【コンサポ】日ハム北海道追放作戦2【全員集合】

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471 :03/12/09 22:55 ID:TXeMrvz7
>>465
巨人ファンが小笠原、坪井、岩本ごときの無名選手を知ってると思ってるのか?
472U-名無しさん:03/12/10 00:20 ID:dSsb8j3H
小笠原が無名?



( ´_ゝ`)
473U-名無しさん:03/12/10 01:03 ID:KXnW8ckZ
コンサ、がんがれ。
474U-名無しさん:03/12/10 01:11 ID:S6JV+Ri9
>>471
坪井は阪神時代を知ってるかと
475 :03/12/10 11:45 ID:YhmLs+Ld
>>472
おまえは万人に有名だと思ってるのか?

虚塵不安にとっては無名かもしれないだろ。
476 :03/12/10 12:22 ID:veExPFwL
>>475

んなわけねーだろ。
お前常識から脱線しすぎだよ(ぷ
477 :03/12/10 13:29 ID:0h2Z19zV
【日ハム】コンサと仲良くしよーぜ!!
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068993377/
478 :03/12/10 13:50 ID:StCjAOBz
日公の監督しらなくても小笠原はさすがに名前は知られてるわな。
サッカー知らない人がゴンやカズ知ってるのと同じだ。
479 :03/12/10 14:29 ID:YhmLs+Ld
>>476
なんでそんなに必死なんだよw

サカーファンじゃなくてゴンやカズ知ってても、
小笠原知らん奴実際いっぱいいるって。
480 :03/12/10 16:47 ID:a8TNFbFu
小笠原ってゴンやカズ程、マスコミに露出してたっけ?


上原とか、高橋ならまだしも。  アホか。
481_:03/12/10 18:48 ID:zF3m99F8
まぁ日公に居るせいか上原、高橋に比べりゃそりゃ知名度はない。
もちろん小笠原が巨人に居たらこいつらと同じくらいの扱いだったことは間違いないだろうけど。

コンサポで日公も応援してみようと思うなら是非小笠原に注目してくれ。
新庄もいいけど小笠原もいいぞ。熱い漢だからな。ファンを本当に大切にしてくれる。

俺は日公ファンだが、コンサにも目を向けてみようと思う。
コンサの注目選手は誰だ?今野だっけ?
482_:03/12/10 18:59 ID:QzfvAOTp
アメリカによる植民地の象徴。
「野球」

野球の登録競技者数が1000人以上の国は、
アメリカ、日本、キューバ、台湾、韓国の5カ国のみ
http://www.baseball.ch/2003/f/mc/mc.html
ほとんどが、アメリカに軍事的、文化的に負けて、
半分植民地のような状態にある国ばかり。

野球の源流はクリケットにある。
米国に逃げてきた、英国系移民が宗主国のスポーツであるクリケットを、
そのままの形で競技することを嫌って、少しルールを変えたのが野球。
でも、アメリカ人はウリナラよろしく「野球の源流は野球ニダ!」と言い張っている(w
クリケットを一度でもみれば見れば、どこがルーツかすぐわかるのに。

世界での競技人口は野球1000万人程度。北米とアジアのみで盛んだ。
クリケットは数千万人(サッカーの24000万人に次いで世界2位)
未だに、本家を抜くことはできていない。

競技人口が少ないためオリンピックから
野球がはずされそうになったことは有名であるが、
あるIOC委員が、
「世界での広がり、競技人口、盛んさ、全てクリケットのほうが上だから、
野球を入れるくらいならクリケットを入れろ。」
と言ったほど。

結局、本家アメリカでも人気は
NFL > NBA > NHL > MLB 4大メジャーの中で一番人気がなく
競技人口では 1800万人(米サッカー) >> 400万人(米野球) と、
アメフト、バスケはもちろん、サッカーにも水をあけられている
483_:03/12/10 19:01 ID:QzfvAOTp
世界での登録競技人口

サッカー 2,4000万人
野球    1000万人

約24倍の差がありますが何か?

------------------------
全世界に2億4千万人、25人に1人が楽しむサッカー
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0104/21-01.html
競技人口のトップ3は、サッカーでは“途上国”。
1位は米国の約1870万人。2位はインドネシアで約1000万人、
3位が中国で725万人だった。
以下、メキシコ、ブラジル、ドイツと続き日本は約350万人で10番目。

-----------------------------
野球は、全世界で1000万人程度

http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html
台湾  13,740人 韓国  5,550人 日本  4,407,000人 フィリピン  不明
インドネシア 500人 中国  500人 パキスタン  480人
国際野球連盟HPより
http://www.baseball.ch/2003/f/mc/mcUSA.html
アメリカ463万人 ←実はアメリカでは、サッカー人口の1/4しかない。
キューバ150万人
http://www.baseball.ch/2003/f/mc/mc.html
ちなみに、このHPからは野球の各国の登録選手数が見れる
484   :03/12/11 01:56 ID:91rpwvm5
>>482
>結局、本家アメリカでも人気は
>NFL > NBA > NHL > MLB 4大メジャーの中で一番人気がなく

いくら何でもNHLよりは人気があると思われるんだが・・
せっかくの長文も台無しになってしまった感じ
485U-名無しさん:03/12/11 02:01 ID:9fSJqxaf
コピペにマジレスしないで
486 :03/12/11 03:34 ID:4xKajSp2
コンサポの中では、アンチ日公というより
アカ日より赤い、日公マンセー全開の北海道新聞系列への敵意の方が大きいんじゃないの?
487 :03/12/11 16:16 ID:gnxL9+N5
実際日ハムの小笠原の知名度は
野球ファンから見た藤田俊哉や久保竜彦ぐらいだと思う
実力は文句なしだが露出度が少ない為、知られにくい
一般人の知名度的には巨人=サッカー日本代表だと思う
488 :03/12/12 03:03 ID:79lmQ+4g
>>487
そんな感じだね。実力の割りに全国レベルでは無名。

ただ、久保達よりはその世界での評価高いけどね。
小笠原はサッカーで言えば代表で常時起用されるクラスの選手だから。
489 :03/12/12 08:58 ID:4ApE2WNa
小笠原の方が露出度あるに決まってるじゃん。
一部のマニアにしか支持されてないJリーグが土台の選手と一緒にすんなって(笑
490 :03/12/12 09:02 ID:KtuZCfD9
小笠原ってマジ知らねー
みつおなら知ってるけど
491_:03/12/12 10:57 ID:tFUOUgEj
>>484
お。ナイスアドバイス。
サンキュー
492_:03/12/12 10:58 ID:tFUOUgEj
アメリカによる植民地の象徴。
「野球」

野球の登録競技者数が1000人以上の国は、
アメリカ、日本、キューバ、台湾、韓国の5カ国のみ
http://www.baseball.ch/2003/f/mc/mc.html
ほとんどが、アメリカに軍事的、文化的に負けて、
半分植民地のような状態にある国ばかり。

野球の源流はクリケットにある。
米国に逃げてきた、英国系移民が宗主国のスポーツであるクリケットを、
そのままの形で競技することを嫌って、少しルールを変えたのが野球。
でも、アメリカ人はウリナラよろしく「野球の源流は野球ニダ!」と言い張っている(w
クリケットを一度でもみれば見れば、どこがルーツかすぐわかるのに。

世界での競技人口は野球1000万人程度。北米とアジアのみで盛んだ。
クリケットは数千万人(サッカーの24000万人に次いで世界2位)
未だに、本家を抜くことはできていない。

競技人口が少ないためオリンピックから
野球がはずされそうになったことは有名であるが、
あるIOC委員が、
「世界での広がり、競技人口、盛んさ、全てクリケットのほうが上だから、
野球を入れるくらいならクリケットを入れろ。」
と言ったほど。

結局、本家アメリカでも人気は
NFL > NBA > MLB > NHL 米4大メジャーの中で観客動員で、NFL、NBAに大きく水をあけられ、
競技人口では 1800万人(米サッカー) >> 400万人(米野球) と、
アメフト、バスケはもちろん、サッカーにも水をあけられている
493 :03/12/12 11:28 ID:DSLHd8W8
【日ハム】コンサと仲良くしよーぜ!!
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1068993377/
494 :03/12/12 11:58 ID:8AJ90Ajq
googleで検索して知名度を量ってみた


小笠原道大を検索しました。 約6,280件

今野泰幸を検索しました。 約4,190件

小笠原満男を検索しました。 約14,100件
久保竜彦を検索しました。 約10,500件
藤田俊哉を検索しました。 約22,700件


話の割に公の小笠原のヒット数が少ないんで驚いたかな。
「小笠原道大」←漢字字間違ってないよね?
495 :03/12/12 12:29 ID:H+euizDw
お前の思考は、ネットの検索数=知名度なのか?
ネタでなく、マジでレスしてるとしたら完全に引き篭もりの脳内思考じゃん
ヤバイって・・・
496 :03/12/12 12:55 ID:5iOibUde
小笠原はかの国に認定されるぐらい有名
497野球豚(通称:ヤキブタ):03/12/12 14:38 ID:xoxz9ImE
小笠原満男ってだれだよw
ヒキコモリどものスターかw
498U-名無しさん:03/12/12 15:34 ID:MyweF53u
うーん
サッカーをすると頭が悪くなるっていうし、
サッカーファンがヤバめな思考回路なのも仕方がないことかも
499_:03/12/12 15:48 ID:tFUOUgEj
>>498
【サッカー バスケ】 vs 【野球】 − 必要な知性について
人工知能や認知科学、心理学など学問の世界からみた場合、
野球より、サッカーやバスケ、ハンドボールなどのほうが、
高度な社会的知性と、高速な思考が要求される。

その理由は、ルールによる拘束が少なく行動選択の幅が広いため。
また、ゲームの性質から、周りの人間との瞬間的な協調行動が必要なためである。
------------------------
人工知能研究で、有名な研究対象として
「Robo Cup」という、ロボットサッカーがある。
http://www.robocup.org/
世界各国の人工知能、情報科学の研究者が、これを対象として研究している。
実際のロボットによる対戦や、シミュレーションリーグなどがある。
なぜ、サッカーが研究対象なのか?なぜ、野球ではないのか?
--------------------------
チェスは、囲碁将棋に比べて分岐が少なく多様性が低いため、
すでに、人よりコンピュータのほうが強く、研究対象として次に囲碁を考えている研究者は多い。
つまり、単純な選択肢が狭い課題(ゲーム)ほど、簡単な知性しか
要求されないため、コンピュータで実現しやすいのである。

野球は、ルールによる拘束が厳しいため、
(バットでボールを打つ、決まった方向に走るなど)
コンピュータでの実現が容易である。

サッカーのようなスポーツ(バスケ、ハンドボールなど)は、
ルールによる拘束が少ないため、行動の自由度が高く、非常に多様な選択肢がある。
また、最もコンピュータへの実装が困難な知性である社会的知能を必要とする。
つまり、仲間と敵の意図を認知し、次の行動を推測し、
それを仲間と互いに共有し、ほぼ無数にある選択肢の中から
適切な行動を判断する。しかも、その全てを瞬間的に選択しなければならない。
相手の認知に対して再帰的な複雑な知性を必要とするスポーツである。
500U-名無しさん:03/12/12 15:53 ID:MyweF53u
>>499
サッカーは単純なスポーツ。
イギリスでは犬がやっているし、タイでは象がやっている。
他のどこかの国では豚にやらせている。

サッカー選手は他のスポーツ選手に比べ、知能テストでかなり低い得点という科学的検証がある。
501_:03/12/12 16:12 ID:tFUOUgEj
>>500
その研究の原論文はこれだ。おまえに、よく読めっつっただろ。

ヘディングで、脳震盪を起こした選手は、ボクサーの
パンチドランカーみたいになって、
光った部分を追っていくような試験で、反応が贈れたり、
短期記憶が低下するってことで、いわゆる
「頭が悪くなる」
ってことじゃない。


アメリカ科学アカデミーの医療研究所(IOM)の論文だ。

Is Soccer Bad for Children's Heads?:
Summary of the IOM Workshop on
Neuropsychological Consequences of Head Impact
in Youth Soccer (2002)
http://www.nap.edu/books/0309083443/html/


>>382-387
をもう一度よく読め。

ちなみに>>387は誤訳がある。
サッカー選手は33人。低下が明らかにされたのは、短期記憶と、
反応認識だけ。ファーストオーサはLezakだ。
502U-名無しさん:03/12/12 16:23 ID:MyweF53u
>>501
そのような脳震盪を起こすような頭部への打撃を繰り返すことによって、脳に悪影響が出る。
プロサッカー選手の多くに若年アルツハイマーの症状が出るというのは、その証左だ。
サッカーをすると、結果として知能が低くなるというのは、極めて合理的で必然的な結果だ。
503   :03/12/12 18:35 ID:mkyJGPpt
>>492
>結局、本家アメリカでも人気は
>NFL > NBA > MLB > NHL 米4大メジャーの中で観客動員で、NFL、NBAに大きく水をあけられ、

言いたいことは分からないではないが
MLBは試合数が多いから観客動員はトップかも。ソースないけど。
1試合あたり、といってもNBAは室内だからMLBに負けるかも。

人気で言えば順番は間違ってないとは思う。
ただしNBAに「大きく水をあけられる」は不適切
せっかくの長文も説得力を失う
504無知だから教えてあげる^^:03/12/12 18:42 ID:t8O4Hi9w
NBAの今年の観客動員、視聴率は低下してるよ。
それに対して MLBは昨年より1割観客減(5月段階)。
レキ゛ュラーシース゛ン観客動員数はは最終昨年比0.4%減で差なし。史上5位の観客動員数を記録。
チケット代は昨年より平均5%上昇しているため、各球団の収入は増加。
ホ゜ストシース゛ンは186万人集め史上最多の観客動員を記録。
ホ゜ストシース゛ン視聴率は前年比28%増。ここ10年間では最高視聴率を記録。
しかも、18〜34歳の男性視聴者層で37%増、18〜34歳の女性視聴者層
では54%増と若年層で飛躍的に視聴者数を伸ばす。
505てんてん:03/12/12 18:44 ID:t8O4Hi9w
MLB
NFL
NBA
それぞれの試合数は何試合か把握してるか?
煽る前に少しは学習しろよ。

ちなみにアメリカサッカーの視聴率

MLS CUP 視聴率ソース
http://www.kenn.com/soccer/mlstv.html

今年ABCで放送したのは3回
ABC Saturday March 23 Chicago at Columbus 4:00 p.m.         0.8 839,000
ABC Saturday August 3 MLS All-Star Game at Washington 3:30 p.m. 0.7 737,000
ABC Saturday October 20 MLS Cup 2002 at Foxboro 1:30 p.m.     0.8 845,000
  
      公式戦1回 0.8%、 オールスター0.7%、 MLS CUP 0.8%

シーズン中の試合は、ESPN2で放送
見ればわかるが、平均 0.19%
  最高視聴率 0.31%   最低視聴率 0.09%

競技人口は多いが、子供の遊び程度。視聴率、動員も同様に人気は全然ない結果が出ている。
506U-名無しさん:03/12/12 23:42 ID:v03KdTt7
やっぱりサッカーをするとバカになるから、
アメリカで女子サッカーリーグがなくなるのかなあ?
507 :03/12/13 10:10 ID:voxRn+aw
どっちも駄目だろ
ハムファイターもウンコドーレも
508 :03/12/13 10:35 ID:OaDS4dBv
12球団1人気のないへたれ球団が来た位でびびる道民サカオタは情けない。


上がってくる名前が無名の小笠原程度がMAXだというのがハムの人気の無さを物語ってる。
509 :03/12/13 13:51 ID:HVjAvkQB
知名度は新庄がMAX
実力は小笠原がMAX
これは結構すごいことだぞ
一番安い外野シーチケ

東京ドーム(今季)70試合 19000円
札幌ドーム(来季)50試合 29800円

ドーム使用料半額以下になるのに何故か値上げしてます(藁
511U-名無しさん:03/12/13 18:09 ID:QscF48l0
負債16億の神戸が倒産して身売り。
負債30億以上のコンサはもっとやばいんじゃないの。J2だし。
債務超過っていうのも神戸と同じだね。
>>511


808 名前: [sage] 投稿日:03/12/13 18:00 ID:EreHpWo7
>>803
いや、とりあいずそれは事実誤認

      コンサ  神戸
累積赤字 31億  42億
資本金  25億   22億
債務超過 6億   20億
513U-名無しさん:03/12/13 21:29 ID:3K9sB85r
神戸は負債が資本の倍かよ。すげえな、プロチームの経営って。
コンサにしても、債務超過の時点で普通の会社なら既に倒産だもんな。
514U-名無しさん:03/12/13 22:03 ID:zUQ0K6iW
>>513
普通の会社でも債務超過=破産でも倒産とはなりませぬ
買掛金などの期限が来た債権を決済できないと倒産となります。

もう信用が無く、短期借入金もできなくて倒産となる場合は
確かに、破産状態となっています。

逆に、倒産しても資産を十分に持っていて、負債を相殺できる
場合は、株式などを買い取るなどして、継続して事業を続ける者が
現れます。銀行とか・・・ その不渡りを決済してくれます。
だけど、そういう場合は、まだ信用があるので経営権譲渡という
形をとられます。

で、神戸の保有資産はどれぐらいでしょうか?
515U-名無しさん:03/12/13 22:31 ID:W3tSRErC
コンサ、がんがれ。
516 :03/12/14 04:24 ID:hBl7NDV/
なんか日ハムどころでは無くなってきたな。
他に喧嘩売る前に足元を固めなきゃ。
517_:03/12/14 16:30 ID:vTXJCIhx
>>502
アルツハイマーの症状ってわかってるのか?
っていうか、たぶん高校生か文系大学生なのか?
知能って何かとか、あまり考えてないよな。

知能っていうのは、様々な知能がある。
下位(動物にもある)
短期的な記憶。
瞬間的な反応。

言語記憶 画像記憶 数値 言葉

社会的知能 想像性
上位 (脳が発達した動物にしかない)

学校の勉強で伸ばされるのは、記憶と計算など。
知能テスト(IQテスト)で計れるのは、言語とか中位の知能ね。

で、パンチドランカーとかアルツハイマーっていうのは、
記憶とか、視力とか、瞬間的な反応が低下するって事。
これらは、どんな動物にも備わっている能力。
これは、ヘディングやボクシングをやりつづけてふらふらするくらいの、
脳震盪を起こしつづけていたときにでるもの。

それに対して、サッカーやバスケに要求されるのは、
社会的知性であり、創造性という
人間にしかない知性。

わかるか?パンチドランカーの人は、もの憶えが悪くなったりするけど、
いきなり暴れたりするわけじゃない。
518 :03/12/15 00:34 ID:w0T7f0VK
>>517
長くて読んでられねぇよ。
>知能って何かとか、あまり考えてないよな。
おまえに知能があるんなら、もっと効率いい文章書けよな。
519U-名無しさん:03/12/15 02:09 ID:AekrcPbL
>>517の書いている意味は分かるが、まったく見当外れなことを書いてるな。
>>502が書いてるのは、頭部への打撃がヘディングなどで連続して多くあると、
それによって、脳へダメージとして蓄積して、結果として、知能の低下や若年性アルツハイマーなどを引き起こすってことじゃないの?

暴れるとか暴れないとかいう問題じゃないだろ。
520 
文系学生だからよく知らないけどさ、アルツハイマーって衝撃がもとで起きるの?
そもそも原因が特定されていないのでは。