じばく阻止
来年JFL2位以内でJ2昇格を目指す3チーム紹介・その1
=大塚製薬(ヴォルティス徳島)=2003年JFL優勝
スポーツ新聞各紙が報じた通り、今、J入りに最も近いチーム。
過去に1度J入りしようとして断念したが原因はコストがかかりすぎる事と
行政のやる気がまったくなかった事。しかし時は流れ新知事が公約として
J昇格をかかげ今、物凄いやる気。コストもJ2が出来たことにより安く済み、
大塚製薬もチームをこれから新しく作られる運営法人に譲渡していいとのこと。
スタジアムも改修されておりアクセスは悪いが昇格自体に支障は無い。
サポーターも盛り上がっており最終節には観衆1600人を集め、
街はポスターで溢れている。これからすべき事は大塚以外のスポンサー集めだが
昔は徳島県内に限って募集していたものの今回はまったく制限無く世界からでも
スポンサーを集めたいとか。まずは来年頭からでも新運営法人を立ち上げる事。
Jリーグ昇格へ向けてのシンポジウムをJの偉い人を呼んで行っている。
・・・・・ただ大塚製薬が置いてけぼりすぎ!
来年JFL2位以内でJ2昇格を目指す3チーム紹介・その2
=愛媛FC=2003年JFL3位
「四国初のJリーグチームを!」という県内の盛り上がりを受けて、
今年9月末のJ2昇格申請をギリギリまで迷ってあきらめたチーム。
元々はサンフレッチェ広島とのパイプがありベースはしっかりしていた。
運営会社はすでに独立して作られているが親会社が無いため絶えず資金難。
今年昇格申請できなかったのもようは「お金と準備期間が不足してたから」
ttp://www.ehimefc.com/pc/shinsei/index.htm スタジアム整備や行政への説得、スポンサー集めなどまだ難点は残るが、
来年9月末の申請に向けて仕切りなおして本腰を入れている。今しているのは
署名集め。公式サイトでも募集してる
ttp://www.ehimefc.com/pc/syomei/main.htm 実力はともなってきたので徳島とのJ入り争いが良い意味で相乗効果になるといいのだが。
来年JFL2位以内でJ2昇格を目指す3チーム紹介・その3
=ザスパ草津=2003年地域リーグ決勝大会優勝(来期JFL参入決定)
元日本代表ゴールキーパー小島を筆頭に元Jリーガーやブラジル人を補強し
戦力から行けばJ2レベル。スポンサーもSEGAを筆頭にユニフォームは
ユニクロが提供、とはいえ選手は地元温泉地で働きながら練習をしている。
行政(といっても町レベルだが)も前向きでJFL昇格時には町営の
「ベルツ温泉センター」をチームに譲渡するという話も。しかし最大の問題は
スタジアムで、建設が間に合わなければ今あるグラウンドに強引に仮設スタンドを
作るか30〜50キロ離れたスタジアム(それでもJ規格には足りない)を使うか。
来年9月にJ申請する気は満々で観光地だけあり盛り上がりも期待できる。
後は交通の便とホームエリアをいかに拡大できるかだが・・・
〜2006年から2009年頃Jへ?〜
静岡FC
資金も基盤も成績も綱渡り。静岡3チーム目のJを目指すものの解散と隣り合わせ。
JFLに上がれても栃木SCやSC鳥取みたいにマターリしそうだがそれもまた良し。
沖縄かりゆし
去年のいざこざで本当にJ行く気あるの?という声も。
もう少し足元を固める必要はあるが、さてはて。
ヴォルカ鹿児島
2010年のJリーグ入りが目標だが早いにこした事はない。
スタジアムもいいのがあるのでJFLに行ければ結構早いかも?
FC琉球
元沖縄かりゆしのメンバーが1から作り直したチーム。
来年決勝大会申請して3年後のJ参入を目指すが補強の望みが・・・
〜いつか上がれる日がくるといいね〜
アルエット熊本、群馬FCホリコシ、青梅FCタイケン
若干時間はかかるが、ライバルに触発され動きを早めるかも
SC鳥取、栃木SC
地道に活動中。既にJFLにはいるが一生懸命地元のために活動中。
長野エルザ、上田ジェンシャン
長野にプロサッカークラブをの動きがあるも知事が・・・
アルウィンで地元Jチームが見たいが、なかなか難しそう。
〜番外〜
佐川急便東京SC
佐川をまとめてJリーグチーム作ればいいのにという無責任な2ch意見もあるが、
内部派閥グチャグチャで佐川内では「すぐにもJへ」という意見もあれば、
「生涯JFL」「サッカーチーム自体いらない」という意見まで。むりぽ。
本田技研
あいかわらず「まとめて買い取る所があるなら譲渡してもいい」という姿勢だと思われ。
そのへんは大塚製薬も昔から言ってた事なので、まったく望み薄ではない。
ということで、誰か買いませんか?そこのあなた!買いなさい!アキュート浜松まんせー!!
以上、追加やツッコミがあれば早いうちに。
>>6-10 素晴らしい!
考えた人、ありがとう!
強いて言えば、
>>10にもう少しいろいろ紹介して欲しかった気も。
13 :
:03/11/24 19:59 ID:Mf/AEWxt
京都バンブってJ入り目指して無いの?
15 :
:03/11/24 20:05 ID:B0iYovwX
>>16 そんなことより、キャプテンの
「おそらく四国唯一のチームになる」っていう発言が気になります。
>>18 それは全国であと10つくりたいから、徳島は今がチャンスですよ
っていう意味じゃないの?
20 :
:03/11/24 20:37 ID:GGxxkN6r
>>16 淵三郎キャプテンが「四国にJリーグチームが欲しいとずっと思ってきた。J1とJ2を合わせて10チームは作りたいと思っているので徳島県は今がチャンスです」と話しました
後10チームか・・・J1 18 J2 20 あたりが理想なのか?
ブチの言う事だけどな。
22 :
_:03/11/24 20:39 ID:VBKQURyj
>>16 >日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンが「四国にJリーグチームが欲しいとずっと思ってきた。
>J1とJ2を合わせて10チームは作りたいと思っているので徳島県は今がチャンスです」と話しました。
四国にJ1とJ2を合わせて10チーム?
「四国初」ってあるが愛媛・大塚同時昇格なら両方とも四国初。
25 :
_:03/11/24 20:41 ID:VBKQURyj
>>19 なるほど。J1が18チーム、J2が20チームってことかな
>>16 チンポジウムに逝ったけど、全然そんな感じではなかったよ。
すっげー前向きな話ばかりだった。
その文章の最後のところは、四国放送の見方だよ。
チンポジウムそのもののレポートじゃない。
まあ川渕のことだから愛媛で同じシンポジウム開かれたら、
そっちでも「おそらく四国初」っていうでしょw
>>26 チンポの詳細キボンヌ
どんな感じか、膨らみはあったか。一皮むけそうか。
29 :
:03/11/24 20:43 ID:jKEslx18
草津町は合併する方向に動いてるけど
そうなったらスタジアムはどこにいくの?
あ、あと「10チーム」というのは報道のミス。
チンポジウムでキャプテソはちゃんと「100チーム」って発言してた。
ネガティブキャンペーン大好き四国放送には100という数字は信じられず、
そう聞こえなかったんだろうな。
サポが十数人くらいきてたみたいで、ポスター配りしていた。
質疑応答のところで質問したユニフォームを着てた人もいた。
がんがれ、AWA SOUL。
32 :
:03/11/24 20:46 ID:ofLRo/VL
>>25 リーグ戦の試合数を考えるとそのくらいになるんだろうな。
33 :
:03/11/24 20:47 ID:ofLRo/VL
>>30 なんだ報道のミスか。
考えてみれば「キャプテン」の立場ではJ1J2のチーム数に言及できん罠。
34 :
:03/11/24 20:48 ID:CL5bgE+k
愛媛がJ入りしたらやっぱ通称「みかんズ」になるわけ?
>>29 合併しても人口3万人なんだね・・・
スタジアム問題はまだこれから。
漏れも逝ってたが、キャプテンが「J1、J2が残り4つで一杯になるので、お早めに」
ってな感じのトークが営業トークみたいで藁えた。
37 :
:03/11/24 20:49 ID:xQczZvfQ
早ければ再来年にも
ヴォルティス徳島とザスパ草津がJ2昇格ですか?
>>30 100は将来的なJクラブ数で、「一県に二チームあるところもあっていい、東京は
もっと多くあってもいい」ってな感じの発言じゃなかったっけ。
J1/J2に関しては、「残り4つ」という感じだったな。
いずれにしても、JRTの報道内容にはミスがあるわけだが。
アナ「Jリーグのチーム誕生にむけて、徳島というのは地域的に見ていかがですか?
川淵「いやいやそれはもうね、四国で唯一のっていうことになるだろうからね、
こらもう地域的には我々としては大歓迎ですよ。もう是非来て欲しいと。
大塚製薬がついていただくことはこれはもうすごく嬉しいけど、それに皆が
頼るという気持ちになったらあんまり成功しないと思いますよ。場所によってはね、
大分なんかは6百何十社くらいがスポンサになってるんですよ。それこそ5万円くらいから
始まってね、何千万円まで、だからそういうような形が徳島の中にもできれば成功すると
思いますよ。多分できるでしょうそれは。」
アナ「早ければ2005年からといわれていますが」
川淵「いやーもう僕はそうなるものだと思ってますからね」
シンポジウムの詳細きぼんぬ
大塚の人は来てなかったの?
43 :
アブラモ:03/11/24 20:52 ID:+ACdSHfA
>>41 神奈川は4つある。
邪魔だから1つはどこかにあげます
44 :
:03/11/24 20:52 ID:XmjLrP+7
3チーム昇格だと、J1を18チームにしてもJ2が13チームになるわけだよな。
4回戦総当りでやるんだろうか・・・
>>44 そんときゃJ1を16、J2を15にするのでは???わからん
>>45 漏れもそう思う。
ていうか、3チーム同時昇格ということ自体ありえんだろ、
最大2チームだろ、とツッコミを小一時間(ry
48 :
_:03/11/24 21:04 ID:VBKQURyj
18-12で数年固定した後、一気に18-18にする・・ってのが試合数的にはいいけど
ないよね。
来年、徳島・愛媛・草津の3チームが参入申請したら、2チームだけ?
50 :
:03/11/24 21:05 ID:izlFbcZy
基本は上位2チームだけだからな
>>49 サガントスが解散したら、たぶん3チームとも同時ってあるんじゃね?
52 :
:03/11/24 21:10 ID:lbZCoXNg
>>50 一気に増やしても何の問題もあるまいて。
まぁ草津が1年でJFLを通過できるとも思えないが。
強さは例え何とかなったとしても、環境が1年でクリア
できるとは思えん。
53 :
:03/11/24 21:11 ID:XmjLrP+7
原則2位以上が条件だから、3チーム昇格も0%とは言い切れないけどね。
まぁ、徳島は大丈夫だろうが、草津はスタが無いし、愛媛は資金とスタにと問題があるしで
3チーム揃って申請できるかはわからんからなぁ・・・
>>42 大塚の中の人はきてたよ。
つーか、このニュース映像のキャプテソの紹介テロップの直後に写った
二人が部長と監督。前部長氏もいたよ。選手は観衆大杉で見つけられなかった。
55 :
:03/11/24 21:21 ID:xQczZvfQ
この3チームに続くのはどこ?
>>55 鹿児島、沖縄じゃねぇかなぁ?まだ地域リーグだけど。
あと熊本、宮崎も?それから旧ジヤトコはどうなるだろうね?来年。
58 :
49:03/11/24 21:24 ID:yCnk+Trm
たぶん草津は戦力に関しては今年と同様に大補強をすると思われ。
でもスタジアムは、どうするんだろうね。
>>58 今、一番現実的に言われてるのが仮設スタンド。
東京・味の素スタジアムの隣にアミノバイタルフィールドっていう、
ただの芝生しかなかったサブグラウンドがあるんだけど、
そこにメイン&バックに最新技術の超格安仮設スタンド作って、
JFL開催条件である「5000人収容のスタンド」にしたの。
トイレや更衣室も仮設のプレハブ。で、実際にJFLの試合が行われた。
来年はそれを作るんじゃないかって話。両サイドにも作れば1万人収容までは
作れそうだからJ2までは大丈夫じゃないかな。
60 :
おk:03/11/24 21:28 ID:4F9heGI+
61 :
49:03/11/24 21:31 ID:yCnk+Trm
>>59 その話し、今年のシーズン開幕前も出てたよね。
ゴールデンウィークにサポ総動員で仮設スタンドを・・・って。
まぁザスパ絡みの話って、いつもいきなり驚きの発表がされるから、どうなる事やら。
行政によってスタジアムが作れるのも合併後だろうしね・・・
>>59 なるほど。
ただ、仮設スタつきの草津町営だけでホームの全試合を乗り切るのは難しいだろう。
何試合かは敷島公園、さらには渋川あたりも使用せざるを得ないんでは?
65 :
U-名無しさん:03/11/24 22:05 ID:3hudvcxJ
>>59 それだと草津もネーミングライツをつける必要がアリ
67 :
:03/11/24 22:07 ID:WUf5q5co
温泉に入りながら観戦したい
>>65 それは冗談だろうけど、
資金捻出のためにスタジアム名を売るのはいいかもね。
仮設スタンド設置費を無料にしてもらう代わりに
その業者名をスタジアム名にするとか。
69 :
U-名無しさん:03/11/24 22:11 ID:3hudvcxJ
現状確認
==行資成環観
==政金績境客
大塚◎○◎○○
愛媛○▲○○○
草津○○▲▲△
>>69 愛媛は行政▲だろう。それが申請断念の一因でもあるから。
>>69 愛媛と草津で行政が同じというのは信じられません。
72 :
U-名無しさん:03/11/24 22:13 ID:3hudvcxJ
いや、こうか?
==行資成環観
==政金績境客
大塚◎○◎▲○
愛媛▲▲○▲▲
草津○○▲△△
温泉席は高額になりそうだな。
個席は無理だろうから、8人くらいのマス席で4万円とか。
しかも、湯気が天井に登って滴になるとめんどうなので、
屋根の無いゴール裏に設置。サポ環視の温泉席。
74 :
U-名無しさん:03/11/24 22:14 ID:3hudvcxJ
>>71 草津町はすごい前向きなんだが・・・
温泉施設くれるっつってるし。
75 :
U-名無しさん:03/11/24 22:15 ID:3hudvcxJ
>>73 アウェイゴール裏を全部温泉にしちゃえばいいんだ!!
で、立つと首が出るくらいの深さ。
点が入るたびに水かさが増えるw
76 :
:03/11/24 22:16 ID:izlFbcZy
前半と後半があるのを忘れているな
77 :
U-名無しさん:03/11/24 22:19 ID:3hudvcxJ
これでいい?
==行資成環観
==政金績境客
大塚◎○◎▲○
愛媛△△○▲○
草津▲▲?△△
>>72 愛媛ダメじゃん(w
環境は専用練習場やクラブハウスの有無にして
「スタジアム」という項目を追加したら?
大塚○ 愛媛△ 草津▲ といったところか。J規格の専スタありで◎。
79 :
:03/11/24 22:20 ID:X7NsbeWr
草津は人口が少なすぎるし、スタジアムは県庁所在地に建てた方がいいと思う
んだけどねー。
80 :
:03/11/24 22:21 ID:izlFbcZy
熱意ってのもいれてほしいな
大塚▲
愛媛○
草津◎
熱意がどこまで力があるのか見て見たい
>>77 行政は草津町が協力的だから
愛媛▲草津△でしょう。
82 :
U-名無しさん:03/11/24 22:22 ID:3hudvcxJ
==行資戦環観ス
==政金力境客タ
大塚◎○◎◎○○
愛媛△△○○○▲
草津▲▲◎▲△△
良◎○▲△悪
83 :
U-名無しさん:03/11/24 22:23 ID:3hudvcxJ
>>81 そこが難しい。
いくら草津町がすごく協力的でも、動いてる4町村合併後でも人口3万人。
県が動かない限り▲までだということになりそう。
>>73 柏が発煙筒の代わりにドライアイス噴射機を使ってるが、ザスパは
温泉の湯気をゴール裏から噴射させてみたいね。
県が協力してくれないと、他市町村から客が来ないみたいな書き方だな。
87 :
U-名無しさん:03/11/24 22:26 ID:3hudvcxJ
==行資戦環観ス会
==政金力境客タ社
大塚◎○◎◎○○△
愛媛△△○○○▲◎
草津▲▲◎▲△△◎
良◎○▲△悪
熱意ってのは見るところによって違うから、必要ないんじゃねーの?
行政の熱意、観客の熱意、ということでそれぞれの項目に反映されるわけだし。
89 :
:03/11/24 22:26 ID:6ykJqiks
J1某サポだが、
草津は、スタどこにするんだ?
前橋、高崎あたりにすれば、グンマも
新潟までいかなくても、盛り上がると思うよ
他サポの為にも!
んで、草津のJFL昇格確定について、群馬県知事のコメントは?
あ、草津スレに逝けばいいか。
91 :
U-名無しさん:03/11/24 22:27 ID:3hudvcxJ
>>86 いや、単純に県の補助もないと草津町(合併後)でも厳しいんじゃないかと・・・
県に頼らずやれるにこした事はないけど、山奥杉だし。
>>89 いろいろ意見はあるが未定。
これまでの議論はザスパスレや地域スレを見るといい。
>>91 とはいえ、いまだ県の協力さえまともに得られない愛媛はもっと悲惨かもしれないね。
94 :
U-名無しさん:03/11/24 22:30 ID:3hudvcxJ
==行資戦環観ス会
==政金力境客タ社
大塚DCDDBCA
愛媛AACCBBC
草津BBDA@@C
五段階評価にした。マックの香具師はWIN買ってくれ
95 :
:03/11/24 22:30 ID:zkZommUK
そういえば栃木の小山にJを目指すクラブがあったような・・・
その後どうなったんだろ?
96 :
:03/11/24 22:31 ID:KDdVIl0G
俺山形サポだけど、スタジアムのある天童市も人口数万程度。
一応山形市から車で30分もかからんが、3万もいれば
十分だと思うけど
97 :
U-名無しさん:03/11/24 22:31 ID:3hudvcxJ
>>95 ワールドブリッツ小山か。もう実体がない。
99 :
U-名無しさん:03/11/24 22:32 ID:3hudvcxJ
>>96 今年はご愁傷様でした。巨乳の呪いが・・・
100 :
:03/11/24 22:32 ID:izlFbcZy
>>88 クラブの熱意ね
大塚はあまりJ目指していないとも聞くし
>>96 大都市に隣接する3万都市と、大都市から離れた3万地域とではまるで違う。
参考にするんならホームタウン内人口が15万程度の鹿島だろう。
102 :
:03/11/24 22:36 ID:izlFbcZy
もう隣県の長野市あたりまでターゲットにしちまえ>草津
>>96 モンテディオのホームタウンは山形や天童を含んでいて
実際には数十万に上るわけで。
ザスパは近くに山形に匹敵する都市がないから大変なのだよ。
高崎や前橋を含めるとなればそれこそ県の半分近くを含めるような形になる。
だから県単位でとかいう意見も出るが、
それはザスパスレで散々議論してるからここでは止めておこう。
105 :
U-名無しさん:03/11/24 22:40 ID:WrkNks9A
大塚、J入りの障害は
『徳島新聞グループ』。
常に足を引っ張り続けるこいつ等には常に監視しとかないと!!。
JFL優勝翌日の扱いの少なさにはあきれた!!。
こいつらは絶対に信用しない。騙されるな徳島県民!。
あと、徳島人は自分達で作る事が苦手だが出来たものには
すぐ、飛びつく気質があるのでその辺を上手く利用すべき。
106 :
U-名無しさん:03/11/24 22:40 ID:3hudvcxJ
水戸なんかは隣の郡に2万人規模のスタジアムがあったし、
隣の市にも8000人規模のスタジアムがあるから何とかなったけど、
草津は本当に何もないからなあ・・・
107 :
:03/11/24 22:42 ID:izlFbcZy
水戸は結構デカイ都市だしな
108 :
:03/11/24 22:42 ID:zkZommUK
>>105 その意味では在阪メディアの影響力は大きいな。
徳島の広い範囲で見られるし、第十可動堰問題のときだったが、
『徳島新聞グループ』とは全然違った切り口の在阪テレビ局の扱い方は新鮮だった。
ここ数日はMBSが熱心にサポーターを取材していたらしいし、期待しよう。
110 :
U-名無しさん:03/11/24 22:49 ID:3hudvcxJ
草津スレより。
競技場に関しては、
Jリーグは観客が一万五千人以上(J2は一万人以上)収容可能などの条件があり、
ホームゲームを町内で行うためには新しい競技場の建設が必要となる。
地元自治体だけでは不可能で、
支援委ではホームタウンの広域化などと絡めて、
競技場問題を検討していく方針。
111 :
U-名無しさん:03/11/24 22:54 ID:3hudvcxJ
112 :
U-名無しさん:03/11/24 22:57 ID:3hudvcxJ
コニファーは違った。
昨日、選手紹介前の「星に願いを」だっけ?
あれ聴いたら、不覚ながらジーンときた。
今後あの曲を聴くたびに今年の昇格レースの悔しさを思い出すだろう。
>>113 誤爆だ。すまん。これは川崎スレ向けです。
115 :
U-名無しさん:03/11/24 23:25 ID:97Tjobyl
==行資戦環観ス会 報
==政金力境客タ社 道
大塚◎○◎◎▲○△ ×(徳島新聞は論外・在阪メディアは◎)
愛媛△△○○○▲◎ ◎(大塚との四国ダービーには県内全マスコミが集結!)
草津▲▲◎▲△△◎ ?(すまん、許せ)
良◎○▲△×悪
大塚、観客はまだ▲だと思う。
116 :
:03/11/24 23:31 ID:GGxxkN6r
>>115 一応法人化はされてるが、愛媛の会社◎はちょっとな…
あそこは核になって引っ張る有能な人材が1人いないと
このままではヤバイ。
>>115 徳島在住だが、大塚の報道は△が適当と思われ。
確かに徳島新聞の論調は時に無知蒙昧っぷりが遺憾なく発揮され、論外になることもあるが、
スポーツ面の記者や有名アナウンサーには積極的に協力的な人もいる。
一部がちょっとナンなので、そっちの方が目立つが、論外という
ほどではないことは、地元の漏れが保証する。
在阪メディアでの露出はこれからだろうから無記が適当と思われ。
今のところ関西でJを目指す動きがないので、
しばらくは在阪メディアの目は徳島に集まるだろうな。
118 :
U-名無しさん:03/11/24 23:51 ID:97Tjobyl
>>117 サンクス。
>スポーツ面の記者や有名アナウンサーには積極的に協力的な人もいる。
その辺は認識しているが、牽制の意味も込めて辛くしておきました。
これからも、よろしくお願いします。m(__)m
119 :
U-名無しさん:03/11/25 00:04 ID:eGSSFv6Z
なんだかんだで1チームも上がらないって可能性も・・・
佐川東京が心変わりして4チーム同時昇格(妄想
121 :
U-名無しさん:03/11/25 00:21 ID:eGSSFv6Z
愛媛は最終節後、サポーターの前で監督・選手が
来年2位以内でJ2昇格宣言したのだが・・・
122 :
U-名無しさん:03/11/25 00:57 ID:ODicA98o
>>120 3チーム以上が昇格申請しても、上がるのは2チームまでだと思われ。
基本的にJリーグ側が3チーム以上の昇格を想定してないしね。
123 :
:03/11/25 01:30 ID:3DBluqSN
>>119 県知事が汚職でタイーホとかない限り大塚はまず大丈夫でしょ。
>>122 2チームならJ1のチーム数増やすことで対応できるけど、
3チームだとガイシュツの通り試合数の都合上ちょっと困るだろうね。
その先は6〜8チームくらいまとめて上げることになるかも。
ホンダのチーム力落ちちゃった?
それとも単なるモチベーションの差?
125 :
:03/11/25 02:26 ID:BTiTzLfT
126 :
U-名無しさん:03/11/25 02:33 ID:eGSSFv6Z
>>124 本田はかわってない、まわりが変わっただけ。
127 :
:03/11/25 02:44 ID:o7Syt41U
>>124 何を言いたいのかイマイチ良く分からんのだが、
後期の主力DF長期欠場などでJFL優勝こそ大塚に譲ったものの、
3位以下には巨大な差をつけているぞ。
128 :
:03/11/25 04:13 ID:jKP3bz+N
戦力で大塚◎愛媛○草津◎ってのは納得がいかん
愛媛はJFL3位だぞ
草津はJFLでどの程度かまだわからんじゃないか
【徳島からは大塚FC期待〜川淵会長語る】
日本協会の川淵三郎キャプテン(66)が、大塚製薬に05年までのJ2入りを期待した。
Jリーグシンポジウムが24日、徳島市内のホテルで開かれ
川淵キャプテンが飯泉嘉門徳島県知事とともにパネリストとして出席。
Jリーグ入りを希望する大塚製薬に「再来年には徳島で活躍するJクラブになることを
強く期待します」と、あいさつした。飯泉知事も「ここが頑張り時なんだと思う」と熱意を見せた。
大塚製薬の田中真二監督は「川淵キャプテンから熱意を感じた。いい感触を得ました」と話した。
シンポジウム後、川淵キャプテンは「ずっと前から四国にチームをつくりたかった。
四国にチームができて初めて日本全体をカバーしたJリーグと言える。
まず徳島にJリーグ入りしてもらって、次に愛媛に参加してもらいたい」と話し
「大塚はJ2で間違いなく活躍してくれると思う」と太鼓判を押していた。
130 :
U-名無しさん:03/11/25 05:06 ID:7D/dcUMq
>>129 なんだか愛媛が今年断念した裏に何かを感じるのだが。
>>123 カモンの最大不安要因は蚊銅咳問題。
知事選では何とか曖昧にして当選したが、県政では賛否が激突する大問題。
汚職より、この問題への対応を誤ってリコール→大塚あぼ〜んの方が怖い。
133 :
:03/11/25 06:42 ID:dzJitNik
>>130 大塚は今年JFL優勝だから、当然来期の昇格有力候補・・・
というリップサービスと弁解するだろうけど
> まず徳島にJリーグ入りしてもらって、次に愛媛に参加してもらいたい
なんてのは言わなくてもいいことだろう。
134 :
:03/11/25 06:52 ID:UzT1r/gD
> まず徳島にJリーグ入りしてもらって、次に愛媛に参加してもらいたい
こんな事ほんとにいったのかね?
大失言じゃん・・・
チェアマン時代に旧JFL参加してたから愛着あんだろうねぇ。
協会なんて嫌いだ……
>>134 今季の順位や、さらに1-2位の勝ち点と3位以下の勝ち点の差みれば、
失言でもなんでもない、普通の見解だろ。
旧ジヤトコは来年地域決勝に出てこれるかなぁ・・・
138 :
:03/11/25 09:38 ID:LivoK8Sf
139 :
:03/11/25 10:48 ID:yAgSH9Wx
まぁ順当に考えれば
来期はホンダ・徳島が1・2位で徳島昇格⇒J1:18,J2:11
2005年ホンダ・愛媛1・2位で愛媛昇格⇒J1:18,J2:12
2006年ホンダ・草津1・2位で草津昇格⇒??
もちろんホンダ・愛媛・草津・佐川〜の結果しだいで昇格順は変わるけど
やっぱりJFL2位以内って壁は作るんだろうね。
ナビスコ杯とは別にJ入り可能性のあるチームで
カップ戦を作って雰囲気作りをしてもいいと思うのだがな
資金力だけ見たらかりゆしや静岡も愛媛以上だから戦力もあるだろうし
そういうチームが何年も地域決勝あたりで邪魔し合うのもなんだかなー
来年のJFL昇格争い
鹿児島 ━┓.
かりゆし.━╋━━┓
熊本等 ━┛ ┣━━━入れ替え戦
琉球.. ━━━━┫
静岡. . ━━━━┫
┣━━━入れ替え戦
青梅等 ━━━━┫
企業系 ━━━━┛
青梅等には青梅の他に
ベアフット、プリメーロ、長野&上田、南国高知にも期待だが
熊本などのところには北九州と宮崎あたりも・・・まあ無理だけど
141 :
U-名無しさん:03/11/25 13:43 ID:ODicA98o
>>139 場合によっては、愛媛3位ぐらいでも他の条件を満たせば
2チーム同時昇格って可能性もあると思われ。
「JFL2位以内」という条件が今一番曖昧に適用されてると思うよ。
1徳島
2草津
3愛媛
4群馬
5ホンダ
6佐川どっちか
4位までなら・・・ということで4チーム全てJ2昇格!
なんてことになればいいなあ・・・
143 :
ところで:03/11/25 14:40 ID:/VQqQxfX
>111
草津→渋川は多分30km〜50kmくらい離れてると思います。
観光シーズンとかは他に幹線道路がないので、国道はやばい
くらい渋滞しますね。
ちなみに、群馬の1/3の人口が高崎・前橋で次ぎが太田・桐生
なので、草津・渋川広域でやっても人口は20万に行かないと
思います。
>>115 あと、ザスパ草津って町ぐるみでやってるから、行政は◎か
○じゃないんですか?
144 :
:03/11/25 14:57 ID:uWqpebKs
徳島にある大塚製薬の保養所ってすごいな.
(新興宗教の本部みたい)
あそこで合宿とか全部出来そうだ.
>>144 なんといっても、「企業豪族」ですから。
先月か先々月の日経のなにかの本で、並み居る全国の豪族を差し置いて、トップで特集されていたらすい。
146 :
U−名無しさん:03/11/25 15:06 ID:nNpcKP0j
>>144 もっとすごいのが京都にあるよ、運動施設はないんだが
その豪華さは超一流の旅館並み
147 :
144 :03/11/25 15:11 ID:uWqpebKs
>>145 はい、その日経の本を見ての書き込みです.
もうちょっと考えた外装にすりゃいいのに・・・。
>>145 京都の企業ってどこだろう。
任天堂?島津?
148 :
:03/11/25 16:14 ID:1xahKmmR
Jでやる気のあるとこは
多少条件をゆるめてでも上げちゃえばなんとかなるべ
149 :
:03/11/25 16:28 ID:8Jz6JpM6
J2入りをそこまで厳格にはやらないと思う>順位
150 :
:03/11/25 16:40 ID:I6TFXeGX
2以内って条件は削除したはずだけど
151 :
:03/11/25 17:07 ID:yAgSH9Wx
>>140 来年はJ2昇格がなしって事はないと思うから少なくとも地域1位は自動昇格じゃないかな。
>J2入りをそこまで厳格にはやらないと思う>順位
そうかな?現状から3チーム昇格した場合はJ1:18,J2:13チームでなんとか対応出来るけど
それ以上になるといっきに数チーム昇格でJ1:18,J2:18みたいにするんじゃないかな。
来期もし愛媛3位で昇格を認めると再来年以降も当然昇格を認めなきゃダメになる。
徳島や愛媛が抜けたJFLで3位ってなると草津・栃木・かりゆし・静岡なら2〜3年内には十分可能だと思う。
ただその時に鹿児島あたりの追随するチームが成熟出来てるか…
やっぱり上の数チーム昇格ってのは5年後くらいにしたいんじゃないかな。
152 :
椅子男:03/11/25 17:14 ID:YnfbTpB6
順位を厳密にするのはJ3を作ってから。
正直今は、金持ってりゃどこでもカモーン。
地域決勝スレに書いたのだけど、あちらに、こんなのがあった。
>841 名前: U-名無しさん Mail: sage 投稿日: 03/11/24 17:18 ID: GnSLw7Ve
>
>
>>836 >今日のザスパの試合後のインタビューでは、
>JFL中位でも、Jへ行けるようなこと言ってたよ。
誰が言ったのかがわからないのだが、気になるインタビューだな。
今シーズン、愛媛が話題になるときには「4位以内あたりじゃないか」という噂が流れたわけだが、
現JFLで中位といったら、7-9位くらいじゃないか。今季の順位で言えば…。
いいのか?確かにJ2で揉まれれば強くなるとは思うが、いいのか?
154 :
:03/11/25 17:58 ID:yAgSH9Wx
>>150 JFL2位って条件が曖昧にされたのは
ホンダ・大塚が強すぎて昇格めざすチームのハードルが高すぎるからじゃない。
大塚がJ2を目ざす以上やっぱり2位以内が条件と思われ
>>153 確かに気になる。将来的(一斉昇格時)にって意味なら分かるんだけどね。
少なくとも来年3チーム以上同時昇格じゃJ1を18チームにする意味なくなるんじゃ…
現在のJFLもチーム数が足りず、地域決勝大会で早々に敗退した
愛媛FCなんかも推薦でJFL入りしたりした。
その愛媛が今年JFLで3位。成績が追い付いてなくても状況が
整ってれば、入ってからなんとかなる。
JFLからJ2へ行くのはまた話が違うかもしれないけど、戦力なんてのは
後からでも補強できるものだし順位はあまり固執しなくてもいいのでは。
156 :
:03/11/25 18:20 ID:/wGa4Crv
>>155 迎え入れる側のJ2サポはそう考えるんだけどね。
水戸や甲府が揉まれながらスポンサーや選手を獲得して、
徐々に強くなるのを目の前で見てるし。
ただ、送り出す側のJFLサポ的には、自分たちがないがしろにされてるようで、
我慢ならん人もいるんだろうね。
157 :
U-名無しさん :03/11/25 18:21 ID:pVUFef77
Jを目指すチームとして、沖縄鹿児島に次いでKyuから熊本の名前を挙げる
人もいるが、JFLから陥落した今年の成績は、鹿児島と勝点10差の5位。
たかだか勝点1の差だが、実際はニューウェーブ北九州の方が順位は上。
KKウィング(酉麿戦で使用)に比べれば本城陸上競技場(PSMで使用暦有)は
貧弱ではあるが、J2〜J3程度なら十分と言えば十分。
メインスポンサーもさすがにNTT西日本には及ばないが、Zenrin(カーナビソフト、
住宅地図大手)がいる。
政令指定都市で唯一Jチームないし、穴と言えば穴。
ちなみに距離的には 福岡〜北九州>横浜〜平塚>福岡〜鳥栖
158 :
:03/11/25 18:24 ID:eiULLPr8
>>156そういったJFLサポは自チームのJ入りへ運動を起こして欲しいね。
各チームいろいろ事情があるだろうけど。
>>156 でも、所属リーグによってセレクション受けに来る選手の質は明らかに違ってくるから
とにかくあげてしまうことのほうが大事だよ
同じ選手でも上でやれるなら給料が多少減ってもかまわないってやつもいるだろうし
ぐずぐずしてると運営のほうが持たないってのも愛媛を見れば判るだろう
今のJFLは、Jへの通り道ではあるけれど、実力的な連続性はないというのを理解するべきだ
160 :
:03/11/25 18:32 ID:yAgSH9Wx
>>155 J2で揉まれて戦力をつけて人気が出ればいいけど経営難になって解散じゃシャレにならん訳よ。
逆に補強出来るだけの資金があるなら戦力整えてJFLくらい楽勝で突破出来るだろーよ。
161 :
:03/11/25 18:32 ID:8Jz6JpM6
北九州といえばTOTOがあるな。今度上場するナフコも。
162 :
:03/11/25 18:34 ID:1r+swt1s
プレミアの試合を見ていると、客席がピッチに近い専用球場でうらやましい。
せっかく試合を見に行く時には、ピッチに近いところで見たい
JFAも規模ばかり言っていると、トラックのついている兼用球場が増えてしまう。
土建屋行政も便乗してなんでも大きいものを作りたがるから、気をつけて欲しい。
市原の新球場はサッカー専用らしい。楽しみだ。(千葉県民)
>>161 TOTOがあるからtotoは小文字になった、と
164 :
:03/11/25 18:35 ID:/wGa4Crv
>>160 身の丈で選手補強すれば、解散にはならんでしょう。
当分はJFL時代のアマ選手も10人ぐらいは残しておいて。
>>160 横浜FCはそれをやってかなり無駄金を使った。
金があっても、上がれるならさっさと上がったほうが無駄がなくていいよ
166 :
:03/11/25 18:42 ID:yAgSH9Wx
>>159 本気でJ2めざすJFLチームには選手は入るでしょ。
地域⇒JFLの門戸をもうちょっと開くってのは賛成。
>>157 ニューウェーブには期待してるけど来期は…
距離はびっくり、ひょっとして大阪〜京都より離れてる?
万博〜西京極は電車で1時間です。
167 :
:03/11/25 18:47 ID:MUaTuS62
>>160 いつもこういう意見を見るが、現実が全く見えていないとしか言いようが無い。
このご時世にTVや新聞で結果さえも報道されないJFLのチームをスポンサードしてくれる
大企業がそうそうあるわけが無い。
「J入りをめざしています」といって小口のスポンサーをかき集めたとしても、
今回の愛媛のように昇格断念するようなことが何年も続くことがあれば、
一旦失った信用は取り戻すのにどれだけの時間がかかるがわからない訳だが。
また、Jリーグのようなのブランド力をバックにした営業が、そうでない場合の
営業に比べてどれだけ有利になるかは、社会に出てる人ならば理解できると思う。
168 :
:03/11/25 18:55 ID:yAgSH9Wx
>>164 いや現に解散危機のチームが出た訳で…
そのチームが無茶な補強してたとは思わないけど。
>>165 横浜FCは2年間JFLやらされたしね。
>>166 かりゆしヴォルカが残留したからねぇ…
強化されて地域リーグ上位に食い込めるようになったが、2チームとの差は歴然。
距離は、どこをもって北九州と考えるかにもよる。
本城陸上競技場は市内でも西の端。ここまででも直線距離50`弱。
大阪〜京都が40`強ってところだからそれより若干遠いぐらい。
博多〜小倉ならさらに+15〜20`といったところ。
何しろ北九州市の西端から東端までが約30`。梅田〜三宮に匹敵。
>>169 直線距離、ってのは、博多の森からのおよその距離の事
171 :
:03/11/25 19:09 ID:/wGa4Crv
>>168 それが水戸・鳥栖・甲府の事を言ってるなら、経営者が相当のアフォだったからだろ。
水戸の元社長やテルコなんて地元からも相手されてないぐらいのDQN。
昇格直後の水戸なんて相当背伸びした経営だった。
それでも実際には破綻してないし、
水戸と甲府はその経営危機すらマスコミ露出の機会として
ケーズデンキやテンコーなんかのスポンサーも得られた。
J2は耕せば畑に成り得る荒地だが、JFLは砂漠。水を撒いても吸い込まれていくだけ。
172 :
145:03/11/25 19:13 ID:pvlbDUTq
>>147 大塚製薬の京都保養所だよ、あと伊東にもチョー豪華な保養所がある。
あそこの前会長は成金趣味丸出しなんだが、バブル時代にゴッホの絵を
数百億円で買った挙句『死んだら自分の墓の中に持ってく!』って発言
して世界中から顰蹙を買った某製紙会社の縄付き会長(故人)とは違って
自分のところの社員に造った施設を使わせるだけえらかったよ。
173 :
:03/11/25 19:17 ID:FbhkCWC1
実際の所、累積赤字で苦しんでるチームはJ昇格前の補強によるツケが多いのではないだろうか?
J昇格後に大きな赤字を背負ったチームは少ないと思う。
174 :
U−名無しさん:03/11/25 19:18 ID:2+LR+fFL
>J2は耕せば畑に成り得る荒地だが、JFLは砂漠。水を撒いても吸い込まれていくだけ。
うーん 見事にJとJFL間の問題を指摘してるね
175 :
:03/11/25 19:22 ID:0TlUey70
スタジアムを自腹で立てたところはない?
176 :
:03/11/25 19:26 ID:opcs1BOQ
Jクラブは地場産業の広告塔として機能すれば自治体の目も変わるかもしれん。
178 :
:03/11/25 19:30 ID:yAgSH9Wx
>>171 そうか、アフォだったのか…
じゃあ現実的にどうなると思う?
2005年J1を18チームって構想がある。
J1の試合数増加とJ2の試合数(44試合が限界?)の問題だけど
試合数的にJ2のチーム数は10〜13チーム(4回戦)か18〜22チーム(2回戦)がいいと思う。
問題はJ1+J2が32〜35チームの間だけど
いったん18チームにしたJ1を減らすってのはないだろうし
J2チームのナビスコ参戦で試合数確保かJ2一斉昇格かな?
179 :
:03/11/25 19:31 ID:tenehJUu
>>179 康夫ちゃん、スポーツ嫌いらしいからね。
181 :
:03/11/25 19:35 ID:opcs1BOQ
182 :
:03/11/25 19:41 ID:tenehJUu
>>180 嫌いそうな感じだからね… そういえば不健康がたたって体を壊してしまったので、
今度なんとなくしなやかに人口膀胱を埋め込む手術をするとか?>康夫チャソ
http://homepage1.nifty.com/skypark/aw01.html >天然芝のグラウンドを持つ総合球技場「アルウィン」は、
>サッカーの国際試合やJリーグ公式戦も開催可能です。
県外者だけどこんなの読んだら益々もたいないと感じるようになる…
松本が本拠の地域リーグor県リーグ参加のクラブでその気になってるとこは
ないのかの?
183 :
:03/11/25 19:49 ID:opcs1BOQ
真田FCとか創ってエンブレムは十勇士に因んだ十字を刻む。
ユニは赤備え。
カッコイイやん。
184 :
:03/11/25 20:08 ID:opcs1BOQ
J1 18(下位2クラブ自動降格+J1・16位がJ2・3位とH&Aプレーオフ)
J2 20(上位2クラブ自動昇格+J2・3位がJ1・16位とH&Aプレーオフ
下位4クラブ自動降格)
J3 北海道東北+関東北信越+東海近畿+中四国九州(各ブロック1位自動昇格)
185 :
:03/11/25 20:23 ID:20dpgms+
J1 18
J2 20
こんなに増えたらJ1下位3〜4クラブ自動降格でイイ
186 :
:03/11/25 20:28 ID:MUaTuS62
>J2は耕せば畑に成り得る荒地だが、JFLは砂漠。水を撒いても吸い込まれていくだけ。
これ名言だな。J2とJFLの現状を如実に表してるよ。
187 :
:03/11/25 20:29 ID:0TlUey70
10年後に38ということは、平均して年に1チームはJクラブが誕生するということか
2004-2005:徳島、愛媛
2006-2007:草津、沖縄
2008-2009:鹿児島、北九州
新たなアクションプランの発動もあるかもしれないし
若干、J加入が前後するかもしれんが、
ここまでは、比較的リストアップしやすいところ
問題はこの先だが、
栃木や鳥取のように既にJFLにいて、虎視眈々とJ入りを伺うクラブが来るのか、
福島や宮崎など、一度はJを目指すも志半ばにして挫折したクラブが来るのか、
それとも、岡山のように一からJ入りを目指すクラブの立ち上げのような新たな動きが出てくるのか、
はたまた、マッチーズFCか…
目が離せないな
試合数だけどさ、あ、俺水戸サポなんだけどね
うちって、ご存じかどうかしらんけど平均入場者数3000人前後でさ
実際のところ、ホーム試合で黒ってほとんど出てないらしいのよね
DQN社長のころは、それこそ試合やるごとに赤字増やしてただけらしいし
ま、入場料とかクラブごとに違し、客がたくさん入るところは多い方がいいんだろうけど
集客に難のあるクラブは試合数が多い方がいいとは一概には言えないという一面もありますよ、と
×伺う
○窺う
だな
もひとつ、セレクション受けに来る選手のレベルだけど
やっぱ、JFL時代より今のが、やってくる選手のレベルは上ですよ
上目指してるチームより、実際上にいるチームに入りたいってのが人情ってもんだと思います。
193 :
144 :03/11/25 21:40 ID:dNoM6YfQ
>>172 地方って成金趣味になりやすいのだろうか.
194 :
U−名無しさん:03/11/25 21:54 ID:SpoeHvPk
>>193 大塚は完全な同族会社の上に無借金経営が社訓だから
前会長が少々DQNな事をしても誰も(株主・銀行)
文句を言えなかったからね。
195 :
:03/11/25 21:57 ID:sOiBGfuZ
Jチームがあってもいい都市
北九州
鹿児島
熊本
長崎
松山
岡山・倉敷
金沢
千葉
宇都宮
196 :
_:03/11/25 21:58 ID:EL/xG5NP
>>162 よく出る意見だよね。俺も同意。
九州北部出身で京都在住の者から言いますと、
>>166 > 距離はびっくり、ひょっとして大阪〜京都より離れてる?
大阪京都間よりも離れてる。それは間違いない。
大阪京都間なんて40Km程度のはず。
北九州市と福岡市は50km〜70Kmかそれ以上離れてる。
しかも… 大阪京都間は平野というか平地だけど、
北九州市と福岡市の間にはけっこう山地があるから、
関西圏に比べて行き来も不便(例えば、私鉄路線ゼロとか)。
> 万博〜西京極は電車で1時間です。
そりゃ例えが悪いと思う。選ぶ路線によって違いすぎる。
大阪駅と京都駅がJRで30分ジャスト、私鉄でも45分ぐらいなのに…
197 :
:03/11/25 22:00 ID:5TzX+/kW
>140
「J入りの可能性」なんて口でいえばなんとでもなる。
実際J2入りの条件を現時点で満たしてるのは徳島ぐらいでしょう。
全社や地域決勝でいいやん。
198 :
144 :03/11/25 22:03 ID:dNoM6YfQ
>>194 なるほど、勉強になりました.
保養所を見にいきたい・・・。
>>195 金沢はクルゼイロを誘致?したり
専門学校作ったりしてなかったっけ?
どこかのチームをごっそり・・・という話も聞くけど.
199 :
:03/11/25 22:05 ID:opcs1BOQ
200 :
:03/11/25 22:10 ID:nZUpHcGn
金がないけどJに加盟したいんならさ。
アフリカのどこかに支部作って育成させた選手をどんどん帰化させればいいんじゃない?
>>197 徳島は法人化さえしていず、ユース再設立は来春予定なのだが。
現時点では、全然満たしていないよ。A契約選手も足りないんじゃなかったっけ?
202 :
:03/11/25 22:19 ID:tenehJUu
>>184 1県に最低1クラブあればJ3も夢ではないけど…
>>195 北国成分がたりない。
あってもいいというか、あって欲しいのは、
青森、秋田、盛岡、郡山...
203 :
:03/11/25 22:27 ID:opcs1BOQ
>>202 そう。全県にクラブある状態こそJがとにかく目指す夢。
204 :
:03/11/25 22:31 ID:dNoM6YfQ
実際これからできるクラブのホームタウンって
人口はどのくらいの都市(広域圏)が最低条件なのでしょう?
20万くらいですか?
(有力企業の有無とかは無視して・・・)
205 :
:03/11/25 22:33 ID:opcs1BOQ
人口条件はないしょ
鳥栖・鹿島なんて6万程度の過疎地だぜ?
>>195 人口8万人の磐田市、6万人の鹿嶋市にJ1で優勝争いできるクラブが
あることを考えると、市だったら全国どこの市でもクラブが「あってもいい」
都市だと思う。
あってほしい都市と言ったらやっぱり空白地が無くなれば最高なのだが、
1県1チームとは言っても県によっては県内で生活圏が完全に分かれてる
ようなところもある。
ここはやはり旧国名で1藩1チームくらいあったら嬉しい。74藩に1チーム
づつあった上で、盛んな土地は複数のクラブがあってもいいだろうし、
そしたらJ100チームの実現になる。
207 :
:03/11/25 22:37 ID:tItlnzWo
群馬FCホリコシはJリーグに参入しろ
208 :
:03/11/25 22:39 ID:yAgSH9Wx
来期地域決勝来れそうなJ指向(?)クラブは
ベアフット、プリメーロ、上田、長野エルザ、静岡FC、南国高知、北九州、熊本、宮崎、鹿児島、かりゆし、琉球あたりか?
圏外は青森・秋田・岩手・山梨・富山・福井・石川・岐阜・三重・滋賀・奈良・和歌山・岡山・島根・山口・香川・長崎
富山はJFLにアローズ北陸・YKKあり、岡山は新クラブ設立だけど中国リーグ昇格失敗だっけ
209 :
:03/11/25 22:45 ID:opcs1BOQ
210 :
:03/11/25 22:49 ID:0TlUey70
どこに住む人もどこかのクラブを応援できるようになったらいいな
211 :
:03/11/25 23:01 ID:Zn/WTRLl
>>208 富山は県民性が冷めてるからなあ.
去年クロアチアがキャンプ張ったけど、思ったより盛り上がらなかったし。
親善試合もやったが入りはそれほどでもなかった。
そういや、10年位前に巨人戦があったときは盛り上がったな.
212 :
:03/11/25 23:04 ID:yAgSH9Wx
>>208 ヴァンフォーレがあったね…
アスティール青森、盛岡ゼブラ、テイヘンズFC、金沢SC、ヴァリエンテ富山、高田FC、石見FC、サンライフFCが地域リーグに所属してます。
残りは秋田、福井、岐阜、三重、滋賀、和歌山、山口、長崎
213 :
:03/11/25 23:08 ID:opcs1BOQ
長崎はやる気あるみたいよ。名古屋章さんが復活したら。
214 :
:03/11/25 23:08 ID:0TlUey70
>>211 大丈夫大丈夫
新潟もそんなもんだったから
あんなに萌えるとは県民も思っていなかった
215 :
:03/11/25 23:08 ID:Zn/WTRLl
福井は丸岡高校もあるし
どうにかならないかな。
企業豪族の力で是非!
216 :
:03/11/25 23:10 ID:opcs1BOQ
>>212 高校サッカー強豪地域ばっかじゃねえか。
217 :
:03/11/25 23:13 ID:yAgSH9Wx
>>213 国見FCとかいって国見OBや国見の2軍でチーム作ったら強そう…
秋田はTDK、三重も東海2部に企業チームがあるかな。
福井、岐阜あたりは強いチームありそうなもんだが…
でも、JFLで参加費1000万円を払えるチームは
ほとんど無いだろうね。JFAが金貸しでもしてくれないかね。
219 :
:03/11/25 23:17 ID:MUaTuS62
Jリーグからの分配金が無いというのも、JFLがキツイ理由のひとつだよなぁ・・・
220 :
:03/11/25 23:18 ID:tenehJUu
221 :
:03/11/25 23:21 ID:opcs1BOQ
>>220 いやそれとは関係無い。
国見を退職したら長崎のJクラブ創設に全力つくすらしい。
222 :
211 :03/11/25 23:26 ID:Zn/WTRLl
>>214 ここ数日の新潟に関する報道は
見てて正直羨ましい。
新潟は浸透させる為
NSGの人?が相当頑張ったんでしょうねえ。
あとワールドカップの会場に
えらばれたのも大きいと思います.
223 :
:03/11/25 23:29 ID:opcs1BOQ
努力は実るつーことか。すばらしいな。
「このへんは野球人気高いからサッカーは無理だよ」ってよく聞くけど、
野球が来れば見に行く土壌さえあれば、サッカー人気も高めることは
可能だと思う。
もちろん理解を深めるためには努力が必要だが、スポーツを金を払って
見るということができるのならば、理解を深めて愛着を持てるチームさえ
作れば、きっとサッカーにも興味を持ってもらえるはず。
>>224 そうなんだよね。
野球を観る人間がいるってことは、その中にスポーツ好きも「多少は」居るってことは言えると思う。
全部が全部そうとは言わないけども、考えようによっちゃ入り込む余地はあるよ。
226 :
:03/11/25 23:43 ID:ogZ/Xp0Z
野球人気高い=サッカー人気低いって訳じゃないんだよね。
新潟の例から察するにプロサッカークラブという存在とあんまりかかわりが無かっただけで、
それこそどこの地域も何かの拍子でパッと火がつく可能性はあると思う。
227 :
:03/11/25 23:47 ID:UdHAZRW6
結局、 行動を起こしたか否か。 か ・・・ まだ遅く無いよな。゚(゚´Д`゚)゚。
228 :
:03/11/25 23:55 ID:w82lbk5A
>>115 草津の報道は◎。
群馬テレビ、FM群馬、上毛新聞、全国紙群馬版、すべて好意的報道。
全国レベルのメディアでも多数露出。
鹿島や新潟みたいにサカーのサの字もないところが成功したんだから
どこにでも『可能性』はあるはず、『可能性』はね
愛媛にいい選手が来るのは金以外の要素が多い。
人件費が少なくプロとして生活出来なくても
Jを目標に掲げてる事から選手が集まってきている。
今年は新人獲得は少なかったが。
だが今季J加盟見送りで去就に影響がないか、心配だ。
231 :
:03/11/26 00:06 ID:zAaaegLq
>>228 群馬テレビ、FM群馬、朝日新聞群馬朝日会はすでに草津のスポンサーになってるね。
新潟も新潟日報がトランクスの広告スポンサーになっていて、毎試合新聞形式の
マッチデープログラムを配布している。日々の紙面でもほぼ毎日何かしらのアルビレックス関係の
記事が載っていて、地元の盛り上げに一役買っている。
マスコミを味方に付けると非常に効果が高い。
232 :
:03/11/26 00:44 ID:5p1XQ/Q7
鳥栖市が佐賀県でなく福岡県だったら
久留米市周辺の人のファンも増えたのにな・・・・
アビスパもサガンも中途半端だから合併させて、間を取ってホームは久留米で、
という冗談を言ったものだ。ユニフォームはチェック柄で。
234 :
:03/11/26 01:22 ID:LzKRWFNZ
鳥栖はさ、鳥栖市をホームタウンにした事が失敗だったと思うよ。
佐賀県のような過疎地は県1クラブが限度。鳥栖という限定的な名を冠せずに、
佐賀県のクラブとして「サガン」とだけに留め、ホームタウンも佐賀市にすべき。
鹿島も「茨城」と銘打ってれば水戸とのダービーも明確だし、水戸市以外の茨城全域の
支持も獲りこめたろうに。鹿島の動員が年々減少してるのは後発のクラブにどんどん
吸収されてるから。(鹿島サポのほとんどは鹿島市外民)
鹿島が茨城県なんてほとんどの日本人は知らないだろ。
そういう意味でもクラブ名(特に先行クラブ)で凄く損をしている。
ま、後発クラブにはその点に大いに気をつけてほしいものだ。
235 :
:03/11/26 01:29 ID:LzKRWFNZ
都道府県名クラブならともかく、地域名の場合、当地域民以外の奴がそこのサポになろう
という行為自体が不孝だと思うんだよね。そういう愚行を起こさんようにクラブ名と地域密着の
意義をしっかりファンにも植え付けといて欲しい。
そうしないとサポの飽和化が後発クラブの増加で起きるとおもうんよ。
ま、そういう地元無視で他地域クラブへの同情サポや格好優先サポとかは自分のことしか考えてないんだろうが。
>>234,
>>235 横槍入れるようで悪いが、もっとまともな文を書いてくれ。
意味がわかりずらい。何が言いたいかは何となく分かるが。
>>234 鳥栖が出来た理由を知らんか?
鳥栖が出来る母体になったチームは、もともと浜松にあった
PJMフューチャーズというチーム。
時はJバブルの93年。JFL2部優勝だが、既にその年磐田がJ昇格。
浜松にはHonda FCもあり、そこでJ昇格を目指すのは困難と考えた
PJMジャパンのオーナーが、鳥栖出身ということで、「九州にJリーグを」と
移転を決定。
その後、J昇格の条件となっていた旧JFL2位以内を狙ったものの
ノブリンポジションならぬ鳥栖ポジションの4位を3年連続で続けた挙句、
97年PJM撤退というJバブル崩壊でチーム解散。
97年元旦の天皇杯でチーム存続を訴え横断幕を掲げてました。
結果チームは「サガン鳥栖」として存続したものの、成績は見る影もなし。
鳥栖スタという造りはJでも随一といわれるスタジアムがあるのに…
238 :
U-名無しさん:03/11/26 02:38 ID:hqJ5EOM+
鳥栖も存続して欲しいが・・・
>>234 清水エスパルスが静岡エスパルスだったり、浦和レッズが埼玉レッズだったりしたら
今より評判悪かったような気がするな、たぶん。
>鹿島が茨城県なんてほとんどの日本人は知らないだろ
その鹿島のような小さな町のクラブが日本一を争うくらい大きくなってることに
意義があると思うのだが。
240 :
_:03/11/26 02:59 ID:C2vm+fDc
>>240 だよなぁ…
鹿児島線沿線にある鳥栖より、大川とかの方がよっぽど佐賀っぽいしw
242 :
:03/11/26 03:23 ID:lNHQ8WMt
>>237 鳥栖フューチャーズ…
名前はかっこよくて好きだったんだけどね。
ブサイクに生まれ変わっちゃったもんだ
>>237 そもそもあれだけ近い所に福岡という九州最大の都市がある中で、
藤枝ブルックス(現・アビスパ福岡)の移転可能性を知っていれば
集客面でどれだけ無理があるか位は容易に理解できたろうに。
そういう意味では、ブルックスの機先を制して福岡にいち早くホームを定めるか
福岡の影響力が比較的弱い熊本か鹿児島辺りにホームを作るかしておけば
よかったと思うのは漏れだけか?
移転も脈絡無しに縁の無い土地へは行けまい。
市民から行政まで総出で強い誘致活動をするか、あるいは移転する
会社自体が地盤を持ってる土地か、どっちかでないと移転などという
大きな賭けは実行できないだろう。
>>227 時期はあまり関係ない。大事なのは過程を楽しむこと。
流れに乗りやすい(2部募集中)、乗りにくい(Jブームで運営費莫大)はあるだろうけど、
門戸は常に開いているよ。
246 :
:03/11/26 13:10 ID:7yOrrvOH
>>201 J2はA契約3人以上だっけ?
徳島は田渕、西谷、黒部(もしくは森陽一もしくは古川大先生)で3人確保しる
>>246 5人。
あと、コーチor監督として石井肇を蟹から呼び戻せ。
それを言ったら京都と大阪も40kmしか離れてない。
それでなくても関西はサッカー不毛の地。
もしヴォルカが上がってきたら
成績でも集客でも苦しむサンガに痺れを切らした京セラが
鞍替えする可能性もあるかな?
249 :
:03/11/26 13:33 ID:Ul3Llqi6
もういい加減、関西人は「関西はサッカー不毛」って言い訳ヤメロ
関東のほとんどの地域が元々は強力に野球マンセーだぞ
石井氏はJ2請負人なので、来季の徳島には最適かもしれないプゲラ。
251 :
:03/11/26 14:58 ID:luRmeYzr
はなわが取り上げてない時点で地域密着オhル
はなわって面白いか?
あんな嘘の多い電波歌でサガンが晒されなくて良かったと思うよ。
253 :
:03/11/26 15:17 ID:cBXgKTIM
254 :
:03/11/26 15:18 ID:cBXgKTIM
>>251 はなわはこの前(水戸戦時)サガンのユニ来てビデオメッセージくれました。
ただあきらかにサガンのことは無知だった模様。
255 :
:03/11/26 15:46 ID:cBXgKTIM
>>243藤枝ブルックス移転はPJMが鳥栖に来ると決まった後に決まったこと。
福岡都市圏、佐賀市、久留米市と人口の面でも十分で九州発ということもあり
大いに期待された。ただ、福岡市は佐賀県に負けてられないということと、
福岡にJをの署名が50マソ集まったのもありブルックスを誘致した。
大いに集客が見込まれるとは容易に予想できたが、福岡にブルックスが来るのは
予想できなかった。
あとは
>>237のいう通り。
湘南もホーム広がったけど、集客に繋がってるとは言いがたい。
ただJ1への機運しだいでお客は戻ってくると思うけど。
256 :
243:03/11/26 16:15 ID:1mNl084C
>>255 >ただ、福岡市は佐賀県に負けてられないということ
こういう気風が福岡市に元々あるであろうことを最初っから考えておけば、
>福岡にJをの署名が50マソ集まったのもありブルックスを誘致
も当然有り得ることと考えられるだろうし、実際にブルックスが来た後で
>大いに集客が見込まれるとは容易に予想できたが、福岡にブルックスが来るのは
>予想できなかった。
なんて泣き言を言う事無く、鳥栖市(もしくは佐賀県)以外の、福岡市の影響力が
比較的弱い九州島内の大都市(熊本or鹿児島or長崎?)辺りをホームにして
成功していた可能性は決して低くないと思うが?
>>256 実際は、消滅したフリューゲルスが、J創設時に福岡をホームタウンにしようとしたらしい。
ところが福岡の行政が二の足を踏み、結局横浜ホーム&九州全域準ホームという謎の形態になった。
その後、Jバブルから署名運動が起き、ようやく行政も動いたというわけ。
鳥栖が移転を決めたのはJ初年度中。
腰の重かった福岡の行政が動くより前だったからそりゃ無理。
>>257 そういう時系列的な動きは承知してるんよ。
ただ、いくら行政の腰が重い福岡といえども九州最大の人口をバックにした影響力は絶大。
そういう意味では、ぶっちゃけ、いざ動き出されると福岡の影響をモロに受けるような
鳥栖や佐賀県地域において、福岡よりも先にJを移転しようという動き自体が
無謀だったと思えて仕方ないんだがな。
それこそ、福岡におけるJリーグ熱の影響をしっかり見定めた上で、可能と思えれば
初めて立ち上げたほうが無理が少なかったと思えるんだが。
都市規模的&地理的には、熊本・鹿児島・長崎などよりも明らかに不利な訳だし。
鳥栖ってそもそも、鳥栖駅の操車場だったか、広大な空き地ができるので
スタジアムを造ろうって話がでてきて、チームをひっぱってきたっていうんじゃなかったっけ?
地元のサッカー熱が高かったとか、サッカー熱を喚起しようって理念は重視されていたのかなぁ?
みんな、何そんなに必死になってんだ
いつまでも昔の話ほじくり返してても先へは進めんぞ
261 :
U-名無しさん:03/11/26 18:32 ID:sZGxWqfM
がんばれサガン鳥栖。
温故知新。
年寄りの昔話はなんとやら。
>>258 清水や鹿島でもあれだけ盛り上がりを見せた。
ましてや実際のバブルを引きずり、Jリーグそのものはまさに創設時の
バブル真っ只中。
Jのチームを作れば金は入って来る、そんな「打出の小槌」的な発想が
あったのは間違いない。
だからこそ、敢えて大都市だが縁のない福岡より、小(衛星)都市だが
縁もありスタ作れる土地もあった、しかもJのない(当時予定もなかった)
福岡から30kmほどの鳥栖を選んだのだとしても不思議ではない。
264 :
U-名無しさん:03/11/26 19:58 ID:RijcTqSA
鳥栖は村おこし感覚だったとかなんとか
265 :
:03/11/26 20:00 ID:VHfsUKhZ
磐田や鹿島はビッグ親会社。
鳥栖はマーケッティングの失敗
村おこしよりも県おこしのほうが先だったかもな・・・
267 :
:03/11/26 21:16 ID:cBXgKTIM
>>258時はJブームだったし、
鳥栖市出身のPJMオーナー有田氏の働きかけで鳥栖市側も結構本気になってきて
おらが街にもってことになった。
いろいろ構想(スタとか)も具体化して、福岡とは一緒に上がろうって機運だった。
実際小さな町だけど、西の鹿島と言われたほど当時のJFLではダントツの観客動員を誇った。
なんでも福岡のおんぶになってられない、佐賀県にもプロチームを!ってことで盛り上がったと思う。
鳥栖市は人口が少ないからと思われてるが、周辺には久光製薬、ブリジストンを初め
月星化成、大和・東洋製罐など大企業が固まる街。これらをうまく取り入れられれば
資金面でもうまくなると思われてた。
268 :
:03/11/26 21:23 ID:cBXgKTIM
そう考えると、人口だけで縁もゆかりもない長崎・熊本・鹿児島には行かなかったと思う。
フリューゲルスが準ホームだったこともあるし。(実際撤退したのは福岡がJに上がってから)
人口なら佐賀市久留米市小郡市も活動エリアに予定されてたからあまり変わらない。
ただ先見性がなくバカみたいな金の使い方をしてたための悲劇。
最後の年はディエゴ・マラドーナを本気で取ろうとしたり。
(元サッポロ弟ウーゴは最初フューチャーズが連れてきてた)
潰れるべくして潰れた。
今年PJMが横浜FC のスポンサーになってることがわかり
鳥栖サポがブチギレしたのは記憶に新しい。
269 :
:03/11/26 21:31 ID:Ai0ZIifv
たらればで昔を振り返ってネガティブな事言ってもしょうがないよ。
結果論ならなんとでも言えるしさ。現状を踏まえて前向きに行こうよ。
運とかタイミングとか、色々あるでしょ。
福島FCだって、広域ホームが失敗の元凶みたいに言われてるけど、
郡山or福島をホームタウンにしてたら成功してたかっていうと疑問だし。
270 :
:03/11/26 22:04 ID:HYFVHsLn
サカヲタの有名人っていないの?
プリンセス以外で芸能人のスポンサーっていないなぁ
271 :
U-名無しさん:03/11/26 22:43 ID:LSC42M9c
272 :
:03/11/26 22:53 ID:44tqMnVi
>>272 紀香はサカヲタというよりスポンサーというかイメージガールみたいなもんだから。
本人は格闘ヲタ。
>>270 清水圭。
シャレで関西のどこかのクラブの看板スポンサーになれば面白いと思うけどなぁ。
名前と顔写真の看板をピッチサイドに出すの。
>>274 清水圭は以前、関西のJリーグ4チーム合同のイメージキャラクターを
やっていたことあったよね。
「負けへんで!」というキャッチフレーズだったような。
276 :
:03/11/27 00:57 ID:enGQnqWN
>>243 鳥栖がPJMの移転を決定したのに驚いた福岡市が
げ、鳥栖なんかにできて福岡の企業がそっちに流れるのは困ると、あわてて藤枝ブルックスを招致した。
元々、鳥栖のクラブは福岡資本で運営される予定だったのさ。
それでホームが鳥栖になったわけよ。
そんだけのお話。
277 :
:03/11/27 01:00 ID:HX5pvZxn
興味深い話だが、どこかずれていないか?
「どうやったら強いチームをうちの町に連れて来るか」ではなく
「どうやったらうちの町のチームが強くなるか」を考えなければならなかったのでは?
サガンのごたごたもフリエ消滅もどこか考え方に問題がなかったか?
278 :
:03/11/27 01:11 ID:ROaWVE9V
福岡県民が鳥栖を応援するわけないのに。
279 :
:03/11/27 01:20 ID:dKoP/u5m
>>277 時代の違いを無視しちゃいかんよ。
当時はホームタウン制を理解してる人間なんてほとんどいなかったんだから。
今でこそホームタウンという発想が他スポーツにも広がって、
文部省が総合クラブを各地域に創設なんて言い出したりもしてるけど。
黎明期ゆえに起きた悲劇だろう。
280 :
:03/11/27 01:35 ID:Oy0iCYTv
>>278鳥栖サポの過半数は久留米・小郡・筑後地域の人間。
281 :
:03/11/27 02:16 ID:ROaWVE9V
282 :
:03/11/27 02:53 ID:RXNLH5LB
鳥栖は福岡みたいなもんだしな。
ホームタウンの広域化やフリューゲルスの準フランチャイズの話が出てきてるので
妄想が広がった、、、ふぉわん ふぉわん ふぉわん ふぉわわわわん
長崎+佐賀+熊本の3県(+佐賀市、鳥栖市、熊本市+各県サッカー協会)でサガンを買収。
このまま行けばJリーグ正会員から除名、JFL降格は明白であるため、
チームがJ2に所属しているうちに買収を成功させる。
(入会金高いし・・・)
運営会社:
上記3県および有明周辺企業の共同出資による3セク。
諫早干拓事業よりは建設的w
(社団法人って手はもう駄目?)
下部組織
サガンユース
ヴァレンティアFC
ランザユース
(アルエット)
を基礎に3県にそれぞれU-12〜U-18を設置
チーム名
有明○○○
肥国(ひのくに)○○○
スタジアム
・県立総合(諫早)
・鳥栖スタ
・県民総合(K-KWING)
各7試合+佐賀総合1試合
長崎、熊本はJリーグチームを1年で誕生させる
千載一遇のチャンス!
だけど、、、西九州の自治体ってやる気なさそうだし
ホーム広域化してもスポンサー見つかりそうにねーし
俺、オーナーになってもいいけど金全然ねーし
あー、寝よ寝よ。
285 :
243:03/11/27 06:51 ID:J7LT25E/
>>276 >鳥栖のクラブは福岡資本で運営される予定だった
それを考える方が元から無謀だったと思えてならんがな。
>>267 >周辺には久光製薬、ブリジストンを初め
>月星化成、大和・東洋製罐など大企業が固まる街。
いくらそのような背景があるといってもチト無理だろう。
要は、福岡の影響力が強過ぎるところ
(福岡市以外の福岡県内各地・佐賀県全域・熊本県荒尾市周辺・大分県中津市周辺等)
において、福岡よりも先にJチームのホームを作ろうという地域が
出たこと自体がそもそも間違いだったということだと思うがな。
(たとえPJMオーナーの働きかけだったとしても)
有田もそれ位の事情も知らずに出身地だからということで働きかけたんなら罪は重いな。
>>268 フリューゲルスが準ホームだから長崎・熊本・鹿児島は無いというのは
必ずしも当たっていないだろう。
そもそも、各々年間2〜3試合程度しか行われていなかった訳だし。
これらの都市のうちいずれかにホームを定めていれば年間で15試合+αは
確実に期待できる。そういう中で支持を集めていけば、フリューゲルスに代わり
おらが町のチームとして支持を集め得ることは十分可能だったろう。
>>132 明日、県議会の定例会が開会。
Jリーグ参入についての議論がなされるだろうが(今後の活動予定、資金調達方法、採算性等)、
厳しい追及の予想される可動咳改築問題で対応を誤ると知事、ヤバいことになりそうな悪寒
287 :
:03/11/27 09:07 ID:HX5pvZxn
>>286 前知事のように対応のミスが連続して、議員らの前で土下座をしたり自身の応援者から
ブーイングを食らうようなことは無いと思うが、心配ではある。
それよりも知事に対して心配なのは、最近のスレの流れに準じるがホームタウンの
認識が古いのではないかということ。四国全体で支えるチームの創設は、四国のどこの街であっても不可能。
四国全体を市場とする企業はスポンサーになってくれるだろうけど、徳島外の企業が
どれほど出資するかというと…。愛媛の渦潮運送がシャレで出すくらいかも。
観客でいうと徳島市ホームの場合は、せいぜい徳島北部+東讃+淡路島という認識でないと。
わざわざ数時間+高速代をかけなければならない松山や高知から大勢のリピート客が付くとは考えにくい。
幸いにも徳島は大阪や神戸との距離が遠くて通勤圏外。鳥栖-福岡の関係とは違うが…。
先週のダイと今週のマガで「東京23」なるクラブが
セレクション募集の告知をかけていたけど、目に止まったやしいる?
クモ男・シジマールが関わってるらすぃが。。。
テスト
291 :
:03/11/27 20:30 ID:G2ms4tCi
既出かもしれんがBS見れる香具師は9:00〜BSフジでザスパ特集あるよ。
292 :
U-名無しさん:03/11/27 21:57 ID:EoE1nF3f
BSフジのザスパ特集、前半
・Jをリストラされた選手たちの紹介
・Jリーグへのピラミッド、ザスパというチーム紹介
・クラブハウスと選手寮紹介、旅館等で働く選手たち紹介
・地元幼稚園でのサッカー教室、地元企業から移動バス進呈式紹介
・練習の様子紹介、高地1200mなので空気が薄い
・2003年1月の入れ替え戦直前の様子
・冬の練習場探し、雪道をさ迷う監督、スキー場の駐車場を頭を下げて何とか確保
・雪の上での練習風景、入れ替え戦まであと1週間も練習不足
・加々美選手(元ヴェルディ)悩む「遊ぶ場所がない、このままでいいのか、25歳になったら決断」
・雪を避けて藤岡市まで下りて練習。小島「昇格するまで1敗もできない、我々は勝たなくてはいけないチーム」
・関東2部入れ替え戦の様子、監督「こんな所で足踏みできない」群馬サッカー場での試合、図南vs草津ハイライト。
・ザスパサポーターの様子も紹介。草津小学生から大旗。PKで勝ち関東2部昇格、喜ぶサポと選手たち。記念撮影。
・祝勝会、寮でコンビニおにぎりの山をむさぼり食う選手たち。
293 :
U-名無しさん:03/11/27 21:58 ID:EoE1nF3f
BSフジのザスパ特集、後半
・入れ替え戦翌日、2002年度選手最後の日、寮の大掃除&雪かき。
・契約更改の様子、浦本(元アビスパ)「10段階中8」と言われ
前年月給9万だったのから20万を希望、会社は15万円提示、結局月18万円に。
・続いて有賀選手、1度も試合出てないのでマイナス査定だけど温情で現状維持
ガソリン代を出して欲しいと交渉も保留にされる
・2002年度最後のミーティング、辞める10人のお別れの言葉。残った選手に監督が激
・社長、年間予算を「J2の一番少ないチームよりちょっと下」と告白。
・社長自ら新入団選手のためのバイト受け入れ先を探し旅館ホテルめぐり、
地元企業にも回って支援やポスターを貼らせて貰うお願い
・JFLめざし14名が入団、目玉はブラジル人元Jリーガーサントス「草津のジーコにby社長」
・春は吾妻町で練習、小島が新人GKにコーチ「止めたら10万円〜と思ってプレーしろ」
・全練習終了後、小島が1人でグラウンドのゴミ拾い
・温泉に浸かる新入団選手・荒井(元アルビ)奈良(元コンサ)藤田豊(元アント)
働きながらサッカーする決意を語る。
・地元の人とスポーツ雪合戦で交流の様子、ザスパは予選敗退
・オフに自分の子供と遊ぶ奥野監督。
・2003年4月、観光客シーズンに開幕戦を控え盛り上がる商店街
・サントスやっと来日、顔合わせ。日本語ペラペラ「みんなの目チェックしました、いい目です。
色々サッカーのことみんなよく見てます、草津の家族みんなにメッセージを送りたい。
草津は寒いけど心は温かいから大丈夫」と語る。
・開幕前日も旅館で布団ひいたり料理手伝ったりのバイトをする選手たち。おかみさんもサポーターに。
・渋川市での開幕戦直前の様子。社長自らライン引き。食堂ではJリーグ中継を見る選手たち。
・開幕戦、九曜vs草津ダイジェスト。観客は3000人以上。
・野外で試合前ミーティング、監督はボードにでっかく「自信」
・完全にザスパペースの試合で2-1で勝利、サントスがちびっこに大人気。
・小島「どれくらいお客さん来るか不安だった、こんなに多くの人がきてくれてみんなはりきってた」
・日本語でサッカー教室をするサントス。
・2003年成績が流れ「がんばれ温泉サッカー!まだ夢の途中」でおしまい。
294 :
:03/11/27 22:00 ID:dyEWXyfA
>>292 >・祝勝会、寮でコンビニおにぎりの山をむさぼり食う選手たち。
。・゚・(ノД`)・゚・。
愛媛FCも温泉サッカーで売り出していれば…_| ̄|○
296 :
U-名無しさん:03/11/27 22:09 ID:T3wP25aO
田舎でやる事に意義はあると思う。
オレは福岡出身だけど、鳥栖の雰囲気の方がいいよ。
ところでDJは、福岡=信川竜太 鳥栖=ユウヤ のままかい?。
297 :
:03/11/27 22:10 ID:zvvK8t1/
クラブってのは都市国家(日本的に言えば藩みたいなもの)のお城(藩庁)みたいなもんだ。
温泉やらのイメージよりも国家創造の意義でクラブ創れ。
299 :
:03/11/27 22:13 ID:aDjcCyor
>>296 変わってないよ
二人とも相変わらず雰囲気作るのが上手い
300 :
:03/11/27 22:27 ID:HX5pvZxn
301 :
:03/11/27 22:30 ID:zvvK8t1/
よくねえよ
>>299 サンクス!。
俺、今、神戸在住なんだけど、神戸のDJは・・・だな。
こっちに、「ターザン山下」っていう有名DJがいるけど、姫路の出身らしい。
神戸のDJやったらいいのにと思う。やっぱギャラが高いのかな?。
声は、のぶりゅうを少しだけ太くした感じで恐らく盛り上げ方も上手いと思う。
303 :
:03/11/27 22:57 ID:WjbQexY4
304 :
:03/11/27 23:55 ID:T9Ehl7Ce
>>293 >・社長、年間予算を「J2の一番少ないチームよりちょっと下」と告白
マジ??そんなにあったのか…2億ぐらいあるってことだよね?
305 :
:03/11/27 23:57 ID:sHA0W3aG
ザスパの地域密着感がいいね。
こういうクラブが全国にもっと出てくれば本当の「文化」になれると思う。
306 :
:03/11/27 23:58 ID:T9Ehl7Ce
そんなにあったらJ2昇格して配分金(8000万位?)もらったら
そのまま運営可能って事か…スゴ。。
307 :
U-名無しさん:03/11/28 00:48 ID:uAgsGA9D
>>306 でもスタジアム問題は全然別だからなあ・・・
金のあるところはいいなぁ・・・
309 :
:03/11/28 01:12 ID:gGJuglCu
ウニクロからいくら貰ってるんだろ?
>>310 そんなにもらっていないだろう。
基本的にユニやウエアなどの物的提供が中心ではないか。
312 :
:03/11/28 01:38 ID:qIYBJt+r
草津ってスタッフによほどの人材がいるんだろうな。
広報、資金調達等の能力が凄すぎる。
鳥栖に分けてやってくれ。。
314 :
U-名無しさん:03/11/28 03:31 ID:TeNfITeL
草津スタジアム、か・・・
>>312 ほとんど社長1人でやってる。
この社長が元々イベント系の会社の人なので、ツテがたくさんある。
316 :
U-名無しさん:03/11/28 09:16 ID:ie3Vejrw
317 :
にかわ :03/11/28 09:26 ID:tEXjYmwN
おー天皇杯は NHKのなわばりだったか
さすがにしっかりしたページを作っている(視聴率収入使ってる! まぁそれは良しとして)
それで、ザスパ草津と市船の試合を地上波で放送するんだね。すごい扱いだと思ってたけど。
ザスパを仕掛けた黒幕はNHK?
318 :
:03/11/28 10:58 ID:pAxm6EhM
んなわけねぇだろ。
妄想厨はウセロ。
>>284 「ひのくに」と言えばブレイズ熊本という
かつてはJFLからJを目指してたチームもあったんだがな・・・
>>319 かつては地域決勝に出場する事もしばし。
しかし結局JFLに昇格できず、後発のトリニータ、アルエット、プロフェryに追い越され
そのうち親会社の業績も悪化、あぼーん。
321 :
:03/11/28 13:41 ID:nsxPiijt
カタカナ名いらね
322 :
:03/11/28 13:58 ID:KTZkS/Gt
○○FCとかでいいよな.
323 :
:03/11/28 14:05 ID:ov56PlIJ
○○蹴球団
△△足蹴的球集団
324 :
_:03/11/28 14:26 ID:dKOEV9ZQ
>>312 ザスパのスタッフには、D通やコンサルの人もいる。
325 :
_:03/11/28 14:54 ID:FpTzVmca
草津温泉ア式蹴球団
326 :
:03/11/28 15:05 ID:HHPpwldh
ソッカー部もお忘れなくw
327 :
:03/11/28 15:06 ID:nsxPiijt
SS草津がよくね?
温泉サッカー草津
>>327 SightSeeing草津で観光にも一役買うってかw
329 :
:03/11/28 17:27 ID:HnvgRrEZ
>>324 大手メディアに特集される機会が多い理由はそれか・・・
330 :
_:03/11/28 19:40 ID:logXYwxD
331 :
U-名無しさん:03/11/28 21:18 ID:noFAtGnr
今日のラジオ聞いて徳島は当分駄目だと感じた
今日でてたのは役人ばかりだったからな。
次はサッカー協会会長あたり呼んで欲しいな。ここが熱くないならだめだろ。
333 :
:03/11/28 21:29 ID:nsxPiijt
みんな氏んじゃえばいーんだっ!
335 :
..:03/11/28 22:02 ID:Rvk3NZ4b
336 :
:03/11/28 22:18 ID:Dh/t4YK0
>>336 大塚スレで話題になってる。とりあえず読め。
338 :
U-名無しさん:03/11/29 02:23 ID:TBfJ08sX
>>336 知事がJへって言ってるけど実際やるには運営法人がいるのね、
でも実務レベルで引っ張るべき、県の「プロジェクトチーム」は、
「あのー、どうやったらJリーグのチームって作れるんでしょうか?
野球は好きなんですけどサッカーの事は全然知らなくって・・・」
ていうのしかいない。ラジオの司会者が「NPO法人でもいいんですよ」
つって、そこではじめて「法人ってそういうことですか」みたいな感じで
一生懸命メモしてたくらい。どうしようもない。
大塚が実務では一切助けてくれない現状ではこいつらしか受け皿は作れない訳で、
横浜FCが出来たときも立ち上げたのは素人だったけど情熱はすごいあった、
でもこの役人どもは・・・とりあえずやろうとしている事は「県民にサッカーと
いうものを認識してもらうこと」らしいので、10年はかかると思われ。
その間に知事が任期切れて・・・・・
339 :
U-名無しさん:03/11/29 02:26 ID:TBfJ08sX
かといって電通に頼むとここぞとばかりにふっかけるからなあ。
340 :
:03/11/29 02:41 ID:5Ld5GiiJ
JAWOCに出向してた中央官庁の実務官僚を徳島県庁に出向させるとか。
てか知事自身がそういうような立場だったんだっけ?
川淵が手を貸すよ
J2目指す3チーム問題点
大塚FC
チーム受け入れとなる運営法人を作るべきプロジェクトチームが
役人でしかも無能低脳、おまけに野球信者。何をどうしていいかわかんない様子。
サポーターレベルでは盛り上げようとポスター貼りまくって頑張ってるのに、
県内1のメディア・徳島新聞は意図して動きを潰そうとしている。
知事が予算をそこそこ確保してくれると思われるが、後はスポンサー探しも重要
愛媛FC
会社を運営法人にするのはそれ程問題ないのだが今年なんとか3位にしたものの
来年の成績が不安。スタジアム改修問題も残り、こっちは行政がやる気無し。
予算も慢性的に足りず、やる気だけが先行してて結局、今年みたいにギリギリで
断念という繰り返しのピンチ。みんなも公式サイトで署名しる!
ザスパ草津
最大のネックは競技場。行政である町は全面バックアップも、町レベルじゃ
「温泉施設1つあげるべ」が精一杯。しかしここへ来ての大露出で、
県が動きつつあるという話も出てきているだけに、良い方向に進みつつはある。
とはいえ草津にスタジアムをと言っても今あるのは1000人収容の手作りスタンド。
J2へ行くための1万人規模のスタジアムは周りにはまったくないので、
渋川や前橋のスタジアムを改修してもらってそこまで降りるのが現実的か。
補足よろ
草津のスタジアム問題はサポ間でも大論争になっちゃってるので、
1つの方向性だけ書くのはどうかな?と。
344 :
:03/11/29 02:51 ID:YmQfLgci
徳島はやる気があるんだったら、
知識も熱意もある人間を県外から招聘すればいいだけの問題のような気がするが。
何をごちゃごちゃ迷ってるのかようわからん。
>>344 そういう発想すら本人たち知らなかったぞ<ゆうべのラジオ
でも徳島も川渕呼んだり甲府の社長呼んだりしてんだから、
アドバイスする人間は結構いそうだけどなあ。
後は大塚に頭を下げて、つてだけ貰うとか。
県サッカー協会がまったく見えてこないのはなぜだろう・・・?
教えて君でスマンが
群馬FCホリコシは上がる気があるのか?
来年の今頃四国・群馬計4チーム昇格の可能性って1%ぐらいあるのか?
ホリコシは上がる気はあるが、2005年というのは無理。
例え成績が伴ったとしても、そこまで準備が出来ていない。
>>345 素朴な疑問。
なんでそんな奴らがプロジェクトチームに選ばれたんだ?
>>350 えっ、知事はやる気満々なんじゃないの?
単に無知なだけ?旧弊にとらわれてるのか?
官僚ボケか?
352 :
:03/11/29 05:29 ID:Zw1eVy/P
無能な公務員の中でも各部署で持てあましてる選りすぐりの無能が集結しました!
公務員なんてそんなものだ。9時から5時までノルマをこなすだけ。
むー、徳島前途他軟でつね・・・・(´・ω・`)ショボーン
356 :
:03/11/29 08:52 ID:OpuLJEwH
357 :
336:03/11/29 09:38 ID:aFTDkIz/
ラジオの内容を教えてくれた人さんきゅ
前途多難だなあ
やる気と手腕がある人がいる草津の方が早いかもね
358 :
:03/11/29 11:19 ID:LGufr//b
どこもかしこも行政が一番のネックなんだけど、
その「行政だけ」が突出してやる気の徳島は珍しい。
でも大塚FCのこの態度は、冷めてんだろうなあ・・・
行政だけやる気、はそんなに悪くないんだけど、
やる気があっても方法論が分からないのが問題。
実務が分かる人物を外部招聘すべきなのは既出の通り。
県にメール出すか?
360 :
:03/11/29 11:26 ID:LGufr//b
>>359 そのへんはゆうべ、ラジオの司会者が教えてたw
あきれて「私がやってもいいですよ」って言ってた、ラジオの司会者なのにw
361 :
:03/11/29 11:33 ID:hiw1Y0Wm
愛媛と大塚は合併して四国をホームにした四国ユナイテッドでも作れよ。
363 :
:03/11/29 12:47 ID:es45R9gk
結局、妨害しようとするのは野球豚。
番組中も焼豚の糞FAXがきてたし
ここ数回聴いているけど、知事出演のときとか、必ず焼き豚から意見が来るのな。
「野球場造れ」とか「野球の方が人気あるのに」っての。
365 :
:03/11/29 13:02 ID:Tu/PHSau
FAXはどんなのが来ていたの?
366 :
・:03/11/29 13:22 ID:CrK+rSFM
>>364 なんか野球豚って、プロ市民みたいだな・・・
徳島の阪神焼き豚だけど、ヴォルティスも応援しているよ。
確かにオレの回りにも野球原理主義者はいるけど、四国の他三県には野球場が整備されているのに、
徳島には無いってので焦っているんだろうな。
プロがつかえる野球場が出来ても一年にちょっとしか試合できないんだから、
それにお金を使うくらいならサッカー場を新設するほうがいいと思う野球ファンもいることは知っておいてほしい。
日ハムのオーナーが高松出身だったから毎年四国シリーズがあったが、
四国には日ハム焼き豚っているのかなあ。
さんか3チームとも上がれない気がしてきた
>>369 じゃぁ、その隙をついて、沖縄が2005年JFL、2006年J2とか?
372 :
:03/11/29 20:50 ID:aFTDkIz/
>>370 むずかしいね
健全経営させつつ下部組織を作っていかなきゃならないから
>>370 湘南って、トップとユースって別法人だよな?
374 :
:03/11/30 00:48 ID:6xviZJcz
>>373 湘南のトップとユースは同一法人です。違うのはジュニアユース以下。
ユースがトップと一緒なのは、ユースは既にトップの予備軍だから、という考え。
375 :
:03/11/30 00:58 ID:T08QfULd
ユースはプロ契約に関して縛りがあるからね。
たしかに法人組織として同一でないとマズイかも。
なんだかなあ
結局みんなダメポってことか。
379 :
U-名無しさん:03/11/30 03:07 ID:KX71aCGI
愛媛のユースについては今年の夏に裏でJと話し合った結果、問題なかったはず。
4位程度の順位でもちゃんとしっかりしてれば上げますよとも言われてたって聞いた
ただ「行政からのある程度の応援の約束」「スタジアム改修のメド」「資金の確保」
が出来なかったから見送った(正式にはJから見送らされた)と聞いた。
本田の一発逆転ホームランきぼんぬ
381 :
:03/11/30 08:55 ID:etZMZ8a2
383 :
U-名無しさん:03/11/30 09:33 ID:5foNdZPV
>>381 本田のシミュレーションからのPKゴールが見たい
384 :
U-名無しさん:03/11/30 12:14 ID:kO5NZTSj
南国高知FCをJに
>>384 さっきNHKのニュースでやってたが、今日知事選らしいな。
全然話題になってないところを見ると、高知に第二の飯泉知事が誕生する可能性はゼロのようだな。
やっぱり四国Jのトップバッターは徳島か愛媛のようです。
386 :
:03/11/30 15:08 ID:WCO4TbFC
ザスパ草津、高校生チームに敗退・・・
ザスパはひどすぎるな。
普通の敗退ならまだいいが、終了間際の高校生相手なのにファールギリギリ、
カードギリギリのプレイの連続。大人げない高校生へのサポの煽り。
あれは試合を見ていた全国のサッカーファンの顰蹙を買ってしまったかもしれない。
いくら市船相手とはいえども、クリーンなファイトで負けたのではなく、元Jリーガーがラフ寸前のプレイをして負けた。
しかもNHK BSで全国に晒された。アナウンサーは「JFL昇格を決めた」を連呼。
今日の試合でザスパが受けたダメージは、永い間傷として残りそうな気がする。
388 :
:03/11/30 16:16 ID:VuNI5M1a
かりゆし勝利age
高校生つったって、増嶋とかカレンとか渡邊は並の高校生プレイヤーじゃねぇですし。。。
390 :
:03/11/30 18:41 ID:w0uIXjNS
ザスパはラフ寸前とか言うほどのことはやっとらんでしょ。
つか、汚いプレーをしてたのはむしろ市船の方だったし。
(試合見てて「今時の高校生はロクでもないプレーばかり知ってるなあ」と思った)
そもそもJFL昇格決めたばかりのチームが、
強豪高のセットプレー一発&ヒキコモリに泣いたからってどうということもなし。
地域から上がる時のレベルなんてしょせんそんなもんだよ。
>>387 ラフプレーは今に始まった事じゃないよ。
発足当初からずっとそう。
ただ単に今までは全国での戦いがなかったから、目立たなかっただけ。
392 :
U-名無しさん :03/11/30 21:35 ID:gUvRJP3e
フェアプレイでも勝てなければ意味ないし
ラフプレイでも勝ちは勝ち。
審判に見えないところなら引っ張ったってイイと思うけどな
マリーシアよマリーシア、ずる賢さも才能のうち。
393 :
:03/11/30 21:52 ID:FpPrmG4O
>>392 得意そうに煽っても
負けたらただの糞チームなのだが。
どっちにしろ内容がないチームで有名。
まぁ、負けない試合をしなければならなかったという理由もある事にはあるが、ただのいい訳。
395 :
:03/11/30 22:11 ID:etZMZ8a2
マリーシア発言カコワルイ
396 :
:03/11/30 23:39 ID:ZA+0FMru
>115
草津は、弱いじゃないか。。。◎はないぞ。
市船は確かに強いが。
397 :
:03/11/30 23:59 ID:v2NQWpwg
BSの中継で草津×市船と水戸×広島Yを見たが、
市船が強いっつーより単に草津がダメなだけみたいだな。
生で見てたけど、草津は弱くないよ。
あいかわらず1試合とか1大会を見て強い弱い決めつける奴いるのな。
地域決勝大会で優勝すれば強い、天皇杯で初戦敗退すれば弱い。
アイン食品が去年の地域決勝で勝ち抜いたからって今年の本命に
あげてた奴もいたしなあ。
お前ら机上で格付けばっかしてないでとりあえず生でサッカー見ろって。
400 :
:03/12/01 01:48 ID:LLyZknmH
草津の外人FWは糞だな。
J2を目指す3チームの問題点
その1・大塚FC
チーム受け入れ先となる運営法人を作るべきプロジェクトチームが
役人でしかも無能低脳、おまけに野球信者。何をどうしていいかわかんない様子。
とはいえシンポジウムで川淵キャプテンや甲府社長を呼んで勉強は始めてるので、
素人なら素人なりに外部から人を招聘して何とかして欲しい。その手段すら知らないようだが。
大塚FCを保持する大塚製薬は「チームを譲渡するだけ」というスタンスで絶対何もしない。
チームの強さは今年優勝しただけに申し分は無いのだが・・・
サポーターレベルでは盛り上げようとポスター貼りまくって頑張ってるのに、
県内1のメディア・徳島新聞は意図して動きを潰そうとしている。
知事が予算をそこそこ確保してくれると思われるが、後は県外のスポンサー探しも重要。
スタジアムの改修も知事が何とかするはず、改修箇所も多くないし。
来年昇格指数・・・★★★★☆
J2を目指す3チームの問題点
その2・愛媛FC
愛媛FC
すでに会社自体がJ2を目指し一丸となっているため、運営法人にする事は金銭面を除けば問題なし。
ただ、その金銭面が問題で今年9月末にJ2参入申請を断念した最大の理由もそこ。
そもそもJFLに上がる時も金銭面を無視して強引に上がったため不安視されたが、
それでも何とかなっているのでJ2参入もなんとかして欲しいが現実は厳しい。
チームの成績は今年なんとか3位にしたものの出来すぎという見方もあり不安、
とはいえ一説には今年J2申請が通っていれば4〜6位でも上がれたという話があり、
それが事実なら体制さえ整えれば多めに見てもらえるのかも?でも来年はライバルが・・・
スタジアム改修問題はキャパでいえば21000人収容のスタジアムがあり、
後は照明と芝の問題だが行政がやる気無しなため、愛媛FC公式サイトで署名をつのっている。
あとユースはすでにあるものの別会社となっているために統合できないというネックがあるとか。
まあ、少なくとも2ヵ月前までは一番Jに近かったチームなので、お金さえ何とかなれば上がれそうなのだが。
来年昇格指数・・・★★☆☆☆
J2を目指す3チームの問題点
その3・ザスパ草津
Jリーグに1年でもはやく上がるという断固とした目的があるチーム。
運営法人にするにあたり問題は無く、補強しまくりで予算は関東2部の今年で
「J2の一番少ないチームにちょっと足りないくらいby社長」という恐ろしいもの。
メディア露出しまくりでJFLとなる来期はさらに予算が増え補強もできるだろう、
とはいえ天皇杯で高校生に負けた事実は戦力面でも話題面でも勢いを落とした感は否めない。
ユースはジュニアユースを募集しており小島やサントスといった選手のキャラは立っているので
県内から集めるのはそう難しくなく、行政も草津町は全面バックアップ、県もここへ来て好感を持っており
お墨付きや少しの支援ならしてもらえそう。サポーターも順調に増え天皇杯では6800人も!
しかし最大にして最悪のネックは競技場。全面バックアップしてくれる草津町は人口7000人のため
町レベルじゃ「温泉施設1つあげるべ」が精一杯。草津グラウンドには1000人収容の手作りスタンドが
崖の上にある程度。J2へ行くための1万人規模のスタジアムは周りにはまったくないうえに、
40〜60キロ離れた渋川や前橋のスタジアムもJFLなら何とかなってもJ2レベルの改修は無理な様子。
アミノバイタルフィールド(味の素スタジアムサブグラウンド)にあるような格安仮設スタンドを草津に
積み上げてもらうか、県に思い腰を上げて大きいのを作ってもらうか・・・でも雪降ったらどーすんの!?
来年昇格指数・・・★★★☆☆
J2を目指す3チームの問題点
おまけ・SC鳥取
日刊スポーツだかの「Jリーグ昇格を目指すチーム一覧」になぜか入っていたので一応。
すでに法人として活動しており、最大のスポンサーは温泉組合だったりする。
このチームも貧乏でお金がさっぱり集まらず戦力的には去年・一昨年と最下位争い。
今年は10位と何とか押し上げたがこれ以上の積み上げはすぐには難しそう。
スタジアムは鳥取バードスタジアムという文句無くJ1レベルのものがあるものの、
実は本当のホームは米子にある東山陸上競技場。バードスタジアムまでは車で3〜4時間かかる。
行政はというと県は高速道路を通すのに夢中でそれどころではなく、Jを目指すのには賛同は
してくれたものの鳥取地震復興を理由にのらりくらり交わされ、唯一してくれた事が東山陸上競技場の
シャワーを温水にし、ゴールを新しくしてくれた事程度。かわりに地元漫画家の水木しげる氏が
全面バックアップしてくれて、チームキャラクターは鬼太郎。余談だが神戸ウィングスタジアムが
W杯終わって屋根つけるためにいらなくなった9000席の仮設スタンドを鳥取SCが全て貰ったのだが
使われている様子は無い。米子の競技場につける予算すらないのかも?
来年昇格指数・・・★☆☆☆☆
>>404追加
一応、観客数はJFLでは2位なのだが・・・
406 :
U-名無しさん:03/12/01 08:11 ID:qAhd8Jzq
今日正午からBSフジでザスパのドキュメンタリー再放送があるよー
407 :
U-名無しさん:03/12/01 08:13 ID:qAhd8Jzq
>>400 ブラジルの「陸軍」でプレーしてたらしい。
408 :
U-名無しさん:03/12/01 08:39 ID:qAhd8Jzq
409 :
U-名無しさん:03/12/01 08:44 ID:qAhd8Jzq
>>408にすごい情報があったのでコピペ。
群馬県スポーツ振興課からいただきましたので、以下に掲載します。
1 群馬県とし、サッカー場についてどのような考えを持っているかとの質問ですが、
現時点では具体的な方針または方向性は打ち出されていない状況にあります。
2 新規に建設する場合は、建設用地、建設費、アクセス道路整備、
維持管理費等の問題をクリアーする必要がありますが、
現在の財政状況等からは難しいと考えます。
3 改修に係る具体的な計画は現在ありません。
なお、群馬県サッカー協会から県議会に、
県立敷島公園陸上競技場をサッカーが可能な施設に
改修してもらいたいとの請願が出されていると聞いていますが、
スポーツ振興 課では詳しい内容について把握していないため、
詳細については土木部(都市施設課)あて確認してください。
4 敷島公園陸上競技場をサッカーが可能な競技場に改修する場合、
元々が陸上競技場と して造られたものであるため、
改修にあたっては今後関係各方面との協議・調整が必要になると思われます。
410 :
U-名無しさん:03/12/01 08:48 ID:qAhd8Jzq
つづき
敷島公園内の県営サッカー・ラグビー場は、県内のサッカー・ラグビーの振興を目的として、
昭和41年にピッチが、昭和63年度にメインスタンドが整備されました。
県営サッカー・ラグビー場の収容人員は7,800人であり、
基本的に県レベルの大会については、現在のサッカー・ラグビー場の
施設規模で対応できると考えています。
天皇杯の4回戦以上のような入場者が1万人を超える大きな大会には、
県営サッカー・ラグビー場では対応できないため、平成7年、8年、10年の
天皇杯では県営陸上競技場を使用してきましたが、その後、
日本サッカー協会からの通達により、天皇杯の4回戦以上などの
Jリーグ規模の大会の会場については、105m×68mのピッチ基準を
満たすことが義務づけられ、本県での1万人を超えるような大会は
開催できない状況になっています。
このため、群馬県サッカー協会からは天皇杯4回戦以上のような大会の
開催が可能となるよう、平成15年9月、県議会に対して県営陸上競技場の
フィールド改修の請願が提出されました。
現在県では、県営サッカー・ラグビー場のスタンド改修の可能性を含め、
群馬県サッカー協会からの請願について、現下の厳しい財政状況下における
対応のあり方について検討を行っているところです。
411 :
U-名無しさん:03/12/01 08:59 ID:Jh4SDK5X
>>408-410 このスレでは初めてなのかな?
群馬の社会人サッカー情報に詳しい人間なら内容も含めて前から知っていたものばかりだが。
(ちなみにザスパ・ホリコシ関係者には群馬の人間は少ないのでたぶんほとんど知らない)
<本音>
サッカー場に関しては、
群馬県には天皇杯1回戦の会場にもなった「群馬県営サッカー場」があるし、
しかも今年に入ってからtotoのお金でそのサッカー場の芝も全面張替えしたんだから、
それで勘弁してくれという事。
(ザスパ・ホリコシ絡みの試合でいつも問題になってしまうピッチへの乱入を防ぐ為の仕切りは欲しいのだが)
陸上競技場改修に関しては、群馬では陸上界の発言力がものすごく強いから、
うちらとしてはどうしようもないんです。という事。
ちなみにサッカー界では、かなり前から2万人規模のサッカー場を作ってくれと群馬県にお願いしています。
で、具体的な構想として、
現在、群馬県内で「北関東自動車道」が作られていますが、
その過程で出来た広い空き地(ちと表現は悪いかな?)に作ってくれとお願いしているらしいです。
それと群馬サッカー関連の掲示板ではよく
「高崎競馬場を廃止してそこにサッカー場を作れ!」という意見が書かれますが、
基本的には諦めた方がいいです。
その掲示板にも書かれていますが、地権者の数が多すぎて調整すらままならないはずなので。
412 :
U-名無しさん:03/12/01 09:03 ID:qAhd8Jzq
>>411 ザスパで勝手にスタンド作る方が近道かもね・・・
413 :
U-名無しさん:03/12/01 09:05 ID:qAhd8Jzq
あとは署名集め。
ラグビーW杯日本開催の会場に立候補(ボソ)
>>412 草津に関してはまったくその通りです。
当面はJ2仕様の「1万人規模」でいいはずなので、
仮設スタンド建てまくりで何とか凌げるはずですし。
(市原のゴール裏みたいなイメージ)
まぁ交通網は間違いなくパンクすると思うけど(w
416 :
U-名無しさん:03/12/01 09:14 ID:qAhd8Jzq
JFLは3000〜5000人規模のスタンドでいいので何とか仮設や陸上競技場でしのいで、
1年かけて少しづつ草津に仮設スタンドを増やしていけば西が丘クラスには・・・
>>401 いろんなスレを読んだようだが、「絶対何もしない」というのは完全な主観だな(w 事実は、ちょっと違う。
また、「県内1のメディア・徳島新聞は意図して動きを潰そうとしている」は誤り。
社内でスタンスが統一されていないために、潰そうとしていると見られても仕方ない意見が時々書かれるだけだ。
2ちゃんなので放置しようと思ったけど、コメントしておく。
>>417 お前は十年前の毒新による洗脳を知らないのか?失礼な奴だな
>>417 社員必死だな。
>>418 =今のところ=十年前の洗脳の時よりはまともな報道をしているが、監視は必要と思われ。
>>401 役人ってのは、よくも悪くもくそ真面目な人種なので
与えられた仕事に関しては、門外漢でもよく勉強してそれなりにこなそうとする
だから、上がやる気あるかぎり大丈夫なのではないか、と思う
>>402 ここがいちばんやばそうだね
金ってのが、いちばんなんとかしづらい
やっぱ、金ってのは、最初にめどがついてないと、なかなか難しいものがあるよ
普通に会社つくるとき、最初にやるのは資金集めだ
>>403 競技場問題だけだね
もし、政治力か交渉能力に長けた人間がいるなら行政にはJ2基準の競技場を働きかけ
JリーグにはJ2の競技場基準を緩和させる交渉を同時進行で行なってもらいたいね
草津のためなら、Jリーグ側も話くらいは聞きそうだし
421 :
U-名無しさん:03/12/01 11:57 ID:ONS8LFT/
BSフジでザスパのドキュメント@再放送が始まるよ〜
ザスパは練習環境という意味では問題を感じたな…
降雪時の練習場を確保しないとな
仕事もあるからあまり遠くに出るわけにもいかんし
423 :
U-名無しさん:03/12/01 16:01 ID:SXyffxJ+
長崎に作るとしたら、三菱重工長崎が母体のクラブが出来るだろうな。
あと佐世保にも欲しい。
>>423 あまり「欲しい欲しい」とだけ逝ってると、「お前が率先して動けや厨房、(゚Д゚,,)ゴルァ!! 鬼」がでてくるよ〜。
でも、長崎が今どんな具合なのかレポしてくれると、お話が深まって良いと思われ。
たとえば昨日の国見の圧勝を地元マスコミがどんな風に伝えているとか。
>>424 ヴェルダデイロもどうなんだかな
他地方に住んでるとさっぱりわからんと思われ。
新潟の場合「アルビ」と略される事で老人あたりにも普及したが
ヴェルダデイロをどうやって略したらいいやら
429 :
:03/12/01 19:22 ID:OYbdXguQ
Jチームが欲しいサポはマジで動け
あとでかけがえのない思い出になるぞ
>>404 >余談だが神戸ウィングスタジアムがW杯終わって
>屋根つけるためにいらなくなった9000席の仮設ス
>タンドを鳥取SCが全て貰ったのだが使われてい
>る様子は無い。米子の競技場につける予算すらな
>いのかも?
貰ったのはスタンドではなくイスのみ。全てではなく一部です。
東山球技場改修に活用してほしい
431 :
:03/12/02 00:43 ID:FRVMNtf7
432 :
U-名無しさん:03/12/02 00:45 ID:XetSBsVY
期待あげ
3位といっても、上や下との勝ち点差をみれば「Jリーグ加盟になんら不足のない成績」
なんて恥ずかしくて言えないはずだ。石橋氏は大丈夫か?
今季の3位のことは忘れて来季に取り組むべき。
反対に、「来季が(Jリーグ入りへの)最後のチャンス。もう後がない」という思い込みは、
かつて徳島が辿った失敗への道。思い込むことなかれ。再来年も、その次の年もJFLは、Jは存在し続ける。
もちろん、カテゴリーはわからないが、愛媛FCも。
434 :
:03/12/02 06:34 ID:kCfaj80e
> 昨季に続く加盟申請断念に同クラブ首脳陣の危機感は相当強く、亀井文雄代表、
> 石橋智之総監督は「来季が(Jリーグ入りへの)最後のチャンス。もう後がない」
> と口を揃える。
> 今季残した3位という順位はJリーグ加盟になんら不足のない成績。
> あとはJでの活動を支える体制作りと資金集め、さらに行政の積極的な
> バックアップを受けられるかどうかにかかってくるのだが…。
どこにも石橋智之総監督が
> 「Jリーグ加盟になんら不足のない成績」
と発言したとは書いてないし、そうも読めないのだが、
>>433は大丈夫か?
愛媛、来期上がれなかった、諦めるってことなんか?
436 :
U-名無しさん:03/12/02 07:41 ID:B8SoBCM9
J2を目指す3チームのJFL表彰式でのチームとしてのコメント
・大塚製薬(川合泰隆部長)=JFL優勝=
「前向きに考えている。運営母体が形成されれば、努力したい」
・愛媛FC(亀井文雄代表、石橋智之総監督)=JFL3位、平均入場者数トップ=
「来季が(Jリーグ入りへの)最後のチャンス。もう後がない」
・ザスパ草津(賢持宏昭社長)=地域リーグ決勝大会優勝、来期JFL=
「来年に(申請を)予定している。希望としては、(来季のJFLで)優勝してすっきりと
(Jリーグ入りを)決めたい。来年のJFLや再来年のJ2をとらえて組織づくりを進めたい」
437 :
U-名無しさん:03/12/02 07:43 ID:B8SoBCM9
>>435 それくらいの心意気で尻に火をつけてやる、とも思えるし
お金が無いのでJFLではこれ以上維持できない、とも取れる
どっちみち重い腰の行政を動かそうと必死なんでしょう。
438 :
U-名無しさん:03/12/02 10:08 ID:h51OITpX
大塚製薬は部長レベルじゃ話にならん
もっと上のちゃんとしたJ2宣言が欲しい
>>438 上のレベルですでにGOサインが出ているから、下っ端(失礼)の部長クラスでもJ2宣言している。
じゃないと、一社員がマスコミの前で「J2」なぞ口に出来ない。
440 :
U-名無しさん:03/12/02 12:35 ID:h51OITpX
大塚FCの公式サイトで一切J2目指すコメントが無いのが痛い・・・
>>440 まだ2003年の体制だから、公式コメントは出せないだろう。
それに、「法人化」という条件付きである以上、現時点では何もいえまい。
「早ければ来年2月の新体制発表時にコメントがあるかも」くらいに考えて待とうよ。
草津の焦りすぎの感さえあるコメントに、大塚が釣られることはないだろ。
442 :
U−名無しさん:03/12/02 13:40 ID:3ehqr7Nj
謹慎中のバカ殿を新会社の社長に祭り上げて、大塚本社からは手を引いて
もらうってのはどうかな?
大塚にしても何十億円かで本社のガンになりかねない(なってる)香具師を
お払い箱にできるなら安いと思うんだが
443 :
U-名無しさん:03/12/02 17:13 ID:9S7zcpmK
草津のスタンド何とかならんかのう
444 :
:03/12/02 17:19 ID:e4S/J3c/
仮設じゃあかんの?
445 :
U-名無しさん:03/12/02 17:26 ID:9S7zcpmK
446 :
:03/12/02 17:40 ID:e4S/J3c/
誰か口座作って募金活動でも始めればええやん。
3000円くらいなら協力するで。
>>440 「大塚FC」としてJ2を目指すわけではないので仕方なし
448 :
U-名無しさん:03/12/02 23:47 ID:/QLRfNb+
朝日小学生新聞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>毒島新聞
>>445 スポンサーに何とかしてもらったらいいんじゃねーの?
450 :
:03/12/03 01:27 ID:t6widx/F
味スタじゃないけど、ネーミングライツみたいなのはどうか?
仮設スタンドのメーカーにスタンドを無料または格安で提供してもらう代わりに
グラウンドにそのメーカーの名前をつける。
そんなメーカーいるのかな。。。
451 :
U-名無しさん:03/12/03 04:18 ID:4KYCYF1u
>>440 ユースの再募集はそれを匂わせてる
おそらく今回の話が無ければ再設立しなかったのでは?
452 :
U-名無しさん:03/12/03 04:33 ID:4KYCYF1u
453 :
U-名無しさん:03/12/03 04:37 ID:4KYCYF1u
454 :
:03/12/03 05:58 ID:l7TkUm36
>>452 >>453 このレベルすら予算的に無理なんだったりして・・・
もしくは仮設なら良いが常設だと法的に何か問題あるとか。
ちなみにパルマのバックスタンド2F席はこれを10年位放置したようなオンボロだった。
455 :
:03/12/03 06:32 ID:zXdv3Pi5
セリエはスタがボロいとこ多いな
456 :
U-名無しさん:03/12/03 07:10 ID:sjTFFFDa
>>452 これがアミノバイタルフィールドにある奴。
ザスパの予算内なら何とか買えるはずなんだけどなぁ・・・
さっさと草津に仮設スタンドを建てろ
458 :
U-名無しさん:03/12/03 09:07 ID:sVN8sGR2
>>457 う〜ん、実はザスパ草津(会社)の方から「競技場だめぽ」って声が聞こえてこないんだよね。
群馬県がわざわざザスパのために作ったBBSによるとザスパから県に要請所か相談すらしてない。
となると、案外あっさりとザスパの方でスタンド作る計画がすでにあって誰の助けもいらないのかも。
関東2部の去年でおそらく2億近い予算があったんだから、JFLの来期はもっと増える。
移動費は入場料で相殺できそうだし。そうなると来年度3億として、8000万円くらいかければ、
5000人収容の仮設スタンドくらい出来そう。さらにJ2が決まれば10000人収容に・・・
愛媛みたいに悲鳴が聞こえない所みると、会社内ではスタジアム問題は解決しているのでは???
459 :
U-名無しさん:03/12/03 09:17 ID:sVN8sGR2
460 :
:03/12/03 09:20 ID:McXHInq+
>>450 『日軽クイックスタジアム』で使われている日軽クイックスタンド
広報さんかんがえてくれないかな?
461 :
U-名無しさん:03/12/03 09:31 ID:sVN8sGR2
>>460 写真見るとメインスタンド2500席、バックスタンド2500席、ゴール裏500席×2
合計6000席は簡単に出来そうだよね、崖の上にある1000席合わせれば7000席。
問題は、これっていくらするの?
>>458 草津の予算のことを聴くたびに、いつもすっげー胡散臭さを感じさせるんだよな。
そこまで破格の予算がありながら、選手を温泉街で働かせたり、年俸交渉の席でガソリン代の話がでてたり、
貧 乏 チ ー ム を 「や ら せ」
で演出しているんじゃないかって思えてならない。
アンチってほどの感情は持ってないが、草津ってとてもぁゃιぃと思う。
463 :
:03/12/03 10:40 ID:j8GpOtwB
464 :
:03/12/03 12:11 ID:lTHIzoPi
確かにJ2の最低予算のちょっと下の予算とやらはいったいどこにつぎ込まれて
るの、遠征費、人件費ってそんなにかかってないのに?
465 :
:03/12/03 12:18 ID:0Y9ghWRY
>>464 植木・奥田・小島は普通にJ1くらいのお金を貰ってると思う。
後は・・・ザスパのこれまでの凄い露出を考えればおのずと答えが。
フォローも少し入れておくとクラブハウスや練習場使用の初期費用もあると思われ
466 :
:03/12/03 12:19 ID:0Y9ghWRY
奥田じゃねえ、奥野だ。
467 :
:03/12/03 12:27 ID:0Y9ghWRY
あとサントス忘れてた
468 :
:03/12/03 14:20 ID:lo3IBth3
JFLなら破格の予算じゃん。
やらせというかチートに近い。
469 :
:03/12/03 16:41 ID:Ryndauoq
日立台の仮説スタンドもボロボロだった
あれでいいんなら草津もなんとかなるよ
470 :
U-名無しさん:03/12/03 17:12 ID:rwYNlacP
とりあえず三千席でいいんだっけ?JFLでは。
471 :
U-名無しさん:03/12/03 18:56 ID:4KYCYF1u
大塚が抜けたらJFLは本田と佐川の2強時代になるのか・・・
>>471 ソニーも弱体化必至だしな…。草津は長居しないだろうし。
愛媛にはJFLを盛り上げるためにがんばってもらわないと。
大物喰いの枕詞、今後も受け継いで逝きます。
474 :
:03/12/03 19:21 ID:55h5zOLy
>>471 ホンダ1強になるような気がするけどな。
ちなみに今季JFLで佐川東京は佐川大阪より下位。
1位 大塚 72点
2位 ホンダ 67点
3位 愛媛 56点
4位 佐川大阪 54点
5位 佐川東京 52点
・・・
9位 ソニー仙台 45点
>>474 全体のレベルが下がったら本田はさらにサッカー部の予算を縮小するんじゃないかな
だから、1強ってほど突出しないような気がする
476 :
U-名無しさん:03/12/03 20:14 ID:AwBvFmBK
>>470 JFLは有料試合さえできればいい。バックスタンド無くて外から丸見えなところ多い。
478 :
:03/12/03 22:57 ID:8p1W3V8k
Nステ
479 :
:03/12/03 23:59 ID:UnWLRjpK
ザスパ選手の給料が20万ってどこかに出てたよね。
会社としては健康保険や年金等の公的負担、寮などの
施設の経費などもあるから1人当たり30万くらいの
コストになるのかな。
約30万×12ヶ月×約30人=約10800万
総監督、監督、コーチ3人、事務スタッフ等で約4000万。
試合会場経費、遠征費、宿泊費などで約1000万。
日常の事務経費や看板広告制作費、サッカー用具等の消耗品費、
スクールなどのイベントのための費用など細かい費用で約1000万。
と、カナーリおおざっぱな計算で約1億7千万円。
予算2億弱という話と合ってるかな。
来年はJFLの会費が加わるし、選手強化もするだろうから
予算2億を超えるかな。これだけのメディア露出があれば
広告収入増でカバーできそう。
ただ、スタジアムの金までは回らなそう。県や町からの支援に
なるんじゃないかな。
>>479 の計算通りだとすれば、
>>462の話は根拠の無い話になるね。
要するに、1億強っていっても、選手のアルバイト費込みなわけで、
これは、他のJFLのチームだって30人の人間が就業して得ている
収入を加えれば、同じ程度・いや遥かに上回る運営費になるわけだ。
温泉で働いているのは、一部の選手だけだろ?
>>479 の計算でいくと、京都や栃木は試合会場経費などの約1000万円だけ、くらいか(会費除く)(⊃Д`)
>>481 働いてないのは奥野、小島、サントスとかのスタッフ兼任選手と
レンタルでの緊急補強選手だけじゃないの?
BSの中継のテロップで温泉センター勤務とかスーパー勤務って出てたぞw
483 :
U-名無しさん:03/12/04 03:40 ID:f1L1fcew
愛媛FCが新運営法人設立
大塚から必至で逃げてまつw
484 :
?:03/12/04 04:49 ID:7ZyJHB4M
ジュゼッペ・シニョーリって、若いころ働きながらサッカーしてたんだよね。
今でもボローニャで現役で活躍してるし、過去にセリエA得点王やアズーリでも
活躍した。
俺の中では
J1=レギュラーは完全プロ・練習生&ユースは薄給。
J2=レギュラーは数人がプロ・それ以外はセミプロ
その下=一握りの選手はプロ、それ以外は職のあるセミプロ
で、いいと思う。
ていうか、どんどん若い奴はJにチャレンジして、24くらいまでに
成功しなかった選手は消えていく、とういうのが理想。
いまJ1でレギュラーの選手も、実力無いのに年棒もらいすぎ、の感がある。
浦和の永井とか、月給40万くらいでいいよ。年棒500万くらいで。
485 :
:03/12/04 04:53 ID:LDiYWIiW
484>>そんなことしたらますます夢の無い世界になってしまう
子供が目指そうとしなくなるだろ
486 :
:03/12/04 05:19 ID:T2MMvDyP
ザスパのメディア戦略は神がかりの域に達しているな。
それを胡散臭いと思うか、頼もしいと思うか。>オレは後者
ザスパと比べると、愛媛の悲惨さが際立つよ。
487 :
U-名無しさん:03/12/04 05:24 ID:Y5hw8JZl
愛媛新聞は毒島新聞なんかより、
よっぽど前から定期的にJ昇格をバックアップしてたんだけどね・・・
ただ行政と資金っていう点では愛媛は絶望的に遅れてる
488 :
:03/12/04 06:00 ID:EtMqbFFj
>>486 良く知らんけど、ザスパはD通関係者がついてるんだっけ。
489 :
U-名無しさん:03/12/04 06:20 ID:pfLMZzV1
うん、そっちに運営費が結構行ってると思う
490 :
:03/12/04 07:04 ID:Ss26sQE8
2005年は鳥栖が消えるから3チーム昇格もありだな。
491 :
U-名無しさん:03/12/04 07:17 ID:pfLMZzV1
鳥栖はJFL落ちだな
492 :
_:03/12/04 10:03 ID:KBtuhGn3
>>485 高校や大学から社会人になるとき、
多くの選手がサッカーで飯を食うことをあきらめざるをえない現状よりは、
>>484のほうが多くの選手に頂点でプレーするチャンスが生まれると言えないかなぁ?
>>489 漏れはあの人達良く知ってるけど、ボランティアだよ。
ってか、交通費や、宿泊費もぜーんぶ自腹だってさ。
キャプテンが、
「2月に鳥栖、愛媛、大塚、草津の4チームでリーグ戦を開催する。
そこで優勝したチームにワシのポケットマネーから5000万円を賞金としてだす」
なんて言わないかなぁ…。
ポケットマネーうんぬんはともかくJFAには金があるんだから、こころざしの
あるクラブに上手く還流するようにして欲しいね。天皇杯県代表大会の優勝
賞金を1000万円にするとか。
>>478 金と行政ねぇ
その新聞にスポンサーしてもらえば?
毎日一面トップが地元チームの記事とか?人気も上がる?
某オレンジ色4万人の所は、地元新聞がトランクススポンサーでっせ!
新聞使って選挙民を煽って?知事や行政動かせば?
あと!
毒島=徳島?
って事は…。
徳島サポ=毒サポ?
(・∀・)<カクイイ! Jチームミタイダ!!
愛媛には、ないのか?
殺伐ニックネームは?
497 :
:03/12/04 12:19 ID:YWNNaN8C
ストッパー毒島
499 :
U-名無しさん:03/12/04 13:18 ID:OgbVBISd
=ここ数日の動き=
徳島…知事が来年9月の申請を断言、実務レベルで引っ張るGMをこれから県内で探す。
愛媛…ようやく運営法人設立へ。今週末に市と県へスタジアム改修要望の4万人署名提出
草津…ここ連日、フジ・テレ朝・日テレと露出ラッシュ。奥野・小島がコーチ免許取得へ
500 :
U-名無しさん:03/12/04 13:28 ID:OgbVBISd
501 :
アスリート名無しさん:03/12/04 14:51 ID:gYZyjDYX
鳥栖の除名騒動が申請予備軍とJの認可にどういう影響を与えるかな?
特に草津は(ry
http://www.saga-s.co.jp/localnews.asp?ID=20031204&COL=1 △Jリーグ、サガンに経営改善を指示
サッカーJリーグの鈴木昌チェアマンは三日、J2サガン鳥栖に対し、
次期社長候補の楠田久男氏とホームタウン鳥栖市の牟田秀敏市長に経営方針、
自治体の支援方策などを早急に確認したいとして文書で会談を要請した。
Jリーグ経営諮問委員会は来年度の経営計画の見直し案を早急に提出するよう求め、
守られなければ「重大な結果を招く可能性がある」としており、サガン鳥栖の存続が危ぶまれる事態となった。
経営諮問委員会が鈴木チェアマンに答申した文書によると、八日をめどに
サガン鳥栖に見直し計画の提出を求め、ホームタウンの鳥栖市による金銭的支援や
大手企業の協賛金は現段階では盛り込まずに計画を立てるなどの六つの条件を提示している。
条件が守られなかった場合に想定される「重大な結果」について、諮問委の一人は、
Jリーグからの退会を含めた厳しい処分を検討していることを明かした。
会談を要請された楠田氏は「今の状態ではわれわれの手に負えない。
Jリーグに行ってそう申し上げようと思っている」と話した。
牟田市長は会談の意思はないことを明らかにし「現時点でのコメントはない」と話した。
502 :
U-名無しさん:03/12/04 16:28 ID:QU7mjwbk
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20031204360.html △愛媛FC株式会社へ法人化 J2昇格目指す
サッカー日本フットボールリーグ(JFL)の愛媛FCが3日、株式会社として法人化し、
松山市内のホテルで設立総会を開いた。
資金面の問題で来季のJリーグ2部への昇格を断念し、組織の法人化により、昇格のための条件が一つ解消された。
愛媛FCの前身は株式会社愛媛フットボールクラブのトップチーム。2001年のJFL昇格を機に独立し、
任意団体としてリーグに参戦していた。
総会で石橋智之総監督は「来年こそはJ2へ昇格したい」と決意を述べた。
任意団体の株式会社ってできるんだな〜。でもそれではJ加盟はできないんだ。商法って難しい。
504 :
U-名無しさん:03/12/04 17:57 ID:QU7mjwbk
法人化って簡単なの???
505 :
_:03/12/04 18:14 ID:3ATlI+ck
早く熊本・鹿児島・岡山・金沢・富山にJのチームできないかな。
初め四つは新潟並みかそれ以上の規模なおかつ娯楽のない都市。
富山はヘナギの出身地。
506 :
_:03/12/04 18:16 ID:3ATlI+ck
誰か佐川と本田を買わないかな。
ロシアの石油王みたいなサカー好きの大富豪出現しる!
>>506 ∩_油_∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 呼んだ?
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| 王 /
508 :
:03/12/04 18:20 ID:Uf+ZGXA4
>>508 98年までのジャパンフットボールリーグはJリーグ傘下だったので強制降格もできそうなものだが、
今の日本フットボールリーグは一応別組織だからなぁ…。
それにもう16チームで、アマチュアが2回戦の試合を行うにはいっぱいいっぱいの数だし…。
もし17になるとしたら、開幕を早めないとならないけど、それもどうかな…。
510 :
:03/12/04 18:37 ID:ewp9pe8n
>508
じゃあホリコシ(地域決勝2位)と鳥栖でJFL参入戦をやって負けたほうが地域リーグ降格
というのはどう?京都BAMBは自動降格で。
いまさらJFL17にされてもリーグ戦日程組めないしな。
かといって鳥栖をKYUリーグに落とすわけにもいかんしな。
511 :
:03/12/04 18:46 ID:ewp9pe8n
>509
どうせ奇数の17でやるならホリコシとバンブ両方JFLに入れて(節数の変わらない)
18でやったほうがよさそうだ。
来季の日程4節増える分を
開幕を早めるか、GWに多くやるか、土日連戦にするか。
俺なら思い切ってJFL選手は国体不参加にして2週確保するが。
>>511 18チーム運営というのはいいかもな。現15+ザスパ+ホリコシ+サガンか。
入れ換え戦はまだ行われていないわけだし、プロじゃないので発生するロスは競技場のキャンセル代くらいか?
これくらいの額はお金餅のJFAに負担してもらおう。
ザスパのアウェイ試合が九州でもあるし、群馬ダービーが2回も開催されて(゚д゚)ウマーだな。
日程の問題さえなんとかできれば、18チームはいいかもな。
さっそくキャプテンに奏上してみるわ。脳内で。
513 :
U-名無しさん:03/12/04 19:19 ID:30/RhbFx
サガン鳥栖ってリストラされるんでしょ?w
「ピューと吹く!ジャガー」の6巻買ったら作者のうすた京介氏が
「がんばれ!!アルエット熊本!!」と書いておりました。
既出でつか?
見たときちょっと嬉しかった。
515 :
:03/12/05 00:48 ID:xOi39ZNB
516 :
:03/12/05 00:52 ID:yPZnxiKb
アルエットか。
田中光男が行ったとこぐらいしか知らない
そういえば田中光男は今何やってるの?
518 :
U-名無しさん:03/12/05 00:57 ID:kvoyUE6H
鳥栖はどうすればいいの?
519 :
:03/12/05 00:59 ID:oIrcoMw6
鳥栖Jリーグ退会なら解散なんじゃないかな。
JFLが受け入れる義務ないし。
選手もJFL降格したら何人残るのか。
520 :
:03/12/05 02:53 ID:djhTAGmV
ノリオはどうなるんですか(´・ω・`)
521 :
:03/12/05 03:00 ID:oIrcoMw6
>520
もうすでに鳥栖を戦力外になってるよ。
522 :
:03/12/05 04:08 ID:68PL+ufn
以前の水戸みたいな展開になってるな>鳥栖
甲府や水戸のように解散の噂をバネに躍進する事ができるのだろうか?
524 :
U-名無しさん:03/12/05 08:54 ID:kvJd38HU
リッキーが戦力外に・・・鳥栖に戻ってくる?
525 :
U-名無しさん:03/12/05 09:13 ID:G7d0CUM1
=ここ数日の動き=
(
>>499後の情報)
徳島…昨日、Jリーグ参戦へ向け県が徳島新聞で全面広告。運営法人設立へスポーツNPO団体が協力へ。
愛媛…12月3日、運営法人設立。今日にも市と県へスタジアム改修要望の4万人署名提出予定。
草津…本日の読売新聞朝刊で植木総監督特集。奥野・小島、コーチライセンス取得合宿から戻る。
Jリーグ運営・赤字補てんを示唆
県議会知事答弁 県費支出の可能性
飯泉嘉門知事は、四国初のJリーグチームが徳島に誕生しても経営不振に陥った場合、
県が赤字補てんする可能性があることを示唆した。来代正文氏(自民県民会議)の質問に答えた。
午後四時四十九分散会。
来代氏は、Jリーグチームの運営について
「チームが弱体化し人気がなくなっても、県費の持ち出しはないのか」とただした。
知事は「身の丈にあった運営規模、独立採算制が基本」とした上で、
赤字経営に陥った際には「県民、企業、行政の三位一体による地域全体の経営力を基本として対応したい」と延べ、
県の出費の可能性を示した。
>>525 徳島の「運営法人設立へスポーツNPO団体が協力へ」って何?
そんな話は聞いたことがないぞ?
>>526 ここらあたりから知事叩きが始まる予感。
529 :
:03/12/05 12:25 ID:VZbpOlSL
連続レスすまそ。
>>526 昨年だか一昨年だか、サポが署名を徳島県議会に提出したあとだったと思うが、
この件について県議会全員が賛成する意見だか署名が集まったそうだ。
しかも昨日の質問をしたのは、知事選で飯泉氏を推した自民党の議員。
ということで、この質問と答えは、(ry。
大塚→運営法人さえ出来れば後は早い
愛媛→お金と行政を何とかしなくては・・・
草津→スタジアムさえ出来れば後は早い
534 :
:03/12/05 14:27 ID:d/l9izWl
>>533 合体するとすべてうまく行く気がしてきた
コラム今日は遅いな・・・
法人化はどこも問題ないと思われ
ただし徳島は行政主体だから時間はえらくかかるだろうが
539 :
U-名無しさん:03/12/06 06:21 ID:IAO1cBfQ
>>526 これ、マイナスイメージで捉えがちだけど、
県が「万が一の場合は何とかしますよ」つったのは、
J加入申請にとってはすごく大きなプラスになると思う。
前の知事とは大違いだし、大塚製薬にとっても安心材料。
>>541 熱が最高潮に達したところで猛バッシングするのが毒新
543 :
レッズ:03/12/06 12:55 ID:KIj7Jtyn
がんばれ!
544 :
新者:03/12/06 13:05 ID:/4er9NR2
『毒新』…
ドキッとしちゃった!
誰かアルビサポが、徳島スレで、何か?やらかしたとおもっちった(;゚д゚)
徳島新聞ね!
545 :
U-名無しさん:03/12/06 15:00 ID:KcYQByql
熊本には2つ有るけど、どっちかが八代に移転したら?
546 :
:03/12/06 15:33 ID:GyS8FBbs
>>545 地元の状況を知ってか知らずか
安易に移転汁を叫ぶヴァカが定期的に現れるね。
548 :
:03/12/06 16:51 ID:7sZFOSHJ
北海道電力
549 :
:03/12/06 21:12 ID:CV23LvGK
∩熊∩ ,,, 新 ,,, J2神
⊂(・(エ)・♯)つ、 ♪〜⊂ミ・ー・ ミつ━・~、 (゚Д゚ ) アフレタ・・・
/// /:::/ .| /// /:::/ .| 凸ノヽノヽ
|:::|/⊂ヽ.ノ|:::| /」 |:::|/⊂ヽ.ノ|:::| /」 : くく
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄ ̄//| ・.....)
/_____________/ /| |
| |-----------| | | |-----------| |
〆
.ノ ̄ ̄ ̄| ̄|
| .. 皿 | | デンチュウサカー
|. ラヂオ | |
12月6日(土)22:15〜22:55
NHKラジオ第1にて新潟についての検証番組
「アルビレックス現象」の背景を探る。
全国放送。
550 :
@@:03/12/06 21:49 ID:QTSlhAAu
とくしま
それがどうした
>>549 の番組はとても新鮮だった。
関西の教授が取り上げたせいか、まるでアルビが反東京の存在みたいに
取り上げられていたのにはちょっと藁田。
放送知らんかった。誰か概要まとめてくれないか。
今日は愛媛勝てるかな?
555 :
:03/12/07 11:25 ID:48l4imwi
556 :
:03/12/07 13:08 ID:hTjV/rtH
J3の3チーム、残るは大塚のみに。
560 :
-:03/12/08 16:22 ID:wVXpSA0t
今日の朝日新聞の川渕キャプテソへのインタビューによれば、
Jを目指してるチームは徳島の他に7つほどあるそうだ。
>>560 目指すだけならどこでも目指せる
現実的に可能性のあるクラブはいくつなんだろうか…
562 :
560:03/12/08 16:45 ID:wVXpSA0t
>>561 川渕本人が言うくらいだから7〜8はあるんじゃない?
それとJ1=18チーム、J2=20チーム構想は
川渕の脳内構想ではなくJリーグが練ってる構想らしい。
とりあえず来年本気で上がる気なのは3つあるんだから、それでじゅうぶん
>>560 つまるところ
栃木、草津、愛媛、北九州、熊本、鹿児島、沖縄
こんなとこか?
565 :
:03/12/08 18:34 ID:9B+1Z/BY
>564
栃木<>静岡
チェンジ
栃木はとりあえずマターリしてる。
日本のビルゲイツみたいな香具師が急に
「年4億出すからJ目指してよ、10年は出し続けるから」
つったら上がる。
567 :
U-名無しさん:03/12/08 18:56 ID:1UdcnBMC
閉苦辛には気を許すな!
そういや、栃木は今年は加盟金ちゃんと払い終わったのか?
ワールドブリッツ小山
571 :
560:03/12/08 20:50 ID:wVXpSA0t
>>571 地方面ですか?全国面ですか?
全国面なら、明日ゲットしてこよう。
573 :
560:03/12/08 22:11 ID:wVXpSA0t
>>572 全国面だと思う。
29面に載ってるよ。
川渕の顔写真が掲載されてるからすぐ分かると思う。
明日は合同トライアウトか・・・
一般見学不可だけど覗いてこようかな
576 :
560:03/12/08 22:19 ID:wVXpSA0t
ちなみにインタビュー内容は、
・21世紀におけるスポーツの役割について
・地方のサッカー熱の盛り上がりについて
・Jを目指すチームについて
・スポンサー企業の意識の変化について
・これからの日本サッカ−発展の展望について
・元気のない関西サッカー界について一言
東京版には載ってなかった・・・
578 :
570:03/12/08 23:14 ID:Y15G7Hpw
最近の動き
徳島…知事が天皇杯をゴール裏で応援。運営法人設立は春までに!?
愛媛…天皇杯2回戦敗退。来シーズンの外国人選手加入を示唆。
草津…TBSが練習を取材、12月14日(予定)のZONEで放送。
580 :
U-名無しさん:03/12/09 03:42 ID:V1w5ssCg
>>579 少し修正が必要だ。
>徳島…知事が天皇杯をゴール裏で応援。運営法人設立は春までに!?
↓
>徳島…知事が天皇杯をサポーターの中で応援。運営法人設立は春までに!?
サポーターはゴール裏ではなく、メインスタンドホーム側隅に陣取っていた。
「ゴール裏」は比喩的な単語であり、バックスタンドでもゴール裏って
言ったりすることもあるけれど・・・ま、いいか。
583 :
U-名無しさん:03/12/09 13:36 ID:t1tKMvvy
Jリーグ実現へ
八日の徳島県議会総務委員会で、県は四国初のJリーグチーム実現へ向け、
チーム運営法人の母体となる「推進協議会」の設置を目指し、県内企業十数社
への協力要請を進めていることを明らかにした。大西章英氏(公明)の質問に
美馬茂企画総務部参事が答えた。
大西氏が「二〇〇五年のJリーグ参加を目指すには、早期に推進協議会をつ
くる必要がある」と指摘。美馬参事は「核となってもらう企業十数社を(協力
要請のため)訪問した」と述べ、行政と企業、県民らで組織する推進協議会を
設立する方針を示した。時期については「まだ表明できる段階ではない」とし
た。
さらに推進協議会で検討するチーム運営法人について「広告への協賛や後援
会の法人会員加入など、協力してもらう企業が百社ぐらいは必要」とし、さら
に広く企業に参加を呼び掛けていく考えを示した。
584 :
U-名無しさん:03/12/09 13:39 ID:t1tKMvvy
それにしても、知事が最優先事項に「Jリーグチーム設立」ってやると、
誰もがJをあきらめた企業チームさえ、こうも突っ走ってしまうものなのか。
やっぱり行政っていうのはあらゆる意味で重要なんだな・・・
そうなると愛媛は上がれそうもないなw
>>584 リアル・ゴノレゴ十三に仕事を依頼するカネもないしな。
586 :
:03/12/09 15:31 ID:NBBQnzN7
>>584 アキュート浜松もヴォルティス徳島も
J参入断念後”丸ごと買い取るなら譲る”といい続けとる
今回は”徳島県”が買い取るといったまでじゃ
>>586 ゆーてへん、ゆーてへん ノシ
おまいは沢口靖子かと、小(ry。
>>587 ホンダはサカダイの特集でそう言ってたよ〜
合同トライアウト終了あげ
J参入目指すJ3の皆さんには非公式ヒアリングがあったとかなんとか
590 :
U-名無しさん:03/12/09 20:19 ID:vnlu2F/r
591 :
:03/12/09 21:13 ID:07GiBbCm
トライアウトってどんな選手来てるの?
もしかしてノリヲ居る?
592 :
U-名無しさん:03/12/09 21:18 ID:43Dzlmgj
>>579 >愛媛…来シーズンの外国人選手加入を示唆。
ソースはどこ?
朝日の記事、大阪版のみってことは徳島への援護射撃か。まじめに仕事してるな。
594 :
560:03/12/09 21:46 ID:pcujOjfM
>>593 朝日は最近Jリーグ関連の記事が充実してるよ。
今日は鳥栖の経営状況が悪いのを特集してたよ。
今までJリーグのオフ期間の記事は乏しかったからある意味新鮮。
でも朝日はそこ以外読む所がないからな〜。
595 :
U-名無しさん:03/12/09 21:48 ID:0KEBaOFo
>>592 JFL表彰式んときに「来期はJ2を目指す年、外国人の補強もしたいが予算が・・・」
みたいなこと言ってたらしい。ソースは忘れたがどっかのなんかの記事
596 :
U-名無しさん:03/12/09 21:51 ID:0KEBaOFo
597 :
U-名無しさん:03/12/09 21:56 ID:0KEBaOFo
合同トライアウト参加判明選手
沢田謙太郎
小松原学
路木龍次
町田忠道
富永康博
大塚真司
中田一三
欲しいのいる?
>>595 外人雇うなら、せめて監督に給料払ってやれ、と思う
選手のモチベーションも微妙になりそうな気がするんだが
俺達は働きながらなのに外人かよ、みたいな
>>599 そんな事を言ってる奴はそもそも愛媛に来ない
602 :
U-名無しさん:03/12/09 23:40 ID:0KEBaOFo
合同トライアウト参加判明選手
沢田謙太郎
小松原学
路木龍次
町田忠道
富永康博
大塚真司
中田一三
渡辺光輝
上園和明
小峯隆幸
原信生
伊藤哲也
高橋巌一
杉山弘一
軽部雅也
西原幹人
水木勇人
欲しいのいるー?
>>602 大塚サポ的には、「大塚真司」
J2に上がってもいてくださるなら、
「ゴーゴー、大塚真司!」「O、T、S、U、K、A、大塚!」
のパネルダンスが引き続きできますから。。。。。
下心いっぱい。
>>600 もともとプロ契約が混じってるならともかく
監督以下給料もらってる人間がいないんだぞ
それでも、そう言い切れるか?
605 :
:03/12/10 01:57 ID:lT7Kfkjv
a
606 :
U-名無しさん:03/12/10 02:14 ID:SYsobwmd
>>604 比喩では?
お金に余裕があれば外国人雇えるのに、っていう。
607 :
:03/12/10 04:28 ID:Q8rgBcWU
愛媛は現在でもルーカスがいるじゃん。確か日本国籍ではないはず。
>>602 沢田謙太郎って、もう結構トシだろう。
まだ現役未練があるのか・・。
609 :
U-名無しさん:03/12/10 12:35 ID:xpchSvSR
大塚→すごく順調
草津→順調
愛媛→やばめ
>>609 今回の鳥栖の騒動考えると
自治体の理解を得れるかは重要ですな
その点で徳島は有利だな
草津もJFL残留をつづけ県全体との関係を築ければ可能性は十分ある
愛媛は来期が最後のチャンスか…
611 :
U-名無しさん:03/12/10 14:45 ID:6H92ZxvL
鳥栖の行政はよくやってる方だよ、愛媛に比べれば。
612 :
:03/12/10 15:13 ID:UmcQgqn0
鳥栖は相当理解ある方でしょ。
でなきゃフューチャーズ解散からここまでやれてないと思う。
614 :
U-名無しさん:03/12/10 15:30 ID:whAxhAu6
>>613 乙!
何人かとんでもない素行不良がいるな
まあ、そのへんの情報は現地で他クラブから聞いてるだろうが。
>>614 くわしくー
確かに情報交換してそうですよね。
616 :
U-名無しさん:03/12/10 19:52 ID:yVeX82y3
最近の動き
徳島…開幕前の運営法人設立へ企業十数社と設立出資交渉。スポンサー集めも平行して。
愛媛…競技場のバックスタンドに固定席設置を行政にお願いするも「Jが決まってから」
草津…JFL関係者がザスパ草津グラウンドを視察、JFL開催は仮設スタンド設置を条件に。
いちいちソース聞くの禁止な。
618 :
:03/12/10 21:42 ID:F1ROxRCn
619 :
U-名無しさん:03/12/10 21:56 ID:yVeX82y3
620 :
U-名無しさん:03/12/10 22:48 ID:B25ek5on
>>615 遅刻の常習犯とか練習メニューサボり常習犯とかイジメ常習犯とか
そういう香具師がこういう場のみ凄く光って見える罠
621 :
U-名無しさん:03/12/10 23:16 ID:iEKWueTb
ザスパ、プロ契約選手が何気に5人いるんだね。レンタル除いて。
そういう点ではJ2昇格条件はひとつクリアしてる、大塚も言わずもがな。
愛媛は・・・
プロ契約の有無は表向きのことで、結局は
プロ契約選手に給料を支払えるだけの金がある=行政や地元の十分な支援
に行き付くわけで。
623 :
U-名無しさん:03/12/10 23:25 ID:iEKWueTb
じゃあやっぱり、上がるのは草津と徳島か。
624 :
:03/12/10 23:25 ID:9qLMgr51
プロ契約っていったって、
年俸100万のほとんど練習生でもプロ契約はプロ契約だし、一応。
>>623 プロ契約のあるなしは現時点では問題ではない。
徳島や草津のお祭り状態に対して
今年申請を断念した愛媛はやや劣勢の印象が強いが、
これから挽回も不可能ではない。
今からどことどこが昇格、と決め付けるのもよそう。
626 :
:03/12/10 23:36 ID:nR8YCsZF
基準がまだ分からんからな。
627 :
U-名無しさん:03/12/10 23:38 ID:iEKWueTb
まあ、草津は今日のJFLによる指導をどれだけやれるかだな。
3000人以上収容の仮設スタンド、2チーム+審判のロッカールーム、温水シャワー・・・
まあ、やれなきゃ草津開催がなくなる訳だからやるんだろうけど。
草津だけにスタンドは露天風呂
>>628 あながち妄想ではない。
米国の大リーグでスタンドにプールを設けた野球場があったな。
特別料金、人数限定、水着着用で
あれと同じことを草津でやると面白いかもしれんぞ。
630 :
U-名無しさん:03/12/10 23:51 ID:KRVu869I
JFLの開幕っていつも4月頭だよね?
雪はその頃、もう溶けてる?
サカつくなら20億で室内練習場を作りたい所なんだけど…
>>630 4月ならほとんど溶けている。
関東側だし、よほど雪が多い年や季節外れのドカ雪でもなければ大丈夫。
>>629 アリゾナの「バンクワン・ボールパーク」。
プールは右中間の外野スタンドにあって
40人くらいの貸切制で、1試合4000ドルとバカ高い。
632 :
U-名無しさん:03/12/11 00:22 ID:NSK7kTfQ
じゃあ、バックスタンド端に「温泉エリア」作って水着着用で30人までで5万円
2ちゃんねらで買ってOFFしたいw
>>617 これさぁ、サッカーを非難しているというより、
野球ファンの焦りとか、未来あるサッカーへの嫉妬だよな。
読んでいて笑える。野球ファンのサッカー嫉妬の一例として使えるな。
>>617、グッジョブ!
こんな言葉が「許されたい」で平気で掲載されるマスメディアって、バカでしょ。
634 :
:03/12/11 00:48 ID:XsMQLjjx
>>617 自ら無責任であることを表明している……。イタイ新聞でつね。
635 :
:03/12/11 00:58 ID:+cskzZBA
>>630 雪は解けているかもしれないが、芝が弱っているので開催不可能。
昨年は5月26日に初ホームゲーム開催、
今年は5月25日に初ホームゲーム開催。
なので、やはり3〜5月中旬までは、前橋市の敷島公園にある
群馬県営サッカー場を間借りするしかない。
>>635 今はアップローダーに負荷のかかる時間帯なので、しばらく時間を置いてから
アクセスしてみては?
638 :
:03/12/11 03:52 ID:OZ4ZoXuK
>>617 「以下は憶測と独断である。」
から始まる記事ってどうなの?完全にタブロイド紙以下だな。
「県民世論は納得するか?」
ってしめてるけど、その公約をもとに選挙に当選している時点で納得してるんだろ!
639 :
U-名無しさん:03/12/11 05:17 ID:YBsRWcjR
草津は批判記事あんまり見ないなあ
>>617 署名が 虎 の時点で終わっている
徳島の皆さん がんばれ
641 :
:03/12/11 06:51 ID:3J1PlK/J
>>617 おいおい、これ本当に新聞記者が書いたのか?
アンチサカーの2ちゃんねらの文章にしか見えないのだが・・・
642 :
:03/12/11 10:45 ID:Ay2e9RJY
>>638 それは自民党が過半数とってるから
国民がイラクへの自衛隊派遣を納得してるというのと同じ論法ですね
選挙を盾にサッカー推進派が多数派と勘違いしない方がいい
643 :
あるえ:03/12/11 10:46 ID:wWRhxnHC
>>613 森田真吾…_| ̄|○
一人くらい来ないかなぁ・・・
理想は鹿児島みたいに監督指導そして出場出来るベテラン選手
>>642 禿同。Jクラブを作るのだけやるための知事じゃないからな。その点は気をつけないと、
観察眼が著しく狂ってしまう。
645 :
:03/12/11 11:13 ID:2OeqVeVY
たしかに徳島県の世論がJリーグクラブ創設に反対に傾いて、
その結果中止することになったらそれはそれで致し方ないと思うのだが、
それが
>>617みたいな2ちゃんねるレベルの記事が地元で乱発され、
ミスリードされた結果だったらちょっとね。
646 :
:03/12/11 14:09 ID:mXNAZ/hT
毒新の攻撃が始まったか
これで運営法人が設立されたら猛攻撃が・・・
攻撃じゃないだろ。
世論の反応を見る観測記事だろ。
いくらなんでも、こんな糞記事では攻撃にならない。
周りの阪神ファンを含めて何人かに前振りなしに見せたけど、
J運動に疑問を持つどころか、書いた人間の頭がおかしいって意見ばっかだ。
阪神ファンとして許せないってのもあった。
648 :
:03/12/11 14:41 ID:UcJE6/zc
てか、署名の虎ってのは多分記者の本名の一部だ。阪神ファンは安心しろ。
しかし、こういう記事を平気で載せられる環境ってのは、
それに釣られるアフォも多い環境だという気もするのだが。
649 :
:03/12/11 17:25 ID:B/tYjtjI
野球ファンの危機感の表れでつね
対決しても意味無いのに
全然違う競技でさ
650 :
:03/12/11 17:40 ID:sn1xS+qX
でも、野球ヲタは今の子供がかなりの割合で野球部よりサッカー部を選んでることに、
危機感を感じているのも少なくない。子供に「甲子園」なんて名前つける親とかw
>>648 仮に本名の一部だとしてもさ、こういう内容のコラムでこういうペンネームを使うのって、
馬 鹿
以外の何者でもない。昔の2ちゃんねるならフォントを思いっきりでかくしたいところだ。
オレにはコイツの裏付けのない尊大で嫌らしい面を吐露したいドス黒い欲望が見える。
652 :
:03/12/11 17:47 ID:aj9eIORl
>子供に「甲子園」なんて名前つける親とかw
痛い親だな。阪神ファンの親ならリアルにいそうだけど、
サッカー好きの子どもだったかどうするんだろう。
まず、サッカーで大成する名前じゃないな。
そうやって野球をバカにして満足している辺りサカーバカにする一部の野球ファンと同類だね
というか両方見ないの?俺はサッカーも野球も両方好きだけど
すまん、
>>650を読んで気になったので検索してみたのだけど、見当たらなかったのだが、
飯塚甲子園クンって、何年生まれだっけ?Jリーグがスタートした93年以降か?
もっとも、ダンカンの阪神への愛情はサッカー云々とは無縁のものだから、
>>650のレスはちょっとなぁ…。あまりの視野狭窄に引いた。
>>655 かわいそうでも、徳島新聞が徳島のマスメディアであることには変わりない。
彼らの置かれた環境のひとつだ。その環境の中で上手くJを成功させるも、失敗するも彼ら次第。
俺は酷い記事だとは思うが、放置する。鳥栖スレで過剰に鳥栖に関与しようとする他サポみたいなことはしない。
64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/11 17:17 ID:???
>>54 夕刊の「視点」欄は記者じゃなくて外部の人が執筆してるはず。
どうせ特大総花の助教授あたりだと思われ。
しかしこの人、「スタジアムは?」とか言ってる時点で
誘致計画を何一つ知らないことがバレバレだな。
鳴 門 競 技 場 の 改 修 で 決 定 済 み だ よ 。
おそらく「新スタジアム→公共事業→税金の無駄づかい」的な
ステレオタイプな反対運動でも画策してたんだろうけど。残念でした。
659 :
:03/12/11 19:39 ID:ndYDwfb9
Jリーグのクラブが誕生する経済効果に比べれば
スタジアムの改修費なんてすぐに回収できるしな
プロ野球球団もないのに立派な野球場造る自治体ほうが無駄なんですけどねぇ
660 :
SAGA:03/12/11 19:42 ID:4u/0WpAs
>>Jリーグのクラブが誕生する経済効果に比べれば
……。
661 :
:03/12/11 20:03 ID:yM7ZOcr1
>プロ野球球団もないのに立派な野球場造る自治体ほうが無駄なんですけどねぇ
それは俺も常々不思議に思ってた。
どう考えても野球場の方が無駄なのになって。
野球場は基本的に野球しか使い道がないし。
662 :
:03/12/11 20:19 ID:B1/AMSJP
根本的にまだ「草サッカーやる人より草野球やる人の方が多い」というのがあるからね
663 :
:03/12/11 20:35 ID:nZkGYGr/
文化を経済効果でしか語れないとは寂しい話だなあ。
>>660 佐賀県民には、耳の痛いレスだったね。
(*´Д`)ノ(´・ω・`)
665 :
:03/12/11 22:11 ID:ndYDwfb9
倉敷マスカットや松山坊ちゃんで
草野球できる人、する人って多いの?
金の事は「虎」氏が言い出してますが?
667 :
U-名無しさん:03/12/12 00:36 ID:8sYnpITq
愛媛がんがれ
668 :
:03/12/12 01:04 ID:TqAgGJT1
>>661 > 野球場は基本的に野球しか使い道がないし。
日本の野球場は大抵サッカーやラグビーのグラウンドが確保できるようになってるよ。
MLBの球場みたいにファールゾーンが狭くなってると無理だけど。
669 :
FUKUSHMA:03/12/12 01:09 ID:idFzB/3r
>>659は、福島県民にとって耳の痛い話でした。
何故県内に東北最大の収用人数を誇る野球場が2つもあって、Jホームスタジアム規定にかなうスタジアムは1つもない…
(´・ω・`)
671 :
U-名無しさん:03/12/12 01:26 ID:dNf/ybPs
>>661 高校野球の発言力ってのはでかいんじゃないか??
下手なプロスポーツチームよりは影響力あるよ
マスコミの露出も激しいし
あとJ(というかスポーツ)の経済効果を過信しないほうがいい
>>672 同意。日本ではまだまだ地域におけるサッカーの地位は低い。
地域を代表するスポーツは未だ
高校野球>J
という認識なんだろうね。
そのギャップを埋めるためにはまだしばらく時間がかかるだろう。
しかし仙台や新潟みたいに何もなかったところでも
何かのきっかけで今みたいな盛り上がりを得ることも可能。
おかげで新潟なんかはビッグスワンができた代わりに
野球場は古色蒼然としたものしかない。
仙台も宮城球場はプロの試合も行われるが狭くて古い。
674 :
新者:03/12/12 02:21 ID:FRw5MvjV
>>673 新潟はスワンの隣に『日本海側最大級(この言い方…キライ)の野球場』建設しますが?
新潟は地域スポーツ振興の名の下に土建大国ですが?
W杯会場になれなかったら?
野球場が先になる予定で、愛媛と変わらない運命でしたが?
良かったよ…マジで!
W杯来てくれて!
675 :
:03/12/12 03:59 ID:yNHfBb76
じゃあW杯仕様のスタでサッカーやりたいって人の為に
4万人クラスの専スタを作ってもらおう。
贅沢は言わんからその半分の規模でいいや。
>>671 ホリコシ(ついでに図南・ジェラルドも)は別にザスパに対して裏で何かやってるという事はない。
ザスパが勝手に裏でいろいろやってるだけ。
まぁザスパとホリコシに限っては、実態は報道とは全然違うチームって事だね。
680 :
:03/12/12 14:11 ID:onnh+lwy
愛媛より先にヴォルカがJ2昇格だな
681 :
:03/12/12 14:16 ID:BjAMrJq8
ヴォルカはまずJFLに昇格せんとな
>>678 便乗
図南も君らが思っているようなチームじゃないよ
毒島新聞
ずっと、ぶすじま新聞って読んでた_| ̄|○
>>683 ストッパーキタ━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━!!
685 :
:03/12/12 17:36 ID:8ypVV6Pn
第二部まだー?
686 :
U-名無しさん:03/12/12 21:19 ID:zomDOxWt
最近の動きまだー?
687 :
:03/12/12 21:31 ID:i+rn7Clq
>>668 それがホントだとして、センターラインを境に半分芝(外野)、半分土(内野)みたいな
ピッチでプレーしたくないぞ・・・。
688 :
:03/12/12 21:56 ID:YTVQQ3EL
野球も陸上競技場でやって味噌
689 :
:03/12/12 21:59 ID:qx+4RED3
690 :
_:03/12/12 22:04 ID:xOzk8Thg
あー、東京ドームの試合見に行ったことあるなぁ。
ヴェルディ・・・
>>674 栗も六も土建族だったしなあ
天下り役人にくわれないよう頑張って
クラブを見張ってくくれ!!
692 :
U-名無しさん:03/12/13 00:16 ID:W58Y2B+v
応援あげ
693 :
:03/12/13 00:46 ID:9QEVS654
遠くのフロ野球チームより
地元のJクラブ
695 :
U-名無しさん:03/12/13 16:38 ID:OcFWMhBV
696 :
U-名無しさん:03/12/13 22:38 ID:uoGvsBES
最近の動き
徳島・・・天皇杯3回戦前日練習。明日は市原臨海競技場でジェフ市原戦、ぜひ見に来たれり。
愛媛・・・セレクション開催、J選手多数含む80名参加。身長183cmの愛媛ユースFWが注目された。
草津・・・関東2部表彰式、5選手選ばれる。選手が働く様子を取材したいとの申し込みが多数。
697 :
:03/12/14 00:33 ID:IcP0GTks
愛媛、徳島・・・90年代前半高校サッカー強豪
群馬・・・近年高校サッカー強豪
ってことでユース年代の育成に関しては文句なし。
Jには新潟とか山形とかユース年代(高校)がどうしようもなく壊滅的なところもあるけど。
699 :
:03/12/14 20:37 ID:I2CizNKj
ユースに関してはこれでいい?
徳島・・・大塚製薬として来季よりユース再開。Jrユース保有
愛媛・・・四国最強、ただユース運営での借金あり、トップチームの株式化で問題に。
草津・・・ジュニアユース、ユースホステル保有。
>草津・・・ジュニアユース
ソースは?
募集した!というソースしかないんじゃない?
701 :
U-名無しさん:03/12/14 22:47 ID:ak5D94r3
>>700 選手の仕事欄にジュニアユースコーチがあるし、
定期的にサッカー教室やってるじゃん。
ユースとジュニアユースはチームを保有しなければなりません。
サッカー教室でごまかせるのはジュニアまでです。
703 :
:03/12/14 23:11 ID:Oew0DPVJ
草津は太い道路と巨大な駐車場、シャトルバスの整備次第では
長い目で見ると愛媛、徳島よりも可能性があると思うんだけどな。
日帰り旅行パックとか作りやすいもんね。
こういうところには行政が手出してもいいような気がするけど。
>>703 ここでいう行政とは?草津町レベルの手には負えない。
県レベルはホリコシや図南の兼ね合いがあるし
前橋や高崎などの主要都市と無関係には手を出したがらないだろう。
この話はザスパスレでやるべきだな。
705 :
:03/12/14 23:53 ID:Oew0DPVJ
>704
別に具体的にどうしろって言ったわけじゃないよ
愛媛や徳島より可能性がありそうってだけで
>>705 具体的に言ってるやんか・・・
簡単に否定するなよ。
708 :
-:03/12/15 20:27 ID:HNW4/Rbv
鳥栖が解散またはJ脱会が濃厚だから
翌年のJ2へ徳島、愛媛、草津の3チーム同時昇格があるかも。
でも愛媛、草津のJ2昇格は微妙だから、
徳島の1チームだけの昇格が現実的だがな。
よって2005年は、
J1=18チーム
J2=10チーム(鳥栖あぼーん、徳島昇格)
草津はまだ無理だろー。スタジアムも無いし、チームもJFLで上位に
行けるかどうかも未知数。
711 :
:03/12/16 00:21 ID:A31kGQSZ
712 :
:03/12/16 00:46 ID:1STfHyOO
>中村時広・松山市長の心強い約束
これは自治体の協力を取り付けたってことか?
それより、約80人も入団テストに来たってのにビクーリした。
>>710 勘違いするなよ。存続は決まっていない。
後任社長が見つからずに単なる結論先延ばし。
今のままでは資金0で開幕も迎えられない。
714 :
:03/12/16 01:03 ID:Y5n1elpg
愛媛キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!
というか松山市長は、今年の夏なにをしてたんですか?
715 :
U-名無しさん:03/12/16 01:25 ID:hVnaNy+f
最近の動き
徳島・・・天皇杯三回戦敗退。運営法人は来年3月立ち上げ予定。
愛媛・・・セレクションにより10人程度の補強か。松山市長協力宣言。
草津・・・12月21日、TBSの番組「ZONE」でドキュメント放送確定。
>>715 徳島の「運営法人は来年3月立ち上げ予定」のソースはどこから?
717 :
U-名無しさん:03/12/16 01:39 ID:hVnaNy+f
718 :
U-名無しさん:03/12/16 04:04 ID:PeQ+PbTo
>>714 先週、4万人の署名を市長に持ってったときのコメントらしい<何でもやる
719 :
:03/12/16 09:55 ID:8/hXjD22
721 :
U-名無しさん:03/12/16 19:38 ID:4xMXe/oo
>>718 でも「松山市」としての公式見解は
「愛媛FCの補助事業については一部の市民の理解を得られている程度」
という絶望的なものだぞ(市公式サイトより)
草津はいちかばちかtotoにスタンド新設の助成を申請しる!
締め切りまで後2週間あるぞ。
「できることは何でもやる」
できること=年1回くらいは応援に行ってやってもいい
みたいな
724 :
U-名無しさん:03/12/16 23:22 ID:jKMuS8Ga
725 :
:03/12/16 23:33 ID:Y5n1elpg
みなさん愛媛の足を引っ張るのに必死ですね。
天皇杯で恥ずかしい負け方したからかな?
726 :
:03/12/17 06:11 ID:zdg1V/ju
昇格度数
徳島>>>>>>>>>愛媛=草津
こんな感じ?
728 :
:03/12/17 08:44 ID:0HrPUJZF
草津は、このままなし崩し的にホーム敷島にしようというのが見える
昇格度数
徳島>>>草津>>愛媛
こんな感じじゃねーの?
やっぱ関東にあるってのはメディア露出とか観客動員とか
参考例が身近に多くあって、有利だよ。
それらで一番大事な地元の意識が高揚するわけだし。
>>729 あ、草津って関東なんだよな
気を抜くと忘れそうになる
731 :
:03/12/17 17:42 ID:rBsbXVpI
平野部でなければ、もはや中部です。
奥多摩や秩父もそう。
732 :
U-名無しさん:03/12/17 19:26 ID:uGSOXcFt
徳島は後は会社が正式かつ積極的にJ宣言すればイケイケゴーゴーなのに
733 :
:03/12/17 22:20 ID:5zt23GiX
>>731 東京の中心部は山あり谷ありなので関東ではないということですね。
734 :
:03/12/17 22:29 ID:BAIdlY1T
関東平野に属していれば関東。
特に水平である必要はありません。
735 :
U-名無しさん:03/12/17 23:14 ID:N1rJeU+Z
>>729 いや、こんなもんだろ
内外タイムス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>徳島新聞
736 :
:03/12/17 23:37 ID:dGmeAj9X
737 :
aaa:03/12/18 00:41 ID:1ei/ji/L
>>724ってこれまでの最近の動きとだいぶ感じちがうよね。
徳島についても「公式サイト更新」なんてHP見りゃだれでもわかる事じゃなく
広島の山形恭平の獲得に乗り出してる事とか他にかくことありそうだし、
愛媛についても「リップサービスと判明」なんて邪推を結論付けてるし、
草津についても「雪解けを待って草津第3に仮設スタンド設置」なんて
支援委員会の第2回会合で「第3の客席数の増設などの改修は早急な予算措置が困難」
とした結論と真逆のこと書いてるし。
偽 者 で つ か ?
真の最近の動きたんには貴重な情報いつも感謝してまつ。
できれば今後トリップ付けてくれるとありがたいでつ。
738 :
U-名無しさん:03/12/18 01:00 ID:/3Brlbac
>>737 「最近の動き」の中の人に本物とか偽物とかの概念があるかどうかはわからんが、
アンチ愛媛の脳の程度が低いことはよくわかった
739 :
U-名無しさん:03/12/18 01:14 ID:GrD/E5Ez
740 :
aaa:03/12/18 01:55 ID:1ei/ji/L
>>739 いや別に漏れがやってもいいんでつよ。
でも漏れの知ってるのってどれもすぐにネット上で調べれる程度のことなんで。
実際
>>737のこともココの大塚スレや収監の草津スレ見れば出てまつ。
調べてもわからないようなことを情報として書き込んでくれてたから「お願いします。」と言ってる訳で。
その辺の事わかってください。
741 :
:03/12/18 05:00 ID:Nt7g06EQ
俺は「最近の動き」書いてる奴は最初の数回は同一人物だが、それ以降は
いろんな奴が書いてると思ってた。
単純にそれぞれのスレ、HPにアンテナはって数日の動きまとめてくれるだけ
でもありがたいが。
742 :
U-名無しさん:03/12/18 05:35 ID:ro2l5v/R
>>732 10年前は、会社(大塚製薬)が正式かつ積極的にJ宣言をして、
イケイケゴーゴーだったのに、メインスポンサーの目処が立たなくなってきた
夏ごろからおかしくなったわけだが。
10年前に成しえなかった法人化が完了するまで、イケイケにはなれないだろう。
大塚にとって法人化はそんなに困難なものなの?
>>744 大塚による法人化(子会社設立)は困難どころか、絶対にないよ。
当時の徳島にとって困難で成しえなかっただけだよ。
詳しくは大塚スレの最初の方にある歴史テンプレでね。
漏れも当時大塚サポだったから、法人化を完了しないことには、
今回の動きがちゃんとレールに乗ったようには見えないよ。
年よりの心配しすぎに思われるかもしれないけど、それくらい当時はイケル、と思ってたし、落胆が大きかった。
>>745 結局は県主導で法人化するしかないだろ。
ま、それがすんなりいかないから苦しんでるんだろうけど。
>>744 経済的には困難ではない。大企業だから赤字会社をひとつ作ったところで
本体は揺るがない。
でも大企業が、本業と関係無い業種の会社を設立するのに株主や役員を
納得させるのはかなり困難。ましてそれが儲かる商売では無いのだから。
サッカーファンから見ればクラブ設立は多いに文化的意義のあることだが、
一般の企業人から見れば道楽に思えちゃうんだろうな。
748 :
U-名無しさん:03/12/18 21:53 ID:BvdgjPCb
運営法人さえ出来て競技場改修も確定すりゃ、
大塚も気持ち悪いほどイケイケゴーゴーになるから安心しる
今は本当に出来るのか相当疑心暗鬼らしいから。
749 :
U−名無しさん:03/12/18 22:03 ID:7VOPtytv
>>747 大塚は関連会社を含めて株を公開してないから株主の反対はない
しかも先代の時代からトップダウンが社風だから役員の反対もない
ただ現在2代目が執行猶予中だから別会社の設立(法人化)のような
重要な決定は下せないって話だが
750 :
aaa:03/12/19 01:54 ID:ZoIff9KF
>>741 確かに読み返してみるとそのように思えまつね。
漏れ的には最初の「いちいちソース聞くの禁止な。」って言ってた人物の降臨をお待ちしておりまつ。
>アンテナはって数日の動きまとめてくれるだけでもありがたいが
それでいいのなら気が向いたときに時々aaa版「最近の動き」をお届けしまつ。
>>737とかぶる部分もあるけど、では早速
最近の動き aaa版
徳島・・・広島戦力外の山形恭平、筑波大の鎌田に接触入団交渉中。鎌田は甲府の練習参加予定との情報も。
愛媛・・・公式HPにて1〜3月の暫定スケジュール発表。チーム始動は1/15。新戦力の発表もその辺か?
草津・・・支援委員会の第2回会合で、第3の客席数の増設などの改修は早急な予算措置が困難との見解。
752 :
U-名無しさん:03/12/19 23:33 ID:de4G7J1G
西が丘サッカー場が陸上競技場に改築される件、
15000人以上収容なら東京3チーム目のJもあるかな?
>>752 国立の施設を会場にするJクラブなんてできるかね?
あるとしたら佐川東京か植田朝日と中西哲生のやってるチームかね?
754 :
:03/12/20 00:01 ID:JntpX38T
>>752 陸上競技場といってもオリンピック選手の合宿用だから
スタンドはないと思うよ。
755 :
:03/12/20 01:05 ID:1nyW69gL
>>753 だから〜、あそこはまだ来年東京3部に上がる程度のチームなんだからさぁ。
しかも去年は全勝してたのに不正出場で失格になった程度のチームだし。
756 :
:03/12/20 02:02 ID:1MM6y57G
西が丘は狭くて拡張なんかできないよ。
トラック作ったらスタンドの余地がなくなる。
周囲は住宅や学校が密集していて騒音や環境悪化に対する目が厳しい。
いずれにせよ多数の観客を呼べるJ使用を前提とした改修にはならないと思われ。
757 :
U-名無しさん:03/12/20 08:22 ID:4Pm17z1O
徳島は野球豚と戦っております
758 :
:03/12/20 08:39 ID:powpGNlJ
徳島は絶対累積赤字なんか作れないな。絶対そら見たことかって
感じになるのがみえみえ。ある意味最凶のオンブズマンってやつ
かも。
結局、徳島における最大の障害は
マスコミという事でよろしいか?
>>759 「一部のマスコミの一部の社員」でおながいしまつ…(´・ω・`)ショボーン
761 :
U−名無しさん:03/12/20 12:58 ID:Tl+/AS48
地方紙なんて変わり身が早いから心配スンナ
J1昇格が目前になって客が押し寄せるようになったら
「われわれが主張した通りあの時にJ入りしてよかった!」なんて
書きたてるだろうから。
762 :
759:03/12/20 13:19 ID:PnJwCOGO
>>760 あわわとかTCNとかがんばってるもんね。
スマンカッタ。
764 :
:03/12/20 13:50 ID:Gms1tAJN
>>761 大塚がJ1昇格?
草津以上の勘違いぶりだな。
妄想も休み休みしろ。
今朝の毒新朝刊一面、鳴潮より
ttp://www.topics.or.jp/Old_news/m031220.html 徳島でサッカー・Jリーグチームの設立を目指す飯泉嘉門知事やサッカー関係者にとって、
J1・ヴィッセル神戸の運営会社が事実上破たんしたことは、少なからずショックだったに違いあるまい
経営が行き詰まったのは、新運営会社に移行した清水エスパルス、横浜F・マリノスに
吸収された横浜フリューゲルスに次いで三例目。最近は、他のJ1、J2チームでも経営悪化が伝えられている
幸い、ヴィッセルは経営者が神戸出身のインターネット商店街国内最大手が支援に乗り出してチームは
存続される見通しだが、スポーツ界も不況と無関係ではなく、経営環境が厳しいのは変わりない
では、徳島の見通しはどうか。先頭に立つ知事は、今季JFL優勝の大塚FCの譲渡を大塚製薬に申し入れ、
来年にもJ2加盟を申請したい意向のようだが、肝心の経営母体がまだよく見えてこない
ところがである。知事は、県議会で運営会社に赤字が出た場合の穴埋めを県財政から出す考えを早々と示唆した。
危なっかしく感じる県民もいるはずだから、ヴィッセルショックを教訓にしてほしい
九年前も同じ問題で頓挫していることを思えば、まず経営責任をきっちり取る母体を立ち上げたい。
そうしなければ、市民の血税である十五億円余の貸付金をパーにしてしまう神戸の轍(てつ)を踏まないとは限らない。
「やはり毒新の動きは今後もヲチし続けなくちゃいけないな。」と再確認w
766 :
_:03/12/20 18:52 ID:LgedFUxC
世間の予想に大きく反して
昨年J1に昇格を実現して今季もJ1に残留できた
弱小クラブ大分を応援する者から見ると、
>>764の書きこみがすごくこっけいにみえるな。
大分から見ると、むしろ大塚は尊敬の対象なのだが。
>>765 ( ゚д゚)ポカーン
こいつら、ホントにゼニのことしか考えてないんだな。
ヴィッセルが神戸に存在し続けたことの意義なんて、想像もできないだろうな。
「責任をきっちりとる」母体って、つまり、名古屋みたくあれ、と?
徳島が模索しているのは、大分のような大勢による出資の法人化だと思うが、
コレにもケチをつけそうだな。
768 :
765:03/12/20 19:02 ID:DqO6Rqmp
>>767 最近、毒新が燃料投下してくれてばかりなので、
オフの間も毒新ヲチで楽しませてくれそう。
769 :
:03/12/20 20:51 ID:kCodGrre
2週間に1度のカーニバル
確かにそうだねぇ
どんなイベントやるより圧倒的に盛り上がるもんな
地元地域の活性化、話題作り、娯楽の提供
新潟の次は徳島だあな
たしかに赤字を出さないことは大事だし、ヴィッセルの轍を踏まないためにも
徳島市民の目は必要だが、それをここまで悪意まるだしで書かなくてもねえ。
だいたいまだ立ち上がっていもいない法人で、しかも赤字を出すかどうかすら
わかってないわけで。見事な電波文としかいいようがないな。
そのうえ、100万都市の神戸と地方都市の徳島ではそもそもの行政・企業の
財政事情も大幅にことなるわけで、そんな15億円もの借金こさえようにも
つぎ込むカネがないんだが。
771 :
:03/12/21 08:15 ID:TH7tuHzl
大分サポが何故このスレに常駐してるんだろう?
772 :
_:03/12/21 08:55 ID:RWO0mw1G
>>765がそこまで酷いもんだと思えん。
保守的な地方の新聞ならこれくらいは当たり前。想像できる範囲内。
徳島の人間は釣られ過ぎ。
775 :
:03/12/21 11:40 ID:ZG9Va710
やっと前向きな記事が
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
776 :
U-名無しさん:03/12/21 13:22 ID:ij/IOuT4
徳島新聞のネガティブな記事を鵜呑みにする、ジイさん・バアさんども。
777 :
湘南:03/12/21 13:43 ID:6Wb8YYTW
徳島新聞に認知すらされていないうちの立場は…_| ̄|○
778 :
:03/12/21 18:19 ID:MkxXL0g4
>>772 日本サッカー協会は、サッカーワールドカップ(W杯)日韓共催大会の余剰金のうち30億円を活用して、地域スポーツクラブを立ち上げる事業を全国15カ所前後で支援する方針を決めた。
芝生のグラウンド、クラブハウス、夜間照明などを備え、サッカー以外にも開放する。
同時に、クラブ運営の専門家を育てる講座も開く。
対象は都道府県サッカー協会やJリーグのクラブ、自治体などが一体となってスポーツクラブを立ち上げる事業。
期間は来年度から3年間で、04年度分は1月に募集する。
助成額は、施設整備費用の3分の2。上限額は施設の内容によって3段階に分かれる。
天然芝などのグラウンド3面を備え、サッカー以外の多種目にわたるクラブ(Aランク)の場合、3億2千万円。
B、Cランクはより小規模で、サッカー単独のクラブを想定している。
Aは2〜3カ所、
B、Cは計12カ所程度となる構想だ。
そのほか当初3年間の活動費として、年600万円を支援する。
779 :
778 :03/12/21 18:27 ID:MkxXL0g4
B、Cランクだと、1億円〜1億5000万円程度の補助かな。
780 :
p:03/12/21 19:28 ID:tIivfdhy
ホリコシネタは?
JFLの入れ替え戦はどうなったの?
>>778 練習場が確保できないことが悩みの地域には朗報だね。
J昇格厨がいろいろ尾ひれをつけて妄想しそうだけど(w
来年Jリーグ加盟申請予定「物好きスリー」の現状
=物好きその1・大塚製薬(ヴォルティス徳島)=
【戦力】2003年JFL優勝。天皇杯3回戦進出。申し分なし。
【法人】3月頃に受け皿となる運営法人の礎が発足予定。
【スタ】知事が照明・芝の改修、固定椅子の増設を断言。
【行政】知事が全面バックアップ、推進委員会も活動中。
【資金】大塚製薬を筆頭に多め。行政も赤字補填の意向。
【報道】徳島新聞(毒新)が足を引っ張りまくっている。
【サポ】ポスターを作り市内に貼りまくっていて好感触。
【下部】2004年からユースが復活予定、募集も締め切り。
【施設】練習場もクラブハウスも充実、ただし大塚保有。
786 :
:03/12/22 01:34 ID:wsUjqlEU
このスレ大塚サポしかいないな
上がれそうなのが嬉しくて嬉しくてあちこち出張しまくってる感じだな。
うらやますぃ。
来年Jリーグ加盟申請予定「物好きスリー」の現状
=物好きその2・愛媛FC=
【戦力】2003年JFL3位。天皇杯2回戦敗退。出来すぎか。
【法人】地元企業十数社出資により今年12月発足済み。
【スタ】メインスタンドに席番設置もまだまだ改修必須。
【行政】松山市長が「やれることはなんでもやる」宣言。
【資金】2003年度で7000万円弱。まったく足りない状態。
【報道】愛媛新聞は好意的。地元出身の二宮清純もサポート。
【サポ】スタジアム改修などへの署名集めに全面協力。
【下部】ユースは強豪だが別会社のため統合に問題か。
【施設】練習場は土グラウンドを中心に転々としている。
来年Jリーグ加盟申請予定「物好きスリー」の現状
=物好きその3・ザスパ草津=
【戦力】関東2部優勝、全国地域リーグ優勝、天皇杯1回戦敗退。
【法人】すでに「株式会社 草津温泉フットボールクラブ」。
【スタ】草津は1000人収容。山を降りても県内は1万人規模なし。
【行政】草津町は全面バックアップ。県もサイトに掲示板を設置。
【資金】関東二部の2003年度でJ2最小クラブに少し足りない位。
【報道】地元新聞はもとより全国規模でマスコミに露出しすぎ。
【サポ】開幕戦で約3600人、天皇杯では6000人以上も集めた。
【下部】小島・奥野・サントスが県内の学校を回っている程度。
【施設】練習場は雪が積もると使えず町内の体育館を借りている。
間違いがあったら訂正よろ
791 :
:03/12/22 02:10 ID:A9zvfmNL
>>765 大口出資できる企業がいるだけ大分・新潟・鳥栖に比べれば遥かにマシな状況。
初めから誰かに赤字の責任をなすりつけようという発想自体が不健全。
寧ろ、少しでも経営を支援するために、他チームのボランティアさんが
どんな活動しているのか、取材しろってんだ。
単なる「大塚のチーム」では寧ろ今後が不安。地域での盛り上がりが必要。
小県だけに有料観客動員を集めるのは、苦労すると思うけど、同規模の
山梨県のように地元マスコミがバックについてくれれば、それなりの成果は
得られると思う。
792 :
U-名無しさん:03/12/22 03:07 ID:XH4sq0sG
徳島、運営法人への道
現在=J推進プロジェクトチーム(運営法人立ち上げの研究チーム)
↓運営法人設立の研究、出資企業・スポンサー集め
今年度内=J推進協議会(運営法人立ち上げ準備機関)
↓運営法人設立への最終的な詰め、職員結成、チーム譲渡
来年9月まで=運営法人設立(ヴォルティス徳島?)
↓最大のネックだった運営法人が出来たため後は・・・
来年12月?=J2参入決定!
794 :
:03/12/22 14:26 ID:W9CqV2tH
>>788 >【報道】愛媛新聞は好意的。地元出身の二宮清純もサポート。
二宮清純は公式にコラムもっているが、今年は何一つ記事を書いていないのが現実。
796 :
:03/12/22 17:13 ID:/kxlB/3b
以下の2チームが、将来のJリーグ入りを目指していくそうです
コンサドーレ札幌
サガン鳥栖
798 :
:03/12/22 19:04 ID:kWjmTPxy
>>796 将来はJリーグ目指すことになるだろうけど、まだ地域リーグ、しかもその中でもとびきり
弱小の北海道リーグだし、選手入れ替えて補強してもJ2まで行くのに何年かかかる
んじゃないかね。
ただほくでんということで、自治体とかその他上場系の企業のスポンサーは集めや
すかったりはするかも。
801 :
U-名無しさん:03/12/22 22:10 ID:FLGqzgev
>>796 アローズ北陸も目指せよなぁ。北海道が羨ましい。
>>802 期待!ヴァリエンテ富山とジョカト−レ高岡
FCひがしは?
FCひがしは少年チーム?
少年サッカーチームの名門なんか、それこそトップチーム持てばいいのにな。
807 :
:03/12/22 23:00 ID:pzC+oddZ
愛媛や高田がやってるだろ
チーム作るのも大変な苦労があるし簡単にはムリじゃ
と言ってみる
富山は少年のユースチームはいっぱいあってFCひがしとか強いんだけどね。
アローズやYKKが目指してくれるのが一番いいんだけど今のところその気配なし。
ヴァリエンテとジョカトーレに期待するけど地域でも中位だし頑張ってほしい。
810 :
:03/12/23 00:59 ID:cydFOc8l
>>799 コンサドーレは地元経済界から嫌われてるしねぇ。
そうゆう意味でこっちに肩入れするかも。
>>802,
>>803,
>>809 富山はちょっとしたきっかけで大化けする可能性はあるんだけどね。
JFLに企業チームが2チーム、
クラブチームとして北信越にヴァリエンテ富山がいて、
ジョカトーレ高岡も北信越2部昇格が決定した。チームの下地はできている。
富山県総合運動公園陸上競技場はJ1のゲームもできる。
あとは地元のやる気次第だろうな。
過去にも出ていたけど合併は無理だよ。
アローズは富山市、YKKは黒部市と離れているから。
今日の北日本新聞に今年の富山のサッカー振り返る記事があって最後に、
組織では県協会も法人化に向けプロジェクトを組み、事業運営の基盤作りを進めている。
アルビレックス新潟のJ1昇格に伴って本県にもプロチーム誕生の要望が多く、検討に入るところだ。
とのこと。少し遅いような気もするけどやっとやる気出してきたみたいだ。これから注目。
>>812 やるとするとヴァリエンテの補強か、アローズかYKKのプロ化に
なるんだろうけど、チームを手放したがっていると噂のアローズが
一番引き取りやすいんじゃないかな
ジョカトーレ高岡は地元の人の為の
スポーツクラブまたはアスレチッククラブって
感じを作ろうとがんばってるはず
ヴァリエンテはサッカーだけかな?
この2チームに激しく期待
事業運営の基盤作りは冨山市?高岡市?
計4チームでダービーなら何も無い田舎にも週末に楽しみができるんだけど
期待!
815 :
:03/12/23 21:44 ID:/4xMXNTx
>>814 まああわてなさんな。あれもこれも、じゃ共倒れになるよ。
今後の動きに注目していよう。
ケロリンの内外製薬(富山)はスポンサーになってくれないかね〜。
817 :
U-名無しさん:03/12/24 00:28 ID:HsHQ5C58
ポンジュースも愛媛のスポンサーに・・
818 :
:03/12/24 08:50 ID:/WnF7xZ2
オリオンビールも沖縄のスポ(ry)
819 :
U-名無しさん:03/12/24 11:31 ID:t1hpFHU1
動きないー?
820 :
:03/12/24 11:58 ID:uIXHlQ2s
アローズ北陸(電力)は
全国リーグから撤退するバスケットボール部の代わりに
石川県で活動してほしい。
あるいは、福井県で活動しているハンドボール部と
本拠地を交換してもらって、サッカー場を有効活用してほしい。
821 :
_:03/12/24 12:20 ID:GnxH1eu8
ノルブリッツが設立ということは
ベアフット函館移転は秒読みか。
札幌2、函館1、帯広1って結構理想的。
旭川はやる気無さそうだけど。
822 :
U-名無しさん:03/12/24 12:22 ID:w+sL4nig
電力系、ガス、電話、商社系は全部クラブチーム化すればいいのにな。
いいグラウンドをいい土地に所有してるんだしさ。
823 :
:03/12/24 12:48 ID:urWQrfcU
>>821 >ベアフット函館移転
普通にないと思うけど。
みんな札幌に職を持つ選手たちだよ?(下部組織のコーチングスタッフも含め)
何百キロ離れてるの?というのは言うまでもないんだろうけど。
今いる選手の大部分を入れ替えてまったく新チームを作るぐらいじゃないと
ありえないと思う。
824 :
U-名無しさん:03/12/24 13:13 ID:UwgiC3c2
>>823 禿げしく同意。
北海道に関しては広いからコンサ一個で足りるはずないんだし、
支庁単位でホームタウンを考えてもいいような。
826 :
U-名無しさん:03/12/24 14:00 ID:i3Vg7myS
「最近の動き」たんはー?
827 :
:03/12/24 14:06 ID:7P1h4H0+
動きがないのに無理矢理書くから、大塚サポのオナニーになるのです
828 :
U-名無しさん:03/12/24 14:26 ID:i3Vg7myS
>>824 ありがd
最後の「課題は山積みです」が重い・・・
>>828 課題の無い問題なんて無いだろ。徳島程度で山積みなんて逝ってたら、
愛媛や草津なんてお先真っ暗だぜ。マスコミのいつもの締めの言葉だろ。「成り行きが注目」と同類だ。
830 :
:03/12/24 15:32 ID:299Cbup+
>>825 ただ広いだけ。
支庁単位でサッカークラブ作ったって維持なんて到底出来ない。
ベアフッドだって夕張じゃやっていけないから札幌に移転したんだし。
>>830 ていうか、現在唯一のプロチームであるコンサを支えることすら四苦八苦する
北海道の経済力を大幅に強化した後でなきゃ、いくら広いからといっても
各地にプロサッカーチームを作るなんて話は夢物語。
コンサ以外の道内プロチーム誕生はそれこそJの100チーム構想の中でも
最後の方にならざるを得ないだろうよ。
832 :
:03/12/24 17:28 ID:JLvAhWZ1
>>822 ついでに大学の有力サッカー部もオープンな形のクラブ化してホスイ
833 :
_:03/12/24 18:33 ID:GnxH1eu8
>>831 コンサを出すのはお門違いでは?
別に札幌と同じ規模のクラブを作るわけじゃ無かろうに。
地域リーグなら地域リーグなりの身の丈でやっていけばいいだけで。
834 :
:03/12/24 18:38 ID:xESjDGxw
835 :
::03/12/24 18:43 ID:UDc6UyZ6
強引に2チーム上げるつもりだな。
>>834 物好きクラブヲッチャとしては、J2がどうなるかが気になるところだな。
仮に物好きの昇格がなければ10チームになるわけだが、ナビスコへのJ2参加あるのか、
三チームのJ2昇格も視野に入れているのか、など。
837 :
831:03/12/24 18:57 ID:gtB68EPq
>>833 現状では(ていうか当分は)コンサ以外の道内のクラブはプロクラブとして
最低限必要な条件すら満たせない状況だろ、ってことを言ったまでなんだが。
815
共倒れになるよ。
諤諤ブールブル
839 :
_:03/12/24 19:48 ID:GnxH1eu8
>>837 基本的にコンサは資本金25億のビッグクラブ。
あそこは貧乏というよりも経営がマズいだけだろう。
大体、そんな事を言ったら
>>829の言う通り
ここで挙がるクラブ全てに当てはまるよ。
ここはJを目指すクラブを生暖かく見守るスレ。
冷めた目で見るならスレ違い。
帯広FCは十分可能性あると思うけどね。
>>839 現在のコンサは5〜6億の債務超過状態ですが何か?
確かに経営は拙いが。
>生暖かく見守る
ていうか、ここで名前が挙がるとすぐ皆過剰な期待をかけ杉になる。
それだけは戒めておかんと(ry
841 :
:03/12/24 22:35 ID:cSHuLN3w
842 :
823:03/12/24 23:32 ID:bQ5QtIA3
>>825 なんで同意なのか烈しくわからないのだが。
函館移転があぁいう理由から可能性は極めて低いのでは、と書いただけで、
あちこちにチーム作れなんて一言も言ってない。
>>829 資本金の多さ=ビッグクラブ、ではまったくないよ
資金が厳しくなって増資を繰り返しただけだから。
親会社を持つ裕福なクラブのほうがかえって資本金は少ない。
843 :
823:03/12/24 23:33 ID:bQ5QtIA3
844 :
ガス大爆発:03/12/24 23:38 ID:ZuwtaxdP
徳島新聞グループは無責任
単に言うだけ!。『課題が山積』ならそれをどうするか?、提言してみたらどうだ?。
だからダメなんだよ。その程度なら猿でも務まる。少しはポジティブな事、言ってみろ!。
845 :
:03/12/25 00:12 ID:jOt2FH0y
>>844 >単に言うだけ!。『課題が山積』ならそれをどうするか?、提言してみたらどうだ?。
>だからダメなんだよ。その程度なら猿でも務まる。少しはポジティブな事、言ってみろ!。
そのへんは徳島新聞だけじゃなくて日本のマスコミ全体に言えることだよなとか思った。
>>844 アツクナラナイデ。マケルワ。
>>824 の映像はたくさんある県政の中のひとつらしいから、
そんなのに提言まで求めるのはいかがなものかと。
847 :
:03/12/25 01:25 ID:C9LE2aRk
>>839 >>840 >>生暖かく見守る
>ていうか、ここで名前が挙がるとすぐ皆過剰な期待をかけ杉になる。
確かに。
とはいえ、それがサカ板の宿命でもあるのだが。
この板のおかげでどれだけの妄想野郎が救われてることか(w
848 :
840:03/12/25 01:33 ID:ep8AoviQ
>>847 >それがサカ板の宿命でもあるのだが。
それは漏れも十分承知してるが、
>この板のおかげでどれだけの妄想野郎が救われてることか(w
ていうかそもそもそんな妄想野郎の大半は現実と妄想の区別が全くついてないし、
香具師らには早く氏んでホスィのだが(ry
849 :
:03/12/25 07:25 ID:EyXcZIOu
来年Jリーグ加盟申請予定「物好きスリー」の現状
=物好きその1・大塚製薬(ヴォルティス徳島)=
【戦力】2003年JFL優勝。天皇杯3回戦進出。申し分なし。
【法人】3月頃に受け皿となる運営法人の礎が発足予定。
【スタ】知事が照明・芝の改修、固定椅子の増設を断言。
【行政】知事が全面バックアップ、県の研究会も活動中。
【資金】大塚製薬を筆頭に多め。行政も赤字補填の意向。
【報道】徳島新聞(毒新)が足を引っ張りまくっている。
【サポ】ポスターを作り市内に貼りまくっていて好感触。
【下部】2004年からユースが復活予定、募集も締め切り。
【施設】練習場もクラブハウスも充実、ただし大塚保有。
【昇格】可能性80%
850 :
:03/12/25 07:28 ID:EyXcZIOu
来年Jリーグ加盟申請予定「物好きスリー」の現状
=物好きその2・愛媛FC=
【戦力】2003年JFL3位。天皇杯2回戦敗退。出来すぎか。
【法人】地元企業十数社出資により今年12月発足済み。
【スタ】メインスタに席番設置もまだまだ改修箇所多数。
【行政】松山市長が「やれることはなんでもやる」宣言。
【資金】2003年度で7000万円弱。まったく足りない状態。
【報道】愛媛新聞は好意的。地元出身に二宮清純がいる。
【サポ】スタジアム改修などへの署名集めに全面協力。
【下部】ユースは強豪だが別会社のため統合に問題かも。
【施設】練習場は土グラウンドを中心に転々としている。
【昇格】可能性50%
851 :
:03/12/25 07:30 ID:EyXcZIOu
来年Jリーグ加盟申請予定「物好きスリー」の現状
=物好きその3・ザスパ草津=
【戦力】関東2部優勝、全国地域リーグ優勝、天皇杯初戦敗退。未知数。
【法人】すでに「株式会社 草津温泉フットボールクラブ」。
【スタ】草津は1000人収容。山を降りても県内は1万人規模なし。
【行政】草津町は全面バックアップ。県もサイトに掲示板を設置。
【資金】関東二部の2003年度でJ2最小クラブに少し足りない位。
【報道】地元新聞はもとより全国規模でマスコミに露出しすぎ。
【サポ】開幕戦で約3600人、天皇杯では6000人以上も集めた。
【下部】小島・奥野・サントスが県内の学校を回っている程度。
【施設】練習場は雪が積もると使えず町内の体育館を借りている。
【昇格】可能性35%
852 :
_:03/12/25 08:10 ID:t/ck7EDs
>>840 何をいまさら前提条件を述べている?
そんな中途半端な知識ひけらかすまでもなく、
コンサの経営事情を知らない香具師なんて殆ど居ないだろ。
このスレで上がる3部以下のクラブに比べたら
どう考えてもビッグクラブ&参考にならない&スレ違い。
ここの住人は一部を除いて妄想に近いという事くらい承知している。
クラブ経営スレにでも逝ってくれ。
853 :
:03/12/25 08:35 ID:tOtpFk/T
四日市コンビナーツ作れよ。
四中工プレーヤの育成と老後。
3年後あたり中西・小倉・中田・水原を中心にガンガレ。
854 :
U-名無しさん:03/12/25 10:00 ID:6ont5Gwz
ニッカンの紙面でのみ記事があったけど、
盛岡も動くらしいぞ。NPOが認可されたみたいだ。
855 :
:03/12/25 10:34 ID:XEhwKYXK
鹿児島と沖縄はどういった感じなの?
856 :
U−名無しさん:03/12/25 12:12 ID:5J+ov6Wm
>>855 鹿児島はJFLに上がるまではマターリと行くみたい、ただ地元紙が好意的
だから将来は有望かな?
沖縄は、私財をはたいてクラブを経営してきた社長が去年のラモス騒動で
やる気を失ったって話もある、地元マスコミもいまいちスタンスを決めか
ねているみたいだから、将来は…?かな
857 :
U-名無しさん:03/12/25 12:30 ID:DuuYoBvF
858 :
:03/12/25 12:32 ID:Kc4bB0qj
859 :
U-名無しさん:03/12/25 12:33 ID:6ont5Gwz
>>857 ゼブラとラグビーの釜石が協力するなんてありうるかも・・・
860 :
:03/12/25 12:57 ID:vCroyQDp
そして南部FCへ・・
861 :
254:03/12/25 13:02 ID:ejCR7wCq
862 :
:03/12/25 13:17 ID:SMiIHLH1
>>856 影響力が大きいのは確かだけど、地元マスコミの論調でクラブの行く末が
左右されるわけじゃないよ。いくらマスコミが煽ったところで、
ダメなものはダメだし、地力のあるところはいずれ伸びてくる。
863 :
:03/12/25 13:31 ID:WyUf5eBx
鹿児島は高校サッカーの強豪校があるんだし人口も多いし
将来的には何とかなると思うんだがどうか
864 :
U-名無しさん:03/12/25 13:32 ID:e1fDoFZW
栃木や鳥取は時期が来るの待ってるらしいけどさあ、
いつくんの?
865 :
:03/12/25 14:15 ID:4FoBfI4I
これ以上、税金食うようなマネはやめれ
Jリーグは人気ないんだから潰れるか、田舎の数チームで
ひっそりとやってればいいよ。
866 :
:03/12/25 14:22 ID:PhsOZBmi
>>864 まぁ、今慌ててチームを作っても経営難に陥るのは目に見えてるだろうしなぁ。
北電だってクラブチーム化した理由の多くがサッカー部の運営経費削減の為だし。
近年の不況の影響もあって、北電サッカー部は新規採用者抑制による部員の減少や高齢化が問題になってたしな。
867 :
:03/12/25 15:37 ID:vCroyQDp
クラブ名は昔の藩名か州名(または地域名)で統一すればJリーグも地域愛と地域間対抗心が
育まれておもしろいのに。
868 :
U-名無しさん:03/12/25 15:43 ID:6ont5Gwz
>>866 てかさ、電力、ガス、電信電話、商社系の企業って
設備はばつぐんのものあるから、どんどんクラブ化して
地域に開放すればいいんだけどな。
869 :
U−名無しさん:03/12/25 15:43 ID:CJdcR/SI
>>865 税金払ってない香具師が、税金の使い道にクレームをつけるな!
870 :
_:03/12/25 16:54 ID:RCpywCor
>>864>>866 でも、無闇にJFLに在籍していると
クラブの基礎体力が徐々に奪われるからなぁ。
地域1部でマターリやるか、一気にJ2に昇格してしまうか。
宙ぶらりんは一番危険のような…
871 :
:03/12/25 17:24 ID:wRR0lRfm
872 :
:03/12/25 17:40 ID:Xe3fEJeo
>>866 チーム名が変わっただけで、まだ北陸電力サッカー部だろ?
873 :
:03/12/25 17:49 ID:ODiTqOCM
874 :
872:03/12/25 18:17 ID:YEPnWngQ
ああ、ゴメンそっちの北電か・・・
875 :
:03/12/25 18:25 ID:lXRX3ehT
JFLの知名度アップ作戦はどうだろうか?
ザスパ加入や大塚はJ参入濃厚なことから来年は注目度が少し上がる。
他に続くクラブがでれば、さらに注目度が上がって、
JFLに所属することに広告価値もでてくる・・・と期待
>JFLに所属することに広告価値も
まあそれも一時的なもんだろうしなあ・・・
>>874 北陸電力は「りくでん」ですな
877 :
U-名無しさん:03/12/25 21:02 ID:rRp1ysCT
盛岡キター!!!
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m12/d25/NippoNews_14.html 盛岡市近郊を中心とした総合型サッカースポーツクラブ設立を目指す「Jリーグチ
ームを盛岡に作る会」(理事長=岩清水匡・岩鋳鋳造所専務取締役)は25日、県か
ら民間非営利団体(NPO)法人の認証を受けた。今後、会員や賛助会員を募って資
金を集め、2010年度のJ1昇格を目指して活動を開始する。
認証式は盛岡地方振興局で行われ、菅野文也企画総務部長が岩清水理事長に認証状
を手渡した。
「作る会」は同市内の企業の代表者ら12人が7月に発足させ、10月にNPO
法人の認証申請を行っていた。仙台、山形に次ぐ東北3番目のJリーグチームの設
立を柱に、幅広いスポーツ・文化活動を展開したいとしている。
計画では同市近郊で活動中のチームから母体となるチームを選び、来年1月に
新監督を選任、2月にはチーム名と選手の発表を見込んでいる。初年度は母体チ
ームの現有選手が主となるが、2年目以降は即戦力となる選手を全国から招致す
る予定。来季はクラブチームとして、東北社会人リーグなどの地域リーグに加入
し、下部組織となるユースやジュニアチームも結成、すそ野を広げる。
県内にはJ1の公式戦を開催できる1万5千人を収容可能な施設がないうえ、
一般的にJ2のチームでも年間3億円程度の経費がかかることなどから全国的に
も珍しいNPO法人での運営には高いハードルが立ちはだかりそうだ。
岩清水理事長は「サッカーを通じて地域に夢と活力を与えたい。経済状態が厳
しい今だからこそ、やる意味がある」と意気込みを語っている。
「Jリーグチームを盛岡に作る会」は会員(入会金5000円、年会費500
0円)と賛助会員(一口10万円)を募集している。来年2月に発足するチー
ムの名称も公募。名称は必ず「盛岡」をチーム名に含める。応募ははがきにチ
ーム名(最高3件まで)と氏名、住所、年齢、職業、電話番号を明記。2月1
0日消印有効。問い合わせと申し込みは〒020−0021、盛岡市中央通1
の6の20、朝日新聞盛岡ビル3階、東日本朝日広告社内、同会事務局(01
9・624・1655)。
878 :
U-名無しさん:03/12/25 21:04 ID:IrfwebNx
879 :
_:03/12/25 21:14 ID:OoJk1XQg
>877
岩鋳が音頭取りかあ。頑張って欲しいもんだ。俺も普通会員ぐらいには参加するよ。
母体チームは盛岡ゼブラで決定でしょう。釜石は盛岡近郊とは言えないからね。
問題はスポンサーだが、昔ベガルタ仙台のユニスポンサー(現在でも大株主)だった
東日本ハウスあたりにお願いすることになるのでしょうか。
>>879 県リーグあたりから始めると時間かかりすぎるからゼブラあたりを母体に、
とは考えてるだろうな。
ただ、個人的には東日本ハウスはちょっと・・・。妙な映画のスポンサー
だったりするし(別にあの映画そのものがいけないとはいわないが、色眼鏡
で見る人もいるだろうし)。
他に岩手県に有力企業いないかな。と考えるとやはり新日鐵方面になるのか
もしれないけど。
>>871 そこは基本は競輪場でサッカーをやるにはピッチが小さかったはず。
あと使用料金がバカ高い。
>>880 新日鐵は運動部のクラブ化に熱心だな。
ただ、釜石はシーウェイブス(ラグビー)以外もやる余力があるのか。
883 :
:03/12/25 23:34 ID:CyzjMbUa
余力がないからクラブ化だろ。シーウェーブスもブレイザーズも
884 :
:03/12/26 01:35 ID:StWQONse
あとは小岩井乳業くらいか。
他に県内各地から小口の出資者をたくさん集め、自治体も巻き込んで
合計でそれなりの金額にするしかないのではないか。
885 :
U-名無しさん:03/12/26 08:20 ID:5a5Dz0Tq
886 :
:03/12/26 09:21 ID:ZA1fX9Iq
まぁCG描くだけならタダ同然だから
>>885 アトリエではなく、県とか町だったら大ニュースなんだけどな。
888 :
U-名無しさん:03/12/26 10:58 ID:A+HelWLO
ザスパ代表がデザイン料だけ浮かせたってことか。<新スタ
889 :
:03/12/26 13:22 ID:04GX1mIj
>>885 F.C.R.Bのスタジアム計画と同じレベルってことでよろしいですか?
890 :
U-名無しさん:03/12/26 13:31 ID:MnqxAHqB
60億はかかるよなあ・・・
W杯利益余剰金の一部を回してもらっても足りないと思う
県に頼むしかないが・・・
891 :
:03/12/26 13:50 ID:fyx877iY
>>885 やめれ!
鳥栖スタの二の舞になる
人口の2倍の収容人員のスタジアム造ってどうすんの!
ちゃんと将来どうなるかってことも考えないとダメだよ
892 :
U-名無しさん:03/12/26 13:56 ID:MnqxAHqB
>>891 ただ鳥栖と違って草津温泉は大観光地だからなあ
893 :
U-名無しさん:03/12/26 13:57 ID:MnqxAHqB
「そこに何人住んでるか」じゃなく
「そこに何人集まってくるのか」
894 :
:03/12/26 13:59 ID:fyx877iY
観光客がファンになってスタジアムに通うかよ・・・
鳥栖だって交通の要所だろ?人はたくさん通ってるよ
895 :
U-名無しさん:03/12/26 13:59 ID:MnqxAHqB
観光客がついでにスタジアム入る
896 :
:03/12/26 14:04 ID:fyx877iY
捕らぬ狸の皮算用っつーか楽観主義っていうか
考えが甘過ぎるな
観光客がついでにスタジアムに入るなんて本当に思ってるのか・・・・
897 :
:03/12/26 14:16 ID:jlMPpKfO
昼間のゲーム 試合開始時間が旅館のチェックインの時間より早いから
観光客が集まるかどうかちと疑問。
夜のゲーム 旅館の食事の時間と重なるから観光客は来れない。
898 :
::03/12/26 14:19 ID:2a9Y0FXk
温泉スタジアムしかないだろ!
観客席一部温泉で、水着着用の混浴で予約制でチケ1万。
2chサカオタの聖地になる。
899 :
U-名無しさん:03/12/26 14:25 ID:aiCbNeGq
>>891 Jリーグのルールとして「15000人以上のスタジアム」とあるんだから仕方ないべ
900 :
U-名無しさん:03/12/26 14:31 ID:aiCbNeGq
後はチームに魅力さえあれば「ザスパ目当ての観光客」だってありえる。
901 :
:03/12/26 14:36 ID:biGuxnyf
>>900 それはもう観光客ではなく、ただのサポーターなのでは・・・。
902 :
:03/12/26 14:56 ID:KgxOXjil
>>897 それは旅館側が配慮すればいいんでないの?
ザスパと草津を盛り上げるつもりなら今後考えるでしょ。
( ´-`)y-~~サポが宿泊したりして観光客となることは実例が数多あるが、
観光客がスポーツの試合を見に来るってのはあまり聞いたコトが無いなぁ。
904 :
:03/12/26 15:19 ID:jlMPpKfO
>>903 そもそも観光客地はプロスポーツのチームが
ほとんどないという罠。
京都とか広島とか札幌は元々大都市だからねぇ。
アイスホッケーの日光くらいか?
905 :
:03/12/26 16:39 ID:tF+q+BXL
競輪ごときにドーム作るグンマだから分からん。
何でもいいから箱物建てたいというのが本音っぽい。
906 :
:03/12/26 17:04 ID:/53Ibts0
>>905 大勲位、官房長官、ブチ子、ササガー、一犬と多士済済だからなあ
907 :
:03/12/26 23:29 ID:GQDDfqgN
>>905 競輪ごときとは何だ。サッカーよりも売り上げも遥か上だしtotoよりも
社会貢献に金をつぎ込んでるぞ。
サッカーも競輪並みに税収が稼げるんだったらスタジアムも作って
もらえるだろうよ。
909 :
:03/12/27 00:34 ID:rlwz4zlY
芸スポ板に盛岡スレたったね
910 :
:03/12/27 01:14 ID:nnmEe/im
>>903 「修学旅行」「巨人戦」でググると大量に出てくる。
日公の試合も良く修学旅行の中高生が来てたね
912 :
:03/12/27 02:35 ID:0ZFzmiE2
公営競技はJRA以外ほとんど負け組だね
914 :
:03/12/27 07:54 ID:cAPPEEM9
夜遅くなったらいけないみたいで、試合途中で帰っちゃうんだよね>野球見に来た修学旅行生
サッカーなら9:00には終わるから大丈夫か
915 :
:03/12/27 09:38 ID:PbA+IAgp
あの『新潟』 で流行ってるものを、後追いするのも
なんだかなあ・・・・・・
916 :
:03/12/27 12:26 ID:eZyE5fbP
東京ドームとか甲子園は、スタジアム自体が観光地だからな。
東京ドームは最近、ネームバリューがなくなってきたかも知れんが。
サッカーの場合原則土日開催だから、
修学旅行客を捕まえるのは難しいかもしれん。
917 :
U-名無しさん:03/12/27 12:30 ID:rTybySAY
3大ギャンブルは今や競馬、パチンコ、宝くじだからな。
918 :
:03/12/27 14:05 ID:ip4ykLL4
>>916 修学旅行生とおぼしき高校生の団体を
スタで見たこと無いなあ…
天皇杯の決勝で高校選手権の高校の生徒は見かけるが
919 :
U-名無しさん:03/12/27 14:11 ID:eJJWkSiz
ホリコシ上がりそうだね
920 :
:03/12/27 14:16 ID:JFptmvxl
ホリコシイラネ。何だか胡散臭いし。
ホリコツなんて上がって来られたら、ザスパへの注目度が減るじゃねーか。
1%くらい。
922 :
U-名無しさん:03/12/27 15:11 ID:eJJWkSiz
上がりますた
これで県が重い腰上げてスタ改修してくればなあ・・・
しょーもないところが昇格してきたもんだな。
924 :
U-名無しさん:03/12/27 16:24 ID:VD1Og6Gn
そういうなよ
925 :
U-名無しさん:03/12/27 16:25 ID:VD1Og6Gn
ザスパがJ2上がったとき、ホリコシがJFLにいると色々便利
練習試合とか人材交流とか
926 :
:03/12/27 16:25 ID:bzkVrSSf
>>923 いいクラブになるって。
ホリコシ苦労だよ。
927 :
U-名無しさん:03/12/27 16:27 ID:VD1Og6Gn
ホリコシって、国士舘とか静岡産大みたいな学校系チームでしょ?
クラブチーム厨やJ昇格厨が騒ぎそうだな。
929 :
U-名無しさん:03/12/27 16:36 ID:VD1Og6Gn
>>928 草津の下部組織みたいなもんにすればいいんじゃない?
930 :
ノーセンス:03/12/27 16:41 ID:VpZMP47o
どちらかが経営難になったときに助け合えるじゃないか。
931 :
U-名無しさん:03/12/27 16:41 ID:VD1Og6Gn
あと落ちた京都は大丈夫なんだろうか
932 :
:03/12/27 17:10 ID:ztxJ9N+z
>>930 ホリコシに助け合いという思想があるのかどうか甚だ疑問
933 :
U-名無しさん:03/12/27 17:14 ID:VD1Og6Gn
ホリコシはザスパが上がったら商業利用しようとは思ってそう
かつての新潟とアップルみたいな。
934 :
:03/12/27 17:17 ID:rqHAAqSX
>>933 新潟の社長=アップルの校長じゃなかったか?
935 :
U-名無しさん:03/12/27 17:19 ID:VD1Og6Gn
そうなの?
936 :
U-名無しさん:03/12/27 17:19 ID:VD1Og6Gn
ちなみに今はジャパンスポーツカレッジだっけ。
モームス1のブス、小川ピーマコは
JSCの芸能スクール出身だったらしいな。
938 :
U-名無しさん:03/12/27 17:46 ID:VD1Og6Gn
へ〜へ〜へ〜
939 :
U-名無しさん:03/12/27 17:49 ID:VD1Og6Gn
これでホリコシが勝手に敷地内に15000人収容スタ作ったりしてw
940 :
:03/12/27 17:51 ID:ajWydy7s
群馬県としては逆に動きにくくなったんじゃない?
どっちかに有利にするわけにも行かないし。
941 :
U-名無しさん:03/12/27 17:52 ID:VD1Og6Gn
>>940 県掲示板見る限りこれでよかったんだと思う
ザスパだけっていうのはまずいっていう雰囲気だったし
942 :
:03/12/27 17:54 ID:ajWydy7s
>>941 そうか
観客動員というか、群馬のサッカー熱を上げるには同時昇格の方がよかったと思うけどね
群馬ダービーもあるし
943 :
U-名無しさん:03/12/27 17:56 ID:VD1Og6Gn
単純にアウェイ移動が1試合楽になったっていうのはある
944 :
U-名無しさん:03/12/27 17:57 ID:VD1Og6Gn
県掲示板でも「ホリコシも上がったんだから・・・」
ていう感じなので、県としての建前も立ちやすくなったはず。
草津の競技場建設は「白紙」の状態なんだから、改修で我慢するべ
945 :
U-名無しさん:03/12/27 17:59 ID:VD1Og6Gn
とりあえずは来年のJFLスケジュールに期待
>>937 JAPANサッカーカレッジに芸能コースなんて無いよw
それはさておき、小川はまだ観客動員3000人くらいだった当時の
アルビレックスの応援ソングを歌ったアップルリトルパフォーマーズの
一員だった。これはアップルアートカレッジという専門学校のキッズコースの
受講生がメンバー。CDジャケットにも米粒くらいの大きさで写ってる。
947 :
U-名無しさん:03/12/27 18:01 ID:VD1Og6Gn
へ〜へ〜へ〜
948 :
U-名無しさん:03/12/27 18:04 ID:VD1Og6Gn
次スレはいつぐらいにする?
949 :
U-名無しさん:03/12/27 18:05 ID:VD1Og6Gn
オフシーズンだし年明けの最終合同トライアウトまで動き無さそうだしな・・・
951 :
U-名無しさん:03/12/27 18:08 ID:VD1Og6Gn
群馬県掲示板に野球豚がいるな・・・
952 :
U-名無しさん:03/12/27 18:10 ID:VD1Og6Gn
無駄な投資はやめよう
投稿者:境さん [2003/12/27 08:42]
新スタジアム建設その他Jリーグ関連経費を県民の税金投入なしで行うのならば結構なことですが、
公費で賄うことには反対です。規制緩和でできることは民間でという時代に、
ノウハウもない県(職員)が手を突っ込んでも赤字を垂れ流すのが目に見えています。
強いチームができても客を呼ぶことができて、自分たちで黒字が出せるようでなくてはだめ。
プロ野球などは立派に経営しているじゃないですか。
953 :
:03/12/27 18:10 ID:BIqm97IE
豚が豚をぶったのでぶたれた豚がぶった豚をぶった
>>943 自分勝手な香具師だな。
デンソー〜愛媛サポの身になってみれ。
956 :
:03/12/27 18:23 ID:YWU5Rip1
>>955 愛媛も徳島もお互いがなかったら、きついじゃんか。
957 :
U-名無しさん:03/12/27 20:04 ID:ZiBBOUhg
かりゆしが上がってたらと思うと・・・
サカヲタ、特にJ昇格厨なら
チームが全国に散らばっていることを喜ぶべきではないかと思うが。
959 :
U-名無しさん:03/12/27 20:50 ID:ZiBBOUhg
潰れたらもともこもない
960 :
U-名無しさん:03/12/27 21:03 ID:ZiBBOUhg
2004年JFLチーム・Jリーグ参入度
◎…9月申請予定 ○…将来的には △…可能性あり ×…意思なし
=2003年順位=
◎1位・大塚FC
×2位・ホンダFC
◎3位・愛媛FC
×4位・佐川急便大阪SC
×5位・佐川急便東京SC
×6位・YKK
○8位・栃木SC
×9位・ソニー仙台
○10位・SC鳥取
×11位・国士舘大学
×12位・デンソー
△13位・横河武蔵野FC
×14位・アローズ北陸
×15位・佐川印刷
◎地1位・ザスパ草津
△地2位・群馬FCホリコシ
961 :
:03/12/27 21:17 ID:cAPPEEM9
6月〜7月(沖縄以外が梅雨の時期)は沖縄で集中開催するとか
もちろん日中だと死者が出るので夜
962 :
次スレ案:03/12/27 21:34 ID:e89+MNmQ
963 :
次スレ案:03/12/27 21:35 ID:e89+MNmQ
964 :
次スレ案:03/12/27 21:36 ID:e89+MNmQ
965 :
次スレ案:03/12/27 21:38 ID:e89+MNmQ
>>7 来年JFLでJ2昇格を目指す3チーム紹介・その3
=ザスパ草津=2003年地域リーグ決勝大会優勝(来期JFL参入決定)
内容はスレ立て人のセンスにまかせる
>>8 〜2006年から2010年頃Jへ?〜
群馬FCホリコシ、静岡FC、沖縄かりゆし、ヴォルカ鹿児島、FC琉球
内容はスレ立て人のセンスにまかせる
>>9 〜いつか上がれる日がくるといいね〜
栃木SC、SC鳥取、横河武蔵野FC、南国高知FC、ノルブリッツ北海道FC、ニューウェーブ北九州、アルエット熊本FC、サン宮崎F、長野エルザSC、ヴァリエンテ富山、青梅FCタイケン
他、推薦希望(ホンダ・佐川系等、明らかに目指していないチームはいらね)
内容はスレ立て人のセンスにまかせる
966 :
U-名無しさん:03/12/27 21:41 ID:h8wKVXMb
関連スレ案を出しといてなんだが、
やっぱ
「ホンダFCのスレッド」、
「都内開催キタ-!!佐川東京SCスレ」、
「アローズ北陸スレッド」、
「プロフェソール宮崎よ永遠なれ。」、
「J2JFLサポ必読!週刊少年チャンピオン「ORANGE」 11」、
「2003JFLのポスターは心霊写真なのか?」、
「【信濃の国】長野県サッカー総合スレッド【信州】」
あたりはいらないかな?
>>900 遅レスだが、
相手サポ目当てじゃ?
あんなとこじゃ、日帰りが難しいとこのサポは観戦ついでに泊まるやつも出てくるだろう
漏れも大分遠征の時は別府温泉行ったりしたしな
月に2度ほど2桁から3桁の宿泊客と
地元に金を落としてくる4桁から5桁の観客が
安定してやってくるとなると、
それなりの経済効果が見込める
970 :
969:03/12/28 00:46 ID:paiZfneO
27日付の間違いでした。激スマソ
>>969 パルマラットの破綻をサッカークラブ経営の失敗と誤解させるような文で始めてるね。
いままでガイシュツの記事を読んでみても、
良くあるやや行き過ぎた批判記事かもしれんとも思ってたんだが、
この記事によって徳島新聞はサッカーに対して悪意ある新聞社であると、
俺の中では確定したよ。
もうやだ・・・
こんな地元紙・・・
973 :
_:03/12/28 02:40 ID:lqpXZ3S2
毒新の糞煽り記事が見たくて探してるんだけど、
前スレにあった記事誰か無い?
「虎」っていういかにもやきうファソが書いてる文章のやつ。
>>969 なんかパルマの親会社がパルマラットであることを果たして知っているのか?
そのパルマラットが破綻したのがまるでサッカーが原因みたいな書き方だな。
パルマへの投資など赤字額のごくごくわずか、無視していいくらいの額だろうに。
975 :
U-名無しさん:03/12/28 08:06 ID:P4N8eKLR
2004年JFL2位以内でJ2昇格を目指す3チーム紹介・その1
=大塚FC(ヴォルティス徳島)=2003年JFL優勝
スポーツ新聞各紙が報じた通り、今、J入りに最も近いチーム。
過去に1度J入りしようとして断念したが原因はコストがかかりすぎる事と
行政のやる気がまったくなかった事、そして責任運営会社が出来なかった事。
しかし時は流れ新知事が公約としてJ昇格をかかげ今、物凄いやる気。
コストもJ2が出来たことにより安く済み、大塚製薬もチームを
これから新しく作られる運営法人に譲渡していいとのこと。
スタジアム改修も予定されておりアクセスは悪いが昇格自体に支障は無い。
サポーターも盛り上がっており最終節には観衆1600人を集め、
街はポスターで溢れている。今している事は運営法人設立に向け
大塚以外の出資会社やスポンサー集めだが昔は徳島県内に限って
募集していたものの今回はまったく制限無く世界からでも集めたいとか。
Jリーグ参入へ向けてのシンポジウムをJの偉い人を呼んで行っている。
運営法人が出来た時、J参入は99.99999%決まりだ!!
・・・・・ただ大塚製薬が置いてけぼりすぎ!
976 :
U-名無しさん:03/12/28 08:13 ID:P4N8eKLR
2004年JFL2位以内でJ2昇格を目指す3チーム紹介・その2
=愛媛FC=2003年JFL3位
「四国初のJリーグチームを!」というチームの悲願をかけて、
今年9月末のJ2昇格申請をギリギリまで迷ってあきらめたチーム。
元々はユースが全国規模で超名門・強豪チームだったり、
サンフレッチェ広島とのパイプがありベースはしっかりしていた。
運営会社はすでに独立して作られているが親会社が無いため絶えず資金難。
さらに名門のユースも別会社なうえ借金があり統合に難ありとの話。
今年昇格申請できなかったのもようは「お金と準備期間が不足してたから」
松山市長は「出来る事ならなんでもやる」と言ってくれたものの
スタジアム改修要請は「難しい」との返事を受けて大ピンチ。
予算も03年で7000万円と、スポンサー・お金集めも必須。目標は3億円。
来年9月末の申請に向けて仕切りなおして本腰を入れているが前途多難。
せっかく実力がともなってきたので徳島との同時参入を目指したいが・・・
とりあえず18000円のクラブメンバーになってあげて!!
977 :
U-名無しさん:03/12/28 08:23 ID:B4VlwT4Y
2004年JFL2位以内でJ2昇格を目指す3チーム紹介・その3
=ザスパ草津=2003年地域リーグ決勝大会優勝(来期JFL参入決定)
元日本代表ゴールキーパー小島を筆頭に元Jリーガーやブラジル人を補強し
戦力・予算から行けばJ2レベル。スポンサーもSEGAを筆頭にユニフォームは
ユニクロが提供、とはいえ選手は地元温泉地で働きながら練習をしている。
行政(草津町)は全面支援で最近は積雪時に体育館を練習用として提供。
最大にして最悪の問題はスタジアムで、JFLではホームを敷島に設定したが
県内にはJ規格の1万人が収容できる競技場が無く、改修も難しいとのこと。
草津町も人口7000人のため「スタンド建設などの予算調整は早急には無理」
来年9月にJ申請する気は満々でマスコミを使うのが抜群にうまいだけに、
観光地の利点を生かして何とかスタジアム問題を解決して欲しい。
978 :
U-名無しさん:03/12/28 08:27 ID:B4VlwT4Y
〜2006年から2009年頃Jへ?〜
静岡FC
資金も基盤も成績も綱渡り。静岡3チーム目のJを目指すものの解散と隣り合わせ。
JFL昇格失敗により解散危機も囁かれたがもう1年は我慢しそう。
上がれても栃木SCやSC鳥取みたいにマターリしそうだがそれもまた良し。
沖縄かりゆし
去年のいざこざで本当にJ行く気あるの?という声も。
ただ今年1年で着実に地固めはしており期待は出来るが、さてはて。
ヴォルカ鹿児島
2010年のJリーグ入りが目標だが早いにこした事はない。
スタジアムもJ規格の陸上競技場に加え、改修可能な5000人収容の
サッカー専用スタジアムを建設予定。JFLに行ければ結構早いかも?
FC琉球
元沖縄かりゆしのメンバーが1から作り直したチーム。
来年決勝大会申請して3年後のJ参入を目指すが補強の望みが・・・
979 :
U-名無しさん:03/12/28 08:33 ID:B4VlwT4Y
〜いつか上がれる日がくるといいね〜
アルエット熊本、ニューウェーブ北九州、青梅FCタイケン
若干時間はかかるが、ライバルに触発され動きを早めるかも
SC鳥取、栃木SC、武蔵野FC、高知南国FC、群馬FCホリコシ
地道に活動中。既にJFLにはいるが一生懸命地元のために活動中。
盛岡セブラ、ファジアーノ岡山
地元が乗り気でいよいよ動きはじめた。急加速もありうる。要注目。
長野エルザ、上田ジェンシャン
長野にプロサッカークラブをの動きがあるも知事が・・・
アルウィンで地元Jチームが見たいが、なかなか難しそう。
〜番外〜
佐川急便東京SC
佐川をまとめてJリーグチーム作ればいいのにという無責任な2ch意見もあるが、
内部派閥グチャグチャで佐川内では「すぐにもJへ」という意見もあれば、
「生涯JFL」「サッカーチーム自体いらない」という意見まで。
まあ、「社会人チームの名門」というイメージが強い会社だけに、むりぽ。
本田技研
あいかわらず「まとめて買い取る所があるなら譲渡してもいい」という姿勢だと思われ。
そのへんは大塚製薬も昔から言ってた事なので、まったく望み薄ではない。
ということで、誰か買いませんか?そこのあなた!買いなさい!アキュート浜松まんせー!!
ただし、行政は磐田派が多いのでかつてのJ準会員時代程ではないにしろ猛反発が予想される。
980 :
訂正:03/12/28 08:35 ID:B4VlwT4Y
〜いつか上がれる日がくるといいね〜
アルエット熊本、ニューウェーブ北九州、青梅FCタイケン、高知南国FC
若干時間はかかるが、ライバルに触発され動きを早めるかも?
SC鳥取、栃木SC、武蔵野FC、群馬FCホリコシ
地道に活動中。既にJFLにはいるが一生懸命地元のために活動中。
盛岡セブラ、ファジアーノ岡山
地元が乗り気でいよいよ動きはじめた。急加速もありうる。要注目。
長野エルザ、上田ジェンシャン
長野にプロサッカークラブをの動きがあるも知事が・・・
アルウィンで地元Jチームが見たいが、なかなか難しそう。
〜番外〜
佐川急便東京SC
佐川をまとめてJリーグチーム作ればいいのにという無責任な2ch意見もあるが、
内部派閥グチャグチャで佐川内では「すぐにもJへ」という意見もあれば、
「生涯JFL」「サッカーチーム自体いらない」という意見まで。
まあ、「社会人チームの名門」というイメージが強い会社だけに、むりぽ。
本田技研
あいかわらず「まとめて買い取る所があるなら譲渡してもいい」という姿勢だと思われ。
そのへんは大塚製薬も昔から言ってた事なので、まったく望み薄ではない。
ということで、誰か買いませんか?そこのあなた!買いなさい!アキュート浜松まんせー!!
ただし、行政は磐田派が多いのでかつてのJ準会員時代程ではないにしろ猛反発が予想される。
FCプリメーロも「いつか・・・」に入れておくべきか。
>>975 重大なミスが数ヶ所あるな。下記に訂正しる。
×行政のやる気がまったくなかった事
○行政や大塚製薬現場はやる気で動いたが、マスコミのネガティブキャンペーンが頻発。
さらに広告代理店の弾いた年間6億円を越える赤字を補填する責任運営会社が出来なかった事。
×これから新しく作られる運営法人に譲渡していいとのこと。
○これから新しく作られる運営法人に譲渡することを示唆した模様。
↑公式に譲渡していいとはまだ言ってない。
×アクセスは悪い
○アクセスが便利とは言えないが
↑空港から3km、高速バス停から2kmくらいは悪いとはいえないだろう。
徳島市球技場をホームにするっつーなら、「アクセスは極端に悪い。来場には覚悟が必要」だが(w
>>986 スレ違い
J目指してから来い
しっしっ!
ということで1000目指しますか?
990 :
U-名無しさん:03/12/28 12:27 ID:tqp57AX1
ume
991 :
U-名無しさん:03/12/28 12:32 ID:tqp57AX1
ume
992 :
:03/12/28 12:33 ID:9DgwlgFk
1ooo
993 :
U-名無しさん:03/12/28 12:35 ID:tqp57AX1
ume
994 :
U-名無しさん:03/12/28 12:36 ID:tqp57AX1
ume
995 :
:03/12/28 12:41 ID:h1xg/b30
test
996 :
:03/12/28 12:41 ID:2o9dDEUX
test
997 :
:03/12/28 12:43 ID:h1xg/b30
test
998 :
:03/12/28 12:44 ID:h1xg/b30
test
999 :
:03/12/28 12:45 ID:h1xg/b30
test
1000 :
:03/12/28 12:45 ID:g9P4sl4u
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1001 :
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