【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.7【語り合え】

前スレ
【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.6【語り合え】
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066631623/

前々スレ以前（リンク切れ多数）
【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.5【語り合え】
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064502972/
【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.4【語り合え】
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1061896100/l50
【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.3【語り合え】
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054745463/
【徹底的に】ＦＣ東京ゴール裏2【語り合え】
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051931384/
【徹底的に】ＦＣ東京ゴール裏【語り合え】
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047039155/
■ＦＣ東京Ｇ裏について語るスレ■
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1033/10339/1033919147.html
◆sage推奨

死ね糞瓦斯サポ

いらね頭狂サポどっかいけや

ガス漏れ注意報発令中

瓦斯サポはみんなに嫌われてるなｗ

瓦斯サポってまじ臭くてキモイって女子高生の間では有名な話らしいね。

>>1乙

頭狂サポっておかしい人ばかりだからみんなから失笑買うんだよんだよん

>>8
＞だよんだよん

ナイスコピペミス（ｗ

何であんなに田舎くさいの？

それはね、サポーターの８割が上京人だからだよ

女子高生だ上京人だってコンプレックス丸出しだなｗ

>>12

ほんとほんと、読んでるこっちが恥ずかしくなる、レヴェル低。

花火については、死人を出しかねない危険な行為。

クラブとして、3年くらいの出入り禁止措置をとるとか 何かの
アクションを希望する。

本来なら、消防法とか何かの法律に基づく措置が望ましい。
W杯の時の騒ぎでは道交法だったようだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020615_130.htm

>>14
自己レスだが、
（軽犯罪法第1条9）
相当の注意をしないで、建物、森林その他燃える
ような物の附近で火をたき、又はガソリンその他引
火し易い物の附近で火気を用いた者　

に該当して
拘留」：１日以上30日未満の間、拘置
科料：千円以上１万円未満の刑
の罰則の適用というのが 妥当かな。

証拠となる写真は撮れているだろうからその気になれば
何らかの対処は可能だろう。

さあ今日は気持ち切りかえて
今日は川向こう逝くんだよんだよん

昨日はG1階が混んでたからG2階で立って応援してたんだけど・・・
後ろのやつにG2階は座って観戦がルールだと言われたんだが、そうなの？
昨日はアマのホームラスト、東京ダービーというシチュエーションでさ、
G2階見回したら立ってる奴なんてほとんどいないんだよね。
なんか寂しくなったよ・・・

スタ写スレより

914 名前：　[sage] 投稿日：03/11/22 23:00 ID:qZu1snZo
１１／２２　味スタ
ttp://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122212429.jpg

915 名前：帝都大戦[sage] 投稿日：03/11/22 23:04 ID:xwXxuhw/
ガス側
ttp://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122225811.jpg
読売側
ttp://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122230052.jpg

余興
ttp://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122225231.jpg
ttp://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122225043.jpg
ttp://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031122225358.jpg

大旗
ttp://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031123075556.jpg
花火
ttp://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031123075747.jpg

>>17
基本的にﾏﾀｰﾘ観戦なんで、みんな座って見ています。

ただ、それでもﾕﾙﾈﾊﾞ歌うようになったり、チャント歌ったりするようになったのも
最近の話。２年くらい前まではﾕﾙﾈﾊﾞすら殆ど歌われてなかったんだよ。マフラー
掲げるだけで。あとは手拍子だけとか。

まあ長い目で見て下さい。来年からまた変わるのかも知れないけど。

かわいいね♪
↓
今日の　投稿者：ヴェルサポ 　投稿日：11月23日(日)01時49分11秒 nttkyo166190.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

試合前にアウェイ側来たヤツって何処のチーム？
ショボショボウルトラ？？イケてないイケイケ？？他は知らないんだけど・・。
そういうのウチとしては歓迎だからドンドン来てよ(^^)ただ、そこまでカッコつけんなら、気合いいれて声出して、自分のチーム勝たしてやれよ（笑）サポの比率があれで、声が反比例なんだよ。
あと、喧嘩ふっかけといて、警備員に止めてもらうはないだろぉ（汗）どこまで、怖じ気づいてんだよ(*_*)そっち、２５人ぐらい居て、こっちひとりだぜ。ビビりすぎです。
いや、別にウチとしてはいいんだけど（笑）まぁ、とりあえずチームが分かったら教えてよ！

今まで地蔵という言葉が好きではなかったんだけど、昨日の試合で思った。

地蔵はまじで死ね。
Ｇ裏に来るな。

おまえらはなんのために並んでるんだ？
おまえらは特別な日でも声を出すのが嫌か？
おまえらはなんで野次だけは声を出すんだ？
おまえらは通ぶっているがギャルサポ以下だと気付いているか？

日立台にもこいつらが来そうで心配だよ･･･

>>21

こういうひとたちのせいだとおもう

前スレより

934 名前：本スレ135[sage] 投稿日：03/11/21 13:52 ID:25Na9mvp
あっちじゃもはやスレ違いなんでこっちで書くけど、普段ﾏﾀｰﾘ２Ｆで見ている人が「最後だから、下でアマに声援贈ろうかな」って思ったらいかんのか？最近行っていないけど1Fってそういう空気なの？

ならはじめから声出せよ、っていう言い方はいくらなんでもな気がしたが、意外にも同調する声が多いことに驚いた。

ゴールの真裏って一番サッカー見にくい席なのにな。地蔵は何が楽しくてわざわざそんなところに？？？

たぶん通ぶりたいのと安さに惹かれてるんじゃないかと

>>17
２階はマタリが基本だから、そういうこともあるだろうね。
それ言われるの嫌だったから昨日は一番上の席行った。
でも俺の近辺は立ってるヤシ意外と多かった。

>>21
＞日立台にもこいつらが来そうで心配だよ
普通に来るだろ。
おかげで俺はＳ席に追いやられたわけだが・・・。
まぁ最終戦はﾏﾀｰﾘ見るよ。

基本的に２階は、マターリ観戦組と、今の１階の雰囲気が嫌になった
連中が集まる場所みたいです。（少なくとも俺はそう認識している）
その中には元々１階にいた人も結構いるからなぁ。
ちなみに俺は１階にいるけど。

496 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/23 22:32 ID:nUISqVDC
昨日も一部で殺せコール出てなかった？
メインに座ってて、うっすらと聞こえた気がした。

499 名前：U-名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/23 22:35 ID:VWxZSIPl
>>496
出てたな。ケリーが倒されたときだったかな。

504 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/23 22:38 ID:7Pz7nYyj
>496
出てたね
みんな乗ってなかったけど
ただ騒ぐために来てる奴らなんだろうね

ttp://www.reysol.co.jp/news/2003112201.html

青赤のジェット風船持ってく？ｗ

↑
タイガースじゃないんだから

>>21
俺はベロ旗裏には行かない（というか並んでまで行けない）ので、その近辺の状況を書くが、
地蔵って、選手紹介、You'll〜、得点時にしか声を出さない。
それだけやるなら別にＧブロックじゃなくてもできるだろ、といつも感じる。

>>22
そいつ、自分の言葉が足りなかった所為で煽られたのに、その辺分かってないｱﾌｫ。

>>23
やっぱカッコイイと思ってるんじゃない？

つうか地蔵っていうのはＧ席（Ｇ裏ではなく）で声出さない人たちの総称なの？
その辺がイマイチよくﾜｶﾗﾝのですが。

Ｇ席端っこの方にいる座ってみている人たちも地蔵？

>>31
Ｇ裏に限らず、Ｇブロックで立って見ているにも関わらず、声を出さない人の総称じゃないか？
俺としては、上に書いたとおり、ワショーイとかしかしない人も含まれると思うけど。

ちなみにオフィシャルによるとＧ（ソシオ）は、
「選手と共に戦い、熱い声援をおくる」のが推奨らしい。

>>28
確か大分さんジェット風船あったなぁ〜 企画倒れだったけど…

>>31
ゴール裏で声出さない人のことでしょう、このスレでは。
ちなみにＧ席の端のほうで試合中立ってるヤシは、声出してる人多い様な気がする。
一応ﾏﾀｰﾘ席だから「立った以上は声出すぞ！」と思ってる人が多いのかも。

>>17
後ろの人が座って観てるんならやっぱ立っちゃいけないと思われ。
シチュエーションやらなんやら関係ナシに。

地蔵ネタのループですか？
そんなに気になるなら、そいつの耳元で大声出して歌えばいいじゃん。
ルパンや得点決めたときにふっとばしてやればいいじゃん。
毎回つまらんこと報告するなよ。

大旗の斜めねじれを繰り返すほど、
上層から降ろすのは意味あるのか？

花火問題はどう思う？

俺はやりすぎだと思った。
あの状態で火災にでもなったら大変な死者が出るよ。
クラブに対する罰金はもちろん今後入場チェックも厳しくなるだろう。
そういったことに対するコスト上昇は結局自分らに廻ってくると思う。
これ、結構大きな問題になると思うよ。

死者が…とか子供が…とか持ち出すの?

話は変わるけど、最近作られる公園には遊具がほとんどないそうだね。

発炎筒とかもそうだけど、ルールを守って使うならよいのではないかと個人的には思う。

しかし日本では花火だろうが発炎筒だろうが、禁止されているからやっちゃ駄目。
だから先日の花火も非常にまずい。やらないほうがいい。

>>39

＞話は変わるけど、最近作られる公園には遊具がほとんどないそうだね。

理由は簡単。遊具絡みで事故が発生したとき、自治体に賠償責任を課すのが
通例になったから。

それはそうと、昨日のあれは失望した。まず緑蟲への扇動。あれが
池池の主流連中がやったのであれば何らかの処分はあるべきだし、
花火は言語道断。

個人的な感想は、

入場チェックが厳しくなるから、やめて欲しかった。
フロントとの信頼関係とか考えなかったのか。
南米とか欧州の雰囲気に憧れてるのか知らんが、ここでやるなよ。
「寒！」って感じで退いた。


つーか、キックオフから同じ歌ずーーーーっと歌うのはやめたほうがいい。
サッカー好きで時々東京観戦、東京ファン未満層からの感想は、最近のゴール裏は眠いとの事。
残念がってたぞ。

うーん、なんかどうでもいいなぁ俺は。花火とか。扇動とか。
みんなとはいろんなモノの見方が違うんだな。
人生いろいろ。男もいろいろ。女だっていろいろ。

寝ます。

どうでもいいじゃまずいでしょ
うちのサポーターがうちのスタジアムでやったことなんだから
しかしイケイケ先導で行われたと言うなら失望だ
ゴル裏が変わったのはギャルでなくてイケイケなのかもしれない

>>41
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>43
んじゃ書き込むなよ。

>>43
地蔵ﾊｹｰﾝ

花火？マンセー！あれくらい演出としてやってしまえ。
実はフロントが裏でサポーターが盛り上がってるよということで花火やってくれと頼んでたりなｗ

イケイケには失望しました
アウエー側に煽りに逝くなんて人間として最低
花火打ち上げたら盛り上がるとか
マジで思ってるんですかねぇ？
コールもパクリやマンネリ化してるし
寒いだけでニワカやガキサポが喜ぶだけ
オナニー応援は止めてほしい

地蔵やギャルサポにＧ裏占拠されて恥ずかしいです
東京の試合にはもう逝きたくないです

アウェイG裏への扇動は…
ネタ系のゲーフラや野次、煽り合戦レベルだと「まぁ。ダービーだし」
で済むけど、この前の試合みたくモノを投げ入れるなんて直接的行動を
起こした奴（当たらない様に配慮した威嚇だったらしいが、それでも
ヒトが密集したスタジアムという空間の中では何が起こるか予測不能
なワケだし）が居たと聞いた時にはホントに哀しくなった。

>>49
あなたみたいな評論家もいらんよ。そこまで熱く思ってんなら直接ｲｹｲｹに言えよ。

>>51

花火についてはどう思う？

>>52
いーじゃん。
たまには。
オレ単純に盛り上ったよ。

いわゆる常識人が多くて萎えるなこのスレ。


お　ま　い　ら　も　っ　と　馬　鹿　に　な　れ

チラ見の意見なんか一々聞いてられるか！？

Ｇ裏くんな。

対緑戦、Ａブロックの真ん中あたりの席にいた完全にイっちゃってたやつ。逝って好

>>56

どんな風にイッてたの？

花火って　あんなしょぼい花火じゃないでしょ
どうせやるなら　あのクラスの１００とか２００ぐらいで
やったほうがよかったな
発煙筒の時もそうだけど　こそこそこれぐらいならいいでしょって
感じの　こどもの　おいたていどの　あそびなんだよな
やるなら　もうすこし　派手にやれよ

54 名前：　[sage] 投稿日：03/11/24 10:45 ID:kZ/YJeVW
いわゆる常識人が多くて萎えるなこのスレ。


お　ま　い　ら　も　っ　と　馬　鹿　に　な　れ






押し付けるなよ。
離れたところにいる奴に、怪我人が出ても「そんなの常識」で片付ける気か？
最近通ぶった奴の押し付けがましい書き込みが、非常にウザくてしょうがない。

>離れたところにいる奴に、怪我人が出ても「そんなの常識」で片付ける気か？

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

来年は発炎筒やってよいでつか？

>>60
>>離れたところにいる奴に、怪我人が出ても「そんなの常識」で片付ける気か？

祭りはそんなもんだろ？
日本全国世界各国さ。

>>63
死人も出ることもあるし、それがいやなら
G裏に来るな！ってことだね。

今度は2階席からの御柱祭りきぼん。勇者募って

席割があるんで、来年はもっと煽りが増えるのではないかと思われ。

>死人も出ることもあるし、それがいやなら
>G裏に来るな！ってことだね。

もうそういうこと言ってられる規模じゃなくなったんだよ

>>64
諏訪園に期待　御柱　

>>63
たかが花火だぜ？
ダセエ〜〜

>>65
そんなこたあねえよ。

>>67
ちょっと笑ったw

消防法だな

そんなことより10列目あたりでダサい旗振ってる連中、なんですか？あれ
キックオフ直前まで座席全取りしてたぞ、
後から来たのはこれでもかってくらいの不細工メスサポ、試合中は当然地蔵。バモバモ中に振らないで欲しいよ

2002年のワールドカップバブルでイタイ連中増えたよな。

俺ダービーのサポの映像とこのスレ見て瓦斯サポにならなくてよかったと心の底から思ったよ。

子供にもここのサポだけにはなっちゃいけないときちんと教えていきます。

そーゆーことをいちいちレスする陰険な大人にならないようにも、
教えたほうがいいよ。

ここのスレだったらいいかなと思った。

>>71
またお前か・・・

いつも、Ｂなんだがマフラーだけで、おっさん集団が
天皇杯でＧ裏に突入したら、白い目でみられちゃうのか？
ユルネバもちっとぐらいなら、いけるのだが

まあ、今回の件でもわかるとおり、
頭狂サポは、劣頭・鹿島・柏以下の基地外でクズの生きている価値もない、
カスという事があらためて、実証されたという事だな。

まあ、自分たちが逆をやられて、頭に血が上ってキレるなよ（ｗ

おれ、来年味スタでホーム側に乱入し、おまえたちを挑発しまくり、
気にくわない奴には暴行し、花火もたくさん上げてやるからな！！！

あとは、紙ふぶきを思いっきり撒いたり、頭狂の選手に生卵をぶつけてやるぜ！








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今から、楽しみだぜ！　　ククク・・・

このスレで、「○○なんだけどＧ裏にいたらまずいのか？」
って質問がよくあるけど、
誰かに判断求める以前に、自分がＧ裏でなにができて、
どうやって雰囲気作りに加われるかってことを考えろよ。

基本的に、Ｇ裏は「何かをしたい人」の集まりだろうに。
普段、別の場所で見ている奴らは、Ｇ裏に来るからには、
Ｇ裏のテンションに合わせろよ。
それが嫌だというなら、来るんじゃねえ。

夕刊を配り終わった読売の社員さんが暴れている様だな。

>>77
漏れもオヤジだが中央よりでマフラーだけでガンガン逝ってるぞ。
試合終了後腰が痛くなったりするが。

>>78
早く仕事見つかるといいね

9L/uE7Vo=FCZ+HwStだったかｗ　連休中ずっとＰＣに張り付いているのかな？

>>77
ＢからいきなりＧ裏という意図がいまいち分からんのですが・・・。
とりあえず、ベロ旗の隣のブロック辺りで様子を見て、
入っていけそうなら後半からＧ裏に合流でいかがでしょう？

>>77
それまでに歌が聞けるサイト回りまくって歌詞覚えてガンガン歌おうや。
せっかくG裏に来るなら一緒に弾けようぜ。
個人差あるだろうが、俺は野次や歌や悔しい時やゴール後の雄叫びも
含め、声出さずにサカー見るなんて考えられん。

>>79
およそ同意だが、
「東京」や「東京サッカー」ではなく、「東京サポーターやっている自分」が好きなだけなんだろ
ワールドカップ辺りから急に増えてきた気がする。
ダサい旗振り回したり、腕組んでる地蔵はいらないでしょ

>>78
また「ククク・・・」っすか。
「くらえー」とか｢覚えてやがれー」とか言わないんですか？

>>78
ついにカスたんも頭が狂うと言う漢字を覚えたんだ。

＞おれ、来年味スタでホーム側に乱入し、おまえたちを挑発しまくり、
＞気にくわない奴には暴行し、花火もたくさん上げてやるからな！！！
＞あとは、紙ふぶきを思いっきり撒いたり、頭狂の選手に生卵をぶつけてやるぜ！
ウイングスタでもこっち来てよ(*´Д｀*)ﾏｯﾃﾏｰｽ

こないだの神戸戦みたいに、「横浜負けてる」「もっと取れ」コールができる東京のサポは大好きだよ。
よそのサポは、声を合わせて歌うことに集中してるらしく、そんな芸当、できないもんね。
最近は相手をイジらなくなって、大人になったと思ってたんだが、花火とは、おじさん驚いちゃったさ。
でも、その花火がちょっとショボかったよね。今度はカンパするから、その時は言ってね。

>>84
おまえしつこいな。
たしかにあの色の薄いチェック柄の旗は洩れもどうかとおもうが
そんなに粘着続けるくらいなら直接文句言いにいけよ。

>>80
ちょっと待て、今日は休日だから夕刊は・・（ｒｙ

柏のジェット風船に対抗して青赤風船はちょっと。
どうせなら、ビニール傘で東京音頭が(･∀･)ｲｲ!

>>90
それは勘弁してくれ。

つーかこないだのダービーの時にスタジアムの入り口でなんかでっかいお神輿みたいなの持ってる集団のスキンヘッドはマジ不細工すぎ！緑少くねーぞ！とか叫んでたハゲ。
いい年でよくやるよな

熱い！ヤバイ！間違いない！！！

>>90 それで一度、報燕ともめたのを知らない厨が増えたってことか・・

日立台で　花火　とか　発煙筒　とか書いたゲーフラをだす
香具師がいるだろうな。ネタバレしてるぞ気をつけろ。

>>94
「にわか」とか「新入りさん」をすべて厨扱いするのはちょっと言い過ぎのような…

>>94
詳細キボンヌ

>>97 一度ガス時代に調子乗って東京音頭をやったら
たまたま見に来てた野球の応援団にみつかり、報燕会にちくられて、二度と使うなと大目玉食らったんだよ。
それ以来、東京音頭は禁止になってる。
逆に言えばそれがあったからブギウギが定着したとも言えるんだが。

>>98
去年の神戸戦・・・。

東スタのこけらおとし・・・。

>>98
結構　へぇ　な話だけど、東京音頭はヤクルトの連中に著作権でもあるの？

>>86
何を言ってんの？
俺は、カスタンっていうＨＮを使った事なないぞ。誰かと間違えてんだろ。
これだから、頭狂サポは・・・

>>102
（´-`）＜そういう再登場の仕方はみっともないからやめたほうが…

>>101
２年前の清水戦でも歌ったけど、Vゴール勝ちの時に歌ってた。

今年から、延長なくなったから最近は歌ってないけど。

そして金町

柏〜柏〜♪

基本的に東京音頭は大勝（５点以上でなおかつ完封した時）の時にしか
歌わないよ。スワローズ云々の話は小耳に挟んだけど、本当かどうかは
知らない。

相変わらずカスたんて馬鹿だなｗ

結局頭狂って劣頭の事言えないじゃんｗ

発煙灯も緑への煽り物投げ込みも、本当は自分達が盛り上がりたいだけで、別に自チームの選手を奮いたたせるためや、相手チーム選手を萎縮させるためでもないじゃないか。

「それぐらいアリだろ！」と思ってる香具師
南米や欧州の悪い子ちゃん達は警棒でボコボコにされたり、催涙瓦斯でやられちゃったり、挙句の果てに逆上した相手サポに刺されたりする事も解ってて言ってるんだろうね。
自分がやらなくても調子乗った馬鹿を放置しておくと巻き添え食らうよ

>>109
言えるよｗ

>>110
コメントがむずいな。

>>発煙灯も
これはOK。もちろん花火も。

>>緑への煽り物投げ込みも
これはNG。（緑ゴメン）

>>本当は自分達が盛り上がりたいだけで、
>>別に自チームの選手を奮いたたせるためや、相手チーム選手を萎縮させるためでもないじゃないか。

そうだよ。
本当も何も別に隠してないけど。

>>南米や欧州の悪い子ちゃん達は警棒でボコボコにされたり、
>>催涙瓦斯でやられちゃったり、挙句の果てに逆上した相手サポに刺されたりする事も解ってて言ってるんだろうね。
だから煽り物投げ込みはボコられるけど
発煙筒とか花火とかじゃそんな事ならないって。
そこの違いがあるんだが。

1st開幕でも花火使ったよね。
あの時は煙が客席まで来て目と喉が痛かった。

結局プロレスのノリで遺恨を作り出そうとしただけだろ？
前節緑ホームの試合に乗り込んでやんちゃしたのもそう。
ダービーをなんとか盛り上げようという演出に過ぎない。
そんなに目くじら立てるたてることはなかろう。

目くじら立てる奴がいることぐらい最初から予想済みだと思うが。

劣頭が発煙筒使ったり爆竹使ったら滅茶苦茶批判してたくせに
自分たちがやったら全然オッケーってアホですか？
煽って何かされたらすぐネットで相手の批判ばかり書くような
チキンの癖に煽りだけは一著前だよなｗ

>>116
>>劣頭が発煙筒使ったり爆竹使ったら滅茶苦茶批判してたくせに
>>自分たちがやったら全然オッケーってアホですか？

批判する奴とオッケーの奴は別人物だろ。

>>116
＞チキンの癖に煽りだけは一著前だよなｗ
omaemona.

＞煽って何かされたらすぐネットで相手の批判ばかり書くような
＞チキンの癖に煽りだけは一著前だよなｗ

何か>>116そのまんまの生き様ｗ

５年後にはアルコール類の販売中止だな。

ﾊｱ？だったら今度の浦和戦、こっちまで煽りにこいよ
勝負してやるよ。俺は正々堂々と闘ってやるぞ。お前らチキン野郎となｗ

>>120
まあそうなれば自業自得って事で、いいんじゃない？
ヤだけどしゃーない。

なんかネット独特の寂しい進行になってきたな。

「女子供が安全に見れるスタジアム」って最高だよね。でもｲｹｲｹは「女子供どころか男でさえ安全でないゴール裏」作りを目指しているように見えるのだが？どうよおまえら？

>>121
（´-`）＜劣頭劣頭と言ってる奴が何で浦和なんだろう．．．．

まあ、釣られているかもしれんが、
東京のゴール裏って、応援したい人が集まって
それぞれのスタンスで応援するっていうスタイルでしょ。
（最近は棲み分けの問題が出てきているけど。）

基本はそれであって、以前はこんな花火ネタなんて
そんなに話題にもならなかったよ。

応援に便乗して騒ぎたいやつはいらん。
応援するという姿勢があればいい。

そういうところだったろ。
123の言うように、ちょっと寂しい進行だと思う。

>>107
ウソつき
にわかでつか（w

>>107
では、天皇杯３回戦で歌えるかな？

>>128
おいおい・・・相手はＨＯＮＤＡか筑波だぞ？

マジレスすると、「女子供が安全に見られるエリア」は腐るほどある。

あの花火って、来年の席割変更を意識した池池のメッセージだと
解釈するのは深読み過ぎるかな？

正論で言うならそりゃ悪いだろうし、スタジアム内が治外法権だと
言うつもりもない。
だが、正論のみで押し通そうとしてる香具師は、信号無視とかポイ捨て
さえもしたことないのだろうか？

それに、松本育男が発煙筒で萌えたってセクシー本に書いてあったぞw

花火を正当化するつもりもないし、何が言いたいか整理がつかなくて
悪いんだが、そんなに目くじら立てんでもいいのではってこと。

多分、もめている原因は花火そのものよりも
花火は特に問題ないという人たちに

"回りに迷惑かけても知らねーよ"

という態度が見えるからじゃないかな。
花火で色々規制くらっても、そりゃ仕方ないという…。
個人的には、迷惑かからなければいろんな形があっていいんだろうが、
ちょっと周りを見ないで自分勝手なことはどうもな、と思う。

あと、花火は池池なの？ちょっと上の方からに見えたんだが…。
椅子に乗るだけでも常務直々にお叱りを受けることとか
わかっているだろうから、自分らの首をしめることとかわかって
そんなリスキーなことするかなあ…。

>>41
通例というか、公園の管理者が自治体だから自治体の管理責任が問われるのよ。

緑への扇動がやればやるほど空振りしているように見えるのは自分だけ？
花火は言語道断。旗やゲーフラに燃え移ったらどうするつもりだったのか・・・。
それでも「自己責任」と言うんだったらこれ以上何を言っても無駄なような。

>>54
常識人が多いんじゃなくて新鮮味がなくてつまらんという感想を持っているだけだ。
面白さだけなら金町ダービーのほうが馬鹿になれる。

花火きれいだったな花火

緑への煽動をやってみたとこで、勝てなかったらやっぱしカッコ悪いと思うのは漏れだけでしょうか？

結果が出てから挑発しても意味ないんじゃないかな？

緑側に行って「ヴェルディかーわさきー♪」延々やって
揉め事起こした連中は
東京のレプリカユニ着てた集団らしい。
Ｇ裏にいる連中のレプリカ着用率は１０％以下。
わざわざイケイケかその周辺がレプ着てったのか？
それとも普段はＧ裏にいない荒くれ者なのか？

犯人探しする気はないが、オレの場合、爆竹・花火までは
あー、やっちゃったよ　ってな気分で済ませられるんだが
わざわざ喧嘩売りに行くってのはな〜。

>>132
椅子に乗るといえば緑のやつら椅子に乗ってない？

>>138
漏れの相方が撮った写真を見る限り、レプ着てる椰子は少ないと思われ。

つーかあのゲーフラでわかるじゃん

緑の気持ちになって考えてみたんだが、
駅前からして青赤全開、ダービーになるとあの状況だろ。
俺だったら青赤はなるべく意識しないようにする。
こんな状況で挑発に乗ってもし試合で負けたら切なすぎる。
実際はともかく意識してないという予防線は張っておきたいところだ。

緑のノリが悪いから何とか因縁の対決に持ち込もうとしている涙ぐましい努力なんだよ
多摩川ダービーだってそうやって盛り上げたんだし

フロンタが再来年Ｊ１に昇格したら、
多摩川ダービー盛り上がりそうだよな。なんとなくだけど。

予想はしていましたが、他の東京サポのHPの掲示板で今回の騒動を賞賛している
人間がいました。「火事と喧嘩は江戸の華」
「べつに良いと思います。そんな毎試合やるわけではないし」「ユニ破るの今回だけではないから」・・・。
「まったく自己満足に浸っているだけの連中だ！」と呆れました。
ダービーだから盛り上げるためだからで何をやっても許されるのか？
いつもやっていることだからルールを破って良いというのか？
はっきり言って馬鹿ですよ、こんな連中！頭がおかしいとしか言いようがない。
いったい何かあったら誰が責任をとれるというのか？そんなこともわからないで
勝手なことを言うなといいたい！それで迷惑をこうむるのはクラブであり、東京サポ全体なのです。
少なくともこのHPをご覧になっている方には節度をもった行動と発言をしていただきたいと切にお願いします。
こういうことを言う連中は、いくら常識を持てといっても理解できないのでしょうね。
そういう人間は何かあってからでないと事の重大さというものをわからないのだと思うのです。
悲しいかなこれが現実なのだと思います。

つーかね、最近瓦斯サポ洒落っ気がなくなったと思う。
以前は煽られても何かちょっとついこっちも笑っちゃうようなオサレなとこがあったんだけど、
（「感謝しろ！」とか）最近それがないぞ。臨機応変さがなくなった。
それがあればわざわざ喧嘩売りに来たり花火上げたりする必要ないだろ。
そんなん他サポでも出来るんでない？おまいらには似合わないよ。

こないだの試合ではアツくんに「天使の寝顔！」コールくらいしてくれるかと楽しみにしてた
がな。

>>139
んー緑の方はよくわからん。椅子に乗ってるの？
まあ、乗ってもうちのフロントが緑サポに出向いて
注意は出来ないけどね…。

￣￣￣￣￣￣
池池は味スタでは下手なことできないでしょ。
常務もサポの会議にだって出席しているし、
良好な関係は崩さないと思う。
人が増えてフロントの目はきつめになっているとは思うけどね。
クソレフリーコールやった時なんか試合後にスタンドで
池池と常務が話し合ってるし。

とは言うものの、アウェー側に行ったやつらが池池だったら、
俺の見解は的外れでちとがっくりなんだが……。
無理に煽らんでも持ち前の当意即妙さで勝負して欲しい。

>>147
>アウェー側に行ったやつらが池池だったら、
>俺の見解は的外れでちとがっくりなんだが……。

スパサカを録画してあるんで見てみたが（アウェーGで挑発しあってる図）
東京マフラーしてる奴らの中に、いつも見るイケイケの面々は無かったと思う。
イケイケの構成人数すら知らんけど、関係ない単なるいちバカの仕業だと思いたいね

でも、味スタでアウェー（緑以外）サポが
花火を打ち上げたら、怒るのか？
ユルネバを唄っている時とか。

アウエー側逝ったのは○んｸﾝだよ

俺の場合
あ〜やってるなぁ・・・（素）「うぉーくおーん」

読売煽ってたヤツラは「にわかｻﾎﾟ」だろ？
（古参なら相当マズーだが・・・）

う〜ん、俺は去年のホーム最終戦で、
クソレッズが、トイレットペーパーを２階席から投げたのを見てむかついた
から、東京の花火もいい感じしないんだよね。

149じゃないけど、他サポが、似たような事やったらむかつくだろ？
花火や相手への扇動を肯定する人に聞きたいけど、
去年の劣頭には腹立たなかった？
善人ぶって、悪いけどさ・・・

>>153
同意。
煽ってたヤツらは読売サポが少数だから、やってるのが見え見え。
（元祖東京ＶＳエセ東京の遺恨だから、ってのはウソ・口実）
浦和や鹿島が相手なら、絶対やってなかったね。

どっとねっとにちょっとだけ映像出てますね。<緑蟲煽り

ttp://www.aoaka.net/tokyo/

>>153-154
同意。

それに、盛り上がらないからといって、わざわざ因縁を
作らなくちゃいけないようならダービーなんて言っても苦しいし。
サポの数とか雰囲気見てもおよそダービーなんて雰囲気にはならないし。

うちらは無理に激しくしなくても、これまでのように洒落の聞いた
コールを浴びせるのが一番いいと思う。

因縁絡みの激戦はレッズ戦で十分だよ。
他にもうちは金町とか独自性のあるダービーを作り出せるんだから。
その「らし」さ、というかスタイルは変えてほしくないなあ。

度々長文すまん。

自分の家の中で赤の他人に冷蔵庫の中のオカズをぶちまけられたり
壁にハンマー打ち込まれて平気でいられる奴はいないよな。
しかしそれは、自分の家の中で自分の息子が同じことをするのとは
根本的に意味が違うということをどうやらわかっていないお方が
いらっしゃるようだ。

ホームスタジアムでホームのサポが「悪さ」するのを他サポが咎める
権利はないが、ホームスタジアムで繰り広げられるアウェーサポの悪行は
ホームの関係者やサポにとっては許しておけるはずがない。

そういうもんじゃないかい？

わざわざ「ダービーを作る」小細工はいらないと思う。

けど、今回の一戦で念願の因縁が出来上がったと思う。
12年在籍したアマラオのホーム最後の試合、
絶対に勝たなければならないその試合に置いて、ギリギリのところで引き分けてしまった。
気分的には大敗北だ。
原因はこっちのミスだけどそんなことかまわずこの一戦は誰も忘れないだろうよ。
ともかくヴェルディ憎し！とね。

>>157
キミは駒場で浦和サポの集団に包囲・軟禁された経験がないな？
命の危険を感じたぞ、あれは・・・。
他人にされてイヤなことは、自分もしない。
（だから、他サポや選手へのブーイングもオレはやってない）

キミがホームのみ観戦者か、煽りなら知らんが。

>>154
赤いサポはこっちが特別なことしなくてもケンカ上等状態だから
煽る必要もない。
せっかく同じスタジアムを使う唯一のダービーで、しかも優勝まで
かかってる試合の前にこじんまりまとまってる「いい子ちゃん」たちを
引き込んでその気にさせようというイベントを、「良識派のいい子ちゃん」
であるあなたに是非の判断されても困るというものです。
「多々あるご意見の一つ」程度として聞いておくべきではあると思いますけど。

>>159
あの時の駒場には行ったよ。
というよりそれ以降も対浦和戦は全て行ってます。
あの試合後、モノがいろいろ飛んできたし、一歩外に出ると、
アブラでぎらついた顔の逝ってる目のオッサン達がアウェー出口付近に
大勢群がっていた。
それでも帰ったよ。「ああ、やっぱりコイツラには『東京のパターン』は
通用しなかったな」と思いつつ。
一度やってみてヤバイと思った奴等相手に同じことをやるのは馬鹿の
やることだろ。鹿も同様。テープゲーフラ君の一件で田舎者のオツムの
レベルが知れたわけでしょ？

最後に、俺は煽りで書いてるんじゃない。ここに来ている「良識派」が
ウザイと思ってるだけだ。それではおやすみ・・・

>>161
何だ、駒場行ってないんじゃん。
監禁事件の原因は実は東京の煽りじゃなくて、ほんの些細な一般サポの
喧嘩から始まったんだけどね

>>161
キミの意見をアマラオが聞いたらどう思うかね……。

まあ、スタジアムが荒れると収入源の家族連れが減ってクラブの運営に響くから
マジで考えた方が良いよな。
ただでさえ、ウチはライトサポ（Ｇ裏地蔵も含む）が多いんだから。

>>157
それを言ったら、緑蟲だって味スタはホームｗ

>>158
>>12年在籍したアマラオのホーム最後の試合
俺は、アマラオのホーム最終戦でやったという事が、
なんか許せないんだよな。

別に、花火や相手への煽りなんかやらなくても、
俺たちの男声の応援は、劣頭以外には負けない素晴らしいものを持っているんだから。

>>163
あれは、プロレス的「なまはげ」みたいなものだから、そんなに目くじら立てることもないだろ。

スタジアムが荒れるようなことには絶対にさせない。
メインでボーと見ている俺だけど、そのくらいの気概はあるよ。

来年は入場料上がるし、精神的主柱の尼が抜けて、いろんな意味で勝負の年に
なると思うから、勧誘など積極的にやるつもりだ。

>>157
暗にホームのｻﾎﾟは何やってもいいって言ってるのか？

>>164
＞俺たちの男声の応援は、劣頭以外には負けない素晴らしいものを持っているんだから。

氏ね

>>167
何でそんな事いうんだ？　　おまえが死ねよ！

>>168
＞劣頭以外には負けない

この部分で毒があることを知れよ。

大量ですね

アウェイ側に行ったのは池池です。
思いっきりいつもの面子です以上。

1.5倍でケルたんがいいこと言ってるぞ

てか、上で常識人づらしてる奴って劣頭じゃろ。

そいつらだろ、池池のとなりでデカ旗振ってる連中。
たしか俺も見たことある、坊主頭でへんな神輿みたいなの持って歩いてた。
あんなの西が丘や江戸川では見たことないし、一回降格でもしてサポも余計な贅肉落とさんとだめだな、こりゃ。

>>163
＞キミの意見をアマラオが聞いたらどう思うかね……。
アマラオが何考えてるなんかなんてアナタですらわからんでしょ。
『自分は〜な理由でだから辞めた方がいい！』と言うのは勝手だけど、
そういった意見のすり替えは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!と思うよ。
アマラオはもっとやってくれって思ってるかも知れんでしょ？

ttp://suk2.tok2.com/user/yamakan/?mod=day&y=2003&m=11&d=24&a=0
こう思っている人もいるわけで。それこそ見方なんて多種多様なんだよね。
俺は基本的にはＧ裏なんてやりたい放題やるべきだと思うよ。
一般的に言ったら意味の無い事どんどんやって、あいつらバカだなーって思われるくらいにね。

ちなみに俺は161ではありません。かしこ

>>175
> アマラオはもっとやってくれって思ってるかも知れんでしょ？
こういう言い方ってアマラオを侮辱してることになるの自覚できない？
ブラジルやヨーロッパ行けば瓦斯の坊やちゃんたちの猿真似フーリガンじゃなく本物が
いるんだよ。なのになぜアマラオが日本にいるの？あっちじゃ職がないから？あっても
ギャラが安くて日本の方が美味しいから？それだけじゃないでしょう？

リネカーが日本を選んだ理由の一つがヨーロッパ、特にイングランドのフーリガンに嫌気
差したというのがあったり、呂比須が日本を選んだことの一つに社会全体の治安の良さが
あったりというのはご存知だと思う。ジーコ、ドゥンガなどが一種の宣教師的メンタリティで
日本にサッカーを伝えたいという気持ちで日本に来たという事と並んで、社会全体とスタジアムの
治安のよさってのは日本の長所だし、女性や子供が不安なしに観戦できるという日本の
サッカーカルチャーが一面ではぬるいけど、反面では居心地いいとポジティブに評価できるから
外国人選手で日本に馴染んでいる人がいるというのは否定できないでしょう？

閑散としたスタジアムよりはましかもしれないけど、必然性もないのに海外の猿真似して
かっこいいと思っている坊やちゃんフーリガンなんて、アマラオが「もっとやってくれ」なんて
思うのかな？アマラオってその程度の頭の悪い奴なのか？

俺は緑だからこないだのことは愉快じゃなかったけど、まあそれもありかなという所で
考えてあちこちでレス付けていたけど、この手の子供っぽい開き直りと抗弁ってのは
「あいつらバカだなー」てゆうより、「お前ら本当に馬鹿だよ」って言わざるを得ないよ。
日本のサッカーカルチャーに問題ないとはいわないけど、長所を掘り崩すような頭の悪い
というよりも悪すぎる真似するのは傍からも迷惑だから止めて欲しいんだよね。

>>174
古参原理主義者発見！

もはや東京にもお前さんのような人は要りません。
古参ぶりたいんなら、ザスパや大塚のサポになっときや。
今のうちにサポになっとかないと手遅れになるぞ。急げ！

あんたも十分に「贅肉候補者」なんだよ。

レッズに負けているのは、事実だろ。
味スタのレッズ戦を、観戦していた人ならわかるはずだ。

緑の奴らってこっちが緑のスレに書き込んだりすると狂ったように文句言ってくるのに
こっちには堂々と正義面して長文書きに来るんだね。

>>177
バーカ　余計なお世話だ、氏ね。

レッズの大応援団は凄いと思うよ。
でも我東京には全く関係ないね。

>>179
よ〜〜〜く見れ。

上の香具師は、「劣頭以外には」負けない、と書いてあるだろう？
「劣頭にも負けない」と読めたのならそれはお前の勘違いだ。
わかったろ。納得したろ。もう帰っていいよ。

　　　　 　 　　)　　　 )　　　 )　　　 )
　　　　　　　/　　　 /　　　/　　　 /
　　　　　　ノ　　　ノ　　　ノ　　　ノ
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 /　　　　○　　　　　　　　○　 ヽ
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　　　l　　〃　　　　　　　　　 ヽ　〃 　 l　　　　　　　　　　し
　　　 l　　　　　　　　 ￣￣￣ﾉ　　　　ﾉ　　　　　　/⌒ヽ　　て
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　（￣￣￣　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 （￣￣￣ ）

>>178
はあ？なに言ってるのお前？
「原理主義」って言葉の意味知っているのか？学が無いのに粋がってると恥かくよ。
ま、
東京スタジアムと一緒にサポーターデビューしちゃったお前らには
俺らの気持ちはわからんだろうよ。

>>180
ごめんねえ。いつもスルーしてて。
今日は暇だから相手してあげてるんだよ。

だけどさ、お前ら真面目に考えろよ。あんなこと続けていて、「洒落でした」で済むと思う？
今やってる奴は手加減知っているだろうし、そんなに酷いことにならないと思う。それは
俺も分ってるよ。だけど、そのうち、ﾏｼﾞでやる奴出てくるよ。その時はＦＣ東京というクラブに
迷惑かけるんだよ。

こないだの件だって、あの程度だからまだ今回は・・・でいいけど、あれで怪我人でも出たら、
傷害罪、建造物不法侵入罪、威力業務妨害罪等々いろいろ付くよ。坊やちゃんたちも警察は
怖いだろう？その時後悔しても遅いよ。

それにそんなこと続けていると観客減るよ。それもＦＣ東京へのダメージになることぐらいは
理解できるよね？Ｊリーグ全体にもダメージ及ぼすよ。アマラオってそういうことを望んでいる
ようなタイプなの？常識で考えて違うというのはわかるでしょ？つまらん意地張らないで、
自浄作用を今のうちに発揮しないとえらい事になってからじゃ遅いんだよ。

>>185
自分が問題に感じているサポーターをどうするかを考えもせずに
クラブが降格しちゃった方がいいなんて言える気持ちは理解できない。
古参がどうとかには興味がないけど、クラブをサポートすることの意味をはき違えてる気がする。

そういえばダービーの日　アマラオと同じく　坊主に剃りこみ入れた　気合入れた兄ちゃんＧ裏にいなかったか？

>175(ID:gPs64heS)
>アマラオはもっとやってくれって思ってるかも知れんでしょ？

オレをバカにするのはかまわないが、
アマラオを愚弄するのは絶対に許さん！
今すぐ謝れ！

>>185
わかんねえ、てめえの気持ちなど。
俺は古参そのものを嫌悪してんじゃない。
「古参ﾏﾝｾｰ&新入りはクズ」と考えてるてめえのようなクズを非難してんだよ。
あと言っておくと、てめえのような人種は少数になってきてんだよ。
古参のいい人までがイメージ悪くなるから、とっとと味スタから出てけ！
学の有る無しはほっとけ。揚げ足取って悦に入んなよ、職無しエリート君。

>>186
しつこいなぁ。お前、緑でも嫌われてるｻﾝﾊﾞ隊長か？

おまいら昼真っから　ひまそうでいいな

ブラジルやアルゼンチンのＧ裏って　入場料いくらかしってるか

さ　あ　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　す　た

ところで、未熟な漏れには>186が「お楽しみ中の煽りに素で釣られた善良な緑さん」なのか
「それを装う高度な騙り」なのか区別がつかんのですが、誰か教えてくれませんか

>>191
ごめんなあ。今日は仕事片付けて一日オフだから。
あと、生憎産婆隊は嫌いだからあそこの隊長じゃないよ。

>>192
具体的にいくらかは覚えてないけど、日本の感覚からすると安かったよ。
ただし、あっちのフーリガンって本当に完全失業者だからその金がないよ。
強盗とかかっぱらいやって金作るか、入場ゲートを無理矢理突破してスタジアムに入るか、
どっちにしろえらい苦労してるよ。瓦斯の坊やちゃん達と違ってね。

>>193
ご免。どっちでもない。
たんなる暇人です。

よかったら遊んでね♪

騙り常駐の東京スレで、
ウチがあまり褒められない事をしでかした事について議論しようなんて
他サポと荒らし以外いないだろ。

池池は最強の釣り師！

アマ侮辱しちゃったかーゴメンなアマ。
俺のアマラオのイメージってお茶目で馬鹿だけど
試合になるとひたむきで頑張る偉大な偽ブラジル人のイメージしかないからさ。
アマラオが何時の間にか偉大になっているのかもわからなくなってたんですね。
ホントごめんなアマラオ。やっと今回の東なめ文章の意味がわかってきたよ。

ちと話はずれるけどさ
一昔前のアマラオ騒動の時、俺住吉の練習場にアマ引止めに行ったんだよ。
んで仕事どうしたんだよお前らっていう馬鹿アホーターな奴らが周りにもいるわけ。
練習が終わったアマがブラジル語で通訳交えて真剣に話し合って、
シャワー浴びに行って、んで車に乗って帰るのよ。確かシボレー。
アマが車で帰るときに俺らに向かって『皆おつかれー』
って流暢な日本語喋って笑いながら帰って行くんだわ。馬鹿だろコイツ。
んで出口前で時間かかって一般車線の後ろの車とぶつかりそうになるし。
でも鞠に行かずに残ってくれて、
試合に出ると点獲って、
相変わらずディフェンスにも必死こいて戻る姿を見せられて・・・。

そんなよくわからないブラジル爺に
なんだかんだでこないだ泣かされたわけ。なんでだろうね。
こればっかりは上手く説明できないよ。
板違い発言スマソ

こりゃまた畑違いになるかもしれないけどが今フジでやってるワールドカップバレーの応援はどうなのかな
あれこそ婦女子も大人も子供も平和に観戦できる究極の理想の一つでもあるよね。
声だしは機械が自動的に行って、それに合わせてコールして。
俺はもしバレー好きであの光景を見たら泣くだろうな。
この板で散々叩かれている日本代表の応援もこちらに近いものがあると思う

俺闘龍門面白くて最近見てるんだけどさ、なんであんなに婦女子が多いんだろうって思うのよ。
最低限の安全ガードがあるとはいえ普通にプロレスだから
観客席に突っ込んだり椅子投げ飛ばしたりメチャクチャ危険じゃん。
カッコイイからとか面白いからとか色々意見はあるだろうけど、
危険でもそれを超える引きつけられるそれだけの魅力があるからだと思うんだよね

ある意味で両者は対極にあるだろうなって俺最近思うんですよ。
サッカーは絶対的な安全であるべきなのか、危険取り巻くべきなのか？
で我が東京はどっちに行くべきなのか？すいません話が飛びすぎたかもしれませんが。

あと最後に
平和で安全な緑の人の観客層はどんな感じなの？
このまま中長期的に見れば東京の観客、しいてはJリーグにも悪影響がと危惧されていますが
緑さんは緑さんで今の状態は観客面で言ったらヤバイんじゃないですか？
そこらへん教えて暇な緑の人。俺馬鹿なんで。

>>195
いえ、スルーどころかいちいちくだらん事で文句いいに来る基地外がいらっしゃいます。
ついでに昨日の試合後はそちらのスレ、こちらを意識しまくりだしねw

ところで、緑の椅子立ちは無くなりましたか？壊したら器物破損ですよ。
迷惑が及ぶのはクラブなんですよ？ましてや子供が真似して落ちたりしたら
それこそ取り返しのつかない事に（以下略
それにそんなこと続けていると観客・・はそれ以上は減らないかもしれないけど、
自浄作用を今のうちに発揮しないとえらい事になってからじゃ遅いんだよ。

おまいらﾌﾛﾝﾄは困らせるなよ

785 ：U-名無しさん ：03/11/24 16:59 ID:K6TaxO+E
○塩フェレイラ　ゲットゴール！
786 ： 　 ：03/11/24 17:06 ID:wpE/keF7
ホベルチンコ　ゲットゴール！
787 ：通行人さん＠無名 ：03/11/24 20:35 ID:QqG1beeH
太陽工務店て、馬鹿ですよね！
淫ファイトと同じくらい！
788 ：　 ：03/11/24 22:30 ID:kZ/YJeVW
とフェラ山も　ゲットゴール！
789 ：　 ：03/11/24 22:43 ID:O0UKUP3O
しかし、アマラオに引退記念ハットを決められまだ同点で後半もロスタイム突入
790 ：　 ：03/11/25 16:30 ID:gPs64heS←漏れ
ア魔羅オからジャーン
791 ：　 ：03/11/25 18:55 ID:YrDA9w6s
そしてオギムラに渡ってオウンゴール！３−４で東京が勝った。

あと太陽工務店スレでこんな書き込みをしたことを先に誤っておきます。
_|￣|○アマ侮辱してゴメン。

×誤って　〇謝って
逝ってきます。

>>198
正直言ってそうゆうアマラオっていいなあと思うよ。
ラモスはリスペクトに値するというのはわかるんだけど、あそこまで日本日本されると
ちょっとウザイというのもあるし。これは俺個人の考えね。他の人は分りません。

アマラオへの敬意ってのは他サポも見とめると思うし、あのなんというかいい感じに
控えめな印象って日本人好みだよ。もちろん試合中のプレーは控えめじゃないけど、
それも含めてＦＣ東京の財産だと思う。

>>199
緑の観客はご存知の通り威張れる状況じゃ決してない。それはみんなわかってるよ。
招待券の多さがリピーターにつながってないというのは一番痛いよね。

だけど、一時期の底はもう脱したと思う。なんだかんだで１万７千人台に乗ったというのは
今後の努力次第でしょう。あと、サポの応援は現在は負けてるけど、あれも底は脱した。
もう少し待っててね。ちゃんと真正面から相手出きるようになるからさ。

>>200
あー、そうゆう基地外系の人は迷惑かけて申し訳ないです。と、俺が謝っても仕方ないけど。

椅子立ちは大分減っていると思うんだけど、どうもねえ。馬鹿と何とかは高いところが好きみたいで。
幸か不幸か（？）サポーターチームの人数少ないから、周りから意見すると少しずつは聴いて
くれるようで、椅子立ちとか変なのは減らしていくよう努力します。

こっちはすでに底辺は知ってる分、ある意味強さはあるかなと思うけど、お互い頑張りましょう。
どこのスタジアムも毎週３万人以上が詰め掛けて、勝ったり負けたりでいろいろあっても、
みんなそれなりに毎日元気に生きていけるようにね。

>>199
緑のゴル裏は、一言で言ってバラバラ。家族連れもいれば野郎どももいるし女性もいる。
小学生だけのグループや兄弟だけで来てる子供もいる。
そういえばギャルはいないな。アツや隼磨が来た時にはそれっぽいのがいたんだけど、段々
ギャル色が失せてくる。いなくなるのか、変わるのかは知らない。
アウェイ側から見たらちょっとしょぼく見えるんだろうけど、居心地はいい。
誰かが「貧しいけれど楽しい我が家」って言ってたけど、そんな感じ。
観客増はじっと耐えて待つしかない。

椅子立ちについては、目下降りましょうキャンペーン中。
（がんがります。もう降りてる人も多いよ）

プロレスについて話してるけど、プロレスはその煽動込みで観せる側が行うショーだよな。
俺はサッカーにはそれを求めない。それよりもピッチ上のテクニックを見たい。
サポの、試合には関係のない煽動で好コンディションでの真剣勝負が失われるなら危険性が
あるならやらない方がいい。今回の煽動は後押しとは違うものだと思うよ。

俺はあの気の利いた毒舌家といった風な瓦斯ゴール裏を見たいけど、もう無理なのか。
言い方は悪いけど、暴れるのは頭使わないで出来る行為だろ。おまいらはそれだけはしない
集団だと思ってた。

>>205
君真面目な奴だなー。煽り合う気が湧かないよ・・
これからも試合があれば煽るけどまあ余興だから・・
物投げはイカンとは思うけどね。
ただ、弁護するつもりではないが当てる気はなかったと思うよ。
向こう側行ったメンバーが通路を移動していくのを見かけたが
すげぇ楽しそうに向かって行った。ガキのいたずらと言うか、殺気は全くなかった。

>>190
まぁ、そう、とんがるな。
古参の人間から見ると、Ｊ１デビューや東スタデビューのサポーターは、
ただのミーハーで、石川や加地目当てに黄色い声をあげてるギャルと同じなのよ。悪いけど。
古参につっかかるんじゃなｌくて、「どんなに弱くなっても、Ｊ２に落ちても、東京を応援する」っていう
姿勢、心意気を見せてみたら。そうすれば古参の見方も違ってくると思う。「俺はぜい肉じゃねぇ」って
姿勢を見せてみろよ。

>>206
ぶっちゃけ、ゴール裏のコールやアクションは主に朝日と仲間達が扇動してるから
彼らのセンスに掛かっているところはある。
面白い時もあればやりすぎる時もあるってことかね。
今回は特別に入れ込んでいたっぽいし、強引な手を使ったんじゃあないかな。
実際のところはわからないけど・・

>>207
あ、どうも。真面目に理屈こねる人相手には真面目に理屈こねて相手する程度の礼儀は
わきまえてるんで。。。

こないだの物投げは遠くで見ていたけど、俺が見た範囲では予め大事にならないように
手加減して投げたのはわかるのよ。だから、ダービースレとかでもかばっていた。ああいう
煽りってあった方が楽しいと思ったし。だけど、あちこちの掲示板では拒否反応が多くて
お互いの嫌悪感増すだけになってるのはやっぱり問題なんだよ。

試合後のセレモニーで原監督の演説に飯尾コールかぶせて邪魔したとか瓦斯系の
掲示板で怒ってる人いたけど、試合前の事情知ってればそのくらい・・・と言えるけど、
知らない人には問答無用でヴェルディサポは酷い奴らということになるじゃない？
それって一部の頭悪い坊やちゃん達のやらかしたことと、ヴェルディサポの反応、多分
行きすぎた反応がさらに連鎖作用呼んでいるんだと思うけど、そういうのって不毛だよ。

先日、味スタで楽しそうに悪役演じていた連中はいいんだけど、それが及ぼす影響って
決して良くはないと思うよ。瓦斯も緑も中学生ぐらいのサポ予備軍は、「あの程度やらないと
だめなんだ」と刷り込まれるだろうし、数年後そいつらがそのまま大人になったら無茶苦茶
面倒だしね。手遅れにならないうちに、芽を摘もうよ。きっとお互いそれがベターなんだしね。

確かに子供は勘違いするかもしれないな
フリ、ネタ、遊び、と本気の喧嘩は子供には区別が付かない

>>209
そうなのか。もっと自然発生的なものなのかと思ってた。

ガスサポって、色々やるけどとにかく基本は「試合をよく見てる」ってところから
発生する独特のセンスがあるとこが一番いいところなんだと思ってんだけどさ。

暴れるだけなら、サッカー知らんでもバカでも出来る。
だからやめてほしい思うよ。

>>210
それはその通りだと思う。ファンサイトであんなに揉めてるのは正直予想外。
個人的には、G裏があまりいい子なのはちょっとつまんないんだよね。
多少殺伐としてた方がやっぱり楽しい。
でもヨーロッパみたいなマジで生死に関わるようなのはさすがに嫌。
あれがお約束程度に受け止められればいいんだが、
本気に受け止める人はやっぱりいるんだろうねぇ・・

>>213
うん。そのあたりが一番の問題で、分って悪役やってる連中はいいんだけど、あれ見て真に受ける
人達って必ずいるし、その人たちが行動に移したら歯止めが利かないのよ。そう言う人達に
限って相手に大怪我させたり、下手すると殺したりってなりかねないし。

もしそんなことになったら、当人やサポだけじゃなく、お互いのチームにも打撃大きいよ。
確実に観客動員減る。それだけじゃなく、味スタのスポンサーの味の素も逃げるよ。
「味の素スタジアム殺人事件」とかマスメディアに流れるなんて営利企業としては絶対避けないと
いけないことだし、企業イメージが落ちるんだったら撤退するというのは当然。それだけじゃなく
味スタのオーナーである東京都と管理運営会社に対して必要な管理をしなかったために企業の
イメージが傷つけられたと損害賠償訴訟を起こすことも一つの選択肢としては考えられる。

大げさに見えるけど、企業は自社の利益守らないと行けないし、株主代表訴訟とかが縛りに
なっているから、たとえポーズであっても断固たる姿勢とらないとすまない状況になっているよ。
そうなる前になんとか収まると思うけど、下手してそういうことになるとＪリーグやサッカー全体の
イメージは地に落ちる。今まで作り上げてきたものがほんの数十人の頭の悪い連中のせいで
全部パーになるって危険性はなくはないんだから、もう少し考えてお互い行動したいと思うんだ
けどね。

なんとかさ。楽しくやんちゃできるレベルで、お互い楽しめる環境を維持したいよね。

>>214
ちと大げさか？という気もするが将来的なことまで考えると同意だね。
最後の部分はまさにそんな感じです。

ついさっきまで喧嘩腰で煽り合ってたその当人が今はクラブの未来について真剣に語り合ってる
そんなこのスレが大好きだ

俺は種を摘み取るような発想はやだなぁ。PTAみたいじゃない？
爆発する前に体はってでも刈り取るぐらいが丁度いいと思う。
それぐらいの気概はあるつもりだし、そういう姿も何度か見た。
そこまで悲観的になる必要もないと思うんだよね。未来はもっと明るいと思う。
ガキだっていつかは悪い言葉だって覚えるし、悪い事だって多少はする。
それを同年代より幾らか早くスタジアムで知るだけだと思う。
分別も教えてやるのもスタジアムに行くG裏に行く俺らのある意味での使命じゃないかな。
正直子供よりもイタイ分別の無い大人も多いのも事実なんだけどね。

あとダービーだけに関して言えば今のダービー正直つまらなくない？って思う。
正直言うと無理やり盛り上げてるよね。
緑さん選手も含めて東京の事スルーしすぎだと思うんだよね。

確か今年のシーズン初めの選手会長インタビューだったと思うけど
負けたくないチームは？みたいな質問があったんだよね
ウチの藤山会長は
『緑だけには絶対に負けたくない』と言ってたのに
緑の選手会長は（ヤマタクだっけ？失念）
『15チームみんな負けたくない』見たいな事言ってて
正直アレ？だったんだよね。

んで２ｃｈのスレの流れ見ても東京側は馬鹿みたいに盛り上がってて、
緑さんは選手同様に15試合の１つ見たいな流れでさ。正直またアレ？って感じで。

204の一言にも集約されると思うんだけど
＞もう少し待っててね。ちゃんと真正面から相手出きるようになるからさ。
こうなった時に煽りなんかもいらない。本当のダービーが始まるんだろうね。

アマが緑に移籍すれば真のダービーの完成だな
豚の頭が飛び交うことだろう

「アマラオ、レッズ！」ドンドンドドドン！
「アマラオ、レッズ！」ドンドンドドドン！
「アマラオ、レッズ！」ドンドンドドドン！

>>208
すごくはげしく同意。
190の言い分もわかるが、178では「おまえさん」「あんた」と
一応の品位があったのに、ちょっと煽られた位で「てめえ」「クズ」
とはいただけないよ。
新参、古参の議論にはあんまり興味ないけど、アマラオの最終戦（ほとんどの確率で）
が近いってのに、今は小異を越えて大同すべきだと俺は思う。

>>208
>>221
俺はここ2年で見に行くようになったクチだが、2部落ちしようが応援する。
応援すると決めてるわけではなくて、生まれた町のチームだから当然だと思ってる。
毎試合見に行くようになったのはこの2年くらいのことだけど、東京ガスって
チームがあって、ファンがちゃんと付いていて、面白い応援してて面白いサッカーしてる
のは天皇杯を見に行ってたから知っていた。
口でいくら「弱くなっても応援する」と言っても古参と言われる人達は信じないんじゃないのか？
ループネタは百も承知だが、あまりにも「ミーハー然」としてるのはどうかと俺も
思うけど、そんなにいじめないでくれよ。ガスがいつ、どこで試合をしてるのか知りたくても
わかんなかった人もいるだろうしさ。
ガス時代から見てきた人達のことはすごいと思うし、羨ましいとも思う。昇格の瞬間や
JFL優勝の瞬間を俺も見たかった。そこにいることはできなかったが、そこにいた人達が
いるから今の東京があると思ってる。だから岡元のプレーが記憶になくてもダービーでは
腹の底から岡元コールをした。
正直、あんた達の言いたいこともわかるつもり。でも10年後にスタジアムに来た奴らに
同じことは言えないんじゃないか？時間がたてばガス時代を知ってる人が少なくなるのは
自然なことだし。要は「その時だけ」じゃなくて「ずっと」東京が好きならいいわけだろ？
黙って見てればそういう人だけ残っていくと俺は思うよ。でもそれには時間がかかるってのは
分かって欲しいと身勝手な気持ちがあるんだが。
長文ｽﾏｿ。立て読みじゃないよ。

長文多杉

ここは、1.5倍かよ（w

>>218
>東京の事スルーしすぎだと思うんだよね。

「ウチは老舗の名門チーム、JFL上がりなんか相手にするか（ﾌﾟ」
という雰囲気を特に鞠、赤、緑あたりに感じることが多い。
ダービースレでも「本気で相手するのは鞠だけ」みたいなこと言われてるし。

フロントの努力でクラブも順調に発展して名実ともに自信を持てるようになった。
ヨソがスルーしたいなら無理に相手してもらわなくても我道を行けばいいと思う。

「だーれがなんといおうとー」の歌はそういうメッセージだと勝手に思ってるんだけどね。

なんかうちと緑のG裏ｽﾚになってるな（ｗ

>>224
鞠と緑は確かに自尊心が肥大化してる雰囲気を感じるが、
赤はそういうのは感じないなぁ。

>>224
そうはいっても、内心熱くなってる奴は少なからずいるよ。特にサポには。
ここ二、三年煽り続けた効果が出てるんじゃない？

>>226

そこが赤のいいところ

>>218
>>東京の事スルーしすぎだと思うんだよね。
確かに、鞠・緑・ズビ・鹿あたりはそうだよね。

>>227
確かに、一部で熱くなっている奴がいるのは事実だけど、
鞠や劣頭は鹿島相手の方が燃える人が多いし、
実際は少ないんだよね。
だから、横国・埼スタ・カシマ・ヤマハでの東京戦は、あまり観客動員が伸びない。

俺らを一番、かまってくれるのは次の相手じゃないのか（ｗ

あと、東京ダービーにこだわらなくていいんじゃない？
レアルだって、アトレチコとより、バルサとの方が燃えるんだから。

今後は、大阪のチームとの因縁とかの方が、面白いかもしれない。
（誤解してほしくないが、無理やりつくるんじゃなくてね）

>>222
あんたみたいな人が増えてくれればいいんだけどね。
ここの論調だとどうしても古参が不信感を持つんだよね。
「地蔵は出て行け」なんて意見見ると、「こいつはただ騒ぎたいだけじゃないか」と
思う。Ｊ２のときはＧ裏の襷のところでで黙って見ていても誰からも文句言われなかったし。
池池だって、「まずサッカーの試合を見てください。スタジアムでは自分の居場所を見つけてください。その上で荒れ狂いたい人は荒れ狂ってください」
と言っているのに、「荒れ狂ってください」というところだけ一人歩きしてる。これじゃ東京をダシに使ってただ騒ぎたいだけでしょ。
時代の流れと言ってはそれまでだけど、他のサポーターからの「ガスサポはサッカーを良く見ている」という良い評価が今のＧ裏の連中によって
崩されてるんだよね。良い伝統が潰されていくことが納得いかないのよ。

>>224
鞠はそれでも相性の悪さと佐藤さん＆石川の件で
だいぶヒートアップしてきたんじゃないかな？

横酷（ナビスコ予選）で鞠の旗を燃やした残骸を振ったのに対抗してか知らんが、
駒沢ではご丁寧にもうちの旗を燃やした残骸を振ってくれたしねw

大分落ち着いてきたかな？
200前後あたりから、MuXC1mvI、BC4FTPrf、
両名を中心にしたレス読んでいってようやくこちらも
ほっとしたところです。

さて、残すところリーグ戦は金町のみとなりました。
お互いタイトル、降格は無縁になったので、ここは逆に
純粋なゴール裏のネタ合戦が見られるといいんですけどね。
アマの件があるから今年は無理かな？　

何にしても柏戦は、一番東京サポの"らしさ"を出せるゲームだと思し、
最後はガンガン弾けて、適度に抜いて、サッカー楽しみましょう。

>>232
ハーフタイム（かな？）に柏サポが黄色のジェット風船打ち上げるらしいんで、
その時に「六甲おろし」でも歌うのかなぁ＞ネタ合戦

度々すみません。

230の言うように、「荒れ狂う」だけが一人歩きしているのは
本当にそう思います（去年、一昨年と比べてみても）。
この数年で一気に増えたから、難しいんだろうけど
ある程度、一貫した方向性は示さないといけないと思います。
池池も、サポ一人一人も。

ちなみに私も東スタ元年からのサポなので、JFLとかJ2時代を
知っている人って凄く羨ましいんですよね。東京の試合を
見るようになってから、２ちゃん他、色んなページとかで
必死に東京サポの様子、姿勢とか歴史を調べて共感できる
点とか面白い点が多くて、西が丘とかで見たかったなって心底思ったもんです。

>>231
鞠はほぼ完全にキレさせたんじゃないかな。
ナオヒロvsユキヒコ対決の構図で真っ先に煽ったのが何を隠そう
天下のNHKということもあった。
そして鞠スレではガスと聞くだけで嫌悪感を抱く香具師らが増殖した。
わざとらしいスルーぶりがかえって意識過剰ぶりを物語っていると
思えなくもない。

ところで、我々としては柏戦は金町色とアマ色のどちらをより全面に
押し出すんだろうか・・・？

確かにうちのサポは無理矢理盛り上がろうとしてる部分もある。
でもそれは格好悪いのか？俺は大事なことだと思うが。
赤サポはわが道を行ってる気がするが、
緑や鞠スレを覗くと、無理矢理スルーしようとしてるのが手にとるようにわかる。
さっきマリサポスレを覗いてみたが、ガスサポ氏ねみたいな言葉がやたら目立つのに、正直驚いた。
なんでなのか、正直わからん。

個人的には鞠なんてどうでもいいが、
緑と赤には意識的にでも対抗意識を燃やし続けたい。

>>229 そう考えると粕ってのはＪＦＬ仲間なんだよな。
９２〜４年の３年間だけだけど、一緒にＪ１（ＪＦＬ１部）〜ＪＦＬで凌ぎを削った仲だし。
９４年なんかは日立台で漏れらも粕のＧＫに物投げとかやったし。

きっと粕やウ○コターレの方がダービーっぽく感じるかも。
昔からの悪友って感じで。

>>237
＞94年なんかは日立台で漏れらも粕のＧＫに物投げとかやったし

Σ(；ﾟДﾟ)ﾊｯ!!　そ、その時の柏のＧＫって・・・

というか>>229に鹿とズビが入ってる理由が分からん。

難燃性の緑に無理矢理な手段を講じてまで執着するコトも無いん
じゃないかなぁ。（特に今回みたいな手段を使い続けるのは無茶でしょ）

個人的には、ユキヒコ・石川の件も有ったし、大勝したしで
2nd鞠戦がそういった意味では燃えたけど。

>>238 Ｏ橋だよ。土肥ちゃんは江戸川の時のＧＫ
Ｏ橋は本田技研に逝っても野次ったよな。

新参、古参、これに関しては100人が100通りの言い分を持っているでしょうが
実際のところ>>222さんの言うように「新参」が「古参」に対して一種のコンプレックスというか、羨望を抱いているのは確かだと思います。（自分も含めて）
そうでなけりゃ2002年からデビューしたサポが東京ガス時代のファイティングバードのマークで大旗つくったり、
声高に「東京ガース！！」なんて歌ったりしないでしょ。
一時、東京中華で「瓦斯おやぢ」というハンドルの人が叩かれていたけど、羨望が行き過ぎて嫉妬になってたみたいです。
古参叩きもその一種。でもそんなのはちっぽけな人の考え、
今はお互いが相手を認めあって、全力でチームとアマラオをサポートすべきだと思います。

>>242
その意見に烈しく同意なんだが、
これまでのレス見てると、そもそもいっつもいっつもイヤミ言って最初に
突っかけてくるのはほとんど常に「古参チーム」側からだということも
認識しておいてほすぃ・・・
新参からいきなり脈絡もなく「古参のヴァカは・・・」とはいかないのです。

>>241
当時、厨房だったけど
アウエー側まで逝ってまで野次った

>>243
チームってなんだ？何かチーム組んでんのか？ｗ

っつ〜か、何処からが古参で、ここからが新参とか区切りはナイでない？
その過去にあった事柄を知っていれば古参？
その過去にあった事柄を知らなければ新参？
漏れは、９８年参戦だけど、どっち？解らない微妙な辺りでしょ？

結局は、そのの事柄によって、古参にもなれば、新参にもなるワケで。
そういうのは、今後もず〜と続いて行くんでない？
歩いた道は振り向けば、確実にあなたにも造られているのだよ。
今、新参って言ってる人も、今後のちに古参になっていくんだからさ〜。
ジタバタせんでも良いのでは？？

ただし、知ったかぶりは（・А・）ｲｸﾅｲ!!　と思うし
過去の事を知らないで、憶測で物を行くのも（・А・）ｲｸﾅｲ!!
解らなければ、素直に教えてって聞けばいいんだよ〜。ただそれだけの事。
知らないからって萎縮する必要もない。

古参の人間ですがw
俺は96年からゴール裏に行き、中心部と付かず離れずで今日まで来てます。
今までＲＯＭってたので持論をお話ししようと思います。

古参、新参は仕方のない事実。世間が知らなかった頃から見てきたマニアックな
連中と、たまたまチームを知らなかったり他のチームを応援していたりで東ガス
は眼中なく、後で好きになっていった人と。その違いだけ。

新参の方は正直言って俺らの事をうらやましいと思った事あると思うんだ。
自分が知らない頃からチームを知っているんだから。でもだからと言って
古参の人間は「俺らはお前達よりこのチームを知っている」という天狗に
なった事はないと思う。ただ、俺たちのチームはこうなんだというのをうまく
伝えられなかった古い連中と、その教え？を「古参の連中が」と突っぱねた
新参の連中が混ざったんだろうね。

どちらも変なプライドが横行してるんじゃないかな。

そうですね、
ただ、古参の仲間入りしたいが為に2001年の東京スタジアムの開幕戦で椅子を壊した人とか
そういう「新参者」もいたわけで、
皆さんが今、イケイケ団と呼んでいる人たちも大半がJ1昇格後や東京スタジアム完成後にデビューした人間で占められています。
個人的には少し違和感を感じていますね、
無理をせずに自分の居場所を、というのが好きだったのですが。

このスレに良く出る言葉を借りれば、
「コアサポ」ぶってる香具師、多過ぎないかｺﾞﾙｧ
って感じです。

新参、古参なんてあと10年もすればなくなるよ
たかだか2、3年しか違わないんだからさ
東京はまだまだ若いチームってことだね

Ｊ２からの俺は新参だったんだ

ここで言ういわゆる「古参」の人達って新参とか古参とか区別するのは
嫌がりそうな雰囲気持ってたたような気がするので、
ここで新参とか古参とか言ってたのは他サポの荒らしかと思ってたんだが、
もしかして違うのか？

日立台でも席つめある？

朝日男の日記を読んでたら、気になる箇所が。

>あとあと我が飛田給のお店「カーサ・トウキョウ」も
>CDで利益が出たので東京サポーターに還元と言う事で
>５００本フラッグを作りました。
>それもかなり良い雰囲気を出せるんじゃないかな〜〜！？　
>で、そのフラッグは柏戦後に、みんなにプレゼントするんで、期待してて！！！！

利益って・・・俺らのカンパで作った旗じゃなかったのか？？？
「プレゼント」は微妙だ。

>>252
実はカンパはそれほど集まってなくてあの花火に化けたんじゃ・・・

あのカンパで「大旗を作る」ってなことを言ってたらしいけど、
その大旗、こないだの味スタで使われてたっけ？

大旗は出したが、いつものだったよな？
俺は旗の下にいたからわからん。

カンパだけじゃ500本は作れなかったのかと。

>>250
違う。だいたい、古参だ新参だって揉めてるのはウチぐらいなもんだし、他サポから見たら
訳がわからんだろう。

>>252
んなバカな。俺がカンパした時点で千円札が大量に入ってたぞ。つっても5,6万
だったろうけど。
試合前に拡声器のおにーさんが「この旗はみんなでお金を出し合って作ったもので、
次の柏戦でも使うので終わったら返してくださーい」って言ってた。
ビッグフラッグ作るほど集まらなかったからあれになったのかと想像してたんだが。

>>253
あのカンパの集まり具合じゃ、ホント大した事は出来ないハズ。
花火に使ったとしても、まあほとんど金は余らなかっただろう。
ほとんどが朝日男の売上でまかなわれたのかねー

骸骨旗　ｹﾞｯﾂ！したいぞ

>>258
>>259
あ、そういうことかもしれんね。＞朝日男が補填
それならそれでハッキリしてもらいたいが、そういう素直なことすんの苦手そうだな

>>260
でも、カンパとしてサポからお金集めたんなら、
会計報告してもいいと思うけど。

正直に言って東京は、鹿島やマリノスと違って燃えるものが無い。
煽りに来られても、
｢こいつらの私生活どうなっているんだ？頭のネジが外れているな。
お前らに相手しに来ているんじゃなく、サッカー見に来てるの。
本当に良い迷惑だｗ｣
程度にしか感じなかった。まあ、ああいう煽りが暴走族とか間違った方向に
行かないように気をつけてくれ。
また物を投げて怪我人が出てから、過ちに気付いても遅いからね・・。

意味ﾜｶﾝﾈ

>>262
誰？緑？

>>262
2ちゃんで「暴走族」という言葉を使ってるの初めて見た

>>246

かなり長く東京を見ているようですが、今のＧ裏でサッカーを楽しめてますか？
サッカー見れてますか？本当にサッカーが見たい、サッカーを楽しみたいのなら、
古参の意見を突っぱねる理由なんてないと思う。プライドというよりも、
「サッカーの見方の違い」が新参と古参とのあれつきの原因なのではないかと。

>>235
鞠に関してはキレるのが遅すぎないか？
天皇杯、ナビスコカップと格下のウチに足元をすくわれ、ウチが昇格して
２年間は勝てなかったし。あれだけ負けつづけて「眼中に無い」はいくらなんでも
ないと思う。

軋轢ですか？

>>267
J1開幕戦の横酷で横浜市長にブーイングかましたしなぁ

>>268
うん。まちがえた。

>>266
見方の違い……こと東京のサッカーに関しては違うかもね。実際にはうまく
伝えられるかどうか不明だけど、確実にこっちの方が面白く見られるよという
のはあるかな。スタンドにあるベロ旗の５、６列目くらいまでは昔とさほどは
変わらない雰囲気だと思う。誰かのグチやネタバリの話に笑ってみたりして。
そこに地蔵もクソも存在していない。黙ってでも跳ぶし叫ぶしブーイングをする。
そこにいる人達はそうやることがここに居る証明だと思っているんでしょう。
新しく入ってきた人でも、その近辺では比較的に仲良くなれていると思う。
でもその居心地の良さに浸っているのもよくないよね。
ふと両横の列を見るとｼｮﾎﾞｰﾝとしてしまうw。ただし10月あたりからはほんの
少しだけ元気になってきたから、これはもしかしたらいい方向に向かうのでは
ないかなと思っています。

>252
旗プレゼントするんか？　激しく欲しいな。
ちょっと多めの額をカンパしたんだが、
緑戦では席はずれてて旗振れなかったしな。

でも、金町の席ＡＲなんだよな．．．＿|￣|○

あの旗はｶｺ（･∀･）ｲｲ！よな。
漏れもほすぃけどAR・・・。

500本だと常磐線ジャック参加者に配布→試合後プレゼントでお持ち帰り

になりそう。

　まず、復習…
　ttp://members.edogawa.home.ne.jp/matuinet/soccer/kasiwajack.htm

>>275
何回読んでも顔がにやけるな。

ここも閑散としてきたな

もう柏に逝ったんだろ

>>278
Σ(ﾟдﾟ；)早っ！
いや、NAO　PA（ｒｙあたりはいてもおかしくないかも・・・

「旗プレゼント」にかこつけてまた募金するよ、

間違い無い

>>280
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069592457/

イケイケはチケット手に入れたんだろうか？
カブ店長のページに３０枚キボンヌって書かれていたのみつけてから気になってるんだが・・・。

>282
朝日男と数人は熊ジャパンを応援にUAEに行ってるんじゃないかと。

>>283
アマのリーグ最終戦を残して!?

>>283

アテネ予選とごっちゃにしてない？
その時ツアーを組むって日記に書かれてはいたけど。

スレ違いですまんが、今日知り合いの付き合いでバレーボール観て来た。
ゲーム自体は面白いんだが場内の雰囲気は想像以上だった・・・＿|￣|○
チームがどんな状況が悪くても応援し続ける自信はあるが、
スタがあんな感じになったらTV観戦になってしまいそう。

明日は金町で口直しするぞー。

..285
行ってるのは○田君みたいですね。

UEFAの試合（ゴール裏）をテレビで見ると花火なんかでがたがた言ってるうちはのどかでいいなあと思いました。

乱入した馬鹿の画像うpきぼん

乱入バカは逝ってよし
アマと黄色い人たちに謝れ

今後は一切カンパには応じません。

あの乱入がサポ分裂のきっかけにもなったらどう責任取るんだろうね？
ＣＡＲＴのサポにでもなってくれ。青赤にはいらん。

乱入バカ氏ね、恥さらしが
はっきりと映像に映ってるわけだから、特定して出入り禁止にできるだろ。

クラブ側が何らかの処分を下してくれるといいな。
スタジアム出入り禁止とかさ。

去勢がいいと思う

それよりおまいら！
売店のジャンボフランク食ったか？
ばりうまかったぞ
外がぱりっとしてて、中から肉汁があふれ出てきて…

なんとその肉は犬だったんだよ。
たまんないね。

>>296
日立台といえばコロッケだかもんまかったような。。。

本ｽﾚにも書いたけど、口火切ったのはニック。
それに2001年の開幕で椅子を壊し、ｲｹｲｹにペコペコしてたヒゲの奴。
出入り禁止にしないなら、フロント飛び越して、Jﾘｰｸﾞに意見をﾒｰﾙするよ。こんな最終戦情けなさすぎる。

そんなに目くじら立てて怒る事なのか？

と言ってみるtest

＞３００ 団員乙

>>300
まず先週、緑（＝アウェー）サポが乱入して来た場合を想像しよう、
サポとして、ホームチームとしてどれくらい不快な思いをするのか。

あと、
�@芝が荒れる、
�A来年日立台開催は絶望的、
�Bクラブに罰金（先週の花火とダブルで）の可能性

>>300
今日の乱入を肯定するようなサポは
東京の試合には来てほしくない。

>>301
いや。団員ではないよ。今日はMXで見ておりました。

関係ないけど、毬優勝直後、横酷の外で毬サポが発煙筒を大量に
炊いた模様。

外か・・・
微妙だな。

>>299
俺はとりあえずフロントにメールを送ってみるつもり。

ただいま帰宅

いや、マジ乱入最悪。
先陣切ってセンターサークルまで入ってきたのはコール長ニックたん、間違いない。
その後終息して朝日男が自浄を呼びかけるアナウンスをしたけど。

　詭弁

ですね。

さっきオフィシャルの意見フォームから
フロントに意見送ってきた。
みんなも送ろう。
ソシオなど本名出せる人は本名がいいと思う。

先陣切ったのはニック。
朝日じゃなかっただけマシか・・・(´･ω･`)

朝日・肉倉路線はもうやめませんか？
確かに過去には功績もあったのでしょうが、
サポが増えている現状を勘違いしているとしか思えません。
別にてめ〜らの事を支持してんじゃね〜よ。東京を支持してんだよ。
これ以上、醜い事やらかす前に消えて頂きたい。マジで。

朝日と肉にはC.A.R.T.がある・・・

>>308
俺も出してきた。

某東京サポサイトに乱入したやつの書き込みがあったよ。
一応、反省はしてるようだ。

擁護するわけじゃないけど
飛び込んだ人もこの後どうなるか覚悟はしているだろう
朝日男でもニックは止められないのでアレば警察に動いてもらうしかないな

それより、スタンドで煽ってたヤツ
てめ〜は二度とサッカー観にくんな！！

花火上げたのも肉仲間だろ。近くにいた。

個人名でクラブにメールを出した。
鞠のＯがいまだにスタジアムに入れないということを考えると、
ニックその他にも同様の処分が妥当だと思う。

ある意味、これでＭ常務と池池とのナァナァ関係も終わると思う。
それくらい今日のアレは重大だし、一般のサポ・ファンにまで…

なんでやってもない人間がこんな恥ずかしい思いをしなけりゃならんのだ？

暴れたいだけのヤシは朝○と哲生のチームに行ってくれ

今日柏行ってきたが、アマいない前半まったく機能せず。
アマいない来年ポストプレーはどうするんだ。
まじ心配。
残留争いってことにならんだろうな。
東京のフロント謝って残ってもらえ！

しかも他チーム様（柏）のホームでの最終節のセレモもぶち壊した。
去年のレッズ戦での赤サポのブーよりも酷いな。

それと今だから言えるけど、今回はウチは優勝しなくてよかったかもしれない。
あれが優勝の瞬間だったらそれ以上の騒ぎは確実だろう。
エメの優勝メダル強奪なんかかわいいものになってるぞ。

Ｇ裏の治安が図られないとＴ豚Ｓ等のマスコミのいいネタにされるな。

柏ＧＫへのつまらない野次を何度も何度も飛ばしている豚、死んでくれ。誰も君の野次を楽しみになんかしてないよ。

>>308
一ソシオとして実名で俺もメールした。
アマの活躍も台無しだよホント・・・　あいつら最悪。
恥ずかしい。柏の方々申し訳ない。

野次のセンスないヤツは野次るな
酔っぱらいの野次ははっきり言ってウザイだけ

面白いのは○
楽しければ

ようやく帰宅

今日、柏側の配慮で本来なら柏のクロージングセレモニー後に
アマの場内一周が予定されていたらしいんだよね、、。

まぁ池池のあれで全てぶち壊しになったけど。

G裏中央にいてピッチ飛び降りた人たちは
その混乱の後にアマの胴上げも目の前で見れて
ピッチにも飛び降りれて、「セリエのサポの真似しちゃった、ああ楽しかった」で
済むんだろうけどバックスタンド等で見ていた人たちは可哀想過ぎ。

>>321
野次はウケてなんぼだよな。
狙ったやしはオレも外して恥ずかしい思いしたこと何度もあるしｗ

もう正直ニックイラネ

朝日男の言い訳が楽しみだ。

「ヤツもアマのことを思ってやったんだろうけど、ちょっとやりすぎちゃったね！！」

ってな感じで。

日立台に行った香具師は目撃したと思うが。
最初に数人が乱入したとき、池池かその取りまきの一人が、
みんなピッチに入れと手招きして集団乱入になった。あきれた。

来シーズン葉っぱ送りで醜いスタジアムでも文句言うな。香具師らのせいだ。

もう朝日男は自分のチームをＪＦＬに上げることに全勢力注ぐこったな。

あのなぁ
若いんだから乱入の一回や二回はするだろ。
ハメ外してぇんだよ。

最低でもニックを人身御供（出入り禁止）にしないと朝日男の立場無いでしょ。

ていうかニックがコールリーダーやるようになってから
コールのセンスが格段に悪くなった。
そろそろ身を引かせないと分裂の危険すらあるぞ

擁護派ってんなら、責任持って始末つけてこいよ。
柏フロントとサポグループに謝罪、東京フロントと協会にも謝罪。
せめてこれくらいは最低限の義務だろ。
外野が無責任に煽ってるんじゃねーよ、馬鹿。

擁護派の俺がなんでいちいちアタマ下げなきゃいけねーんだよ？
常識人ぶってるお前等が行けっての。

>>331
多分話しても無駄だ。バカは死ななきゃ・・・ってやつだよ。
こんな頭悪い連中の為に頭悩ませなきゃいけないなんて、世の中理不尽だよなあ。

>>333
スマン、どうもそうっぽいな。
これからスルーするわ、
フロントにメール送るよ。そっちのが建設的だしな。

今日は肉のＧ裏卒業式も兼ねてたんかね…。
飛ぶ鳥跡を濁す…か、アマだけが大事だったんかねぇ？

うん、わしもﾒｰﾙするよ。
なんかほっとくとｴｽｶﾚｰﾄしそうだからさー。
日立台で観れなくなるのは寂しいのぅ。

FC東京は意見送る先があっていいよな。
柏なんてメールアドレスはおろか、連絡先すら載ってねーよ・・・

なんとなくうやむやにされて天皇杯では何事もなかったように肉が仕切っている悪寒・・・

上でも書いたけど、クラブのサポに対する一種の太陽政策が最終的に失敗だった
ことが皮肉にも証明された形になった感じ。
結局ニック等を増長させただけで「他人の庭」を荒らしても
知らん顔するような存在にまで肥大化させてしまった。

勝ち点剥奪とかはないと思うけど罰金は十分にありえる。
謝罪するにしても謝罪する主体はクラブであってニックその他じゃない。

問題なのは他人の庭を荒らしたこと。スタンドのモノを破損させたとか
そういう問題ではない。「ピッチの上」で起こったこと。
目立つし後味も悪いし、来期以降の開催地まで代えられてしまう。
個人への処分は絶対に必要。

天皇杯で何事も無かったようにニックが
コール・リードするようなら、みんな無視
した方がいいよ。分裂カコワルイ、とか言ってる
場合じゃないでしょう。サポやチームに迷惑かける
コトをやっちゃう人のリードにこれからも乗るようなら
ガスサポ全体の恥。つーか、今回のコトをサポが黙認
した、ととられても仕方ない。

一番痛いのは今回の件で劣頭と同列に扱われてしまう事だな。
”そうゆう事”を一番感じなきゃいけないのは誰だったのか？よく考えて欲しいな。

フロントは個人の処分はキチンとしないと一般人は離れて行くよ…。

天皇杯もニクが仕切ってたら漏れは無視する

バックS席で見てたんだが、こっちからも何人か乱入したヤシがいた。
俺は「あ〜あ、ラストを見事にぶち壊してくれたよ」と思ってたが
周りのヤシは容認してたな。
ここの論調見て少しホッとした。
>>322が事実なら俺は割り食ったな。

そうだね、俺もバックにいたけどみんなアマこっち来てー！って叫んでた、
あんないい勝ち方してたのに、乱入がホントに残念だよ。

自由席取れなくてＭＬで観てたけど、ハーフタイムの余興の寒さったら無かった…
柏サポもドンビキ。
終了直後にアマを見送ろうとゴール裏へ移動すると、今度は乱入騒ぎ。
「止めろ！」と叫んだものの>>343同様周囲はほとんど容認してた。
それどころか「空気読めないヤツ」みたいな顔されたし。
アマのラストゲームも、向こうのセレモニーも、日立台開催もすべてぶち壊し。
観戦に出かけてこんなに不愉快な気持ちになるなんて。しかもゲーム以外のことで。
ショックです。

俺はバックスタンドに近いコーナーフラッグ付近にいた。
>>343
の書いたように、乱入した時、あーあ、って感じで
どちらかというと容認という感じは否めなかったな。

俺もあの後ずっと止めに入れなかったことや、帰れコールを
しっかりサポ全体で出来なかったこととか、すごく後悔している。
自分で口火を切ればやったと思うんだよね。

近くの人が「ごめんねレイソル」コール始めたから精一杯やったよ。
それから係員につれられて行く柏サポに「すみませんでした！」と。
あの時はそれしか出来なかった。

ここを見てると自分自身に歯がゆい思いをした人はたくさんいると思う。
でも、東京サポの意志をまだまだこれから示せるはずだ。
これから俺ら一人一人のアクションが大事だ。
フロントにメールも送るし、情報はがんがん送ろう。
折角サポ同士で作り上げた金町ダービーをこんなことで
終わらせちゃいけない。

>>328
その言葉、アマの前でも言ってみてよ。アマに近づきたかったんでしょ。

たぶんニックや池池は、天皇杯緒戦で「謝罪文」ビラなり、
試合前の拡声器を使っての謝罪なりでお茶を濁そうとする
だろうし、「他にコール・リーダーいないし、謝罪してる
んだから、まぁ、いいか」となってしまうG裏が一番恐い。
他人の庭に土足で駆け上がっていくなんて、本当にサッカー
という競技や、ピッチに対して敬意を払っていると言えるの
でしょうか？ ましてや今日は柏にとってもホーム最終戦。
緑サポが前節、ヒロミへのブーイングもなく、大人しく待って
いてくれて、最後にアマラオコールしてくれたの、覚えてますか？
それだけ相手サポにはそれぞれのサポが気を使っている相手チーム
の最終節に乗り込んでこのザマですよ？ ほんと恥ずかしい。
ニックや池池周辺にはお引き取り願いたい。
じゃぁ、誰がコールリードするんだ？ って言われるだろうけれど、
ニック意外だったら誰でもいいよ！
彼には猛省を促したいからね。

今日の乱入といい東京ダービーでの花火といい、
池池の暴走はいい加減に止めないとだめだろう。

今までの功績はあるのだろうけど、ここまで来ると
ただ自己中で、最低の連中としかいえないだろう。

漏れは今日バックスタンドで見ていたのだけど、
ものすごく恥ずかしかった。

あと、ハーフタイムのときの『コ○ドーム膨らませろ』とか
『子供は大事だよ〜』と歌ったり･･･

柏のスポンサーでもあるアメリカンファミリーのCMをかじった
こと以外になんか意味あるの？？

あれもかなり恥ずかしかったんですだけど。

池池周辺に猛省を促したいのは心底同意だけど、「できるだけ天皇杯を戦う選手たちに
悪い影響を与えない形で」、っていうのを前提にしたいな。
帰りの電車内では「天皇杯ではＧ裏ｲｶﾈ、ニックに合わせて声なんかﾀﾞｾﾈ」って思ってたけど、
冷静になってみるとＧが声を出さないってのは戦う選手たちのサポートを放棄するって事であって、
「サポーター」を名乗る人間として絶対やっちゃいけない事だよな、それって。

だからって今何かいい案が出せるわけじゃないんだけど……どうしたもんかな……

＞『子供は大事だよ〜』と歌ったり･･･
柏のスポンサーでもあるアメリカンファミリーのCMをかじった
こと以外になんか意味あるの？？
あれもかなり恥ずかしかったんですだけど。

お前重傷だな。

優等生乙！「劣頭」と同じに見られるな話があったけど…ネット内の話なだけだろそれ（w それに乱入くらいどうしたよ？そんなことより生活をおびやかす暴走族にくらべたら腹のたつ事でもないなぁと問題のすり替えをしてみる

>>351
俺は少なくとも、風船をコンドームに見立てたコール
やるよりかは、一部ガスサポサイトで提案されてたように、
相手の風船飛ばしの際に、「六甲おろし」を歌って迎え撃つ
ほうが洒落が効いてたと思う。
相手を弄くったり皮肉ったりするばかりでなく、相手の遊びに
乗ってあげて、補完しあってこその金町でしょう。

もうさぁ

柏サポと柏フロントに謝ってこいよ。　な？　　　　

>>350
もう、自然発生的に生まれてきたコールを延々とやるしか
ないでしょうね。コールリーダーがいない限り。
でも選手らは、今回の一件を一番身に染みて分かっているはず
だから（アマのコート一周が出来なかった）、サポも過度期なんだ
ってことで理解してくれると思う。
選手たちだって、あんな形でせっかく頑張った試合の余韻を
一部サポのせいで壊されるのは善かれと思っていないのは自明の理。

自浄作用が生まれるか、それともどこかでプッツンして分裂か
その瀬戸際に来てるかもね、うちのＧ裏。

上手く言えないんで多分誤解を招くだろうが、一応言っとこかな

モラルを強調する人が多いが、
そーゆー人がいつもはこのスレで
ファミリー連れはＧ裏に来るなとか
地蔵氏ねとか言ってるのだろうか
ちょっと不思議だ

�@プロサッカーチームＦＣ東京コールリーダー　　　　　　　　　　　　　　　　
�A要資格、Ｇ裏経験者、東京を愛する方でピッチに乱入しない方、消防法を遵守される方　　　　　　　　　　
�Bメールで連絡の上、履歴書持参の事（学歴審査有り　 　　　　　
�C基本的にユニフォームまたはクラブ風Ｔシャツ必要.　　　　　　
　連絡先：東京フットボールクラブ（株）.
　　　　　東京都江東区猿江2-15-1○　　

朝○男は「真の東京のチーム」とかいう、哲生といっしょにやってるチームがあるんだから、
そっちを大きくする方に力注いでくれよ。ニックもそっち池

>>357
単純にモラルという事なら今までにもいろいろ問題起こしてるじゃん。
けど、それはG裏という特殊な環境ならではということである程度容認された。

今回のはG裏としてのルールというか仁義に背いた感じがする。

乱入乱入うるせーよ
フロントに謝れだの何だのって
キモすぎ

って思ってるのは俺だけでつか？

>>361
レアル・東京のサポーターに鞍替えしてください。
東京都３部→２部→１部→地域リーグって毎年好きなだけ暴れられるんだし。

>>357
それは「適材適所」っていう議論。
声出しするのが前提のG裏に、ファミリー層は浮くのは当たり
前だし、一方、地蔵が嫌われるのは、声出しして応援したくても
時間的余裕がなくてG裏入れなかったリーマンサポとかの声がある。

ウチのG裏が他所様で迷惑かけたってのとは全く別問題。

>>361
その言葉をフロント、選手に向かって言ってみてよ。

乱入についてはとんでもねえな！こいつら！
と最初は思ったけど

まあ、試合中にﾌﾙﾁﾝでチン入したわけじゃないし、
試合終了後で、試合に影響が出たわけじゃないし、
優勝が決まっていたら、俺も侵入するかも知れないし
点数が入る度に土肥ちゃんも煽ってたし

大勢に影響はないよ

ちなみに日立台の警備ってあんなものなんだっけ。
今日の状況を考えればゴール裏重点的にもっと警戒しててもよさそうなもんだが。
あまりに簡単に乱入してあっけに取られた。

>>322
微妙な問題ではあるけど、事前に予告しておけば抑止力になったかもしれないのにね>>場内一周

>>365と>>366は

単なる話のすり替え
乱入したイケイケの人ですか？

土肥ちゃんは乱入してほしいから煽っていたわけではない

>>365
> 優勝が決まっていたら、俺も侵入するかも知れないし

お前みたいな馬鹿が出るから今のうちに厳罰を与えておきたいんだよ。

>>322柏のフロントって変なところで律儀というか、
相手の功労選手にはちゃんと敬意を表するんだよね。
確か、ラモスのＪ最後の試合の時もセレモニーをしたててくれていたと言うし。

ただ、粕サポにとって、あそこがどれだけ思いいれが強く、敵の乱入を許さないのは
理解しておくべきだった。
朝日だってボカ好きなら判るはずだ。ボンボネｰラにリーベルサポが乱入したらどうなるか。
それと同じだってことを判らないなら、人間としてどうかしてるよ。

>>366
場内一周が抑止力なら、柏側が何かやるのは抑止力にはならんのか？
ホーム最終戦で、そっちの方は自明だった訳だし。

よそさまよそさまうるせえよ。単によそさまにビビってるだけだろ。あとコールリーダーのニックだとかの事叩いてんのも寒すぎるよ

>>363
カンペキに胴衣。
ギャル・地蔵問題と乱入騒ぎを比較するなんて完全にナンセンス。
味噌もクソも一緒なんだよ。そういうことを平気で言う人は。

いつぞや誰かがこのスレ（か本スレか）で言ってたけど、
「自分の家で自分の息子が暴れるのはその家の問題だが、
赤の他人に勝手に上がり込まれて散らかされて開き直られるのを
黙って許せる奴はいない」ってのを思い出した。
あれはベルデー戦の後だったけど、まさか翌週アウェーの、しかも
金町の、しかもアマのラストで目の当たりにさせられるとは・・・

この分だと来年あたりから東京のＧ裏分裂必至だね。どーすんの？

>>373

ここに書き込むのが精一杯の連中には何もできんだろうよ
情けない話だが

頭の堅いおっさん達が運営するＪリーグなんだから、金町はおろか日立台そのものが危機になる可能性もある。

>>373

本スレでも書いたけどここまで堕ちたらケセラセラしかないだろ。

最低限の本当に最低限の節度さえ守れないんだから。

>>374

乱入した人？

>>377

いや、バックで見てた人
乱入は確かに馬鹿だが、現場でスルーしたくせに
こんなとこでしか文句言えない奴もどうなのよ？
という感じ

つかどうでもいい
馬鹿はどこでもいるし、当事者でもないのに
いちいち恥ずかしいとか思ってたら
スタジアム行ってらんないよ

>>378

大人だねぇ。

おれも。

>>378
ゴル裏でも文句言ってる奴もたくさんいたよ。
じゃあ、どうすりゃいいのさ？まさかあそこで東京サポ同士で揉めろと？
それこそ恥の上塗りだ。

今ここで乱入肯定派（あるいは別に気にしてない派）が書いたら
フクロにされるわけなんだけど、実際に俺の周囲の人たちの中で、
乱入しないまでも「見世物の一種」という風に楽しそうに一部始終を見ていた
人も多かったと思うし、実は俺自身も柏のサポたちがこっちに向かって報復を
仕掛けてきたのを見て、やっと
「ああ、ここは聖地日立台で、半ばアウェージャックされたような状態で、
そこでひどい負け様を見たばかりで、しかも最後に好き放題やられてる」
ということがどういうことか、に気付いたわけです。

ここで「乱入者氏ね」と言ってる人の中でそういう人は全くいないかい？
意外と後になって事の重大さに気付く場合は多いはずだから、乱入した人は
素直にフロントに申し出て、お詫びの方法を相談すればいいと思うよ。

うちは奪われるようなメダルがなくってよかったね。

>>382

＞意外と後になって事の重大さに気付く場合は多いはずだから

それは楽観しすぎだと思う。調布ＦＭのＨＰに載ってた朝日男の花火に関しての
発言読んでると、あぁ、こりゃ今度も「アマのため｣だとか言って正当化するんだろうな、
と思った。今回も結局同じじゃないか？

乱入しても安全だと思うから行動に移すのでは？
未成年が犯罪起こしても顔載らないやとかそんな感じですか？

別に観ててやっぱりというかまたかというか
へーーーーーあーーーーーーって感じでまあどうでもよかった


From　柏atS　　　　飛田給atB-SOCIO

>>384
難しいところだね・・・
俺は上で「自分の家で・・・」というのを書いたわけなんだけど、
俺として今回最大の問題だったのが「他人の家で起こった」と
いうことなんです。
「自宅」で打ち上げた花火はあくまでも「家族内」で清算すれば
いいと思った。花火だけで済めば大事にならずに抑えられたかも
しれないと思ったし。
ただ、2週連続となると、花火のことも蒸し返されそうな気がしてるよ。

調布ＦＭのページ見てきた。なんだよ、あれ。
チームのためになりたいし、チームとともに戦いたい、とか何とか言ってるけど、
全部チーム側に迷惑のかかることばっかじゃん……。

もう「金町」はないよ。今日の行為でガスサポは一気に嫌いなサポになった。

善良なるガスサポには申し訳ないが、そんな感じだ。

>>382
MR席の香具師だが、乱入したＧ裏連中に対して
ブーしてたのがほとんどだったぞ。

>>300

氏ね

>>371
「よそさまよそまうるせえよ。」
とのことですが、その他所様と、楽しく遊んでいたのが
金町ダービーでしょう？ コッチも酷い煽りをして、あっち
も酷い煽りをして。でも、それは洒落が通じている、という
信頼関係があったからで。
振り返ってみれば、今季開幕の柏戦、開幕という雰囲気を
意識して、ウチはあまり「金町ダービー」色を出さなかったじゃな
いですか。
それに対して、柏サポも「東京の開幕戦」だし、下手な悪ふざけは
止めよう、と、極端なゲーフラは下げたり、いう雰囲気があって、
俺は嬉しかったり、寂しかったり、だったんだけれど。
それなりに空気読んでくれた柏サポに対して最後の最後でコレかい？
もう池池いらんよ。たとえつまらん地蔵応援、って言われようが、
相手サポや自チームや選手の迷惑になる応援だったらいらないし、
迷惑。

ＭＲ席で見ていました。

とりあえず
「自由には責任を伴う」
「人に迷惑をかけるような自由はただの我侭」
でつ。

今回の乱入は９９年の新潟とは状況が違うということを考えておくべし。
正直、見ていて本っ当に恥ずかしかったぞ!!＞乱入した連中

>>382
>>389
バックスタンド側でもブーだったな。ゴル裏中央よりも
両脇やメイン、バックの方が乱入には批判的だったように思う。

帰れコールもちょっとあったんだけど、柏のサポーターが
入ってきちゃったから、流石に彼らには頭ごなしに
帰れとはいえなかった。だから東京サポ全体では
なかなかアクション起こしにくかったんじゃないかと思う。
実際はがゆかったよ、俺は。周りも「ありゃいかんだろ」って
話していたけど、結果、静観（悪く言うと容認）という感じだった。

俺の周りは少なくとも楽しそうに見ていた奴はいなかった。
「お前らのせいで台無しにするんじゃねえー！」
って泣きながら叫んでいた奴がいてさ、心が傷んだよ。

今回のことがこのままフェードアウトしてなし崩し的に
何もなかったことになることは危険だ。

レッズサポの乱入メダル強奪事件じゃないが
今後エスカレートしてそういう由々しき問題が発生してからじゃ遅いよ。

トラックの無い、専用スタの乱入は非常にマズイ。

てか、入ったガスサポ氏ね。

まあＪ１昇格決定時は多少の黙認もあって乱入だったが、もはや時代が違う。
エメのメダル強奪事件もあったのだがら、より自粛しなければならなかったのに．．．馬鹿。

本当に今回の件はどうしょうもない、言い訳のしようもない位
うちのG裏が悪い。それが判らない香具師が多いのもまた情けない。
本当に情けないエンディングだった。

村林、今こそオマイの力量が問われる時だぞ。

天皇杯で程度統一した意思表示は必要かな。
アマのタイトルも重要だけど、今後のためにも。

ちなみにイケイケがいなくなると

　・意外とサッカーそのものを見られて素直な反応で沸く（おおーっとかね）
　・乱入やその他狼藉は、それでもやる馬鹿はいるかも…
　・最近多い「同じ歌20分垂れ流し」がなくなる

という感じかな。

ここで語ってるだけじゃ駄目だ。
せっかくオフィシャルの意見フォームがあるんだから、
賛成の人も反対の人も意見を送るべきだ。

俺はソシオなので本名で意見送ってきた。
ソシオ･ファンクラブ等でチームにかかわっている人は
自分の意見をチームに伝えよう。
ソシオやファンクラブに入っている人の意見は
チームも重要視するだろうから。

>>381

揉めたっていいじゃないの
正しいと思ったんならやるべきじゃないの？
馬鹿どもだって、周りからリアクションがあれば直すだろう
逆に周りが黙認するから暴走するんだろ

馬鹿は殴られなきゃわからないよ
何も考えてないから

>>399
漏れはSOCIO番号＆本名でクラブにメールしてきた

スパサカで乱入シーンがばっちり映されました…(´･ω･`)
掟破りって言われた…

今日の件、マッチコミッサリーからリーグ側に
緊急報告書が提出されるみたい。
それを受けて来週にでも両チームにペナルティの可能性ありだそうで。

元々、リーグ側が柏の葉全面移転を願っている所を
柏サポの運動などもあって日立台開催で持ちこたえていただけに
今日の件、致命的なことになっちゃうかも。

もう、うちの試合が葉っぱ逝きとかそういうレベルの話じゃ
無くなる可能性もある。

>>400
あそこが日立台だとわかっていてそうしろと？
柏のホームスタジアムで暴力事件となったら間違いなく柏がさらに割り食うぞ。
その辺まで考慮しての結論かい？

>>394
>>399
激しく同意！
俺もSOCIOなんでクラブに名前出してメールする。
フロントだけじゃなくて、サポの姿勢も問われる問題だ。

>>341
お前等みたいな糞サポと同列にしないで下さい。

つーか本当に劣頭化はやめてほしい。

東京サポが全員死ねばいいんだよ。

>>407
何がやめて欲しいだ馬鹿
もう劣頭以下じゃん死ねよ

柏とうちは、市民ボランティアでも交流があるのにな。
去年の東スタでの柏戦、柏のボランティアが来て
一緒にボランティアやってたよ。
ま、乱入組はそんなの見てないだろうが……。

>>402
あれじゃ柏サポーター怒るぞ。
これだからＴＢＳは・・・・。

>>409
２ｎｄの順位でも年間順位でも下だったくせに（ﾌﾟ

乱入くらいいいじゃん！

アマの最後、たった15秒かよ・・・・・・＿|￣|○　


マジ氏ねよＴ豚Ｓ

>>412
順位が良ければピッチ乱入を肯定する。これが糞サポの総意です。

またにく倉か

>>415
あんたみたいな馬鹿がいるから浦和もさんざん言われるのよ。わかる？

なんか安っぽい煽りばっかだな。

>>413
死んで

乱入したっていいじゃんって言う人はさ、
柏サポが乱入したときにアマが止めに入ったの知らないの？
アマが怪我をして試合に出れない体になってもいいの？
アマじゃなくても、もしあれで選手の誰かが選手生命にかかわる怪我をしても、
それでも乱入したっていいって言うの？

安っぽい煽りするくらいならニックを頃してくれ。
半島国系の赤さんなら軽いだろ。

柏ｻﾎﾟは情けなすぎる負けっぷりの怒りを、アホ瓦斯ｻﾎﾟに
ぶつけて発散できたわけで・・・結果的によかったんじゃないかな

>>420
アマラオは頭凶サポが乱入したのを止めるべきだろ。

とにかくサッカーを汚した東京サポに心底幻滅しました。
これで東京サポの友達とは一切縁を切りたいと思います。何されるかわからないしw　
それじゃまた。

>>424

うるせー馬鹿。

成済まし自作自演シパーイの匂いがしてきますた。

>>424
お前のそれ劣頭本スレの煽りテンプレっぽいぞｗ

は〜ぁ、ホントなら今頃アマ祭りのはずだったのに・・(´･ω･`)

てめえら、まだ乱入してんのかよ！

J1昇格の時も乱入しやがって、死ねよ！！

糞、赤、磯以下。

>>425

ﾜﾗﾀ

>>428
進歩してないんだね。
無期限入場禁止でいいよ。

>>424
それじゃまた、じゃねーだろうよ・・・・。
縁切るんだったら来るなよ・・・・。
そんなにツッこんでもらいたい？（ｗ

399 ：308 ：03/11/30 00:22 ID:v1jX58eC
ここで語ってるだけじゃ駄目だ。
せっかくオフィシャルの意見フォームがあるんだから、
賛成の人も反対の人も意見を送るべきだ。

俺はソシオなので本名で意見送ってきた。
ソシオ･ファンクラブ等でチームにかかわっている人は
自分の意見をチームに伝えよう。
ソシオやファンクラブに入っている人の意見は
チームも重要視するだろうから。

取り敢えず乱入した香具師は芯でくれ

名前は言わないけど、コールリーダー何で仕切が単調なの？横から聞いててﾏｼﾞ飽きるんだけど。
てゆーか、低脳だね。センスなしだな。昔、といっても俺達がJFLにいた頃のほうが千倍一体感
あって良かったんだけどね。

>>434
ＯＢなら是非来てくれ。
そしてＧ裏を立て直してくれ。

>>431
マジで釣られすぎだよおまいw

>>428
新潟の人間じゃないんだから、大きなお世話だろうが・・・・。

まぁ、乱入した奴等は死んでもらいたいが・・・・。

まぁ、叩くだけ叩いてちょうだい。乱入してない人間は屁とも思ってないんで。

ニック様いたのー？

>>436
ツッコミは笑いの基本だろうが・・・・。（ｗ

>>437
とめろよ・・・

>>436
しばらくは祭りでいいよ。あれだけの事があった以上は。

>422
情けなすぎる負けっぷりは、
選手にとことんブーイングします。

いまイケイケがいなくなったところで
好き勝手にコールしてたJFLの頃の応援に戻るだけ。

なんかここ最近のゴール裏って
うちの個性が無くなってきてた。

原点回帰だって悪いことじゃない。

>>422
そんなので発散できるわけねーだろ。
ラモスの最終戦のときは日立台全体で大団円だったんだぜ？
WYやらケガ人やらで消化試合とくれば負けは受け入れるけど、人様のグラウンドに乱入した、という事実をもっと重く受け止めてくれ。
ハーフタイムの「よーく考えよー」で拍手した俺らってバカ？

後味悪すぎの黄黒

なんだかんだ言って、皆さんは天皇杯のときは何事もなかったかのようにＧ裏でコールするんだろうね。

正直、怒り心頭でこのスレをのぞきに来たのですが、良識のあるガスサポさん達の意見も
たくさん見れて少し安心しました。
また来年、日立台でお会いしましょうね。

>>443
思わぬところでＧ裏の問題が解決できそうじゃない？

>>444
422はマルチだ。俺達も大半は(´･ω･`)

その「ヒゲの奴」が拡声器持ってる奴だろ、
ｲｹｲｹの仲間入りしたくて、2001年の開幕で椅子を壊して、そのあとN藤さんに頭下げまくって、仲間に入れてもらってたやつ。
はたから見てても情けなさすぎ、
今度画像晒しときます。

>>446
日立台で会えないよ。

ニュー速にもスレ立ってるぞ。中身は違う意味で祭りになってたけど

肉倉、まったく反省の色なし！今度は試合後にピッチに乱入！！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070117544/

これで柏が全面葉っぱ開催になったりしたら本当に申し訳ないじゃ済まない
日立台存続のための署名活動をした人や署名した人の努力や思いを
関係の無いうちの一部の思い上がった馬鹿の為に台無しにしちゃうんだよ。ししくら本当に死ねよ。死ね死ね死ね死ね死ね

両クラブ側も、黄黒のホーム最終戦・尼ラストってことで
きちんとしたセレモニー的な段取りは考えてたとおもう。
それがうちのサポの身勝手な乱入でぜーんぶ台無し・・・

>>437
新潟だ、アホ

屁とも思ってない？腐ったみかんだよ、全員。

ショックです。今日友達が初観戦だったんですが
友達は『アマラオさんの最後の試合が台無しだね』って怒って
帰っちゃいました。周りの人も乱入した途端、青赤ポンチョ、マフラー
脱ぎ捨てて帰る人ばかりでした。でも、何より悔しかったのが京都サポの
友達にメールで『東京優勝オメ！』って送られてきた時です。
『なんで？』って返信したら『優勝したから乱入したんでしょ？隠さなくていいよ』
って送られて来ました。ホントもう青赤サポ辞めたい気分です
きっと周りの友人や、親からも観戦を止められるでしょう。こんなＪリーグで
一番問題児のクラブのサポと同じ目で見られるのはホントに世間体から見て
つらいです。

>>455
辞めればいいじゃん。

>>455
サポの移籍は自由だよ

>>454
あの時試合が終わってから３０分ずっと待ってたんだ。

>>455

どこにでも行きな

悪かった、
俺も金町ってことでいろいろ期待して雨中行っただけに、裏切られた気持ちで頭来て脊髄反射でレスしちまった。
アマラオも好きな選手だったし、一昨年の国立の市原戦に友人に誘われたときのアマコール見て「こんなに愛される外国人っていいよな」なんて思ったし。
俺達の居場所はあくまでスタンド内。
そこでなら法に触れない限りなんでもアリだとは思うからさ。
来年はその辺の反省をきっちりして、より熱く、より馬鹿になりましょ。
選手たちやクラブの人たちが複雑な表情でウチらのこと見つめてるのをあとでTVで見ると、ホント心が痛む。
それを繰り返しちゃ絶対にいけない。

じゃ、ワールドユースの大熊ニッポンを応援してきまつ

>>455
いわゆる、「サポーターのサポーター」の方ですね。
こちらからお引き取り願いたいです。

あんたらのチーム、どうなってんの？
サポーターの中心グループがあんな事するなんてありえないだろ普通

来年からは葉っぱになります
でももう来るな
ていうか全員氏ね

>>455
大漁じゃん。
京都の人はｶｯﾃﾝの勘定も出来ないのかな？

肉倉は自分が肉倉だっていうだけで
どれほど東京サポに迷惑かけてるかを
まったく分かっていない。
前科には目は瞑れても、
あからさまに再犯を繰り返す肉倉はもはや癌でしかない。

肉は悪質なフーリガン
いつでも無茶できそうなとこに顔出してるだけ

>>464
あのくらいの方が元気があっていいじゃないか

>>466
彼には元気があるが理性が無い。残念だ。

>>466
どっかの国会議員のようなことはヤメレ。

ま〜毎度の事ながら自己責任で

>>467
理性のあるゴール裏？　分別のあるウルトラ？






いらねーよそんなもんｗ

アマラオなんて飾りだろ。乱入したかっただけだろ。

>>471

そう。ロマニスタのマネをしたいがために。ｗ

アマに目もくれずにいちもくさんに
モニに抱きつきに逝った香具師もいたなぁ

理性も必要だけどね。
男には自分の世界があるでしょう。

>>470
ゴール裏以前に人間として最低限必要な理性も無い。

そんな奴ゴール裏にもイラネーな。

理性なんて高等なものじゃなくて、極々最低限の順法意識だろ。

ピッチに物を投げ入れるな、ピッチに入ってくるな･･･といった。

>474
やっすい世界だね

>>475
良い子のみなさんは指定席でもいかれたらどーすか？

前科って何？

柏サポもピッチ内に入ってきたらものすごい勢いで逃げ出す東京サポｗ

元気があっていいじゃないか！！！みなさん。。＾＾Ｖ
あれぐらいのことで騒ぐなって・・・情けないぞ。大人気ない（ぷぷ
笑ってすましてやろうぜ。俺たち東京仲間じゃねーのか？？

応戦したら本当に収集つかなくなるじゃん。
単に足が遅いのか、一人空気読めないやつがいたみたいだけど。

乱入した奴は即射殺すればいいのに。

どの意見も意外性なくてツマンネ

>>478
残念ながらお前のDQN理論が通用するのはお前の身内だけだよ。

チームに迷惑かけてアマを悲しませて、なにしに来たんだよ。

まずは池池という連中を殺せばいいわけだ。
闇討ちにでも気をつけるんだな

ｶﾞｽｻﾎﾟ死んで

乱入した馬鹿共、どんな言い訳をしようとお前らのやったことは最低だ。
本人に直接言えとかいって調子こいてる奴がいるが、それなら天皇杯で｢私は日立台で乱入しました｣っていうゲーフラ上げろ。俺が殴りに行ってやるから。

日立台ではもう試合は無理だな
柏の葉の方がいい
すべて乱入したやつのせいだよ

と言うか、今回の件で日立台から完全移転になったら青赤は本当に恨むからな。

だからさ。こんなところでマジで怒るなよ。おまえら馬鹿か？
直接いえ！いえないなら一生だまってろ。チキンやろうども（ぷぷぷ）＾＾Ｖ

今後、警備員が増えたりするようなことがあったら
その分の費用は乱入したバカが負担しろよ。

>>485
身内？折れはホームじゃメインの住人だぞ。

でさ、こうゆう騒ぎが起きると自分は悪くない自分は悪くない
悪いのは何かやらかしたあのヴァカってな思いから一生懸命
ヴァカを口を極めて非難しまくる輩が必ず沸いて出てくる訳よ。

そうゆう奴等って弱いんだよねハートが。で、君は大丈夫？
あのヴァカな連中含めてうちのゴール裏なんだぜ？
文句言うなとは言わん。大いに言ったれや。
でも自分を必要以上に正当化すんなや。

>>489
地方開催ってこともありうるかもね

ってゆうかコールリーダーなんかがいる時点でＪリーグは寒いんだよ
分裂応援でもいいじゃん

味スタはさらに警備員増員でシミオク大儲けだな

>>490
知るかそんなもん。

屁ラオがいなくなって清々したよ。あの爺、マグレしか期待できなかったからなあ。

>>497
で、あんたは乱入したクチ？

>>499
「今回は」しなかったクチ。

>>500
「市陸」ではしたってことだなｗ

http://forza-reysol.hp.infoseek.co.jp/index.html

乱入一部始終です

入ったヤツ氏ねという論調が危険だと思う。
そういう風に言っているのはまあ乱入していない側なんだろうけど、
この構図のままだと、他のチームの問題起こしてるサポーターと
同じじゃないか？
あいつらが勝手にやったこと、俺ら(乱入していない人達)も被害者だ
みたいな。それは凄く寂しい事だとと思う。
リーグやチームに対応を願メールとか、まるで自浄能力を自ら放棄
しているみたい。

尻馬に乗っかっているという言い方は決して適切ではないけど、普段
一緒にコールを切っている以上、トラブルが起きる度に「俺はあいつら
とは違う」みたいな顔はないと思うね。一緒にどうすればいいかを考える、
議論できればいいと思うんだけどどうかね。
乱入して平気ヅラしているヤツもむかつくが、俺は知らんみたいな考えを
しているヤツと一緒にゴール裏にいるというのも凄くヘドが出るよ。そんな
奴ら、別に仲間でもなんでもない。
もちろん俺は乱入しなかったクチ。俺だってアマに抱きつきに行きたかった
けど、乱入しても全く意味ないもんな。

止める気が全くなかった警備員もどうかしてるがw

ガスは来年の開幕戦、客無しでやれ。

なんか空気読めないバカ多いね。>>497みたいに。

事の重大さ

優勝でもないのに看板壊してピッチ乱入粕サポと喧嘩＞優勝してグランド乱入メダル紛失

>>506
紛失ではなくて窃盗、赦しても遺失物横領

>>503
うちらってグループ作って群れて応援してるわけじゃなくて
個人が好き勝手に来て応援してるってのがほとんどじゃん

で、その個人でできることって
結局クラブ側に対してどんな形であれなんらかの
対応を願うことくらいしか、ないんじゃない？

イケイケいないゴール裏か…ショボーンだな

>>503
無法者を処分して欲しい旨フロントに意見を送るのも自浄の一環だと思ってる。

乱入したヤツらはどいつもこいつも見かけだけは立派な大人。
話し合いだの、情けをかける理由は全く無い。
向こうのサポが「聖地」を守ろうと足を踏み入れたような同情すべき点もまるで無し。

>>509
いまみたいにお約束の歌が決まっていて
延々と20分近くコールし続けるゴール裏より
試合にあわせて好き勝手に誰かがコールして応援するっていう
準会員でもないJFLの頃のゴール裏のほうが漏れは楽しかった

>>493
　ハートが弱い はぁ？ なにいってんの？正論語ってなにがわるいんだ
悪いもんは悪い でいいんだよ。

>>511
今度天皇杯初戦で、
「よーく考えよう〜、マナーは大事だよ〜♪」
コールをＧ裏の隣あたりからしてみてくれ。

>>503
　確かに警備員はなにやってんだろ。。乱入した奴がすべてわるいのだが。
　こないだの花火も感じわるいし。。子供も見てるので
　いい大人がはずかしいことしないでくれ。で、やらかした奴らは
　今後試合会場に入れないくらいの厳罰をくらうべし。でないと
　教育上よくない。よっておれもメールだします。

とりあえずイケイケのコールにはもう乗らない。

あーあ叩くふりあきた。おまいらも良い子ちゃんぶるのもうやめていーぞー

>>503
全く持って同感。結局正論ちゃん達はとりあえず自分が可愛いんだよね。
ようはヴァカに好き勝手されたあげく「俺達の？日立台ダービー」が
無くなっちゃう？怒りをひたすらヴァカにぶつけてるだけで
建設的でも何でもない。

ヴァカは確信犯だしやるときが来ればまたやるんだよ。
折れはゴール裏はもう引退したくちだけど、
自己責任でやるヴァカはウルトラなら当たり前だと思うし
そんなことはハナから議論にもならないつーの。

>>514
ガキの教育は人任せにしないでオメーがやるんだよ。
つかそもそもゴール裏は教育上良くないことだらけなんだよ。