【賛成か】人工芝ピッチ、JFAが公認へ【反対か】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 
日本サッカー協会が基準を満たした人工芝であれば公認するようです。
公式戦が人工芝ピッチで行われる日が来るのでしょうか?。
また、安全性とかプレーの影響はどうなんでしょうかね?

JFAロングパイル人工芝ピッチ公認規程
http://www.jfa.or.jp/kiyaku/index.html

2神戸楽天主義:03/12/14 18:16 ID:+IMW8LnM
2げとズザー
3 :03/12/14 18:16 ID:LXtSChoi
2
4 :03/12/14 18:17 ID:uPmBDx3T
火傷するよ
5神戸楽天主義:03/12/14 18:17 ID:+IMW8LnM
>>3
6.:03/12/14 18:18 ID:ov2PRvAv
◎横浜M、あわや大失態 高校生に教えられた怖さ

 横浜Mが120分間で浴びせた34本のシュートのうち、決まった
のは2本だけ。あきれるばかりの決定力不足に、DF那須は「自業
自得。まあ、サッカーの怖さがよく分かった」と嫌悪感をあらわにした。
 日本代表勢らを休ませ、ベストメンバーからは那須、遠藤、佐藤
由、ドゥトラだけが出場。だが先発した11人は、全員が完全優勝し
たリーグ戦のピッチに一度は立っている。岡田監督は「モチベーシ
ョンに問題はなかった」と言い切ったが、それでこれほど苦戦する
のでは、不安が募る。
 来季はアジア・チャンピオンズリーグなど試合が増える。ワール
ドカップ(W杯)や五輪の予選に招集される選手が抜けたチームが
どこまで戦えるか。この1試合だけでもそれを推し量ることはでき
た。悠長に構えてはいられない。(戸部)

【市船】糞マリノスに一言物申す【以下】 part1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071389079/l50
71:03/12/14 18:18 ID:wUct+b9L
>>4
そう。それが気になるんですよね。スライディングとかしたら結構痛いと思うんですけどね。
8U-名無しさん:03/12/14 18:18 ID:pvgwGO2L
横浜スタジアムみたいな人口芝なら大丈夫なのかと思うけどどうかな?
一般にいわれてる、頭凶ドームみたいな人工芝はやめたほうが(w
けが人増えるよ
9 :03/12/14 18:18 ID:2Vb7MiNv
関連スレ(場合によっては移動先・・・)

▲▲夏芝▲▲ 芝生について ▼▼冬芝▼▼
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053095493/
10神戸楽天主義:03/12/14 18:19 ID:+IMW8LnM
>>4
いつの時代の話だよ

俺は早期導入キボン
ウイングの芝をなんとかしてくれ
11U-名無しさん:03/12/14 18:21 ID:bi8QW+hi
>>8
東京ドームのやつって最新の人工芝でしょ。アストロターフ。
12 :03/12/14 18:23 ID:wUct+b9L
聞いた話だと欧州では日照が足りなくて芝の育ちにくい所では人工芝が使われてるらしいです。
13U-名無しさん :03/12/14 18:34 ID:A12+O8JC
ヒザを壊す選手続出の悪寒
14 :03/12/14 18:37 ID:wUct+b9L
野球みたいに人工芝の球場ばっかりになったらつまらないなっというのが個人的な感想。
芝の生育が悪くて他に選択肢がないところ以外は天然芝であってほしいですね。
15 :03/12/14 18:44 ID:NXKrB4NB
ビーチサッカーよりは1億倍マシ。
161:03/12/14 18:54 ID:wUct+b9L
すいません。>>1のリンク先ちょっと違いました。
http://www.jfa.or.jp/kiyaku/Apitch.html
17U-名無しさん:03/12/14 18:59 ID:kTI6LBTG
今時人工芝の練習場使ってるクラブも多いでしょ。
スタジアムがそうなっても全然おかしくない。
18U-名無しさん:03/12/14 20:01 ID:L3xczQvN
ガンバは大阪ドームでええやん。万博よりええやろ。
19_:03/12/14 20:15 ID:EyJXvOJC
>>18
ドームは古い人工芝じゃなかったっけ?
まあ高くて使えないと思うけど
20 :03/12/15 09:09 ID:uaf2hDes
人工芝への試みは10年以上昔にもあった。ヴェルディ―が東京ドームで南米のチームと対戦したり
海外ではイングランド等のスタジアムで人工芝が使われていたこともあるらしい。
ただ、当時の人工芝の質は劣悪でとてもサッカーに適しているとはいえなかった。
結局、「人工芝でサッカーは無理」という結論になって今に至るわけだ。
まあ技術の進歩で人工芝の質は劇的に良くなったようなので、実際に定着するか注目したい。
21U-名無しさん:03/12/15 09:23 ID:XtYGXONL
>>20
ヴェルディがドームで試合をやったときは
人工芝の上に天然芝を敷いて試合をやってたと記憶してる。
22U-名無しさん:03/12/15 10:33 ID:9bTg84JH
uefa.com-マガジン
生まれ変わった人工芝
文:アンドリュー・ワルショー
http://jp.uefa.com/magazine/news/Kind=128/newsId=59069.html

新世代人工芝体験談
http://kamometown.hp.infoseek.co.jp/kawasaki2001.htm

グラスマスター  
http://www.kkryoko.co.jp/products/sport/soccer.html
FIFA公認の天然芝補強システム
20cmの厚さに打ち込んだ人工芝により芝の使用可能時間が4倍になります。
ピッチの凹凸が少なくなりプレー性も抜群に向上します。
年間850〜900時間使用実証済

《大学サッカーニュース》 (No.874) 【関東/関西】平成15年度より新大学リーグを設立
http://board.college-soccer.net/board/news/mes/874_index_msg.html
さらに、日本サッカー協会は各大学に対して人工芝グラウンドの整備・
充実に関する要望書を出したことを明らかにした。このことにより、新リ
ーグは人工芝のグラウンドで行われる可能性のあることも出てきている。
なお、昨年度の東京都大学サッカーリーグでは人工芝のグラウンドで公式
戦が行われている。

(55)人工芝がほしい!
http://www.j-league.or.jp/j100/shibahiroba/sibahiroba55.html

アストロプレイ
http://www.astrocorp.co.jp/ground03_right.html
23U-名無しさん:03/12/15 10:35 ID:9bTg84JH
ゴムチップ入り人工芝「ハイブリッドターフ」が
Jヴィレッジ トレーニングフィールドに採用される
https://www.dunlop.co.jp/newsrelease/user/2002/2002_046.htm
ゴムチップ入り人工芝「ハイブリッドターフ」
神戸の王子陸上競技場に施工
https://www.dunlop.co.jp/newsrelease/user/2003/2003_039.htm

テクノロジー スポーツ・レジャー施設 ロングパイル人工芝
http://www.kajimaroad.co.jp/contents/tec/t15080/
ロングパイル人工芝の施工実績
http://www.kajimaroad.co.jp/contents/tec/t15080/longpile/index.html

サッカー・多目的運動場向けサンドグラス
http://www.sjc.gr.jp/dtc/jg/kk/sandg/index3.htm

フィールドターフの特長
http://www.fieldturf.jp/spec.html
24U-名無しさん:03/12/15 10:38 ID:9bTg84JH
uefa.com-マガジン
http://jp.uefa.com/magazine/news/Kind=256/newsId=50834.html
イングランド
イングランドでは冬に入って芝が荒れるチームが今シーズン多く出たために、
実験的に人工芝を使ってみるようUEFAが各チームに呼びかけている、
とサンデー・テレグラフ紙が報じた…

早大ラグビー部 東京ドーム人工芝に好感触
練習1時間半
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/mar/o20030329_40.htm

ttp://www.ninomiyasports.i-3.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=843
中野幸信「Jリーグ見聞録」(木曜日更新) : 第69章 人工芝の時代
25 :03/12/15 10:47 ID:4Wx/usRy
日本文理大学の挑戦 その1
http://www.fantasista-net.com/2002club/backnumber/column/fukuoka/nakakura054.html
まずはグラウンド。日本初、しかもここだけでしか利用されていないという「焼き砂入り人工芝」が、この大学一番の自慢。
人工芝と聞くと、「硬くて足首やひざに負担がかかり、転べば火傷する」というイメージを持つ方がほとんどだろう。ところ
が、ドイツのバイエルン・ミュンヘンのスポーツシューレを視察して導入を決めたという、この人工芝は、従来の日本製人工芝
とは全く別物。実際に、グラウンドの上を走らせてもらったが、天然芝と全く同じ感触なのだ。
26 :03/12/15 11:02 ID:uaf2hDes
>UEFAの競技責任者レネ・エベルレは「最近は人工芝の方が天然芝よりも優れている。
>全ての大きな大会で人工芝が使われるようになるのは明らかだし
>そうなるだろうと私はかなり確信を持っている。
>2010年のFIFAワールドカップやEURO 2008では半分の試合が人工芝のピッチで行われることになるので
>選手達は今から慣れ始めた方がいいだろう」と語る。
http://jp.uefa.com/magazine/news/Kind=256/newsId=50834.html

欧州では人工芝マンセーのようだな。サッカーも人工芝でプレーする時代になるのか。
27-:03/12/15 11:07 ID:HNW4/Rbv
>>14
その気持ちはよく分かる。
人工芝を完全導入すれば天然芝のスタジアムがなくなる悪寒。
とりあえず実験的にJ2のみで導入したらどうか?
28 :03/12/15 20:45 ID:UolD7x5V
北の方の風通しや日照が悪い所では使った方が良いかも。
29 :03/12/16 01:09 ID:LI4+MKR/
維持費考えれば圧倒的に人工芝の方がいいんだろうな
30 :03/12/16 01:10 ID:LI4+MKR/
>>14
つまるかつまらないかの問題だけで天然芝がいいというのは単なる贅沢
果たして天然芝に金を掛けるだけのアドバンテージがあるのだろうか
31U-名無しさん:03/12/16 01:20 ID:Wyi+HNKO
>>30
まあちゃんと維持費をクラブが負担すれば何の問題もない。

・・・だが、それが出来ないから新人工芝にならざるを得ないだろうね。

札幌ドームってコンサドーレの試合もそれ以外のイベントも同じ金額で
貸してるんだよね(補助金含む)。無駄な施設分高い料金払えないところに
正当性の低さを認めざるを得ない。
32 :03/12/16 01:22 ID:LI4+MKR/
>>31
> まあちゃんと維持費をクラブが負担すれば何の問題もない。
クラブは選手に負担がないのならば天然芝を採用する必然性がないだろう
33U-名無しさん:03/12/16 01:25 ID:g2hV1Sk2
サッカーファンってのはわがままで、専スタにしろ、客席に屋根を
つけろ、試合数を増やせ、ぼこぼこの芝じゃ嫌だからちゃんと芝の
管理をしろ、チケット価格は安くしろ、選手にはもうちょっと
給料を払ってやれ、などなど。

そんなことを言っていながら、その上まだ人工芝導入にも文句を
言うか?
34U-名無しさん:03/12/16 01:28 ID:Wyi+HNKO
>>32
> > まあちゃんと維持費をクラブが負担すれば何の問題もない。
> クラブは選手に負担がないのならば天然芝を採用する必然性がないだろう

上部機関がさんざん人工芝の存在自体が悪いかのようなプロパガンダを
まき散らしたので、天然芝の上でサッカーをすること、それ自体に
価値があると言っておかないといけない・・・
35 :03/12/16 01:37 ID:LI4+MKR/
>>34
> 上部機関がさんざん人工芝の存在自体が悪いかのようなプロパガンダを
> まき散らしたので、天然芝の上でサッカーをすること、それ自体に
> 価値があると言っておかないといけない・・・

なんか宗教っぽいぞ。天然の芝生様は神様です、みたいな。
天然のものだから良いと主張するのではそれこそ健康食品信者と変わらないではないか。
36U-名無しさん:03/12/16 01:42 ID:g2hV1Sk2
実は悪条件の天然グラウンドのほうが、最近の良質な人工芝グラウンド
よりもずっと膝や足首への負担が大きい。
37U-名無しさん:03/12/16 01:43 ID:Wyi+HNKO
>>35
> なんか宗教っぽいぞ。天然の芝生様は神様です、みたいな。
> 天然のものだから良いと主張するのではそれこそ健康食品信者と変わらないではないか。

現実にそうだから仕方ない。

大昔のJRAみたく「LIVE ON THE TURF」が協会連中のウリであり、存在意義に
なってしまってる。だったら、ちゃんと維持費負担すればいいのにね。

家の地元のW杯スタジアムでSMAPのコンサートをやったとき
サポの連中が市役所押し掛けてさんざ苦情をいったそうだが、連中の帰った後
役所の職員(兄弟が務めてる)は爆笑してたそうだ。
38 :03/12/16 01:51 ID:ym/GHoO/
少なくとも、小瀬の天然芝は人工芝化は絶対賛成
ただ、この人工芝化の問題って、グラウンドを使う
他の陸連やラグビー等の機関が認めてくれるかだと思うんだよね。
39U-名無しさん:03/12/16 02:17 ID:KV/JLhJl
>>36が正解。
最高の状態に整備された天然芝には逆立ちしても勝てないが、
傍目から見ても「おいおい…」てな天然芝よりはよっぽどいい。
40U-名無しさん:03/12/16 15:56 ID:cMjJKdUN
ラグビーの場合雨天時に「田んぼ」になることを思えば
新世代の人工芝のほうがマシ。アメフトは昔から人工芝でやってる。

菅平にハイテク人工芝グラウンド、試合も問題なし
ttp://www.sanspo.com/rugby/top/rg200308/rg2003082801.html
砂ぼこりよさらば、人工芝の八幡山で明大復活だ
ttp://www.sanspo.com/rugby/top/rg200309/rg2003090901.html
2003・9・13、2つのエボルーション
ttp://www.sanspo.com/rugby/column/2003/0916column.html
国内の大学では初めてとなる人工芝ラグビー場が、大体大キャンパスに完成
ttp://www.ouhs.ac.jp/ouhssports/171/171-1.html
ラグビー用ゴムチップ入り人工芝「ハイブリッドターフ」 業界で初めて神戸製鋼所ラグビー場に施工...
ttp://www.nikki.ne.jp/news/105309.html
グラウンド進化? 急増する人工芝
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/w54.html
朝日新聞 2003.8.2 夕刊 ふさふさ人工芝増殖中
ttp://www.oku.co.jp/pages/asahi_np.htm
雨でも試合できるけど J規定は「常緑天然」  
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/w54a.html
UEFA、5クラブに人工芝の使用を許可
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030219-00000004-spnavi-spo.html
神鋼ラグビー部、練習場に人口芝グラウンド完成
ttp://www.sponichi.com/spor/200211/16/spor96568.html


41 :03/12/16 20:58 ID:aVtLAPhr
とりあえず人工芝にしてほしいスタジアム

・味スタ(しょっちゅう芝が枯れる)
・大分ビッグアイ(屋根のせいか芝の生育がイマイチ)
・日本平(言うまでもない)
・小瀬スポーツ公園(行った事ないが、TVで見る限りry)

他にもある?
42U-名無しさん:03/12/16 21:04 ID:kQmX3sn6
>>41
札幌ドーム
年10試合であの施設はいくらなんでも無駄だ
43 :03/12/16 21:16 ID:x0ZzOY8z
東京スタジアムはスマップの芝殺しツアーのせいよん
44-:03/12/16 21:21 ID:1qjRnOA2
>>41
神戸ウイング
45U-名無しさん:03/12/16 21:26 ID:0A6xzxFH
トヨタスタジアム
46U-名無しさん:03/12/16 21:43 ID:/U3H4a3i
みんなSMAPとモー娘が悪いんだヽ(`Д´)ノウワァァン!!
47 :03/12/16 22:30 ID:C6qkzWyJ
基本的には人工芝は反対だなぁ。芝の育成が難しいところは仕方ないけど。
晴れた日の青い空の下、サッカーを見ていたい。
「雨が降るから」とか言う理由でドーム球場ばかりになった野球のようになって欲しくない。
48 :03/12/16 22:45 ID:aqLLKS3W
>>47
ドーム化と人工芝化を取り違えているぞ
4947:03/12/16 22:57 ID:C6qkzWyJ
自然が一番って事で。
50_:03/12/16 22:58 ID:PV+mae/b
昔の、スライディングしたら煙がでかねなかった
かっての人工芝とはまったく違う。ピッチに走ってる
時の感触は殆ど気にならないほどだよ。やけどなんて
ありえないので、昔の感覚は捨てたほうがいい。

何よりも一回買っちゃえば、メンテナンスのコストが年に数回
で済む。J1で採用することには時期尚早だと思うけど、
J2やJFL、Lリーグの一部試合で試験採用してみるのは
大いにありかと。少なくとも凸凹の土のグラウンドで
練習なんてしないにこしたことないもの。
51名無しさん:03/12/16 23:06 ID:ePbBOr5x
>>47-48
スッゲーウケルんスけど(W
52U-名無しさん:03/12/16 23:10 ID:thFTuJQv
_| ̄|○
↑SMAPヲタ兼モーヲタ兼サカヲタ
53 :03/12/17 09:15 ID:JPp+KqvO
とりあえず、経営難で悩んでるサガン鳥栖のホーム、鳥栖スタジアムあたりで実験してみてほしい。
まあ、あそこの芝は悪い芝じゃないからもったいない気はするがね。
54:03/12/19 09:23 ID:R6XqYQE8
>>41
西京極。

そこまで激悪じゃないが、話題作りと
かなりいろんなスポーツで酷使してるので。
55 :03/12/19 17:56 ID:8hmZbPDy
日ハムが札幌に移転して東京ドームが結構空いてるから、そのうちドームで試合する機会があるかもね。
レアルが練習に使ったりして実績はあるからね。FIFA公認ならJFAでも公認するでしょ、おそらく。
56U-名無しさん:03/12/19 18:17 ID:rjA3SYFb
大宮のホームゲーム、埼スタの代わりにスーパーアリーナでやってほしい。
57U-名無しさん:03/12/19 18:18 ID:nLfbGeZ+
>>55
東京ドームの場所代を払えるクラブはないから安心していいよ
あるとして、せいぜい海外クラブを招いた親善試合くらいのものかな
58U-名無しさん:03/12/19 19:47 ID:g904EURc
人工芝の利用はあくまで冬季中の開催だけなら良いかも。
リーグ開催期間を欧州に併せる事が出来るし。
59 :03/12/20 11:44 ID:RaXvs4R7
さて、人工芝化第一号はどこかな?。
60 :03/12/20 11:51 ID:ZQ6ll7hD
Mr,ピッチ
61 :03/12/20 12:02 ID:MokvGOKu
>>60
それだ!
62 :03/12/22 03:43 ID:in8Iw+Cc
そーいや、陸上兼用のとこは槍が刺さったり鉄球が落ちたりするわけだが
人工芝はそれへの耐性はあるのか?
63 :03/12/22 11:39 ID:1XyTqMb2
サッカー、ラグビー、アメフトは人工芝でもOK。残る課題は陸上の投てきだな。
砲丸投げくらいなら大丈夫そうだが、ハンマーとか槍はどうかな?。
64U-名無しさん:03/12/22 14:40 ID:t9ImO52w
日本って効率重視主義かつ横並び主義だから
ひとつどっか大きいところが人工芝になったら、
一気に雪崩を起こしてみんな人工芝にしそうで嫌だな。
65 :03/12/22 15:11 ID:HoO9rQtr
>>42
でも札幌ドームで人工芝を導入したら、フォバーリングステージの存在意義がなくなるんじゃないか?
66 :03/12/22 15:41 ID:in8Iw+Cc
>>64
J1、J2、天皇杯の○回戦以上、高校選手権県予選の○回戦以上
はダメとかの規制を作ればそれは防げるんじゃないか?
67U-名無しさん:03/12/22 15:43 ID:t9ImO52w
>>66
現状芝のグラウンドは人工芝への張替えを禁止、
土→人工芝は選択肢のひとつとして認めるっていうんならアリかも。
68 :03/12/22 16:00 ID:QzCdtz1N
>>67
つまり、ちゃんと芝を育てられないところはボロボロのままってことですね
69U-名無しさん:03/12/22 16:06 ID:t9ImO52w
>>68
いろんなとこのノウハウ学んで芝をなんとかするしかないでしょうね。
70U-名無しさん:03/12/22 16:23 ID:XjM6Gm/P
ウイングとトヨタは人工芝でいいよ。
ウイングなんて年に何回も張り替えて金の無駄遣いにも程がある。
71 :03/12/22 16:50 ID:REwIFjy/
雪崩をうったように人工芝だらけになるだろうな。

まあ、良いや。人工芝でも良いから、ウィングとトヨタは張りか
えてください。そうすりゃ、コンサートもできる、サッカー場とし
ても使用できるってことでスタジアム建ちやすくなるっしょ。
72 :03/12/22 16:58 ID:dGnjAqBk
U-17の大会見る限り人工芝っていっても野球場のみたいにペンキ塗ったような感じではないよね。
73 :03/12/22 17:06 ID:g+0m3F2r
人工芝なんて、結局利便性で選ばれてるんだろ。
逆立ちしたって、天然芝にはかなわない。
養殖ウナギが天然ウナギにかなわないように。
デジタルウォッチがアナログウォッチにかなわないように。
テレビゲームのサッカーが、実際のサッカーにかなわないように。
…………。
74U-名無しさん:03/12/22 17:24 ID:k72HwQ+d
人工芝は最高の天然芝には逆立ちしても適わないが、
管理の行き届かないヘボ天然芝には余裕で勝てる。
逆立ちしても最高の天然芝を整備できない所なら、
人工芝になるのはある種当然かと思われる。
75U-名無しさん:03/12/22 17:38 ID:mAAoZapr
>>65
あんなもん捨てる方が利口だよ
札幌ドームは変な仕掛けがいっぱいあるため、他のドームより老朽化による
維持コストの上昇が圧倒的に顕著なんだそうだ
76 :03/12/22 18:21 ID:Xk54jcQG
でもサポーロ黒字なんだろ。
77U-名無しさん:03/12/22 18:31 ID:mAAoZapr
>>76
且D幌ドームはドームの運営会社であって、他のドームと違って
ドームそのものではないから。建物含めて民間ベースで決算すれば
いうまでもなく赤字。
78 :03/12/22 20:21 ID:D4tCXdjd
>>76
何だかんだで黒字の最大の要因はやきう。サッカーは不良債権。
79 :03/12/23 00:52 ID:qex7Rw+P
>>78
かんけーねーよ、使ってもらえるかもらえないかの問題だからな。
フリーマーケットとかコンサートとか色々やった結果だ。
80U-名無しさん:03/12/23 05:52 ID:nUPs90a7
グラウンド進化?
 急増する人工芝
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/w54.html
81U-名無しさん:03/12/23 06:48 ID:RTjK6b08
>>78
まあ不良債権とはいわないまでも、年10試合程度じゃフォバーリングステージと
天然芝の維持コストも出ないだろうね
82 :03/12/23 07:28 ID:UJEDLltJ
>>79
サッカーでは儲かりません

札幌:W杯での「札幌ドーム使用料免除を」 JAWOCが要請
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wcup2002/news/2001092002.htm

コンサドーレ ドーム使用料 札幌市、3分の1負担 今季5、6試合で1500万円
http://www5.hokkaido-np.co.jp/sports/2002-worldcup/dome/200101.html
83 :03/12/23 21:15 ID:ohDAl42G
つかお前らUー17みた?
あの人工芝最高すぎ
芝の育ちにくい日本で導入したら5本の指に入るくらいいいグラウンドになること間違いなし
84 :03/12/23 21:54 ID:ylJwPr7F
>>83
FIFAの国際大会決勝を初めて人工芝でやった大会だよね。
実験的にやってみたっていう話だけど、FIFAが人工芝導入に積極的なのは間違いないね。
85U-名無しさん:03/12/26 04:16 ID:015Zcudc
コンサドーレ札幌東雁来グランドも人工芝。ついでに室内練習場も。
86 :03/12/26 09:31 ID:QxNcmAla
鈴木チェアマンは改革派だから、今の天然芝規定もおそらく撤廃する可能性が強いな。
87 :03/12/26 14:43 ID:w2eUw6lu
ウイングボロボロで使えないって情けねー
人工芝認めてあげたら
88とりさぽ ◆TRI869FW/w :03/12/26 20:09 ID:vb+63e59
とっとと導入させてくれ。市陸では客が入りきらないし、大目玉作り直す金もない
89U-名無しさん:03/12/26 20:17 ID:pbWiGdEU
>>88
新人工芝導入も結構カネ掛かるから(東京ドームは10億掛かったとか)、
いま決まったとしても来年度の地方予算に間に合うかどうか微妙。
で、来年度地方予算が可決する頃にはとっくにリーグが始まってるから
プロに関係するのは早くても2005年度からじゃないかな
90U-名無しさん:03/12/26 23:42 ID:mCCWz6sc
>>89
サッカーは1面で1億数千万が相場だとか。
天然芝はもっと安いらしいが維持費がかかる。
91U-名無しさん:03/12/27 00:33 ID:RL26rYmb
新人工芝は従来の人工芝より大幅に寿命が短いと聞くけどそのへんはどうよ?
92U-名無しさん:03/12/27 01:11 ID:ROdkL2xI
>>91
昔のはわからないけど、今のやつは10年くらいは大丈夫らしい。
93 :03/12/27 10:52 ID:gnCDH7+A
天然芝は酷使できないから休ませないといけない。その点、人工芝なら手入れいらずで毎日でも使える。
日照の問題も関係ないから、例えば、オール屋根つきのスタジアムも建設可だし、今まで敬遠されてた
コンサートや他のイベントも無理なく行える。スタジアムの有効活用を考えている自治体にとっては
そういう点を考慮すれば決して高い投資ではないだろう。
94 :03/12/29 11:41 ID:XemxgVnb
 
95U-名無しさん:03/12/29 16:45 ID:AG0ZiZR/
問題は、人工芝を捨てると巨大な産廃になることかも。
96 :04/01/02 10:09 ID:yERet14/
age
97U-名無しさん:04/01/02 12:22 ID:JmAZPA+7
さカー専用巣他で観戦。
観客席まで天然シバの言い匂い・・
んでビールを飲む=し合わせ
98 :04/01/03 02:58 ID:qy7w4Vda
サカースタでのビアーや飲食はハーフタイムか試合前にスタンド裏で。
99 :04/01/11 11:33 ID:sOH8i7nM
保守
100:04/01/11 13:50 ID:EkXqwCx/
一年ぐらい前できた多分最新の人工芝でサッカーすることがあるんだけど
できたての頃と比べるとやっぱふかふかじゃなくなってきてるな。でもコンディション
はいいけど。最初の頃はすげーゴムくさいんだよね。でも、笑い話としてなんだけど
そのグランドホームにしてるチームは今年アウェーの試合がめちゃくちゃ弱くなったって言ってた
普段のグランド良すぎてボコボコのグランドに対応できなくなったって。


101:04/01/11 14:44 ID:EkXqwCx/
草サッカーレベルでのグランド10段階評価

評価1 水溜りばっかのボコボコ土グランド トンボかけてもバウンドする奴 
    でもぐちゃぐちゃになってどうでも良くなると一番楽しくもある
  2 石ごろごろグランド 石拾いのため試合に集中できない 
  3 石灰ダスト校庭タイプ オレには硬すぎスライディングすると確実にビフテキ+ダスト刺さる
    しかも野球マウンドつき
  5 元芝グランドコーナー附近しか草がないタイプ とりあえず中盤の選手は草めがけてボールをけると良いサイド攻撃になる
    グランド管理って大変なんだと5秒くらい考える
  6 まっ茶色冬の芝グランド 試合後、体中芝だらけ今日も一日がんばった
    風呂はいるときタマの裏からも発見    
  7 最新人工芝 文句なし。オレの技術が最大に活かせる が相手に活かされ撃沈
    試合後、スパイクの中に入ってるゴムチップを取るスパイクって履いていいのか? 
  8 クローバー満載夏の芝グランド 結構一番好きなタイプ ふかふかでスライディング大好き小僧に戻る
    Mrぴっちてきには理想のグランドだと思う
  10 ホントの天然芝(管理完璧) もー感動の一言です。一回しかやったことないけどそれが問題
    いやー、サッカーってホントすばらしいですね。

ランク外 東京近辺グランドなさ杉。これじゃーサッカー少年かわいそすぎ
     グランドくらい時間制限なしに使わせてあげたいね   
  
102 :04/01/11 14:47 ID:xpCvtpGe
キタ運動場をフィールドターフに
103 :04/01/11 15:02 ID:DxwAh18o
下手な天然芝よりいいんなら導入賛成だが
兼用だと他の競技団体との兼ね合いもあるなあ
104U-名無しさん:04/01/11 15:02 ID:MPgxLvaj
静電気はどうなんだろう?
105:04/01/11 15:16 ID:EkXqwCx/
見た目が芝だけどやっぱり芝よりすべりは悪いね。芝でもそうだけどちょっと
濡れてると抵抗が減るんでボールの転がりもすべりも良くなるかな。
静電気は、感じたことないね。あと変なスライディングするとちょっと
あついたい。ひざ腰への負担は感じないけど真剣勝負のプロには負担なのかな。
それより思いっきりあたれないっていう精神的なものが大かも。
106:04/01/11 15:39 ID:EkXqwCx/
J全部のグランドが人工になったら嫌だけど屋根つきスタではしょうがない
と思う。神戸とかテレビで見ると悲しくなるし。グランドキーパーさんとか
気の毒だよね。日が当たらないとどうしても根がつかないよ。
Mrぴっちを天然にするほうがらくだと思う。
オレだったら整備しながら泣くね。きっと。
でも、一箇所でも導入したらほとんど人工になりそうで怖い。
難しい問題だ。
107 :04/01/11 15:51 ID:Z3ZMpPYR
草津みたいに雪の多いところは少なくとも練習場の一つが人工芝になりそうね.
そのほうが屋外練習も増やせるし.
108U-名無しさん:04/01/11 19:17 ID:MPgxLvaj
>>105
サンクス
静電気は問題無いのか
109 :04/01/13 04:25 ID:dZWPPa0V
東と西に分けろ

JTE東10 JTW西10 東西上位4チームがJTチャンピオンシップ出場
            東西1チームづつ降格

J1E東10 J1W西10   東西上位4チームがJ1チャンピオンシップ出場
             東西1チームづつ昇格、降格


J2E東10 J2W西10  東西上位4チームがJ2チャンピオンシップ出場
             東西1チームづつ昇格
110 :04/01/13 05:11 ID:pFq26Fdz
野球ファンには天然芝原理主義者がたくさんおるが
サッカーはずいぶんスレの雰囲気も違うんだな。
111U-名無しさん:04/01/13 05:48 ID:LhdHljbx
>>110
隣の芝は青い・・・
112 :04/01/13 05:58 ID:NQrvnMe+
>>106
全く同意。
天然がいいのは当然だけど、屋根付きだとほんとに芝が育たないよな。
漏れゴルフ場でバイトしてた事あるけど、コースの側にホテル建てちゃったら
芝が全然育たなくなったってグリーンキーパーさん嘆いてたの思い出した。
確かに天然芝だと地面が柔らかく怪我しにくいし、人工芝だと滑った時の
摩擦でヤケドなんて事もあるらしいけど。
ただ、1箇所認可したら連鎖してほんとに半数位のサッカー場が人工芝に
なりそうだし、認めたら選手は怪我かなり増えそうだなー。
このへんはほんとにプレイヤー側と経営者側で大きく意見が分かれる所
だよなー。
113U-名無しさん:04/01/13 10:58 ID:k8Z+Orw7
なんらかの基準作って、天然でできる所は天然でやらせるようにしたいね。
114U-名無しさん:04/01/13 12:01 ID:kkOjYYKw
クレーのグラウンドがほとんどの大学サッカー部のグラウンドは
せめてフィールドターフ導入してほしいもんだ。
とくに平山を迎える筑波。あと徳永がいて、鈴木修人、兵藤を迎える早稲田は。
115 :04/01/13 17:14 ID:0uWNS96R
>>112
最新のフィールドターフでも摩擦で火傷しそうな質なの?
>>114
Iリーグ創設と絡んでだったか、協会も各大学にフィールド・ターフ導入を要望したらしい。
116U-名無しさん:04/01/13 17:21 ID:Bneryslr
>>114
早稲田は人工芝あるよ。ラグビー部のだけどなw
117U-名無しさん:04/01/13 17:36 ID:3fcIW3uU
>>116
馬鹿晒しage
118U-名無しさん:04/01/13 17:37 ID:kkOjYYKw
>>116
上井草のビー部のグラウンドは天然だろうが。
東伏見はフィールドターフ導入せんかねぇ。。。
兵藤のせっかくの才能が伸び悩んだらサッカー界にとっても損失だろうに
119U-名無しさん:04/01/13 17:46 ID:Bneryslr
>>118
スクラム練習用に人工芝を入れたって聞いたんだけど。
120U-名無しさん:04/01/13 17:49 ID:XsGLoH1E
>>118
> 兵藤のせっかくの才能が伸び悩んだらサッカー界にとっても損失だろうに

早稲田の損失ではない罠
プロ入りしても大学と両立できないことないのに、わざわざクラブ断って
大学入る意図がようワカラン
121 :04/01/13 18:33 ID:ZgcuVgN8
>>120
将来のために大卒の肩書きを持っておくのは賢明かもよ
122 :04/01/13 18:43 ID:G6mqN7tx
>>121
「賢明かも」ではなく「賢明」
123::04/01/20 22:13 ID:Js/LT+QH
age
124-:04/01/20 22:23 ID:vniviyHX
http://www.jfa.or.jp/captain/mission/mission02.html
都道府県レベルの公式戦なら人工芝でもOKらしい。
125 :04/01/21 07:47 ID:tAE3u2F+
なんで都道府県レベルで人工芝が認められなかったのかそっちの方がよっぽど不思議。
デコボコや砂利ばかりの土グラウンドよりよっぽどいいだろうに。
126U-名無しさん:04/01/21 07:56 ID:kS31y2Dw
やけどはしないの?それが一番問題。
やけどしないなら、別にいいよ。なるべくふかふかしてるのが理想。
127U-名無しさん:04/01/21 07:58 ID:kS31y2Dw
そもそも、芝生だとやけどしないのに、人工芝だとなぜやけどするんだろ?
体育館でもやけどするから、一点にかかる圧力とかの問題なのかな。
128 :04/01/21 08:04 ID:tAE3u2F+
>>126-127
人工芝=火傷のイメージは昔のイメージ。このスレ最初から読んでもらえばわかると思うけど
最先端の人工芝は天然芝と遜色ない。完璧に整備された天然芝には勝てないが
2流3流の天然芝よりかは、はるかに優れている。
129U-名無しさん:04/01/21 08:08 ID:vgfGMLlD
>>128
そっか、やけどしないならいいよ
土のグランドでのスキヤキ(地域によって異なる呼び方のももの裏のグロ状態)も酷いけど。
130:04/01/21 08:23 ID:TAyQD6hq
維持費はどうなんだ?
あまりかからないのなら小中学校にも導入できるな
131U-名無しさん:04/01/21 08:28 ID:OeAyHvv7
人工芝って汚れはどうするの?掃除機かけるの?
132なやしぼんち ◆Oamxnad08k :04/01/21 08:31 ID:TayidGb8
小瀬改修が失敗したら人工芝にしたい
133U-名無しさん:04/01/21 11:29 ID:HegzZlzQ
芝ひろば(55)

Jリーグ図書館>書籍・コラム等>芝ひろば サイトマップ>芝ひろば 第51〜60回目次
(55)人工芝がほしい!
ttp://www.j-league.or.jp/j100/shibahiroba/sibahiroba55.html
134 :04/01/21 11:45 ID:LF4E4L1Y
自然芝と人工芝で競技ができる、2層式のグラウンドを持つスタジアムを
つくれば無問題。
135U-名無しさん:04/01/21 11:48 ID:sVk0+g9N
アマの知り合いがいるんだけど芝でプレーしたことないって言ってた。
土のデコボコグランドでケガも絶えないって。
企業とか社会人レベルでどんどん人工芝を導入して欲しいよ。
136 :04/01/21 11:55 ID:p2jEMHrY
人工芝だとブラジルみたいな浮き球多用サッカーがデキネー
137U-名無しさん:04/01/30 08:03 ID:JJy0xV4l
 
138 :04/01/30 10:20 ID:mrwYHmPX
最新の人工芝なら問題ないよ
139 :04/01/31 01:20 ID:myzeGaIE
140 :04/02/03 14:42 ID:aZrYRLjo
tesuto
141 :04/02/04 01:21 ID:Mm2wpynV
test
142 :04/02/05 14:23 ID:TARXBwVv
143 :04/02/05 17:17 ID:SI/cY29r
保守
144 :04/02/05 20:40 ID:WHKF4opE
昔のフットサル場は、ただ絨毯を引いたような砂入りの人工芝が多かったが
最近は人工芝の素材にこだわる業者が増えた。
「あそこの人工芝は良い」とか「あそこはイマイチ」っていう会話が
フットサル愛好者の中ではよく交わされる。
それだけ人工芝も多様化してきて種類が多くなったということだろう。
天然芝も良し悪しがあるように、人工芝を評価する目は年々厳しくなってるような気がする。
145U-名無しさん:04/02/06 07:09 ID:3rN+7Uj0
弱点は、暑いこと。天然芝に比べ輻射熱が…
146 :04/02/06 21:15 ID:nC1Ctju3
>>145
ゴムチップを黒じゃなくベージュ等にすると多少マシになるらしい。
147 :04/02/12 05:13 ID:CG5M0yJl
hosyu
148U-名無しさん:04/02/16 20:56 ID:mCjjPzfG
落ちたか
149 :04/02/17 10:43 ID:8h2ZT3ax
落ちない
150 :04/02/20 22:56 ID:pcqQ1mye
どこかのスタが人工芝化すればこのスレも伸びると思うんだけどね。
151  :04/02/25 13:22 ID:ycLPQ3IX
ageて議論活性化
152U-名無しさん:04/02/26 02:47 ID:kBM8x8mQ
>>136
1ヶ月以上前の書き込みへの超カメレスになるが・・・

人工芝グランドで試合をしたが、正直天然芝よりも浮き球が容易だよ。
インフロントで蹴るときにボールの下のほうに足が入りすぎて、
バックスピンが掛かってやたらボールが高く吹き上がることが多かった。
153 :04/02/29 16:00 ID:3ekCm2No
FIFAが正式に人工芝を公認したらしい。
次のW杯から人工芝の会場がもしかしたら見られるかも?。
154 :04/02/29 17:42 ID:m1Aw6j+M
たしか、御殿場の時の栖が日本初のFIFA公認人工芝ピッチだったよな?
155 :04/02/29 17:54 ID:im6FyAiK
ちなみにコストは人工芝と天然芝でほぼ同じ。人工芝は天然芝より普段のメンテナンスは入らないが、やるときは全面張り替えになるため。

ただ、日本のスタジアムはほぼ間違いなくコンサート等と兼用だから、コンサートで踏み荒らされることを考えると人工芝という選択肢もアリかも。

ハマに踏み荒らされたスタジアムをホームにしているチームのサポより。
156 :04/02/29 18:43 ID:/cqU8K5I

『サッカー人工芝使用OK』

サッカーの競技規則を決める国際評議会は28日、ロンドンで開かれ
公式戦で人工芝の使用を認めるなどの規則変更を決めた。
人工芝による試合は、昨年の17歳以下世界選手権の一部で試験的に導入されていた。
国際サッカー連盟(FIFA)の基準を満たした上で認可されるが、すべての公式戦で使用できることになる。

ttp://www.asahi.com/sports/soccer/TKY200402280304.html
157 :04/03/01 11:37 ID:g6zSJIvo
 現在、東京ドームで使用している人工芝は1997年3月に張り替え、5シーズンが経過しており、取り替えが検討されて
いました。当社は常に、最高の施設をご提供することを使命としており、使用していただける選手の皆様にはご満足頂
けるものと確信しております。
 また、2003年3月には、フィールドテストに合格し、FIFA(国際サッカー連盟)より推奨認定のライセンスを授与されま
した。これにより、東京ドームでは、今後FIFA公認国際試合(FIFAワールドカップ、オリンピックトーナメントの予選を
含む国際Aマッチ)を開催することができるようになりました。
 尚、人工芝を使用している大規模なスタジアムが、FIFAの推奨を受けたのは、日本では初めてのことになります。

東京ドーム施設概要 新人工芝「フィールドターフ」
http://www.tokyo-dome.co.jp/dome/shisetu/tarf.htm
158 :04/03/01 15:14 ID:rJwHT38v
以降、当スレのスレタイは次の通り変更になりました。

【賛成か】人工芝ピッチ、FIFAが公認へ【反対か】
159 :04/03/10 23:39 ID:7LMU1fcj
test
160 :04/03/18 09:10 ID:t+vtYemt
あぼーん
161てすこ:04/03/23 20:17 ID:FHhSj3Kc
162U-名無しさん:04/03/23 21:18 ID:cvdYV0Vc
keep up
163 :04/03/24 02:28 ID:XUZZL7kj
ウイングとかは人工芝にした方がいいと思う。
一時期、凸凹でボールが止まるくらい
ひどかった。
164 :04/03/26 18:40 ID:r3NuNCrL
>>163
あそこはラグビーも使うからな。
165 :04/03/27 02:09 ID:HN6UqaM5
保守新党
166U-名無しさん:04/03/27 02:14 ID:5+PD5+ou
雨で水たまりがあるのもまた、一つの試合だしなぁ
まだまだ改良が必要だろうけど3年後ぐらいに日本は積極的に導入すべきだね。
まずグランドが少なさ過ぎる。育成してる間は使えない。
167 :04/03/27 02:30 ID:H2CWJ9dL

Mr.ピッチ VS Mr.メカピッチ

168 :04/03/28 07:00 ID:L2FPF2Vx
Mr.ピッチ自身も人工芝で出来ているという罠
169U-名無しさん:04/03/29 09:49 ID:+yOwYhvN
>>164
> あそこはラグビーも使うからな。

ラグビーはウイングの芝の不調に関係無いぜ。
去年はラグビーシーズンの前からボロボロだった。
国立はラグビーやっても芝は健全。
結局日当たりにつきる。
170U-名無しさん:04/03/29 22:17 ID:GhdkgWx4
>>169

言葉の問題だが。
「関係無い」「無関係」って表現はさすがに言いすぎかと。
「日当たりに比べれば微々たるもの」って表現すりゃ、なお良い。


171  :04/04/04 21:03 ID:Ud32Ezj8
 
172 :04/04/08 23:15 ID:9jobaLch

QPR
173 :04/04/11 00:57 ID:CkeDgMdy
174 :04/05/02 21:10 ID:GHFwtb78
175 :04/05/04 23:23 ID:pbZ//4nB
さのばびっち
176 :04/05/04 23:25 ID:C7d7fNUQ
これ認められれば緑はドームにでも行って、多少なりとも人気上がるんじゃん?
味スタは俺ら青赤に任せてもらって結構
177 
家賃収入が半分になるのを味が許すか