□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 55 □■□■□

ミキティ一門への経営譲渡から早数日、ようやく空気も落ち着いてきました。
カズの契約延長、まだ見ぬ新監督、松井（京都）獲得報道とまだまだ
カオスな状況ではありますが、それより今は天皇杯！
討てよ東京 Ｇｏ！Ｇｏａｌ！Ｖｉｓｓｅｌ！！

Part 54
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071330220/

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp

関連サイト、旧スレ、関連スレ、ＦＡＱなど >>2-10

2

2get!!!!!!

（関連サイト）
川崎重工業株式会社（胸スポンサー）
http://www.khi.co.jp
株式会社ノーリツ（背中スポンサー）
http://www.noritz.co.jp
楽天市場（新オーナー会社予定）
http://www.rakuten.co.jp/

ヴィッセル神戸　ゴゴッゴー！
崩壊目指して　　ゴゴッゴー！

（関連スレ・選手個人など）

神戸のﾃﾞｨﾌｪﾝﾀﾞｰ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050198948/
【新・神戸の壁】坪内ｲｲ!!【U-20代表】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048601717/
【ﾌﾗｯﾄ】北本久仁衛【ｽｷﾝ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051620464/
【お願い】怪獣シジパナジャーン【誰か倒して】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057647091/
まだまだいけるＫＩＮＧカズー
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043927218/
三浦カズって今でも現役ですか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048422443/
朴 康 造
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050713154/
【神戸の壁】バウル 土屋【魂】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048050050/

実況スレ
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1066453215

Ｑ．練習グラウンドはどこ？
Ａ．いぶきの森グラウンドです。神戸市営地下鉄西神南駅からバスまたは徒歩で。
こちらは駐車場はありません。路駐はどうなってもいいという覚悟の上でどうぞ。
練習スケジュールはオフィシャルサイトで確認してください。

Ｑ．使用スタジアムについては？
Ａ．ウイング・ユニバー併用です。
神戸ウイングスタジアム http://www.wingstadium.jp/
神戸総合運動公園（神戸ユニバー）http://www.kobe-park.or.jp/undo.htm

Ｑ．バウル（＝土屋）の由来
Ａ．ブラジルの NOROESTE DE BAURU というクラブに在籍した経験から、
土屋のヴェルディ時代に当時の同僚マグロン（現Ｇ大阪）が命名。

Ｑ．なぜサンテレビでは試合がほとんど中継されないのですか？
サンテレビはヴィッセルを無視する方針なのですか？
Ａ．放映権料＋制作費をペイできるだけのスポンサーがつかないからです。

Ｑ．来年は大丈夫？
Ａ．！！！

Ｑ．ウイングの芝はなんとかなりませんか？
Ａ．猪木祭なんてやるんでねぇ。

Ｑ．玄人でないと書き込みしてはいけないんですか？
Ａ．だれが書いても問題ありません。それどころかスレ立て人自体が素人です。

Ｑ．書き込みしたら煽られてしまいました。
Ａ．放置してください。

関連スレ
こくまろIn The Life
http://www.memorize.ne.jp/diary/28/53366/

こくまろスレはdat落ち。

代理人さんにありがたやありがたや　ミキティの次くらいに感謝です

神戸の精算、経営譲渡について
他サポさん向け再整理
（原文：スレ53の682さん　編：LONG LIVE KOBE ◆uyBOASgJA6）

これまでの神戸の問題点
１、強化ビジョンがない｡
２、営業ショボショボで客いない｡
３、１と２のせいで収支が合わず借金増えまくり｡
４、借金は神戸市が面倒見てくれてた。が、市も財政が危機的だったため、
　　貸付が継続出来なくなる可能性が相当あった｡
　　借りられなくなると資金ショート→運営不能→会社清算→チーム消滅となる
　　可能性が高かった｡

今回は民事再生法で一度清算してしまい、会社の業務と（ひょっとすると借金の一部も？）
新会社へ移行する。

新会社では問題点４は（発足時点では）ほぼ解決され、
問題点１と２も（詰まるとこ３も）解決が期待される（保証はないが) ｡
なのでヴィッセルの存続にとってはまたとない夢のような話｡

らく　　　　　　てん　　　　　　　　めい　　　　　　　じん　　　　　　おぜ　　　　　　　　あす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩　　　　　　　　　 ∩∩　　　　　　　　　　　　
从‖‘　o　’）　　　从‖‘　o　’）　　(　　　　　　　　　　　　　　 　　）　ミ　　　　　ﾍﾟﾀﾝ　　　　
　（ i楽9天iＵ　　　　(つ楽9天つ　　　ヽ从‖‘　o　’）　��(‘　o　’；从　　　　　　
　　 （__)__)　　　　　　（_ﾉ　(_ﾉ　　　　　　　　Ｕ　Ｕ　　　　　　　⊂ノ ミ　　　　⊂(‘　o　’；从⊂⌒｀つ

>1
乙〜

もう関連しなくてもよくなったスレ
【害虫】西真田兄弟の新たな寄生先は何処か【Bros】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070633656/l50

>10
軍曹さんくす。

あと、入れるべきものはありましたっけ？

ユニバーで準々決勝やろうぜ！
俺らも吹田さん倒すから、おまいらも東京を倒せよ！

ベスト１６！

>14
おっけーでございます

無茶言うな

>>15
桜との準々決勝かぁ。
2000年
ユンに超ロングループシュートを決められた掛川･･･

前ｽﾚの1000を抱きしめたい

>>20
お願いします。

>>21
IDがフジテレビなので氏すべし

トムクル（ラストサムライ）の場合
糞なシナリオの中で必死の殺陣

三浦和良（ヴィッセル神戸）の場合
糞な試合展開の中で必死のまたぎ

同じオナニーなのにどうしてこうも格好良さが違うのですか？

テンプレのカズスレは新しくなったので、カズ魂'sはこちらをよろしくお願いします。

まだまだいけるKINGカズ〜２またぎ目〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069761155/

あっはっはっはっはっはっはっ！！！！
　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---､
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　 　 ⊥ ∠---､
`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽﾉ￣￣
　　　 |　　　　　　⌒/　 ､　　　　　, ）
　　　 |ヽ　　　　　､_|　　　｀　　　´ /
　　　 |　 ＼　　　 ヽ`ｰ一=ﾆﾆ=┬'
　　　/　　　＼　　　ﾞｉ ,r‐‐-‐､.|│
　　/　　 　 　 ヽ　　 |r-----ｲ /
　　　　 　 　 　 ∧　 ` ー─ ' /
　　　　　　　　/　 ヽ　　　　／
　　　　　　　/　　　 ｀￣￣

　　　　　　　 　　　　 　ノノノﾉハ
　　　　　　　　　　　　 (�Vv�V*从.._　　＜おやすミキティ♪
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　 ぷ〜〜ん
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　〜
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　＜おやすミキティ♪
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／
　　　　　　　　 　, ‐'⌒`^７/二" ＿／ '´　

>>27
川�Vv�V从＜おまい、誰だよ？

>>28
　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　 　　　　 　|~~|
　　　　　　,,,,,,,,,,,,,　　 |~~|
　　　 　　[,,|,,,★,,|,]　 |　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　・∀・）／ /　　＜ учитель ! русский ! ! ! (黙れ！小娘！)
　　　　　／|＼／|　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　|~~|：~~　/
　 ＿___| 　| 　|：　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>27
なんて美男子なんだ！ミキティもメロメロだぜ

楽天←→転落

>>31
うまい!

S自由席の年間パスっていくらでしたっけ？

↑２００３年のです。今年は上がるのかな？

>>33
10試合以上行かないと元が取れなかったと記憶しているので、
\25,000-だったような気がする。気がするだけで、確証はない。

わを、IDがセクースだｗ

>>36
オメ

監督(ﾟoﾟ;　)ﾄﾞｺﾄﾞｺ(　;ﾟoﾟ)??

アスカルゴルタと予想。

ゴル太だと松井を再生できるかもわからんな。
ザムフィールだとあぼんだが(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

３億の使い道は全部新監督と新外国人に使ったほうがいいと思うな。
佐伯と和多田が復帰して茂原さえ取り戻せればだけど、現有戦力と
移籍リストからの拾い物ぐらいとでけっこうなんとかなるような。
あとはレンタルでいいよ。

とにかくちゃんと新監督を据えてから彼が必要とする戦力を補充する
のでないと…松井とかの高い買い物は無駄になったら大損失じゃん。

3億ってのは、ほかと比べて高いのやすいの？

レッズとか名古屋のここ数年の補強ぶりをくらべるとさほどでもないな。
でもコンサとかは来季の総人件費を８億から３億程度に
縮小することからして、貧乏クラブにとっては垂涎の額

安い

あれから僕たちは何かを信じてこれたかなぁ・・・

谷がオリックスの顔だってさ
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>1
乙！

補強費3億円
とりあえずの年内ｵﾌｧｰ用の金のような気がするんだが
新会社になれば、まだまだ増えるような気がする。


と妄想中ｗ

　　　　　　 　　_,,,,、、、、、、,,_
　　　　　 _、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━、_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ェュ 、 ,-ェュ |.:.:|_　　　三木ティ、松井は俺の可愛い１番弟子だから
　　 |　|（゛| 　 ´￣ ,/　、 ￣`　 |/,. |＿_ 大金払ってウチでちゃんと面倒見てくれるよな？
　　 |／＼|　（　、 ゛、__,-''　、）ヽ__／ノ:∧
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニニ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ー　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < )|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ー/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ノ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.:.:,ノ゛　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 、　,,-'''''７
　　　　　　　　　 `i、:.:.:.:.:../　　ヾ（_　 ）`ヽ、
　　　　　　　　　　 └┬~　_..-'´`! `'-、.___)
　　　　　　　　　　　　└''" `ー-┴┐　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''''"

バクスター神戸2004


　　　松井　　ﾄｩｯﾄ

朴　　佐伯　　外人　　茂原　　

外人　北本　　ﾊﾞｳﾙ　　鳩
　　　　　
　　　　　ｾｸｼ-

ベンチ：坪内　播戸　岸田（岡野）菅原（森）岩丸


きぼんぬ

尾瀬ゴールの動画が激しく( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･
うぷ神щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

＿＿＿楽　天＿＿＿|＿
　|　＿＿＿＿＿∧＿∧|＿
　 ￣|　＿_笑_ （∀｀ 　 ）＿|＿ 　大人の階段のーぼるぅぅ♪
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿＿ｳﾞｨｯｾﾙ神戸＿＿＿__|＿
　　　　　　　　　 　￣|　ﾀﾞｲｴｰｵﾚﾝｼﾞｻｶｰｸﾗﾌﾞ　　　 |

なにかのアイディアにしてください。


金時マメを三つを醤油で煮て、「フラットスキン煮込み」
白飯の上に白と黒のゴマをまぶして真ん中に日の丸（梅干）でシジクレイご飯
これらをつかった幕の内弁当を売ったり、シジクレイコーヒー(ブラジル産豆使用)とか
選手の名前をアピールしてアウェイのひとにも楽しめるようなウィングスタジアムとか
ユニバスタジアムにもヴィッセル神戸をアピールできる食品関係を用意していただきたい。
今調子がいいヴィッセルの選手の名前をつけて販売したり、そういう遊び心を大切に
していけたらいいと思います。このアイディアは阪神の超有名なお店の拝借です。
ヴィッセル神戸ブランドを大事に使用したいね。

ちょっとワシにアプロだとやらを教えて見

　ぺリマン神戸体制確立！。
　

>>54
一番ありそうな罠

オゼちゃんのゴルムービーあげたるから、アプロダおしえてみ。
はよせな寝るでわし。

柏戦への道中に光ったオービスの呼び出しが来た・・・・・。＿|￣|○
免停確定。＿|￣|○

総資産６２０億円

>>57
ｲｷﾛ

ネル

>>56
何メガある？大きいところ探した方がいい？

罰金たかそー、何キロオーバーなんだろ。

>>53
おっさん、ここにしてくれ。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/

東京の尾亦、獲れないかな？ﾎｽィ

ヲマタは全然ダメ
こくまろはユースの頃から見てるがアイツは評価しない。

松井ｲﾗﾝの意見多いが
サイドMFなら生きると思うが…

松井取るなら取ってもいいよ。
間違いなく神戸の中盤のなかでは一番上手いし。
イカスもコロスも監督次第だけどな。

>>64
いまいちクレバーさを欠くプレーがこくまろのお眼鏡に適わない？
確かに守備面とか課題は多いけど、実践で鍛えて経験を積んでいけば、
あのキックだけで飯が食える選手だと思うんだけど…
タイプ的にちょと平野ぽくない？（もちろんまだまだ荒削りだけど

>>67
うむ。状況判断悪いから自慢の左足も腐りかけだな。
SBとして守備できなさすぎだし、中盤でもへさい。
鍛えるならJ２の方がチャンスあるで。

こくまろたんはどこでサッカー覚えたの？何がきっかけでみるようになったの？

>>66
そうやね､あの足元の技術は捨てがたいが､ｺﾈられるとｶｽﾞﾌｪｲﾝﾄ
の二の舞だしな

（・∀・） < 左ＳＢ、外人の方がてっとり早くないですか？

監督も決まってないからなぁ
外人はその後になりそうだわな、きっと

イリエ様帰ってこないかなー？

神戸　　FW播戸がクラブ側と会談したが他クラブからのオファーもあり今後は白紙を強調
神戸・播戸「監督も決まっていないし、どうなるかわからない。」
神戸・河井専務「（監督については）一本化できた。あとは条件の交渉だけ。」

82 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/12/18 03:36 ID:RXdL9IpE

【TOPICS】
神戸　　FW播戸がクラブ側と会談したが他クラブからのオファーもあり今後は白紙を強調

83 名前：今朝のニッカン ◆1Mny9CMXtI [sage] 投稿日：03/12/18 03:37 ID:RXdL9IpE
↑トリップ忘れ

【COMMENTS】
神戸・播戸「監督も決まっていないし、どうなるかわからない。」
神戸・河井専務「（監督については）一本化できた。あとは条件の交渉だけ。」
横浜・岡田監督「（中西は）必要な戦力だし、本人が臨むなら直接話をしたい。」

神戸・河井専務「（監督については）一本化できた。あとは条件の交渉だけ。」

オ（ｒｙ・・

オジェック

（・∀・） < オ・・・オシム？

【播戸今後は白紙】
チーム２位の７ゴールを挙げたFW播戸が初めてクラブ側と会談し、今後の方向性などについて説明を受けた。
契約交渉は代理人がすでに始めているが、他のクラブからもオファーがあるようで
「監督も決まっていないし、どうなるか分からない」と白紙を強調した。
新監督について河井専務はこの日「一本化できた。あとは条件の交渉だけ」と明言。
欧州出身の外国人監督を招いて新体制を整えた上で、新経営陣に引き継ぐ。

>>79
乙
＞新監督について河井専務はこの日「一本化できた。あとは条件の交渉だけ」と明言。
＞欧州出身の外国人監督を招いて新体制を整えた上で、新経営陣に引き継ぐ。

オフ（ry

まずバンドにオファーが来てるって事がかなり意外。
J1でバンドを欲しがるチームって？

あと監督はやっぱオフトなのかね？
ここまできて名前が漏れてるのが彼だけと言う事は…

浦和のサカーを見るに成績よりサッカーの質の面で
オフトはかなり微妙だ
でも、日本人がオランダスタイルをやろうとすると
実際あんな風になって（見えて）しまうのかもしれない罠

それにしてももう少しモダンな引き出しを
彼は本当に持ってないのだろうか

Mラウドルップだろ
欧州の監督つったら。

ﾌﾛﾝﾄの人が欧州まで飛んで探してる感じじゃないからな､人脈なさそうだし｡
オシムみたいなのを連れてきてほしいとこだが…

>81
だって播戸の代理人はJSPなんだからな…
転がして何ぼの商売人がついているんだからｵﾌｧｰが向こうから来たのか
「これ買いまへんか？えぇ条件やったら売りますけど」なんて売り込みに
いってるんだかわからんのではｗ
もし播戸本人に移籍の意思があるとしたらけっこうショックだがなぁ…
まぁ言葉どおり、とにかく監督や体制が決まってからちゃんと考えようって
ことなんじゃないのかね。と思っておく。

やっとJSPはぶった切ったはずなのに今年も兵庫ドリームマッチでは
加茂周が監督するみたいだし、なかなか加茂・西真田一家と手が切れない
みたいで鬱だな。

バンドはニシマタファミリーだから異らね。

>>82
> 実際あんな風になって（見えて）しまうのかもしれない罠

（・∀・） < ていうか、オランダ代表にしても、
　　　　　　実際かなり選手の個人能力に萌えな部分は依存してると思うわよ
　　　　　　選手の質が足りないと結構がらっと萎えなサッカーになったりする


> もう少しモダンな引き出しを

（・∀・） < ないっぽい

いわゆるモダンサカーは、サッキ以前と以後とに大きく分類できる
その以前と以後でゾーンやスペースの概念において
コペルニクス的な大変革が起こった

そして明らかにオフトはサッキ以前の旧時代のサカーなわけで…
いつまでもこんなサカーが通用する程Jリーグも甘くないよ
浦和は一人だけでも二桁は楽に点の取れるエメという
圧倒的な選手がいたおかげで通用したように見えた

我がヴィッセルは、平気でチーム得点王、２位切りますが、
カズがいるので、だいじょうV

>>88
ほとんど代表クラスでもエメ頼り。

>>88
（・∀・） < 明治時代なしに現代はありえるか？　のん

に近いの、それってね
結局のところレトロ−モダンな戦術にもポストモダンな戦術にも、
共通して基本体系が貫通していて、それができてないとどっちもできないの
ということ

オフトはポストモダンな傭兵家としてはもちろんだけど、
レトロ−モダンな傭兵家としても実はたいしたことないように思われよ
ただ、日本キャリアの長さが伊達じゃなくて、
基本体系を習得させるノウハウにはたけてるわよ
これはズビロにしてもレッズにしても残した

>>85
代理人システムがわかってないな
代理人の報酬は契約選手が支払うわけで
一般的にその報酬額は年俸の何%という計算で選手と契約する。
つまり、代理人は選手をより年俸の条件の
高いクラブと契約をさせる事で報酬を増やす事ができる

クラブと契約してるわけじゃないから移籍金の
額は代理人の報酬とは関係ない

オフトというとすぐにズビロの基盤つくりの功績がでてくるけど
もうオフトを直接知らない選手もズビロには
たくさんいるし、そんな選手らも充分チームで機能してる。

正直、トレセン制度未整備の時代の選手たちにとっては
オフトの指導もさぞ重要だったかも知れないけど
それ以降の選手にはいまさらあまり意味がないのでは？

>>93
（・∀・） < トレセン制度好き？


わたし学校教育ってあんまりどうとも思わないのよ

（・∀・） < まあわたしはオフトは好きでもなんでもないですよ
つ旦⊂

好きとか嫌いじゃなくて、
トレセン整備前世代と整備後世代とでは
明らかに選手の質、特に戦術面での素地が違うと思う。

ただ、オフトの選手の能力を見極める目はかなり凄い。
実際ほとんど外さない、少なくとも彼の浦和での実績は
戦術面での成果ではなく、その選手を見極める
能力に負うところが大きいと思う

それにしても、バンドを神戸よりも好条件で
（それなりの移籍金払ってまで）欲しがるクラブってどこ？
それともつり上げ目的のブラフかな

あるとしたらJ1なら清水か？

>>96
（・∀・） < 根性とか声出しとか必死とかそういうの関係ないもの　トレセンって
　　　　　　オシムの「ライン割るぎりぎりまでボールを追いかける子供に育てましたか？」
　　　　　　とかの話の次元もたぶんトレセンとは関係ない資質だと思われよ
　　　　　　そういう次元のこと

>>96
あと、名波他のパス芸達者が多かったか、
エメルソン他のドリブラーが多かったか、
そういうので、チームの攻撃の方向性は変わったけど、
その他はたいして変わったことやってないみたいよ、いろいろ話聞くと

ズビでもレッズでも毎日フィジカル、パス、ポジショニングの基礎練習をして、
ちんたらパス回しでボール支配率を上げるそんなのがいっしょの基本みたい
おかげで支配率だけはズビ以外の大部分のクラブより上がったわ
昔のズビと同じか以上に無意味につないでるけどね
前はつないで支配率もとれなかったから

>>97-98
（・∀・） < あー清水はＦＷいない

>>96
（・∀・） < セレクション能力と開発能力は高いかもね、言うように
　　　　　　ただオフトに２、３年チーム任せると３年前いた選手はほぼいなくなるけどね・・・

頼む、Ｊ経験有りという条件なら、アスカルゴルタ来て！

オシムっぽいといえば、ムスリン。
ttp://yj.shueisha.co.jp/sports/warumono/spe28_1.html

ただ、オフトは浦和でも磐田でも新入団選手の
スカウティングまではしてないでしょ
ウチは浦和や磐田とはチーム状況も人材も違うからなー
そんな環境でオフトがどういう手腕を発揮するか
他サポなら面白く見られるかも知れないけど…

>>103
（・∀・） < してない　ま、凄く優秀な監督は他にいるしそっちのが普通にいいわね

バンドｲﾗﾈ。
移籍して移籍金入るんだったらOK！
まぁ、契約交渉の釣だろうな。

でも、報道通りの発言だとしたら何様なんだ？！
大した働きもせずにね。
札幌時代の活躍はエメ・ウィルのおかげだろ。
出て行くならどうぞだな。

◆　播戸、次戦出る　◆
　ＦＷ播戸が２０日の天皇杯・Ｆ東京戦出場へ意欲をみせた。
１４日の山形戦では左足付け根の痛みもありベンチ入りだけだったが
「だいぶよくなってきた」と状況を説明した。練習後にはクラブ事務所
で来季のチーム構想などの説明を受けたが「いろんな可能性があっても
いいと思う。ベストな選択をしたい」と残留決定には時間が要すること
を強調。ただ直後には事務所前に新車のベンツが届き「最高にうれし
い。これを機に頑張りたい」と笑みがこぼれた。

バンドｲﾗﾈ。
満額で売れ

そりゃはっきり言っちゃバンより岸田の方が実力上だけどさ、
監督も決まらないのではサインのしようもないだろ。
オファーもあるなら尚更だ。
他の選手達も監督も決まってない現状でサインなんかしてたらアホだよアホ。

ぬっころすぞ

いぶきにて本並ハケーン

>>110

そういえば本波ってまだげんえき？

藤川の助手しとる

>>82
オフトにモダンな引き出しはない。
困ったら3トップもしくは室井投入のパワープレイしか
なかった。
いつもおなじシナリオ、おなじ試合展開。

オフトの特徴はリベロもしくはフォアリベロに
高い質の選手を配置すること。
ジュビロではファネンブルグのリベロ配置。
レッズではゼリッチ。
自陣の低い位置からのポゼッションが基礎となる。
ただ得点は前線任せの部分がある。

>>93
トレセンに過剰な幻想は禁物だ。
あれは上手い同世代に囲まれて刺激を受けることはあっても
たかだか数日の紅白戦と合宿で格段に上手くなるわけがない。
戦術もスキルのあくまで所属クラブでの練習、試合が全てと
いってもいい。
トレセン制度はカト級が協会を去ってから、方向性が二転三転している。

>>97
バンドを狙うなんてよほど得点力不足のチームしか考えられないし。
代理人のブラフっぽい。

99年、天皇杯優勝を決めたフリューゲルスは同年消滅
03年、天皇杯優勝を決めたサンガは同年J2降格
04年、天皇杯優勝を決めたヴィッセルは同年某社へチーム譲渡

来年のFWは新外国人をFWに補強しないとして
現選手でどの組み合わせがベストかなぁ。

こんなの事いったらあの信者がまた来るかな。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カズのワントップに決まってるだろ☆☆

742 名前： 統括局長 ◆c1T3VN423U 投稿日： 02/12/20 19:22 ID:5Be6ZO/R
>>731
PA内限定だったらカズはまだまだ国内屈指の能力を持ってると思うよ。
京都時代やバスコのローマリオみたいなポジション（タスク）を
与えればまだやれると思う。
それにはカズ中心のチーム（戦術）を作る必要があるけど・・・

とにかく今のカズに守備やドリブルやパス、チャンスメイク期待するから
おかしな事になる。

0.5点／90分ぐらいの結果を出してくれりゃ俺も心底ﾏﾝｾｰするんだけど、
そんなの正直絶対無理だと思うし、コンタクトあると負けるし
トラップも大きくて前でポイントとして機能しない。
彼が居ると局面局面での有効な選択肢が減ってしまう。

とにかく今のカズに守備やドリブルやパス、チャンスメイクが無理な分、
点とってくれればと期待するからおかしなことになる。

カズには求めず、期待せずぬるく見てろってことか
点入れたら喜べと、納得。

2-0（後半75）3-0（後半開始）
もしくわ
0-2（後半75）0-3（後半開始）

この条件を満たしたときのみキング投入可
国内屈指のパンダであることは間違いない

しかしトレセン整備前後で著しく選手の質に差がある
これは、こくまろも認めるところだろ
象徴としてトレセンという言葉を使ったが
基となるサカーが体系的に統一され情報交換
がスムーズになっただけでもトレセン制度の
意義は大きいと思う。
監督の質もトレセン前と後でS級とった
監督とはかなり差がある

カズとばんどの２トップでFA

>>122
「著しく」変ったのは平均的なレベルが上がったことだけ。
近頃では突出した選手がいないことが嘆かれて、その結果
半島のような身体能力信仰がまた跳梁跋扈する気配が見えて来た。
これは一種の反動。
それに選手の質なんて視点が変ればいくらでも変りうるもの。

ユースレベルで選手の質がぶっちゃけどうのこうのなんてどうでも良い話。
広島ユースなんて近頃もてはやされてるが、あんなの国見のコピーで
しかない。

それからトレセンで教える内容も体系的なものではなく、算数のドリルの
ような内容。限定されたシチュエーションにおける決まったパターンの
練習とか。そんなんが多いよ。
W杯やらワールドユースからの特徴的なプレーを濃縮還元１００％風味だ。

トレセンを過小評価するつもりはないが、過大評価する必要もない。
滝二はトレセン前後関係なくつまらんサカーで選手のレベルも変らん。
我が心のガンバユースはトレセン関係なく素晴らしい選手を輩出している。
育成はあくまで所属チームが行なうもの。
そしてそれだけ上を意識させるか、動機付けとそれを可能にする環境が重要。

それから監督も確かに松木とかはアフォだ。
が、最近の小野とかもたいしたことない。
わけのわからんターム（造語）を濫用するがあんなの
頭の悪いサカー選手に伝わるわけ無い。
加茂の「ダァーといかな、ダァーと」のほうが意思の伝達としては
原始的だがわかりやすい。
結局、監督の重要な要素であるpresentation能力はそのひと固有の
能力（先天的、後天的）や努力による。
ライセンスなんて最低限の資格でしかない。

カマモトは馬鹿将軍だが、FWの生きた教科書としては最高の存在。

トレセンとかライセンスとかを妄信する気にはなれんよ。
少なくとも今の状況じゃ。

訂正
>>124
最終行　×それだけ　◯どれだけ

こくとpqpuの議論はちょと噛み合ってない。
要は「オフトの得意な基盤整備」ってのはトレセンと同程度似たり寄ったり
のことであって、日本代表や磐田監督当時には目新しいことだったが
これからの時代（トレセン経験のある世代の選手たち）には今さ〜らな
ことではないのか、という話なのでは？
つまり　オフトとトレセンどっちが「＞」か、て比較であって、pqpuも別に
トレセンを著しくまんせーしてるわけじゃないっしょ。

まぁトレセンより日々の所属チームでの育成がベースなのは当然。
でもどんな本能馬鹿コーチでも一応「基本的な理論とノウハウ」を
共通認識として注入されてるか、まったく勉強してないかではやっぱし
差はあるよ。「最低限のライン」は制度のなかったころより上げているはず。
ただそれをちゃんと現場の指導に発揮、伝達できるかは結局コーチ個々の
能力次第なのもそりゃ当たり前。


監督発表まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ（AA略

そうか？
オフトとトレセンを比較すること自体がナンセンスだと思うが。
イチゴとバナナはどっちがリンゴ？てなもんだ。

オフトは確かにつまらんサカーだし、やってる練習もくり返しが多い。
だからといって、トレセンが整備された以降の選手にとっては意味がないとも
思えない。
つまり、トレセンを軸にしてオフトの評価をするのはお門違いだっつーこと。

さらに言い換えればオシムのサカーのポイントが
「走る」ことだと仮定した場合
走ることなんて厨房の部活から死ぬ程やってるで。
プロになるくらいの選手レベルならば。
ならば、オシムの走るサカーはトレセン完備以降の選手にとって
どういう点が有効であると言えるか？

そこまで指摘できないと意味がない。
なぜならコインの裏表を知らない人間は必ず負けるからだヘ('◇'、)/~ ウケケケ...（オシム風）

トレセンつーのは各地によってやってるサッカーも違うし
まだ体も完成されてないし、選考には地元協会のパワーバランスも関わってる。
トレセンで指導されてるってのは幻想。プレステだかの留学じゃあるまいし。
基本はその子の持ってるポテンシャルとメンタル、中高の先生のスタイルの問題。

ｵｼﾑが言う、考えながら走るってのが大事でしょ。さぼり方を覚える。
チームの選手全員が試合のﾓｰﾒﾝﾀﾑを共有できるというか。そういうところが強い。
ほんとはｶｽﾞなんかのベテランがそういうのを作って行かなきゃいけないんだけど。
少なくともレッズは練習も甘いクラブ、個々の能力だけでなんとかなってるのは
誰がみても明らか。監督とは関係ないところの問題。

いい選手をとっていって強くするのは簡単。
神戸にそんな余裕はないでしょ。

なんだか、わけがわからなくなってきた…
もっともらしいような、ただの詭弁のような…
取りあえず毒気を抜かれたワ

まぁ、とりあえず早く監督を決めなさいってこった

>>130
とりあえずお前もお門違い。
トレセン内容どうのこうのじゃなくて
トレセンとオフトを比較する思考法法が根本的に
ミスリードなわけ。

>>133
だから、俺が書いてることもトレセンとオフト関係ないってこくまろのフォローじゃんか。

ただ、プロ化以降のユース以下の選手（あと指導者）の育成環境の整備と充実。
その象徴という意味でトレセン制度という言葉を
使ったんだけど上手く伝えきれてなかったみたい

>>131のために補足すると

>加茂の「ダァーといかな、ダァーと」のほうが意思の伝達としては原始的だがわかりやすい。

この部分の加茂の様子を想像できれば無問題

みなさん難しい話をしてるな。
俺は単純に次期監督が誰なのか、
コネクションが南米から欧州のドコの国メインになるのかの方が気になる。

>>134
そうでっか。御苦労('◇')ゞﾗｼﾞｬ

プロ化→日本サカーのベースアップ
その象徴としてトレセンという言葉を使った（つもり）
と言う方がわかりやすいか？
ベースアップの結果、当時はもてはやされた
オフトの戦術、指導はたいした事ないと
今では言われるまでになった。
実際、彼の監督としての実績は、
試合に向けてのモチベーションコントロールと
セレクション能力に負うところが大きい

>>130
> 個々の能力だけでなんとかなってるのは誰がみても明らか。

（・∀・） < え、そう・・・？

じゃ、なぜわーわーサッカーにならないのかしら？
わーわーとは対極なのよ

（・∀・） < 高い守備意識に基づいた、守備偏重
　　　　　　→結果、攻守分断組織じゃないですかね・・・
　　　　　　守備偏重低リスクパスサッカーは昔のズビもそだけど
　　　　　　名波が守備しかしない糞監督って言ってたように

こくまろに知識があるのがわかるが
それ以外で感じるのが、著しい度量の狭さ
決して人望は得られないタイプだな

（・∀・） < 足りない個々の能力をまず組織力で補えっていうのはなかったですね・・
　　　　　　日本人お得意の個々を駒にする機械的組織形成

会社組織みたいのでいうと、まず経理がしっかりしてることと、
費用対効果の共通意識を全社員がいっぱい共有してること
（費用対効果無視の中央突破ｅｔｃをすぐ試みたがる馬鹿は即クビ）

で、１人１人の社員は自分の持ち場で自力問題解決を放棄しないこと
○○さーん、どうしましょうかねえ、でなくて、
そんなの自分の頭で考えて自分の責任でやれよ、みたいな

日本サカーのベースが底上げされようが、オフトが重視する
リベロ/フォアリベロの位置にはやはり外国人が起用されてる事実は
動かないし、Jリーグ全般で言ってもあのポジションは外国人の
役割は大きい。
そういう意味では、今でもオフトの役割は少なくないと指摘できる。
少なくてもカップ戦のタイトルをとったのは評価すべき。
勝てば官軍の世界だから結果だけ見ればオフト＞オシム。

問題なのは、あの狸はポジショニングにはうるさいくせに
タイミングについては人任せという点。体内時計が狂いっぱなしなところ。
タイミングのズレやギャップをいつまでたってもエメ、田中の
異能ドリブラーに任せっきりだから、見てても予定調和でつまらない。
浦和の社長がつまらないという気持ちもわかる。

オシムは下手な日本人はポジショニングもタイミングもばらばらだから
兎に角走らせることでそのズレを相互にカバーすることを選んだ。
オフトは日本のサカーにどっぷりつかってしまっているのでタイミングは
ほったらかし。

ジュビロはオフトが去った後、名波と藤田がいたからタイミングを取り戻すことに
成功した。
そして、レッズの真価が問われるのは来年。

ということで、今後きっと流行りの言葉になるであろうタイミングを中心にしてみましたﾉ(´д｀)ﾃﾞﾍﾍｯ
もうすぐ湯浅も使い始めるでヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

こくまろはたいして知識ないよ
海外サカーももう見る気もおこらんし。

洞察力と分析力、本質を見抜く力、それがすべて。
そして、飼い犬には脊髄反射で餌をやることが習慣だ。

>>145
< -∀->ｸｽｸｽ

野球豚の頭を撫でる事も忘れないしなヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

俺はこくまろ好きだよ
でもこれが自チームのサポだと嫌だなぁｗ

>>144
（・∀・） < ほんと守備組織と３バランスの追求ばっかりよ、どこまでいっても
　　　　　　２次元にマッピングできる世界で、時間軸が欠けたか一定リズムばかりの世界　＞タイミング

藤田ってのはポイントで、あれがオフトにけちょんぱに嫌われたのも、
真空状態下の振り子運動のよーなオフト的美しい一定リズム世界を
内部ウィルスのように侵食して崩すからよ

ま、オフトでも

・オフトが要求する外人を獲得して

・オフトが求める補強をして

・オフトが求めるサラリーを払って

・フロントと衝突することがなければ

少なくとも降格はないから安心ではある。

ただ、こくまろ的にはあのつまらない９０分間を
どうやって過ごすかが今から気掛かりでしょうがないのさヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

（・∀・） < まあ来るな、と　いいんじゃないの　わたしももう見たくないわねえ

>148
慣れるよ　人間てｽｹﾞｰって思う

　　　　　　　　　 　∧ｱﾅﾙ∧　　　　　余生　　　　　(V)_、 _ (V)　
　　　　　　　　　　(｀∀´　)　　　＝＝＝＝＞　 三（　,_ﾉ` ）三　
　　　　　　　　　　ｺｸﾏﾛトップ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／￣￣|￣￣￣￣＼　　　　　　　　　再就職
　　　　 　ｺｸﾏﾛU18｜　　∧殺∧ ＼　　　　　　　　　↓　
　　　　／￣￣￣￣|　ミ#ФｗФミ　＼　　　　　　∧宮∧
　　 ／　ｺｸﾏﾛU15　|　コンサドーレ 　＼　　　彡（ Q皿Q）
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>150
むしろ試合も見ないほうがおもしろいのではないだろうか？
試合見ずにムンムンと９０分過ごす。
で次の試合までイマジネーションを膨らます。

ほら、開幕前日が一番楽しいだろ。

サッカーは情熱だし、わくわくして熱狂したい、大泣きもしたい

オフトサッカーは駅前のティッシュ配りのようなサッカー

（・∀・） < どーせ拉致するならオシムにしてよ

監督云々よりもチーム内のなまぬるい仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟ的な空気
をなんとかしたほうがいいだろ

監督にチーム内のなまぬるい仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟ的な空気
をなんとかしてもらおうと期待しているんですが・・・

（・∀・） < 簡単よ　ヌルイ選手全員クビにしてアツイのと若手獲ればいいのよ
つ旦⊂

ttp://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=01806
キタ！

>>159
そんな事すると、全員解雇だ罠....トホホ。

ヌルイとかアツイとかワケワカラン
精神論を否定するわけじゃないけど抽象的なイメージで表現されても微妙

（・∀・） < 個々人が代表とかその先とかまじめに目指してれば、
つ旦⊂　　仲がいいこと自体は別に問題ないと思われ

　　　　　　個々人のそうした努力が萎えない環境とか指導者とかの方が大事と思うわよ
　　　　　　昔の読売伝説は参考程度でオケでしょ

（・∀・） < あ・・・ヤンセンだけとりあえず帰るみたいですよ


■03.12.18 [ ビム・ヤンセンコーチ帰国について ]
ビム・ヤンセンコーチが１２／１９（金）ＪＡＬ４１１便（成田発アムステルダム行き）にてオランダに帰国致します。

監督：柱谷哲二

>>164
ttp://www.urawa-reds.co.jp/

>>164
便名まで載せてるクラブの姿勢に感動した
やっぱレッズは凄いね。

新監督はオフトではないと思うよ。
ここの人達が知っているかどうかわからないが、
あるサイトではもう１週間前からいろいろとその監督の情報が出ている。
俺はオフトと噂されている監督とどっちがいいかよくわからないけどね。

うちなんか尾瀬が帰ってからそろっとｵﾋｻﾙに乗せただけだもんな。

（・∀・） < まあもう会えない可能性高いしね　ゼリッチにしても

>>169
な、そういうところだよな。
ほんとJはまだまだ営業努力がたんないというか
親会社から出向してくるようなのとかが切り盛りして
サービス業になってない。

レッズはあんまり好きじゃないけど素直に感銘うけたぜ。

で、今日いぶきの練習に本並がいたことに誰も触れてないわけだが。

>>172
ちゃんと過去ログは読もう。
本並の話題は既出


　110 ：_ ：03/12/18 10:20 ID:2vkSke6O
　いぶきにて本並ハケーン

　111 ： ：03/12/18 10:46 ID:f96nZ1DS
　>>110

　そういえば本波ってまだげんえき？

　112 ：_ ：03/12/18 10:48 ID:2vkSke6O
　藤川の助手しとる

>>110-112
これ以上盛り上がりようもない話題だし。監督も決まらないまま
先に藤川更迭→新gkコーチなんてことも考えにくいしな。

ん？外人監督？

（・∀・）/ <　オゼアス監督！

>>173
ｽﾏｿ、逝って来る。
ﾘｱﾙで鬱だ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、クリムゾングループマネーまだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

神戸新聞に書いてあったが
ミキティ､兵庫県ｼﾞｭﾆｱﾃﾆｽ選手権もｽﾎﾟﾝｻｰとして
出資して存続の危機から救ってたんだな…

神だな

ここ最近、流れが速すぎて良く分かんねー！
今、一体どうなってるのか簡単に教えてエロイ人！

>>179
神が現れた

オフトってサンガの監督もやってたよね？松本育夫ＧＭと足の引っ張り合いして
惨憺たる失敗に終わった嫌な記憶が…だから俺はオフト絶対反対。

2年ぐらいオフトに任せて、チームのベースを作ってもらって、
次の監督の時に優勝争いをすればよろし・・・
そんな事よりおまいらよ、あさって丸亀で試合だぞ！
集中汁！！

　>>168の言っているサイトで出て来ている名前は、ぺリマンなのだが、悪く無い。
　

>>183
ぺリマンなのか？
清水で1年目にステージ優勝したのはアルディレス遺産だったし、
2年目は見事に失敗した。
柏ではファンという糞チョ○の手抜きプレーがあったとは言え、
降格争いをしてしまう元凶を作ってしまい、建て直せないまま解任されたもんなあ。
イメージ的には最悪に近いよ。

ｽﾙｰか･･･＿|￣|○
おとなしく寝ます。
おまいらも早く寝ろよ。

>>184
ペリマンやだな〜イメージサイアク〜
まあ、それでもソエソエよかマシかもね。

ジーコは選手としては成功したけど監督としてはいまいち。
トルシエは選手としてはいまいちだが監督としては良かった
ベッケンバウアーは選手時代・監督時代共に成功している。

どうせなら選手・監督共に成功してる人がいいな

>>185
過去ログくらい自分で読め
横着ﾔﾛ-

なぜにペリマン？？
ここでペリマン起用したら、ミキティのセンスを疑うよ。

Ｊ経験者の欧州人ならアスカルゴルタでいいじゃない。
・Ｊ実績ある欧州人監督、若手育成には定評あり。
・現在レアルのスカウト？　つまりヒマ人ってことでしょ。
・フリオサリナスなどの実績、同時に新外国人を連れて来るネットワークもある。
・現在バルセロナ在住？　バルセロナといえば神戸の姉妹都市だろう。
などなど、Ｊ経験あり欧州人にこだわるなら、
彼ほどふさわしい候補はいないと思うんだけどなあ。

ペリマンコナイデー

>>187
おいおい、どこからも誘いがなかった所がトルシエの監督としての正当な評価だろう。

>>191
キャーッ、愛媛さんよ、愛媛さんだわ！
サインしてください！ 「文学部はエリート」でお願いします！

ペリマンやだ。好きくない。

ソエよりマシってことで我慢しろ！

ペリマンだとすれば(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝだな
352にしても現状は両翼いない。
岡野の右にしてもフィットしなかったしなぁあ。

サントスお父さんをコーチに招き入れることくらいしないと
すぐに動脈硬化だ。

ttp://www.geocities.jp/kenjinho24/sub34.htm
ここ読むと日本のサラリーは魅力的に映るようだな　ペリマソ

（・∀・） < 早く監督決まらないかしらねえ・・・

　１８３だが、ぺリマンなんて適当に書いただけ。
　朝起きてみたら、釣れてるな。
　こくまろまで、釣れた(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 。
　

お前センスねえな

>>197
（・∀・） < そうねえ・・・決まって欲しいわよねえ・・・

>>198なかなかやるなぁ、おれも釣られたよ。
>>168が撒き餌だったら、釣りのツボを押さえた
奴だな。
俺もよく釣りやるんだが、心の良ければ釣り仲間
になってくれ。

今回のペリマン釣りは、ばらさずもう少し待てば
燎原の炎のように燃え広がる可能性があったかも、
すこし惜しいが、この辺が引き時とみても正解かもね。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031219-0010.html

やっぱりこの人なのかな？

さぁ、今日もみんな頑張りましょう。
ヴィッセル神戸ｺﾞｺﾞｯｺﾞｰ

クリムゾンにみんなで獲得して欲しい外国人選手をメールで送りたまへ

比っ凝り

ニッカンでは、シジのガンバ移籍で決め打ちみたいだね。
残る独りの外人枠という書き方を譲らないとこみると。

http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-19-sc01.html
逆にこんな報道もある。チキに変わる三人目はまだ未定？

FW：1〜2人
MF：1〜2人
DF：2〜3人
これくらいは戦力的に人数足りないですよね？

外国人枠余るんだから、チキアルセとればいいのに。

あれ？ごめん。えらいボケだな>>俺。ちょっと逝ってきます････

>>206
？
どこをどうボケてるのか分からないのだが･･･

それよりミキティを神戸市長に。

>>東京Ｖ・田中、去就問題は年内に結論へ
チャンスやのに神戸のフロントの体制が
クビをつっこめる状況じゃないんだろうなぁ
すでに出遅れ感が漂う・・・

205が言っているのはおそらく俺がリンクを張った記事のことだと思われ。
でもガンバはチキがやめただけでマグロンとアリソンは残ったんだっけ･･･？？？
ごめん、誰かわかるｴﾛｲ人フォローきぼーん。

>>195
岡野の右サイドフィットしてなかったんかなぁ。。
紅白戦とかではサブチームでよくクロスあげてたから、
期待してまうねんけど・・・・
俺の中では起用法しだいって思うねんけど、妄想かなぁ

206が213で言ってる通り。
アリソンは神戸から9/2から4ヶ月の期限付き移籍とガソバ公式にあるから
12月末で期限満了と思われ。

来期アリソンはどこ逝くんかいのー？神戸？

正直、今の神戸にアリソンが必要って思ってる人ってどれだけいるの？

(･∀･)＜ヨーチェキラ！！

オナニープレー炸裂ならどこのJ1チームも欲しがらないだろうね。
監督が良ければ変わるかもよ？まだ若いし。
ただ、ガンバでは判断のスピードが遅く周りについていけて無いとの指摘もあったようだ。
これまでの神戸じゃそれが露呈し難かっただけなのかなぁ。

正直言うと俺はまた神戸で見たいとちょっと思ってる。

メンタルコントロールと戦術眼・状況判断が良くなれば
年齢から考えても化ける可能性はあると思うけど
神戸にはそんな余裕は無い。

(･∀･)＜監督だれなんだよー

今シーズンの頭まではアリソンさまさまの雰囲気だったのにな・・・。

　　　　　和多田
　新外国人(スピード系)
　　　　　松井
　　茂原　　　　パク
　　　　　佐伯
青野　　　　　　　　　新外国人
　　　バウル　北本
　　　　　イワマール

こんな感じでどう？
茂原の位置に新外国人かアリソンでも可









激しく頼りない。。。。

>>221
そえぢま（←なぜか変換できない）だよー

>>222
だよね。監督がまともなら、とマジで思う。あの首の切り方はちょっと嫌だった。

釣りなのか・・リアルなのか・・・・

アリソンの契約期間は「2003年2月1日〜2004年1月1日まで」って事だから
ガンバ契約満了＝神戸契約満了って事になるわな。
神戸にとったら体よくビス取る為にアリソンをガンバに押しつけたって事か。
これもニシマタマジックのなせる技。

もうオフトでいいよ
とにかくペリマンだけは勘弁な
あのオフト以上の古典的サカーには金払えない
しかも、清水、柏とチームを徹底的に潰した
イメージしかない。
清水なんか未だにペリマンの呪縛が解けてないし

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ∀ﾟ)::| 　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）　　とことん釣られてやれや
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　
　　 ｀ ー U'"U'

やぁ、周りの人々に認められて「釣り師」に推挙されてしまいましたよ。
これからも精進しまつ。

漏れは>183の釣りネタよりもう少し前にペリマンって聞いてた。

清水はぺリマンの呪縛以前にプロとしてぬるい団体。神戸にゃいわれたかなかろうが

(･∀･)＜松井以外にどーんと浮いた話ないの？
　　　　　油油

Jリーグで実績のある欧州系外国人を中心にリストアップ
したなら、当然ペリマンもリストには挙がったと思うぞ。
彼に実際オファーしてるかは不明だけど…

>>231
それを言うならあそこもウチと同じく金もコネもないんだよ(´・ω・｀)

(･∀･)＜キングクリムゾン

test

なんで城定を獲りにいかんの？
菅原や松尾がSBやってるチームなのに

城定はもう大宮にほぼ決まりじゃないのけ？
そんな気がする。

(･∀･)＜えー大宮？マジか
　　　　　こくまろ来期予想開幕ｽﾀﾒﾝおせーて

監督が決まらないと外人も不明だしどんなシステムでいくかもわからないから
予想しようがない。

城定のクロスは激しく精度が低いからカウンターの餌になるからｲﾗﾈ

(･∀･)＜オフトで決まりそうなんじゃないの？

噂じゃ大宮くらいしかオハーなかったとか…
なんで獲りにいかんのか、
今の城定は菅原、松尾より下なのかと

(･∀･)＜今年のｽﾀﾒﾝは？

外人3人の総取っ替えよりもある程度計算できる
アリソン一枚残しの2人追加でいくと読んだ

アリソンが神戸に恨み節なければの話だが・・・

でも城定て輝いたのはワールドユースの時だけだったね、結局。
去年は新潟にレンタル中にけがしたからクビにならなかったけど
まったく使われないってことはもうJ１では無理ぽレベルなのかもな。
見てないからなんとも言えんが。

次のGM or 監督にうま味を残す為に外人枠は空けているのでわ？

つーか監督変ったらだいたい外国人も入れ替わるのが常

新監督が遅々として決まらないから、補強戦線から取り残されてく・・
本来は編成権を持ったＧＭを先に決めて、監督というのが順番だと思うのだが、
そこまで有能なＧＭ候補はそうそう在野にはいないか。
このままだと、欧州系の新監督に新外国人リストアップも頼ることになるなあ。
オフト以外名前すら挙がってこないしな。

GMをユーロピアンにすれば人材面で有利だ。

ほんとはGMも兼ねられる監督が理想なんだけど
ベンゲルや日本なら岡ちゃんみたいな
オフトのGM的センスってどうなんだろう？
どこのクラブでも基本的にコーチ業しかやってないよね

オフトなんかｲﾔだな
副島と同じ結果になりそうな気がする

本当にオフトだったら、ここまで引っ張らないような・・・。そう思いたい・・・。

守備組織の構築と選手の見極め適材適所に配置する能力は
間違いないだろうから、最悪でも副島のようにはならないだろ

浦和が降格した際、中川社長が「新監督は、誰でも名前を知っているような外国人監督です」
と大見得を切っておきながら、招聘したのは斉藤和夫だったのを、ふと思い出した。
ブッフバルトの招聘に失敗したのが真相のようだが、同じ徹は踏まないでくれよ、頼むから。

同じ徹→同じ轍

副島就任時のサポの反応って・・・？

つーか、クラブ側は先週「来週には新監督の発表ができる」って言ってたよな？
つまり明日発表ってことだよ


















んな約束守るクラブじゃないよな・・・

829 名前：　[sage] 投稿日：03/12/19 12:31 ID:rLfc6sPy

　　／ ￣￣￣ ＼
　 /　　　/⌒⌒ヽ 〉
　 |　　　ﾉ ‐　　 ‐ |
　│　　/　・　　・ l
　. |　.ｲ　　 　ゝ 　l　　 　俺は移籍はしない、多分しないと思う
　　| 　ヽ 　　- 　/　 ＜ しないんじゃないかな、ま、ちょと覚悟はしておけ♪
　　" " l　ヽ _ ／　
　///::: ＼　　／::ヽ
///:: .:;;: :::::::::: ▽::::::ヽ
|||::::|:::::::::ENEOS:::::|:::|
|||::::|:: ::::::::::::20:::::::: |:::|

明日 西の風 強く 後 北西の風 くもり 時々 雪 所により 雷 を伴う

気温 明日朝の最低 　　　　　３度 （高松）
　　 明日日中の最高 　　　　　６度 （高松）

降水確率 （１８−００） 雪の確率　　　５０％ （香川県）
　　（００−０６） 雪の確率　　　６０％ （香川県）
　　（０６−１２） 雪の確率　　　６０％ （香川県）
　　（１２−１８） 雪／雨の確率　６０％ （香川県）


明日は大荒れの天気の模様です。丸亀行かれるヤシは防寒は万全に・・・・

新監督候補は丸亀には現れないのだろうか？

警報出るほどの強風が吹くという話だけど、明日ホントに橋を渡れるのかな？
通行止めもありうる悪寒。

春なっち age New! 03/12/19 18:46 ID:eWHhEBbM
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031218112148137.jpg

>>262
交通機関に電話して聞いてください。風、吹きまくりです。

現在、瀬戸大橋は二輪通行止め、四輪は５０キロ規制中。

明日は列車がちゃんと瀬戸大橋を渡れるんだろうか？
不安になってきた・・・。

>>266
漏れも電車なのでちょっと心配
防寒＆雨具は忘れずにね

雨より雪の方がましかな

>>266
瀬戸大橋、結構冬場は風で止まるよ

タコマ橋みたいなことにならないかな(・∀・)ﾜｸﾜｸ

>>268
以前、丸亀で市原ｖｓ清水を敵情視察（笑）も兼ねて観戦。
その後、高松まで出て、うどんを食ってたら、瀬戸大橋が強風で通行止め。
足止めをくらったなあ。
今回はその再現かも・・・。

>>270
こう言う時こそ「旅の窓口」
携帯にブックマークしておいた方がいいぞｗ

>>271
登録した。サンクス。

明日から東京へ出張だ。
元旦国立でお会いしましょう。

新曲　「奴らの〜　居場所どこにもないよ　山口〜　西谷〜　菅原たろ〜♪」　byヤンキーのテーマ（サビ前の盛り上がる部分）

　ヴィッセル　→　チェルシー化運動促進汁。
　

神様、仏様、星野仙一様にオファーを。

来期の体制発表まだかよ。
なんか神戸が一番遅くねーか？
まぁ、ゴタゴタしているのは分かるけどさ。

監督まるで不明ってのはＪ１じゃウチと、清水が似たり寄ったりかな。
あっちのが主力の抜ける噂が不確定でｶﾞｸﾌﾞﾙっぽいような。
まぁなんにせよ遅いけど、ウチの場合事情が事情だけに…。
水面下でそれなりに動いてると信じたいが。

ところで「外国人監督」の話に「Ｊで実績を残した」なんて文言はついて
たっけか？漏れはまるでフレッシュな監督を思い描いてたんだけど。

>>278
とりあえずデイリーにはあった。
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2003/12/14/108504.shtml

ｍO(･∀･)油!!!

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　良い監督が就任しますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ほんまや。ｻﾝｷｭ＞279
まぁ日本での経験のある監督のほうがリスクは低いし
しゃぁないか…フローロの大コケを今でも引きずりぎみかな。

アスカルゴルタからスペイン、バルセロナ路線なんてすごい
魅力的な気がするけど、ブラジルなんかに比べてものすごい
コスト高そうやな…。

ブラジルのU-20監督のマルコス・パケタと交渉するために
ワールドユースが終わるまで待ってるんだってさ。（LANCE情報）

73 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/12/20 04:57 ID:SGedEGdt New！
忘れてた。ちなみにその記事の下には

「神戸監督に元市原ハシェック氏」

ハシェックってまだストラスブールの監督やってるの？

ハシェックは広島だったような

（・∀・） < 新監督きたわよ　期待できるわよー　よかったわねー

神戸監督にハシェック氏内定
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/20/03.html

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ハシェックいいじゃんいいじゃん
しかもバクスターつながりだし
かなり期待大〜(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

Jリーグで実績のある外国人監督、って言われれば
確かにそのと〜り〜だけどw
普通そっちには考えないだろwまんまとやられたって気分〜

いや〜
ハシェックを引っ張ってくるとは…、
今回の身売りの件といい現フロントは
最後の最後で何とかギリギリいい仕事したな

（・∀・） < ポポルスキーとネドベドきぼーん

>>290
（・∀・） < うんうん　ｲｹﾃﾙｲｹﾃﾙ


けっこうやってくれると思うわよお
どんなサッカーかしらないけど

他サポだが
昔好きだったハシェックに
記念カキコ

一時期、海外板で結構モダンで組織的なサッカー
という監督としての評判を聞いた事がある。
チェコだしバクスターの指導も受けてる
これはかなり期待もてるよ、きっと
ブッフバルトやリティより監督の経験も実績もある

日経ビジネス２００３．１２．２２−２９年末合併号
（店頭売りは２２日以降、定期購読者は１９日以降送付)
６ページ「時流超流　Ｎｅｗｓ＆Ｔｒｅｎｄｓ」より

三木谷・楽天社長、Ｊリーグ神戸買収の野望を激白
５年で１０倍、経常１０００億円に（注）

楽天の三木谷浩史社長がＪリーグ「ヴィッセル神戸」買収に名乗りを上げた。
地元支援というが年後半、大型企業買収を相次いで手がけ攻勢が目立つ。
金融業に強い関心を示す同社長が「経常利益１０００億円」の野望を語った。（注）

（↓三木谷社長の写真キャプション）
ヴィッセル神戸買収の背景は「神戸への愛着」と企業ＰＲ効果だ

（注　経常利益１０００億円というのは当然楽天のこと）

（問は日経ビジネス記者、答は三木谷・楽天社長）
問　サッカーＪリーグのヴィッセル神戸の買収に名乗りを上げて
いる。三木谷社長の個人投資会社であるクリムゾングループによ
る買収というが、その狙いはどこにあるのか。

答　あくまでも個人的に、地元支援のために名乗りを上げた。私
は神戸出身で、民間の経営ノウハウを貸してほしいと打診されたの
で、その要請を受けることにした。サッカーは見るのが専門だが、早
期に黒字化を達成したい。官でやってきたことを民に移したら何が
できるのかを証明するには、良い機会だと思う。

問　楽天は現在、東京ヴェルディ１９６９のスポンサーだ。

答　ヴィッセル神戸の買収は、楽天の事業とは直接関係ない。とはい
え、楽天のＰＲにも役立てばいいと思っている。東京ヴェルディとは１年契
約なので、楽天よりも良い条件でスポンサーになる会社が出てくれば（その
会社がやれば）いいのではないですか。

問　買収金額はいくらになるのか。

答　民事再生法の適用を申請して借金が棒引きになるので、（条件を詰
めるのはこれからだが）買収額そのものはタダみたいなものになるだろう。
（以下略）

（・∀・） < チェコ代表国内組の巣窟スパルタプラハから、ミキティいっちょよろよ


>>294
（・∀・） < なんかまるでこれまでの神戸じゃないみたいだわ・・・

システムはおそらくバクスター式のフラット442の筈だよ。
渋いトコだけど話題性もあるし、新生神戸にふさわしい〜

海外板では日本代表監督に推す声も当時多かった
これで後は優良外国人さえ引き連れてくれれば完璧ﾜｸﾜｸ

Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ
これもゴゴッゴー封印（自粛）の好影響？

通訳兼コーチで八宏が付いてきたりして・・・

劇的大改造ビフォーアフターの様相を呈してきたね。

施主＝ミキティ
匠＝ハシェック

「なんと言うことでしょう！匠は就任が報じられただけで
真っ暗な闇に閉ざされていた神戸の人たちの心に明かり
をともしたのです。」

丸亀に電車でいくひとは早めに出た方がいいみたい

ttp://traininfo.westjr.co.jp/detail_1129.html?200312200720

うわ、雪積もってる

寒い中お疲れさまっす
では僭越ながらエールを

ｳﾞｨｯｾﾙ神戸 ｺﾞｺﾞｯｺﾞｰ
勝利を目指して ｺﾞｺﾞｯｺﾞｰ

ハシェックなら大いに期待出来そうです！色々な改革が着実に進んで行って本当に嬉しいです。後はゴール裏の「痛みを伴う改革」を断行するのみ！AKEやｼﾞﾐｰはｲﾗｸにでも逝けよ！！

（・∀・） < こくまろ驚愕　まさかこんな大物監督がくるとは・・・

こくまろリアルで↓

ヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

なんでハシェックが大物なん？

（・∀・） < え・・・大物じゃん　まじでじま

今まで挙がってた候補の名前とくらべれば充分大物

>>309にとっての大物とはベンゲル、クーペルクラスなんでしょう。
神戸にとってはﾊｼｪｯｸ十分大物。
期待感も大物。

チェコサッカーは日本に合うというのは
西部の言葉を借りるまでもなく欧州サカオタなら常識。
で、その国の期待の新鋭監督。しかもJリーグ経験者で
バクスターの教え子というオマケ付き
何の文句がありますか？

（・∀・） < ていうか、引退即、チェコ協会幹部兼代表コーチ就任とかとんでもないエリートよ
　　　　　　おまけに、ＣＬ出た監督なんかそんな今までいるかしら？　ベンゲル、オシム・・・

ケイロス

（・∀・） < ねえ　片手で数えるくらいよねえ・・・

ハシェックは既に監督でも成功してるからね

（・∀・） < あ、バクスターもＣＬ出てたんじゃなかったかしら　うろおぼえ

監督、ｽｹﾞｪいいとこに落ち着いたねぇ・・・
怖いぐらい適任っぽい。
誰も予想してなかったところがまた・・・

（・∀・） < ミキティはくるわ、ハシェックはくるわ、平尾はガセだわ、
　　　　　　いい方向にしか進んでない・・・　おそろし

しかも、自宅に和室がある程の大の日本好き
刀とか着物、掛け軸とかも集めてるらしい

ヤン･コラーきぼんぬ

（・∀・） < 気分はすっかりビッグクラブな人ﾊｹｰﾝだし・・・　おそるべし


マジレスすると、コラーは５年契約のまだ３年目かなんかよ

ここ最近のネタを見てると、
フロント最後にいい仕事ｼﾃﾙﾅｰ
って感じなんだけど。
本気で考えてる感じが伝わってきます。

コラーってヘッドの苦手な2m男のこと？

ポポルスキ希望

ロシツキーこねぇかなぁ。
大好きなんだよね。。。。

　ﾎﾟﾎﾞﾙスキーとかね。
　決勝トーナメント残っちゃたしね、ギリギリで。
　プラハ残留だね。
　

　>>318
　バクスターは、ＡＩＫソルナで出ているよ。
　
　

ハシェック、新生ヴィッセルとして申し分のない監督だよな。
サッカーだけでなく知的レベルも高くて、まだ若い。ミキティとあいそうだ。
監督としてどういうサッカーをするのか知らないけど、
ストラスブールでは降格争いを見事勝ち残り残留、
プラハでは優勝争いと勝負強さもありそう。
とりあえずはどんな新外国人選手連れてくるのか楽しみ。
プラハではマネージャー経験もあるみたいだし、
フロントの仕事も出来そうだ、まさにうってつけ。

ttp://www1.sphere.ne.jp/realmadr/liga_ch_euro_01_02/analysis_spartapraha.htm

ハシェック羨ましいよ。ひそかに夢見てたし。
新外国人も楽しみだね。フランスへのコネもあるだろうし。
取りあえず、ｱﾔｯｸｽのガラセク来ないかなー。

>>神戸監督にハシェック氏内定

キタキタキターーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！
これで来季はかなり期待出来るな
スタジアムに足を運ぶ機会増えるな・・

ハシェックが大物ならオフトも大物だよ。異論はないよね。

今確認しますた。
それでは改めて
ハシェックｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ハシェックｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ハシェックｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)=ﾟωﾟ)ﾉﾖｫ━━━!!!!
ハシェックｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
ハシェックｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!
ハシェックｷﾀ━━━━━━━(´Д(○＝(ﾟ∀ﾟ)＝○)Д｀）━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑西真田　　　　　↑副島

なんか神戸良い感じになってきた？
今まで最も興味ないチームだったけど、とりあえず期待しとく。
ハシェック経由で良い外人連れてこい！
でもブラジル人はお腹いっぱいなのでやめてね。

ハキダメに鶴スレはこちらですか？

おまいら、今日試合あるの知ットー？

おお、他サポからの評価も
「産廃処理場（掃き溜め)」のスレから
「掃き溜めに鶴」スレに向上した！！

ミキティの財力をバックにビッグクラブへの階段を上る神戸ﾏﾝｾｰ！

>>336
掃き溜めのサポだってそれぐらいは知ってるよーん。
でも、漏れは足がバイクなんで怖くて橋が渡れない罠。
みんなホントに行けるのかな？下手すると2週連続で観客動員最下位かも。
でも新監督の御前試合のようなんで結果に関してはすごく期待してはいる。

メンバー発表。

GK 掛川
DF 吉村.土屋.北本.松尾
MF シジクレイ.菅原智.朴.ビスマルク
FW 小島.三浦知

ＧＫ岩丸.ＤＦ坪内.ＭＦ薮田.岡野.ＦＷ播戸

小島がまた先発するとは思わんかった。
前の試合はまあまあやったけどね。
このアピールで再就職してくれ。。。

う〜ん。
イワマールとツボを途中からでも使ってくれないかなぁ

ガラガラですｗ

FC東京の先発はどうなっちょる?

GK 土肥
DF 加地.ジャーン.藤山.金沢
MF 三浦.宮沢.ケリー
FW 阿部.戸田.近藤

控え ＧＫ小沢.ＤＦ茂庭.ＭＦ梶山.鈴木.ＦＷアマラオ

です。

いまケーブルTVでウイングのラグビーの試合を生中継してるよ。
芝がまた酷い事に････　しかも今日は２試合

現地に応援に行ってる方、
寒いとは思いますが風邪引かずに頑張って応援して下さい。(･∀･)

いや〜　それにしても民事再生法適用申請以来、
どんどん状況が好転していきますね。
倒産した会社が、逆にそこから這い上がっていくことがある
と聞きますけど、ヴィッセルもぜひそうなってほしいですね。
サッカー好きだけど、どうもヴィッセルって応援する気になれないな〜
ってかんじの一般のサッカーファンを引き寄せるクラブになってください。

>>346
そごうも這い上がってきたしな。

這い上がってきてるよな?

>>344
気にするな！

ミキティ様が何回でも貼り替えてくれるよ〜。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031212ke3920.html

実況よろしく頼む

404 ：名無しさん ：03/12/14 20:35 ID:ARcL0e/f
>>403
神戸と言えばさ、
牛が（楽天）市場に売られて行く様ってまさに「ドナドナ」だよな

スポニチ本家が落ちているようなので、関西版から

神戸新監督にハシェック氏　チーム再建へ強力な"助っ人"
http://www.sponichi.com/socc/200312/20/socc140820.html

朴きた・・・・！

FC東京のサイトでは朴がゲットで１−０と書いてあるな。

オヒサル来てたのか。。。
更新ないから誰も関係者行ってないのかとオモタ

今日勝ったら準々決勝はユニバで?

前半３７分　朴康造

カンジョｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

現地にハシェック新監督は来てますか？

昨夜の錨山青色点灯は今日の試合の前祝いだったのか...
ってルミナリエだからだけどな。

小島、アピールいいぞ。

2点目？

コジｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

104分?

オヒサル時間が変！

後半１９分　小島宏美

ユニバ準々決勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

相手は、因縁のあるナヒヨナルですか？

どうなってるんだオフィシャルは３−０になってるが
天皇杯スレでは東京が１点返したと書いてあるぞ

神戸2-1ＦＣ

アベにやられた！

これで小島の解雇は取り消しにならないだろうか…

>>350
ドナドナは元はアウシュビッツのことを描いた、たいへん悲しい歌でつ。

桜追いついた

>>369
市原あたりが拾うかも。
佐藤寿人仙台残留、崔龍洙京都移籍で、FWの層がペラペラになってるから。」

ところで、ハシェックがもし誰か欧州から連れてくるとしたら、この選手かも。（根拠無し）
ttp://www.soccerage.com/jp/04/36770.html
ttp://fr.sports.yahoo.com/football/profiles/16340.html

おまけ、シドニー五輪のチェコ代表。誰か連れてきて〜。
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/sydney/list/czech.html

NHKの天皇杯速報
ttp://www.nhk.or.jp/sports/empcup/frameset_resultR4.html

ロスタイムで同点・・・

なんで同点になっとるんやろう。。。

えっ？　やられた？

追いつかれた・・・

>>373
サンクス

や、やばい
うちの延長戦の弱さは去年で実証済み

ﾀﾞﾒﾎﾟ

また神戸病ですか。

>>381
そーみたい。ライン下げすぎて押し込まれるパターンだろうな。

もし今日ハシェックが見ていたら、神戸の問題点がなんなのか分かっただろう。

前半37分 朴 康造
後半19分 小島 宏美
　　　　　　　　　阿部 吉朗 後半27分
　　　　　　　　　阿部 吉朗 後半44分
現在延長中

もし>>381-382のパターンで失点なら

ロスタイム同点か・・・

ま、敗退即新監督就任の話が表にでるからすーっするといえばするが。

>>382
ま　た　そ　の　パ　タ　ー　ン　か

　ＦＣに勝てば、神戸ユで観れて、長居で観れて、国立は出向くから観れて、オール生観戦の特典付きだぞ。
　頑張ってくり。
　
　

PKまでもつれ込む尿感

>>390
その方が勝てる可能性あるかも

ﾛｽﾀｲﾑ同点くらいで凹な
柏は2-0から鹿に後半43分同点、後半44分逆転くらってる

凹っつーか呆れてる。つくづく副島は貧乏神。

しかし木白も足もウチも２−０から追いつかれてる。
２−０が一番危険なスコアって言うけど、間違いじゃないんやなぁ。

ぬう

　ぽん！
　
　
　
　

解体が決まってるチームだし
負けても別に未練はないよ、むしろ負けて早く新体制に移行してくれとさえ

延長前半終わったみたいだ

↓夢と希望の400get<-∀->

http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=1071900139&ls=50

今だ!　400ゲットー
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

一勝で200万だっけ？そのために神戸は天皇杯を戦い続けるのだ

ヽ(`Д´)ﾉ

勝てば勝ったでカズの年俸に吸い取られるワナ。

>401
ｵﾒ！
あなたのウンが試合の行方を示してる

ヽ(`Д´)ﾉユニバーに帰ってこい！

>>390-391
確かに。
セクスィのネ申セーブに期待。

現地からうんともすんとも言ってこなくなった。
凍り付いたか…

セレソ勝ち抜け

DQN大将いいとこもってったな

近日中に洗い場とシジの去就が発表される舞台は整ったな・・・

うちのDQN大将も頑張って欲しいな

>>409
西野最高！

ＰＫは誰が蹴るのかな？

大阪からだと伊川谷のほうが近いから勝ってくれよ

　残っているメンバー、ＰＫヘタそう〜。
　

PK始まったみたい

うちがいぶきでPK練習してるの見た事ないぞ。

　粕も足も２点先に取った方が敗れているやんけ。
　

>>416
誰が残ってるの？
キングゥは？　アマラオは？

ってか、今からＰＫの話してていいのか？

ということで諦めようか

ハシェック来るから良しとしよう

>>420
ちゃんとついてこい！！

75分 out 三浦知良 → 播戸竜二 in

>>420
ttp://www.nhk.or.jp/sports/empcup/frameset_resultR4.html

>>422
もう始まってるのね。＿|￣|○

で、どうなの？

勝ち抜けたところで火曜の試合は層が薄いウチは辛いな。

　勝ったようでつ。
　

>426
先は考えるな　とりあえず目の前の200万

ありゃま

勝ったの?
ユニバ凱旋ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

　２３日、予定立ったでつ。
　

ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━？

勝っちゃった。
まあ２００ﾏｿ貰えるならいいか。

国立まで来てくれないと観れない＿|￣|○

東京┃○│○│×│○│○│
神戸┃○│○│○│○│○│
アマ/ケリー/阿部/金沢/ジャーン
バンド/シジ/土屋/北本/菅原

>>435
北本!?　菅原!???
よく勝ったな･･･

国立まで来てね！！

>>428
次も勝てれば２０００万は確定なんだよね？

アベラオ独りに振り回された試合か
とりあえず200万げっつ！！

>>435
阿部は外したの？それともｾｸｽｨが止めたの?

東京┃○│○│×│○│○│
神戸┃○│○│○│○│○│
アマ/ケリー/阿部/金沢/ジャーン
バンド/シジ/土屋/北本/菅原

まけた・・・
どうやってかえろうかしら・・・

やはり掛川神が

>>441
ＦＣ東京スレからのコピペ?

次は桃太郎決定だな

ｄｓふぁｋｊｇｆかじゅえｓｙｂしうｒｙｂｃぁいうｒｙｂｃぃあうえｒｙｃｂぁいｗｙｒｂｃｊｄｓｈｆｂｃ、ｊｄｓｆｇｂくあいぇｖ、く




















ｋづｆはぃえうｈｒぃあｂｆｋｊｄｓｈｆｂｖｌｋｙｒｂｄｖ、ｋｊｄｓｙｂｖｒくや

>>438
確かベスト4で2000万やったともう　次勝てれば2000万げっと

ハム対決

>>444
いや、関西同士の対戦だしユニバだろ。

ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━モト！！

ホンマにこのメンバーでよく勝てたな。
同点に追いついた２ゴールの阿部がＰＫ戦で外したってわけだ。

みんなでユニバー逝くぞおおおおぉぉぉっ！！

終了目前に追いつかれたのか
勝つには勝ったけど疲れが心配だ

京都が去年歩んだこの道を君達も歩んで行くのか

ｸﾘﾑｿﾞﾝ＆ﾊｼｪｯｸ＆天皇杯勝利と良い事づくめ

>>451
パクチソンみたいな存在がいないから大丈夫

元旦に鹿島と戦ってＫＩＮＧの延長戦の決勝ゴールで２−１で勝ち優勝する夢を見ました
表彰式ではＫＩＮＧが天皇賜杯を掲げて雄たけびを上げていました

　桜も延長してるから、条件は似てるぽ。
　

パクチソン＝シジ？
あ、やばいかも

ＦＣ東京試合速報

試合速報
FC東京 vs ヴィッセル神戸
２(PK4) - ２(PK5)
ＰＫ戦、アマラオ、ケリーと決めたが３人目の阿部が防がれ、
続く金沢、ジャーンと決めるも土肥が防ぎきれず４−５で決着
　【得点】　３７分 朴(神戸)　　６５分 小島(神戸)　　７１分 阿部(東京)　　８９分 阿部(東京)

最終更新時間12/20 15:37

防がれってことはやはりｾｸｽｨのおかげか

セクスィネ申セーブｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━

おめでとー！

ありがとー！！

勝利の喜びよりも最初にキングオブトーキョーにおつかれさまを捧げたい

ガスを負かしてくれてアリガトウ！
旋風巻き起こしてくれ神戸!!

なんとか勝ってよかったな。
ロスタイム同点の時は普通にあかんと思ったが。
北本とかＰＫ練習なんかしてたのか？まあよくも勝ったもんだ。

で、火曜日はどこでするのよ？

>>462
ありがとう

ユニバの試合って何時ｷｸｵﾌ？

しかしこれで、ハシェック家庭の事情でシーズン途中帰国、
なんて事になるのがいつもの神戸のパターン…

テスト

4回戦〜準決勝
券種　 指定席　　　　　 自由席
　　　　 SS S SA 一般 高校生 小中学生
前売り ￥5,000 ￥4,000 ￥3,000 ￥2,000 ￥1,500 ￥1,000
当日　 ￥6,000 ￥5,000 ￥4,000 ￥2,500 ￥2,000 ￥1,500

>470 ずれたスマン。
ユニバは１５時キックオフとのこと。ＳＡ席までは原則として指定席に
なってるようだけどユニバでは自由席になるんじゃないかな。

>>468
「これで」が何に対してかわからん。

>>470
高いね

ごめん。。読み間違えた。
一般前売り4000かと思たんよ・・・

今ＰＣ壊れてるんだよ
誰か２３日チケの前売Ｐコード教えてくれ

神戸　805-064
仙台　805-108
国立　805-109
桃　　805-160

>>446
やっぱそうだよね。
ぜひ２０００万を取ってちょっとでも赤字を減らしたい

>>477
選手に還元したれよ

ハシェックかよ！！
考えられる選択肢の中ではベストだな。
ビッグクラブの予感(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

つーか、ハシェックなんて選択肢は誰も考えてなかった

ﾊｼｪｯｸ、いいなぁ
去年ＪＥＦの監督に噂されてたね

２３日の前売りチケット買いに逝ってきまつ！

カズシュート打った？？

1億円とって少しでも借金返した方がいい。
チームがあってこそ選手が雇えるんだぞ。

＿＿＿ハシェック＿＿＿|＿
　| ＿＿＿＿＿ ∧＿∧|＿
　 ￣|　＿_笑_ （∀｀ 　 ）＿|＿＿ 　大人の階段のぼーるぅぅ♪
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿
　　　　　　　　　￣|　＿＿副島　ヒロシ＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　　　 　￣|　　　　　川勝　　　　　　　　 |

>>485
顔の陰に隠れてる｢笑」の名前の続きが気になる･･･
笑福亭?

２３日の会場は仙台です

例えすぐに結果がでなくてもハシェックには
なんとか長く監督してもらいたいな
これを機にチェコ協会と深いコネクション関係も期待
それがクラブの特色づくりにもつながるし
チェコは小国ながら若手もドンドン育ってるし
その辺の育成面もクラブは学んで欲しい。

>>484
安心汁！
借金はもうない。棒引きだ！踏み倒しだ！

チェコは育成もいいし、コネクションは大切にしたほうがいいね。

ハシェック内定＞天皇杯ベスト8
すまんが漏れの中ではこうだ
寒い中遠征した選手やサポには申し訳ないが

「ハシラック」としてワシを雇ってくれダニ！　ワシがんばるねん

ってかハシェックはカズを使うよ！！

火曜日はユニバで決定なの？

去年だっけかな？
よく覚えてないけど、今西もハシェックを
監督に考えていた時期があったようだ。。。

神戸監督就任はショックでもあるし、また日本で
ハシェックを見られて嬉しい気も。。

>>494
自己レスだが、火曜日はユニバで決定。
今からチケット買いに行こう。

●第83回天皇杯全日本サッカー選手権大会　準々決勝　12月23日（火・祝）

【73】国立霞ヶ丘競技場　　　　　　　　　　13：00　横浜Ｆ・マリノス　　　　vs　鹿島アントラーズ　03−5772−5577
【74】神戸総合運動公園ユニバー記念競技場　15：00　セレッソ大阪　　　　　　vs　ヴィッセル神戸　　078−232−3540
【75】仙台スタジアム　　　　　　　　　　　13：00　ジェフユナイテッド市原　vs　清水エスパルス　　022−301−9558
【76】岡山県陸上競技場桃太郎スタジアム　　15：00　東京ヴェルディ１９６９　vs　ジュビロ磐田　　　086−227−5653

もしや、アウェイ扱いか？

　ｺﾞﾙ裏の人々は、どっちに座れば良いのだ？？？？？？？？？？？。
　

>>498
今日の木白−鹿（カシマ）も普通に鹿がホーム側にいたから
そうならないと思う。

本来はアウェーだが、その競技場をリーグ戦等でホームスタジアムとして
使用している場合は、例外。

つまり、最終節のリベンジ。

23日の試合はローソンで売っているの？

市原のチェはよく京都を選んだよな〜
市原がJ1に売るのだけは嫌がったのかな？

ていうか、
そもそもレンタル料１億をポンとだそうっていうチームがそもそも稀有だ。
完全移籍の移籍金ならともかく。

やっぱりレンタル一億は異常だよな

>>504
キャバ代に充当したら、一回10マソとしても1000回か・・・
市原ウハウハだな。

ハシェックのサッカーは
組織的で
チェコ伝統の中盤での細かいパス回しで走りまくる
サッカーらしい。

ってか前売りっていつまで買えるの？
２２日でも買えるのかな？

【75】仙台スタジアム　　　　　　　　　　　13：00　ジェフユナイテッド市原　vs　清水エスパルス　　022−301−9558
【76】岡山県陸上競技場桃太郎スタジアム　　15：00　東京ヴェルディ１９６９　vs　ジュビロ磐田　　　086−227−5653

気の毒にのう・・・

>>507
それだと、ウイングの状態が改善されないと辛いね

今年は本当にｻﾝｷｭｰ掛川だな。

>>507
中盤で細かくつなぐって表現はなんか違う
チェコはあくまでシンプルにだ
それに走りまくるって表現もオシムのそれとは
ちょっと違う、マンマークで追いかけ回すんじゃなく
あくまでゾーンで組織的にプレスをかける
確かに運動量はあるけど効率は良い

無茶寒かった
試合内容も寒かった

http://www.jsgoal.jp/club/2003-12/00004145.html

そえそえの言うことは意味不明だな。

Next Match
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
南米王者　セレッソ大阪
　　　　　　　　　　ＶＳ
　　　　　　　　　　　　挑戦者　ヴィッセル神戸
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
12月23日(火・祝）15:00 kick off ＠神戸総合公園ユニバー記念競技場　天皇杯準々決勝

ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

3つ前のｽﾚの最後の方でｽﾊﾟﾙﾀﾌﾟﾗﾊの監督が来ると予言してた香具師がいたような…

　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 , --､
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 ／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　∨　 ／
　 `ー--'　　　／⌒ヽ､　　　　⌒ヽ ∠-‐-､
`¬┐　　　　　 _,,,,._　　 　 　　_,,,._| 彳￣` ｝
　　レ　/ 　　／◎　ゝ 　　　 く◎ ヾ　　　 j
__n八 ,〃　　　ｰ '⌒´ 　从＿人⌒ｲ　 n_ノ
/⌒ヽi　　　　　　　　／　　 　 　｀ヽﾚ ⌒ヽ
::爻;;. |l　　　　　　 /　　ヽ　　　 ノ　 ）.;爻;.|
:;Д; ﾉﾍ　　　 个､」　　　 ｀　　´　　ノl:;Д::l
`ー"　　＼　　　ヽ､ `=一=ﾆﾆ=┬"　`ｰ‐'
　　　　　　 ＼　　　ﾞｉ ,r‐‐-‐､| │
　　　　　　　　ヽ　　 |r-----ｲ /
　　　　 　 　 　 ∧　 ` ー─ ' /
　　　　　　　　/　 ヽ　　　　 ノ
　　　　　　　 /　

三木谷・楽天社長、Ｊリーグ神戸買収の野望を激白（日経ビジネス誌）

立ち読みレベルだが
買収は「あくまでも個人レベルで支援の名乗りを上げた」（社長）
買収金額は「民事再生法の適用によりタダ同然」（社長）

>>518
既出です

そろそろＢＳで神戸くるよ

BSｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━

菅原めっちゃ嬉しそう！！

>>520
だめだなぁ、あんなに浮かれちゃって。
そもそも２−０で勝てよな。

>>518
既出です

そろそろＢＳで神戸くるよ

別にダメなことはないだろう。
俺も完封で勝ってほしかったが。

すまん。リロードしてもうた・・・

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031220-0028.html
監督はハシェックで決まりみたいやね。

こんな希望に満ちた年末を送れるなんて思ってもみんかったなぁ

>>333
アホの劣頭サポ

丸亀に来てたんだねハシェック

ニッカンに出てたな写真が。
これで後は足りない所に外国人を連れて来てもらえば…
フィジコは監督自身がやるのかのう。

民事再生法適用で借金って累積含めて全部リセットしてくれるの？

よかった、オフトじゃなくて。
チェコ人監督だから、チェコのいい選手をぜひ紹介してほしい。
欲張ると、ネドベド。

ﾈﾄﾞﾍﾞﾄはイタリア辞めてチェコに帰るんだよね。
EURO終わればくるかもよ。
そしたら祭りだな。

>>528　１００％じゃないと思うけど、大部分カットになるんでないの。

丸亀の一鶴って所に鳥食いにいったら うちと、瓦斯サポで占領されてましたw
明日はうどん食って、釣りして帰ります お休み〜

>>528
常にまるまる棒引きされるわけではない。
再生計画案と債権者の同意によりけり。
今回の場合は神戸市がほとんど唯一の債権者だから
という事情が大きく影響している。

　しかし今日はよくPKで勝てたね。

1：播戸
2：シジクレイ
3：土屋
4：北本
5：菅原智

の順番やったけど、1番重要な最初のキッカーに播戸、
2番目に重要な最後のキッカーに菅原をおいてるところが不思議だ。

最初はシジクレイ、最後はビスマルクあたりが普通だと思うけど。
まあ、全員決めてるからいいんやけどね。

2000年天皇杯を思い出すなあ。
あのときは河錫舟が外した時点で終わったと思ったが。。。

俺的には最後は市が債権の大部分を放棄してくれて、放棄しなかった分は楽天が
全部清算してくれるんじゃないかと期待してるんですが甘いかな？

神戸市からの融資の１５億円は多分放棄するのが確実。
あと他に大口の債権者はいないと思うんだけど。
会計上の累積債務はどういう処理するのか良く分からんが

日刊のハシェックの写真って、今日のだよね？

しかし、今日のあまりにもお寒い試合内容に、「ヤメポ」とか言い出さないだろうか・・・・・・・？それが激しく心配だ。

>>536
会計上の累積債務は会社が無くなった時点で当然無くなります。

じゃぁ、神戸市が債権放棄した時点で生娘のように
清い体になるのな(*´д`*)ﾊｧﾊｧ

「Ｊリーグはおもしろいリーグだし、そこに属するチームから依頼を受ければ、誰でも前向きに考える」

そゆこと。
経営を軌道に乗せることができればミキティにとってこんな上手い話はない。
サッカーファンにとっては夢のオーナーの座がタダ同然で手に入るのだから。
ミキティがサッカーファンかどうか知らんけどさｗ

みきてぃーの社長室に日本代表のユニと緑の選手の写真飾ってあったよ
なんかの番組で見た。

>>541
問題はそこよ。
クリトリグループがどこを最終目標にしてるかだな。
ぶっちゃけサカーの興業は収支トントンで精一杯なところ。
致命傷にならない赤字なら多少は許容するのか、それとも
シビアに計算するのか。
３年を目処にするということは、裏読みすれば３年で収益の目処が
立たなければ(ノﾟДﾟ)ノ⌒ ●〜* もありうるし。

税金泥棒

しかし全てがこくまろの思う通りになって来たな…
これで外国人が揃えば

こ　く　ま　ろ　完　全　勝　利　宣　言

こくまろ的にオジェックルートで獲れそうな選手でオススメは？

恥ずかしくないか？普通・。。
あんないいスタあってこれだ・・
阪神でいいんだよな
いらないんだ佐化ーは

恥ずか　し　くないか？普通・。。
あんな　い　いスタあってこれだ・・
阪神で　い　いんだよな
いらな　い　んだ佐化ーは

おしっこがしたいらしいです。

オジェック？しらね(ノﾟДﾟ)ノ⌒ ●〜*
ハシェックルートもよくしらね
ボランチ、FW、OMFはいるなどうしても

つーかハシェクで良い新人が集まればいいな(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

ttp://members.jcom.home.ne.jp/wcp2/czechBN.htm

これ今年のチェコ代表リストだけど、
MFはいいのがそろってるね。
ﾎﾟﾎﾞﾙｽｷｰこないかなぁ

こくまろ氏ね。

>>546
　訂正：オジェック→ハシェック
オジェックなんて全然関係ない…

赤貧ドーレから嫉妬されるのがビッグクラブへの第一歩とφ(．． )メモメモ

でもチェコってオランダといっしょで攻撃偏重すぎていいサッカーはするけど
最後は勝てないっていうイメージがある…

>>555
神戸は最初っから勝てないイメージがあったので、多少マシにはなるな。
もう一度、チェコのシドニー五輪代表メンバーを。誰かщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/sydney/list/czech.html

詳しいみなさん、ハシェック氏の略歴を教えて下さい・・・

>557
見た目はアタマがハゲかけたただのおっさん
実はその内はかなりのインテリ　　以上

ハシェクは現役時代チェコのエースとして９０年イタリアで活躍
J開幕時、広島で攻撃のフリーマンとしてバクスターの元で活躍。
市原にその後移籍。

親日家であると同時に、複数の言語に精通し母国の弁護士資格も有する
インテリでもある。
つまりこくまろと同じ。

こくまろはボール蹴れないだろ

こくまろは１００ｍハードルの記録保持者でもあるヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

J選手時代は特に何が凄かったってイメージはないけど
気がついたら点取ってたなぁ　地味ながら怖い存在やった

わはは
なんの記録だ。ハードルて最短で１１０Mじゃなかったっけ？
小学生とかのはしらんけど。

>地味ながら怖い存在やった
　　ファン・ソンホンみたいな感じですか？

>>557 >>559
ありがとうございます。
監督としての評価はまだまだこれからってかんじですか？

そうだな、ハシェックのイメージは落ち武者系禿なんだよな

引退後の経歴はここに載ってるよ
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/20/03.html

小学生時代なのだヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

こくまろって森が滝川第二にいた頃の年齢？
同じチームにいた奴がものすごい運動神経だっていってた。

>564
プレーに派手さが微塵もなかった　けどそこそこ点は取ってたと思う
ファン・ソンホンほど職人っぽさもなかった

>地味ながら怖い存在やった
ってのは当時周りが凄いのばっかりやったからそういう印象なんかも

>>568
いや走るのは小学生で嫌になった。
それ以降はちょろちょろパサーとして生き延びる。

以下、こくまろプロフ


１９７８年（０歳）　　こくまろ、生誕
１９８２年（４歳）　　以後８年間アメリカで暮らす。
　　　　　　　　　　　恐らくこの間にキックボクシングを習う。
　　　　　　　　　　　本場のロックに触れた結果、一番好きな歌手＝BON-JOVI
１９９０年（12歳）　　LAから帰国
１９９３年（15歳）　　中学三年でブラジルに半年間サッカー留学する。
　　　　　　　　　　　サンパウロ市内のユースチームで背番号「10」をつけてプレー
１９９４年（16歳）　　ドイツに半年間サッカー留学（ベルダー・ブレーメンの下部組織にテスト入団）
　　　　　　　　　　　ドイツから帰国して、バンド活動を始めた。
日本語を忘れている。
　　　　　　　　　　　バイクの免許を取得するため、必死に日本語を勉強。
１９９５年（17歳）　　帰国からわずか一年で、１００人の暴走族の頭になる。
　　　　　　　　　　　同時に米軍基地に乗り込み、米兵相手にライブ＆喧嘩。
　　　　　　　　　　　そんな最中に英検１級の資格を取得。
１９９８年（20歳）　　俳優としてデビューされる。

こくまろのプロフィール
昭和27年8月4日生まれ
神戸市葺合区(現中央区)出身
現在独身

チェコの代表クラスなんて取れるわけないからな。来年はユーロにＷ杯予選だぜ。

　こくまろﾀﾝ。
　２つﾀﾞｻｲよ。

　ボン・ジョビって。
　それと、１７歳で、海外経験有れば、英検取らずにＴＯＥＦＬだろ、常識的に。
　
　

>>569
ハシェックはとにかくクレバー
どこのポジションでもこなせた。
FW／MFだといてほしい所に必ず顔を出して
決定的な仕事をしていた。

>>573
押尾学のプロフに釣られたなヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

こくまろは大阪市東区（現在中央区）生まれだっつーの
なかのおおえ小学校マンセー

>>575
お塩？と書こうと思ったら先に書かれたｗ
付き合った女性は？　と聞こうとオモタよ

ﾎﾞﾝｼﾞｮﾋﾞ　ﾜﾗﾀ

Ｗ杯後でもいいからネドヴェド来てほしい。
移籍金が凄そうだけどな

世界的には一応成功していると思われているJリーグに携わって
いろいろ勉強しようというのがインテリの魂胆っしょ。

>>576
そうやね　「クレバー」って言葉がベストやね　選手時代の印象

しかしこのままビッグクラブになるとつまんねーな、おい。
勝点を必死に計算して、借金におののく日々がなちかしいよ、まったくヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

獲得予定の「日本代表クラスの若手選手」
って山下じゃないのかなぁ。。。

↓これ見てそう感じた。。
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200312/th2003122002.html

>>572
うん、ユースや五輪代表では大活躍、でもその後ショボショボ〜、的な選手が関の山でしょ。
もしくは、最近は代表から声がかからなくなってる、国内リーグの30歳前後の選手とか。
日本で言うと、前者が平瀬（鹿島）や飯尾（Ｖ東京）、後者が斉藤（清水）、山下（仙台）とか。
何も、中田・稲本級の知名度の選手を連れてこいって言ってるんじゃないんだから。

>>583
山下は３０前後じゃーよ
これだから野球豚はまったく…

ハシェックが知ってる（というか現役時代を共にした）選手って、
ヴィッセルではカズだけなんだなあ。

　お前ら阿呆か。
　チェコって、ネドベドとﾎﾟﾎﾞﾙスキーしら知らんのか？
　ｼﾛｰﾄ。
　

「一緒に勉強しないか？」ってチェコ代表クラスに声かけたら
来るかもね。引退後にチェコ協会幹部狙ってる香具師に。
必然的にｵｻｰﾝになるけど。
チェコ内でそれくらいの影響力はあると思う。

サッカー界で弁護士資格までも持ってるインテリは珍しいね
昔メキシコ代表にお医者さんがいたよね。

>>585
岡野もいちおうそうでしょ。

>>584
77年生（26歳）を30前後呼ばわりして何が悪い。

>>586
ネドベドてポルトガル語ですか？？？

>>588
ソクラテス（ブラジル）は有名だけど、メキシコ代表にもいたっけ？

野球豚にとっては２割６分も３割も同じとヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

>>590
悪い。

>>591
ちげーよ！ネドベドってF1レーサーだよ！

>>586

ロシツキ大好き。

>>593
うっせばーか

>>585
吉村は広島時代に被ってるんでは？

当時の同僚ということで森保あたりを獲りそうな気もするなぁ。

>>598
ポチはかぶってるのか。相変わらずの下手さで呆れたかもな。
監督という人間は、選手時代の同僚をあまり好ましく思わない。
不思議な事に。

森 保一なんて取った日にゃ　ヤス切った意味ねぇじゃねぇか＿|￣|○

>>586
スミチェルも大好き

森保取るの？

現地帰還組。

立ち上がりは動きが固く、コンパクトにまとめる東京に打つ手ナシの展開。
時折、小島のドリブル、カズのボールキープで立て直すも我慢の時間帯が続く。
攻めも右ばかりで松尾、朴の左が全く活きない。
25分辺りから、動きも軽くなり始めリズムが生まれる。
前半37分過ぎ、中央で溜めた小島が右でフリーのビスマルクへパス。
余裕を持った体勢のビスは流石のクロスをカズに送り、ヘッドで後ろに流れたボールを
朴がボレーで先制。前半終了。

後半もアマラオを投入し気持ち新たの東京がペースを握る。
そのなかで19分、この試合、スピードのあるドリブル等持ち味を発揮していた小島が
相手のクリアミスを突き、落ち着いてシュートで2点目。
流れは確実に神戸。
後がない東京は鈴木、梶山を投入して勝負に出る一方
前線でまずまずの働きを見せていたカズ、小島、ビスマルクを下げ、播戸、薮田、岡野を出し
中盤を分厚くし、逃げ切りを図るも上手く回され右フリーになった加地から絶好のクロスが上がり
阿部がヘッドで押し込み一点差。その後も一点を争う攻防が続く。
諦めない東京はしぶとく攻め続け、それを凌ぐ神戸。
もう試合終了かと思われた1分前、ゴール前の混戦の中から阿部が又もゴールで同点。
落ち込む一同。延長突入。

延長もやや東京のペースだが薮田の巧みなボールコントロール等から
鋭いカウンターでゴールを目指すも得点できずにＰＫへ。
キッカー、特に北本には疑問を感じたが右隅に落ち着いて決め
その他も全員決め勝利。

>>603
乙。

土屋のヘッドの技術、北本の粘り強さ、松尾のタイミングの良い上がり
ビス、カズの単純ミスの少ない且つ効果的ないぶし銀とも呼べるプレー
小島の逆境からの危機感を覚えてかの、確実な素質を感じさせるプレー
薮田のボールキープ能力は光ってました。

一方でやや残念だったのは菅原。
中盤での卒の無い繋ぎは素晴らしいけども、守備の面でやや淡白な感じも。

途中交代組は薮田を除き、播戸、岡野は流れに乗り切れてなかった。
采配自体は定石どおりにしても内容からすれば
カズ、小島、ビスを残しておいた方が良かったのかも知れない。

良く守って、勝負どころを決めて駒を進めました。
当然、疲れは残るだろうが次も勝って欲しい。

>>603
乙です

スパサカでハシェックがスタジアムで観戦してる映像が出た

社会人でプレーしてるんですけど三浦カズは実際やってみるとホントにすごいですよ・・・トラップミスがまずない！！確かに裏を取るスピードはプロにしたらたいしたことないけどそれを補う技術は恐ろしいです。。
ドリブルも１対１ならまず取れませんよ！！カズはやってくれますよ！！！

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

１ゴール１アシストだろ。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　　,ﾍ＿ﾍ　　　 ,ﾍ＿ﾍ　　　　　,ﾍ＿ﾍ
　<　-∀->　　<　-∀->　　　<　-∀->
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

ところでカズのあの眼鏡はどうよ

ミウラ・ダービッツ・カズヨシ

>>613

趣味がマフィア研究なことをお忘れ無く。

>>605
>>605
すんません、菅原かなり良かったような気がするんですが。

ケリーに付いて､かなりの時間仕事させずにいたと思ってみてました。菅原はああいう仕事をさせるとかなりやるなぁと思ってみてました。

リーグ戦の時、ケリーには好きなようにやられていたので、そこを押さえていた事で、東京に完全には流れが行ってなかったと思います。

　シジクレイは、ハシェックにどう映ったのでせう？
　

ハゲ

こくまろ氏ね。

>>618
ＩＤがｱｲｰﾝ

>>605
　采配はかなり疑問に思ったが・・・・。右サイド、ずくずくの吉村に、さらに岡野を右に投入して、守備の穴をさらに拡大させた意図がまったく不明。あれは、ビスに代えて岡野じゃなくて、藪田だろう。

　しかし、バンドは相変わらず、オフサイドのルールを理解していない模様。

　http://www.skyperfectv.co.jp/sport/soccer/
　神戸は、イヴにプレゼント。
　
　

ひしゃくは隠れこくまろ派　ヘ('◇'、)/~ ウケケケ...

大物いらんよ、ラウドロップのこと忘れたのか。

ラウドロップは史実上では、

　日　本　に　は　来　て　い　な　か　っ　た

ということになってますんで、忘れるも何も大物なんて未経験デス。

ぬるぽ

吉村って神戸の中でもかなり酷い選手の一人とおもうんだけど。

あんまり批判の対象となってないのはなんでだろう。

　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .／
　　　　 　゛゛'゛'゛　／
　　　　　　　　 ／
　　　　 | ＼／
　　　　 ＼　＼
　　　　　　＼ノ

>>627
在籍年数長いから
たまに凄いクロス上げるから
他にいい選手いないから
和多田のスローインをヘディングでゴールできるから
右サイドでボール持っては行き詰ってる吉村を
1試合に5回はみないと試合を見た気がしないから
もうダメだとあきらめられてるから
ポチだから

身売り騒動云々で微妙に新しいニワカが増えたな
とりあえず、過去ログ読まないニワカはウザイ

イワン・ハシェック氏「（今日は）良い試合だった。カズ？　頑張っていたね。
　　　　　　　　　　　Ｊリーグは面白いリーグ。（オファーを）前向きに受けたいと思っている。」

　

せやねん見た牛サポいますか？
あなた方のことを伝えてましたよ。
「負けに負け続けて、ついに倒産！」ヴィッセル神戸民事再生法を東京地裁に申請って。
そして、「負債１６億円のうち、神戸市が１５億数千万出資。神戸市民の税金が水の泡にだってさ。」
最初でワラて、税金のとこでプチンときれてもた。

あなたがたは、税金ドロボーに加担してんだよ。そういえば、デブ眼鏡太鼓、痩せたな（藁）

　ハシェックって、中西と繋がり無いのかな。
　

さすがのオウンゴーラー（１試合２発発射実績あり）も、PKとなれば掛川を狙わないんだな。
それにしても、決めるとは。そこで終わってればよかったのに、へっぽこポーズとるとは。
オウンゴーラー●●、次は掛川狙いで造反かい？

そういえば、原理タンどうしてんねやろ？
元気にしとんかなぁ。。
うちに来る事は無くなったね。

賑わってる、神戸スレ。普段目立たんのにありがたく漏れよ。特に６３０な！
まるで破綻にびびり、預金引き落としの客で賑わってる銀行の絵と被るよ。神戸すれ（藁）

次の幕はこれで逝きなよ。
「残留だけがノルマじゃない」に続く第二弾。
「こきまろだけがサポじゃない」ってね＾−＾

>>635
丸亀逝ったらしいよ。元気だって。それが何か？

>>635 出張しないグループのほうが原理ちゃま集団だと思いますが、何か？

【新監督候補の前で神戸粘ったPK戦勝利】
申請神戸を担う２人の前で３年ぶりの８強進出を決めた。
東京戦のスタンドでは「身売り」先として内定しているクリムゾングループの三木谷浩史会長(38)と
広島、市原で活躍した新監督候補イワン・ハシェック氏(40)か観戦した。
２点リードしながら、試合終了間際に同点とされる苦しい展開だったが、PK戦勝ちを収めて「ヤル気」を伝えた。

ハシェック氏は「良い試合だった。カズ？　頑張っていたね」と笑顔をみせた。
契約についても「Ｊリーグは面白いリーグ。前向きに受けたいと思っている」。
前日19日に来日して、練習場なども視察済み。近日中に就任決定する見込みだ。

23日準々決勝のＣ大阪戦は、３年ぶりの４強進出がかかる。残留確定後のリーグ最終戦で0-4で大惨敗を喫した敵。
カズは「勝っていくことでチームに力がつく」。神戸が生まれ変わろうとしている。

ニッカン君
乙

Ｗ杯Ｖ戦士バンペッタＪ入りも
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031219_50.htm

>>642
バンペッタって試合に出てたか？

>>629
技術も顔も兄に負けていた弟は、この1年で最も漏れらに不可欠な選手となりましたよ。

>>640
ニッカン君に感謝！

市原がリバプールのバロシュ狙ってるらしいけど
ウチは狙わないのかな？
クラブではいまいちだけど代表では結構点取ってるよ。

新外人、妄想歓迎なんだが、外のメンバーとのバランスも考えてくれ。
イメージしにくすぎる、ウィイレじゃないんだから（ｗ

>>647
よし!　ババンギダをとろう!

>>646
ユーロ予選前にJリーグに来るメリットなんかないだろ

>>646
崔や中西を放出した市原にそんな金はない。

>>650
崔のレンタル金で1億はいるんだが。

>>651
金が無いから、放出してるのに、入った１億をそっくりそのまま使っては、放出した意味がないだろう。

監督がいらないって言ってるから放出してるんだって。

>>646
突破型のFWは今のﾒﾝﾊﾞｰでは合わないだろ。
ﾎﾟｽﾄﾜｰｸが出来て、足元もそこそこ上手い方がいいと思うが。
ﾁｪｺならﾛｸﾍﾞﾝﾂの方が合いそうな気がする。来るわきゃないか。

>>632
負けに負けってＪ１残留って言う最後の一線だけは守ってきたんだから
そこまで言わなくてもいいよな。

セレッソの原信生ってどうだろ？個人的にはスタミナが無い代わりに
キックの精度も高し途中出場でもいいプレイする選手なんで好きなんですが。
しかし、なんでセレッソが首にしたのか謎だが…怪我か？

まあ、せやねんって
熊川哲也の話題が出てきて
トミーズ雅が「誰、これ？有名なん？」
とコメントするくらいのレベルの番組ですから。
正直、どうでもいいんですけどね。

フロンタ−レ、茂原神戸復帰、発表マダ〜？

すいません急遽23日仕事がなくなったので
ユニバー行きたいのですが
前売りはどこで買えますでしょうか？

ロソーン

ローソンチケット

Lコード
58013
▼天皇杯●準々決勝　１２／２３（神戸ユニバー）
神戸ユニバー記念競技場
2003/12/23[火] 15:00
　

次のユニバーみんな行くの？
俺は決勝までのスケジュール空けてるのだが
気が早いだろうか

決勝進出となればバスツアーもでるみたい

今日、新神戸の店に行ったら
2004ｳﾞｨｯｾﾙ神戸ｼｰｽﾞﾝｼｰﾄ発売中！
と申込書があった。
けど、ｵﾋｼｬﾙにはまだ何も出てないねｗ

現会員って更新のお知らせがクラブから送られてくるんだったっけ？

>>660,661
ありがと
いまからローソンいくよ

ローソンで前売買うのって試合前日の夜8時までOKだよな？

>>666
ローソンのLoppiでは各試合のキックオフまでお買い求めいただけます。
となってるけど
さてどうなんでしょう。

ttp://www2.lawsonticket.com/pc/P31/20031221/IFB004/tennohhai.asp?G=C9BMTVb7MWXyT9S7AIdLeuKN9uYFa1WTKu%2F7pioxFug%3D

確かに試合直前まで買えるよ。
直前はもちろん当日券になってるけど。

http://www.jsgoal.jp/club/2003-12/00004160.html

菅原もこういう風に描かれると曲がりなりにもJ1の選手
だったんだなと・・・

ハシェックが来たら、きんぐぅは出られなくだろうな。

あ、そう言えばきんぐぅってまだ契約更新のサインしてなかったよな。
ってことは、開幕を迎えることなく戦力ga（ｒｙ

>>667-668
サンクス。
1000円が惜しいから明日の夕方までに買うか。

質問なんですが、サポーターズシートの年間パスっていくらぐらいなんですかねー？
来シーズンは期待出来そうなんで、サポーターズシート買っちゃおうかなぁって。
ハシェックとは、いい意味で全くの予想外…。

>>555
　そういえばチェコってなんで勝てないんだろう？一応理由としては
　　（１）攻撃陣に比べてＤＦのタレントがいない
　　（２）攻撃偏重の戦術・システム
　　（３）運がない
　かな？誰か海外サッカー詳しい人教えてください。

>>673
チェコは勝てないって言い方変じゃない？
実際は勝ちまくってるし、FIFAランキングは６位（これはあてにできないけど）
W杯予選では運がないけど欧州選手権では強い。
チェコは攻撃より守備のしっかりしたチームって印象する。

チェコが勝てないなんて初めて聞いた。

263 名前：　　　 投稿日：03/12/21 22:23 ID:9PcDlzPU
神戸が古橋にオファー

古橋ってだれ？

ホンダFCのJFL得点王
今新潟と桜がねらってるんじゃない?

とりあえず、チェコはこの前のユーロ予選ではオランダより強かったよ。
673はイタリア、フランス、ドイツと比べてるから勝てないと思うんだろう。

テレビ放送有りますか?

天皇杯のパンフみたら、MFやった。
面白そうだが、ガセっぽい気もするなぁ

　　　新外国人　　バンド（岸田）

　カンジョ　　　　　　　　新外国人

　　　　佐伯（菅原）　　　茂原

新外国人　北本　　バウル　　日本人補強

　　　　　　　セクシィ（イワマール）

FKの巧い新外国人が必要だが・・・。

EUROでチェコは96年に準優勝してる。
チェコスロバキア時代も含めればEURO優勝、W杯で準優勝の実績があり。

今のチェコ代表については、これ読んでみ。
ttp://number.goo.ne.jp/from_number/590/special_features/spe2/index.html

チェコネタは海外板で

来年カズと身体能力の高い新外国人の２トップでいくべき！

東京に2点目取られたときのカズ　嫌そうな顔してたなぁ
「またいつも通りかよぉ」って感じで　＞スーパーサッカー

>>686
それゃそうだろ。普通に勝てるはずの試合の、守りに意識が行ってるはずの
時間帯でのあんな失点をみせられたら嫌なもんやと思うよ。

しまった age てもた。すんません。

相手選手がシュートを外した時。
癌「ガンバ！！！　ガンバ！！！」
桜「おおさか！　おおさか！」
牛「へっ・たっ・くそ！　へっ・たっ・くそ！」

なんなんだろね。この牛サポのコールは。みんな消防かよ。
誰が指令出してる？　デブ眼鏡太鼓か？　それとも古希麻呂？　どちらかだろな（藁）

んでさ、デブ眼鏡太鼓の所属するグループってJリーグ一のへっぽこサポ集団だと思うんだが。
奴らにアポーンきぼーんの牛サポもいるだろ。正直に言ってみろ！

俺、毎日５回ぐらいオナるオナニー中毒のオナニストなんだけど
天皇杯優勝のために頑張って禁オナするよ

親会社がインターネット関連会社になるんだから､オヒサル
も来年からパワーアップするんだろか?あのHPはｸﾘﾑｿﾞﾝｸﾞﾙｰﾌﾟ
のプライドが許さんと思うが｡｡｡

クラブ側が応援に立ち入って作るべきだと思うよ
一つのエンターテイメントとして箱スタにショーを見にいく感じで。
サッカーの内容なんてサカヲタしかわからん。気迫が入って
ミスしてもボールを追って、太鼓禁止して拍手のみで作る。
他のクラブと違わなきゃ。違う事をやらなきゃだめ。阪神もあるんだし。
この戦力のサッカーに金払う人はいないだろうけど、雰囲気なら払うよ。
弱くなった時でも客がくる。
浦和の成功は雰囲気の成功といっても良い。
負けたら選手全員出口でピコピコハンマーでたたかれろ。笑いも入れろ。

このまま勝っていったら鹿島とはいつ当たる？

いちいち観戦の仕方をクラブに立ち入られたくない
そもそも、そんな小うるさく型にはめられたくない

あえてスタの雰囲気というなら、この前の
トヨタ杯のスタの雰囲気が良かった、テレビを通してだけど
日本のスタとは思えない、あれはJリーグとはまるで違う

保育氏会議で決まった次の試合のスタートメンバーきぼーん表

　　　　こくまろ　　　　　　デブ眼鏡太鼓

　　　　　　　　　ミキティ

　　山口　　　　川勝　　　　フローロ　　　　春永

　　　　　中野　　　　菅原　　　　矢田

　　　　　　　　　　　岩丸（←ここは外せない！目標９失点☆）

「こくまろ出てこーい！！」
次もユニバでデブ眼鏡太鼓が集団心理に乗っかって、脅迫的雄叫びをあげるだろ？

「デブ眼鏡太鼓出てこーい！！」
次もヴィッセルスレで偽善者保育がネット心理に乗っかって、脅迫的雄叫びをあげるだろ？






粘着ｳｻﾞｲ

偽善者保育
ウザイ＆サムイ

>>693
鹿島とは準決であたる。マリに勝てればな。
うちも桜に勝たんと･･･

700get

今だ!700ゲットーーー
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

セレッソに勝てば準決勝は長居だと思ってたんだがそうとは限らないんだな。
チケット買っちまったよ（涙）まあ毎年関西開催の準決勝はいい試合になるから
まあいいか…

ユニバーの席割り、桜スレより拝借してきた。

135 名前：U-名無しさん ：03/12/22 10:53 ID:B8t1+k4L
>>132
それ今日の朝に兵庫県サッカー協会に電話したが出ないのでセレッソ事務所に電話して席割を聞いてみたよ。

SS指定席--メインスタンド中央
S指定席--バックスタンド全体
SA席--メインスタンドＳＳ指定席の両横側(ブロック指定)
自由席--ゴール裏

だそうだ。バックスタンド全体の指定席ってボッタクリやな。

セレッソの次は鹿かマリノスか・・・
どっちも強敵だな。。。
秋田中心にまとまってるからなぁ今の鹿は・・・

>>703　へ？ SA席ってバックスタンド全体じゃないの。
代表選以外でユニバのバックスタンドが指定席になった事って
これまであったのか？
それひょっとして長居の準決勝と間違ってないですかね。

>>705
漏れもＳＡ席がバックスタンドだと思ってチケット買ったんだが、
それにはＳＡ席【メインスタンド両横・ゾーン指定】って書いてあった＿|￣|○

バックスタンド全体が指定席でしかも４０００円って・・・客少なそう

新神戸から山麓バイパスに入って
降りるのはどこ？

降りてからユニバまではわかりやすいですか？
質問ばかりすんません！

ピンク

ローソンでSA席買ったけどチケには何も書いてないよ。
主催者が違うとは言えヴィッセルサポならユニバのSAは
バックの自由席（何がゾーン指定だよ）と思うよね。
SSとかSなんて紛らわしい表記はやめてメイン指定とか
バック指定とか分かりやすい表記にすればいいのに。

バックスタンド4000円て・・・
行く気失せたわ。

ユニバのバックスタンドって椅子に付いてる席番読めんのか？

>>707
山麓〜最終めざしてゴゴッゴー！
西神・三木方面、めざしてゴゴッゴー！
焼き肉の牛太も越えてゴゴッゴー！
二車線の広い道をゴゴッゴー！

ひたすら走って、トンネル剥けると総合運動公園が、左に見えてくる。
駐車場はガードマンの誘導に付いて逝け！
そこまでは信号一個しかない。

帰りは来た道を逆に走れ！

ハシェクの正式発表まだぁ〜？

>>707　山麓バイパスに入ればあとは一本道、２つ目の料金所を通過してから
最初のトンネルを抜けると左手にスタジアムが見える。そこまで行けば駐車場
の案内があるのでそれに従えばいいでしょう。ちなみに山麓バイパスを使うと
最初の料金所で３００円、２つ目の料金所で２００円取られます。

>>708
ファミマで買ったＰＩＡのＳＡ席チケットにはメインスタンドって書いてある
もういやや！＿|￣|○

>>707
終点まで池！
大阪からだと阪神高速･神戸線の柳原から阪神高速･北神戸線の高速長田に乗継して
北神戸線の白川南か布施畑東で降りるとそのまま500円で行けるというワザもある。

>>707
トンネルに入ったらすぐに分岐してるので左へいく。
そのまま延々道なりに走っていく。
右手に王将左手にサイクルワールドが見えてくるが更に道なり。
そして次のトンネルをぬけるともう左手にスタジアムが！

>>707
>大阪からだと阪神高速･神戸線の柳原から阪神高速･北神戸線の高速長田に乗継して
北神戸線の白川南か布施畑東で降りるとそのまま500円で行けるというワザもある。

それが一番やすいわな。　ややこしそうやけど。

>>707
それと大事なことやけど
山麓バイパスは、神戸ナンバー以外は、
ぼったくられるから気を付けろ！

ユニバーでヴィッセル戦がある時は、
白黒ユニ着てないと、通行拒否されるぞ！

落合付近はちょくちょく、ネズミ取りしとるぞ！←これマジ

＞大阪からだと阪神高速･神戸線の柳原から阪神高速･北神戸線の高速長田に乗継して
＞北神戸線の白川南か布施畑東で降りるとそのまま500円で行けるというワザもある。

このコースを使うのなら高速乗り口(大阪から直接来る場合は芦屋料金所)で乗継券をもらう事
を忘れるなよ。でないと両方の料金がかかって1000円になるぞ。

サンクス！
あんたらほんま親切やな〜
明日はよろしくお願いします！

来年はウイングで観たいです

>>710 どうせガラガラで実質自由席状態だから心配ないかと。

落合付近のネズミ取りはムカつくよな、とくに三ノ宮方面に向かう
ときは下り坂を降りきって見通しのよい直線道路につながってる
所だから６０キロ制限なら普通に走ってたらまずアウトやん。

正式発表されるまでは安心して眠れないね

天皇杯が終わる（負ける）まで来期についての発表はないのかな？

ビスマルクの退団は決定してるよな？
経営入れ替わったからちょっと待って、来期も結んでくれない？とかそういう話にはなってないんだよな？全く？

オリックスがムーア獲得だって
ＫＯＢＥが動き出したのか…？

屋根とりはずした方が良いね。　病院に屋根を取り付けて。

明日、午前中、オービスの出頭命令に応じてから、ユニバへ向かいます・・・・。鬱だ・・・・・。

>>694
トヨタカップのスタの雰囲気が良かった？
具体的にどこが良かったのか教えてくれ
ほんとうに分からない

松井ってマジで獲得するのかな？
松井にオファー出してるの神戸と広島ってことになってるけどさ。
大学のことを考えると京都に残るか神戸に来るかの２択か。

>>697
ネット心理って、ここに集うし者みなにあるもんじゃねぇの？
あんた、ひょっとしてヤシと同じグループの人間？　それとも本人？
かばってるの？　それとも自己防衛？

>>698
こくまろより、約３００％は増しだぜ！！
うざかったらシカトしてろよ。寒かったら、カイロ貼ってろ！
●ますみとこくまろカレーでもくっちょれ！

明日もし勝っても準決勝の鹿島or横浜vs神戸戦て長居でやるより
埼玉でやった方が観衆が多くなりそうならあちらに持っていかれる
可能性もあるんだろうな、準決勝もう片方のカードとの兼ね合いも
あるだろうけど。いったい神戸サイドの動員はどのくらい見込めるの
かな。まあ桜が勝てばさすがに長居でやるんだろうが。

明日、バックスタンドはブロック指定じゃなくて座席指定だと。いま知人がチケ買ってきたが。

>>731
そう言われてみると確かに。
けど去年、準決勝長居では、市原ｖｓ鹿島だった
埼玉は京都ｖｓ広島（？）だったかな

ミキティとハシェックは新外国人についても、話したんだろうな。
ベルガーとかはやっぱり無理かな？
代表とはもう関係なさそうだし、
04/05シーズン末までポーツマスと２年契約中だけど、降格しそうだしなあ。

>733 去年までは決勝までの会場は最初から決まってて埼玉で
京都vs広島（？）戦をやったらお客さんが全然来なかったので
今年から対戦カードが決まってから会場を割り振る方式に変わった
んじゃなかったっけ。そういう意味で神戸が勝ち上がっても埼玉で
やった方が鹿島や横浜サポの動員力を計算できるとしたら関西で唯一
勝ち残っても長居を使わせてもらえないという屈辱的な扱いを受ける
可能性はありそうですね。

>732　バックスタンドをＳＡ席だと思ってませんか？普通そう思うけど
上の方の書き込みをみるとバックスタンドはＳ指定席になるそうです。

>>735

？？
　だから、バックスタンドで見るために、Ｓ指定を買って来てもらったら、ブロック指定の座席自由じゃなくて、座席位置まで指定だったと言いたいんだが。

>>727
グダグダ歌を歌わないところ、
（ウザイ応援団や仕切るコールリーダーがいない）
それでいてプレーで自然発生的にでる歓声は凄い
（みんなサッカーを見て楽しんでる雰囲気）

>736　それは失礼、ＳＡ席ならともかくＳ席ならゾーン指定って事は
ないだろうと勝手に思ってたもので。
ところで全然関係ないけどＳＳ席のＳＳって何の略なんでしょう。

東京在住のため、決勝まで観戦チャンスなさそうだな……
頼む！決勝行ってくれ
予定はあけとくぜ！！！！！！

明日、桜に勝つ様なことがあったら、
天皇杯ベスト4って神戸にとってかなりの快挙になるんじゃない？

2000年

>>718
阪高の湾岸線から乗り継いで神戸線に入る場合、どうすればええの？

桜サポなんだが、2ndの最終戦で乗継券もらえなくて、板宿の駅前から
山道登る羽目になったので…

>>742

http://www.hepc.go.jp/noritsugi/index.html

住吉浜で神戸線、摩耶入り口で神戸山手線の乗り継ぎ券を貰う

漏れは、若手社会人だが、安月給だが、躊躇わず５，０００円の席にしたが。
　おまいらは、４，０００円が高いとかって、どんなけ貧乏やねん？！
　ｹｺｰﾝして、妻に財布握られてるとかか。
　

学生

>>744
ユニバのリーグ戦で２０００円の席が倍になってるんだから
いくらなんでもぼったくりだろよ。

>>742
板宿ー妙法寺ー若草（王将前）この道を通ってしまったか
わからなくもないが>>742はさぞ衝撃的だったんだろうな・・・

日曜日、白いトヨタ車にあおられた。
運転も荒っぽいし急いでるみたいだった。










まぁ、運転手が、
ビス○じゃなけりゃ、車、凹凹にするところだったわけだが・・・

>>706
ttp://t.pia.co.jp/et/kaijo/map_plain/kbsk110001.htm
上の図において、明日の席割は・・・。
SS席→４・５ブロック　S席→１９・２０・２１ブロック　（以上座席指定）
SA席→１・２・３・６・７・８ブロック　（ゾーン指定）
自由席→それ以外

ソースは漏れが行ったぴあ@国際会館のねーちゃんが出してくれた座席表
加古川の時もそこで確認したよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ

　　　　　　　　　　　　　　　　が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ

　　　　　　　　　　　　　　　　う

うんこさん、ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|.　　　　　　　　　　　　　|　|
|　|　　　 ,一-、　　　　　　 |　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　|　　　| l ￣ ヽ　　　　　.｜｜＜　世の中、そんな急に変わらないって…
|　|　　　6-■■　　　　　　|　|　　＼＿＿＿　 ∧牛∧　　　　　
|　|　　　 ヽ´∀｀ 　　　　　 |　|　　　　　　　.┌（´∀｀　）‐―┬┐
|　|　　　／|Ｙ/＼　　　　　 |　|　　　　　　 .__|　(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

漏れはトヨタにも、三菱にも、日産にもマツダにもヤマハにも乗らない。
日立も松下も買わない・・・ハムも食わない。。。
NTVも見ないし、読売も読まない。。。
ひたすら楽天でネットをしまくる・・・
言いたいのはそれだけだ。

桜には勝ってくれるだろ。
リーグ最終節のアレは悪い夢だと信じたい＿|￣|○|||

他サポだけど、ずっと今までセットアップしてきたPCのホームは
yahoo.co.jp
だったけどinfoeek.co.jpに変えた
もちろん家中のも。

>>753
サッカーに多く金出してくれてるんだからソニー買わずにパナソニックを買う
それは大事だよ。
Jリーグ全体が良くなるのも大切。

>>752
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

好調セレッソの攻撃陣を今の神戸が抑え切れるか…
森島がスランプなのだけが救いだな。

>>753
もうヒュンダイとｻﾑｽﾝとキムチと朝鮮中央テレビで暮らすしか無いんじゃないか？

もしも来年降格すれば、
楽天は1年だけで親会社から撤退してしまうのか？
なんか心配だな。。。

>>759
ﾐｷﾃｨも1年で撤退したら大恥なので大丈夫だと思います
損失といってもﾐｷﾃｨﾚﾍﾞﾙなら大した額じゃないので
少なくとも3年は大丈夫じゃないかな

いつもバックスタンド観戦組みで、ボーナスも出たし独身なんだが、
４０００円は高けーよ。バックスタンドでは見たくねーな。
ゴール裏の上のほうの隅っこに座って見ることにするわ。

(･∀･)＜チェキチェキ！
　　　　　ハシェックおめ！で、ｽｺﾞｲの？

　　　　　　　バカ
　　＿＿＿＿|＿＿＿＿　 　　 　 　,一-、
イ |　　　　 　 |　　　　　 | 　　 　 　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ン |　　　 　 　|　　　　　 |.　　　　 ■■-っ　＜　このスレは渋知の５、５だな
パ_|＿＿＿＿|＿＿＿__|＿渋　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ク |　　　　　　|　　　　　　|　い ＿_／|Ｙ/＼
ト |　　　　　　|　　　★　 |　 Ё|＿_　| /　　|
　 |＿＿＿＿|＿＿＿＿|　　　　　 | У　　|
　 　 　　　　　|
　　　 　　　知的

>>743
おお、なるほど。須磨で神戸線に入るときに貰わないといけないわけか。
教えてくれて感謝。明日はよろしく。

須磨じゃなくて摩耶だ

あ、そりゃそうだ。ただの入力ミスです。重ねがさねもうしわけない。

>>737
ミランもボカも応援団来てたし、
ボカなんてずっと同じ応援歌ってたよ。彼らのスタイルだから。
プレーに自然発生的に歓声出てた？
無反応で、むしろ葬式みたいに静かだったと思うが
7万人以上入ってあれじゃぁーな
まだＪリーグの方がマシだ

まぁスレ違いだしどーでもいいか

>767
所詮、主観、好みの問題だし、
まぁスレ違いだしどーでもいいか

突然だが、漏れは今度家を建てる事にした。
今、基本設計の段階だ。

予算の許す限り、神戸を応援してくださっている企業に
還元することを心に決めている。
とりあえず、給湯設備はノーリツ様にさせていただく
として、他に何があるだろうか？

なお、お金はあまり無いのでソーラーシステムは
載せられない。

>>769
川崎重工業様に家庭用ウイングスタジアムを建ててもらえ！！
屋根も開閉式に汁！！

>>769
ＴＶアンテナはDXアンテナ

>>770
ウィングは大林組他のＪＶだよ

>>772
がっくし

>>769
家具は楽天で。

桜サポです。おじゃまします。
明日ユニバに行きますが、
近くに食料調達できる場所はありますか？

教えて君でｽﾏｿ。

ありませぬ。駅一つ通り越すか手前で降りなきゃダメ。
スタと駐車場しかない山奥なんで･･･三ノ宮のダイエーにでも寄り道するのがいいかもです｡

1個手前の名谷駅前は、ダイエーやら大丸やら買い物し放題

>>775
JRではるばるやってくるのなら、
新長田で降りると駅前に大丸があるんで、そこのデパチカって手もある。
あとは地下鉄で10分でユニバーだ。

三宮でもいいけどね。ユニバーのときはその手を使ってます。

大丸名谷店１階のお惣菜関係はわりとよいですよ。
他にもたくさんお店ありますし。
もし車で、ついでにいろいろ買い物して帰る予定なら、
パティオの駐車場に車置いて、3000円以上買い物して
駐車料金２時間分無料にしてもらうと、観戦と買い物で
4時間車停めてたとしても、駐車料金100円ですみます。

その気になれば、名谷から歩いてユニバまでいける
30分くらい

総合運動公園か・・。
ヤフーＢＢには何回か行ったことがあるけど
ユニバは今回が初めてだ。

本当に周りに何も無いとこだよ>>775
オリックスが観客動員で苦しむのもよくわかるし、神戸ウイングが
いかに別世界か(いろんな意味で）痛感するよ。。

>>769
家電製品、その他楽天で。

楽天は日本一のネット商店街でほとんどそろうんじゃないかな。

ウィングは国道2号線を突っ走っていくだけでいいから
原付が移動手段となってる漏れとしては行きやすい。
ユニバは電車賃が高いんだよ!
三宮から330円?　ちょっと高すぎないか?

ユニバは田舎すぎ

徒歩で行けてたユニバに愛着いっぱいなんですが
そんな漏れは駄目ですか？
あぁ やっぱり駄目ですか そうですか

ミキティは、アブラモビッチというより、ウルヴァハンプトン・ワンダラーズの前オーナー、ジャック・ヘイワード卿だな。

　子供の頃からのあこがれだったウルヴズを１９９０年に買い取り、これまでに私財６０００万ポンドをクラブの運営につぎ込み、スタジアムを改修、昨年ディヴィジョン１のプレーオフを勝ち抜き、念願のプレミアシップ昇格を果たす。
　さらに、８０歳になったので、クラブを無償で売りにだすが、買い手がいないと分かると、昨日、クラブがヘイワード卿に負っていた４０００万ポンドの負債をまるまる帳消しにした上で、息子に経営を譲り渡した。

>>785
おれも徒歩だ。名谷から徒歩圏内の人は徒歩だろう〜

みんな有難う。

>>770
判った。設計士にできるかどうか聞いてみる。

>>771
ＴＶアンテナはDXアンテナとする。（採用！）

>>774,782
家具は楽天でそろえる。電化製品も含めて。 （採用！）

他にもあったら教えて栗な。

とりあえず、まぁホントとりあえずなんだけどさ

　　　　玄関の前にミキティの銅像

ってのはどうかな？
いや、ほんとなんとなく提言しただけだから流してくれて構わないんだけどさ

>788

鬼門の方向にシジ神さまの瓦

自分は、ユニバの場所、好きだ。
なんかほのぼのできてええやん。
神戸市民にとって、ウイングって行きにくいと思うぞ。
ってか、あの辺、一般的ちゃうやん。
よそから来る人にはええかもしれんが。

>>769
ついでに車も新車に。もちろん楽天で。

旧御崎公園は神戸サッカーの聖地だべ。

駅周辺にコンビニやスーパーがある環境に慣れると
どうしてもユニバは不便に感じるんだよね。
でも車で行く分にはユニバの方が好きだったりする。

>>788
塗装やインテリアを白と黒で統一してみては？

>>794
武士の家みたいになるよ

竹中工務店に施工依頼
施工のお祝いのときは伊藤ハムを投げる
TOAもしくはジャパンメンテナンスに防犯セキュリティを頼む
こどもさんがいるならシスメックスから
「げんききっず」を買って健康管理を
ローンは三井住友銀行から

小島でる？？

>>769
新築祝いのお返し（内祝い）に
伊藤ハムギフトセット

みなさんありがとうございます。

>>769
Kawasakiのバイクを買って､それで新居からウイングまで通う!
買うのはもちろん楽天(ﾟ∀ﾟ)

ポテチコンソメ味がウメェよー

(･∀･)＜みきてぃ

473 名前:ロート ◆/MCRUURAWA メール: 投稿日:03/12/23 02:43 ID:sIg8Tdx7
スポニチ、放置ともに今野が瓦斯移籍成立と書いてある。また、磐田のジレが神戸へ。平山相太は強化指定の行き先を浦和・柏・鹿島にしぼる。らすぃ

勝てよー！夢の４強だぜコノヤロー

(･∀･)＜ジブコビッチ？ﾋﾞﾐｮｰ

キング90分不可
ジブコビッチ90分不可

使える交代枠は1つか・・・敵は相手チームよりもアクシデントだな

桜戦テレビ中継ある？？