが。

チェは２ｎｄに限ればPK込み５点だっけ？それで優勝争いしたんだから
新外国人がPK抜きシーズン７・８点クラスで単純な数字上は計算が合うことになるのか？

まあそううまくはいかんだろうけどね

>>321
得点の形をどれだけ作り出せる選手の方を大事にしてるってことか？
チェを簡単に出した時はビックリしたけど、ある程度の能力があれば
オシム市原で15、6点取る選手はすぐに見つかるとオシムは思ったのかな？

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/nikkanaward/2003/20031217.html
ちなみに市原の攻撃率はサンドロがトップ

チェのいない市原はもう恐くない。

うちはどのチームも正直怖いです((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>332
なんだこいつｗ

>>337
まぁ2ndは毎年特殊な状態になると思うよ
毎年ほぼ混戦になると思う
今年は降格枠が１つだから去年と比べれないけど、
優勝を狙うチーム、残留を必死で目指すチーム、1stで優勝逃して2ndは是が非でも取りに行くチーム
とモチベが各チーム上がるからね

というか市原で恐い点があるとすればオシムの頭の中だろうな。
仮にこういう事態も可能性として考えてて、
他を「走れる」ようにしたって事であれば話は全然違ってくるからね。

清水を舐めてるチームは痛い目遭うぞ。

>>306
追加。
久保山1得点

>>344
むしろ森岡3点池田2点

今度来る外人監督が組織を整えればもともと攻撃力のあるセレッソは脅威だよ
ジュビロとやりあえる数少ないチームだしね。

>>346
ただﾏﾀﾞよくわからんよね、、ＤＦ大量解雇で、クロアチア人ＤＦ２人と上村、、
この外人助っ人が機能しなかった場合は(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだし、
この３人のうち、誰かｹｶﾞしたら、どうするんだろうか、、

＞＞２８０
監督がオランダ人だからダメ。

>>347
柳本・・・

>>344
目は大丈夫。心配するな
腹痛くなりそう

ジェフがチェが消えてどうたらとなっているが・・・
オシムなら「ＦＷいないならその分お前ら走りなさーい」
だと思うぞ。
昨シーズン（主に前期だが）も走って走るサッカーに他チームはビビリだったが
昨シーズンでも走り足らないらしい。
オシムが気に入らない点を修正できればそこそこやるのではないか？

やるっつってもなぁ
所詮優勝争いには絡めないと思うよ

清水は第二の神戸を目指してるんだろ？

優勝は東京か磐田が本命。降格は新潟、広島、清水、神戸、大分に柏が割って入る。
横浜は相変わらずけが人が出て悩みそう。他チームからのマーク厳しそうやし。
鹿島は元ブラジル代表FWで成功した例を見た覚えが最近ないような・・・。
相変わらずの引いて引いて守って遅いカウンターで攻める面白くないサッカーするんやろなあ。
だからセットプレーでしか得点できない。
秋田の穴は精神面でかなり大きいと思われ勝負強さがなくなると思う。
降格はないがひょっとしたら・・・。

>>354
オゼアス

今季は96年のように高レベルでの混戦になりそうな予感

＞降格はないがひょっとしたら・・・。
降格はないがひょっとしたら降格ですか？

鹿島の降格なきにしもあらず・・・。バックアッパーが小粒すぎ。

優勝はFC東京の一票
毎年確実に強くなってるのぅ・・・

誰か瓦斯を優勝候補にしてやれ。
見ててカワイソウになる。
>>359

市原降格するよ
間違いない

いくらなんでも鹿島の降格はないよ。
場合によってはタコがCBに下がるオプションもある。











青木がCBになったらあるかもしれないが。

本命　磐田
対抗　横浜
穴　　柏

>>360
このスレでは永世優勝候補でいいよ＞ガス
とりあえずチームランクでもＳＳＳランクでぶっちぎり、ガスマンセー以外の意見は基地外で

ガスとか市原etcは今年優勝しないと当分ないぞ
１シーズン１ステージ制になると選手層がものを言うからな

普通に浦和の層かなり暑くなってないか？

ボランチだけあれだが

Ｆ東京は現状維持って感じがする。後期−来年あたりに脂が乗るんじゃない？
浦和はシーズン中も補強ありそうで怖い。

Ｆ東京は現状維持って感じがする。後期−来年あたりに脂が乗るんじゃない？
浦和はシーズン中も補強ありそうで怖い。

瓦斯は劣頭以上に、五輪組が主力なのは痛いんじゃない?
まぁ優勝争いはするだろうけど。

あとこのスレの柏、清水、C大の評価がちと低い感。

柏は外国人が全部中盤てのがどうなのよ？バランス悪過ぎじゃね
見てからでないと何とも言えないけど

柏は、山下(2年に1度活躍？)と守備陣だな
どうなるんだろう・・・

>>370
柏は黄金の中盤で（´Д｀;）ﾊｱﾊｱしたいんですよ。

今年の鹿島は天皇杯も途中で負けたしアジアの大会もないしで、
休養も取れて久しぶりにじっくりとキャンプで調整できる。
去年の鹿島が怪我人続出したのは長年の金属疲労がたまっていた
からだと思う。
そういう意味で今年は横浜が非常に厳しいシーズンを迎えるような
気がする。

まあ、それを防ぐ為に層を厚くしたので今年の鹿さん程
選手繰りに苦しむとは思わないが。
それよりは純粋な戦力比較で今年は厳しいと思う。
藤田の戻った磐田はうちより格上。劣頭も面子はうちと同等クラス。
外人補強の鹿も侮れないし、15試合の短期戦を圧倒できる力はないかと。

去年だって圧倒して優勝したわけじゃないでしょ。
今年も団子レースになる予感。

まぁ田舎はケチョンケチョンに圧倒したけどねｗ
鹿は勝負強いから要注意かな
他はかなり運がないと優勝は無理でしょう。

横浜・・・やっぱり本命かと。
昨年は圧倒的な力があったわけでは無かったにも関わらず優勝。
今年は確実に選手層が上がってるし、何より監督・選手・クラブが自信を得たことが大きい。
相当な計算違いが無ければ３位以内は確実と思う。

磐田・・・さすがに下降の年になると思う。
若手がいるにはいるがベテラン勢との力量は歴然。
加えてベテラン勢が昨年でも年間通して試合に出られない現実がさらに悪化しそうだ。
藤田復帰は好材料だが、逆に藤田に変わる人間がいないという側面もある。
相対的に戦力はダウンだろう。

鹿島・・・正直よく分からん。
とにかく守備が計算できるかどうか。
岩政が即戦力として期待されているが全盛期の秋田には及ばないだろうし、
岩政以外の現有勢力の成長が足りない。
攻撃はファビジュニがJにフィットすればファビジュニ・深井で30点位取るだろうが未知数。
さらに新井場加入は大きいは攻撃面では大きいだろう。
とにもかくにも新戦力次第が鹿島。

上記に割ってはいるとしたら浦和かな。
しかしアレ加入がいいのかどうかが分からん。
左サイドで攻撃テンポが落ちる代表の様なら持ち味の速い攻撃が減退する恐れも。
トゥーリオもゼリッチと比較し果たして力は上なのか？
でも酒井加入でボランチは強くなるなど選手層が厚くなり、相対的には戦力アップかな。

サプライズを起こすとしたらFC東京・名古屋・柏の順
特にFC東京はありえる
新外国人FWが尼以上だったら優勝もあるかも。
理由としては、原のイケイケサッカーがFWにとってやりやすいから。
戦術的にも徹底度が増してるし戦力低下の要素が無い。

市原としてはチェヨンスがいなくなって弱くなったと周りからあなどられてる方がかえっていいのかも

　　　ﾚｱﾝﾄﾞﾛ　　播戸

　薮田　　　　　　　　朴
　
　　　青野　　佐伯

ﾛｼﾞｪｰﾙ　　　　　　　吉村
　　
　　　北本　　土屋
　　　　
　　　　　掛川　　　　

今年はどのクラブも長身の外人を多く取ってるよな
磐田の選手は全体的に低くてセットプレーが弱かったけど今年はさらに苦戦すると思う

まがりなりにも初タイトル獲得したオフト+ヤンセンを引き継ぐ
ブッフバルト+エンゲルスの浦和の動向が気になる

社長の意向もあるわ、自分の色も出したいとこだろうが
2月の大事な時期に元からＡ代表と五輪に召集される人員が多いのに
フィットする時間が欲しいはずの純粋移籍組も酒井以外はもっていかれるし…

◎磐田　ベテラン・若手のバランスの良さ。メンタルの強さ。
　横浜　去年の完全優勝で自信がついてる。安加入も大きい。

○名古屋　新加入選手がスタメン張るようなら無理。監督次第。
　鹿島　中田復帰次第。チームがまとまるまで時間かかりそう。
　F東京　地味だけど、まとまってる。
　浦和　良くも悪くも浦和なので、読めないチーム。

△柏　新戦力次第。
　東京V　日本人選手と外国人選手がかみ合えば。

ジュビロがフランス、鹿島がドイツ、横浜がイタリアとしたら
ガンバはチェコやで　無冠の強豪だよ

継続して好成績を残したことがないウチは強豪ではない。

青黒

名古屋は結構、ポジションのコンバートがあると思う。
特にボランチの選手が問題と言われているが、
ＤＦとトップ下タイプの選手はいるだけに、
誰か、新境地を開くやついねえかなってことで、
注目しているんだが。
これが成功すれば、
かなりよい順位でシーズンを終えることになると思う。

主要チーム一言寸評　（カッコ内はキー選手）

横浜…安は思ったよりかみ合いそう。ただ怪我が多発すれば下位に転落も。　（安）
磐田…カレンが早期デビューするくらいＦＷ不足が露呈してしまうと逆に危ないか。　（中山）
市原…新外人が入らなければいくらオシム監督でも上位キープは無理。　（林）
瓦斯…新外人次第。五輪抜け、特に石川の穴は甚大。　（ルーカス）
鹿島…ファビオは計算できるが、最終ラインが不安定だと…　（岩政・ファビオ）
浦和…監督未知数、サントス・トゥーリオ未知数。とくに後者は劇薬の可能性も。　（トゥーリオ）
名古屋…「お家騒動」勃発は夏の終わり頃か　（岩本・秋田　注・名古屋に限ってはピッチ外で）
東緑…フロントのやる気が感じられない　（アルディレス監督）
桜大…監督就任辞退の可能性も…そうなると新外人の立場が…　（西澤）

>>386
サントスが未知数で安は思ったよりかみ合いそうという根拠は？

＞横浜…安は思ったよりかみ合いそう。
これは絶対無いだろ。
オフの間、自主トレを全然やってなかったらしく、
練習初日からチーム関係者に呆れられてるんだろ？
岡田の心象も当然悪くなってるだろうし、ACLじゃ使われず、
J開幕までに何とかってとこだろ。

>>386
自分のプレーが出来なくなるといじけるユキヒコと、安が噛み合わなければえらい事になるわけだが。

>>382
いい感じの分析だと思います。

△に市原追加で。

>>390
FW獲らないと苦しいだろう

ガンバはフェルナンジーニョが当りなら一昨年並にイケるかもね。

上位陣は柏、清水、Ｃ大阪などの中位に来るであろうチームから勝ち点３取れるかだな
特に浦和。去年はあまりここらへんからはとれなかったので、今年取れればいいとこ行くと思うよ

A
磐田　○藤田復帰、中山復活　×ＧＫ不安、レギュラー高齢化
横浜　○チーム成熟、チーム層厚く　×怪我多し、安コネコネ
B
浦和　○補強良し　×監督不安、レギュラー離脱（五輪）
鹿島　○補強良し、深井成長　×守備不安、中蛸ケガ
F東京○チーム成熟　×新外国人不安
名古屋○補強微妙、チーム層厚く　×チーム内不協和音（テル、秋田）
C
V東京○補強まあまあ、チーム成熟　×チーム層微妙、失点多い　
市原○オシム残留　×新外国人？、補強不十分
柏　○補強良し　×監督不安、薩川ケガ、山下微妙
D
G大阪　○シジクレイ　×監督今年も西野、洗い場抜け
清水　○外人補強微妙　×サントス、安抜け、Ｆｗ不足
C大阪　○監督　×DF中心に戦力流出、大久保次第
E
大分　○マグノ、補強まあまあ　×サンドロ不安、チーム層薄い
神戸　○楽天マネー　×シジクレイ、オゼアス抜け
広島　×上村→小村、Ｆｗ不安
F
新潟　○地元盛り上がる　×Ｆｗ不安、チーム層薄い

こんなもんでしょうか

>>394
いい感じですね

Ｃ大阪のＤＦ陣が戦力といえる戦力だったのかは疑問
むしろセレッソの補強の仕方は正しいだろ

>>394
浦和　○補強良し　×監督不安、レギュラー離脱（五輪）

フル代表のほうでも山田、坪井、三都主、都築が離脱するよ。

○なしかよ

FC東京と広島も五輪で離脱するだろ

>>397
代表は菓子杯だけだろ。

>>397
A代表のW杯予選の期間中はJリーグは中断してくれるけど、
アテネ最終予選の期間中はJリーグは中断してくれない。
だからA代表の離脱云々は関係ない。
アテネ最終予選の期間中に行われるJリーグの試合は7試合。
ステージの約半分をアテネ世代抜きでどう戦うかが各チームの課題。

じゃあ広島の○ユースが強い
ってことで

広島　○FW期待　×FW不安

>>394
セレッソは今期前半は大久保はほぼいない。
しかも去年は大久保がいないほうが勝率がいい。
モリシがイキイキする。
DFは今までの微妙な？主力を若手＆助っ人にかけた。

後は監督次第。しかし監督は病気で来日微妙。早くも波乱の悪寒。

セレッソがんばれ！！

セレッソは大博打だよな・・・
ま、降格はないだろうけど

セレッソに期待することはただ1つ。
降格してもいいからクロアチア路線を続けてくれ。

>>407
えっ！？どうして
クロアチア路線の魅力を簡潔に説明きぼん

楽しみなチーム
自分とこ以外だと、セレッソ、大分、密かに神戸も

浦和に三都主が加入して岡野も復帰した。両サイドはこれでバチーリ！
さよなら土橋、城定。

ガンバはフェルナンジーニョが当りなら一昨年並にイケるかもね。

開幕のレッズマリノスはいきなり山だけど、その前から動き出してるマリノスが
コンディション的に有利
レッズはいきなり勝ち点とれないでスタートすることになる。

しまった…
スレ汚しスマン

>>404
セレッソはバロンがいる時が一番勝率高そう。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/nikkanaward/2003/20031217.html

そのバロンを切って監督がドタキャンしそうな国から外人固めて
明らかに降格争いをしたいとしか思えないんだが

>>408
他チームがブラジル、韓国中心なのにくらべて
クロアチア他東欧路線はまだＪでは未開。
セレッソにはどんどん突き進んでほしい。

>>408
まぁ別にクロアチアじゃなくてもいいんだけど
欧州の選手はJであまり見れないからね。
色んなとこの選手見れたほうが楽しいじゃん。

　　　ﾚｱﾝﾄﾞﾛ　　播戸

　和波 　　　　　　　薮田
　
　　　朴　　佐伯

ﾛｼﾞｪｰﾙ　　　　　　　吉村
　　
　　　北本　　土屋
　　　　
　　　　　掛川　　　　

新しい電柱の能力がＷＳＤ誌の評判通りだと、左サイドを強化した分攻撃力アップかと。
懸案だった中盤の守備は、復活した佐伯と朴のコンビでシジクレイの穴は埋め立て可と思われる。

うわぁ‥だいじょぶ？

カンジョってボランチもできるのか
でもなんかもったいないな。菅原にやらしてカンジョあげたほうが良いんじゃ

アイコラ画像リンク集を発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/super_link/aikora_link.html

>>379
サガール

なんだかんだ言っても、序盤は市原、ガンバ辺りが走って
後から、磐田、鹿島が追い上げて、落ちつく。
　横浜は落ちベーション。名古ぎゃはウエズレイ削りを食らう。
浦和は、ツーリオ脱糞連発。により優勝は逃す。

>>417
あんまり神戸知らないからどこのJ2だ？って思ってしまう・・・

　　　　　　　　　ウェズレイ　　マルケス

　　　　　　　　　　　　　　岡山
　　　　　　　新井場　　　　　　　　　海本弟
　　　　　　　　　　　　中村　　大森

　　　　　　　　古賀　　パナディッチ　　秋田

　　　　　　　　　　　　　　楢崎　　　

こんな名古屋が見たかった
岩本輝て・・・_|￣|○

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

でも、岩本って名古屋のチームカラーにぴったりという気がする。
説明しろと言われてもうまくできないけど。

しかし、その名古屋と正反対で、神戸は地味だな。

>>415
犬、癌馬あたりにたくさんいたような＞東欧

名古屋は取れるもんは取っとけ的な補強だと思ってたけど
競争意識が植え付けられて課題のメンタル面が改善されそうだな

今年の中上位チームの格付け

ＡＡＡ　鹿島
ＡＡ　　横浜　浦和
Ａ　　　東京　名古屋　磐田　柏
ＢＢＢ　Ｇ大阪

鹿島は新外人次第で優勝も有力か。ＤＦが安定すればだけど。
横浜は「鈴木氏の謀略」で足踏みか。
浦和は五輪組のバックアップが死活。
東京は新外人がハマれば優勝争いか。
名古屋は間違いなく内紛勃発へ。
磐田はＦＷ不足さえ露呈しなければ…
柏が一気にダークホースに。
Ｇ大阪はどんなに選手がよくても（以下略）

横浜、磐田は上位だと思うけど正直DF不安が残りまくる鹿島はかなり格下の予感

戦力分析としては横浜と磐田は上位になっても
実際の優勝予想としてはランク落ちるよな。特に1stは。

名古屋の岩本､秋田が不協和音で･･･って予想してる香具師
言っとくが､名古屋サポ的にはその二人が問題起こして
切られたところでチーム自体には何の影響もないと思ってる

むしろその方がチームの為に(ｒｙ

さらにそれに角田が絡んでくるわけですが・・・

どうせならフロントごとあぼん級のすんごいの頼むわ。

# でも、ワタスィは個人的には、ジムにはうらみはない

だからここは戦力分析スレだから日程は考慮しなくていいんだよ。

>>394
これが１番まとまってる感じがする。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/01/24/01.html
トーリオってホントにいいDFなん？
実際に見たことないからどうも話題先行な気がする

名古屋の不協和音っていうのが試合に出られない選手の
様々な文句って程度だったら絶対に起きる。間違いなく起きる。
でもその程度だったら別に何ら問題ないのでＯＫというか
むしろ推奨したいぐらい。

>>437
高さはある（ただ平山の高さが異常かとｗ）。読みはまぁまぁ。
フィードはいい。ただし、一対一の守備が案外ヨワイ。
これが去年のＪ２も含めて高校時代から見てきた印象。

つか、もともと攻撃的ＭＦで、フィジカルあったから守備的ＭＦもこなしてた
って言う選手だった＞高校時代

左右の揺さぶりやスピードでこられるとあんまうれしくないタイプかと。
勘違いされがちだけど、ＤＦさせるならストッパーやらせるより
スイーパー的な仕事させるほうが無難かと思われ。

あんま賛同者いなそうなんだけど、あくまで彼の持ち味は、旺盛な攻撃
意識であって、ＤＦ能力その物はさほど高い訳ではない。

去年のJ2での働きはシジクレイが50%パワーアップしたような
感じだった。
J1で何処まで出来るかは判らないが。

なんとか降格圏外の14位で踏ん張れています。

　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜ヾ´　　　　　　″
　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !　　　＝―≡￣`:∵∧神∧´‘
　　　　　　　　＿　　∧分≡―＝',　（　　　　）∴∵゛、゜¨
　　　　　　， ≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　　＿
　　　　´∴‘≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ 分∧（　　≡―＝‥、，、
　　　″″　　　 ＼/　 ∧分|　 ／ 　|　| ゜Д゜ ）｀＝―≡―�∞�
　　　“　　　　　　　　 （ ゜Дー'　|　　　|ヾﾉ　　　／／
　　　　　　　　　　 ＝―≡￣`:, |　,　　|　（￣＝―≒‥，，
　　　　　　　，゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
　 　　　　　　　　　　　　　　∴/´/　| 　|　,'ゞ　　　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
　　　　　　　　　　　　゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　（ 　|
　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　|＼ ＼　　　　大分 8 - 0 神戸　(7月26日　神戸ウ)
　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 |　ヽ/⌒〉
|　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿〈＿/
|／甲＼
（ 　´Ａ｀）　＜　人口50万人以下の都市で…
（＼　＼
/水ﾍ
( ´∀｀)　＜　大企業全面バックアップじゃないのは… ｳﾌﾌｯ
Λ新Λ
（ ･ー･）　＜　僕らも同じです。戦いぶりを参考データにさせてもらいますよ。
（　　　つ□ ﾋﾟｺﾋﾟｺ

どう見ても大分は一歩じゃなくてかませ犬の方なんだが

>>429
ＤＦが安定すればという懸念があるのにトリプルＡってのはなんで？
１００点以上獲れる攻撃力なのか

どう考えても横浜＞鹿島の評価は覆らないと思うが

正直今季の鹿島はかなりやばいと思う

ウィークポイント

横浜：開幕前から過密日程＆日韓A代表の多さ
磐田：スタメンの高齢化＆FW層の薄さ
市原：中西・チェらの放出による戦力ダウン
鹿島：DF層の薄さ＆ヒラー(ｒｙ
浦和：A代表＆五輪代表の多さ
名古屋：コミュニケーション不足＆無駄遣い
F東京：経験不足＆五輪代表の多さ
C大阪：大久保

それを考えると柏・G大阪あたりが掻っ攫っても不思議じゃない
だが結局は、横浜(選手層が厚い)・磐田(経験豊富)
の争いになるかも

ちなみに、
代表が多い＝試合に出れない時期もある＆故障の可能性が高くなる

冷静に評価出来る奴なんていないから偏った分析しかないな。
まあ、しょうがないか。

浦和は普通にセカンド狙いだろ。
ギドもチーム掌握するだろうし、
ニキも契約は７月まで。
外人枠２つ開けて、それなりの協力助っ人
連れてくるだろう。

代表関連の影響受けないで戦力一番整えてる（られる）チームってどこ？
磐田？ガンバ？

名古屋じゃねえの？

>>448
名古屋だろうな、
代表抜けは楢崎のみ
楢崎抜けに備えて川島獲得

Ｕ２３の多さでナビスコ予選・１ｓｔで影響をこうむりそうなのは
浦和、東京、横浜あたり。１００％召集確実で特に代替が効かなさそうなのは

浦和…田中達
東京…石川
横浜…那須

それでも田中達はエメルソンがいてこそ、という要素が強いから
そのエメルソンがチームにいる限り、破綻はなさそう。
逆に石川･那須はそれぞれチームないで特殊な役目を任されてるから
影響は大きい。

中上位チームで影響がないのは名古屋･ガンバ。

>>451
那須は柳で代替。右SBに波戸って形になるでしょ。
波戸はもともとレギュラーだし右SBとしての守備は柳の不安定さが
なくなるから安定する。影響はそこまで大きくないと思う。

代表絡みで試合に出られないのはナビスコだけでしょ。
故障とか疲労はあるだろうけど。

>>451
確かに、石川ナオが抜けるのは居たいけど、うちはきちんと控えている
選手も充実している。阿部・馬場・近藤。場合によっては戸田を使って
も良いし、4-4-2にして、右にケリーを持ってくる手もある。なので、
戦い方は多少は替わるが、石川が居なくてもちゃんと勝算は立つよ！

まあケリーやジャーン不在の方が遥かに痛いのは確かだろうが
そいつらじゃ石川の穴を戦力的に埋めることは無理だろ・・・

>>454
良くわからんけど充実してるのか？
近藤ってクソなとこしか見たこと無いな

ファビオ・ジュニオールが過小評価されすぎな気が。
実力通りの力を発揮すれば、JでNo,1のFWだぞ。





相方に激しく問題はあるが。

だって去年エジウソンより点とって無いじゃん
楽しみだけどね。
神戸のレアンドロも何気に期待してる。186cmが好き

エジウソンというより、
大分にいたロブソンにさえ負けてるで

>>457
外人なんて実際にシーズンが始まって見ないと
正式な評価なんて難しいからな

特に鹿島はベベトの例があるし･･･

>>460
あれはもう黒歴史にしておいてくれ……

鹿島が取った無名選手で当たったのって小笠原くらいだろ。
有名選手でもそんなに当ててない。スカウトがヘタなんだよ。

意味が分からない

↓通訳よろ

鹿島が誰を(それが有名なプレーヤーにあまり入れていないろ)
連れて行ったか(それは得て、少なくとも小笠原です)は
不明瞭プレーヤーの中で打ちました。スカウトはHETAです。


最後の一文に言いたいことがハッキリと要約されているようだ。

五輪代表がいない名古屋が好調になると予想。

が、毎年恒例のお家騒動で色々あり、
結局は5位〜8位ぐらいの定位置について終了と予想してみる。

>>452

去年はチームに途中参加でその時点ではＳＢとしてほぼ固定されてた
からいいかもしれないけど、本来、柳が守備専で満足するとは思えないが。

小笠原って無名じゃなかったと思うが・・・

「推定」で無く、「断定」してくれ。分析スレなんだから。
自信が無いなら書き込むな。

まあ分析のぶの字も無い俺が言うことじゃないよな。
はっはっは。

鹿島はスタメンが入れ替わりすぎてすぐに機能するとはおもえない。
やっぱ横浜、磐田かな。
瓦斯サポだが、うちは経験不足だし試合運びが下手なので
いいところいったとしても結局は大事な場面でこけるとおもうから
優勝はないとおもってる。

>>471
自分の中の瓦斯のイメージって
前半とばして後半息切れってのだったんだけど･･･
今はどうなの？

先に言っとくが
偏ったイメージでスマソ･･･

>>472
今でも後半息切れだけど、去年の1stほどではなくなった。
後半１０分で死亡が後半３０分で死亡くらいに伸びた感じ、だと思う。

あと、真面目な話で、瓦斯って、ゲームの最初に相手に主導権をにぎられたりして、ダッシュにつまづくと
そのままずっと建て直しがきかずにだらだら試合をやって、
何となく引き分けたり、やっぱり最後息切れしたりして負けたりする印象がある

瓦斯者だが
うちは三浦文丈が途中交替したとたんに・・・
ということが多かったので
今年今野が上手くいけば解消されると思ってる
ボランチはやっぱりフルで出たほうが良いよね

後はルーカス次第だがケリーやジャーンと元チームメイトで知った仲だし
それほど不安は感じていない

但しＵ−２３で石川が抜けるのがネック

今年は清水が独走しますよ
連携取る気無い韓国人やへなちょこドリブルしかできない帰化人を売り払いましたから

恥ずかしいからやめてくれ
流石に優勝するとは欠片も思えん

もうちょっと長いスパンで見たほうがいいよ。
今年外国人と監督コーチ陣一気に変えたばっかりなのに

鹿島がエンジンかかるのはやっぱセカンドだろ。

まあ、清水は開幕戦を６０％で迎えると監督が明言してるからな。

>>479
最近はセカンドに入ってもかからないんで…
つーかエンジンかけても大した事ないというか。

俺は瓦斯が怖いな
ボロカスにやられた事と俺がヒロミ好きってのもあるんだけど
あの攻撃マインドは羨ましいよ

白血病のサッカー少年の命をみんなで救いましょう。
緊急です。

http://www11.plala.or.jp/EndeavorFC/kinnkyunoonegai.htm

コピペお願いします。

>>481
てか、ヒロミは攻撃攻撃って言ってるけど、試合見ても
ぜんぜんそんな気がしないんだよなぁ。
そんなに点取ってるイメージないし。

２００３年Ｊ１２ｎｄステージ
ＦＣ東京　得点３２　失点２０
得点はＪ１　ＮＯ．１

ﾋﾛﾐはｽﾍﾟｲﾝ厨になったから

>>483
浦和戦は４戦とも引きこもりまくってたから
赤い人には特によく言われるんだが一応シュート数は一番多い。
ttp://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/jdata/jyuni.htm#syu-to
まぁ、雑なだけという話もあるけど。

>>452
ちょっと前の記事だけど・・・
五輪時期に柳もいない可能性もある。

サッカー・五輪代表監督「アテネには柳想鉄が必要」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/11/20040111000015.html

横浜はないんじゃないかと正直思う

>>487

アンは必要じゃないの？

もし五輪が予選落ちしたら？

>>490
マスコミが大騒ぎする。

横浜か？市原か？今シーズンはこれにつきるでしょ。
もちろん、横浜か市原のどっちかが、優勝するってわけではなくて
その後のＪリーグのあり方を示すシーズンになると思う。
大型補強か？育成か？

市原スレではユースがヤバイと嘆いていますが・・

まあ、今のトップチームはユース多いんだけどね・・

FC東京は、攻撃的というよりコレクティブで攻守の切
替が早い、小気味の良いサッカーをしてたと思う。

攻撃的といやあ桜みたいないてまえ玉砕型の方が派手だし、印象に残るしね。

>>492
そんなもん最終的には大型補強が勝つに決まってる。
だからといって決して育成を否定するわけではないが。

ハラヒロミは大熊に感謝だな

ナドベザ・ペーター監督の契約解除及び新監督の就任について
ttp://www.cerezo.co.jp/index2.html

この時期に監督交代かよ

A+　横浜FM　磐田
A　　浦和　鹿島　名古屋　柏
B　　F東京　東京V　市原
C　　G大阪　C大阪　広島
D　　清水　神戸　大分　新潟

二強体制なのは変わらず
しかし第二集団との差はさほど無いと思われる
ブラジルの五輪敗退により柏を格上げ
C大阪は監督不安のため格下げ

>>498
おいおい…２日前のネタを引っ張ってくるなよ。
新監督が来日する前のことだし、そんなに影響ないだろ。
新監督はボスニアの代表監督を7年やっていたってのがちと気になるなー

それにしてもセレッソはいつも体を張ったネタをヤッテクレル！

>>500
いや、影響はかなりあるんじゃないか？
わざわざ監督自ら選んだであろう外国人選手が来日してるのに監督交代。
新監督にとってはもう外国人補強の選択肢が無いんだよ。
これだけでもチーム作りに関しては大きなマイナス要因だと思う。

柏がいきなりＡは無いだろ…
ドゥドゥを獲得したが、監督はＪ１未経験の香具師だぞ…

戦力を数値化したサイトがあったと思うのですが、知りませんか？

新潟の戦力は、京都よりも下だと思う。Ｊ１なのに

いや、川崎よりも下だと思う。
どうして京都と川崎はあの補強を去年のうちにしておかなかったのか

フロン太はどんなに補強してもノブリンマジックで３位だったと思う。

>>499
２強体制ねえ・・・いつ横浜は２強になったんだｗ
俺は去年のタナボタ完全優勝はあくまでも磐田・鹿島が戦力ダウン
してる間の幸運だとおもってるんだがな。
セカンドだってあんだけ補強して優勝逃しそうになったしな・・・
マルキ切って安、ロートルの中西、東京Ｖの競争で負けた隼磨じゃ
補強どころかダウンじゃん。藤田が帰ってくる磐田、大型補強した
鹿島・浦和・名古屋・ＦＣ東京あたりにボコボコにやられそう。
司令塔不在でＤＦだけのチームじゃな。今年６位くらいか、久保が
激しくマークされたらそれ以下だな。由紀彦も終わりかけてるし。

＞ＦＣ東京あたりにボコボコにやられそう。
＞由紀彦も終わりかけてるし。


瓦斯サポ確定

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~teramura/index.html

>>502
一応、代行で２試合ほどしてます。（実質無しだけど）

>>507
結果が全て。

>508
おお、それです。どうもありがとうございました。

＞セカンドだってあんだけ補強して優勝逃しそうになったしな・・・

鞠は２ｎｄは怪我人続出でベストメンバーはほとんど組めなかったんじゃなかったっけ？
あと１０人の試合が多かったような。

>>513
逃しそうになったというより、ほとんど無理な状況から差し切ったって感じだわな。

>>511
それじゃあ分析にならないんだけどな。結果論だけを語るならこのスレは要らない。
>>514
というより、先頭２頭がゴール寸前で落馬してタナボタ勝利って感じ。

まぁ横浜が相対的に強いのは解るが、どの程度強いのか議論すると面白いのでは。
誰かオッズをつけてくれないかな。

>>507
過去４年の成績
横浜　2位→13位→2位→1位
磐田　4位→2位→1位→2位
鹿島　1位→1位→4位→5位

タナボタっていうほど横浜の残してきた成績が悪いとは思えんが。
少なくとも瓦斯や名古屋、浦和が馬鹿にできるものじゃないぞｗ

たたき台として、オッズをつけてみた。

横浜Ｍ　2.5
磐田　　3
鹿島　　3.5
市原　　3.5
浦和　　4
名古屋　4.5
ガス　　6
柏　　　6

１０倍以上
Ｃ大阪、Ｇ大阪、読売、清水


１００倍以上
神戸、大分、広島、新潟

>>517
市原を倍、柏のオッズを４倍にすればそれなりに納得

そのオッズを見ると半分のチームに優勝の可能性が・・・・
賭けにならないよ

柏は萩村移籍なんだな
ドゥドゥや山下、茂原あたりの獲得で一気に捲くってきたかと思ったけど
失速って感じか
薩川も離脱中なのに経験あるDF出して大丈夫なんか。柏サポどうなんよ？

>>519
横浜Ｍ　3
磐田　　3.5
浦和　　4
柏　　　5
ガス　　6


その他１０〜１０００倍

・・という感じでいかがか

>>521
その上位候補のオッズが近すぎるのよ

>>521
ちょっと有名どころが一人入ったからって
優勝候補はいきなり上がりすぎ＞柏、瓦斯

>>523
柏は無いけど瓦斯は優勝候補に入れていいと思うよ。
混戦になって怪我人などが出なくて運が味方して勢いに乗れば
可能性は無くは無い、というレベルまで上がってるよ。

つーか戦力分析スレでオッズはやめれ。

>>524
そんなんたいていのチームに当てはまるじゃん。

ガスは今年も無理

もっと強かな勝ち方を覚えて成熟したチームにならないと
今までの様な後半息切れチームでは優勝は無理だな＞瓦斯

>>527
同意
瓦斯はこの3年が
強豪になれるか否かの勝負どころだな



なったところで
主力はウチが強奪するわけだがｗ

>>528
君は頭劣ってますね。

>>525
団子状態の今でも半分以上は当てはまらないだろ。

昨日のスカパーのサッカー番組で3人がレッズを優勝と予想。2人がマリノス
と予想していた。俺的には

横綱　　　ジュビロ、マリノス、鹿島　　　　（レッズサポーターとしては
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この予想が外れて欲しい。）

大関　　　浦和　　　　　　　　　　　　　　（去年水戸で得点王のトゥーリオを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボランチで使ったら、おもしろいかも）

　　


糞　　　　それ以外のチーム（優勝の可能性がほぼゼロ）

>>531
トゥーリオに得点を期待するより
ゼリッチＯＵＴ
トゥーリオＩＮによる
ＤＦの崩壊を心配した方が良いよ

>>520
昨年はボランチで起用されていたが、出来に波がありすぎるのでゲームに大きく影響していたが本来はCBの選手
萩村自身も今年そのつもりだっただろうし、そういう意味では今年不動のCBを期待していただけに正直痛い
一気に荒療治で主力を育てなければいけなくなったが、ここ２年怪我でまともにサッカー出来ていない中澤に期待することになると思う
他にもディフェンスは人数だけはいるので、この競争が大きなポイントになるだろう

しかし、萩村は本人もビックリする低評価だったため一気に移籍に傾いてしまった
サポとしては怪我で出られない時期も復帰を心待ちにし、復帰した際には声援が多かったものだが
反面怪我で戦力として考えられない時期が長かったので
契約に関してフロントに意見が出きるような状況じゃないという意見が大半
「恩を仇で返すつもりか」と・・・
まぁ本人の問題だけどね
来年あたり上がってきて柏と対戦したときには激しいブーイングに見舞われるだろう

>>532
ゼリッチの守備はそれほどたいした事は無かったと思うが･･･

>>534
釣男の守備はそれ以上にたいした事ないと思うが･･･

そもそも釣男まだ一回もＪ1で試合してないのに雑誌・テレビ・劣頭サポの評価どう考えても高杉。

>>536
2001年にすでに経験してるぞ
デビュー戦で鹿島からゴールした

なんでいきなり柏の評価が上がったの？ ドゥドゥ？
あいつ、まだ２０歳くらいなのにそこまで大物なのか？

Ｗユース見た香具師が多いんだろ

>>538
ドゥドゥって日本でいうと今野みたいな位置でいいの？

>>539
全員ブラジル人のユース代表と
Ｊ１中位程度の戦力＋ドゥドゥ

単純に比較出来ないのを冷静に判断できんのかね？ここの住人は･･･

若干冷静になれてないのは確かに認めるかも・・

難しい所だが
同じくらいなんじゃないかと

ちょっと日本を高く見すぎかな・・・

ドゥドゥは得点力がある

>>543
外国籍選手なんてシーズン始まってチームになじんでこないと
本当に使えるかなんて判らない
それは実力のある選手でも例外でない(例えば鹿島のベベト等)
若い選手なら特にそうなんやない？

>>544

中盤の得点力が生きるかは戦術＆他の戦力がかなり関わってくるぞ？
ドゥドゥが守備に奔走するような状況にならなければよいが

ドゥドゥが得点王取っても、優勝はないと思う

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 |
　　　　　　| |ι　 　 　＼　ｿﾞｳｿﾞｳ
／￣￣￣ 匚　　　　 　ヽ
|　・　Ｕ　　　　＼　　　 　 ） ))
| |ι　　　　　　　　 ＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜
　　￣　　　　　￣　 ￣

名古屋とインテルミラノがダブる。

>>472
おっしゃるとおり瓦斯は後半失速が一番の課題。
試合最後の詰めをしっかりやっていれば
去年の２ndは勝ち点７ぐらいは増えていたとおもう。
今年は今野加入で文丈を最後の２０分ぐらいに投入できるのが大きいとおもう。
でもやっぱ五輪の影響をもろに受けるとおもうから
よくても去年と同等の力しか出せないとおもう。

どうせ来シーズンも磐・鹿・鞠のどれかが優勝して、

やっぱりこうなるのかよ！

ってなるんだろうな。
もはや、毎年のことだが。

鞠？

浦和と瓦斯は五輪代表組が多くクラブのキャンプ時に
選手が櫛の歯のように抜ける事考えると
1stステージがキャンプみたいなもんなんじゃ？

>>534
ニキフォロフよりもゼリッチのほうが１対１に強かったと記憶しているのだが・・・

ニキフォロフは怪我でやたら途中交代するイメージがある

鹿島、昨年あんなに悪くてもリーグ・ナビスコ・天皇杯ともにあと一歩
３冠ともにあと一歩だったんだよな。（天皇杯は２歩か）
少し補強になれば優勝することは可能、Aクラスかと。

可能だけどＤＦラインの不安は改善されてない
楽ではないだろう

戦力分析スレで、運がどうこうと言うのは無しだろう。
それに優勝を予想するなら、他所でやってくれよ。
ちゃんとスレがあるだろうが。

磐田、横浜、鹿島、Ｆ東京以外は全て残留争い。

>453
A代表はナビスコに影響するが
U-23代表は五輪予選・本選がJリーグと日程が重なる。

石川・茂庭（FC東京）や大久保（C大阪）は
A代表と五輪代表と両方召集される可能性はある。

>>559
間違いは４番目のチーム。

悪いがマジレス。
ここに書き込みしてるやつで、16ﾁｰﾑ全部みてる奴なんかいないだろ？
経験からいって、J1全ﾁｰﾑ見るのなんて大変な
事だぜ？
全部のﾁｰﾑの事書いてる奴なんて信用できへんわ。

次スレはココ（ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070126343/）と
統合してもよさそうだな。

順位予想
１磐田
２横浜ＦＭ
３浦和
４鹿島
５ＦＣ東京
６名古屋
７市原
８Ｇ大阪
９柏
１０清水
１１東京Ｖ
１２Ｃ大阪
１３広島
１４新潟
１５神戸
１６大分

>>564
・ゼリッチＯＵＴトゥーリオＩＮ→明らかな守備力ダウン
・Ａ代表＆五輪代表にかなりの主力を持ってかれる

こんな状況で浦和が３位なんて結果だせるのかなぁ・・・？

＞１４新潟

突っ込むとこですか？

http://www.geocities.jp/ku_da_ra/nitijou.htm
桧山姓では在日とは、まず思わないだろう。だけど、みんなが怪しいと思いながら口にしない選手がいる。
姓といい、名前といい、顔立ちといい、在日の条件を3拍子揃えもっている。桧山選手とは対照的である。
もし、在日だとしたら、ハングル名はサンテと読むことになるのだろうな。誰も口にしないけど、みんな胸のうちでは、怪しいと思っている。
その選手の名は国見高校の平山相太君。

在日認定ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!

あっそ、、、で？

>>567
その内容って信用出来るの？

Ｗ杯の頃に､中田､野茂､イチローと･･･能力の高い日本人を
全て在日にしたがるＨＰを見たことがあるんだが･･･

>>569
759 名前：　[sage] 投稿日：04/01/28 02:23 ID:Pwy8FcjU
マジレスするとU-22とかその他日本代表に選ばれてる時点で、
FIFAには国籍規約があるから日本国籍を持っていることは確実なわけで・・・。

彼等的には「在日○世で日本国籍取得済みだが、心は永遠に韓国」という妄想なのかな？

あと言っとくけど俺は在日じゃないよ。






自分のｶｷｺをｺﾋﾟﾍﾟするってのもなんか疲れるな。

>>565

ﾚｯｽﾞは、期待して無い時に何故か勝つ癖が・・・。
その逆に、これは勝てるだろ！って言う時ほど負けたりするんだなこれが･･･。

捏造の国に信用を求めるなって

>>571じゃあ雑誌の記事とか見てると期待度高そうやから、やっぱ今年もダメポだね

>>569
あと、これマジ話なんだけど、
韓国国内では在日が韓国（北朝鮮）国籍なことが意外なほど知られていない
彼らの中では、在日＝半島系帰化人だと思ってる
なんで、「登録証を持つなんて差別ﾆﾀﾞ」とか言い出す

韓国籍な事を指摘しても、「じゃあなんで徴兵されないﾆﾀﾞ」って信用しない
よって>>570のような指摘をしても彼らはおかしいと思わない

>>565
出せないかもしれないが出ないとも言えない。
でもそれを見越したうえでの補強でもあるのだろうし。
こう言ったらあれだがレッズは最悪エメがいればどうにかなるし。

今年のレッズはとてつもなく強そうだな。ｗ

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040127-0018.html

（ ´,_ゝ｀）プッ

ファビオジュニオールとルーカスの二人のセレソンＦＷはどっちが凄いの？

↑実績も含めての話ね

ジュニオールはフル代表セレソン経験者
ルーカスは五輪代表止まり

ということは実績ではこんな感じかな

F・ジュニオール＞マグノ・アウベス＞アラウージョ＞ルーカス＞レアンドロ

ただしファビオジュニオールは早熟で伸び悩みの可能性大。

ルーカスは中田コを壊した猛者

２人とも伸び悩んでＪに都落ちだわな
ファビオジュニオールの方が楽しみだが

ルーカスは最近３年間で、ほとんど点とってないしね。

磐田は戦力的プラスが藤田だけだし
主力が老いぼれてきてるので優勝はできないと思う
FWも前田なんか使ってるくらいだし

A　横浜FM、磐田、浦和
B　鹿島、名古屋、FC東京
C　市原、G大阪、清水、C大阪、柏、東京V
D　神戸
E　新潟、広島
F　大分

下４チームはイジメですか？

戦力差は6段階もないだろ。
3段階ぐらいで十分。

>>587
おまい新潟だろ（ｗ

新潟さんって名字の方には出会ったことがない

オレ新山千春好き。

姓：新潟　　順位：14499位　　電話番号登録件数：102件

干潟

姓：干潟　　順位：20552位　　電話番号登録件数：56件

【キャンプ】2004年開幕戦の勝敗予想【情報】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1074815447/l50

Aaa　鹿島　横浜ＦＭ
Aa　　名古屋　浦和　磐田
A　　FC東京　柏　G大阪　C大阪　清水
Baa　東京V　神戸
Ba　新潟　市原
B　　広島　大分

>>597
そんないい加減な予想、誰も納得しないぞ

>>597
とりあえず、干潟を一番下へ持って池。

>>597
おまい干潟だろ（ｗ

いちいち相手すんなや

新潟と書いて釣基地と読む。

アルビレックス新潟では2004年シーズンの新戦力としてS.E.パルメイラス（ブラジル）所属の
エジミウソン選手（21歳）の加入が決定いたしましたので、お知らせいたします。
なお、契約期間は2004年1月27日から2005年1月1日までとなっております。　
■氏名 エジミウソン　ドス　サントス　シルバ
（EDMILSON Dos Santos Silva） 　
■ポジション FW 　
■生年月日 1982年9月15日（21歳） 　
■身長／体重 183cm／77kg 　
■出身 ブラジル（バイーア州）
■経歴 2001−2003 S.E.パルメイラス（ブラジル　サンパウロ州）

2003ブラジル全国選手権 2部　12試合出場 7得点
2004サンパウロ州選手権　2試合出場 1得点


ブラジルの2部で12試合7得点って言っても、たいしたことないんだろ。
Ｊ２みたいなもんだろ。使えねえな。

とりあえず１ｓｔの予想

１．磐田　　（横浜とのデッドヒートを制しそう）
２．横浜ＦＭ（去年の最終戦のような悲劇がこのチームに）
３．名古屋　（テルは干されそうな気がする）
４．柏　　　（今年ブレイクするんではないかと）
５．ＦＣ東京（こんなもん）
６．鹿島　　（守備陣とﾋﾗｰｾ）
７．Ｇ大阪　（監督・・・）
８．浦和　　（フルメンバー揃わず）
９．東京Ｖ　（ウーゴ様）
１０．Ｃ大阪（大久保はﾌｪｱﾌﾟﾚｲ賞目指せ）
１１．広島　（引き分けが多そう）
１２．市原　（チェ放出は痛い）
１３．清水　（以下３チームよりはマシ）
１４．大分　（以下２チームよりはマシ）
１５．神戸　（ＧＭ）
１６．新潟　（普通にＪ１の洗礼受ける上にマルクス放出）

>>603
ブラジル2部ってのはけっこう狙い目だったりする。
ウェズレィやマルコスなんかもそうだったはず。
まあ今回どうなるかはわからんが。

>>604
そういえば一昔前、４位って柏の定位置だったな。

>>605
ウェズレイは別格だよ。バイーア州選手権MVP、得点王、ブラジル2部全国大会でもMVPと得点王。
パリサンジェルマンからもオファーがあったっていうし。
まあ、2部は狙い目っていうのには、同意だけど。

大物であってもダメだったりするわけで・・
外人は当たるか当たらないか。ただそれだけ。

>>604の１５位に藁た

○塩ってブラジル国内では結果出してなかったっけ？

ベベト

　　　マルケス　ウェズレイ
　　　　　　岡山
　岩本　　　大野　　　　海本弟
　　　　　　大森
　　　古賀　パナ　秋田
　　　　　　楢�ｱ
ＳＵＢ：川島（本田）　角田　中谷　吉村　氏原
これでいいのか？

>>604
大分を最下位にしていない時点で素人。

>>604
なかなかな予想かと。

>>607
ウェズレイは2年連続でパリサンジェルマンからオファーあったよ
名古屋在籍中ね

>>612
　　　マルケス　ウェズレイ
　　　　　　岡山(中村)
　岩本（55:角田）　　　　　海本弟
　　　中村（吉村）　山口慶

　　　古賀　　パナ　　大森
　　　　　　楢�ｱ

ＳＵＢ：川島（本田）　角田　秋田　吉村　氏原

勝ってたら角田入れて４バックにするかも
結局、戦力的には去年と変わらないだろうな。

>>615
いけよ…ｗ
ギャラ下がったのかなあ

Jで活躍したブラジル人に欧州からオファーが来て高く売れのが
一般的になったらJ的にかなり(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだけどな。

↑高く売れるのが、ね。

>>604
頷けるんだが、その上位の２チームのが両方とも
強行日程をかかえながらも優勝戦線に残るのはかなり難しいと思う。
５月は１８日の間に６試合こなさないといけない。
疲労のほかに、相手チームへの対策がロクにできないことも
影響するだろう。

どう見ても広島は弱いよ･･･

外国人枠3人全てDFに当てて、スリーバックでとにかく守備を固めるって
ことはどこのクラブも考えないのかな？
選手はセリエBあたりから、長身（185以上）のベテラン･中堅クラスを
引っ張ってくれば、J１でもそうそう点は取られない気がするんだけど。
優勝を狙ってる上位クラブならともかく、現在降格候補に挙がってて、
選手の補強も資金繰りで難しいクラブにとっては、手堅い方針だと思
うんだけど。
FC東京が失点が少なく、上位を争えるぐらいのチームになったのは
ジャーンの力がとても大きいと思うし、大分にしても、去年は16チーム
のなかで一番戦力的に厳しかった（と個人的に思ってる）のに残留
できたのは、手堅い守備力があったからなのだし。
ああ、たった今思いついて、つい長々書いてしまった、すいません。

「セリエBあたり」
なめんな。
降格候補のチームに手が出せると思うなよ。

ファンがついてこないだろ
戦力的に厳しくともシーズン前は誰だって夢見たいだろうし。

去年苦労したからDF3人取ってきました、じゃイラつくよ。

>>623
セリエBはちょっと手が出せないですか。助っ人外人の相場はいまいちわからない。
ジャーンクラスとまではいかないまでも、それなりののDF引っ張ってくるのは
やっぱり相応の金がかかってしまうのか。

>>622
それだったら7人で守って外国人3人だけで攻める方が
現実的に勝ち点稼げる気がする。

去年の大分はほとんど亀状態でなんとか残留だったけど
今年は根本が入ってある程度反発力がついたことが
逆にバランスを崩す原因にもなりかねないな。

>>622
ウイレレ

>>626
>>それだったら7人で守って外国人3人だけで攻める方が
現実的に勝ち点稼げる気がする。

うっ、たしかにそうですね。

>>626
去年の名古屋がそうだった様にＦＷに良い外人２人(まあ名古屋のＦＷ２人は別格だが)揃えれば勝てることは実証済み。
ＤＦ３人揃えてもパナディッチ・ミリノビッチ級を連れてこないと難しいのでは？

ファン心理からすれば同じ勝ち点が稼げるなら点が入った方が面白い。

犬サポ的には「ああ〜今年もウチは舐められてるなぁ…」と思ってしまう。
つーか、去年の2ndステージ開幕前も７位以下の予想が多かったし…。
まぁ、確かにヨンス抜けて戦力ダウンしたかもしれないよ。


『でも新潟や神戸Ｃ大阪・清水あたりよりは強いと思うよ!!!!』>>597

俺は市原はそんなに戦力ダウンしたとは思ってない
でもまあ天皇杯で清水に負けたね

シーズン中も負けたんだ。苦手意識があるのかもな

>>622
ＤＦを総入れ替えなんてなかなか出来るもんじゃないからじゃない？
桜はともかくとして。

>>622
俺は賛成、下位チームが大当たりを狙って、FW採ってくるのは降格する確率
を高めるだけだろ。当たれば戦力は大幅アップなんだろうけどさ。
はずれる可能性の高い外国人FWより、でかいの3人ゴール前に並べた
方がよっぽど勝点を積み重ねられる気がする。で得点はコーナーで3人上
がってヘッドで取ると。外人FWはあまり守備もしないし。FWなんだから
文句は言えないけどさ。
　正直、俺も昔はサッカーは攻めてナンボだろとか思ってたけど、
負けがこんでくると、すげー鬱になるよ。おまけに降格なんかした日に
はもう。やっぱ守備的に戦おうが、勝利の味が欲しい。
せめて引き分けでもいいから、負け試合を減らしてくれ。

でかいの三人並べたところで、ＭＦの能力が低ければ点を取られると思うけどね。

　>>635
激同

>634
でかいの三人って・・そんなにサッカーが単純なら
誰も苦労しないってヾ(・・;)
まぁ、下位チームは、FWに高い金かけるぐらいだったら、
DFを揃えろっていう意味なら理解できるが。

というかサッカーの基本的な考え方がちょっと違うと思うな。
守備力は人数を増やせばそれだけでも上がるし組織力での向上も期待できるけど
攻撃は結局動かすボールは1つなんだから結局は個人能力がものを言う。
前線の個人能力が低いとボールを収めることすら出来ずに攻められ続けて
逆に守備の負担が大きくなる可能性も高い。
多少の戦力差があっても7人が専守防衛してたらそう簡単には崩されないし、
それなりの能力の選手が3人で攻めれば得点できる確率も低くない。
だから格上と戦う場合は人数で守り少数精鋭カウンターが合理的なんだよ。

戦力アップ：浦和、清水、
戦力維持　：磐田、横浜、名古屋
戦力ダウン：鹿島、市原

>>639
鹿は攻撃↑↑↑守備↓くらいでアップだと思う。
平瀬を使わずにすむかもしれないし。

平瀬はスタメンだよ

鹿島の守備がダウンしたと言うが、確実に＋αしているぞ。

鹿島の守備陣

相馬（石川）→新井場
大岩　　　　→大岩
秋田　　　　→金古か岩政（大卒の新人）
名良橋 　　→名良橋か内田

正直、アップしたのかそれともダウンなのか判断つかない・・・

サイド攻撃はできるが、裏が空きまくると思う。
守備力はふつーにおちるでしょ。

Ba 横浜M
Ba-　磐田横浜M
B　　鹿島　名古屋　浦和
Caa　FC東京　柏　G大阪
Ca 　市原
C C大阪　東京V
Daa 清水
Da 神戸
D 　新潟　広島　大分

>>645
Ba 横浜M 国内リーグ
Ba-　横浜M アジア向け
って事？

他に、海外のクラブを加えて欲しいんだろ。

Ａａ　レアルマドリー
Ａａ+　ユベントス
Ａ　マンチェスターユナイテッド
Ｂａａ　ドルトムント
Ｂａ+　バルセロナｗ


という感じで入れていった結果、Ｊのクラブは>>645の結果になったということじゃない？

国際クラブランキングでJリーグからランキングされているのは、
３００位くらいに鹿島と清水だったと思うが

>>648
ソレ、国際試合でのみカウントだったんじゃなかった？
だから、インドネシアとかタイのチームよりランキング下だと思ったよ。
ACL全力尽くさない限り上がらん仕組みじゃ、実力反映させるにも
限界があるでそ。

本当はＡＣＬなんぞからさっさと脱退してＡ３の３ヶ国中心の
仕組みを作って日常的にクラブ間の試合ができるように
すべきなんだけどね。中東にくっついってたところでなんのメリットも無い。

CLよりもFAカップのほうが良いというのか？

スレ違いだけど堂々と言うぜ。バルサはCc+。

>>629
それは全くの間違い

いくら名古屋の二人でも､ＦＷのみに攻撃まかせて
残りの選手全てでＤＦしてた１ｓｔステージは、
全く得点できなかった

名古屋が得点量産出来るようになったのは
中盤の守備のバランスを崩してまで､
リスクを抱えて攻めにいった２ｓｔステージから

3年連続20点以上のストライカーと日本代表GKがいるってのに
その3年間何の結果も出せてない名古屋っていったいなんなんだろうな

>>654
にわかさん？
サッカーは２．３人でやるスポーツではないってのは
理解してくれてますか？

結果残すのってそんなに簡単ではないですよ？

Ｊ元年からの浦和だって去年が初タイトルだったし
Ｇ大阪､市原にいたっては･･･

３年位のスパンではなにも語れないでしょ？

前半と後半の部分に全く脈絡がありませんぞ

>>655
そんな真面目に返されてもｗ

>>656
飛びぬけた選手が２．３人いるだけで
スグに結果が出るってほど簡単やないって言ってるだよ！

Ｇ大阪､市原だって別に戦力的に劣ってるとも思えんしな

ガンバや市原に3年も飛び抜けた選手がいたことあったっけ
エムボマ3年も居なかったし他に思いつかない
茶々入れになるけど

>>654の指摘は間違いじゃないとは思う。
「にわか」扱いするのはどうかと。

コロコロと監督交代したり、海外移籍で抜かれたわけでもないのに
中盤の核といえる選手が確立できなかったりで
フロントが迷走気味だったのは事実だろう。

ヨソから引き抜いた選手や監督を活かせなかったのも特徴的。

この３年は、前と後ろにコンスタントに結果を出せる選手がいるのに
チームが足し算をしての結果を出せずに
一からのやりなおしを繰り返してきたってことじゃないのかな？

今年こそ、の思いがあるこその今季の補強だろうから
今年のオフの動き自体を批判しようとは思わないが。

>>660
まぁ､その意見は正論としても･･･

>>654の書き込み見たら
・清水にはアン､トゥット､サントスが居たのに･･･
・市原にはチェ､ﾐﾘﾉビッチが居たのに･･･
・ガンバにはマグロン､新井場､遠藤が居たのに･･･
・東京Ｖにはエムボマが居るのに･･･
何で名古屋だけ言われなあかんねん
って気持ちも判らんでもないわな（ｗ

>>655
サッカーがチームスポーツで結果は簡単に出ないのは分かるけど
市原などと単純比較しても意味がないだろう。
使ってるお金が違いすぎるんだから。
サッカーに限らず投じた資金に応じた結果が求められるのは社会の常識。

＞３年位のスパンではなにも語れないでしょ？

結果が出なければすぐに人を入れ替えるフロントに言ってやりなよｗ

まぁ､ぶっちゃけ言うと
名古屋も清水もガンバもベルディも
結果だせてない以上全部クソ

市原は昨年は良くやったと思う
だけど昨年のビッグチャンスで優勝出来なかったから
当分は優勝は難しいだろうな。優勝争いはするだろうが

>>661
漏れは他サポだがその選手達と比べてもウェズレイは抜けてる思う。
能力自体はエムボマも負けてないと思うけどね・・・。

>>661
つかその選手達3年連続で結果残せてないじゃん全然

こういう話の流れになってくると･･･

結果(＝タイトル)に繋がらないってのは､もちろん課題としてあるとしても･･･

それだけの選手を３年間も残留させてるだけでも
それはそれで名古屋の強みやないか？たとえそれが金だとしても
ウェズレイなんかＰＳＧからもオファーあったんやろ？
鹿島(神様ジーコ)からの好条件オファーもあったし
それでも最後に名古屋を選んでるのは凄いこと
ピクシーだって引退まで７年も在籍してたんだし

他のチームは何で飛びぬけた選手が長期的に居続けてくれないんだろう？
何か原因でもあるのかなぁ･･･

主力選手に見捨てれたクラブ（J2からJ1へ移籍のケースは省く）

札幌　：　エメルソン、ウィル
市原　：　城、山口、酒井
東京V：　ビスマルク、中澤、エジムンド
横浜M：　三浦淳
湘南　：　名良橋、岩本（以降の大量離脱は財政的な問題を考慮して省く）
清水　：　三都主、アン
G大阪：　都築、新井場
神戸　：　海本、平野、シジクレイ

>>667
エジは少なくともクラブ側から更新しないっていうんだったような。
本人は残りたいんじゃなかったの？
あとはみんなある程度移籍志願の部分があったかと。

>>667

浦和：エジムンド


これは欠かせないだろ。

結果的にクラブ側が切った事になったが･･･

個人的な好みとしては､柏のエジウソンも入れといて欲しいな

>>667
Ｆ東：佐藤由紀彦
磐田：大岩

>>667
＞主力選手に見捨てれたクラブ
　　　　　　
“主力選手に見捨てられたクラブ”に訂正を希望します。

>>671
大岩は違うだろ。
あと佐藤由紀彦を入れるなら
横浜FM：石川直宏
も入れないと。

>>673
つーか石川も由紀彦もレギュラーじゃなかった。

>>667
磐田：奥

そういや名古屋は３バカトリオの件もあったし、内紛が絶えないクラブっていう
イメージがあって、クラブを見捨てた選手が大勢いるんじゃないかと思ったら、
一人も思いつかないな。

>>667
ガンバの二人はむしろ…

>>667
鹿島：アルシンド

神戸　岡野

＞676
グラサポの自分ですら、そんな長所があることにいまきづいたよ。
たしかにピクシー、トーレス、ピチブーなどの優良外人が
割と長くいてくれてるな。

番外編でベンゲルという例はあるが、これが一番痛かったりして。

ロスを補っても補っても足りないくらいのレベルにある短所のせいで
その長所に今まで気づかなかったのかもな…。

まぁ〜それが10年間で名古屋がたどり着いたスタイルなんだろうが。

>>667
横浜：平瀬

>>677
ってことは、今年もまた誰か犠牲者が・・・。
名古屋の平野、望月、大岩のケースに似てるか。
結託してないだけで。

>>667
海外移籍組は？
浦和とか横浜とかは、小野・中村が抜けたから成績がガタ落ちしたってイメージがあるんだが

浦和の場合はむしろ小野がいなくなって(ry

横浜は中村がいた（怪我もあったけど）2001年に残留争いしてますが
特に主力の離脱が響いたという記憶はない。
強いて言えば城の決定力不足が響いたイメージ。

>>684
中田が抜けた平塚は確実に弱くなったよなそういえば。

主力選手に見捨てられたクラブ（J2からJ1、Jから海外へ移籍のケースは省く）

札幌　：　エメルソン、ウィル
鹿島　：　アルシンド
市原　：　城、山口、酒井
F東京：　トゥット
東京V：　ビスマルク、中澤
横浜M：　三浦淳
湘南　：　名良橋、岩本（以降の大量離脱は財政的な問題を考慮して省く）
清水　：　三都主、アン
磐田　：　奥
G大阪：　都築、新井場
神戸　：　海本、平野、シジクレイ

鞠はアツが抜けた時にｻﾝﾁｮﾙも柏に移籍、永井も移籍し、悲惨な01年を
過ごしました。その年出番を与えられたのが石川ナオや田中隼。当時は
今のような力は出せず、02年のﾚﾝﾀﾙに繋がっていった訳です。

>>684
レッズは元々チーム作りがへたっぴだったし、Ｆマリノスの場合は、
中村が去る前から、急激な若返りを企図して、失敗したって感じ。
ガンバは、稲本や宮本が去ることを前提に遠藤や山口を取ってた
けど、西野がグダグダにした。

恐るべきは、時期は違えど高原やら名波やら藤田を海外へ出しな
がらも上位をキープする磐田の底力。
鹿島の場合は、元々柳沢と鈴木に対する依存度が低かったのかな
と思う。

>>689
しかも、新外国人がリパンドロ（ｗ
リパティンは、ウルグアイのＵ21でレコバと2トップ組んでたって聞いて
期待してたんだけど、結局肉眼で見ないうちに帰っちゃった（｀・ω・´）

エムボマひざ手術Ｊ開幕戦欠場へ
東京Ｖのカメルーン代表ＦＷエムボマ（３３）が右ひざ手術のためＪリーグ開幕戦（３月１３日・対磐田）を欠場する可能性が濃厚となった。
このオフ、古傷の右ひざを手術する予定だったが、代表チームでアフリカ選手権（２月１４日決勝）出場するため先送りに

>>688
トゥットはちがうだろ。
元々川崎からのレンタルだし、東京が買い取るつもりでいたら
高値ふっかけられて、浦和に攫われたようなもんだ。

ウィルも違うんじゃ？
札幌にウィルを残す資金がなかっただけでしょ。

三都主って二年契約らしいけど来年移籍可の条項が入った実質一年契約
みたい(スポニチによる)。移籍金をとれるように二年契約にしたようだ。

>>693
浦和に移籍希望出したという情報もあるけれどね

そりゃあ誰だって高く売れる方に売りたいわな

>>697
そこで西真田の登場ですよ。

>>698
（･∀･）ｶｴﾚ!!

ｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ...

ここ戦力分析スレだろ？
おまいら結局どこが一番強いのか教えやがれ。

>>701

１０ヵ月後に年間順位１位のチームが一番強いです。

鞠サポなので間引いてもらった方が良いのかもしれんけど、

主力選手が不在でも優勝争いに絡んだ横浜（松田・上野・鳩）・磐田（中山・藤田）・
鹿島（中たこ他）は、やはり有力と思われ。

上野って不在じゃないだろ。干されてたんじゃないのか？
もう使われないんじゃないの

たしかに上野は干されてただけだよなぁ

ベンチから外れていた時期は
腰痛でずっと別メだったわけだが・・・。

”わけだが”の使い方がわかった
自分を肯定したり相手を否定するときに
全部言うと突っ込まれたりされやすくなるから
最後ぼかして相手の反応を見るのに使える

まあすれ違いなわけだが

706は事実を言ってるだけだろ。
相手の言い分を聞く姿勢なだけ。自分の都合が悪くなるとこういう
突拍子も無いことでごまかす２ちゃんねらーが多いのは、日本人
全体が馬鹿になりつつある証拠なのか？

ネタにまじれす。

上野と波戸をナカタコや藤田と並べて書かれてもねぇ

>>703
上野と鳩は大した選手じゃないだろ
そこで鹿島磐田と同列になろうとするなアフォ

中タコも干されたんだっけ？
浦和の永井も干されてたみたいだし干される選手多いな

中田は靭帯やっちゃった
永井は普通に実力不足

磐田で言えば山本　鹿島で言えば平瀬ぐらいだな
離脱されたらホントに痛いのは。

>>710-711
そのチームにとっての前年までの主力選手という意味で名前をあげているんであって
藤田や中田コと比べて上野と波戸が同格とか、どっちが大した選手だと
比較した文ではないんじゃないか？
藤田や中田コと比べては埋めやすい穴だったかもしれないが
要するに主力の穴を埋めるに足る選手層があるかどうかという単純な話だろ。

>>715
> 藤田や中田コと比べては埋めやすい穴だったかもしれないが

自分でも分かってるじゃんｗ

上野と波戸にしてもいるといないじゃ大違い。
いるっていうだけである程度の計算が出来るってものでしょう。
いない選手はどこまで行ってもいないとしかならない訳だし。

>>716
別人なんだがｗ

中田コについては、もちろん守備力・ゲームを作る面についても
確かに痛かったんだが、髭がボランチコレクターだってことが
助けになったんだろうな。デシールはアレだったが。
熊谷も戻れなかったから、DFラインが１対１に晒されることがやはり
目だったとはいえ。

ここ戦力分析スレだろ？藻まいら！　結局どこが一番弱いのか教えやがれ！
あの…俺は新潟サボでしが…やっぱしでしよね？当然とか…言うんでしよね
(/。＼）

>>719
新潟が断トツとは言いがたいでしょ。
ただし去年の破壊力が未知数なのは確かだけど。

ただ単純に横浜においての上野と波戸の重要度は
鹿と田舎のと同じくらいって言いたいだけじゃないのか？

柳を補強したから済んだ物のしなかったら二人が欠けた時点で優勝できなかっただろう。

まあ、２ちゃんらしい揚げ足取りというか、読解力の無さというか。

鞠は2ndでは波戸、上野の長期離脱に始まり更に久保、奥、松田、遠藤、清水
などの有力選手もことごとく抜けて悲惨な状態だったからな。
しかも終盤は毎試合レッドカードのオンパレードｗ
そういう意味では中西、原などのユーティリティプレイヤーを獲得して
底上げしたのはアジア対策を含めて大きい。

磐田の場合は新戦力での底上げよりは昨シーズンと比べると
中山・藤田の復帰、グラウや若手が初めからフィットしているなどの要素が
地味ながらかなり大きいかもしれない。

鹿島は秋田の抜けたCB以外は確実に戦力が上がっている。
不安要素のCBさえ何とかすれば十分優勝するだけの力はある。
残りの外国人枠の使い方次第か。

干潟はエジミウソンとやらが2桁獲ってくれれば入れ替え戦回避の
可能性も十分あるんじゃないかな。
まぁどう頑張っても危ない位置にいるのは間違いないけどｗ

新潟のエジミウソンはスカパーのＦＯＯＴで倉敷保雄のラテンニュースで柏の
ドゥドゥといっしょに紹介されていた
　　　　・ワグネル・ラブと組んで、11ゴールを上げた。
　　　　・1･2パス、個人での突破が得意
　　　　・ブラジル国内で高い評価
　　　　・身体能力の高い、相手のDFが押さえるのが難しいタイプ
　　　　・パルメイラスの監督「将来性ある素晴らしいアタッカー、なくてはならない存在で、離れるのが残念。
　　　　・ブラジルでは月収77万円　アルビでは月収5万ドルと”ブラジルでは”伝えられている
　　　　・マルケスの穴は埋めることはできるのでしょうか？」

>>721
> ただ単純に横浜においての上野と波戸の重要度は
> 鹿と田舎のと同じくらいって言いたいだけじゃないのか？

だからそれを分かった上で、重要度をいっしょにするなと言ってるんでしょ。
鹿島の中田・磐田の藤田は重要度からすれば横浜なら奥や久保だろ。
それを上野・波戸だなんてｗ

>>724
新潟はマルケスではない。

って誰だったっけ？
って一瞬分からなかった。

マルケツの穴に埋める…？

最下位にならない事を祈るだけです・・・

>>724
マルセロだよ。

エスパは市川がボランチをやるそうです

>>725
マジレス、波戸の抜けた穴はでかかったぞ。
もしサンチョルが加入しなかったら代わりが佐藤一しかいないから終わってた。
その反省で今年はサイド出来る奴らを補強したんだしさ。
代わりのいなさだけから考えると去年に限っては波戸＞久保だよ。
能力的には別だと思うけどね。

ここは必死な鞠サポのスクツですな

鞠サポは不幸自慢が好きだからな
怪我人続出したのはうちだけとか審判はうちにだけ厳しいとか思ってる

浦和ってどうなんですかね？
サントスとか取ってますが、ボール止めるだけ止めて
エメとかにブチ切れられそうな気が・・・
つーか、なんであんなの取ったんだろう

気づいてもらえるようにちょっとあげとこう

今年の浦和は優勝候補だな

>>734
浦和は降格

って言えば満足してくれるんだろ？
おめでとう

>>737
それはありえない!

>>737
ｽﾝﾏｿﾝ、そんなつもりじゃないんですよ
実際、降格するような戦力じゃないしｗ

ただ、４億も使うならもうちょっと良い使い道があったんではないかと

>>739
ああ、純粋に疑問に思ってるんだったらすまなかったな。
最近・・・に限らないが横浜にしろ浦和にしろ名古屋にしろ
ネガティブキャンペーンを展開してるアンチがウザくて仕方がないんだよ。
まあ、レッズは左利きのフリーキッカーを獲っただけでも意味があるんじゃないか？

>サントス

実績がある。確かにもっと良い選手取れるかもしれないけど、
日本でやれるかわからない(環境も含めて)
外国人枠を使わない
FKを蹴れる(個人的にこれは大きいと思う)
後は社長の方針。補強するなら代表クラス、日本で人気のある
名前の通った選手がくれば観客も増える　

こんな感じじゃあないでしょうか？詳しくはレッズ系のスレで聞けば
詳しい人がいるはずです。誰か補間ヨロ

いえいえ。わざわざありがとうございます
おいらももしかしたらネガティブな疑問の方が多い人間ですが（でも煽とかはやんないっす）

そうですか。確かに浦和にはレフティの良いキッカーはいませんでしたね
たしかにその価値はありそうですねぇ・・・・しかし４億・・・・凄い金額出すなぁ
うらやましい(´・ω・`)

ともあれ、なんとなくわかりました。ありがとうございましたｍ（　　）ｍ

去年の浦和はＦＫが怖くないからエメルソンをどうにかして止めればＯＫって感じだったしな。
今年はそれが多少なりとも出来なくなるから結構嫌な感じだけど。

>>740
アンチは何レスしても○○サポ必死だなとかしか書かないから。
そう思うなら放置しときゃいいのにレスするって事は気になってしょうがないんだろうけどｗ

安心する
来年には4億以上で売れるから（多分）

>>744
どこが買うよｗ？名古屋？まさか海外じゃねーよな？

さすがに4億の値がついちゃｻﾝﾄｽごときどこももう買わないな

そもそも歳を考えたら買い値で売ろうなんて思ってないだろ。
お前ら馬鹿か？

>>747
>>744くらい読めや池沼

>>748
お前、>>744みたいなネタをまともに相手にしてたのか？

>>744にマジレスして何が悪い
だいたいなんでネタなんだよ。お前が>>744なのか

戦力分析ー鹿島
GK−並　
DF−並
MF−特上
FW−上

課題の左サイドとポスト・決定力のあるFWは獲得
とくにファビオ・ジュニオールには期待感大
秋田、相馬の抜けた穴は金古の奮起、羽田の復帰、新井場にかかってる
大岩、名良橋にはベテランとして的確に指示を期待
ソガにつぐ第二のGKの補強は急務、ソガと他のGKの力の差は歴然
又、青木、野沢、深井、中島ら若手・新入団の選手に成長を期待
MF陣は中田と熊谷が戻ってくればJ1でもトップレベルになる
FW陣は柳沢の復帰が有力、鈴木は微妙
増田、田中は長い目で見て育てるべし
ツゥーリオ・角田・黒部を取れなかったのは痛かった
平瀬は川崎Fに行ってよし

予想スタメン
　　　　　　　　　平瀬　　ファビオ
　　　　　　小笠原　　　　　　　本山
　　　　　　　　フェル　　　　青木
　　　　　　新井場　金古　　大岩　　ナラ
　　　　　　　　　　　　ソガ

サブー岩、野沢、深井、本田、加藤、岩

ソガハタが並みとは珍しく謙虚な鹿サポだな

>>751
ＤＦを並とするならＦＷも並だろ
そうすればＭＦを上にできる。特上なんて恥ずかしいからﾔﾒﾚ

成長やら復帰やらの願望が多すぎるな
願望の半分以上は実現しないから、評価はそれよりだいぶ下がる

>>751
加藤は戦力外、第二ＧＫにはＦＣ東京から小沢を獲得して
補強は済んでるんだけど・・・

どこサポさん？

っていうか小笠原と本山のポジが逆だし金古と大岩も逆
深井がサブで平瀬がスタメンとも思えない
サブのGK加藤は放出してすでにいない

どこのサポ？って聞きたい

ｶﾌﾞﾀ

11年も鹿島を支えてきて、数々のタイトルや優勝争いに絡んできた
MVPの秋田がいなくなるのは、明らかに戦力ダウンだね。秋田がいてこそ
鹿島はここまでやってこれたといってもいい。もう鹿島など屁にすぎないｗ
あとは名波と藤田がさっさと消えてくれれば、確実にレッズの黄金時代
が到来する。選手層を見ても、Jリーグが始まって以来始めて、鹿島より
層が厚い。いい加減うざかったんだよ鹿島、磐田という小クラブでファミリー
チックなダサい応援とかさｗ　小ざかしいというか。田んぼの中にスタジアムが
あっても盛り上がらんだろｗ　

なんか去年の成績にも関わらず、
全般的にウチを侮ってくれている予想が多いので、内心しめしめと思っている。
実際他チームの監督や選手はそんなことないとは思うが。

>>759

さてはｵﾏｲ、甲府サポだな？







間違いない。

>>759は鳥栖サポ

鯱の角田は良い補強だと思ふ

あそこのフロントって何なの
トヨタからの出向？

>>762
同ポジの秋田さえ取らなかったらいい補強なんだが
契約のときにスタメン確約ぐらい言ってそうだし

>>763
秋田にはネルシーニョの口から
「スタメンは自分の力で勝ち取れ」って言ってあるって

静岡ローカルのＴＶの田中誠､鈴木秀人のインタビューで
「今年のマリノスは怖くない」って言ってたぞ

去年のマリノスは１．５列目にいたマルキーニョスが
捕まえずらくてイヤな存在だったけど
今年は久保とアン両方前線に張ってくれれば
全然怖くないってさ

>>765
餡は餡で、フラフラしてるから捕まえにくいと言えば、捕まえにくい
かもよ？
それより久保＆餡で、久保がＣＦとしてゴール前で張ってるプレイ
で良い結果がだせるのかな？
昔から、久保はセカンドストライカーのイメージが強いので。

>>765
ちなみに二人にとってイヤな選手は
エメルソン(浦和)とマルケス(名古屋)だってさ

>>766
ちなみに去年鞠の試合みた？
たぶん安はマルキの役割をそのままやるんじゃない？

>>768
安がそれできるかな？

>>767
速い奴とうねうねした奴が苦手と

>>769
確かに
エメルソン
「速い選手が苦手というよりも､あそこまで速いとさすがに･･･」
マルケス
「ペナルティエリアでボールもたれると怖い、
こんなに良い選手とは久しぶりに当たった」

ってそれぞれコメントしてた

まぁ、少なくとも田中誠と鈴木秀人にとって本当怖かったのは
マルキーニョスであって、久保単体も清水に居た時の餡も
マークしずらいというイメージではないんやろね

マルケスは天才肌の選手だもんなあ。
何をするかわからん。
しかもパスもキープもドリブルもうまいけど、持ちすぎるということはないし。
本当に天才だと思う

実際の話、全盛期のカズさんには遠く及ばない

惜しむらくはカズさんの時代にはサッカー自体にさほどスポットライトが
当たっていなかったと言うこと

当時のカズさんのフェイントをビデオで見たファンニステルローイが
「こんなFWとコンビを組めたていたらぼくのキャリアもずっと違ったものに
なっていたかもしれない。」と絶賛したのは有名な話

>>773
それって有名な話なの？
オレ全く知らなかったよ･･･
単なるリップサービスでね？

サッカーはフェイントだけで成立するスポーツやないからねぇ･･･
フェイントだけ見て言われても･･･

田中誠と鈴木秀人は見苦しいなｗ

>>775
鞠サポもな(ｗ

磐田はマレーシアのGKを獲得するべき
アズラハム＋パランパンの最強コンビにするべきだな
これで磐田はGK王国だよ

>実際の話、全盛期のカズさんには遠く及ばない

それは誰のこと言ってるの？

>>777
それだと山本さんの出番がなくなっちゃう。

戦力では新潟が一番かな。磐田、鹿島、浦和、新潟による優勝争いか。

>>779
みんなぁ！
ｽﾙｰでﾖﾛ

なんか鞠がいないのに浦和が入ってて嬉しいよｗ

>>780　早速スルーできない君に夢中

>>765
長谷川けんたが「マルキ抜けたのどう？」って、明らかに意図的に誘導してたな。

ただし、「怖くない」とまでは言ってない。煽るなよ。

>>765
まぁ仮に本当に本音で言ってたとしてもそれはあくまで「磐田にとって」の話だろ。
鞠の場合は磐田のように前に出てきてくれる相手よりは引いて守ってくる
相手の方が多くなるだろうし昨年もそういう相手に苦しんでた訳だから
対戦相手によって怖さが違うのも当然だろう。

鞠は今季もガチガチに引いてくるのかな・・・
せっかく戦力はいるんだからもっと面白いｻｶｰを観たいよ。
奥やドゥトラなんかはチーム変わったらもっと発展性のあるプレーできそうだしなぁ・・・

鞠が引いたのは、エノテツが退場した試合ぐらいだろ。
2ndのセレッソ戦とかは１０人でも異常なぐらい攻めて続けていた。

鹿島はDF陣の若返りをして成功しそうだけど
磐田はしないの？かなり衰えてるようだけど

確かに鈴木や服部、名波なんかは衰えがｽｺﾞｲからな
今期は若手と入れ替えるかもなよ

オシムは、補強に金をオシム事を潔しとしない。

>>785
べつに引いてるわけではない。
実際ガチガチに引いたのは怪我人が出まくって
３バックにした何試合かの時だけだった。

ただ単調なサイド攻撃ばっかりでつまらないってのはある。
オシムが監督だったらどんなチームになるんだろう。

> 鹿島はDF陣の若返りをして成功しそうだけど
> 鹿島はDF陣の若返りをして成功しそうだけど
> 鹿島はDF陣の若返りをして成功しそうだけど
> 鹿島はDF陣の若返りをして成功しそうだけど
> 鹿島はDF陣の若返りをして成功しそうだけど
> 鹿島はDF陣の若返りをして成功しそうだけど

岡田にパスサッカーを期待するのは無理だろ

こんなこというと鞠サポって言われてしまうだろうから違うと断っておいて。
個人的には横浜のサッカーが王者のサッカーに近いと思うのよ。
面白い面白くないは別問題としておいて。
特別なことをしなくてもとりあえずは基本的なことは抑えておいて、
各選手が相手よりも優れた技術でもって優位を作る。
あとはその組み合わせで相手を押さえ込む。
それに一番近いのが横浜だと思うのよ。

奈良橋って、歳いくつだよ？
磯臭いなぁ。

上位チーム･ネガティブトピック

横浜…疲労疲労疲労
磐田…主力高齢化、FW不足
市原…人的戦力低下
東京…石川離脱、新外人未知数
鹿島…守備陣の不安定化
浦和…浦和−エメルソン＝サガン鳥栖、素人監督
名古屋…秋田岩本のお家騒動

>名古屋…秋田岩本のお家騒動

あの三人と違ってレギュラーじゃないからなぁ
と、ただ干されるだけかと楽観視してみるテスト

>>796
そうだな
戦力とは何ら関係ないな

瓦斯は新外人未知数って言っても去年もアマラオはあまり出てないわけだが。
ケリーもいるしそんなに前のほう変わらないし。
犬だって実質的な戦力低下ってのはチェヨンスだけだしな。
新外人のできもそうだがｻﾝﾄﾞﾛもいるし林が成長してきてるしそんなに心配はなさそう。

浦和さんはぜひ積極的に釣男を使って下さい

こりゃ､昨年のＣ大阪以上の祭りになるぞぉ！

>>798
犬の中西戦力外は痛手じゃないんか?

トゥーリオとアレックスだけで、ご飯三杯いける。

レッズも大変だな
アレックスに４億トゥリオに１億か

トゥーリオとアレックスだけで、ざるソバ３枚いける
トゥーリオがセンターバックやる浦和なんてザルだわザル
今日のイラン戦で判明

>>800
別に・・・

>>803
ニキ&坪井に山田がいるし、もしもの時はギドもいるから大丈夫

>>805
じゃあ鹿島はセレ−ゾ投入してくるな

市原はオシムを

>>807
Jリーグで死人を出す気か？

>>807
オシムを出し惜しむ。

>>807
オシムの競技暦。

1976〜1978　RCストラスブール（フランス）
1975〜1976　バレンシネスFC（フランス）
1972〜1975　セダンFC（フランス）
1970〜1972　RCストラスブール（フランス）
1959〜1970　FCゼレツニカール・サラエボ（ボスニア・ヘルツェゴビナ）
　　　　　　　　［250試合75得点］
代表歴
旧ユーゴスラビア代表 16試合8得点
1966ヨーロッパ選手権イタリア大会　準優勝

>>810
ポジションは？

>>803


頼むから、室井の事を忘れないでやってくれ。

>>812
室井だとオチネタとしては弱いから黙殺しました

>803
岡野がＳＢやるんじゃなかっのかー

>>811
FWだよ。あの体躯を生かしてとんでもない破壊力のCFだったらしい。
今ならヤン・コレルなんかのイメージが近いみたいだね。

>>795
東京は石川が抜けても控えが揃ってるから問題ないと思う。
阿部・近藤、馬場、戸田って石川と同等にはできるし布陣かえたりして
対応する柔軟性もある。新外国人っていっても外国人は去年もケリー
ジャーンしか活躍しなかったしハズレでも問題ない。
今野も獲得できたし去年の勢いに選手層の充実なんかもあって
横浜、磐田、鹿島なんかのライバルより少ないかと。

ライバルねぇ・・・

東京は去年はあらゆる要素が上手く運んであの順位だと思うんだよね。
今年は苦戦すると予想。



しかし、ライバルねぇ・・・

東京は、今野が入って中盤がしまると予想。カウンター耐性は
確実に強化されているんで、いいとこまでいくのでは？









しかし、ライバルねぇ……

ケリーが壊れたら大変そうだからな、そこが気になる






しかし、ライバルねぇ……

東京はルーカスが不良債権で苦難の道を歩むと予想。

>>821
その時はアジアの核弾（ｒｙ

糞劣頭必死ｗ
さいたまルーレットと知障釣男が不安か？ｗ

>>817
瓦斯だけにラ・イバルって事では？

天皇杯優勝しちゃったからなあ・・。

>>825
それくらいでよろこぶなよぅ

東京は何気に文丈・宮沢のコンビが肝だと思ってるんだが
今野をどうやって使うの？
文丈or宮沢outだと案外チーム全体のバランスを微妙に狂わせそうな気がする。

ら・威張る

慶応のライバルは早稲田だし、早稲田のライバルも慶応なんだよ。だから早慶戦。
だけど、明治大学は一方的に早稲田をライバルだと思って、早明戦なんて言っちゃう。
Ｆ東も同じことだな。

>829
慶早戦じゃボケ。

…と本気で言うようになるのは3回生の頃。最初は恥ずかしい。

でもまあラグビーでならそうけいよりそうめいのほうが盛り上がるな
一時期慶応盛り返したけど
というか関東学院強すぎでぬるぽ

早稲田も慶応も早慶戦で頭が一杯なのに、
常に打倒早稲田に燃えている明治の悲しい現実。

>>816
瓦斯サポの自意識過剰っぷりがはっきり出たなｗ
ライバルっていうのはお互い認め合って成り立つんだよ。
現時点ではどう考えても王者組vs挑戦者。
とりあえず一度でも優勝してから言った方がいい。

まあまあ。敵って意味で使ったんじゃないの？
そんなにしつこくすることでもないでしょ。

それにしても、こういうスレって難しいな。

>>834
敵とライバルの意味はどう考えても違うっしょ？

ガス臭い奴は嫌われてるんだよ。
別にそれだけ。

瓦斯アンチにはスルー出来ない奴が多い。
スルー出来るくらいなら最初からスルーしてるからな。

>>837
ラ事件にしろ、無意識的な自意識過剰を晒すからネタになるわけでｗ

確かに瓦斯サポの書き込みは
・オラっち（自称）サッカー通だからラ･レアルなんて使っちゃうもんねとか
・正直､うちのフロントが一番優秀でしょう。今年は優勝の本命では？
っていう無意識下での（根拠の無い）エリート意識が漂っててイタイ

市原マルキ加入で大方の予想をくつがえすやも。

清水やばそう。。。

チェ切ってマルキか…まあ金銭的には成功だろうね

浮いたお金でキャ（ry

緑虫はまたマルキを使わないのか
ホントアフォだなー

生でロナウジーニョみたいんだけど浦和のはネタで終了ですか？

ロナウジーニョはいないけど浦和の試合では毎試合馬鹿リベロのファンタジーが見れるよ。

清水とか広島とかFWが変わったところは正直よくわからん。
期待以上の働きをすれば評価はすぐに変わるし。

神戸？
そりゃやってくれないと困るよ。高給取りだし。
ただ新戦力FWの期待値ほどは働けないかなとは思ってる。
一応フォローしておくが、神戸の降格は多分ないと思う。
今年は特に降格枠が狭き門だし(w

サポには悪いがやっぱり新潟かなぁ、仙台と同じく
Ｊ１でやって欲しいクラブなんだけど。

ロナウジーニョこないのか…馬鹿リベロに期待

>>839
俺は磐田サポだが、そのくらいの自意識過剰はサポにあった方がいいと思うぞ。
最初から悲観的なサポなんてやってられっか。

>>833
東京は横浜をカモにしてるし鹿島にもここ３年間五分の成績。
磐田は苦手だけど。王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

マルキが市原。田中、鈴木はマルキ苦手って言ってたし
今年も磐田−市原は面白そうだな。よく走るからオシムサッカーに最適だろ。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。

王者対挑戦者ってほどの実力差はないかと。




東京ってタイトル取ったことあったか？？

>>844
緑が使わないのはわかる気がするな。
ここが欲しいと思ってるのは走れるFWじゃなくて
点取れるFWなんだろうし。

>>849
それは磐田やから大きく出れることで、他は鹿島、横浜まで。

もういいってその話は。
>無意識下での（根拠の無い）
↑こんな電波丸出しなフレーズを元に語り合いたいか？

>>851
劣った頭の人は粘着ですね

>>855
いえいえ腐った頭の人程じゃないですよ

>>850
カモってのは磐田と神戸、名古屋と市原位になって初めて言えると思うが。
２つや３つ勝ち越した位でカモっていうならほとんどのチームでカモがいる事になるぞ。
ちなみに瓦斯ー鞠は瓦斯から見てリーグ４勝２敗２分け、ナビスコ１勝２敗１分け。
これでカモってるって・・・

>>852

しかし、マルキーニョスは横浜でタイトル取ってしまったｗ

>>855
瓦斯が馬鹿なだけだろ。

市原のマルキーニョスだがサンドロともろにかぶらないか？
他にも林やトップ下の羽生、サイドの坂本や村井、ボランチの佐藤も走る選手だろ？
もっとちがったタイプの方が良かったんじゃねえのか？
つーかマルキーニョスってこんなに何年も日本にいるとは思わなかったのだが・・・

カモといえば市原は広島に弱かったな

>>857
だよな。

>>850は鹿島については最近の成績をことさらに強調してるくせに
ヒロミになってからの横浜相手には１勝３敗２分なのに
カモと断言するのは・・・・。

>>858
鞠には得点力がある日本人FWがいるからね。
でも緑には得点力がある日本人FWはいない。
だから外国人FWが点取らないといけないのよ。
まあ、外国人2トップにすればいいという考え方もあるだろうけど。

>>862
>>850はおそらく去年２ndの4-1レイープ勝ちしか知らない
にわか瓦斯サポと思われ
しかもそのときの鞠は主力大幅離脱＆松田故障退場のおかげなのに

>>850　は、瓦斯がJ1昇格してから鞠に3連勝したことが強烈に印象に残ってるﾔｼだと俺は
思う。鞠は中村がイタリア移籍しコネコネがなくなってようやくリーグ戦で瓦斯に勝てた。

つーかあくまで「今季の戦力分析」なわけでｗ

>>861
てゆーか久保＆藤本コンビに弱かった。
今年は勝ってくれると思うな。

>>867
そうなのか。確かに久保と藤本によくやられていたね。

いや、市原の昨年の躍進には天敵広島がいなかったのも大きかったと
思ったんだよね。確かベルデニックの時の２００１年２nd序盤の
天王山の広島との戦いで負けてから、あの時はズルズルと落ちて
いったような気がしたので。

Jにおける天敵関係ってどれぐらいあるのかな。

名古屋は市原を鴨にしてた。
リーグ戦で９６年４月２０日に０−３と敗れて以来、市原戦は１分けを挟んで１３連勝。
去年の2ndで１−３で負けて記録が途切れたけど。

>>869
他はわかんないけど市原の場合

Ｓランク
名古屋

Ａランク
広島

Ｂランク
ホームの鹿島　神戸

逆に福岡は神

>>869
有名なのは名古屋と市原、名古屋と浦和、鹿島と清水、
広島と市原かなぁ。

一応、去年磐田は神戸と京都には負けなしだったが、
ナビスコで神戸に負け、２ndステージは京都に負けた。

まあ、FC東京も対横浜FM戦は2002年1stまでは負け無し
ではあるんだけどね。でも何故か神戸との相性は非常に
悪かったが。

「名古屋−市原」は有名だが「名古屋−瓦斯」も何気に天敵関係。
瓦斯のJ1昇格後の初対決で瓦斯がVゴール勝ちしたが、それ以降は
名古屋の5勝2分け。

相性ってのは最低でもやっぱこれぐらい差がつかんとな。

あと鹿島−名古屋（鹿島スタジアム限定）もあるな。
11年間未勝利、引き分けすらも無し。

市原的にはやっぱり広島だろう。だって広島のJ1時代でも順位が下なのに
負けてたから。名古屋は市原より当時は格上だし天敵というより苦手なレベルかと。

名古屋に追加するなら、対磐田（99年2nd以降勝利無し）と
対西野だろうか。

磐田とは去年は2分けだけど、2000年、2001年、2002年と
勝っていないので。毎回、大切な上位争いでは負け、それ以降、
チームの士気が低下、内部分裂する原因の一つでもある。

西野に関しては柏で99年に1勝、西野率いるガンバ戦に至っては
1分3敗と相性が何故か極端に悪い。まあ、柏の全盛期でもあったわけだが。

相性がいいというのを追加するなら仙台ぐらいかな。

>>876
名古屋サポの中で相性が良いと言われてるチームとして
セレッソもあった様な気がし
でも過去の対戦成績がどうだったかはオレは憶えとらん･･･

>>876
磐田で思い出した。
磐田の天敵は市原。去年もその前も。

鹿島の天敵はセレッソ。特にここ数年、天皇杯も含めて長居で勝てない。
あと、鹿島は過去味スタでの試合に全敗。

浦和はこれまでは瓦斯が天敵だったが（去年のナビスコ準々決勝まで全敗）、
ナビスコ準々決勝第１戦のﾁｼﾏﾝｾｰのゴール以降、苦手意識は少しずつ薄れているみたい。

あと、これは自分のイメージでしかないんだが、
磐田は自分たちが退場者を出して10人になった時は強いんだけど、
相手が10人になった時にはあまりいい結果が出ていない気がする。
（2001年チャンピオンシップ第1戦、去年の2nd最終戦など）

鹿島

清水　味スタ　京都　セレッソ　

後、何気に神戸

鹿島サポの友達は日程決まるとまず清水戦をチェックするらしい。