ヤンツーさんお疲れ様　ジュビロ磐田89

　　　　　行く人来る人・・・いろいろだねぇ
　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　／本当にいろんなことがあったシーズンだったね
　　　　　　　　. （´∀｀　). .（´∀｀　)　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿（ ＿＿_ )_（つο と)＿_ .wwww　／まだいるぞ！
　　　　　　/＼　　(:ﾟ::) 旦 　　ω 旦　　《ﾟДﾟ#　》　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＋　＼＿＿＿＿＿＿＿旦(:ﾟ::)⊂　　 )
　 　 　〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋ 　　｀ ､ ＿)..
　　　　 ＼ ＼＿＿＿＿__＿＿＿＿______＿＿ヽ
　　　　　　｀ ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_〉

＼柳下監督辞任です／
　　　＿＿＿＿＿＿
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ﾔﾏ発ﾗｸﾞﾋﾞｰ部・ｼﾞｭﾋﾞﾛｵﾌｨｼｬﾙHP　　　 　　http://www.yamaha-motor.co.jp/sports/rugby/hotnews/index.html

前スレ
攻撃サッカーで天皇杯奪取 ジュビロ磐田88
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070165728/
過去ログ、関連スレ
http://jubilo_2ch.at.infoseek.co.jp/
http://sakaita.hp.infoseek.co.jp/jubilo.html

ヒデジ

２？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000008-spn-spo

中山、服部が柳下監督説得も…

　磐田は３日、辞任を申し入れていた柳下正明監督（43）が天皇杯
限りで退任することを正式発表した。タイトル獲得は逃したとはい
え、選手から絶大な信頼があっただけに、退団はチームにも大きな
動揺を招いた。会見直前に、中山と服部が同監督に思いとどまるよ
うに直訴。名波も「入団以来、選手に一番信頼されている監督だっ
た」と惜しんだ。同監督は残留要請されながら辞任することについて
「就任するとき（フロントに）約束していたことが実現されなかった。自
分自身が我慢すればいいことだが、それはできなかった」と話した。

　後任監督については、すでに就任を要請されていたドゥンガＴＡ
（40）は、ブラジルで事業を行っておりスケジュール的に難しく固辞。
「日本人、外国人にこだわらず、若手の成長を推し進める監督が理
想」とアドバイスした。（スポーツニッポン）
[12月4日6時7分更新]

6だったら公開ｵﾅﾆｰ

中日新聞情報
・柳下監督退任発表
・記者会見での監督談　「（フロントと）何回か話し合ったが、自分が我慢すればいいものを
　　　　　　　　　　　　　　　我慢できない部分があった」
・練習前に松崎社長から柳下監督の退任が伝えられた。練習後、服部・中山が退任を
　覆してくれるように説得したが、監督の考えは変わらなかった。
・名波談　「何も知らなかった。最大級の驚き。僕が入団以来、一番、
　　　　　　　選手に信頼されている監督だと思っていた」
・服部談　「プロだからしょうがないが、オープンになる前に知りたかった」
・来年2月にはACLが始まるので、磐田は例年よりも早く指導する必要がある。
　今季足りなかったピジションの補強など、すべては後任監督が判断する。
・ドゥンガ談　「（監督選定作業は）要請があれば参加する」
　　　　　　　　「今季の磐田は戦術練習が欠けていた。その練習をピッチで具体化できる
　　　　　　　　　経験豊富なベテラン監督が求められる」

以下、スポーツ欄より
・監督談　「怪我を抱えている名波・グラ・ジレの3選手は状態を見ながら、
　　　　　　　出場か否かを決めたい」

>>1
乙です！！

>>1
乙

>>1　乙乙
隊長

乙>>1
中山！

(σ´�D｀)σ 　11

ﾉﾌﾞｵ！

改めてﾉﾌﾞｵ〜

14番様。
>>1さん、乙です

>1
乙〜　
グラウはずーっと無理してたろうから、３回戦は休ませたほうが
いいだろうな。ジレもよく別メしてたけど。
名波はまたオフに手術するんだろうか・・・

柳下は退団かよ。来年のことはこれから探すそうだ。

>16
前スレにニュースが一杯貼ってあるよ。

見てきた。ファンサイトに柳下の話が出ていた。

＞（やめる）理由は1つや2つでない。
＞フロントに提言したが、改善の余地がない場合の辞意はあった。
＞けんか別れではない。
＞主力の何人かがいなくなることは折り込み済みだった。
＞主力が抜けたから優勝できなかったということは理由にならない。

＞「就任するとき（フロントに）約束していたことが実現されなかった。自
＞分自身が我慢すればいいことだが、それはできなかった」と話した

へなぎがフロントと約束してたことって何だったんだろ？

磐田、辞任の柳下監督に天皇杯Ｖ捧げる！
http://www.nikkansports.com/ns/shizuoka/p-sz-tp0-031204-0001.html

>>19
補強？

>>19
サイドの選手獲得じゃね？
当初、西はFWで起用するつもりだったし。
ノブオの起用法を見るとスタメンとは考えてなかったようだし。
ジレなんてサイドの選手じゃないし・・・

（・∀・） < 柳下あぼんで、今年は誰移籍しそう？

>21
監督がフロントに約束をしたことだから、補強じゃない。
成績か、世代交代のどちらかだと思う。

>22
監督がいなくなったから誰かが移籍するなんてことはうちではないよ。
従来通り川口が微妙。

>>22
ＧＫ松下

>>24
（・∀・） < そういうことでなくて、構想外選手

>>26
もう湘南行きがふたり決定してるよ（FW原・MF挽地）。公式情報ではないが。
あとは自主的に出て行きたい選手がいるかどうかだけ。

>>27
（・∀・） < で、誰出ていきそう？

>>26
監督も決まっていないのにw

>>29
（・∀・） < ズビってフロントが決められないの？

相変わらずノブヲが怪しい。

おすぎは名波服部あたりがほしいんだろ

>>30
来年ACLもあるし、人数確保しておきたいからフロントが切ることはないと思う。
監督もどうせ外部からじゃないだろうし。

>>32
（・∀・） < 世間話よ　わたし待望論者じゃないもの

>>33
（・∀・） < 減収で高額年俸選手は余波受けそうですかね？

今年は選手が27人しかいなかった上に、来年は国際試合見越して人数増やす
とフロントが言ってるから、そんなにポンポン出さないでしょ。
だいたい、怪我以外の理由で試合に出てない奴もあまりいないし。

別館じゃなくてこっちに来るの珍しいな

>>35
（・∀・） < とはいえ、本気で外人３枠にレベル高い選手を持ってくるなんてことあると、
　　　　　　スタメン３人外れそうでない？
　　　　　　ズビシステムが慣れるの難しいとかそういうレベルじゃない外人ってことだけど

>>36
（・∀・） < ズビのことはこっちの方が知ってる人が多くて好都合ね
　　　　　　あっちが知らないってことじゃなくてよ

あっちは昼間は人稲だかんな
しかし暇だね〜おすぎも。対戦控えてるわけでもないのに

（・∀・） < すいませんね　まだ川口以外まだよくわからない感じなのね

>40
外国籍でよければジレかチャゴのどちらかがあぼーん。
グラウの移籍は微妙かな。たぶんないと思うけど。

>>37
本気で外人３枠にレベル高い選手を持ってきたら
ジレ・服部（今年のコンディション）・前田（今のコンディション）は
外れるんじゃね？

あっと！これじゃぁ4人になっちまうな

フロントは何を評価して成岡とったのかねえ。

奴に何か凄い潜在能力でもあるのか？
ユースの二戦をみてますますわからなくなってきたぜ。

>>43
ジュビスタで見た感想は
少なくとも名波のポジションで使われてたときは
それなりだと思った
サイドの時は使えねーと思った

まぁ　トップチームですぐ使えるってのも珍しいが・・・
今回の2試合は何言われてもしょうがないと思うけどね

>43
個人的な感想ではバランス感覚

ユースは大熊の戦術が糞だと思った。成岡はボランチとFWのギャップを埋めようと
引きずり出されて1ボランチ気味の今野に負担がかかりすぎたように見えた
スーパーな選手じゃないから使い方次第だと思う

>>44
>>45
使い方が悪かったということかな。
トップ下でしか輝けないなら、将来、前田とかぶりそうだ。

でもフリーランが全然だよなあ。藤田の後継者と思ってたのに。
ヘナギはそういうこと全然教えられなかったようだ。


そうはいってもシーズン中ずっとジレより成岡使え派だったから
期待してるんだがな(・∀・)　まだ1年目だし。

河村だってここまで来るのには結構かかっているからな。生え抜き
じゃなかったら出されていたんだろうか？　それとも買っている人が
いたのかな。

荒田復帰希望

じばくを始め、にわかを自認するみなさんは、前スレがDATオチする前
に前スレの850番あたりから最後まで一読してみましょう。
これであなたもヤマハサッカーの歴史が分かり、にわか卒業です。

>>47
河村なんて欲しい所なんてないだろ。
全部そつなくこなすが能力は並だし、メンタルも終っとる。

オファーきた川口はスピード、金沢は守備力、大岩は高さ、奥は総合力とあるが
河村はなんもねえだろ。

いれば便利かもしれんが取るほどでもない。

>>49
偉そうな奴はきらい

＞じばく
うん、確かに49は偉そうな書き方だったな。ごめん。
いやね、前スレの最後のほうをさっき読んでみてちょっとうれしかった
のよ。きっかけは荒田社長＝ナベツネというから発言だったけど、
荒田社長のジュビロ磐田への功績などを知っていて評価している人が
いるんだ、ガキばかりの2chなんてこともない、昔を知っている
人もこんなにいるんだなってね。だから、17歳女子高生のじばくなど
最近ジュビロファンになった人も、知っていて損はない話しだろう
と感じ、もし未読だったらと思ってね。

写真＝テレビカメラんほ前で辞任の決意を語る磐田柳下監督

>>53
ﾝﾎｯ

静岡新聞
ttp://www.shizushin.com/sptop/sptodayk01.html

ジュビロ磐田　柳下監督、無念の表情も (12/03)

「理由は１つや２つでないのでなかなか言うことはできない」とした上で、
就任時も就任後も「何回かフロントに提言したが、自分の中に（改善の
余地がない場合の辞意は）あった」と説明。

「ジュビロは退団します。来季のことは（他クラブの監督就任も含め）
これから探します」と語った。

来季構想も含めたフロントとの隔たりに「けんか別れではない」と前置き
した上で、「だれもすべてが同じ考えでいけるとは思わないが…。自分
自身で我慢すればいいことだったろうが、それはできないと決断し、
結果的にチームを去りたいと思った」と無念の表情も浮かべた。

よっさんもあぶないね

>55
ドゥンガの言う「実戦経験に基づいた戦術的訓練の継続を重要視できる人物」
なんて、空いている日本人の監督ではいないよな。ドゥンガの意見が聞き入られ
れば外国人監督か？

>>55
こういうのをみるともう1年やらせてみたかったなあ

柳下の為にも天皇杯優勝したいねぇ…。
タイトル付けてあげれば、
またウチの監督として復帰することもあるかもしれんし。

なんか静岡新聞の方見るとますます辞任の理由がわからなくなった。
現有戦力でやることは納得してたんなら強化方針の違いってなんだろう？

>>戦術的訓練
って言葉をドゥンガがつかうと怖　す　ぎ　る　ん　だ　が　。

|＼
　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞﾛ磐田ｺﾞｺﾞｯｺﾞｰ
　､､､　 ＿∧ 8ノハ8∈
　▽　（＿｀ | (´�D｀　)　　ﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟ-　　　　(´´
　 　　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ 　　　　　　　(´⌒(´
　　 　　（　￣　∪　）^)ﾉ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　　 　 ＠￣￣＠　　≡　 (´⌒(´⌒;;
　　　　 　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｫｰｰｰｰｰｯ 　　　(´⌒;

じばくか？

四バック教えれる欧州の監督がいいな。
来年は４−４−１−１で。

　　　　　　　　　高松
　　　　　　　
　　　　　　　　 萎えだ


　成岡　　　ナナミ　　福西　　西
（カレン）　　（菊地）　

ﾊﾄｰﾘ 　マコ　　　鈴木　　菊地

トップ下いないで中空けたほうがガス戦みたく福西の攻撃力が生きるし
１０人なったガンバ戦みたくスペースがあるからフリーランしたすいだろう。
あまりのフィットぶりにファーガソンもびっくりです。

「まだ3-5-2を続けるつもりなのだろうか？」

横浜戦の決勝点の場面、最後に久保と競ったのが山西ではなく、アジウソンだったら
点は入らなかったのではないか・・・？
なんてことを思っている内に、「これは『タラレバ』の話ではなくあの場面、山西が
『競らなければならなかった』のは必然ではないか」とふと思った。
相手指揮官の立場になって考えたとき、どのような指示を出すか？

・ハイクロスは山西の背後に上げるように

・・・なのではないかと。
山西がハイボールに対して対処せざるを得ない状況を作り上げていく。
もしほかのＤＦがそのボールに対して寄ってくるのであればＤＦが重なることになり
スペースを空けることになってしまい、さらに思うツボ。

今のシステムで山西を使う以上、大きな穴を露呈しているのではないかと思う。
山西の高さがないのは山西の罪ではない。
有効な対策を取ってこなかったベンチにある。
山西の適性はやはり４バックのサイドであり、ＣＢ的な仕事を要求される３バックではない。
３バックを続けるのであれば山西の所をどうするか考えないと今後も同じ様な失点シーンが
続くのではないか？（既に何度かそういう場面を目撃しているが）

来期の監督が誰になるにせよ、そのあたりを何とかして欲しい。

>>65
監督つーかフロントの責任のような。

去年もマグロンが山西のところ狙ってきて、失点してた。
ほんとうちは放り込みに弱い。

大岩を残してたら、鞠みたいな放り込みチームには大岩。
カウンター狙いなら山西と、使い分けできたのに。

でもこんな使い方は大岩は納得できねえか。

http://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2003/1204_4.html

ジレさようなら

今，山西云々より左のラインがありえない．
ジレ（守備力皆無）-服部（攻撃的パスが最悪→カウンター食らう）
-山西（高さ無い）

山西はスピードはあるけど前にジレや服部がいるから
負担がかかり良さが半減．

地元ＴＶ局で、ジレは今年一杯って言ってた
昨日今日と大久保にいなかったのと関係あるのか？

天皇杯、気持ちは大丈夫かな
結果だして他のチームからオファーくるといいなぁ

うわぁ・・・予想されていたことだが、決まると寂しいな。

ジレさよならか
内気な性格からなのかチーム戦術を理解するのにだいぶ苦労したなぁ
正直微妙な選手だったけど磐田でだいぶ成長したと思うんで
どこか欲しいチームがあれば貰ってあげてください

うぉ，書いたとたんにジレ．．．
まぁ，さびしくなるな．
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

これでサイドの選手を獲得しなかったらアホ．
ジレはサイドの選手じゃないけど．．．

１２月３１日までってことは仮に天皇杯決勝進出でも出れないんだな。
それとももういない？

せっかく出るようになって、それで終わりか・・・なんかおかしいな

左の選手がいないぞ

>>65
俺も最初は山西の当たりと高さが無いのが原因と思ったが、
解説者などは山本の飛び出しが無かったのがまずいって意見が多かった
言われてみればそうかもね、
たったヘッドのパス1つでFWまで来たボール、
ラインギリギリまで飛び出してパンチングでも良かった気がする
しかしやっぱり絶対的な高さへの対応の弱さも露呈したのも事実、
いっちょ秋田獲ってみな、安くなってない？

考えてみたらジュビロはGKが固定されてないチームだね
大神は良いと思ってたがなあ・・・

ジレ本人としてはセルビアに帰りたくないって言ってたっけね．
警察のチームとかが強いけどイカサマが横行してるって．．．
シーズン中からジレがいるといつか痛い目を見るって言ってたけど
チャゴが加入してから攻守にがんばってたのは知ってる．
天皇杯でがんばってもらってJの他チームでも移籍できたらいいな．

新聞に載ってた柳下の話だと、ジレは怪我だよ。

つか最初から感じてただろ？
今更何驚いてるんだよ・・・

これからベテランと中堅の放出があるよ
書いたから後でいちいち驚くなよ

静かに見送れよ

>>75
藤田を戻す
それか
服部を上げる

マジじゃないよ

そか・・・いろいろあったけどいざ去るとなるとさみしいな。
チャゴにある程度メドが立ったということだろう。

でも今年長く出てジレの可能性とともに限界も見えたと
思っているので、外国人枠のこともありしょうがないと思う。
肝心なところでトンでもないことをしてくれる、良くも悪くも。
別館で誰かがはずれと当たりの目が３つづつある
さいころといってたが言い得て妙。

ジレは怪我の話もあったが、昨日も今日も練習に来てない。
状態によってはそのまま・・・・かもな。

>>80
服部上げるくらいなら4バックにした方が良いと思う．
今の服部に2列目は不可能．

>79
はいはい。

ジレがいなくなること自体については別に驚きも悲しみもない。
ただ後釜を補強しないとなるともうﾀﾞﾒﾎﾟ　

>>82
俺も服部の攻撃には全然期待してないｗ
若い頃の方がセンスがあった


関係無い・・・こともないな、福西が出てるから、
東アジアの解説・実況・ピッチ、全部静岡関係者だ

あっちもゴタゴタだからどさくさで市川をなんとか・・・いいものは持ってるんだから

と書いてみる

つーか普通にジレ→チャゴだろ？
まあ天皇杯でよほど醜態をさらしたら別だけど

ジレアディオスか･･･まぁ慣れないサイドでよくやったと思うが
やっぱり旧時代の司令塔パサータイプっつーのが生き残れねー要因
なんだろうな
結構期待してたんだがしゃーねーかもな、できれば最後に一花咲かせてくれ

>>76
というかあれはあからさまな連携ミスであって、さらにいえば山本のゴールに
へばりつくプレースタイルに問題がある
香具師は足元のプレーが怪しいからゴール前でリベロ的にふるまえない
だからゴールにへばりつく→DFラインとGKの間狙われる
つーわけだな
こういうプレーをヴァンズワムが得意としてたんだが、香具師はポカ多すぎ
たのが･･･
頼むからいいGK探してくれフロントよ
これじゃディフェンサの人間ががあまりにも可愛そうだろ

秀人にしても14番様にしても高さに強いっつーわけでもねーから
そこ狙われてもまぁしゃーねーと思うわけだな
それでも二人はよくやってると思ってるし、この二人以上のセンターバックは？
と言われたら国内じゃあんまりおもいつかねーし、いたとしてもそれを取れるとも
思えんわけよ
DFラインからのビルドアップを前提としてるジュビロのサッカーで足元の技術がない
屈強のDF連れてきても仕方ねーわけだし
結局下のカテゴリから来るの待つしかないんでねーかな

2001年1stの全盛期の時に、
ジュビロは代表より強いとか海外で通用するとかってスレがあったような
気がするのですが、どんなスレッドか知ってる人いませんか？

で、なんでヤンツーなの？あだなの由来は？

>89
今も海外板にあるみたいだけど、スレタイしか見たことないので
良く知らん。検索してみれば？

福西と中国選手の一触即発の気配を察知し、主審が間に割って入ったw

>>92
実況はだめ

>>90
これ俺も知りたい

ＧＳＪより

−監督のあだ名って「ヤンツー」さんなんですよね？どうして「ヤンツー」なんですか？

柳下監督
これ、分からないんですよ。小学校４年位の時知らないうちにそうやって言われるようになったんです。
それからずーっとなんですよねー。なんでなのか今だに分からないんですよ。

本人も知らないみたい。

監督のあだ名って「ヤンツー」さんなんですよね？どうして「ヤンツー」なんですか？

柳下監督
これ、分からないんですよ。小学校４年位の時知らないうちにそうやって言われるようになったんです。
それからずーっとなんですよねー。なんでなのか今だに分からないんですよ。

呼ばれ方は、「ヤンツーさん」なんですか？「ヤンツー」？ でも選手たちは「監督」ですよね？

柳下監督
でも、去年まではみんな「ヤンツーさん」って言ってましたよ。今は呼びづらいでしょうね。
田中誠はまだ「ヤンツーさん」って言いますけど。

ttp://www.nestle.co.jp/jubilo/interview/0303/0303_3.html

被った・・・＿|￣|○

94 95
ｻﾝｸｽ

ヤンツーってなんか中国人みたいだな

>96
ｲ�`

このインタビュー、今読むといろいろおもしろいなあ。

あーあ、いなくなっちゃうのか・・・・

しかし福西崇史以外にスタメンに磐田の選手なしってのもアレだな。

いまさらながら監督＆ジレお疲れさん
２人ともとてもファンに優しかったよ。
監督は強化部長補佐とかになるのかな？
ジレはどこ行ってもがんばれ。

>>99
他に誰か出せそうな奴いるか？





14番様とかどう？ジーコさん

試合中は感想も実況になるみたいだから実況板いって
心おきなくやってこい

これで外国人枠が一つ空くわけだが。
FW補強あるかな？

FWは黒部で！

新井場獲りか？

もったんｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>104
当然！
なんやけど、ウチは金あるんだろうか…

ごめん誤爆誤爆誤爆・・・

日本人に固執し過ぎるなよ

ヤンツーさんは将来的に戻ってt来て欲しいぞ。
ジュビロの財産。

ジレは、まぁ、しょうがないだろうなぁ。
でも、今後誰がフリーキックやコーナーキックを蹴るんだろうなぁ。
それもチャゴ？

>>110
普通に名波じゃないの？
長いのは14番


新井場の年俸は3300万か・・・高いな
それで24歳。移籍係数いくつだっけ？

満額だと1億5千万は超えるか

チームが本格的に変わり始めたね

次の監督は日本人でも外国人でも良いけど
自分の戦術を強硬に押し通す人より
今ある戦力でうまくやりくりできる人がいいな
もちろん適材適所の補強付きで

>>110
名波いないときは西とか成岡とか
まあいろいろあるでしょ

今日の福西はいつもの福西じゃなかったな。
守備しすぎ。

>>111
移籍係数は８だろ。
２億６４００万。
今野に１億５０００万とかかけるようなことするなら遙かに有意義だ。
出すならレンタルで出すって言ってるからレンタルで取り、移籍係数が下がってなおかつレンタルで
半額になったところで完全移籍だ！

・・・そのまえに新井場がガンバを離れるのか？って話なんだが・・・

って、移籍係数は下がった気がしないでもないな。

新井場は好きな選手だけど、結構波があるんだよな。
あとガンバと対戦するといつも河村に体で負けてるのを
見てるので、その金額だとちっと考えちゃうな。

レンタルが可ならレンタルで。
でもうちって日本人のレンタルいままでしたことあったっけ？

in　カレン　松下　チャゴ
out　ヤンツージレ

新井場満２５歳未満なんで移籍係数は８でＯＫ。

>118
船谷と松井も忘れんでくれよ・・・

in　カレン　松下　チャゴ　船谷　松井
out　ジレ

１年のレンタル後に移籍すると仮に年俸が４０００万に上がっていても１億２０００万。
獲得するならこれだな。

新井場移籍も、って記事以来新井場の記事って一つも出てないよな？

>>120
公式のリリースはないけど、複数の普通の新聞に記事が出たｸﾏと挽地と原は入れてしまっていいのでは・・・

ジレがジュビロを離れるのか・・・

みんな覚えてるかな、昨年の開幕戦のグランパス戦（＠エコパ）。
ジレって実は凄い選手なんだって思ったもんだが。

ジレはやるときゃやる。

いいことも悪いことも。

ジレは波があったね。
あと週２試合あるときの２試合目は、
あんまりデキが良くない試合が多かったような。

とりあえず、おつかれさんでした。

>>122
覚えてる．
でもあの試合ってﾄﾚｽﾎﾞﾗﾝﾁじゃなかったっけ？
4ﾊﾞｯｸやﾄﾚｽﾎﾞﾗﾝﾁなどの攻撃に集中できるﾌｫｰﾒｰｼｮﾝなら
ジレは活きると俺は思ってる．

フリーキックはおもにナビスコで良く決まった印象がある。
もうちょっとジレに守備の負担のないシステムだったら違ったものが見れたかもしれないって気もする。
でも、年俸がシジクレイと一緒ってのはどうかと思うよ。

おつかれさま。日本でもうちょっと見ていたいんでどこかチーム探してくれ。

ジレは、
うーん、まあしょうが無いかな。
ちと寂しいが。お疲れ様です。

>>122
覚えてるぞ。あの日は切れてた。球離れ早かったし。
解説が、めちゃ誉めてたなあ。

>>122
第2戦もｺﾞﾙしたよね？（うろ覚え）
その時もﾄﾚｽﾎﾞﾗﾝﾁだった記憶があるが．．．

>>127
本当に素晴らしい活躍だった。
それで確かそのときの解説って岡ちゃんだったような。

ジレの試合で印象に残ってるのは京都をJ2に落とした試合。
０−２で負けてて残り２０分。
FK決めるはアシストするは、とにかく３点取ってひっくり返したわけだが、鬼気迫るものがあった。
契約切れ前に異様なほど活躍したね。

そうそう、契約が切れそうになると活躍するって言われてたな。

マイナスの印象が残ってるのは２００１年セカンドのダービー。
市川へのクロスをありえないかぶり方で抜かされて、
マジ市ねって思ったよ。

>>130
> ジレの試合で印象に残ってるのは京都をJ2に落とした試合。
同意。

まあ、ｼﾞﾚは年に2回ほど神になる試合があったからな。
裏をかえせばその他はほぼ期待外れだったが。

カレンが来てジュビギャル（ギャルと言ってもオバサン(w）がまた増える罠！
アヒャヒャ！

>>134
なんなんだおまいは！

自爆の次は呪縛か。

カレンがオバギャルを連れてくることはないと思うが・・
普通のギャルが増えると思う。
ギャルも世代交代だな。
そういえば挽地ギャルは湘南に移籍すんのかなあ。

成岡・菊地はギャルもいるけど結構男のファンが多いよね。
特に成岡のユニ来た若いあんちゃんをよく見る
やっぱ地元だからかな。

およよ、ジュビロのオバサポも世代交代か？

ジレは自分が王様になれるチームに行けばもっと活躍できるはず

ま、今年の前期後期共に２位、後期は３位、で総合２位。に非常に満足だ。

常勝ジュビロは終わってみれば３位以内が気持ちいいな。
マリノスもまぐれじゃなくて常勝＝常に勝つチ−ムを目指してるようなので、来年はＶＩＰ待遇で叩き潰そうね。

>>135
ヨロ〜(w

それがさ、去年の高校サカー決勝＠国立でさ、
おばちゃん軍団が「あら、あの子カワイイわね」とか言ってたんだわこれが(w

>>137
ヒキチギャルは、試合の時、マコギャルのワナw

ジレクビか
外人枠埋めるよなACLあるから

いやわざわざ東京からカレン見にくるおばちゃんはいねーべ。
今いるおばギャルが乗り換える可能性はあるが。

でもカレンて見た目可愛いか？増嶋の方が１００万倍かわええ。
増嶋出るようになったらガスのゴール裏はバズーカ砲だらけになりそう。

昨日のＮステと、ここでの清野に似てる説でカレンをイケメンとは思えなくなった

>137
挽地ギャルはドコでも追いかけて行っちゃう子の事？

>>144
バズーガ砲だかけってナニ？

カレンは動きが速いのがいいよな
おれ鈍足は嫌いだから

ねちこい加賀ギャルもいなかったっけ？

カレンの名は出るのに松下は出ないな
静学だから足技上手いの？

>149
ねちこい加賀ギャルって？
加賀は迷惑してない？

松下は国体で３試合みたけどあんまり覚えてない。
でも小林と２人、CBはすげー頼りになった。

松下も小林もあと少し身長があればな

>>113
そういや西も蹴るようになったんだったな、忘れてた。成岡のフリーキックは
なんか期待できないんだよなぁ。

>>143
根哲で埋まる罠

グンチョルは今年慰留を振り切って移籍したし、
原・挽地の移籍報道の時に戻さないと言われてたので
まずないと思う。
外国人枠を使ってグンチョルを戻すくらいなら熊を戻すだろ。

見たかったんだけどね・・・

ｷﾑｲﾗﾈ

来年の指定強化選手

西野　
菊池　

監督も変わるし、来期は違うサッカ−目指してみようか。

　　　　　中山　西野
　チャゴ　　　西　　　川口
　　　　名波　　福西
　　菊池　　田中　　河村
　　　　　　佐藤

14番様・・

>>157
思う存分ウィレレでやってくれ

>>157

おいおい、なんで秀人→河村なんだよ！
これは絶対反対！　他は妥当なところだけど。

チャゴは当然天皇杯で使うんだろうな。
どんなプレーするか早く見てみたい。

最悪の予想をしてみる。
来季、最終戦直後に唐突に隊長がせ









立ち直れない香具師が多数でそうだ。

　　　　　くろべー　
　　　　　　　　　前田
　チャゴ　　成岡　　　西
　　　　名波　　福西
　　菊池　　マコ　　ひでと
　　　　　　佐藤

だめ？

正直、西は真っ先に切りたいのだが。
服部がガンだって言われてるが、西の方が遙かにガンだ。矯正されるまでサブに追いやりたい。

菊池なんていう奴はおいとけ

監督決まらないと補強も決まらんな。
去年ヤンツーが監督に正式決定したのが１８日だけど、
ヤンツーは身内だし。
でもナビスコ後に辞表を書いてんだから、多少は当たりを
つけてるんじゃないのか？＞フロント

おまえらもっと夢を持て
妄想布陣にビックな外人を入れろ

ビッグな外人ってエウベルくらい？

>>166
妄想布陣に限界はない

柳下、ジュビロを辞めて他に行くところあるのか？
どこも雇ってくれなさそうな悪寒。

妄想婦人(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>163
というか、西はもういい加減サイドで使うべきじゃないと思うな……
4-4-2のサイドなら別だが。

ヤンツーはヤマハ発動機所属でしょ？

>>163
はげどー
何年待っても、DQNな性格もサボり癖も絶対直らないよ

>>168
すぐってわけにはいかないかもしれないけど、コーチとして迎えたいところは山ほどあると思うが。

成績は申し分ないが、１０年（ヤマハを入れると２０年）
ジュビロにいたからこその成績と思われてるだろうな。
実際そういう面もあるだろうし。
今いる選手全員手にかけてきたようなもんだ。

>>171
いや、プロ契約だからヤマ発ではない。

本人はジュビロ退団って言ってるようだから、フロントにも残らないってことなんだろうな。

　　　中山　グラウ

　　リヴァウド　前田
　　　
　　　名波　福西

　１４　　　　　　　河村
　　　　マコ　秀人
　　　
　　　　　　能活

松井、服部、菊池、成岡、西野

　　　中山　ベルカンプ

バレロン　　　　　前田
　　　
　　　名波　福西

　１４　　　　　　　河村
　　　　マコ　秀人
　　　　　
　　　　シーマン　
　　　　　　

菊池ｷﾀｰ

理想はね、日本人ＦＷ達がが真ん中、左、右から超攻撃的にゴ−ルを量産することなんだよ。
中盤の押し上げは重要で、前へ前へのオフザボ−ルの動きが大切なんだよな。

３人がゴ−ルを量産するの。
ジュビロはこのサッカ−を目指して欲しいね。

　　　中山
　　　　　西野
チャゴ　　　川口
　　　小笠原
　　　　福西
菊池 田中 河村 鈴木
　　　 佐藤

>179
お前が小笠原を獲得してきてくれるなら考えてもいいぞ。
あ、河村ｏｕt加賀ｉｎね。どうせ加賀なんて知らんのだろうが。

大分スレより
＞107 ：　 ：03/12/04 23:37 ID:yoAGM+Ek
＞ジュビッ子です。ジレのことよろしくお願いしまつ。3000ﾏｿは無理でも、2000ﾏｿくらいならＯＫと思われ
＞ＣＫ・ＦＫはジュビロで一番うまいです。なにげに得点力もあります。守備は忘れて下さい。どうぞよろしこ

このレスへの返信です
確かにサイドに穴があり、ＦＫ蹴れる選手がろくにいない大分には大変有難い選手なのですが、
外人枠のうち２つがエジミウソン・サンドロという守備の要の選手でうまっており、残る一つの席に
FWかOHの大物とってくるぞ！とかフロントが考えてるみたいなんで
（あの人の噂が本当なのかは分かりませんが）残念ながら場所がないです・・・

個人的には悪くない選択だと思うんですけどね。SBとか電柱FWとか（高松は電柱としてはまだ頼りない）足りない
パーツは山ほどあるんで、大物にこだわるより、その金で使える中堅以上の選手を取ってきた方がいいのではと。
何しろお金が・・・そちらの14番様なんか本当に欲しい選手ですけど、そちらで出してる給料なんかとてもとても
出せないくらいの貧乏チームなんで・・・ハァ・・・

＞107 ：　 ：03/12/04 23:37 ID:yoAGM+Ek
＞ジュビッ子です。ジレのことよろしくお願いしまつ。3000ﾏｿは無理でも、2000ﾏｿくらいならＯＫと思われ
＞ＣＫ・ＦＫはジュビロで一番うまいです。なにげに得点力もあります。守備は忘れて下さい。どうぞよろしこ


こういうみっともなくて、意味のないことは止めろよ。
相手にも迷惑だし。

>>181
>何しろお金が・・・そちらの14番様なんか本当に欲しい選手ですけど、そちらで出してる給料なんかとてもとても
目と自分を疑う瞬間ww
いや俺は評価してるけどな > 山西

（・∀・） < ジュビッ子です　ぷ

久保すげーな。足元も使えて高さもある。

やっぱりとっときゃよかった。

>>185
今さら遅い。
フロントの判断と積んだカネだったんだが逃した魚は大きいなぁ

あのレベルの日本人選手が完全移籍でＪで売りに出されるなんて本来ありえないから。

１４番は結構よそからだと評価高いよ。
献身的だしな。今年はトータルで見るとよかっただろ？

ジブコは回顧のようで
次は当たり外人とれと

>>185-186
だが、当時本館じゃｲﾗﾈコール多かったよな。

Part51とかでは
＞とりあえず、久保獲得なんかすんじゃねーぞー
＞不必要だ
＞まあ、ないとは思うがな。。

とかな。
と、いまさらながら言ってみる。本当に残念だった。

移籍スレ見たら、大分で１４番より給料もらってる日本人は岡中だけだった

結構イラネって言われてたよね＞久保
高かったからか？
でもあの頃だってＦＷはいなかったんだけどな・・・

>>189
いや、俺もｲﾗﾈ派だったｗ。まさか隊長が飛ぶなんて思わなかったからさ。

鞠きて覚醒したか？

>>189
当時は磐田の戦術に合わないって言われてたしね。それはある意味正しいけど。
プレスそれほどかけないし守備さぼるから。海外のストライカーらしいといえばらしいが。

>>190
磐田の給料って高いのね。知ってはいたが。というよりＪ昇格してまだ１年
大分が安いのか。岡中が高いのは当たり前。彼がいなかったら今はＪ２。
神だよ、大分では。

>>192
それもあるだろうね。横浜では成功したと言う方が正しいかも。

1967年　中山(8500)
1968年
1969年
1970年
1971年　
1972年　名波(8100)　佐藤
1973年　服部(7700)
1974年　秀人(5100)
1975年　川口(2500)　田中(4800)
1976年　福西(4400)　山西(2200)
1977年　グラウ(3600)
1978年
1979年　河村(1200)　山本(1000)
1980年　西(3600) 高原(480)
1981年　前田(1000)　松下（大）(480)
1982年　西野(480)　大海(480)
1983年　太田(480)　加賀(480)
1984年　成岡(480)　大井(480)　菊地(480)

年齢分布に今年の年俸を書いてみた。
佐藤って札幌でいくらもらってたか知ってる？

西高級取りじゃん

14番様の給料もっと上げてやって…

服部ってそんなに貰ってるんだねー。
今年の出来を考えると、あまりにも（以下自粛）

西は減俸すべきだな。高すぎ
でも3年契約か・・・

服部も高すぎ

>>194
これ見ると川口を新潟が買うのは難しいな。
川口本人がカネよりも出場機会を求めるなら別だが。

あと、ビルトアップした落ち武者、たかすぎだYO!!

久保はやっぱりお値段が張りすぎてて、こんなに出してまで
取らなくても、とは思ってた。だから横マリに決まったときは
そう残念ではなかった。良い選手ではあると評価はして
いたけどね。ただ久保では高原の穴が埋まるほどのことはない
だろうと踏んでた。
それに西が、オイラはＦＷをやりたいんだオーラを出しまくっていた
時期なんで、それなら西ＦＷでいいじゃんなんて思ってたさ。

それより、正直うちは湘南に気前良く選手を渡しすぎじゃね？
なんか来年すげー後悔しそう。

アルノ　2500
ジレ　　3000

俺は久保が欲しかったな。隊長の年齢考えるとね。
ただ今年ここまで隊長が怪我で使えないとは思わんかったが。
とりあえず黒部は獲っとけ。
実績もあるから、外国人みたいにハズレる事もないだろうし。

来年を予想してみた。

1967年　中山(8000)
1968年
1969年
1970年
1971年　
1972年　名波(8100)　佐藤(1500)
1973年　服部(6000)
1974年　秀人(5200)
1975年　川口(2500)　田中(4600)
1976年　福西(5000)　山西(2500)
1977年　グラウ(4000)
1978年
1979年　河村(1800)　山本(1000)
1980年　西(3200) 高原(480)
1981年　前田(1800)　松下（大）(480)
1982年　西野(800)　大海(800) チャゴ（800)
1983年　太田(480)　加賀(480)
1984年　成岡(800)　大井(480)　菊地(800)
1985年　松井(480)　松下（康）(480)　カレン(480)
1986年　船谷(480)

個人的には久保に関しては「2億7千万出す程ではない」派だな
まぁ、今年の久保を見た後だと「隊長と組めば覚醒したかなぁ」とは思うが
昨年はイマイチだったし、高原を安く売ってJ2落ちのストライカーを
高く買うなんてなんだそりゃって感じだったからな

ま、グラウは（PK＆ごっつぁん多いが）得点ランク2位の活躍で
解雇寸前だったのが今やパリSGやらなんやらだし、
前田も西野も1年で大分成長したし、FW陣に関しては良かったと思う。

それよりはやっぱ個人的には金沢を出したことだなー
俊哉はともかく、ジレに競争相手が居なかったのが…
俊哉に関してはやはりあれだけ貢献してた選手だから
後々のことを考えると間違った判断ではなかったと思ってる

補強はしてほしいけど、あんまり無駄に移籍金払って
うちに合うかどうかは未知数な選手をいきなり完全移籍で獲得してほしくないなぁ
まずはレンタルで充分だろう

>>204
うーん中山はもうちょっと下がるかもしれないね。
代表戦が原因とはいえ殆ど1年棒に振ってしまったんだし・・・。
最低の査定で30%減だったっけ？

え！？
中山がいなかったら名波て最年長なのか・・・＿|￣|○

黒部とるよりスピード系FWが欲しいな
前線で高原みたく仕掛けてくれないと、攻撃が単調になるし
あと、取れるなら新井場を取って覚醒させる。
角田をとって14番な代わりに。
WY見てても角田って瞬発力がハンパじゃないんだよね。
是非、欲しい。

中山って年俸固定の2年契約じゃなかったっけ？

実際ﾖｰﾍｰはいくらくらいもらうんだろ。
ｻﾎﾟｰﾛのときは2400くらいもらってたんだっけ？
同じくらいかな。

>>207
今更なにを・・・。藤田がいないんだから。

>>207
なんとなくそのくらいだと思ってたけどさ。
上の表みると改めて＿|￣|○
ちょっと前に中堅になったと思ってたら・・・。

３０％が最高だけど、ここまで減ると税金が払えないし
最低の評価ってことになるので１割ダウンが精一杯かと。
そう思うと服部は下げすぎだな。７０００万くらいか。

去年完全優勝でもろくに年俸は上がらなかったから、
今年はダウンでもみんなある程度は受け入れると思う。
俺の評価としてはアップしてもいいのは
Ａ契約組では福西、秀人、河村、前田、１４。

移籍スレのガスの年俸とかみると、うちがベテランの
高年俸にかなり苦しめられてることが分かる。
だから切れとか下げろとかじゃないけど。
土肥と金沢とジャーンと加地でも名波１人より安い・・・

海外なんかだと代表戦で怪我したらその国の協会から補償金が出ることがあるけど
日本はそんな制度ないか。

西の来年の有給休暇はありませんよ
今年使いすぎぽ

やっぱ、ヤンツーさん退団でフロントへの不信感が選手の間で強まってんのかなあ？
それによってジュビロ一筋っていう選手が減りそうで怖いな・・・。

今年の契約更改は年俸より待遇とかフロントの
対応に集中しそうだな。

なんかでもいろいろ見聞きしているうちに、
これも新しいジュビロへの第一歩に計らずもなるかも
しれんんとも思ったよ・・・・。
２００１年からの流れだけど、あまりにも今年は「家族」すぎた気もする。
地元、身内、生え抜きだけで形成された集団は
強さともろさを兼ね備える。

名前：　[sage] 投稿日：03/12/05 02:15 ID:uECPPhPc
265 情報通 sage New! 03/12/04 23:31 ID:9ZEeFxHC
シルビーニョ獲得に４つのＪ１クラブが仙台に獲得意思を
伝えてきてる。
ドゥンガが直接シルビーニョへ電話してるとも聞いたので
１つのクラブは磐田と思われます。
その他、神戸、広島、ガンバが獲得意思ある模様。
やはり磐田移籍が濃厚？

シルビーニョ、仙台の前はインテオナシオナルだったかな？
ドゥンガと共にプレーしてただろうし去年雑誌かなんかでシルビーニョのことについてなんか言ってなかったけ？

てか、シルビーニョってボランチだろ？
あと後任の監督が決まってないのに補強が動けるんだろうか。
ドゥンガ自身は就任しないと言ってるしな。

補強ポイントが違うしなあ

ボランチはイパーイいるからいいよ・・・

世代交代の二年目、ＡＣＬ、次の監督を外部から獲ってくるにはリスクが高いシーズンだね。
でも、新たな風を導入すべき時期でもあるし・・・。

あと、ヤンツーさん退団とジレの契約終了って何か関係あるのかな？

問題山積みだね・・・今の人数で来期は大丈夫だろうか・・・。

来季こそ、本当の世代交代のシーズンかも。
だから成績もガタ落ちの悪寒・・・。

ガタ落ちかは分からんけど、今のベテランが
まだ動けるうちに来年こそ突貫で若手を育成せんと。
来年は菊地が台風の目になりそうだな・・・。

ちなみにグラウの移籍ネタが「ら」スレに。

【磐田難航監督探し】
磐田の松崎孝紀社長(62)は４日、天皇杯限りで辞任する柳下正明監督(43)の
後任選定作業が難航を極めていることを明かした。
３日朝までの懸命な慰留工作が実らなかったことで、急きょ新監督人事に着手したが
「内外問わずジュビロのよさをさらに伸ばしてくれる人を探しているが、なかなか見当たらない。
１日でも早く決めたいが、リストアップもできていない状況です」と苦り切った表情だった。
クラブ内には「選手をよく知る身近な日本人監督で、磐田のサッカーの継承と改善を」の声と
「この際、しがらみのない外国の指導者で抜本的な改革を」という辛口の意見がある。

>>189
ここの住人も身内に甘く外様にきびしい体質だからな。俺もそうだが。
平気で誰々イラネとか言うほどが餓鬼じゃないだけかな。

今のベテランがまだ動けるうちに、か・・・・そうだね。
でも菊地はかなり期待できるね。新人とは思えない。

っていうかロド、ラコル―ニャ！？ケルンじゃなかったの？

>226
日刊くん、乙。
やっぱりクラブでも考えてるんだろうな・・・
つーかナビスコで辞表を出されたときに後任のことを
ちっとは考えてくれよ＞社長

グラウネタはどこにもソースがないんでとりあえず放置で。

フロントとしたら、親分にやってもらえれば話は早いのに・・・って感じだろうね。
＞「選手をよく知る身近な日本人監督」・・・山本氏？
あと、抜本的改革を迫られるほどのどん底ではないからややこしいよね。
なんだかんだで、今年も年間２位だったし。

んほ！イイキャプション
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031204-0009.html

今までウチは色んなチームに目の敵にされて必死に食い下がられたけど
来期はその対象がある程度、鞠に移るだろうからスルスルと行っちゃったりして。

なんと甘いか・・・

来年２月に公式戦があるのに、全然帰ってきそうにない
山本さんはなしでしょ。
鈴木さんは来年なんて一番嫌がりそう・・・
最悪新監督を更迭するはめになったら、つなぎくらいは
やってくれそうだが。

桑原さん・・・うーん。

洋平の2500万ってのは、去年は札幌でいくらもらってたんだろう？何にしても今の札幌を考えたら
良かったんだろうな。洋平、おめっ！

まあ鞠が最も警戒されるのは確かだが、だからってうちへの警戒心が緩むことはなかろう。
ましてや、各チームの実力が拮抗してきてるわけだし・・・。

鞠はまだ補強するみたいだが、来年頭の地獄のスケジュールを
どう乗り切るかだろ。うちもＡＣＬはあるから人事じゃないが・・・

あとＷ杯予選が始まるんだよね。関係ありそうなのは
福西くらいだけど、その福西が来年はキープレーヤーに
なりそうなんだが・・・

うちの選手がまた代表に復帰してほしいなぁって思ってたけど、来季の事考えたら選ばれてなくて良かったね。
若はまあ大丈夫じゃない？ｗ

代表に選ばれなければ経験積めないんだよﾊﾞｰｶww

つーか代表に縁のありそうな選手がマジでいない訳だが。
五輪の方は前田、西野、菊地あたりの誰かがひっかかりそう。
今の流れだと菊地かな・・・これも困るが。

菊地連れて行かれるのは一番つらいね。

>>238
相手がガチのメンツで来ない親善試合より、死ぬきでかかってくるアジアのクラブとの戦いの方がよっぽど経験積めるんだよ、バーカ。

大人げない？

>>240
えらい！

次期監督地味に石井知幸と予想する

菊地って上昇志向が人一倍強いからいつまでウチにいてくれるんだろ。
WYでも態度大きいし。
菊地を見てると、いつか遠くへ行ってしまう娘を見ているような気分に陥る俺はバカですか？

バカですｗ

藤田来季磐田復帰へ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031204_30.htm

復帰ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　でも本当だろうか？嘘じゃろか？
戻るとしても、１シーズンは向こうでやると思うのだが・・・

正直言うとね、藤田の復帰はそんなに嬉しくない。
だって、世代交代がまた遅れるってことじゃん。
藤田はあと、何年持つか持たないか？の状況でしょう。

藤田はあと３年は軽く持つだろ。

髪の毛？

1stも存在感自体はあまりなかったんだよな。
去年は凄かったけど、今年になって途中交代も増えたし。

藤田戻ってきたら、また代表に呼んでもらえなくなりそう

フロントは一体何がしたいんだ？
世代交代をしたいのか、ベテランに固執したいのか…
藤田の年俸は相当高いし、財政圧迫になるの承知でやってるんだろうけど。

俺としては、藤田戻すより新井場を取って欲しい。
パス回し曲芸集団に必要なのはピリ辛のアクセントだと俺は思う。

俊哉戻ってくるのは磐田にとってはプラスだと思うけど、
自分も近年のフロントには頭を傾げるな。
中身が見えてこないっつーか。

（・∀・） < 藤田ｶﾜｲｿ

中日新聞情報
・ジレ退団。
・ジレ談　「円満退団。天皇杯に全身全霊を傾け、日本のほかのクラブが
　　　　　　 関心を持ってもらえるようなぷれーをしたい」

・佐藤洋平が2800万円（推定）で契約に合意。

>>194
西はそんなにもらってねーよ！2000万くらいだったはず

誰か突っ込めよ。
レス全部読んでないから突っ込んでるやつがいたらすまんw

と思ったら誰も突っ込んでなかった・・・

なんでだろと思ったらスポニチが間違ってた・・・

西は去年1500万で、今年の契約で500万うｐの2000万だったはずだよ。
去年の高原が3000万だか4000万だかだったと思うけど
さすがにいきなりそんなにはあがらないだろ。

>>256
西は1900万円だね。

ヨーヘー貰いすぎ！
フロントはアホか！
よそのGKより高いし、控えでこんなに出すかフツー！

>>260
来年は1番でスタメン
だったらそれぐらいでも妥当だと思うが・・・w

>>259
あ、そうだったけね。


ったくおまいら間違った情報信じて好き勝手言いやがって・・・

（・∀・） < 海外移籍挫折クラブ　菊地も大変なとこに入ってしまったわね・・・

（・∀・） < 藤田あーあ

>>263-264
まだなんかイライラしてんの？もうご機嫌なおった？

まあこっちは別館よりは釣りやすいとこだと思うよ

（・∀・） < はぁ？


って昨日も書きましたが
なんですかね？

なんかご機嫌わるそーだなーって思っただけなんだけど
違ったらごめんね

（・∀・） < いえこちらこそ

昨年以上に先行き不透明な更改シーズンだなオイ

本館はナイーブな人も多いから、あんまりいじめないであげてね
そういうつもりではないんだろうけど

俺も人のこと言えないしw

>>269
（・∀・） < でしょ？　けど>>22-37辺りで聞いても口が貝なんだもの

洋平はｻﾎﾟｰﾛで、3000ﾏｿもらってたし、年齢のことを考えるとまあ妥当かと

実際わかんないからなあ
しょうがないんでないの
移籍スレにｶﾞｲｼｭﾂなこと以上のことは内部の人間じゃなきゃわからないぽ

あとは予想になっちゃうだけだし

それより14番様もっと上げてほしいなあ・・・

第２ＧＫくらいまでは評価しないとね。特殊なポジションだし、正ＧＫ以外みな低い年俸だと
ＧＫ層なんて厚くなんないし。

>>273
（・∀・） < 予想っていうか、柳下辞任の真相とかシルビ獲得の真意とか憶測が重要なのよ
　　　　　　2chの99%のレスは憶測で成立してるのよ　憶測は最重要

ヨーロッパじゃＧＫは王様なんだぞ　サブがいてくれるから正ＧＫは思い切って飛びさせるんだ
Ｊドリームより。いかんいかん、ＧＫのことになると熱くなっちまうぜ！（照

鞠の下川ていくらもらってたん

久保はいい選手だったけど、
久保を高原（禿）、大岩、金沢と交換ってのは釈然としないものが当時はあったな。

>>275
（・∀・） < とはいえ、鹿を見てると難しいわね
　　　　　　古川＜佐藤＜高桑＜ソガと正ＧＫは着実にレベルが上がってきたけど、
　　　　　　控えに甘んじられないって出てってＧＫ不足に陥っちゃったり
　　　　　　絶対神ソガがいるからいいけど、今じゃレッズからサブ連れてきて成り立ってるし

久保はどうがんばっても結局とれなかったんじゃないかなあ
鞠のが金持ちだし奥いるし

洋平の年俸はまず槐より始めよってコトだと思えばぜんぜん大丈夫。

下川は６００万だったはず。ちなみに第三ＧＫ、横浜ずるいぞｗ

槐←読めないぽ・・・

桑原隆まだー？


昨日レスしたが・・・藤田戻ってくるんだ
半分以上冗談のレスだったのに

あ(・∀・)まだいたのね。
うちは貧乏だから大物はとれないと思う。可能性があるとしたら次期監督次第かな。

>>284
かい と読む。

隗じゃないのかと言ってみるテスト

>258
じばくの言うとおり、年報表はスポニチにしたがって作ったのだった
後で西の分訂正しとく

藤田の件は放置だけにとりあえず放置しとけ。
なにせ移籍状況もわけわからん状態だったし、
チームでも微妙な状況だからな。

ちなみに前スレにも貼ったけど、今年の契約関連１月の状況。

　１日　信男の更改完了のニュース
　５日　成岡正式契約
　８日　西が代理人と一緒に移籍交渉
　９日　久保と初交渉
１０日　金沢の移籍がほぼ確定
１１日　市川がほしいと言ったら断られた
１２日　西を社長が説き伏せて残留決定
　　　　　久保に断られる
１６日　大岩の移籍がほぼ確実
１７日　高原正式契約
２２日　福西更改
２４日　服部更改
２７日　２６人で正式始動

例年に輪をかけて遅かったけど、ここんとここんな感じなんで、
来年になるまで落ち着かないと思う。だからといって
移籍と全然直結してないのは今年を見れば分かる。

うーむ、全然は言いすぎだな。結局大岩と金沢は
出て行ったし。今年はやっぱり危ないのは川口だろう。
他は監督の問題はあったにせよ、出て行く要素がある選手は
いないと思う。松下くらいかな・・・ＧＫはつらいね。

>>276
うちはもう何年も、ものにならなかった若手か
自ら移籍志願した選手しか出して無いんだよ。
わかりやすいケースばっかり。
レギュラー、準レギュラークラスを切るなんてことしてない。
そしてろくに補強もしてない。

だからみんな、
今季は誰が切られるかとか誰を獲るかとか
そういう憶測や予想する文化があんましないのね。

仙台のシルビーニョって右サイドもできるし、いい選手なのは分かってるから
いいんじゃないの。

ただ仙台は4-4-2だったからな…うちに右サイドバックがいればいいんだが。

洗い場ってドリブラーってよりクロスが持ち味の選手じゃない？
マグロンやニーノブーレの居たガンバはともかく
飛び込まないグラウや前田のうちで生きるかなあ

>>283
1200万もらってるんだけど、下川

　　　　グラウ10　外国人11　　　　　　前田18　西野15　カレン4　
　　名波7　　　　　　　　　西8　　　　　　川口13　成岡19
　　　　 　菊地17　福西23　　　　　　　河村4　服部6
山西14　田中5　鈴木2　外国人3　　上本16　大井20　松下22
　　　　　　　　川島12　　　　　　　　　　佐藤1　高原21

中山9　選手兼監督

選手兼監督って言うと、スラムダンクの藤間を思い出すな…

>296
松井と船谷も知らん他サポだろ。

監督やらせるなら名波のほうが絶対いい
隊長はイヤ・・

ジレは必要だと思うけどー。

大神は戦力外か・・・

まあ、藤田復帰は微妙だよね。
うれしいようなうれしくないような。もう世代交代の歯車は回り出したつーかね。

でも戻ってきたら喜ぶんだろうが。

>>255
ジレが円満退団と言ってくれたのがものすげー嬉しい。
文句言って去られたりしたら１週間くらい鬱な気分だったかも。

|　 |　　　　そ〜〜・・・
|　 |∧湘∧
|＿|（　･∀･）
|鬱|金　ｏﾉ　
|￣|―ｕ'.　 　
"""""""""""""""""""

|　 |
|　 |∧湘∧
|＿|（　･∀･）
|鬱| 　つっ金根哲
|￣|ｕ-ｕ'.　　
"""""""""""""""""""

|　 |
|　 |湘∧
|＿|･∀･）　　　
|鬱|o ノ　　
|￣|ｕ'　　　　金根哲
"""""""""""""""""""

|　 |
|　 |　ﾋﾟｬｯ!
|＿|.　　　　　
|鬱| ミ　　　
|￣|　　　　　金根哲
"""""""""""""""""""

藤田が帰ってくるのなら……

　　中山　グラウ

　俊哉　　　　前田

　　名波　福西

服部　　　　　　河村
　　　誠　　秀人

これに、来期からの新戦力を加えていく、というのは。

今年より世代交代が逆行してどうすんのよ。
中山は年齢的に考えてもシーズンをフルは厳しいだろうから
スーパーサブ的に使うのが理想だけどクラブ的にもサポ的にも
それを良しとしないんだろうな。

クラブフロントはいい加減現実を見て欲しいと言うか。
確かに中山は選手にもサポにも支持されてるけれど、
ケガは多いし波もある。　定期的には使えないだろ。

と、ずっと思ってるんだけど、意味ないよなぁ。

>>304
チョソはお持ち帰りいただいていいですから
熊返してください

いやだから『来期からの新戦力を加えていく』んだよ。

中山が無理で西野もまだまだ、だったらCFを取ってくる、服部がもうだめなら
山西を入れる、俊哉のサブとしてチャゴなり成岡なりを育てていく。

ベテランをいっきに全員切って1から新規まき直し、までする必要はないと思う。
ただ、「名波はアンタッチャブルな存在」というように言い切ってしまうのはよくない。

少なくとも、今年みたいにカップ戦は休みにしないと。
ただ、隊長がいないと「スイッチが入らない」状況が続く限り、
おちおち休むこともできないな。

俊哉帰ってくるのかぁ。俺も正直微妙だな・・・。
うちとしては助かるけど、俊哉自身は辛いだろうな。
せめてあと２、３年ぐらい向こうでやって代表に定着して、帰ってきたら若手が成長してて居場所が無いよ、ってのがお互いにとって良かっただろーにな。

すくなくとも隊長を来年フルで活用しようと思っているサポもスタッフもいないのでは。
だからといってすぐ解雇だなんだと騒ぐアフォがうっとうしい。
うちはうちのペースで世代交代すればいいだけ。

　　　　　　　　2002　　 2003 　　2004
中山雅史　　8,500　　8,500
藤田俊哉　　8,200　　8,200
名波浩　　　 8,000　　8,100
服部年宏　　7,000　　7,700
鈴木秀人　　4,800　　5,000
田中誠　　　 4,800　　4,800
グラウ. .　 　 4,000　　4,000
福西崇史　　3,500　　4,300
ジレ 　 　　　 3,000　　3,000　　退団
佐藤洋平　　　　　　　　　　　　 2,800　現状維持
川口信男　　2,200　　2,400
山西尊裕　　2,200　　2,200
西紀寛　　　 1,500　　1,900
前田遼一　　1,000　　1,000
河村崇大　　　720　　1,200　　1,400万提示・保留
山本浩正　　　700　　1,000
上本大海　　　480　　　860
成岡翔　　 　 　 　 　 　 480
菊地直哉　 　 　 　 　 　480
大井健太郎　　 　 　 　 480　　480

ベテラン連中は給料を徐々に減らしていけば問題は無いな。
戦力として計算できる連中だし。
ただ力的に同じになった際は若手の方を使うようにする。

となると、監督は長期契約で長い目で見れる人が良いよなぁ。
山本が空くまではマサ鈴木で乗りきるのが良いのかな？

うほっ俊哉復帰！？

何となくマサくんあたりに落ち着きそうだね・・・。

でも、新聞によると
社長は外国人、選手は日本人を希望してんだよね。
ってことは、「外部招聘＝抜本的改革＝世代交代＝若手育成＝即戦力の補強なし」がフロントの意図？

いつの間に藤田復帰確定になっとるんだ。
ちゃんとソース読めって。

>>316
ソースは?

>>316
ごめん、新聞じゃなかった。
ファンサイト情報でした。逝ってきます・・。

>>319
あそこの情報は信頼性が高いと思う。

分裂

できれば外国人監督がいいが、来年の始動の早さ、代表合宿など考えると
ゼロからチームづくりしなきゃならない外国人よりやっぱ日本人のが
来年に限ってはいいような気がする。

社長が外人、選手が日本人なら間を取ってアジウソンでいいでしょ。
監督経験がまだ浅いのが問題だけど…。

>>240
やっぱりイランあたりのアウェイの戦いを経験しないとね。

テキヤって今何してるの？好きだったんだが。

>325
>テキヤ？

鈴木京香部長のことか？

>>325
スーパーバイザー兼育成センター長では。

>>326
桑タンでは？

成岡帰ってこなくていいやｗ

桑は幼稚園廻りだっけ？
で、時期監督はＭ鈴木復帰がいいな。

桑さんはNHK静岡の専属解説

長澤まさみのお父さんは？

>>332
常葉学園中学部の監督じゃなかったかな？

で、俺が予想した石井知幸は皆スルーされていらっしゃるがありえないかな？
五輪代表のコーチとして昨年から離れてるがとりあえずまだ籍はジュビロのはずだし

ソニー仙台→常葉

>>333
Ｓ級持ってないよ。

そーいえば以前スポパラで
健太がジュビロの監督やりたいようなニュアンスだったな

>>336
健太といえば今日大久保に来てました。

健太ッキー監督

健太は清水ヲタだからなぁ

ちょっとオゼアス欲しいなと思ってるのは俺だけ？

スポパラでアナが「当然S級取ったら清水の監督ですよね？」って
聞いたとき思いっきりジュビロがいいって感じだったよ．

健太ヤダ

>>342
まぁ，現実的じゃないけどねｗ

ところで健太はS級取れたの？

>>344
受講中。ゴールの健太の連載に、
プレゼンテーションの授業で
「日本サッカーにおけるプレッシングの重要性」
ってテーマで発表したとか書いてあったよ。

>313
松下Ｇと太田と加賀と高原も加えてやってくれよ・・・
原と挽地は微妙だけどさ。

健太は合格したみたいよ。で、そのあとの研修で
うちに来てる。清水じゃ駄目なのかね？

ノ＜俺もオゼアス欲しいぞｺﾞﾙｧ

オゼアス２５００万か・・・ドゥンガ電話してくれないかな？

磐田に来てるのは浜大に近いからかも。
それに清水の練習法は良く知ってるだろうから
今更見るほどではないだろうし。

　　　　　　　　2002　　 2003 　　2004
中山雅史　　8,500　　8,500
藤田俊哉　　8,200　　8,200
名波浩　　　 8,000　　8,100
服部年宏　　7,000　　7,700
鈴木秀人　　4,800　　5,000
田中誠　　　 4,800　　4,800
福西崇史　　3,500　　4,300
グラウ. .　 　 4,000　　4,000
ジレ 　 　　　 3,000　　3,000　　退団
佐藤洋平　　　　　　　　　　　　 2,800　現状維持
川口信男　　2,200　　2,400
山西尊裕　　2,200　　2,200
西紀寛　　　 1,500　　1,900
前田遼一　　1,000　　1,000
河村崇大　　　720　　1,200　　1,400万提示・保留
山本浩正　　　700　　1,000
上本大海　　　480　　　860
松下太輔　 　 　 　 　 　480
原拓也　 　 　 　 　 　 　480
挽地祐哉　 　 　 　 　 　480
加賀健一　 　 　 　 　 　480
太田吉彰　 　 　 　 　 　480
高原寿康　 　 　 　 　 　480
成岡翔　　 　 　 　 　 　 480
菊地直哉　 　 　 　 　 　480
大井健太郎　　 　 　 　 480　　　480

どうでもいいけど水色のユニフォームを着た
オゼアスを想像すると結構笑える。

　　　　　　　　2002　　 2003
服部年宏　　7,000　　7,700　　　3年契約3年目
鈴木秀人　　4,800　　5,000　　　2年
田中誠　　　 4,800　　4,800　　　2年契約2年目
西紀寛　　　 1,500　　1,900　　　3年契約（報知は2,000万）
前田遼一　　1,000　　1,000　　　2年契約2年目

参考までに。仙台のシルビーニョってどんなプレイヤーなん？

信男以外にうちの選手にどこか粉かけてるって噂はないよな？
うちは主力は国内にはほとんど出ないからなあ・・・奥くらいか。

>>354
運動量があって絶妙のパスが出せる左ボランチ

シルビーニョ（仙台）
1m80cm・77kg　年俸 2000万円　 1977年１月17日生 　26歳　右きき
昨季は攻守でチームの中心として活躍。ボランチもサイドもこなす器用さあり

サイドもできるのか

>>357
シルビーニョってその程度の歳だったんだ。
今年取って実力で服部からポジションが取れれば来年服部がきれいに引退に向かえるかもな。

年俸も安いよね。今のベガルタの財政を考えると、移籍の可能性もありうるか。控えのボランチが
河村と菊地じゃ補強もしたくなるわな。ただ一番の補強ポイントは左ＭＦなのだが、そこに使うのかも。足早い？

教えてくらはい
ジレ退団ってよく見かけるけど、ジウコビッチのこと？
ジレアディアスからいう書き込みあったから、別人？
おれ、レッズサポだからよくわからないぽ

>>345
>>347
ありがとう．
やっぱ取れたか．津波やラモスは取れたって知ってたけど．
ウチで研修してるってのは知らんかったよ．
たぶん今日のスポパラで詳しく説明するね．

＞シルビーニョ
サイドできて運動量あるなんていいね．
先生も動いてるみたいだし，ぜひウチに．
年俸も魅力的．

>>360
ageるな
騙るな
とっとと消えろ

>>360
ジブコビッチ
愛称：ジレ

　 　 　 　 ,,-─、　　　
　 　 　 ／ （:::::ノ ヽ、
　　 ／ ／　 ヾ　　　 　ヽ　　　
　　　　 　　
　　　　　 　　　　　　　　／ ￣ ｀￣＼
_` 　 　 　　 　　　　　 ./ 　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 l 　　　　　　　　 ｉ
　　　　　　　　　　　　 | 　ノ_ﾉj ﾘｿヽヾｿ
　　　　　　　　　　　　　iヽ!　¬｀　!¬Y 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　´ ヽ　　　　-'.　/　　＜イヤーン♥
　 /　/　　　　、　 ヾ　　　＼. 　◇ / 　
　 ￣）　　 　 　 ヾ　、 　 /／゛つ⌒）　ヾ　　　
　 |T　　　　　　　　 　 と"＼/　／　　　　 ヽ
　 |:|　　　　　　　ヾ　 　 i ＼_／/　　ヽ　、　　ヽ　、
　 |:|　　　　　　　 　 丶　i　　 /　　 丶　　
　 |:|　　　　　　　　ヽ　　 レ　　ヽ　　　 丶　　丶　 丶
　 |:|　　　　　　　　、　丶i　　 丿　、　　　（　　　　⌒　　　
　 |:|　　⌒　　　　　　　　i　　/ |　　　 （　　 ⌒ヽ　　⌒　　　　　
　 |:|、　　　 ）　　　 　 　（　.（　丶　　　　(　　　　　）　　　 　
　（i-i）　　　　　　　　　　 |　 |＼　ヽ　　　 (⌒ ヽ　　　　　　　
　 ノノ　　　　　⌒)　 　 　|　/ 　 ヽ⌒l　（　　 　 　 　 ⌒)

>363
ありがと

「磐田復帰へ」のニュースに当惑するユトレヒト藤田　
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031205-00000020-spnavi-spo.html

うーむ・・・そのとおりだよなあ。
スポンサーがなんらかの理由で手を引かざるをえないとかなら、
まだ分かるんだけど。
この際ｺｿｰﾘ分からないようにして中山と名波と服部で金を出し合って（ｒｙ

>>327、>>330、>>331
情報Thx。
今帰宅して読ませていただきました。
育成畑に転じたという事ですか。
いや、あの柔和な笑顔はイイでしょう。

名前を思い出せずテキヤ呼ばわりしてしまった　＿｜￣｜○
そしてそれが通じるこのスレｗ

>>367
＞現在、藤田のパソコンはウイルスのためインターネットができない状態

・・・

藤田のオランダ生活は、正直ちょっと微妙。
箸にも棒にもかからないのは確かだが、チームイチの能力、活躍を示しているわけでもない。
しかも所属チームは2〜2.5流リーグの真ん中から下のチーム。

うーん、こんなはずじゃなかったんだがな。
もうちっと華々しく活躍できると思ってたんだが。

Toru Nakata よ、おめーウィルス駆除くらいやってやれよ！

代表合宿にウィルス入ったパソを持ち込んで
代表選手みんなに感染させる藤田（ｒｙ

リーグとしては1.5〜2くらい＞オランダ　
トップ2（もしくは3）クラブは図抜けてるんだけどね。
ユトレヒトのプレーに藤田はフィットしてるとは確かに言えないかな。

しかし、明らかに服部は貰い過ぎなような。。。
前田、河村の少なさを見るとサラリーマン的年功序列としか思えないのだが。

>370
うーん、そう？正直な話、できすぎくらいだと思ってた。
それから「箸にも棒にもかからないってことはないのは確か」だよね。

というか実績料でしょう。ここまで２強の時代を作ってきた
立役者の一人だよ。＞服部
うちのベテラン、個々の年俸の由来は分かるしもらいすぎとは
言いたくないけど、高年俸体質になりつつあるよな。

これで藤田も帰ってくるのか・・・藤田のためにも
チームのためにもオランダにいる方がいいと思うのだが。

>>372
言い合いするつもりはないが、1.5はないな　＞　オランダ
スコットランド、フランス、トルコに申し訳ないｗ
もしくは2強が1.5だとすると、1.5〜2.5だな

>>374
そそそ、日本語間違えました。

>>376
オランダもスコットランドも同じようなもんだ


by 蘇格蘭ヲタ歴10年

まじめに遅すぎる反応だが、
熊タン完全移籍なの？？かなりショック。

西野くんの年俸は？

今年はC契約だったから、480万。来年が上がるだろうね。

たしか大海はＡ契約待遇になったらすぐに
契約更改してたから、西野もしてるかも。
でも成岡もそうだけど、ニュースを聞かないね。

熊のことは地元メディアには決定的と出たけど、結局
正式発表はされてない。（原・挽地と湘南組もそう）
契約更改は必ず１１月３０日までに通達してるはずだけど、
まだクラブ間で調整してるのかも。監督が白紙になったしな。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/f-sc-tp2-031205-0036.html

日刊にまで

今スポパラでちょっとだけインタブーやったよ〜＜監督

なんともコメントできませんな・・・

今更なにをって言われるかもしれないが、14番様の左サイドへの
コンバートって無理かな？
３バック左なら、菊地、大海、大井で埋まるし、今のままでは
もう来年は14番様はこの3人の誰かにレギュラーを奪われるような
気がするんだよな。14番様はスピードと運動量と献身的な頑張りは
申し分ないから意外と適任のような気がするんだが。

>>376
トルコに申し訳ないとは全く思わない

by 和蘭ファン歴15年

俊哉復帰かぁ
放置だけならしょせん放置と笑ってられたが・・・

ttp://www.soccerage.com/jp/13/r5367.html
11/24/2003.
藤田：ユトレヒトに満足している

欧州移籍を果たして3ヶ月が過ぎ、日本代表のMF藤田俊哉がその胸中を語った。
オランダリーグのユトレヒトでプレイする藤田は「家族もこっちに来たし、すごく幸せだ。
最初の3ヶ月は大変だったし、日本のサッカーに比べるとこっちのサッカーは大変。
守備も多くこなさないといけない。まだ日本のサッカーの動きは追っているけど、
今はこっちに残りたい」と話した。

秋田・相馬・中西みたいな仕打ちはして欲しくないね。

テンツーさんおつかれさま

先週の今頃、目をしょぼつかせながら鋏で紙を切り刻んでいたのが遠い昔の出来事のようです。
みなさん一週間いかがお過ごしでしたか？
テレビに映る青服の福西を涙で霞んだ目で追いながら僕はなんとか生きています。

>>391
カウンセリング逝け

>>391

(　´�D｀)つ●　これ食ってげんきだして・・・

青服の菊地と成岡を眠い目で追って心を癒せ。

いや癒せないかもしれんけど・・・

>385
正直言わせてもらうとヤマの攻撃センスに全く期待できない。
パス精度も中盤と考えると全く高くない。
４バックのＳＢでどうかと思うけど、上記の理由でこれもちょっとなあ。

大井は左はなんか駄目。菊地は中盤に上げたいね。

菊地なら癒せるかもしれんが
成岡は(ry

いや今日の成岡はやっちゃうよ！

っつーかやってくれないとマジで困る。

ユトレヒトの試合を観ていると、藤田がフロンターレの今野に思える瞬間がある。
動きの内容もそうだが、廻りの選手との身長比が。。。ｗ

>>393
うんこかよ！…美味いのか？

俺が総監督やるしかないか。鈴木マサをアシスタント監督にする。

来期は夢を売るサッカ−をやろうかな。

　　　中山　西野　　　　　前田　　西野　　　　　
チャゴ　　西　　川口　　　　　 西 川口
　　　　福西　　　　　　　　名波
菊池　田中　上本　鈴木　菊池　　福西
　　　　佐藤　　　　　　 山西 田中　鈴木
　　　　　　　　　　　　　　　デブ

点取られず、５５点取るサッカ−

>>400
ズレまくって何がなにやら

いい加減　菊池　はやめれ。そいつ使えないから。

>>402
・・・・・・・お前試合見てる・・・？

菊池はいないしな(ｗ

いや使えないだろ

菊池は

うん，俺も菊池のプレーは観たこと無い．

>>373
2年前の服部はほんとに神だった。
あの1年に限れば服部がチームで最も重要な選手だったと思う。
短いピークだった……。

ああそういうことか
確かに菊池は使えねーな

以後、「菊池」なんて書くヤツは放置と言うことで。

>>407
あの1年だけじゃないような．
中東をはじめアジアで恐れられてた頃が懐かしい．

２００１年はパス精度も高かった＞服部
ついに神に昇格かと思ったらどうも確変だったらしい・・・

今年は本当どうなっちゃったんだろ。
練習でも異次元パスやサイクロン連発してるみたいだし。

独身時代の服部は良かったのに（ｒｙ

>>411
居残りで河村なんかとミドルパスとか練習してるけど
「あぁ〜わりぃ〜！」ってよく叫んでるな．

藤田の件、スポナビにも登場。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031205-00000036-kyodo_sp-spo.html
こりゃマジだな。

松崎さん、なんでだ？せめて夏まで・・・

ジュビロのDF陣は、今年のキャンプは、飛び道具の練習させるしかないな。

鈴木、菊地にベッカムがラウルに出したあのパスやらせるしかないだろ。
受け手は西野を指定してあげる。

ジュビロの今後は、強力４人DF陣とガンガン行く３人FW陣で構成して、間に一人だけパスを散らす人がいて、間に一人だけ要になる人がいるティ−ム創りだと思うよ。
僕はそれを主張するね。広いスペ−スを利用した、展開性のあるサッカ−だね。

今頃訂正してもおせーよ

ヤンツーさんがフロントとケンカした原因のひとつって藤田のことなのかなぁー

WY観ようとして起きてたらかーちゃんに
「明日も早いんでしょ。早く寝なさい！」と叱られた。
かーちゃん…俺の明日の予定…白紙になっちゃったんだよ…＿|￣|○

>>418

・・・・・・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

正直、俊哉の契約の話しより、来年の監督……
社長！　まさか「俊哉は残留させるからボーイ監督よこせ」とか言うんじゃないだろうな？

……ごめん、つまらなかった＿|￣|○

>>418
ダメだ・・・。
俺、そうゆーの思い出すと過換気症候群になりそうだわ・・・。ハァハァ

>418
泣けるぜ、同志よ…。。

あしたの横国のチケットが・・・ユニ着て行ってみようかな・・・

目を閉じるといつもあの瞬間が浮かんでくる

　　　　 o 　゜｡　　　　　　　　　　　 ゜
　ﾟ 　 。　　　　o　　　:　　　
　　　　 　　○　　　ﾟ　　　　ｏ
　 : 　 o 　 ゜　　｡　　　　:　　　　　　ﾟ　
○　 　 　 　゜　　　　　｡　
　　:　 ｡　　　　　 o　　　　:
　ﾟ　　　　　゜,;"ﾞ"ﾞ"ﾞ;,､　　｡
o　　　　゜　 /ﾉﾊヾ"ヽ〉　　　　 ゜
　　゜　:　 　(´�D｀从(,,)　＜おまいらげんきだせ
　｡ 　　 　. (i]つと[i_)
　 　 　 　 くﾉﾊ(｀ヾゝ-､ﾉ`フ　
　　　　　,r' (_,)"し'　　 ﾞく´　
　　　　　 i 　 　 　 　 ...:.::;;i
　 　 　　 ヽ､_,＿,,_....,;,:.::;;;ﾉ
⌒`"⌒⌒" 　　　　　　 `"⌒"`⌒`"⌒⌒

今の俊哉がユトレヒトにフィットしてないのは事実。
この先フィットするようになるにしろ、ならないにしろ、
とりあえず夏までやらせりゃ俊哉も納得するだろ。
この冬から戻すのは、戻って来ても俊哉が中途半端な気持ちのままで
プレーしそうで、チームにも俊哉にもよくない。

ユトレヒトは強硬に主張しろ。俊哉は駄々こねろ。
そしたらうちのフロントなんてすぐ折れるだろ。

松崎が、ワル松崎になろうとは・・・ついに本性あらわしたか！！（ｸﾞﾊｯ

>>426
どれか雑誌でオランダでも前線に放り込む戦術をやってるのはユトレヒトぐらいだって書いてあった
ただでさえ背が高くも無い藤田の頭の上を球が行ったり来たり
あーあと思っちゃったよ、本当ならね(見たことない)

>>418
>>421
>>422
>>423
>>424

2000 J1 1st 第13節 ジュビロ磐田 vs サンフレッチェ広島
2000年05月17日(水)
19時05分キックオフ
ジュビロ磐田スタジアム
観　衆 10,167人
ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/game/live/2000/J000517_162.html


奥　大介 　前半25分[得点]
福西　崇史前半44分[得点]

後半14分[得点] 川島　眞也
後半23分[得点] 栗原　圭介
ラドチェンコ後半41分[得点]
　　 後半43分[得点] 久保　竜彦←←←
　　延長前半7分[得点] 久保　竜彦 ←←←



＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

ユトレヒトって財政難で昨季の主力を大量放出したしな。
それで、ジャパンマネー狙って藤田を試しにいれてみたものの、
戦力にもならなければ金にもならなかったから
もう用なしってことだろ。
わかりやすいことだ。

↑得点者がズレた＿|￣|○


先週は約3年半ぶりのデジャブだった。
また久保にやられた…＿|￣|○

>411
服部は2001年のナビスコの決勝で地面蹴ってから
ガクンとキックの精度が落ちた。これホント。

俊哉はお金次第でしょ。ユトレヒトの財力ではちょっとキツイのは事実。

あと、福西、名波がジュビロを出たがっているという噂がある。
選手から慕われていた監督の辞任で一気に表面化するかも。
またこれを抑えるために俊哉を呼び戻したいという裏読みもできる。

ヤンツーvsフロントの喧嘩はドゥンガを抑えきれない部分への不満
なんかもあったみたい。結局グラウもチャゴもドゥンガがつれてきた
外人だもんね。ジレ退団で空いたもう一枠もブラジル人でしょ、どうせ。
だからって監督やる気はないみたいだけどね。

最大の理由は松崎、辻、鈴木の３バカがサラリーマン体質を
抜け出せていないってことだと思う。この３人から見れば柳下監督は
ヤマ発時代からの部下だもんね。
監督として権限を認めて考え方を尊重するどころか、中間管理職的
扱いをされててムカついたんだろう。

ぶっちゃけ、今のジュビロはチーム崩壊の危機ですらあると思う。

>>429
歴史に残る糞中継だったな．
2元中継で7点中3点くらい放送しない
更に放送延長無し．

>>429
鬼だよ、あんた…

>>431
この試合は、久保どうこうよりも
大神がめちゃくちゃだったから・・・

>>432
ソースは脳内ってやつだねw

WYの“引き分けでも可”って、なんかデジャヴを感じるんですが…

崩壊していくチームを見てフロントに文句いいながら
応援するのもまた一興

今のままではチームとしての伸びしろが感じれないから
ガンガンぶっ壊しても新しいことしてほしい

97 　 New! 03/12/06 02:26 ID:KTH5M4tr
こびとみたい
ですね
この選手
98 　 New! 03/12/06 02:26 ID:nV34mR/E
もう引退したほうがいいよこいつ
99 　 sage New! 03/12/06 02:27 ID:LuvNGLe9
成岡、徳永は全てにおいてショボイ、ショボすぎる。
こんな奴等が日本のエリートかよ…
100 　 New! 03/12/06 02:28 ID:nV34mR/E
猿岡死ねやカス

成岡・・・頼むからガンバレ・・・。
プレーが通用しないならせめて全力で走れ・・・。
おまいだけだぞ・・・戦ってる気迫が伝わってこないのは・・・。

最近負け慣れてないからな、ワシらw
来季ダメダメになっても適応できるかの

>437
エジプトは別に勝たなくても大丈夫だからちょと違う。

松崎さんがサラリーマンなのはそうなんだけど、なんであの人が
入ってきたかを考えると今の状況は分からんでもない。
あと一応ヤンツーもヤマハ時代はサラリーマン兼任だからね。

変な流言蜚語は置いといたほうがいい。元ﾈﾀがあるにしても、
書く段階で偏見や解釈が入るからな。

実況はすんなよ

01 　 sage New! 03/12/06 02:28 ID:NAbSsmhE
せめて体張れよ・・・
負けたらこいつ帰って来れないぞ

102 　 sage New! 03/12/06 02:28 ID:fCpAJMfy
トップ下って小林の方でしょ？
成岡？どこにいるの？

103 　 sage New! 03/12/06 02:29 ID:2ueDqcbq
さぁボールを奪った、これからカウンターだ！
と言うときに、ボールホルダーのちょっと前に
ぼさっと突っ立ってる姿に殺意を覚えるんだが。

108 　 New! 03/12/06 02:30 ID:ytFzqzLw
成岡トップ下で大熊は何がやりたいんだ？

109 　 sage New! 03/12/06 02:30 ID:Z3FZEeN5
成岡はいるのかいないのかホントにわからん

110 New! 03/12/06 02:30 ID:GsdRWI3c
前半で何回ボール触ったんだろう?

実況を貼っても実況だって

ジュビロをなんにも知らん外国人監督だけはいやだ
そうじゃなければ我慢できる

とにかく現場の意見が一番、上は黙って金だけ出してりゃいい
しかしそれでダメだったら容赦なく現場の首を切る、年俸も減らす
これでいいのに、自由と責任の両立

俺はジュビロのことまったく知らない外人に監督してほしい。先入観とかなしで。

平山がほすぃ・・・カレンと２トップを組まないか？

ヨーロッパって移籍市場解禁までオファーだせないんだっけ？
藤田が欲しい！ってクラブがあれば、
一月にいけるんだよね？

成岡…大丈夫なんか？
交代しないってことはそれなりに効いているんだと信じたい。

俺はジュビサポだが、成岡には失望した。期待してただけにがっかり。

>>429
＿|￣|○

>>450
今日もボールウォッチャーとして活躍してましたよ。

うーん。
最後のほうは谷澤の露出がかなり高めだったな。
成岡ガンガレ。

成岡はプレイが消極的過ぎ
性格的な問題かもしれないが、もっと大胆にいけよ

>>446
日本で監督経験のある外国人は？
日本人で内部の人だと馴れ合いになりそう。

【TOPICS】
磐田　　ユトレヒトにレンタル移籍中のMF藤田俊哉か復帰濃厚
　　　　新潟からラブコールを受けているMF川口信男が現状維持の2500万円（推定）を保留

【COMMENTS】

磐田・松崎社長「（藤田は）戻す、戻さないという話ではなく、われわれは
　　　　　　　　最初から行かせたくなかったんですから。
　　　　　　　　彼には『自分の気持ちを整理させておきなさい』と伝えました。」
ユトレヒト・藤田「チームから戦力として言われたわけじゃないので複雑。」
磐田・川口「今日は本当に評価を聞いただけ。（新潟のラブコールには）そういう（オファー）の話は
　　　　　　出なかったしこちらからも聞きませんでした。
　　　　　　（去年粘って増額されたように）今年も、これから長引くと思います。」

あそこまで運動量少ないのは
どうしたもんかいな。
あれじゃ帰ってきても
使うとこないぞ。

俺は最初から成岡じゃなくて、谷澤が来てほしかった。
磐田のバカスカウト陣め。

TVで見ててもわからんよ。

川島獲得キボンヌ

成岡靭帯切って氏ね

ただいま
いまUAEから帰ってきた

やっぱり生サイコー！成岡サイコー！
落ち着いたら後でレポします
取り敢えずヤングジュビロ達に敬礼!!

【磐田が藤田呼び戻す〜ユトレヒトと交渉決裂】

磐田が、オランダ・ユトレヒトにレンタル移籍中の日本代表
MF藤田俊哉(32)を呼び戻すことが５日、決定的になった。
７月に１年間の無償で送り出したが、契約条項に加えた
「12月に契約条件見直し」の条文を基に11月中に残り半年分のレンタル料を要求。
財政難のユトレヒトには、43万6000ﾕｰﾛ（約5668万円）の
年俸クラブ負担分（約2000万円＝推定）意外の支払意思がなく、文書での交渉は決裂した。
８日に松崎孝紀社長(62)辻鎮雄取締役(52)が現地に渡り
直接交渉に臨むが、藤田の磐田復帰は、不可避の状況だ。

藤田の悲願だった欧州挑戦は、わずか半年で失意の結末に終わりそうだ。
松崎社長は「戻す、戻さないという話ではなく、われわれは最初から行かせたくなかったんですから。
彼には『自分の気持ちを整理させておきなさい』と伝えました」と話した。
できるだけ長期間の欧州滞在を切望する藤田だが、この日の練習後
「チームから戦力として要らないと言われたわけじゃないので複雑」と話した。
４年ぶりに日本代表で先発出場する活躍で、オランダ国内の数クラブが藤田に興味を示しているが
UEFAの規定では、たとえレンタルでも同一シーズン内の移籍が禁じられている。
藤田には、古巣復帰以外の選択肢は閉ざされている。

【新潟からラブコールの磐田川口が保留】
磐田MF川口信男(28)が５日、クラブ側と契約交渉を行い、現状維持の年俸2500万円（推定）を保留した。
来季J1に昇格する故郷の新潟サポーターや関係者から熱いラブコールを受けていることで注目されたが
「今日は本当に評価を聞いただけ。そういう（オファーの）話は出なかったし
こちらからも聞きませんでした」と話した。昨年は大みそかまで粘って100万円の増額を勝ち取ったが
「今年も、これから長引くと思います」と慎重だった。

背番号14番様降臨しねーかな
成岡批評が聞きたい

テレポーテーションを使えるのか・・・。

>>462
乙！暑かったろ？
水分たくさん摂れよ！

>>463
乙。

>>463
ﾆｯｶﾝ君も乙！

なんか俊哉かわいそーだなー。
帰ってきてもﾓﾁﾍﾞ保てるんだろうか。
まさか…新監督、俊哉？

田舎の田舎による田舎ヲタの為の幼稚園プレイヤー＝名波２世

加賀、太田、高原契約更改。
西、2000万で合意。
前田、1800万保留。
山本、1200万保留。
西野、900万保留。

俊哉復帰って琴でいいね。
うーんチームとしてはうれしいけど俊哉の気持ちを考えると複雑だ。
松崎今回はやや強引な感じがするな。
これがヤンツーさんとの確執に繋がったのかな？

藤田復帰でチャゴと併用なら
名波と服部のポジションは後ろへスライドか
新監督が決まらんとなんもわからんが

藤田としては、もうジュビロでやりたいことなんて無いと思うんだがな。
つーか、来年から海外志向の新人に避けられそう。

>>473
同意。
将来のクラブ運営に禍根を残した気がするぞ、今回の俊哉の件は……

藤田の意思に関係なく，自分らの都合の事しか考えていないフロントは腐っているね
藤田はかわいそうだ

藤田がも少し若ければ
財政にゆとりのあるチームを狙えたのにな
ユトレヒトはレンタル料も払えないんだろ？

日刊ｋん乙。

うーん、よく読むと最初から１1月に契約見直しが入るのは
既定事項だったんじゃない？スポンサーもとりあえず
年内しか確保してなかったのかも。
大体ユトレヒトから見れば無料レンタルなんだぞ？
そりゃそのまま借りていたいだろうよ。

といってももう半年待てなかったのかという気はするな・・・
もしスポンサーがいないならしょうがないけど。
チームが年俸を払ってまでユトレヒトに無料で提供すべし、
と思ってる奴はいないよな？

逆にうちのフロントは選手や相手チームに妥協しすぎの甘い体質だと思う
高原や藤田の移籍で満額の移籍金を勝ち取ってないだろ
小額の移籍金で選手を送り出してる
もっとシビアになっていいだろ

成岡に関しちゃコロンビア戦よりはましだったかな。
でもここ！ってスペースには絶対入ってこないんだよ。
藤田とは正反対。トップ下の時もそう。それじゃいかんやろ。

ボランチに下がってからはそこそこやってた。
決勝点につながるインターセプトをしたのも成岡。
だからあれだけ一緒になってよろこんでたんだろう。

菊地は少しバテ気味でミスが増えてきたが、
それでも永田が出入りする不安定な状況でよくやってたと思う。

高原の場合は満額もなにも国際規定では
移籍金は不要のはず。藤田の場合は１円も取ってないだろ。

ユトレヒト、一応２０００万は払ってるのね。無料は訂正。

けど、日本での契約のやりかたを変えれば移籍金を要求できたような
選手の意向を尊重して移籍を優先したんじゃなかったっけ？

>482
よく覚えてないんだけど、契約のやり方を変えるには
高原の同意が必要なんじゃない？
それこそ高原は広山みたくブッチして出て行くことも可能だったはず。
でもそれはしないでちょこっとだけど移籍金を置いてった。

まあ大体最初にボカに行った時からしてチームの対応が
甘かったよな。こんな甘いチームだから
海外行きたい若手もそりゃくるわ。

平山頼むから強化指定選手になるな。
筑波⇔磐田は遠い！
そして卒業後、磐田に来てくれ。

>>483
激しく同意

来季のリーグ日程発表は来年ですよね。
うーん来年実家に帰るからアウェーしか見に行けない・・・
死にたい･･･

年に１，２回は聖地東山グラウンドに行きたいものです。
フォルツァジュビロも見れなくなる･･･
はぁ〜お、もうすぐ始まるから見よ。

中日新聞情報
・藤田の記事。ほとんど既出なので、コメントのみ。
・社長談　「藤田選手には『意思をはっきりしておくようにと伝えてある。彼はうちの
　　　　　　　幹部候補生。戻ってくるならば歓迎したい」

>>429
ビスマルク氏ね！！！

>>470
去年あれだけもめた西があっさり契約更改ですね。

山本が1200万を保留しているのが、なんかすごい腹立つんですけど

山本が来期、１番をつけるのかと思うと、すごい腹立つんですけど

西は自分でも反省してるでしょうから。
一番大事な最終戦に欠場したし、それ以外にも累積や退場で出場試合数少ないし。
てか、レギュラーで怪我以外でこれほど試合に出ない選手を他に知りません（笑）

>>491
まあまあ、第一回目はみんな話を聞くだけってことで。
…っていうのはわかってても、「山本保留」って言葉はマジ腹が立つな。

>>489
3年契約の2年目ですから。

Folza Jubilo 西インタビュー
松永：振り返りたくないかもしれませんが、西選手、横浜には行きました？
西　 ：行ってました。見てました。
松永：どこで見てました？
西　 ：えーっとね、10分前までは・・・えっとね〜上のほうで見てたのかな。それで終了10分前に
　　　　控え室でTV見てて・・・そしたら、あーいうふうになっちゃって、残念だねーって・・・
松永：最後の最後に、どうしてああなっちゃったのって・・・
西　 ：そうですね。まぁ、そういうことが起きるもんだなとは・・・
松永：向うのGKが退場になっちゃったじゃないですか。
西　 ：あれがアレなんです、俺といっしょで・・・一人減った時からみんな動き出すんです（笑）
松永：俺といっしょでって（笑）
西　 ：いっしょ、いっしょ（笑）
松永：確かに・・・なんか・・・人数減っちゃって
西　 ：みんな運動量増えて、スペース埋め出すんですよ。11人が強いってわけではないんですよ。
松永：今シーズン、西選手、振り返って
西　 ：最悪、最悪、最悪。今シーズン。よーくイエローカード貰ったなって感じ。もろてますけど・・・
松永：（がっくり）
西　 ：止まらない時ありましたよ、5試合連続とか。マジかよって（笑）
松永：でも、イエローじゃないんじゃないか、というのも中にはあったと思うんですけど
西　 ：他のチームの試合見てて、明らかに俺といっしょの状況なのに、やった選手が主力級で・・・
　　　　代表級（声が小さくなる）・・・俺だったら出るんだなぁっと・・・人を見てるんだな、レフェリーも（笑）
松永：う〜〜〜〜〜ん　（誘導尋問に引っかり過ぎです）

松永：サポーターの間で西選手専用の応援歌ができましたね。
西　 ：あれね、言い方悪いんですけど、あれ聞くとイエローカード貰う気がするんですよ（笑）
松永：なんで、なんで？
西　 ：なぜかわからないけど、イエローカードすごい貰ってるイメージがあるんです。
松永：聞くと？
西　 ：聞いた試合とか・・・ホント、それ、最悪ですよ、俺。ホント、自分、最悪やなって思ってます、今。
　　　　　（顔の前で手を振ったり、自分を指差したり・・・）
松永：今週になって、柳下監督の話が・・・
西　 ：すごい寂しいっすよ・・・ケンカ・・・喧嘩はしてないか
松永：喧嘩したんですか？
西　 ：1年目の時かな。ヤンツーさん、サテの監督やってて、練習中、俺、ボーっと外を見てたんですよ、
　　　　なんか、ラグビーの人がいて、すげーでかい人がいっぱいいるなぁ、と思ってて、そしたら、
　　　　「西、どこ見てるんだ。帰れ！」って言われて、「わかった。帰るよ！」って感じで（笑）
　　　　帰ります。うるせ〜！って
松永：でも、寂しいですね。
西　 ：うん、ずーと見てくれた人だから、本当に寂しいです。
松永：天皇杯がありますから、監督のためにも・・・
西　 ：そうですね。難しい試合が多くなると思うんで、一歩一歩、集中して勝っていければいいと思います。

西はやっぱりアフォです（ｗ
インタビューはj苦手のようで、椅子に座っていても落ち着いていませんでした。←一応、フォローしておきます。

成岡は何故、あんなに大熊に重宝されるのだろうか・・・。
あんな気の抜けたプレーでも、あの大悟より重宝されるし、
気付けば全試合フル出場・・・。

西おもろいなぁ
期待してるんだから頑張れ

　【ハンブルガー（ドイツ）５日＝国際電話】
得点難に悩む日本代表ＦＷ高原直泰（２４）所属のハンブルガーＳＶは４日、
即戦力ＦＷ候補のチェコ代表トーマス・ドジェック（２４）＝スラビア・プラハ＝と
チェコのユース代表パベル・マルチュレック（１７）を週明けの７日から９日まで
入団テストとして練習参加させると発表した。

　　　　　　　　　-──-､
　　　　　　　／　　　　　 ヽ
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　|　　　　;━;,　　;━ ヽ
　　　　　へ　　　　　｡'''''ｰ''。 /
　　　　　|　(　　　 　　 /　＼く　　 ボキ、もう日本帰っていい？
　　　　　' ,　　　　　　(　､　,ﾍ) 〉 　
　　　　　　＼_　　　　　　　　 /
　　　　　／　　＼　　(ー三ﾝ
　　　　/　　　　　ヽ ........;;;.　 ヽ
　　　　|　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　|　　　|　　　３２　　|　　|

なんだよなんだよ、続々帰ってくんのかよ。

西にはやっぱり期待できないぽ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

海外負け犬トリオが吼えますよ！

フロントアホだらけ糞クラブ

藤田　空気嫁
チームは藤田の面子が保てるように、チームの都合と言っている。
川口や戸田と同じになってしまう。
大人になるまで本当の挫折を知らない人は引き際を間違う。
チームを悪者にして、いやいやもどるポーズで戻って来い。

455 名前：　 sage 投稿日：03/12/06 09:13 ID:EYwHkEVi
藤田　空気嫁
チームは藤田の面子が保てるように、チームの都合と言っている
川口や戸田と同じになってしまう。大人になるまで本当の挫折を知らない人は引き際を間違う
チームを悪者にして、いやいやもどるポーズで戻って来い

>>494-495
いつもさんくす
西はやっぱ馬鹿だなあ〜
つーか正直にしゃべりすぎだろう　おもろいw
きっと小さいころは授業中も落ち着きなくてしょっちゅう先生に怒られてたんだろーな

やっぱしガンバ戦で西がいなくなってからみんな動きがよくなったって
西にも分かってたんだなー。

>>494-495
乙。

「ゲッゴール西紀寛っ！」は永遠に封印とゆーことでw
西おもしれ〜。
腹立つけど憎めないんだけど。

>>495
>　　　　なんか、ラグビーの人がいて、すげーでかい人がいっぱいいるなぁ、と思ってて、そしたら、
俺でも怒るぞｗ
でもそんなキャラいいな

というか、西より前田のほうが評価低いのが……

年が上の連中はJリーグバブルの余韻と、
代表によく呼ばれてた頃に上げてもらったのとで大儲け？

>>508
去年は怪我で活躍できずに、年俸は1000万円で増えなかった。
今年は800万円upの提示だから、西よりは評価されていると思う。

海外移籍大失敗クラブがまたやらかしましたね
フロントがアホだとキツイね

　>494-495
　笑った。西らしいなあ〜。
　愛すべきキャラじゃないですか。
　こおゆうお馬鹿さんが一人くらいいないとつまんないよw

>>508
>>510もいってるけど
西→現状維持
前田→800万うｐ

なんだから、十分評価されてるでしょ
年齢とこれまでの実績を忘れるな

ベテラン重用でお先真っ暗
山西、西、成岡、西野ら辺の残留争いチームレベルの駄戦力を放置
落ち目クラブだな〜wwwww

現状維持提示された信男の新潟逝きはやむを得ない。

まあ、現状維持じゃなくて減俸でもいいんじゃないの？
って気もするけどね西は

でもまあ、オプションの分でずいぶん減ってるだろうから
出場給だの勝利給だのは出てなきゃもらえんし、
カードもらった分は罰金払ってるだろうし

ノブオ、残留させる気あるのかなあ・・・
今年はあんまり出れなかったから、上げにくいっていうのは分かるんだけどね・・・

うちは年俸を下げたことがないんじゃないかな。川口は起用法に問題があったのかもしれないが、
普通なら、減俸でしょ。現状維持なら十分配慮してると思う。

藤田はこのままだといつ帰ってくんの？すぐ？

また、あるサイトより

川口「必要な戦力と言われた。今日はクラブの話を聞いただけ。今は何とも言えない」
社長「昨年（金額で）最大限の評価をしたので今季評価が上がることはあまりない」
鈴木強化部長「世界を目指すためには絶対にノブの力は必要」

西野「柳下監督が辞められて、まだ来季チームがどうなるか分からないので、クラブの方針などを聞きたかった。
　　　 早く決まればいい。起用してくれた柳下監督が辞めるのは残念だが、いい方にとらえれば
　　　 ゼロからのスタートなのでスタメンで出場できるように前を向きたい」

前田は2年目契約を結ぶことを打診された。

藤田
社長「藤田の気持ちが第1であり、本人には意志をはっきりさせるよう今日伝えた。
　　　 もともと出したくない選手だった。帰って来るならウエルカム」
磐田との契約は再来年1月末まで延長済み。12月半ばでの再考は予定通り。

＞海外移籍大失敗クラブがまたやらかしましたね
＞フロントがアホだとキツイね

ここしかオファーが無かったんだから仕方あるまい。
そもそも藤田のワガママを聞いて無償レンタルを認めたのがあやまりかと。

なんにしろジュビロの選手はチームから出ると芳しくないね・・・なんでだろ
海外だけじゃなく最近は代表でもそうだし

国内での移籍は成功してる奴が多いやん

ズビロは主力がおっさんばっかだし
若手は成岡とかのクズしかいないし
数年後は悲惨な状況に陥ってるだろうなあ

ビジネスとサッカーは両立しがたいか…。

句読点も使えない奴が多いね。一人だけだが・・・（ｗ

>494
乙乙！声出して笑っちゃったよ。
西はさー、やっぱりチームに１人いるべきだね。
来年は絶対活躍しろよ。いや天皇杯からでいいや。

藤田の件は>520を読むとまだ分からんね。
でも今期と来期がどうとかじゃなくて、もともと
１２月に契約見直しだったってことだろう。

高原は日本には戻ってこないと思うな。
大体完全移籍だから、うちに戻るってことはない。
それなりにジャパンマネーももたらしてるだろうから、
HSVも簡単には手放さないよ。

藤田無理やり戻す必要ねえじゃねえか。本人も向こういたがってるんだし。

ほんと糞フロントだ。

昔代表に呼ばれたフクが言ってたが
みんなボールをもったときの判断が遅くって調子が狂うと
あとそもそもパススピードが遅すぎてたまらないって。

移籍した奥、大岩、ｼﾞｮｰだったかが言っていたが他のチームにいって
まず思うことがパスが遅くて不正確だと。

これが全てではないけどジュビロはチームとして完成しすぎていて
他のチームでは個人として能力を発揮しづらいのでは？
文章が支離滅裂ぽ

国内移籍組も、チーム状態とかポジションのせいもあるが、
奥ぐらいしか目立ってないように見えるなあ
対戦してても「あっ、このやろう！」と思うシーンが無い・・・

>>529
おめておめでてーなーw
ズビロでやってると個人の打開力が伸びねーんだよ

よそのチームの事情なんかどうでもいいだろが。
未確定情報に踊らされすぎ。

>528
だから社長も本人の判断が大事って言ってるだろ。
ただいくら功労者で夢をかなえてやりたいから、って言ったって
ただ同然で貸し出して、相手のいいなりになっていいのか？

おそらくあれだけ不公平な条件でも外に出したのは、
１２月には結論が出てるという判断もあったんじゃないのかな。
つまり失敗だったら帰ってくるのが妥当だし、成功なら
ユトレヒトが金を払ってくれる、と。

しかし現実は失敗と成功の中間、帰ってくるには
半端だし、ユトレヒトが金を出さざるをえないほど
不可欠な存在にもなってない。

つらいところだが

>>529
パススピードが遅いのは、日本サッカー全体の問題でもあるわなあ。

>529
ハットと記憶しているが・・。

・・・・。
まさか代表に招集されて調子が狂い、パスが異次元に（ｒｙ

>>533
ユトレヒトにおける藤田の使えなさ＝ジブコビッチ

>>529
それはジュビロに関わったプレーヤー誰もが言ってる事だよな。
ユトレヒトの選手も藤田に対して同じ事を言っていた。
これはチームとしての伸びしろの高さの証明とも言える。

>>534
自分でドリブル勝負できないヘタレが多いのを日本サッカー全体のせいにするなバーカ

>530
たしかに「やられた」と思う相手は奥くらいだけど、
金沢なんか相当活躍してると思うよ。
あと佐伯も神戸ではすごく重宝されてる。佐伯が怪我で
長期離脱してなかったら、もうちょっと楽に残留できたと思う。

>>537
田舎ヲタって笑えるねw

>>539
川崎での今野と箕輪はどうなんだろうね？今野はキャプテンマークもつけてたみたいだが

>>539
奥以外はJ2臭が漂うクラブばかりだな
田舎の選手のレベルなどﾁｮｾﾝたかが知れてるっつことw

確かにジュビロの控えに甘んじていた選手は移籍先では即戦力だな。
もう少し商売上手にやれば、選手ももっと高く売れるんだろうが・・。
まあ、銭勘定が下手なのは遠州人の特質みたいなもんだからな。

というか奥以外はうちでレギュラーを取れなくて
出てった選手だから・・・

J2だとみんなそれなりにやってるね。倉貫も甲府でちゃんと仕事してる。

明日ラグビー観に行こうと思うが注目の選手っている？

>>544
今や残ったのはロートルと、ロートルからレギュラーを奪えないJ2レベルばかりだけどなw

中山、名波、藤田、服部、田中、鈴木
ズビの主力っておっさんばっかだねｗ

>>547
なるほど腐敗臭が充満しているなw

D5cxxqzc

DHytWQ7C

批判能力の足りない田舎マンセー村笑えるw

>545
ラグビーのスレ
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1065794964/l50

他サポのコントはほどほどにな

>>545
☆☆ヤマハ発動機ラグビー部☆☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1043570179/

注目の選手よくわからん。むしろ相手のサントリーのほうが代表の選手が多いのでは？
ラグビーのユニ、かっこいいなぁ。力強そう。

お、ヤマハ単独のスレがあるのね。
芝生が心配だなあ・・・

川口もさっさと辞めたいだろうね
こんなﾄﾞｷｭｿクラブはうんざりだろ

藤田も帰りたくないだろうな
こんなﾄﾞｷｭｿクラブはうんざりだろ

明日のラグビーの試合ってヤマスタ？
ラグビーと共用したら芝荒れないのかね。

中途半端な移籍先に中途半端な選手を送り中途半端なまま強制送還させる
田舎の自作自演でつか？w

他チームはほんとにエスパぐらいしかよく知らんけど、
奥にしてももしかしてマリノスがある意味寄せ集め的チームだったから、
そこからまとまるという意味で運がよかったのかな？
そうでないと「移籍したら練習の段階で浮くかも」と誰かが言ってたほどだし
もちろんレベルの違いで

おーい、ゴキ○リホイホイにD5cxxqzcが引っかかって暴れてるぞ。

>>559
他クラブは延々閉所パスゲームで集団オナニーなんてぶっこかないからな
むしろ自力突破能力のなさが明らかになり劣等感を感じるらしいよw

>>560
つまらん奴はほっとけよ

>557
多少は荒れるだろうね。誰か観戦したらレポよろ
でも今はある意味シーズンオフだから・・・

と思ったら天皇杯２試合ヤマスタか。おいNHK、ジュビロ磐田スタジアムじゃねーぞ

>>560
駄目じゃん。みんな放置して楽しんでたのに。晒しちゃかわいそうでしょ。

>>559
鞠は空いたピースに選手を嵌め込むサッカーだから順応も早いんだよね。
その反面、選手の能力に大きく左右されるし、戦術的な伸びしろも小さい。
今年のような足の引っ張りあいがなければ優勝出来るチームじゃないしね。

おっさん軍団ズビロ田舎

>>565
足の引っ張り合いがあっても片ステージも優勝すらできないのが田舎だがなw

田舎は鞠より弱え
これが事実

>>564
そうそう、放置されながらどこまで粘着出来るか計ってたのに
適度に撒き餌を撒きつつｗ

>>541
箕輪はスタメンで手堅いプレー。
今野は正直賛否両論あり。
石崎監督のプレッシングサッカーの担い手でMVPという評価の一方、
フィジカルが弱過ぎ（チビだから）で攻撃が下手。
あいつのCKには可能性を見出せないなど、微妙な存在。
監督が代わったらダメかもね。

未だに事実の直視をためらうこのスレの住人はﾄﾞｷｭｿ宗教集団信者
事実に反して自分達が正しいと思ってることが甚だｲﾀｲ

おーい。だれかD5cxxqzcをみなとみらいまで道順教えてあげて
どうやら迷子になってわめいてるみたい

田舎は鞠より弱え
これが事実




つか、もともと田舎は鞠の格下だったのがたったこの数年狂っただけだがな
ﾄﾞ糞田舎宗教に溺れてる香具師には一生見えない真実かなw

ちょっと前から最近じゃ珍しいくらい
ストレートに荒らしに来てる奴だな。＞D5cxxqzc
ひねりがないしつまらん。

田舎はこれから更に弱くなるよ
ロートル、ヘボ中堅、糞若手、ﾄﾞｷｭｿフロント
何一つ強くなる要素はないからw

頼みのユース選手も小さくまとまって終わりだろうね
wwwwww

俺は>>572>>574こういう奴らの方がウザイ
何で構おうとするんだろう・・・

とくに別館には出没してないみたいだが・・・・

別館の方が相手してくれる人多いのにね

今別館人いないから。

ﾄﾞｷｭｿ宗教集団やってる信者には現実も荒らしなんだろうね
かわいそうに

鞠より弱い、鞠より格下、選手はロートル、ヘボ中堅、糞若手、ユースは小粒、フロントはﾄﾞｷｭｿ

直視しようね、キミたちの現実を
勘違いした見苦しい書き込みは止めてねw

横ハメ・ふぁっきん・毬野酢サポは酷い事言うな。












本当は毬サポでもなんでもないんだろうけど。

まったり〜まったり〜まったりなーっと

明日のラグビー、やはり行こうかな。

>>580
荒らすなよ

鞠より弱い、鞠より格下、選手はロートル、ヘボ中堅、糞若手、ユースは小粒、フロントはﾄﾞｷｭｿ

これにレスできないなら静かにしていれば？厨房w

>>570
手堅い？ただのカードコレクターですよ。
Ｊ２のスピードにさえついていけずファールでやっと止めてる感じ。
だったらまだ伊藤のほうがいい

この恥ずかしい勘違いレス書いたお前、お笑いだよw

537 名前：　[sage] 投稿日：03/12/06 12:27 ID:ydvmGFFZ
>>529
それはジュビロに関わったプレーヤー誰もが言ってる事だよな。
ユトレヒトの選手も藤田に対して同じ事を言っていた。
これはチームとしての伸びしろの高さの証明とも言える。

なんで今始まったわけでもないのに急にラグビーの話をしてるのかと思ったら
明日はジュビスタでやる日か。ジュビスタでラグビー・・・やっぱ複雑な気分だな。

もうゴールが立ってるって。違和感あるだろうな。

>>585
1万人くらい入って欲しいね。
行きたかったが用事で行けない。

>>529
> これが全てではないけどジュビロはチームとして終わっていて
> 他のチームでは個人として能力を発揮しづらいのでは？

つーこと
総じて個人での局面打開力が足りね

大宮の川島ってとれないかな。
GK弱いよね、ジュビロって。
鞠の完全優勝は嬉しかったけど（さっさと１ステージにしてほしいから）、
やっぱジュビロの方が好き。見てて面白いから。

でも、縦にズドーンとかも欲しいよね。贅沢？

>>587

7000人くらいだって・・・あと、知人に聞いただけで本当に未確認なんだけど
ゴール裏って開放しないとか・・・・

>>587
なーる。ラグビーやってる奴に聞いたけどラグビーは
ゴール裏で見るスポーツでは無くバックスタンドで見る
スポーツだって言ってた。

あとこんなのありました。はっきり言っていい思い出無いけど(w
http://www.asahi.com/sports/soccer/j-memories/98.html

>>591は>>590へのレスですた

ＧＫはＵ−１８の松井に期待したいね
海外から川口なんか取れればいいんだが

>>589
そのズドーンが無いからいつもやられてるの
回して回して取られて一発でゴール
簡単に書くとこんな感じ
この点だけ学習能力が無いみたい・・・

松井は川島クラスに行く素質あり。
もちろん１つ１つのプレーはまだJ1レベルではないが、
最悪突然出ることになっても高原のデビューよりはましにできると思う。

ただ申さんが・・・

よく考えたら川口も入団１年目からレギュラー取ったんだ
松井が逸材なら１年目からレギュラーも・・・

田舎の選手は総じて個人での局面打開力が足りね
こうした選手は優秀とは言わね
今いるのはロートルと並か並以下ばかり

以上

>>594
言ってしまうが、ズバリ、アルノの穴だろう。
1stはもうちょっとマシだった。中山がいなくてFWが競れないのも大きな要因だけど・・・
松井ってフィードはどうなんだ？

川口も楢崎も１年目でレギュラーを取っているが、
どっちも正GKがありえない形でいなくなってるから。
松井のフィードは普通。特によくない。

>>491
１番は洋平なんじゃないか？

特に良くないのか。
まあ、日本人のGKでフィードがいい奴って見たことないしな。
ありえない形・・・相撲転向とか・・・

馬鹿かお前らは。金が払えないチームにレンタルするのはアホな経営
だろう。金がねーところに選手は売れないってだけの話だろ。

どっかのチームが引き取ってくれるんだったら喜んで出すだけのこと
だろう。

>>600
自分もそう思う。しかし山本が大神の後の12番を背負ったままって言うのも
個人的にちょっとアレなんで1番を渡してもいいような…

>>601
楢崎、ｿｶﾞﾊﾀ、都築辺りは普通にフィードいいよ。
そういうこと書くからﾄﾞｷｭｿ信者と言われる。

今日の練習レポをする人はいないか？

>>605
後で誰かが某所からコピ(ry

>>604
比較対照がアルノだと、明確に下手ですが。
問題ないレベルだけど、とてもいいと言えるレベルじゃない。
GKの足技は外国に比べて日本人がもっとも駄目な技術の１つです。

やはり一番は中山の不在だと思う
ゴール前で強引にチャンスを作り出せる選手が他にいない
ハイボールを強引に叩き落す、意外なところに走りこんで相手を引き付ける、とんでもないクソボールに
突っ込んで相手のミスを誘う・・・そういう動きができないから、キープ優先でゴール前で左右にパスを
出してばかり。お嬢様サッカーって感じだった。
前線のチェイスも甘くて、服部が不安定だから、去年はちゃんと返せていたカウンターで
試合序盤・後半序盤・終了間際にポロポロ失点するし
確かにタイプも違う前田には代わりは荷が重かったろうとは思うけど、それならそれで、
せめて中断期間にシステムをいじってみるとか試さなかったのがちと疑問

今季と同じじゃ優勝できないからな。
変化は必要だ。

そうそう、去年・今年で将来を背負う人材が続々入団してるんだ。
藤田・名波が入団してきた10年前を彷彿をさせる。

これから3,4年かけて熟成させていけばいいんだよ。
その為には多少の回り道も必要さ。

>>607
お前ﾒﾁｬｸﾁｬなこと書いてないか？

549 名前：　[sage] 投稿日：03/12/06 12:40 ID:DHytWQ7C
D5cxxqzc

560 名前：　[sage] 投稿日：03/12/06 12:51 ID:+BrYKeW0
おーい、ゴキ○リホイホイにD5cxxqzcが引っかかって暴れてるぞ。

572 名前：　[sage] 投稿日：03/12/06 13:01 ID:+BrYKeW0
おーい。だれかD5cxxqzcをみなとみらいまで道順教えてあげて
どうやら迷子になってわめいてるみたい

574 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/12/06 13:04 ID:QX3cUQiv
ちょっと前から最近じゃ珍しいくらい
ストレートに荒らしに来てる奴だな。＞D5cxxqzc
ひねりがないしつまらん。


こいつらも鞠サポ。

楢崎はフィードは大分よくなったけど、最初の頃なんて
全然駄目だったよ。よく川口ギャルに叩かれてた。

>>607
458 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/12/06 14:02 ID:6pA+AEkn
アルノって磐田のオランダ人ＧＫのことか？

曽ヶ端があれより「明確に」フィードが下手ってあり得ねーだろ

462 名前：　[sage] 投稿日：03/12/06 14:15 ID:VuL3OODf
>>456
どこのスレの引用か分からないけど
そいつは鹿島の（もしかしたら代表も）試合をＧＫに注目してまともにみた事がないだろ。
ンガの足元はそこらのフィールドプレイヤーより巧いぞ。
バックパスも難なく処理するし、フィードは正確だし。
ＤＦも安心して任せてる感じだな。

都築のツヅキックも芸術モノだけどな。

905 名前： [sage] 投稿日：03/12/06 14:05 ID:0wE+8StI
楢崎は結構正確だと思う。
イヴォが居た時は単純に敵に渡すようなことは少なかった。
しかし代表のチュニ、ルーマ遠征後頃から微妙に精度が落ちた印象。
清水戦は最悪だった。試合前の練習から不安定だった。

携帯からなんで簡単に。
特に何もなく皆明るかった。30分ﾊｰﾌｹﾞｰﾑのﾒﾝﾊﾞｰは
ﾋﾞﾌﾞｽ有り：洋平・大井・船谷・山西・服部・川口・森下?・前田・ﾁｬｺﾞ・中山・西野
ﾋﾞﾌﾞｽ無し：山本・大海・鈴木・田中・河村・名波・挽地・加賀・太田・西・原
1‐1(1点目は??2点目はﾁｬｺﾞ)

ｼﾞﾚとｸﾞﾗｳはﾗﾝﾆﾝｸﾞのみ。


間違いがあったらｽﾏｿ

>>612

ちゃんとIDで検索かけて発言をチェックしてから推測してくれよな。
鞠サポがヤマスタのしかもラグビーの情報なんか知ってるわけないだろ。
ちょっと前に>>590こういう発言してるんだから

>615
サンクスコ　森下かな？まだ松下は参加しないだろ。

楢崎がやばかったのはもっと前の話

グラウもジレも怪我だから、ランニングのみか・・・

>>615
できれば、ゆっくりでいいから詳細よろしく。

1000 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/12/06 14:09 ID:ZiBjGZSW
　　　　　彡ﾉ从 ﾐ
　　ｗへﾘ6｀ ﾜ´) 　＜1000取って、天皇杯優勝
.　　⌒ヽ　9�X○[)
　　　　│＿_/
　　　　 )-Ｙ　　／】【 ＼
　　　./し'　　　ｌ 】【 】【 ｌ
　　　し'　　　　＼】【 ／

>>616
まぁまぁ、スルーしましょうや。
かまって房はスルー。

>>614
こいつら、アルノの試合をフィードに注目して見たことがないんでしょ。って言い返していいかい？
曽ヶ端に対して「明確に」下手は流石にちょっと言い過ぎだったかもわからん。

>>621
466 名前：　[sage] 投稿日：03/12/06 14:23 ID:ZUd3QK8C
言っちゃあ悪いのかも知れないけど
ヴァンズワムって旧来の「パントキック」だったよな。
ソガハタや都築の方が低い弾道で速いボールを蹴ってる気がするけど。
ヴァンズワムはむしろスローイングをめっちゃ飛ばしてた。
足元は、固かった印象があるけど。

137 名前： [sage] 投稿日：03/12/06 14:29 ID:2R43NvVs
>>134
ID:+Ui8ZY9Fはろくにﾂﾂﾞｷｯｸ見たことないに5000ｷｯｸ
漏れもよそのGKのことは良く知らないけど
ﾂﾂﾞｷｯｸのキックは生で見るとマジすばらしい

>>621
140 名前： [sage] 投稿日：03/12/06 14:36 ID:2R43NvVs
GKってテレビにあんま映んないからさ、
生観戦しない限りキックの良し悪しはワカランと思ふ

都築は正確なときは正確だけど、ミスキックの数が多すぎる。

>>624
アルノと比べて都築はミスキックが多い？

多いだろ

>>626
多すぎる？

>>621
469 名前：　[sage] 投稿日：03/12/06 14:40 ID:0UY5Biof
>>468
言い返すのは構わんけどその前に
ソガに対して「明確に」ではなくともフィードが下手という印象を持っていることを改める事から始めるべきでしょ。
藤田の前髪はフサフサ、って堂々と言ってるようなもんだ。

>>616
訂正
誤：鞠サポ
正：煽りを放置できない○○

しつこいね。都築オタ？
どっちにしろ下手な日本人GKのなかでも山本は駄目だからなにもいいことはないんだよ！

ご丁寧に各チームスレに行ってコピペしてきてくれてるのか。
ありが�d

>>630
苦しくなってオタ扱いか？
どうでもいいが
ところで、623はどう思う？
おまいは判断するのにどれくらい生観戦したのか？
ｿｶﾞﾊﾀ、都築、楢崎とアルノを同じくらい見て断言しているんだよね？

>>632
見てるわけがない。それなりには見てるつもりだけどね。
磐田のスレで自チームの選手と同じくらいよそのチームの選手を見てる奴がいるとでも思ってるのか？
で、お前の方がコピペしてきた意見の人は皆自分のところのチームの選手と同じくらいアルノを見て断言してるのか？

糞餓鬼同士のの喧嘩は他所でやれや

630じゃないけど、
楢崎に関してはその発言はグラサポだろう。
フリエ時代を１０試合以上生でみたけど、
フィードが正確とはいえなかった。特に悪くなかったけどね。
あれからかなり上達したと思う。

>>633
見てないで書いてるのな
分かった

> お前の方がコピペしてきた意見の人は皆

607のお前のような言い分のやつは1人もいなかった
これね

607 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/12/06 13:49 ID:+Ui8ZY9F
>>604
比較対照がアルノだと、明確に下手ですが。
問題ないレベルだけど、とてもいいと言えるレベルじゃない。
GKの足技は外国に比べて日本人がもっとも駄目な技術の１つです。

>>633
> アルノを見て断言してるのか？

ろくに見ないで進んで断言しちゃってるのは、これだけレス集めてもお前だけ
分かるか？

そちらはｿｶﾞﾊﾀ、都築、楢崎とアルノを同じくらい見てるの？
みんながそんなのは無理だから、どのスレでも結局煎じ詰めれば主観でもって言ってるだけ
2chの選手評価に客観性を期待してるのか？

今日はイロイロな人が来るね。
きっと退屈なんだろうなぁ・・。




なんで退屈になってしまったのかは1週間前に忘れることにしたよ。_|￣|○

キックの精度、スピードだったら都築>>アルノ
スローイングだったら、アルノの方が上。

どこをどう読んでろくに見てないってことになったのかさっぱりわからんのだが。
アルノより見てない。当たり前のことじゃん。

>>638
>>637

gN0dyetN は断言されてカチンときたのかもしんねーけど
相互コピペまでして何がいいたいのかね？
見ないで断言すんな、といいたいだけなのか。

>>641
もう一度言う
進んで断言してるのはお前だけ

607 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/12/06 13:49 ID:+Ui8ZY9F
>>604
比較対照がアルノだと、明確に下手ですが。
問題ないレベルだけど、とてもいいと言えるレベルじゃない。
GKの足技は外国に比べて日本人がもっとも駄目な技術の１つです。

>>642
？？

>>639

>>429

>>646
＿ﾄ￣|○

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆))Д´)　>>647

>>643
自分から比較対象を持ち出して最上位につけるマンセーぶりは恥ずかしいね
分からないなら分からないで、もっと謙虚にレスできんもんかね
自サポ厨房はスルーも手だがな

じゃあ言い換えよう。

比較対照がアルノだと、下手だろ。
問題ないレベルだけど、とてもいいと言えるレベルじゃない。
GKの足技は外国に比べて日本人がもっとも駄目な技術の１つです。

満足ですか？

他サポ煽りよりマジでウザいっす
つことで消えます

おいおい。いい加減に見苦しい争いはヤメレ。
唯でさえジュビロの状況は最悪なのに・・・。
うちはもう２強どころか、これから上位争い出来るかすら怪しい
将来に対して何の希望も無い落ち目のチームなんだ。
せめてこのスレではマターリさせてくれよ。

しかし主力選手が一斉に衰えているにもかかわらず、
若手が全く育っていない事実に
フロントも俺たちサポも、見事に目を逸らして来たよな。
今頃ヴェルディ化しつつあることに気付いて
必死に育てようとした成丘や菊池もあの様だし、
その上、何等補強をする気配すらない。すっかり下位チームだよ。

他のスレでも「上手い・すばらしい」という価値判断（主観）が出ている
そういう言葉を使ったときに必然的に「〜と比べて・・・」というものが付いて回る
つまり「他のチームのキーパーと比べて明確に下手（上手い）」という判断をしたわけだ
このスレでカキコした人間と他のスレでカキコした人間は同じこと（主観による判断と断言）をした
向こうのスレのカキコは全てのキーパーを同じ時間みて自分の所のキーパーのキックは相対的に上手い（または下手）と言ってるのか？

>649
ｱﾙﾉはもううちの選手じゃない訳だが・・・

まあお前も落ち着け　

まあとにかく俺も消えます。すまんかった。

>>640これに同意
キャッチしてすぐ攻撃に切り替えるロングスロー（ってGKでも言うの？）は萌えた

すべてのチームの試合をまんべんなく生で見てるサポなんていないよ。
湯浅ですら結構テレビ観戦してるしな。
他サポのことはもう置いとけ　アルノもいないんだし。

松井のフィードは改善の余地あり。しかし反応、機敏性、
飛び出し、ハイボールへの対応など素晴らしい。
（常に神とは言わない）　伊達にU-18の正GKやってない。
お願いですからうまく使ってうまく育ててください。＞フロント

アルノのスローはハーフライン超えるもんな。
あれは結構敵サポがどよめいてた

>>653
馬鹿か？
その主観の妥当性について争ってたんだろ。

そう言った低レベルな書き込みが
スレが荒れる原因になるんだよ。
ガキは頼むからこのスレに来ないでくれ。

>>659
だから妥当性の判定も主観でしか期待できないんだから
2chに無理なことは求めるなと言いたいんだが

当事者２人がいなくなったんだからもうやめれ

２ちゃんのチームスレで何を言おうが言わせておけと思うのだが。

それよりも問題はＧＫコーチか・・。
ユトレヒトに良さそうな人紹介してもらってきてほすぃ。
紹介料として俊哉を置いてくるくらいの迫力ならなおよし。

あー、でもオランダってGK王国だっけ・・？

今日の教訓
２ちゃんで比較を持ち出すと荒れます。

おぅ、IDがFIFAだｗ

>>664
神ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

>663
IDがFIFA！すげー！

でも海外板いったらID変わるな

>664
なんとなくどす黒そうだけどおめ。（ｗ
まぁ、茶でも飲んでけ。 ( ﾟДﾟ)⊃旦~

>>663
比較っていうか、アルノと都築、アゴをと比べて、後者の方が明確に下手って言ってるやつは
明らかに眼球が歪んでるか、変な電波受信してるとしか思えないんだがw

いろんな事を感じる人がいるのねぇ

大熊から見たら、成岡もめっちゃ効果的に動いてると見えてるんだろうなぁ

じゃあこうだ

２ちゃんで根拠なく断言すると荒れる

ま、２ちゃんじゃなくても当たり前か

>>664
国内板でもいーじゃん、記念ぱぴこしてこい！
すげー、しかも全部ちゃんと大文字！

>>660
>だから妥当性の判定も主観でしか期待できないんだから

当たり前だろう。

>2chに無理なことは求めるなと言いたいんだが

客観性を求めるなというのが君の主張。
妥当性が主観なのは君自身が認めたところだが？


馬鹿の理屈はすぐ破綻する。もう来るなよ。

今度練習見に行くんですが、ゴンは練習に参加してますか？

>>608
お嬢様サッカーに禿同。

最低だ、ボロボロだと言われても年間2位まで漕ぎつけたんだからあまりネガティブに
なるのも変な話だ。
とりあえず菊地は戦力にカウントできるし、西野も経験積めばもう少し計算できるように
なるだろう。あとは福西かな。福西にもう少し中心選手としての自覚が欲しいね。

うん、ここまで完璧だとどこのスレでも神にされるぞ。＞FIFA
もういないか。

>672
>615によると普通に練習してる。
シュートが入るかはともかく。

FlFA
↑
アイじゃなくてエルの小文字なんじゃないの

FIFA

>>675
中山に限らずシュートは呪いがかかったようにいわしんらしい。

しかしミニゲームの出来がフルコートの試合に反映されるのか疑問なんだな。
コートも小さい、ゴールも小さい。
ミニゲームの展開に慣れすぎてしまうとフルコートでの感覚がおかしくなりそうだが。
ま、これはいわしんとは無関係だけど。

>676
ああ、なるほど。でも見た目は完璧。

>677
そうそう、今年の練習はいつもそんな感じ。
攻撃に関しちゃよっさんの担当だけど。
ただヤンツーも狭いところでの感覚が大切とかいう発言を
どっかでしてた気がする。それはそれでいいんだけどさ。

>>675
ｻﾝｸｽ

天皇杯優勝しても天皇杯チャンピオンマークってもらえるのか。知らなかった。
来季右袖がＪリーグワッペンはいやだから天皇杯優勝してつけてくれ〜

>>671
だいぶ誤解があるな
妥当性を主観の問題として単純に退けたつもりはない。
>>660の趣旨は妥当性というものが有効な場面とそうでない場面があるということ。
裁判などでは数学のような時間の止まった問題を扱う訳ではないので当然妥当性を問うことがあるが
それが支持されるのは司法というシステムを、主観から一段上がった
普遍的判断が可能な審級として国家が担保しあらかじめデザインしたから。
それ以外で妥当性を問うても、ある人間がどのくらいの数だけ納得したかという数で判定するしか
客観・普遍性を帯びさせる方法が無い。
匿名掲示板である2chで上二つが今さら出来ないため少数による「納得できる」「いや、俺は納得できない」
という話にしかならず水掛け論に終わってしまうということを言いたかった。

くだらない比較を始めたのは隔離スレの住人
前から思っていたが、隔離スレの意味ないよ
意味ないなら削除した方がいい
削除が嫌ならここに出てくるな

マサくん再起動の様子。システム変更も考えてるってさ。
あ、再起動っつっても監督じゃないからね。監督探しは難航中。
フロント、本当にヤンツーさんが辞めると思ってなかったみたいだね。

615さんのメンバー、前田が無し組、鈴木がビブス組だったと思う

前半、チャゴが真ん中だったけど、あまり攻撃に参加できてなかった
後半は左の船谷とチェンジしてたけど、サイドの守備は下手だった
（後半の失点の原因となるバックパスのミスもあった。）
何が得意かは、今日だけではわからなかったです。

挽地が良くて、移籍の話があるなら取り消してもらえるんじゃないかと
思うくらいでした。まだ間に合うかな？メールしてみるか、フロントに。

>681
一応言っとくけど最初に断言しちゃった+Ui8ZY9F も
それを徹底追求した gN0dyetN も別館の住人じゃないよ。
その合間に書き込んでる奴はいるけど。
別館憎しで普通の議論まで否定する必要はない。

>683
北出、船津、ぐんちょるはスポ新にでたみたいだけど、
原、挽地、熊は続報がないね。どうなるんだろ。

でも契約提示は終わってるはずだし・・・

>>541
>>583はJ2のことをロクに知らないのに偉そうだな。

箕輪はカウンターの起点になるポストの選手を潰しに行ってたからカードも多かったが
あの高さと強さは効いていたぞ。
今年の川崎は押し込んで勝とうとしてたがJ2はサッカーの内容より勝負、というチームが多い。
ポセッション指向のサッカーする場合カウンター対策はそう簡単に解決できる問題じゃないが、
川崎の場合はそれが箕輪のカードという形で歪みが出ていただけ。

今野はスペース作って使うという動きと足元はJ2でもトップクラスと思うが、
キック力も含めてフィジカルの問題は大きいな。
↓このインタビューではジュビロ時代のことも言ってて面白い。
http://www.jsgoal.jp/column/interview_001.html

>>669
＞２ちゃんで根拠なく断言すると荒れる

荒れてもいいじゃん
オブラートに包まれた議論は個人サイトでいいだろ
ここは基地外がいるから価値がある

おまいらはどうしてチームを弱く導く負のオーラを持ってる洋平をとって
川島をとりませぬか？

おい、マルキーニョスはどうよ
奴の突破力は魅力的だと思うが
3人目の外人は誰なんだよ

>688

川島のように才能のあるGKを、森下コーチにつぶさせないためのフロントの良心

>>688
みんな松井に期待してるんだよ

オゼアス残留希望だったのに切られたのか・・・
マルキならオゼアスほしい

今オフはしゃっちょさんがラグビー好きなだけあって、監督の選考も遅れてるし、補強の『ほ』の字も聞こえてこない。
まさか『俊哉の復帰で、補強終了』とか考えてるのか！？
俊哉は良いから左サイドに突破できる選手を連れてきなさい。

あと川島は欲しいけど、左サイドにくらぶればまだ良い。いざとなれば松井スタメンでいいし。
でも、森下は早くあぼんしないとね。

やっぱり、川島は欲しい。
いいキーパーのいるジュビロてのを見てみたい。

左は、三浦アツとかくれんかな。くれませんね。

桑原隆まだー？

>>680
何だ、まだいたのか。飯食ってて気が付かなかったよ。
いきなり裁判という突拍子も無い事例を長々挙げてくるところ
高校生の下手な小論文レベルだが、付き合ってやるか。

裁判であれば客観性や普遍性を求めるために
妥当性を法や議論によって判断するだろうが、このスレは裁判所か？
日常的に妥当性を問うことと客観性を求めることは全く別。
矛盾を突かれて弁解したくなる気持ちも分かるが、
君の程度の低い抗弁には少々失望させられたよ。

>>694
松井もいいぞ
>>695
内部はやめようよ

・殆どor全く記憶にない新人（ユース除く）
北出勉
金根哲
熊林親吾
清野智秋
船津佑也
佐伯直哉
箕輪義信
倉貫一毅
今野章
坂本紘司
松森 亮
岩倉崇之
大山直大
川口良輔
田端秀規
後藤篤志
山本正男
坂崎義明
小峰忠志

・ユース
河村以外


なかなか大物新人が来てくれなかった（スカウトできなかった）ツケが
そろそろ本格的に回ってきそうな気配。

桑さんって元々外部の人間じゃなかったけ？
1度ジュビロの監督やってるから内部って言えば内部だが．


違ってたらｽﾏｿ

>>690
泣けてきた(⊃д`)

俺の２００４年ジュビロ補強希望
監督→オシムを強奪！
外国人助っ人→リバウドゲット！エメルソン強奪！角田ゲット！

>>696
＞裁判であれば客観性や普遍性を求めるために
＞妥当性を法や議論によって判断するだろうが、このスレは裁判所か？

それが出来ないってことをさんざん言ってるんだけどｗ

＞日常的に妥当性を問うことと客観性を求めることは全く別。

それも言ってるじゃんｗ
妥当性と客観性をそちらがどのように区別しているのかよくわからないが、
「客観＝特定の認識作用や関心を超えた一般的ないし普遍的なもの。主観から独立して存在するもの。」
と辞書どうりに言ってると解釈するとして話を進める。
出来ることなら普遍であると証明したいが現実に難しいという時に便宜上妥当性というものが持ち出されるわけだ。
だから日常は妥当性が使われる。それが他人にとっても説得的になるために第三者（裁判所とか）が出てくる。
そのある装置が認定したものはみんな納得しましょうと社会で決めている。
それがなければいくら証拠を積み重ねて妥当性の高さを主張しても
「いや。俺は納得できない。そんな証拠は認めない」と言われたら究極的にこれ以上説得する材料はないってこと。
とくに2chのような匿名で人間関係・共同体などの社会的な圧力が無い場ではね。
で、ここでは煎じ詰めれば個人の信念・信条の問題になってしまう。
もちろんそれなら尊重するよ。
だから価値判断で「〜だと思う」ならいいけど「〜である。絶対〜だ。」と断定されると違うと思ってしまう。

あとなぜ煽りを散りばめて突っかかるのかも理解できないｗ

>>701
げっとしすぎ！！

カフーもゲット！

原
太田
挽地
上本
加賀

こいつらもダメだろな。

森下監督はどう？

>>705
太田は使える。奴の突破は気持ちいい。
新監督がサイド攻撃を重視する監督なら
太田の抜擢もあると思う。

こういうの見せられると新人育ってねーなって思う。
育成もそうだが、スカウトが悪いのか？
ジュビロのスカウトはフシアナさんなのか？

成岡にはすごくがっかりした。菊地はさすがな感じだが。
今年の新人、カレン、松下、船谷、松井が育つことを祈ってます。

>>707
マジレスするなよ（ｗ

上本と加賀もだめぽなのかぁ。。。

>>707
太田を信じるぜ！

>>708
結果的に育ってないことは確かだな。

全然、成岡のポジショニング、フリーランニングよくなってねえし。

これ、ヘナギがオールコーﾄでやらずミニゲームばっかやってたからだろ。
やはり、奴はやめてしかるべき人間。

人を育てられない監督は逝ってよし。

なんでこんなに若手が育たないんだ？育成がすごく糞なのか？
それとも、もともとの素材が悪くスカウトがすごく糞なのか？

>>710
いや、俺も太田以外は使えないと思っているから

大海なー…個人的に頑張って欲しいんだけどなー…
…でも松井の後輩なんだよな…

なにー！！ミニゲームばかりでオールコート使ってないとな！？

やっぱ若手育成が抜群な外国人監督きぼんだな。

育成上手……オシム……？　そ、それだけはっ　 ((((((((((((；･д･)))))))))))

じゃあ、誰がいい？

今いるメンバーのほとんどがジュビロで育っているんだが・・・

ジュビロ２００４年監督候補ノミネート
ベンゲル、クーマン、リッピ、クライフ、ビアンチ
ペケルマン、デシャン、イルレタ、ドヌエ

藤田ﾊｹｰﾝ

http://img.store.yahoo.co.jp/I/iimono_1767_55138275

あいつでもいいなPSVの監督してるやつ、名前なんだっけ？
ワールドカップの時に韓国の監督してたやつ名前がでてこん。

あ、思い出した。ヒディンクだーーー！

避妊具

NG監督ノミネート
クーペル、トルトル、ベニテス、ファンファール、ウリエ

ジュビロ磐田新入団選手（他チームより移籍は除く）　2003.・12現在

・・・・・・　活躍した選手・・・・・・・・・・・・・・微妙に活躍した選手・・・・・活躍しなかった選手

９４年・・藤田、田中、奥、服部・・・・・・・・松原・・・・・・・・・・・・・・・・・・川口
９５年・・名波、福西、山西、清水
９６年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・小林、松森、岩倉
９７年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・今野、喜多・・・・・・・・・・・・坂本、倉貫、石野
９８年・・川口、高原、河村・・・・・・・・・・・山本・・・・・・・・・・・・・・・・・・山田、秦澤、太田
９９年・・金沢、西・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・箕輪
００年・・前田・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・佐伯、清野、熊林
０１年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・上本、西野・・・・・・・・・・・・北出
０２年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・船津、原、挽地、加賀、太田、金
０３年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・成岡、菊地・・・・・・・・・・・・高原、大井　　　　　　　　　　　　　　　

>>702
興奮して良く読めてないのか、読解力がないのか・・・。
文末にｗを付け始めたところ相当お怒りのようだな。
そんな君を更に興奮させてしまう様な事を言うのも心苦しいが。

>さんざん言ってるんだけどｗ
>それも言ってるじゃんｗ

日常で求められる妥当と裁判所で求められるそれの
違いを認識出来ていない君への指摘だろう。
とりあえず、客観と一緒に妥当も辞書で引くことをお勧めする。

>だから価値判断で「〜だと思う」ならい（ｒｙ

形成不利なアルノ寄りの意見を正当化しているだけだな。
君は二つの意見の妥当性を無視して等価と主張したいがために
客観性の無さを強弁しているだけ。
そもそも日常の議論には客観など存在し無い。
つまり客観性のなさを持ち出してくること自体が見当違いなんだよ。

ほとんど出番なくいなくなった新人（レンタル含む）
Ｙがついてるのはユース出

２００２　金根哲 （Ｊ２　湘南）
　　　　　船津佑也 （Ｊ２　湘南）
２００１　北出勉 （Ｊ２　湘南）
２０００　熊林親吾 （Ｊ２　湘南）
　　　　　清野智秋 （地域　静岡ＦＣ）
　　　　　佐伯直哉 （Ｊ１　神戸）
１９９９　箕輪義信 （Ｊ２　川崎）
１９９８　山田智紀Ｙ（引退）
　　　　　泰澤　秀幸Ｙ（不明）
１９９７　倉貫一毅 （Ｊ２　甲府）
　　　　　今野章 （Ｊ２　川崎）
　　　　　坂本紘司 （Ｊ２　湘南）
　　　　　石野　竜二Ｙ　（不明）
　　　　　寶示戸　進也（不明）
１９９６　松森 亮 （ＷＥＢなんちゃら）
　　　　　岩倉崇之（不明）
　　　　　山本正男 （ＪＦＬ　佐川東京急便ＳＣ）
　　　　　小林　弘記（Ｊ２　湘南）
　　　　　佃　賢典Ｙ（不明）
１９９４　川口良輔 （Ｊ２　川崎スタッフ）

坂崎義明 、小峰忠志、 田端秀規、後藤篤志、
大山直大はヤマハ時代の加入

不明となってるのは引退の可能性が高いけど確認できなかった。
確かにレギュラーもみんな生え抜きなんだけど、
新人扱いがうまいという印象はなかったな。
去年６人も取ってかなり心配してたんだが、心配どおりになってしまった。

ありゃ、微妙に７２８とかぶったな。

>>728
>>730
乙。

去年の新人は高校生。そんなに早く活躍できるわけがない。
逆に、彼らが活躍できたら、ジュビロが心配だよ（ｗ

でも、加賀は良くなってるね。いいDFになりそうだ。

こうしてみるとユース出身者は悲惨だな。
河村が大事にされてるのも分かる。（一応可能性はあるし）
太田はスペシャリストの道を究めてほしいけど、それって
つまり信男のようになるってことなんだよな・・・ううむ。

寶示戸と山本がいない・・・・・・・＿|￣|○


作り直すよ

>>650
それはもう自明だな。アルノのキックは本当にすばらしかったな。
足技は安心して見ていられた。日本人ではあのレベルはいなかった。

加賀は今年早い時期に落ち込んだ分成長したな。
本当楽しみ。カップ戦でにも出してほしい。

山本は練習生で入って１年でいなくなっちゃったんだよな・・・
あと金鐘成って記念本の新加入のリストにはあるのに、
全選手リストにも外国人選手リストにも載ってない。何でだろ？

>>668
そう見えないのはお前だけだろ。

>728を見てると、９４年と９５年に加入した選手の多くが
現在に至るまでレギュラーを張ってる。
今年と来年の新人がそういう存在になってくれればいいけど。

>>737
1996年には札幌にいたようだね。その後、どうなったんだろう・・・

>>729
ｗを使うことでそちらの反応を見る限り不必要な刺激を与えてしまっているようなのでやめるよ

＞日常で求められる妥当と裁判所で求められるそれの
＞違いを認識出来ていない君への指摘だろう。

どう違うの？
論理の構造上は一緒だと思うけど？だから例に出したんだが。

＞形成不利なアルノ寄りの意見を正当化しているだけだな。
＞君は二つの意見の妥当性を無視して等価と主張したいがために
＞客観性の無さを強弁しているだけ。

そんなことないんだけど。
書き込みを見てもらえばわかるけどアルノや他のキーパー自体に言及してないし。
勝手にこちらの意図を読み込まれても戸惑うばかりなんだが。
それは君の主観じゃないか。

＞そもそも日常の議論には客観など存在し無い。

その通り。何度も言ってるけど。
言いたいことは大体一緒なのになぜ突っかかってくるんだろう
アルノがどうこうという辺りからしてこちらを一方的に誤解してるように思えるんだがどうでしょう。

>>708
ここを見てきやがれ。

ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~ka-yama/jleague/newface.html

よそも育っていないの。育つ方がめちゃくちゃ少ないってだけだな。

NAZlHzLe よ、なんで前と同じことを繰り返すんだ？
迷惑だからやめてくれ。

>>683
乙。
チャゴ、守備意識は低いらしいな。
真ん中に入るにしても左に入るにしても
服部が服部だけに不安。
挽地は残してほすぃ。
河村よりずっと根性ありそーだし。

ジュビロ磐田新入団選手（他チームより移籍は除く）　2003.・12現在

・・・・・・　活躍した選手・・・・・・・・・・・・・・微妙に活躍した選手・・・・・活躍しなかった選手

９４年・・藤田、田中、奥、服部・・・・・・・・松原・・・・・・・・・・・・・・・・・・川口
９５年・・名波、福西、山西、清水
９６年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・小林、佃、松森、岩倉、山本
９７年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・今野、喜多・・・・・・・・・・・・坂本、倉貫、石野
９８年・・川口、高原、河村・・・・・・・・・・・山本・・・・・・・・・・・・・・・・・・寶示戸、山田、秦澤、太田
９９年・・金沢、西・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・箕輪
００年・・前田・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・佐伯、松下、清野、熊林
０１年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・上本、西野・・・・・・・・・・・・北出
０２年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・船津、原、挽地、加賀、太田、金
０３年・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・成岡、菊地・・・・・・・・・・・・高原、大井　

俺の楽しみは天皇杯でチャゴを見ることだが
プレースタイルがジレとそっくりだったら脱糞するぞ

>>743
ｽﾏｿ
そんなに離れたこと言ってないと思うだけにね・・・
なんか逆説的に自分が言っていたことの正しさが証明されそうだ

そろそろ消えます

聞いた感じだとジレよりもっと攻撃的っぽいけど
（シュートがうまいとか）、でも守備はさらにしないとか。
ただ値段は相当安いはず。

守備はさらにしない・・・＿|￣|○

>>748
必要最小限の投資でそこそこの結果つーのが
今のフロントの目標みてーだからな（ｗ

大丈夫。クロスの精度は、西よりも、ジレよりも（・∀・）ｲｲ!!

>>741
>どう違うの？

裁判は法という客観的な根拠に基いた判断を下す目的で
その妥当性を議論する訳だ。
それを妥当性自体を問うことを目的とした日常の議論と
同列に考えることが出来るのは、まあ君の無知さ故だろう。
しかし、これで君にも日常の議論に置いて妥当性を求めることが
客観性を求めることとは違うと分かっただろう。

>そんなことないんだけど。

君の書き込みを見れば一目瞭然だが不毛なので追求はしない。

>その通り。何度も言ってるけど。
>言いたいことは大体一緒なのになぜ突っかかってくるんだろう

>君は二つの意見の妥当性を無視して等価と主張
>つまり客観性のなさを持ち出してくること自体が見当違いなんだよ。
↑書いてあるだろう。

12/7　 13：00 SBS　ジャパンラグビートップリーグ 「ヤマハ×サントリー」
　 　 　 13：00 BS1　川崎フロンターレ−国見高校　ヴァンフォーレ甲府−桃山学院大学

NAZlHzLe

J SPORTS 1
12/07　12:55〜

ラグビートップリーグ03/04
第6節-1ヤマハ発動機 vs. サントリーサンゴリアス
解説：林 雅人 実況：谷口 広明
開催日：200312月7日（第6節）会場：磐田スタジアム
ttp://www.jsports.co.jp/program/200303520.htm

NAZlHzLeはどうせ別館の馬鹿だろ
別館に引き篭もってろな

ヤマハ発動機（ジュビロ。）vs. サントリーサンゴリアス

>>757

ラグビーのヤマハのチーム名なんだけど、正式にはなんて言うの？

uYUR94Tjも平等に批判しとくか

ラグビーのルール全然わからん・・

明日のジュビスタ客はいるかなぁ

>>758
>>757 にある通り「ヤマハ発動機（ジュビロ）」
なんでか知らんが愛称が使えないらしい。

>>760
トライで５点、トライ後のフリーキックが決まれば２点、それ以外のキックが決まれば３点。
というとこだけ押えてればなんとかなるんじゃないかな？

おもしろいページ発見。２００２で終わっちゃっててめちゃ重いけど。
ttp://cordxyz.cool.ne.jp/cgi-bin/postmail/postmail.html

かなり充実してる。見てるといろいろ思い出すな・・・

>>760

「前にボールを投げるな」　　

これだけでラグビーのルールの８割程度を理解した事になる。

サッカーを見慣れている人は、ラグビーもとっつきやすいと思うよ。

明日は隊長が出てきてなんかやるんでしょ？

ラグビー生で見たことあるがのんびりしちゃってサッカーとちょっと違うよ
まああれはプロ対プロじゃなかったけど＜国体

武蔵が決勝進出だって。
いくら話題性がないからって、ここまで露骨に仕組まれると醒めるね。

あれ？そもそも日本のラグビーはプロじゃないんだっけ？知らないよ・・・

>>699
軽く探したらここに載ってた
ttp://www.jubila.gr.jp/jubilo/471.htm
古河の出だということは知ってたがそこから詳しくは知らなかった
他を探せばもっと何か出てくるでしょう

サッカー見慣れているとラグビーが面白いのは同意。
サッカーはゴールを奪うスポーツだがラグビーは陣地を奪うスポーツ。
前にボールをほうれない代わりにキックを使用して陣地を奪う。
戦術としてどこでどれだけキックを使用するのかがとても重要。
そして司令塔がどれだけ正確で距離のあるキックをけれるのかにもよる。
あとは何よりもタックルがあるのがいい、つかむとか引っ張るとか
けるふむ（これはよくないが）とかは基本的に反則にならないから
見ていてイライラしないがルールを知らない人は頻繁に試合が止まるのが
耐えられないと思う。読みづらいな・・・

今朝のフォルツアジュビロの番組で、ラグビーが出てきたのでびっくりした。
でも、なんだか嬉しかった。

明日のヤマスタでは食い物のメニューコンテストを行うそうだ。
候補は
　チキンカマンベールサンド、ラグビークレープセット、スタミナうなぎ弁当、
　ニコニコ幕の内弁当、牛スジどて飯、ラガーメン、焼き鳥、スパカリ
　ナポリ・ツイスト、お好スパコロコロ

なんだよラグビーの方がすげーうまそうじゃん・・・名前倒れかもしらんが。
行く人食ってみて

>>771
>ルールを知らない人は頻繁に試合が止まるのが耐えられないと思う。
そこにのんびり感を感じちゃったわけで・・・ルールももちろん知らないし
たまたま決勝の日に時間が空いてたから見に行っただけｗ
サッカーだとフリーキック以外は基本的に「早く回せ」だから

>>773
(　´�D｀)　よだれがでてきた・・・・

７７２の者です。明日は、ちょっと都田へ行ってきます。
ラグビー行かれる方、楽しんでください。

都田はＨＯＮＤＡか。筑波かー大丈夫かな。
東京もんなので西が丘の予定。偵察してくる。
ラガーメンはじばくにまかせた

牛スジどて飯うまそうだな．

>>777
俺は自宅でﾏﾀｰﾘ川崎国見戦見るもん

まあ所詮サッカーは労働者階級に育てられたスポーツだから
バカでも理解できる

>>774
実際にやってみるとサッカーのがつらかったような。
ラグビーは痛くて疲れるが試合が止まるのはかなり助かる。
長い距離を走った後はいつも「早く誰か反則しろ！」って
思っていたし。サッカーはスローインのときもボールもらいに
行くから大変だな〜って思うし。

>>780
うちのおとんはいつまでたってもオフサイドが理解できない

サッカーのオフサイドは誤診が多いよな。本当に見えてるのかと
ラグビーは審判が文字通り目の前で見ているから
間違いようがないが多すぎてイライラすることもしばしば

森下コーチはそんなにうんこちゃんですか？

あと早野が監督になるそうだけど、ジュビロじゃないのかな？

>>782
外で立たせてボール蹴りながら教えたら５分で理解出来る
頭の中でわからないんでしょ

早野じゃ名波にバカにされて終わり

な気がする。

>>785
うちのおとん71歳だから許したって

>>78
うんこちゃんでつ

>>787
なんかちょっとかわいい。

まったく、ラグビーに金かけるから、磐田が貧乏になるんじゃないか。
ラグビーやめて、サッカー一本にすべき。

そのためには社長を・・・。

わけ分からん高校・大学から獲るな。
鹿児島城西とか秋田商とか札幌大とかさー。
強豪高とかU-○○代表とかの香具師を獲ってこい！

ワケワカランとか言うなよな・・・城西も秋田商も強いぞ。
あと来年の新人は全員代表歴あるよ。
来年選ばれるかは松井以外は分からんけど。

ってことは新居浜工高とか暁星高とか東海大とかから
獲得したことは間違いだったと？

どんなに期待されてもそのまま伸びてフィットするとは
限らんからな。松森だって強豪校出の代表だったぞ。

>>791の顔が真っ赤です。

昨日の昼、変な奴が来てからスレの流れがオカシイですよ。

ネタがないから・・・・
契約更改もどうせ年明けまで延々かかるし、天皇杯は来週だし。
でかい動きも（今のところ）ないし。

Ｕ−２０は月曜日試合だから、もし負けちゃったら
１４日に間に合わないこともない・・・けど２人とも
３試合フル出場だからな。月曜日もスタメンだろう。ちょっときつい。
もちろん勝って間に合わないのが一番だけど。

じゃあ明日の福西の髪形について語ろうよ。

U-20は相手が相手なんで怪我には注意してもらいたい。
特に怪我持ちの菊地。もちろん成岡もだけど。

福西、一回金髪にしてみてくれんかな？眉毛コミで。
赤も似合いそうだが

明日はFMラジオもってくと、
ラグビーのルールの解説をリアルタイムでやってくれるみたい。

>>800
ｱｱﾝそれ素敵☆
見たいわ〜
眉は剃り落としてくれてもいいけど。

いっそのことスキンに・・・・

そういや服部がど金髪にしたことあったなー。
出てきたときのどよめきと半笑い・・・

あれカッコ良かったけど・・・
いつかのCS＆翌年の名鑑でのストレートパーマの方が衝撃

あの唐笠かぶったみたいな奴か。
一時期日刊の代表の写真で使われててめたくそ言われてたな。

ど金髪は嫌いじゃなかったけど、まさかいきなりああなるとは・・・
最初しばらく見てても服部に見えなくて困った。

今頃だが静岡新聞に藤田のこと詳しくのってたんだね。
ttp://www.shizushin.com/sptop/sptodayk12.html

これを読む限りすごくまっとうな話だなあ・・・
つーかここまで譲歩してなお「本人の意思が一番」だなんて、
やっぱ甘いクラブだよ。
つーか本人はやりたいに決まってると思うんだけど・・；

209 名前：　[sage] 投稿日：03/12/07 03:36 ID:iKRMTewB
五輪後は山本が磐田の監督になってほしいと多くのサポは思ってるぞ
磐田サポはどう思ってかは知らんがなｗ

松崎社長は「もともと出したくない選手だった。帰ってくるならウエルカム」と話した。

帰ってくるならウエルカム

戻ってきたくなければそれでいいよ｡
その代わりレンタル料をしっかり取れるくらいの活躍してくれ！
選手の意思なんて生っちろいこと言わせないくらいのね。

悪いけどトシヤはあのチームには要らないんだよ。
そこんところは本人は理解ってるのかね？