Ψこの１年は無駄にしない 湘南ベルマーレ Part24Ψ

選手、クラブだけでなくファン・サポーターも目を覚ませ！！
来季以降は既に始まっているのだ。

前スレ
Ψウェイクアップ！！　湘南ベルマーレ Part24Ψ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065359841/
湘南ベルマーレ公式サイト
http://www.bellmare.co.jp/
NPO法人・湘南ベルマーレSC公式サイト(総合スポーツクラブ部門)
http://www.bellmare.or.jp/

過去スレとかは>>2-10の辺りに…。

過去スレ
ΨベルマちゃんねるΨ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5672/
２ちゃんねる全文検索システム
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

関連スレ
でじこは湘南ベルマーレを応援するにょ！そにょ11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065468566/
湘南ベルマーレ＠平塚ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=133&KEY=1014405295
【Ｇｏ　ｔｏ】それゆけ湘南ベルマーレ【Ｊ１！】＠茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1213&KEY=1045306134

●こんな熊林選手は絶対イヤだ●　その３
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047641734/l50
Ψ　パラシオスの事　ヘディング2回目　Ψ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045202190/l50
【湘南の】Ψ立ち上がれ！高田保則Ψ【蒼い星】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052293903/
★★★★★加藤大志★★★★★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052149584/

大宮対湘南戦はわざと引き分けている
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060517848/

※試合の実況はこちらで
Ψ湘南ベルマーレ実況スレ ３Ψ
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1066387729

その他・注意事項など
スタジアムになびく黄・青・赤の三色旗は
パラシオスの母国コロンビアの国旗です。

Ψ Ψ Ψ サポーターズクラブ激しく募集中　Ψ Ψ Ψ
5000人達成が目標です。
8/15現在3663人。
http://www.bellmare.co.jp/clubinfo/4_clubs/supporters_club/s-c_index.html

すまん。25でした。鬱だ・・・。

乙です。

すまん。25でした。鬱だ・・・。

今スレを建てようかと思っていたところだった。
チェックしておいて良かった。

>>1
おつかれ。
で一応関連スレね。

【光洋】　戸田兄弟　【賢良】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066402451/

>>1
乙

>>1
乙です

>>1
乙

1000 ：トビ王 ◆U7MiSYduaM ：03/11/09 21:18 ID:RdNP1TEn
1000取ったら2005年J1昇格

前ｽﾚ1000(σ・∀・)σゲッツ！

でもIDが今の順位(TEN)ってのが…。

>>1
Ｚ。

,,..,,,...,,..,.,,,
　　　 ／:;::::::;;:::;::::;::＼
　　 ,/::::;:::;;;::::::::;;:::::::;:::|
　　｜:::::::/`｀´｀´｀´｀::|
　　│::/　 ＿＿. ,, ＿_|
　　　(6|　　　・　;　 ・ ｜
　　　│ 　 　 　 (. .)　 |
　　　　＼　 　　 (＝ ./　　 ＜来年、背番号２８を取っておいてね
　　　　,.-'ヽ─── ′ 　　　
　　　/:/　,,　　　　▽ , ヽ
　　　|::|　| カニトップ|　|　
　　　|::|　|　 　 34　　|　|　

あれでも大学の時はキャプテソだったんだよな。＞石田。

喫煙、態度云々は置いといても、今年は期待はずれだった。
一番の印象がワンダーランドのステージってのもな。
大卒だったら来年が勝負の年。
結果さえ出せばだれも文句いわねえからガンガレ。

某ラジオ番組サイトに一昨日の議事録がアップされた模様。
直林は控えるが。

前スレで、石田がズビロから蹴られたという
デマ流している厨房がいますね。
道産子オーレと争奪戦してまで獲得した選手だろうが。
選手にまつわるデマ流す→チームや本人の心証を悪くする
→来季本人が活躍してもチームと本人の間に不信感が広がり
→移籍かあぼーん、の道をまたうちの選手にたどらせる策略ですか？

>>17
デマじゃないよ。本人のコメント有り。

>>17
ソース
http://www.dohto.ac.jp/MODS/0212/isida.htm

ちなみに俺は前スレの人じゃないけど

>>17
デマじゃないよ

あ

もれも、藤沢在住のくまさぽだ。

ベルマーレには紫熊を支援して欲しい。
３チームによる神奈川ダービーを維持するタメにも、サポの遠征費を
安く抑えるためにも、川崎がＪ２に残留するよう協力してくださいな。
具体的には川崎を破って欲しい。勝ち点１でもＯＫ

あと、ベルマーレサポでもある僕にしては選手にけがはして欲しくない
んだけど、川崎側のイエローカードを引き出してくれると嬉しいっす。

>>22
協力はしたいが、できることとできないことが(ry

そこここリーチがかかってる選手にドリブルでつっかかるといいことあるかも

>>22
まぁ、広島さんには上がって欲しいんだけどね。
近隣の川崎がいてくれた方が集客のぞめるんで。

>>17
誤解とはいえ厨呼ばわりは感心しないね。逃げずに詫びておけ。
ただし、この時期安易に解雇レッテルをはるべきでないのは胴衣。

結局ダンマクなのか・・。
漏れは仕事の追い込みで甲府戦には行けなかったんだが、
話し合いの内容にもなっかりだ。

>>1
Thx.

前会長のテレビ朝日の会見の時、後ろの壁に
自分のポスター、小泉の色紙と、
ベルマーレのフラッグLが貼ってあった。

ここではいまいち心証をそこねているが、
彼、会長職に復帰してくれないかと思っている。

そんな俺の住所は東京。

>>26
あそこに>>26のコメントが加わってたらミーティングも有意義なものになったのにな。

>>27
役員復帰はしたようだが。会長としての仕事は終わったかなとも思える。
平塚市長がもっと頼りになれば。

>>28
あれ？そうなん？＞役員復帰
それくらいの繋がりでもOKだな。
市長は…ベルマーレ湘南って公でいったらしいし、
緊縮財政しそうだし、あまり期待できないね…。名前も知らんが。

太郎氏は、本当にうちが好きそうだから。
全立候補者でクラブのフラッグ掲げてたのなんて、太郎氏だけじゃないか？

316 ：U-名無しさん ：03/11/04 21:49 ID:iwnzdgQm
>>307仙台の例の立候補者は事務所の前にブランメル仙台ユニ、ベガルタ仙台00〜01ユニ、ベガルタ仙台02〜03ユニを
並べて飾っているぞ！ﾜﾗﾀ

>>17
これを機会に糞ｺﾃﾃﾞﾋﾞｭｰしよう

>>26
残念ながら「仕事が忙しい」は何の言い訳にもならんよ
程度の差はあれ、みんな仕事は忙しいもんだ


平塚市長には全く期待できないな
馬入の芝なんて荒れ放題だし
何もしないまま任期終えてくれれば、それが一番いいとすら思う

>>1乙＆前スレうｐ
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/9849/24.html
>>9 1000取りおめ！
>>27 そんな俺の住所は東京( ・∀・)人(・∀・ )ﾅｶｰﾏ!!

律ちゃんも、れっきとしたベルマーレの役員でつ。

>>29
今度の市長もサッカー興味ないみたいよ。
前市長よりもひどいらしい。

河野太郎がクラブフラッグを出してたのは
よかった気がしたなぁ。

ズビロ契約
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ　　という夢を見た。
　　　　　　　　　　　　　 ___＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　　 　 ／　　∧＿∧ 　　　　　　 )
　　　　　　　 　 　 ／　(￣< -∀ - >￣０　　 ／
　　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　 　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　　　　 ／　※※※※※※※※　　 /
　　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

>>29>>31
鬱だ・・・あと最低任期三年だろ？＜平塚市長
激しく鬱
現時点で自治体の支援の薄さはＪでも有数なのに。
平塚にＪチームなんてのはシベリアに農地開拓ぐらい難しいことだな。

馬入の堤防外にサブグラウンド作る計画は見事に却下されましたね
クラブハウス移転計画も数年は延期です

>>32サンクス＆毎度乙です

まぁ極端な話、湘南地域の住民の声は

スポーツ含む文化との触れ合いは都心・横浜で済ますから
地元は寝る場所さえ確保されてればいい

というのがほとんどだろうな。
地元ですべてを自給自足する気が初めからないし
むしろ他の自治体にある文化に便乗する方がいいという。
ベルマーレに否定的な地元の声を聞くたびにそれを感じる。
さらに子供の世代のことはその世代の間で考えればいいという無関心もあいまって。

こりゃあ難しいよ。

>>30
仙台には負けた…ｶﾞｸｯ

>>36-37
ベルマーレの支持が厚ければ、何かやらかしたらリコールなんだけどな。
そんな俺の住所は東京。>>27 ( ・∀・)人(・∀・ )ﾅｶｰﾀ!!
生まれと育ちは平塚だけど。

>>39
何しろベッドタウンだからな。他県出身者も多いだろうし。
駅前の商店がマンションに変わって行くのを見るたびに鬱になる。

市長にメールを出そう。

とりあえずノブリンに勝ってノブリン伝説維持きぼんぬ

>>31
行けなかった人間が感想言う事に対して批判するような姿勢なら、
最初から議事録ｳﾌﾟなんかしない方がいいんじゃないの。
先日の株主総会だってプチ株主は殆ど欠席だったのに、
あの議事録には、総会報告(こっちは公表はされていないが)に対する
不満がきっちり反映されてるじゃないか。

>>43
参加しなかったこと自体はなにひとつ後ろめたく思う必要もないが
感想という名のケチをつけるより、内容を受けての自分の考えを述べる方がはるかに進歩的なことも確か。
>>26のそれは後者ではないな。

>>44
それもそうだね。
では俺の希望をひとつ。
7ゲの人達には、試合を見にくる人が増えない原因を模索する以前に、
なぜ自分達に混じる仲間が増えないのか、
その理由があの議事録にはたっぷり盛り込まれているから、
あれを何度も読み返してもう一度考えて欲しい。

>>45
ストレートに答えをしめさず山本監督作戦できたなw

>>43
26は「行けなかった」んじゃなくて、自分の意思で「行かなかった」んだろ
例え仕事が忙しかった、という理由があるにせよ、自分の意思で行かなかったわけだ
にも関わらず対案すら無き批判など、それはただのいちゃもん、
あとだしじゃんけんにすぎんよ
他人を批判するのに自分に対してはエクスキューズをつけた姿勢も
見苦しいことこの上無しです

>>47もあまり憶測で突っ込まない方がいい。
>>26の行為が見苦しいことは見る人が見ればわかるが
EFSにそうさせる要因があるのも確かなんだろう。
尊大な排他性と卑屈な疎外感の両方がぶつかりあうようなね。
（片方から相手を見ればそういうことなんだろうよ）

今回のミーティングではEFSに距離を置いていた人で
初めて顔を合わせて自分の意見を言った人もいたわけで
そういう収穫を一つ一つ拾っていくしかない。

俺からすれば、>>47はまるで「あたしと仕事とどっちが大事なの？！」
と責めたてる奥さんみたいだ。
どっちにしても、例えどんな意見であれ、内容以前の事で封殺する姿勢は良くない。

>>49
>内容以前の事で封殺する姿勢は良くない。
胴衣
ただし内容がないよう

ここでウダウダ言ってたってしょうもないんだよ。
言ったヤツラは自分の顔を晒して、責任もって発言して、名前も記してきたんだ。
ここや他のBBSで意見言うのもいいが、匿名なのをいいことに無責任な発言してる香具師がほとんど。
だったら、その意見に耳傾けないのは仕方ないんじゃないか？

>>51
ちなみに俺は参加した一人だが、その内容がマトモなら匿名でも耳をかたむけるぞ。
>>26がそうだとは言わないがw

>>52 勿論漏れも聴く耳は持ってるし、活かしてやりたいと思うよ。

誤「言ったヤツラ」→正「行ったヤツラ」　ｽﾏｿ。

>>49
自分はローマ法の支持者だからな
投票権を守りたければ戦争に行かなくてはいけない
権利に対する義務だよ

弾の当らないところでしたり顔で戦況批評してるﾔﾂの言う事なんて、
誰が耳を貸そうか

>>51
わかった。
そこまで言い切るのなら何であれ意味がない。
少なくとも俺はこの話についてはこれで終いだ。

ついでに>>26に言っておきたいが、ダンマクを前提にして意見を言い合う雰囲気などはまったくなかった。
こちとらダンマクごときのために話をしたつもりもなし。
EFSにFACE TO FACEで自分の意見を聞いてもらったがダンマクは過程の一つなんだろう。
その過程を全体像かのごとく結論づけるのはいただけないね。
無論言いたいことを言い尽くしたわけでもない。
帰り道でこれを言っておけばよかったというのは次々と頭に浮かんだし。

>>56 漏れも表現が下手だからな、気分悪くさせたかもしれない。
いい意見があるなら、誰かが自分の考えに取り込んで反映させようとするもんだ。
だけど、表に出てくる勇気がないなら、自分の意見が反映されるなんて期待しちゃいけないってことだよ。

湘南で〜みた 吉野とｷﾑは 誰かれ振り向かずｷﾚこみｵｼﾞｬﾝ〜 夏の勝負前にお願いしたいね ｻﾐｱ氏ね連呼する渚の狼ﾎﾞｰｲ 定位置に腰かけて振り向けば鳥栖 点取りきれぬふたり 柿本、高田ヤ〜ス

全てのサポが土日の週休二日制とは限らんし
（現に知人のうち何名かも、祝日の入る週は土曜出勤だ）、
人員削減で過剰に増えたノルマ、顧客の理不尽な要求など、
不景気のせいでかえって休みを削らねばならないヤシもいる。
漏れも、労務コストかけられないという理由で
1ヶ月かかるプロジェクトを10日で果たせと命ぜられ、
天皇杯観戦を断念した。

きょんしーたんが社会人なら、きょうびの、特に中小企業勤務者の
理不尽な労働環境に察しがつくであろう。
学生だったら、己の世間知らずを晒してるようで痛いぞ。

戦地に向かえない弱者にも、別の形で義務を果たす方法
or 救済処置は残されている。

というわけで、議事録に意見のあるヤシは
E 　F　S　の　掲　示　板 　に　お　逝　き　な　さ　い
ってことでよろしいか？

救済処置＝救済「措置」でんな。誤字スマソ

まあ早い話が、勤務先の事情で自分の意思を
封じざるを得ないヤシも多いってこった。
若いフリーターなら「仕事よりサッカーとります」と叫んで
辞表叩き付けるんだろうが、軍資金無くして戦いの場に
向かえないという悲しい現実も。

せめて、サポーターライフに理解ある経営者きぼんぬ（苦笑

流れにのってないかもしれないでスマソ
漏れはＥＦＳの話し合いに参加していた。
まず上でいくつかでているが話し合いの最初に今回の意見をどうチームに渡すのかについての質問や意見もあったみたいだ。
結論として今回の話し合いについてはダンマクだけによる意見提出ではないはず。
ただチームに紙でだしただけてどこまで目にわたるのか？選手、参加していない他のサポやファンに訴えかけるためにもダンマクは効果的などという意見も出てダンマクを出すということだったと思う。
そしてダンマクと別に議事録？は録音とともにチーム側に出す意見書もどきにするということだった
そのための実名提出で、意見をチームに提出する際の重みというか真剣さを増すために全員ではなく晒しても構わないヤシが記録してくれということだったと記憶している。
だから議事録？にもたとえば完全なグチや転んでいる主題外の話しなど書かれていない内容も多数あると思う。
それと今回の話し合いに参加できなかった人の意見についてもどうしようか話は出ていた。
今回の議事録？についての意見がいろいろあるだろうともいっていた。
いい意見もあるだろうから吸い上げたいという意見もあったが、顔が見えないＮＥＴ上の意見をだれが取捨選択するのか？
という点で今回はチームへの意見提示だし参加したヤシの意見のみにしようということになった。
だけど漏れにはその際の話の流れでは不参加者を含んでの意見の書込みなどによる議論の活発化や思いの共有化は肯定していて全然否定していなかったように思ったよ。

まぁ、ここは脊髄反射の書き込みがどうしても多くなるからな。
書き込む側も「一意見」の蓑をまとっただけの、子供じみた「ケチつけ」にならないように
自分の意見をもう一度見直す慎重さは必要かもしれん、送信ボタンを押す前に。
今回のミーティングはここでもよく話されてるものばかりなんだから個々の意見にそう違いはないはず。

>>61
俺も土日は休みじゃないです。
俺自身が事業主だから土日を休みにしようと思えば出来るが
そんな事したら売り上げ半減です。
中途半端な月曜日が休みです。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067673118/423

補足しておくと、鹿児島県国体選抜、全日本ユースにも出場した
鹿児島城西高のボランチ。
FW中山にはマリノス、サンガなど人気が集まっているが
吉井は比較的ノーマークだった。

こんどの土曜日にお邪魔します。
１５：００キックオフですが
平塚競技場の開門は何時ですか？

俺の脳内ではＰＪと西部が湘南入り

鹿児島城西は昨日県大会で鹿実に負けたんだね。

ttp://373news.com/2000picup/2003/11/picup_20031110_2.htm

>>67
リーグ戦では基本的にキックオフ2時間前に開門なので
13:00開門で間違いないと思われます。
原理ﾀﾝが大勢押し寄せたら開門が早まるかもしれないけど。

FCの招待券（親の名義で２口追加してもらった）で行く場合、
早めに入らないと入場断られたりするかしらん？

考えてみれば鹿児島城西の吉井然り、鹿児島実業の伊吹然り。いかにも松市ルートだな。
彼を慕って人が集まるのは嬉しいが、集めるタイプが一定の型にはまってくるのが恐い。
別の目から選んだ選手もとれればいいんだが。

>>67
ありがとう。
原理はたぶん１人（だと思う）ですが、蒼黒は大勢（2000人？）お邪魔しますので
よろしくお願いします。

なんかプロレタリアに粘着されてる。ここは怖いｲﾝﾀｰﾈｯﾄですねｗ
まーでもちゃんとレスしますか

>>60
ただ単に自分の意見を一方的に言いたいだけなら、
クラブでもＥＦＳでも常時掲示板は用意されているし、
その他の方法だっていくつかあるでしょ？
でも先の集会ではまず何よりも「実際に顔を合わせて」
自分の意見を言う事が大切だったんではないの？
この御時世、仕事が忙しい事ほど幸せなことはないだろう。
でもそれも自分で選択した人生。
大人なら自分で選択した人生を、他人に言い訳するのは格好悪くないか？
言い訳してまで文句言いたいﾔﾂはすればいいけど、
でも2chのこのｽﾚでやればｺﾃの漏れに叩かれる。そういうこと。
自分は先の集会は「意見を言う事」そのものより、
「顔を合わせる事」の方が重要だったんではないかと思うから、
「どんな理由があるにせよ、自分の意思でそこにいかなかった人間が後になって文句だけ言うのｶｺﾜﾙｲ」
というスタンスは変わらんよ。
繰り返し言うが、意見を言う事自体は対クラブにせよ対ＥＦＳにせよ、いつだってできるんだから。
ま、それを相手がまともに聞き入れるかどうかまでは自分の知ったこっちゃないがナ。≧∀≦

議事録のタイトルが「サポーター集会」になってるな。
掲示板での呼びかけ文とニュアンスが違くね？
呼びかけ文の方がライトな感じだ。（ダンマクの文面を考える...だから）
まぁ、別に良いんだけど、次からは「サポーター集会」と題して呼
びかけして欲しいね。こういう場を求めていたサポは多いはずだからね。

議事録の内容だけど、ふだん自分が考えていることがすべて網羅されて
いて感激した。サポの方は「気持ちひとつ」になってるじゃねぇか！
それに比べてピッチ上の選手たち、スタッフ、フロントはどうなんだよ？
と思った。お前らも集会開いて自由に語り合ってみたらどうだ？

城西も清商も予選敗退か
今年も高校ｻｶはｽﾙｰだな

みんなベルマーレを出ていく選手が多いみたいですよ.

２番とかは監督に嫌われてるみたいだし。
実際のところみんな監督が嫌いみたいでストレスらしい。

４番は大阪のチームにいくらしいです。

あ、そう。
「みたい」「らしい」よりも「〜と俺は思う」といった書き方の方が俺は好きだな(^^)

>>77

まぁシーズン終了後にわかるからいいか。
俺が正しいと

札幌も確実に湘南化の模様・・・

>>75
清商にもウチに入団内定の選手いるの？

嫌い好きを基準にチーム状態を評価する香具師の書き込みが
夕方オヒサルに多かったな。それもSCNのドメインで。
今回もその一環か。

>>80
GK河野との噂が…

>>82
またＧＫ獲得するの、好きだねー（ｗ
まぁ船津はズビロへ返却だろうけど。
今年は植村（大志の先輩）が中央在学のまま
特別強化指定されて来たけど、そのまま来期
入団というわけではないのかな。
それとも、マサかコバのいずれかあぼーんなのかな。

>>76
嫌ならみんな出ていけばーー。
どこの会社（クラブ）行っても同じだよ。
自分で、実力つけろ！
松市派だけ残ることもあるのかな。

みんなベルマーレを出ていくスタッフが多いらしいですよ.

監督は２番とかに嫌われてるみたいだし。
実際のところ監督がみんな嫌いみたいでストレスみたい。

フィジカルコーチは大阪のチームにいくみたいです。

来期残留選手予想（４２節時点）
１・４・６・７・１０・１１・１３・１４・１５・１６・１９・２０・２５・２７
微妙
２・９・２２
解雇
３・５・２３・２４・２６
レンタル元復帰
８・１７・２１・２９・３２
他チーム（Ｊ１等）から強奪される可能性あり
１８

>>73
イデオロギーで政治できない時代に「プロレタリア」という
言葉が痛々しくて涙が出る。
> 大人なら自分で選択した人生を、他人に言い訳するのは格好悪くないか？
> 言い訳してまで文句言いたいﾔﾂはすればいいけど、
> でも2chのこのｽﾚでやればｺﾃの漏れに叩かれる。そういうこと。

おまい必死じゃなくて叩いてるつもりなんだ（w。
でも漏れは26じゃないので何とも思わん。
このご時世の勤め人は、言い訳可能な「自己責任」より
不可抗力のほうが大きいのは紛れも無い現実。やっぱり青いね君。
漏れが言いたいのは
「顔を合わせたくてもできないヤシの立場を考えれ」に尽きる。

矛盾するようだが「顔を合わせるのが大事」という意見には賛同する。
EFSのコアメンバーと直接話することもある。

問題は、EFSの勘違い下っ端野郎（リーダーに非ず）が昔から
「俺らのもとに来ないヤシは何も言う権利は無い」とよくわめいてたもんで、
せっかく良い意見を持ってても口をつぐむか、
今回のような場を設けても、誤解・偏見が解けなくて
二の足を踏むヤシもまだ多いってことだ。

「顔を合わせて話したい」と思わせるまでの雰囲気作りも必要。
無理矢理人を引っ張ろうと焦ってはいけない。
今回はこの場が設けられて良かったと思う。また参加する。

スレの空気が変わってきたのでこれでおしまい。

中立で見てる立場からするといい加減双方が妥協点みつけて和解しろよと思うわ。
いや、60とキョンＣがとかいうことじゃなく、そういう意見をもってる者同士がな。
互いに相手を子供扱いするぐらいなら大人の対応を双方に望む。
グループというのは個人の考えが全て通ることはないのはわかってるんだろ。
それと同じで湘南サポ全体が一個人の理想を完全に体現することもありえない。

あとEFSの在り方と今回の話も切り分けて議論してくれい。
このままじゃあの会合に参加した人間が全てEFSに同調しているように見えてくるわ。
各論で反対してても総論で賛成できるものがあるから集まったわけで。

日本人は議論が下手だからな。
子供の頃から議論＝喧嘩だという価値観で育てられてるから、
議論になると意見そのものを交わすことより、
相手の人格を叩いて自分の立場を有利にしよとする者も多い。
他人とまともに議論したいのなら、相手に対してのリスペクトは無くしては成り立たんよ。

>>90
俺からみればあんたも>>60もかわらんよ。自分で実践しる。

厨に対しては自らも厨となり、
ﾃﾞﾑﾊﾟに対しては自らもﾃﾞﾑﾊを送信、
まともな書き込みには、まともな内容で対応しておりますよ

>>92
自ら荒らしと認めるのならキエロ

えー　やだー

それにしても、来年どうなるんだろうねぇ。

狂うものは拒まず
猿ものは追わず　の精神で

>>92
ほんとに議論したいつもりならそのスタンスやめれ

粘着は極力無視の方向で。

>>89
それでいくと、俺も多分双方のうちの片割れになるんだろうな。
EFSメンバーには特別親しい人間はいないが、メンバーと個人的に雑談する程度の経験はあって、
いい香具師も多いことは知ってる。。

でも、俺は会合に行ってない。議事録も見てないし、見る気もない。
何故かというと、あの話し合いについての主催側からの告知発信が、
EFSサイトの掲示板に限定されていたからだ。
管理者多忙により年に数回しか更新されないサイトの、
しかも書き込み量の少ない掲示板からのみ告知のみしてどうするの？と思ってしまったから。
EFSサイトの存在を知らない人だって少なくないし、
たまたまこのスレににその件の書き込みがあったから自分はその会の存在を知ったけど、
ここだって常時来るのは３０人がいいところだよ。
会があった事自体知らなかった人は、かなり多かった筈。
あれでは、嫌な見方をする人からは、「自分たちに関心を持ってる人のみに来て欲しい」
と受け取られてもおかしくない。
もちろん当事者はそんな気はさらさら無いと思うけど。
でも、俺は、そういう条件下で集まった会合に参加する気には、
どうしてもなれなかったんだよね。

例え玉石混合になっても、より前向きに色んな意見を集めて話し合いをしたいなら、
事前に複数の人間が打ち合わせしてきちんとした告知文面を考えて、
それを公式板に書き込むなり、各応援サイトの管理人に宣伝協力を依頼するなど、
例え時間がなくとも最低限それぐらいはやるべきなんじゃないか？
少なくとも、他のクラブサポは何か事を起こそうとしたときには、どこだってそうしてる。

こんなこと書くと、「また批判かよ」と言われるだろうし、
「それにはこれこれこういう事情があるんだよ。」といった返答が来るかもしれない。
でも、そんなことは先に言わなきゃ外からは全くわからない。
何だってきちんとアピールしなきゃ誰にも伝わらない。
何も知らないくせに、という風に言われたって、
何も言わないくせに、と言われれば話はそこまでなんだよ。
本当に皆の意見が必要なら、それなりのアピールはきちんとして、
熱意を見せる必要があると思うんだ。
あれじゃあ、傍から見たら主催者の本気度合いがぜんぜん見当つかない。
興味持たない人間には当然問題があるが、
その対象にも同様に改善点がある事についても考慮してくれると嬉しい。
「排他的」というレッテルが付いているのは、単にイメージだけの問題じゃなく、
そういったことの積み重ねで作られてきたものだと思うよ。

本当に本気だというのなら、
もしも「次回」があったらその時は、はっきりと「おまいらが必要なんだ」と行動で示してくれ。
そしたら俺も行く。家族が死にでもしないかぎり、万難を廃して参加する。

>>98
まあ一応当日競技場でも呼びかけはしていた。
掲示板に限定というわけではないかと。

日本代表ネットワークより。
鹿児島城西高MF吉井孝輔が湘南に入団することが明らかになった。

スタジアムの通路に告知が貼りだしてあったよ。見なかった？
A3サイズかそこらの紙にマジックで書いてあったから、通りすがりに読めたけど…。

まぁ、他にも色々掲示物はあるから、紛れて気付かないこともあるかもね。

>>100,102
あ、俺はバックスタンド観戦なんだが、呼び掛けも貼り紙も全く気付かんかった、すまん。
しかし、当日現場で告知かあ・・、現場にこだわりたい気持ちはよく分かるんだが、
激しく非効率的つーか、いや、彼等も時間がなかったんだろうけど、うーむ。

≧∀≦ ◆kyonC.D3b6
オマエ、キャラ変わったな。
どうして粘着房になった？ｗ

EFS以外からもそういった声が上がってくればもっと色々な意味でやりやすかったのかも
しれないけれど残念ながらそれだけ熱意を持っている人たちもいなかったわけで。

話し合いに参加しながらちゃんと発言しなかったような自分が言うのもなんだけど
あまりうまくいかなかった感じも否めない。
何度も開催できればいいんだろうけどなかなか難しいだろうな。

お互い顔つき合わせてこそ議論が成り立つという考えには基本的に同意だが、
匿名掲示板のここで一番真剣な議論が交わされそうな現実・・・・

>>104
どっちかというと粘着されてる方な訳で、
自分としては律儀になおかつ相手のレベルにあわせてレスしてるだけ

なんか湘南スレに似合わない人がいるーーー

>>106

>匿名掲示板のここで一番真剣な議論が交わされそうな現実・・・・

これ、本当は良くないと思われ。
ここでどれだけ真摯に話し合おうと、所詮は２ちゃんな訳で、
そこから何か生まれるかと言えばそうじゃないんじゃないかな。

ここで話せるからいいや、じゃなくて、本当はもっと場所変えて
せめて自分の発言に責任を持てる場所ですべきなんだと
思うよ、本当の意味での真剣な議論というものは。

>>107
そういうのを粘着っつうんだよ。
もういいから今日は回線切っとけ。次はサッカーの話をしような。

　 .∧_,,_∧　　
　.(´・ω・`)　　かるしうむとってまつか？お茶どぞー
　 (ｏ旦ｏ )　　
　 ｀ｕ―ｕ'　　旦~　旦~　旦~　旦~　旦~　旦~

>>109
目から鱗って言い方すれば大げさなんだけど確かにそうだ。
ここはこのまま熱い議論があってもいいが大きな議論体系の一部分であるべきかも。
ここに書いているとEFSの人やら球団の人やらが見ているだろうという安心感があるんだな。

ネットの匿名の議論が無責任かというと、当日の話し合いでもあったように
耳を傾けるべき意見もある訳で。ただ、責任持ってクラブに提示する意見をまとめる場だから
匿名意見はまずいってことを、切り分けて考えるべきだと思う。
顔を突き合わすことの重要性は理解するが、数年前の集会みたいに空気読めてない意見ばかりで
まとまらんのでは意味ないし、一方でネットで有意義な議論があるなら、
そこで培われた個人意見を本名晒してクラブに直送するのでも良いと思う。
EFS主催の集会は有意義だと思うよ。おいらは口下手なんで、うまく話せるヤシがうらやましい。

オヒサル面白すぎ。

>>109

>これ、本当は良くないと思われ。
>ここでどれだけ真摯に話し合おうと、所詮は２ちゃんな訳で、
>そこから何か生まれるかと言えばそうじゃないんじゃないかな。

もちろんです。
だからなんでこういう現実なのかってところが問題なんですね。
面と向かってだといいづらい本音があるのか、
顔を合わせにくい空気があるのか、
それともこの地域の人たちはみんなはにかみ屋さんなのか。
そういう部分も改善していかなければいけない課題の一つなんでしょうね。

２ちゃんはある意味バーチャル空間だからな。
「あいつ、口ばっかりで行動が伴ってないんだよな」
と文句言われることもなく、熱い議論に参加できるわけだ。

某ラジオ番組のインタビューによるとクマに残留の意思は確かにあるようだな。

>>116
そうですね。
でも「あいつ、口ばっかりで行動が伴ってないんだよな」
と文句言って寄せ付けないっていうのも問題アリかもしれないですね。
某所で以前、｢自分でサッカーやってない人間にサッカーを語る資格はない｣と強硬に主張している人のカキコをみて
ああ、これじゃあなあと思いましたよ。

ここでいい意見があれば、あとはどう説得力を持たすかだな。
2chにいるだけだとできないのはここから先。

2chで気をつけたいのは
匿名掲示板でいろいろ述べることが責められることではないけれども
自己正当化できるほど褒められることをしてるわけでもないことで。
そこんとこに説得力の差がある。
立派なことをする無職よりもヘタレな社会人が
社会的に優遇される場がときにあることと似ている。

自己正当化しようとしても、その「自己」そのものが自分にしか判らない匿名のものだから、
ここでの発言の是非について、他人は褒めることも責めることも出来ないな。

匿名の場所で、立場を超えた“内容のみ”の会話をすることで、
自分の間違いに気付くこともあるし、もっと深く考えるようになったりもする。
それを飲み込んで、実際に外に出てどう活動するかは本人次第だよな。

逆に内容に限度がないので、引きずられて勘違いをしてしまうこともあるわけだが。

>>117
クマを完全移籍させるには、レギュラークラスの
放出は避けられないな。
やぱーり大志をＪ１に移籍またはレンタルさせるのかな？

>>122
わからん。ただし移籍金はフルには取られない。
半分以下に軽減されるはず。

無償トレードキボン

>>115>>118
同意です。参加するのが大事とはわかってても、
なんか合わせられない、合わせにくい空気があるようで……。
その空気を作ってるのは地元民の性質という意見もあれば、
EFSと市民応援団のこととか、ベルマーレの地域への接し方とか、
昔の話もたまに聞きますけどね。

そんな背景にあるものが解決されないと、
「顔を合わせることが大切だ」と一方的に言われても困るって人、
多いかもなあと考えてました、なんとなくですが。

わだかまりを無くすべく、誰かが誰かに頭下げなきゃいけないのか、
オープンマインドであるよう自ら変わるべきか。
整理がつきませんが、自分でできる一歩として
大義名分をふりかざして他人のお尻を無理に叩いたり、
頭ごなしの否定や偏見無くすよう、自戒したいと思いました。
結局は同じサポだから、妥協点は見つけないとね…。

>120
昨日のコテさんだと誤解されないうちに、社会人云々の話はもうやめたほうが…？

むしろ俺は昨日「中立」を言った>>89なんだが
今回は全然違う軸で社会人を例にあげたつもり。
まずかった？
発言の持つ説得力をテーマに話してるつもりだけど。

携帯サイトに、川崎戦でゴル裏開放らしいって
あったけど、ネタと考えていればいい？

575 名前： U-名無しさん [0] 投稿日： 03/11/11 21:34 ID:Xi0aYmSb
国士舘の村山は、湘南内定。
中日スポーツかな？載ってた。

これって？確かなの？

>>128
予想してたしありうる話。まさに松市ライン。
だけど仙台がガッチリ固めてるという話も聞く。
今年の注目選手の一人だしほんとだったら嬉しいな。
ただ、あの年のジュビロユースには苦い思い出がある（苦笑

>>126
んにゃ。気にならんかったが。誰がどうってんじゃなく、ただの例え話でそ？＜社会人

>>130
わかってもらえてthx。今回のEFSの会合に置き換えると
ここでどんなにすんばらしい意見を披露しても
会合で顔見せ合ったり、名前を晒した上でのヘタレな意見と
（あの議事録の内容がヘタレと言ってるわけではありません）
二者択一をせまられたら、後者を選ぶ場合があるのも
物の道理ということを言いたかった。

さらに言うとEFSの意思決定者が、急を要するとき
身近な側近の意見を優先してもそれはそれでしょうがないのかなと。
ここにはときにすごくいい意見があるので非常にもったいないんだけどね。
それでもひっくり返らないのは道理だと。

あと村山で思い出したんだが、あいつ、大学はいるまでは
ボランチと最終ラインを両方こなしたな。
大学入ってからはDF一本なんだけど。

　　　　 ／::::::::::::::::::＼
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　 ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′

>>132
俺スレ違い？

>>126
いやいや至極真っ当なご意見ですよ？
ここでいろいろいってるだけじゃどうにもならないのはそのとおりなんですから。
でも「便所の落書き」にも名言はまれに隠されてたりして、あとはそれぞれが自分たちでどう解釈し、
それを実行に移すなり、何らかの形にするなりっていうのはまた別のステップが必要なわけで。
いきなりそこまで到達する前にいろんなスタンスの意見をとりあえず聞いてみるってのもまずはあっても
いいと思ったわけです。
そういう意味では短絡的な煽りに乗ったりしなければここはここでそれなりの利用価値もあるんじゃないかなと。
というか、ここがすべてな訳ないし。

ここでどんなにいい意見を書い（たつもりになっ）ても、
ここを見ている人の中には反対意見を持つ人や、そもそも意に介さない人もいる。
それはリアルでも同じこと・・・。
本音で話し合えば、何かしら先には進むものだ。

リアルで合って話し合うのは、顔が見えて話がまとまりやすいという利点と背中合わせに、
人間として押しの強いヤツの意見が通りやすい、
人によっては本音が言いにくい雰囲気になることがある、というところかな。
「帰りながら、あれも言えばよかった、こう言い換えればよかった、と思った」
って誰かが書いてなかったっけ？
大勢の人の前で、限られた時間で焦らずに自分の意見をまとめることは、難しいやなー。

今のベルマーレはベルマーレらしくないっていったいなに？
こういった漠然とした意見が一般サポを遠ざけるのも事実なんじゃないの

うわ、たらたら打ってたら話がごちゃごちゃになってしまいましたね・・・・

>>136
「一般サポ」と言うくくりも良く判らんぞ(笑)。

恐らく昇格前からサポートしている連中も、厳密には自分の理想のベルマーレを
追っているだけで、全員が同じものを見ているわけではない、と思う。

…ただし、件の発言をしたやつは、それに気付いてないかもしれないが。

>>134
うん、禿同。
だからEFSというより、ベルマーレサポーターは意見を交換し
スムーズに実行へ移せるシステムを作るのと併行して
個々が自分の説得力を磨く努力も必要かなと。

今の状態は、「聞いてくれない」と「言ってみろよ」がまさにすれ違っててね。
この両方が「言ってみるよ」と「聞かせてくれ」に進歩していく努力が必要だね。
片方だけじゃだめ。

>>135
逆に、議事録をアップされた方は「とても有意義な話し合いでした。」と言っていた。
皆が納得するような会議なんていうものは到底不可能だが、
それが二極化してなきゃいいんだけどと少し心配になった。

あまり大上段に構えなくとも、2chみたいな場所で語られてることでも良い意見があれば、
例えばここを読んでる人間がそれを掬い上げて、
飲み屋やなんかの雑談で一歩先に進めるなんてこともあるかもしれない。
ただし、何にしても、どうにもムーブメントを作れないんだよね。
何をやろうとしても中途半端で終わってしまう印象がある。
これって何でなんだろうなあ。

>>140
飲み屋やなんかの雑談の質量ともに足りないのが最大の要因だと思われ。
さらには家族のなかとか席でたまたま隣りあった者同士のような小さなグループでの議論がね。
サポーター全体での即実行に移せるような議論というのは
形式的には開けるけど有意義になるかといえば非現実的。
みんな煮詰めないまま会議に参加するわけだから。
ベルマーレって小さいグループが全然足りないんだ。

>>140
“大勢の人が集まって意見交換が出来た”と言うだけで、かなり有意義なことだとは思うよ…。
俺が例に挙げた「上手く話せなかった」人も、次の機会があればもう少し上手く話せるだろうし、
何よりいろいろ考えるきっかけになっていることだろう。

大きなムーブメントにはならなくても、中途半端でも、ゼロじゃないと思うぞ。

>>142
ああ、もちろんそれについては意義深かったと思う。というより必要なステップ。
ただ、最終的に有意義な議論が生まれる場はあそこじゃないという意味。
あそこでできる議論の限界について話したつもり。
誤解のある書き込みでスマソ。てゆーか、俺も参加したし。

温度差があるだろうなー一部では欧州に負けない強いクラブへの想いが有り
一部は単純にプロサッカーを観に来るだけの人
あとはどうでもいい人ちょっとからかいに来る人、日頃の鬱憤を晴らしに来る人
まーやっと文化的なものになりつつあるってことなのかな　
たかが１０年なにをうかれてんだとサッカーの神様にしかられたってことかな
おめでとうという気持ちは俺にも有るけど

要は、あれである程度の達成感を得て尻すぼみになってしまうか、
あれをスタートもしくは通過点として捉えていけるか、って問題なんでしょきっと。
シーズンが終わりが近付いて、クラブ側もう既に来年への動きは着々と進んでいて、
今月末以降に次々に発表されるだろう解雇発表や新戦力で皆頭がいっぱいになってしまうだろうから、
今回のことをどう生かすかについては、皆の意志がかなり強くないと難しいかもね。

あとも一つ言わせて。あのミーティングに出て終わった瞬間感じたこと。

俺はもっと常日頃からベルマーレの話をいろんなところでしてないとダメだとまず思ったよ。
いざあんな場に出てもいろんな思いがまとまらなくて言葉にならん。
逆に話をきいてて、この人はある程度議論をしてきた人だなーと感じた人もいた。

別にベルマーレの話でなくても、会社経営とか人材育成とかいろんなところを例にとって
会社で家でプライベートのつきあいで自分の考えを言葉にする習慣もたんといかんなーと思った。

一つ思うのは選手もサポもぜんぜんサッカーを楽しんでないってこと
いわばこのチームの修行にサポが付き合ってるって感じ
だからこの前のクマのゴールにはサポの魂の叫びが轟くのだ
ああゆう場面でいかにゴールの意識ができるか　シュートの意識が持てるか
特にホームでね

シーズンオフみたいなスレだなあ。

>>148
そうですねｗ

>>147
確かに。
そういえばどこかのサイトのページタイトルが｢いばらの道｣とか・・・・
まさに十字架を背負って歩くキリスト

いばらの道だとは思わんが、けもの道かもしれんとは時々思う。
＜細く、曲がりくねって先が見えない。道は続いているとは思うんだが…。ﾆｶﾞ藁

キリストが自ら背負いこんだ十字架は、
人間の罪のシンボルと教わったもので、
自分の中では99年以降の歴代監督の姿が浮かぶでつ。
フロントや選手の至らなさも、全て自分の責任として
去っていったという感じで（コージー以外は）。
率いてるのがレアル・マドリーだったとしても
監督業なんてそんなもんでしょうけど。

>>150
昇格したら、ホームでビートルズの
「Long and Winding Road」をかけてほしいと
ひそかに願ってまつ。文字通り、長く曲がりくねった道を歩いて
悲願を成就させた喜びは、言葉に表せないものになるだろうなあ。

>「Long and Winding Road」

これ代表がフランスＷ−ＣＵＰに出場決めた時に、ニッポン放送でかかって
いたな。たしかにぴったりだと思う。そういえばもうじきnaked発売だな。

そういえば99年には「All you need is love」がかかっていたっけ。
その頃は１ゲの人だったんだけど泣きながら歌っちゃったよ････････。

国士舘の村山獲得は、決定の話だ罠。

今節は試合途中に、広島の途中経過アナウンスするかなぁ
もし、引き分けて、広島の試合結果をアナウンスしなかったら、
広島の動向を必死になって検索する川崎サポの姿が見られるんだろうな
それも面白い

おまえら同じ神奈川のチームとして空気嫁よ。
おまえらが負ければ最終節までＪ２が盛り上がるんだからな。
とりあえず、出番の少ない若手を試す時期だろ。
たのんますよ。

明　太　子　必　死　だ　な　（ｗ

156のような川崎の奴らを、お通夜にしてやるのが
最高に楽しいのさ。

ほら、おたくらFW欲しいでしょ！？
来年に向けてホベルチあげるからやさしくしてちょ。

>>159
ガナハとジュに−ニョをタダでくれたら、いいよ（・▽・）

クマを初め選手の口からは「川崎戦は楽しみたい」だそうな

楽しみたいか…
「勝ち負け考えずに、サッカーを楽しみたい」か
「楽しい試合になるだろうよ、へっへっへ」なのか

>>128
前スレであったじゃん、

「副将でなく主将がお世話になりまつ」

って。

あぼーん

チームの順位だの周囲の状況だの余計なことを考えずに
純粋にサッカーに没頭する、ってことではないの？

・・・毎試合そうあるべきだと思うんだが

>>165
俺は強い相手と試合する前の、選手独特の期待感と読んだが。

そらサポとしても、例えば去年清水に行くときはめちゃくちゃワクワクしていたが。

・・・川崎だろ・・・・・

>>164
ここに貼るな。ボケ。氏ね。

>>167
どうもクマはジュニーニョとの勝負に個人的に勝ちたいみたいなんだよな
こういう試合を前に気分が高揚するのも分かる気がする
一年の間に一つぐらい成長の実感が欲しいのかもな

>>168
釣られんな＆んなことでageんな

>>169
ああ、対ジュニーニョの個人対決なら、多少は判る。＜期待感

>>146
漏れも話し合いに参加した一人だけど、確かにディスカッションって空気には程遠かったよな。
俺にも責任はあるけど、オープンマインドではなかったように思う。
M氏も初めは、ぶっきらぼうな感じだったし（ｗ　
だが、話が進むうちに笑顔も見られたのでほっとした。
最初はどうなるかとガクブルってたから。
皆さんの意見にもある通り、話し方がうまい人は本当に説得力のある話をされてた。
だけど身内のみの話し合いという空気は払拭されなかった感じだよなあ・・・

＞俺はもっと常日頃からベルマーレの話をいろんなところでしてないとダメだとまず思ったよ。

これは絶対に必要。俺も友人のGギャルや広島サポの香具師には愚痴のようにああだこうだ言ってる。
こういうレベルでもいいから、誰かに話すってこと必要だよね。
いろんな意見が聞けるし。他チームの事情が少なからずわかったりもする。
これだけでも一歩は一歩だよ。

次節、期待しています。頑張ってください。勝ってください。

我が栗原（残り２試合出場停止）を男にして下さい。

>>172
他力本願イクナイ
取り合えず船越先発　話はそれからです

これが実現したら、入れ替え戦＆神奈川は熱くなるね！

59 ：U-名無しさん ：03/11/12 00:25 ID:r9UKYC+y
２００４年のみ　自動降格１チーム　自動昇格３チーム　入れ替え戦１チーム
２００５年以降　自動降格２チーム　自動昇格２チーム　入れ替え戦１チーム

２００５年開幕時Ｊ予想勢力…（）は２００４年
Ｊ１…仙台(Ｊ２�@)・鹿島・新潟(Ｊ２�B)・柏・千葉＝市原・浦和・
　　　Ｆ東京(年間王者)・東京Ｖ・横浜Ｍ・湘南(Ｊ２�C)・清水・
　　　磐田・名古屋・京都・Ｇ大阪・Ｃ大阪・広島・福岡(Ｊ２�A)

Ｊ２…札幌・山形・大宮・水戸(最下位)・川崎(Ｊ１�N)・横浜Ｆ・
　　　甲府・神戸・徳島(昇格)・愛媛(昇格)・大分(Ｊ１�O)・鳥栖

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068558007/

ガススレか？

＞俺はもっと常日頃からベルマーレの話をいろんなところでしてないとダメだとまず思ったよ。

漏れにとってはこれができるのってここだけなんだよ(w
ホームタウン外に住んでるということもあるんだけど
周りにはベルマーレどころかｻｶの話できる人はほとんどいないし
スタジアムに行くのもいつも１人。

自分がいつも気になってるのはサポ席とブロック席の温度差。
ブロック席の人たちもサポ席の人以上に応援してる人もいるだろうけど
表に出てこないからおとなしく見えてなんか分裂してるように見える。
特に初めて来た頃には強くそう思った。
他チーム見てて思うけど、やっぱり声出ししないとムーブメントは起きないよ。
せめて７ゲート全体はEFSと一緒に応援するくらいの雰囲気にならないかなぁ。
嫌な人はメインスタンドって住み分けさえできればとずーっと思ってる。
７ゲ全体が熱狂的になれば全く違うチームに成長すると考えるのは妄想じゃないと思う。

素朴な疑問なんだが、ここに来てる名無しさんたちは、
試合後っていつもどうしてる？
ちなみに漏れは毎回サポ仲間と一緒に宴会。勝っても負けても。

>>177
あなたの隣で・・・（藁

良和君は怪我してるのですか？
高校でタメだったんだが、実際のプレーを見てみたいのに
出場してないんですが。

>>179

５月１７日の川崎戦で負傷して以来、長いリハビリ生活を続けている鈴木良和選手。　
「今は順調です」と笑顔を見せましたが、半年にも渡る長いリハビリ期間、選手にとっては最も苦しい時間を過ごしています。
でもヨシカズ、焦りを見せず不安を見せず、ただひたすらに、早くよくなるためにトレーニングに励んでいます。

ttp://www.bellmare.co.jp/nikki/nikki.html
湘南オフィシャル「大神日記」　11月7日の項より抜粋（ほぼ原文ママ）

>>179
良和は現在リハビリ中だよー。
オフィシャルの大神日記というコーナーの11月7日に
良和出てるよ。

>>177
私の場合、競技場で顔をあわせたら挨拶したり話をする人はいるけど
一緒に飲みに行くほど親しい人はいないです。
去年は忘年会に誘われたんだけど用事が合っていけなかった。
酒の席で語り合える仲間がいるとここにもあんまり書き込んだりしないんだろうけど。
ホームでもアウェーでも一人で帰ります。

>>179
試合中に負傷してずっとリハビリしてます。
詳しくはここ↓の11月7日参照。
ttp://www.bellmare.co.jp/nikki/nikki.html

復帰は来年になる模様です。
みんな復帰を待ち望んでます。

>>180 >>181

ｻﾝｸｽ！読みました。顔付きが大人ぽくなりましたね。
１度ほんとにプレー見てみたい。
俺ヘボくて文句言われた事ある（ｗ
全然仲良くはなかったけどね。クラス違ったし。

>>179
あなたもサッカー部だったのですか？

規制解除

てすと

通じた、もう月一で規制かかるな（鬱
プロバイダー変えた方がいいかな。

会社だから変えられん・・・。
今日は規制かからなかったがＯＣＮ東京。

会社の接続環境ってOCN多いな。うちの会社はinfowebだけど。

>>179=183
来年はぜひ、平塚競技場へカモーン щ(ﾟдﾟ)щ
いかに愛されてるかがよーくわかると思います。

素朴キャラのイメージに似合わず（？）、
自分自身に厳しいものを課してるような話を、インタビューで
たまに聞きますね。「僕はまだまだだから…」みたいなことを
口グセのように言ってる。

一見太ったようだけど、もともとガッチリ体型だし、
リハビリで上半身の筋量アップしたのかな。
足の筋力強化も同時進行だろうから、さらにボディバランスが
強くなったヨシカズが見たいなあ。

良和は、ぽっちゃり系

いやいや、むっちり系

川崎公式気合い入ってんなー。
うらやましい。

44 ：U-名無しさん ：03/11/11 00:19 ID:NaBJvHKV
ＤＦ陣立て直しのためにうちの時崎を譲ってやろう。
心配しなくていい。移籍金は15億に負けておいてやる。


45 ：@ ：03/11/11 00:59 ID:9cm9Fy8E
〉44 そんな選手知らねえ

時崎には腕まくりと（俗に言う小次郎）ボールをインターセプトしたあと
ドリブルで駆け上がりPA付近で自爆という得意技がある。
満足はするはずだ。

だが、うちを離れないで欲しい。
大好きな選手だ。

奴の魅力に気付いてねぇようなチームには時崎はやれねぇなｗ

国士舘の村山マジに入団内定したんだけどナゼ話題にならないの？

>>197 公式発表されないうちはガゼと区別つかないから。

もうすぐ２００　潜伏中

200get!

さて、お約束いきます!!!!!!!!!!!!!!
２００＋浦上壮史元首相様ゲト！

http://www.frontale.co.jp/profile/pr_mem_01.html
チーム創設以来、川崎のゴールに鍵をかける男。闘志あふれるプレーでチームを鼓舞する。

>>198
ガセだとしてもそういう話をするのが２ちゃんだと個人的には思うけど…

げ、浦上元首相だけで終わってしまった
４３節川崎必勝祈願に
「２００＋浦上元首相ゲト」以下による３４人分完全制覇狙ってたのに・・・

寝ます
さよなら

だれか村山のプレーの特徴を紹介しる。

>>197
まだクラブから正式発表が無いからだと思う。
個人的にはユース世代やJFLの事をまったく知らないので話題にできないってのが本当のところ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　！
チュウや田辺、杉本、モニ（芝庭）、上園らが対戦していたんだね。
ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/game/live/1999/U990905_312.html

んじゃ

みんなーーー！ 村山 欲しいかーーーーーー！

すいません自分からふっかけといて村山のこと殆ど知りません。
でも村山欲しいでーーす。

>>205そういえばその試合は観戦したのにまったく印象に無い
坂本隆志は多少印象あるけど

教えてください。
今度のサテ戦、見に行きたいのですが
大神G付近に駐車場はありますか？
車で行くもので…

>>194
書いたのはオレだ。
初め、チャカと書こうとした。いかん、湘南の魂だ。死んでもいてもらわないと困る。
次にヤスと書こうとした。だめだ、ヤスは湘南が責任を持って男にしなくては。
大志、これは金額はともかくとして縁起が悪い。
・・まわりまわって、時崎になった。時崎、ほんとうにスマン。

だがあんたも北出に負けている場合ではないぞ。。さっさとレギュラー獲りたまえ。

ｺﾞﾙ裏解放ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

＞203
原理ﾀﾝ、川崎には３４人もおらんのよ。
３４番はヤスタカだが、黄川田、石塚＆12番が欠番じゃけ。

と煽ってどうする？
俺、川サポなのに・・・汗

天皇杯３回戦　vs浦和レッズ戦　応援バスツアー開催のお知らせ

◇日時　　　　　２００３年１２月１４日（日）　１３：００キックオフ
◇対戦相手　　浦和レッドダイヤモンズ
◇場所　　　　　さいたま市駒場スタジアム
◇ツアー料金　一般　　３，５００円（チケット代別）
　　　　　　　　　シーズンチケットご継続の方　３，０００円（チケット代別）
　※料金は試合当日、バスご乗車の際にお願いいたします
◇発着場所　 平塚駅北口ＮＴＴ前
　　　　　　　　　本厚木駅南口
◇集合時間　　平塚　　８：１５（出発時間８：３０）
　　　　　　　　　本厚木　８：４５（出発時間９：００）
◇帰着時間　　本厚木　１９：００（予定）
　　　　　　　　　 平塚　　１９：３０（予定）
◇申込方法　　湘南ベルマーレまでお電話でお申し込み下さい。または、
　　　　　　　　　１１月１５日（土）のホーム最終戦vs川崎戦の平塚競技場
　　　　　　　　　総合案内所でも受付いたします。
◇申込締切　　２００３年１２月９日（火）
◇最少催行人員　３３名



山形戦バスツアーはやらんのか。ショボーン。

平塚のピッチには某潤滑剤が塗ってあるんでつか？

そんなに客こないだろうに・・・
開幕戦のスカスカ感が思い起こされてなけてくる・・・

>>215
ダビチケの売り上げ見て決めたわけじゃないのかな？

川崎は４３節に負けたら場合によっちゃ昇格が消えるわけだし、
近場で１５００円で見られるならけっこう来ると思うけど…。
湘南側はいつものマターリだろうがな。

>>197
来シーズン『村山』が湘南に来たとしても
湘南のソノ上に行くためのタダの踏み台だと‥‥

それなら意中のクラブに入ってからレンタルでキヤガレ‥‥

197 ：U-名無しさん ：03/11/12 23:25 ID:O14QKocW
国士舘の村山マジに入団内定したんだけどナゼ話題にならないの？

「内定」ってコトは仮契約が済んでるってことだわな？
　それで発表出来ない理由が判らない。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　‥‥‥マジ内定してんの？

>>184
遅レスですみませんが、俺はサッカー部では無かったです。
ただ、ある時にパス回しの練習？をしてて自分が変なとこに蹴った事に対して
軽く言われた程度ですよ。

>>190
本当に見に行こうかなと思ってますね。
なにせ、試合中はどんな感じか見た事ないし、
どのチームの試合でも生観戦は熱いですからね。

>>219
ぜひ見にきてください。
ヒデの番号を受け継ぐ良和を・・。
って、来年７つけてるかな・・。

197 ：U-名無しさん ：03/11/12 23:25 ID:O14QKocW
国士舘の村山マジに入団内定したんだけどナゼ話題にならないの？

変な期待をすればするほど、反動が大きいことを
今年身をもって知ったから。
（サミア・リカルド・吉野完全移籍・クマレンタル延長・石田・・・・）

>>221
期待するほどの選(ry

>>222
本来J2、それも下位に来るレベルの選手じゃないんだが
村山が一年からレギュラーにいたおかげで一学年上の照井とかいう選手は
四年間ほとんど関東リーグでレギュラー張れなかった

何にも知らないんだけど・・・村山・・・ＤＦですか？

>>224
高校まではボランチとCB兼務。99年U-18代表候補
大学でセンターバック一本、'02日本大学選抜 '03ユニバ
180cm 71kg

>>223
という事は、照井はまた…。

ていうか>>223はマジなのかボケなのか…？
照井が今うちにいるのを知っててこう書いてんのか？

99年の磐田ユース最上級生、てことは茂庭と同期か。2回決勝で当たって2回負けた。
クマともか？

>>227
もちろんウチにいることも水戸戦でケチョンケチョンにされたこともわかってて書いてるがな。
照井も昔は西の金古、東の照井といわれるほどだったんだがな。
ミツヲ、照井、小野隆の三人が東北のサッカーを変えると言われてた時期もあったっけ。

今年のセール、梅屋の最終日しか逝けない……。

>>223
「東北のクラッシャー」と言われてたyp＞照井
何をクラッシュするってそれは試合だったりするわけだが…

新卒、一気に６人発表。
http://www.bellmare.co.jp/whatsnew.htm#wn_green.xml.1068707916.11.13
永里・植村は順当に？昇格。
高卒のうち２人はノーマークだったね

ま、また直リンしてしまった…
すいませんがコピペで。

>>231
乙
青柳と村松が目玉。それでもホントの目玉は源気だね。
青柳はよく獲れたなー。こいつは今年の選手権でも屈指のDF。

中町は前橋JYのエースだった奴だな。
細かいプレーと正確なキックが面白い。
ウチでは根哲の位置かな。
どこいったかと思ったらこれまたサッカーではマイナーな高校へ。

＋６ってことはーも６？

一気に６人か。思い切ったな。大量解雇もあるか？

>>233
去年の石原(高崎経済大附)といい、スカウト陣はｸﾞｿﾏにラインを持ってるみたいだな。
それも高崎に、むむむ、何故だ。

高崎の高校の監督さんと仲がよろしいのだろうか？
新人の獲得だけに関してはまあそこそこできるほうなのかな。ウチは。
それに比べて外人のひd(ry

お、IDが青を意味するAZULだ！
記念パピコ

このオフには最低でも１０人くらいは蚕されるでしょうね。
今日の発表は、あくまで新人だから。
これから、他チームからの移籍加入もあるだろうから。

そんなに外人って失敗してきたっけ

根哲
リカルド
チャカ
ディナス
カレッパ
アングーロ
・・・

半々ってとこじゃない？
ここ４年日本人レギュラーすら固まってないのに
外人補強が大成功なんてありえない話だし

これから胃が痛い日々が続いていくわけか･･････。
解雇じゃなくて買われていく選手がいるかもね。

来季に向けて外国人選手は獲るのかね。
コストと失敗した時の事を考えるとそこそこの日本人選手を連れてきた方がよっぽどいいだろうな。

>>239
10年間で見ると大きく負け越しでしょ。
明らかに害人の方が多かったはず。

漏れが成功だと思ってるのは
ベット
チャカ
シモン
クラウジオ

ちゃんと金をかけて獲った外人選手は全く失敗してないよ
それについてきた抱き合わせ的な人や、掘り出し物的な人にあたりが無いだけで

10年で見る必要ねーじゃんw

他チームに強奪される可能性のある選手。
９→桜が興味を示している。ただし本田の古橋を獲得ならチャラの可能性も。
１８→鯱が獲得の可能性をほのめかしている。

>>244
ヤスがウチに残りたいと思ってれば断るってことはないのか？

鯱もうまいところつくな。
確かにあそこは右のアタッカー不足してるからな。海本はSBって感じだし。
妥当と言える。
もちろん、大志には残ってほしいが・・・

鯱は、選手をダメにする

>>236
石原のいた高校の監督だかコーチだかが、ベルマーレと縁がある人（元コーチか何か）だとか。
石原のインタビューにあったよ。

生え抜きのチュウ、ヤス、大志は死守しる！

ミランダとアウミールも成功だったと言ってくれ

>>247
古島さんだよ

>>250
古島ってベルマーレの初代正ＧＫだった人？

来年度の内定を発表したり、来期のシーズンチケットの売り出しの案内が来たということは、
存 続 は 確 実 な わ け だ 。
良かった。w

ちなみにDF青柳の筑陽学園高校監督も元フジタの背番号10

>>251そうです。
Ｊ昇格に大きな貢献をした彼です

逆に小島があそこまで伸びるとは思わなかったw

>>238

新人6人とってもベテランで給料高い選手きればそんな
に差がありませんよ。

まちがいなく2番あたりがきられそう。

今年の蚕発表のＸデーは１１／２７・８あたりかな。

村山獲得は１〜２年以内に、チャカの置換えを考えているのか。

誰も言ってないけど、徳永入らなかったね・・チョい残念

船津、北出、グンチョる、井原、杉本、柿元

新入ダンと入れ替えなりますけど。

俺の予想

解雇：2番、3番、22番、23番、24番
レンタル終了：29番、32番

>>259
あと梅さんとナカジも入替え対象じゃ。

2番が給料かなり高額らしいからな

>>257
日本サッカー協会からの移籍リスト発表が
毎週火曜日と考えると、J1が29日終了なので
おいらは12月1〜2日ごろかとオモタ。

まあ、どっちにしろ同じ時期だよね（w

毎年考えてしまう。
懐古言い渡されながら天皇杯を戦う選手の胸中にいかに、と。
去年は、ベンチ入りさえしなかった栗原のことを考えると
いつもより胃も胸も痛かった。

解雇決定してる選手を天皇杯で使う馬鹿ことはやめてくれ。

どのチームもそうだけどばかげてる.

来年はミーシャのとこの会社が撤退したらどうすんだ。
ベルマーレは・・・

ウメとナカジがいなくなったら完全にサイドが手薄になる。
よって大志は死守すべし。

>>266

7番もいるじゃないか。
大志はのこるべ。

>>264
半分はげどー。
というのは、現役続行希望選手のなかには、他チームへの
アピールの場と割り切って頑張るのもいるわけで。

でも、確かにばかげてるよね。
サポがアピールの場を与えるわけでもないし。
活躍されるとかえって悲しい気持ちが増幅する。

それに天皇杯で改めてアピールしなくても、リーグ戦での
積み重ねさえあれば、拾う神はちゃんといる。

栗原には思い入れができてしまったので、懐古決定した以上、
せめて拾う神がすぐ現れますようにと、つい甘くなってしまった。
本人は案外、出場しなくて良かったかもな…。

>>267
大志はいゃなチームに目を付けられたな。
鯱は金が湯水のように沸いて出るチームだから。
移籍金だって満額出すだろうし。

>>269

あそこは不景気でも業績がいい車会社だしな。

キーパに1臆もだせるしいいとこだ。

>>249
ミランダがOKならエジも入れてやってよ。

大志本人は「試合に出たいから望んでＪ２に来た」わけで…。
大志自身はどうなんだろう「俺はＪ１でもイケル」と思ってるとは考えにくいが。

>>272

選手ならみんな上のチームでやりたい思うけどな.

むしろそれくらいの気持ちはもってほしいな。

>>272
大志だってアテネへは出たいでしょう。
代表になるために、Ｊ１移籍も選択肢の一つ
になるだろうし。

逆にうちにとっても大志がいることが果たしてためになってるかと思える。
確かにすばらしい選手。しかしチーム作りと関係ないところで
彼とチャカの個人能力だけで勝ち点３とるシーンがこれだけ目立つと
彼らの活躍が組織の強化を遅らせる一因になることもあるんじゃないかと。
なおかつ移籍金がもたらされるのかと思うと移籍もやむを得ないとも。
もちろん断腸の思いだが。

>>269 来年撤退はないでしょ。再来年はありうるけど。

スマソ　>>265の間違い　逝ってくる

負けられないプレッシャーにつけいる隙があるか、昇格というモチベーションに叩きのめされるか。結局は、早いプレスにタジタジで我那覇とアウグストにやられるんかって、何回も観たくないぞな。

>>278
いや、やられるよ。今の実力なら。
それより俺は今回そのやられた後の時間帯に注目したい。

>>275

そういう考え方はどうかなあ。
攻撃なんて結局個人の力によるところが大きいからね。
武器になる選手はいればいるほどいいと思うよ。
組織的な攻撃といっても、攻撃の入り方の形を決めることくらいでしょ。

というわけで、絶対に来年もよろしく＞大志。

大志にディフェンス教えさせて第2の名良橋にさせて
試合開始からつかって。

先制された後にこそ、つけいる隙があるんかな。

>>280
あくまで考え方の一つだからな。
大志が一部品として機能できるほどチームの完成度があれば
これほど貴重な戦力はないが、今のウチには不相応な戦力とも言える。
もっと活かせるチームは確かにあるようにもな。

>攻撃なんて結局個人の力による
確かにそうだが全面的に受けとめてしまうと
人の入れ替わりがあっても強いチームの存在がありえなくなってしまう。

大志って、左アウトサイドも出きるの？？

J2に来てからもう4年ですか・・・・

月日はながれるのはやいですね。

>>284
起用する側が、左サイド＝左足でクロス
というステレオタイプにはまらなければできるんじゃない？
サテでもそれなりに機能してたたし。
大志が内側に切れ込んだスペースへ
後ろから左利きの選手が入り込めばなお良。

誰も去年来年こそはと思ったけど
下から数えたほうが早い順位に・・・

来年は信じてもいい年なのかな

来年は力を溜める年だと思った方がいいんじゃないか。
毎年、毎年全力でジャンプしようとしたらうちらだって選手だってクラブだって厳しい。

ほんとは今年で力溜めておかないといけない年だったのに

去年で貯まっていると勘違いしてしまったのが始まりだったかも。
去年の第４クールも天皇杯も局地戦の勝負に勝っただけの試合が多かったし。

忍耐力なら蓄えられたぞー！

・・・・サポの方にな。


まあ、スレタイじゃないが、少なくともこの半年は無駄じゃなかったと思う。
選手の意識を一度根底からぶちこわす事には成功してるし。
再構築は遅々として進まないが、これはすぐに結果が出る問題じゃないしなあ。

まぁあれだ。

バ川崎ウンコターレには勝つぞ藻前ら！！！！！

まあ今現在無くなってしまっていてもおかしくないクラブなんだから、
今までは存続していくための基盤作りで精一杯って感じじゃないですかね。
おかげで地域の事業者にも少しづつ認められたのかスポンサー様も増えてきてるし。
最終戦だけのスポンサー様も降臨されたし。
これからじゃないですか、先のことを裏付けもって考えられるのは。
しかし入場料収入が２０％にしかなっていないのは問題ですね。
この状況ですぐに上に上がれたとしても苦しいだろうなあ。
残念だけどしばらくは2部で昇格争いの常連になって話題性を集めて集客力を増すことに
力を向けるっていうのが現実的な線なのではないでしょうか。

>>293
市民クラブなんだし、50％はほしい。もっとか。
熱しやすく、冷めやすい土地柄なのかね？今年のYBの平塚公式戦も3塁側少なかったね〜。
阪神だと満員か？

>>293
そこなんだな。
よく勝てばお客さんは入る、みたいな意見をオヒサルで聞くが
ウチはJ1あがっても5000〜7000がせいぜいだと思う。
それも営業がめいっぱい努力してこの数字が上限ってとこが苦しい。
そっから先は地域の持つ素質だけど、低いんだよね。

>>286
情報サンクスです＾＾

>>284,286
こないだの甲府戦で入ったのは左だったよ？　よかった。
ま、あれはヤス退場しちゃったんで普通のフォーメーションとは
違ったかもしれないけど。

当たったと思う外国籍選手
エジソン、ミランダ、ベット　←俺から見て最初からいた3人
アウミール、シモン、クラウジオ←94〜97の好調を支えた人

ここからひとりごと。
ああそういえば、ミョンボ兄さんもいたな。
97年は駒がそろっていたのに、かみ合わなかった印象。
つくづく、WC予選がH&Aになっていなかったらと思う。
うちの今まででの強さのピークは、97年2ndにあったはずなのに。

素質ねえ・・そっちの方は育て方次第ではどうにでもなりそうだけど。
俺がこれまで平塚市内で出会った人達の中には、
「昔はけっこう競技場に通ってたんだけど・・」って人が何人かいたんだよね。
なんで行かなくなったかというと、景気がどんどん悪くなっていって、
経済的にも精神的にもゆとりがなくなって、
そんな時にクラブがJ２に落ちてしまったからなんだって。
勝ち負けもそうなんだけど、ベルマーレがそういう人達にも希望を与えられるような
試合ができるようになれば、戻ってくる人もいるんじゃないかな。
こんな成績でも、招待客のことはあるにせよ、集客は落ちてないんだ。
集客の潜在力はそこまで悲観する程のものではないと思うよ。

32は残るだろ？　現有では最もFWらしいプレイができる。
やっぱ８が最大の関心事だろ？　完全移籍となれば今後10年の大黒柱が手に入るわけで。
そういや栗原も８だったわけだが。

２４を解雇するなら２５をあぼーんしる！

>>299
大志死守＋熊完全移籍＝フロントは神？
こんくらいやってもらわんとなぁ・・

いまおひさるみてて気付いたんだが，
新加入の青柳と中町って生年月日がまったく一緒なんだな．
ミスじゃなければ…


それだけ．ｽﾏｿ

エジソンて横河やめた後
フロン太でコーチ（兼通訳）やってるんだね

ttp://www.frontale.co.jp/profile/pr_staff_03.html

フロンターレサポ大好きだって・・・
俺はフロントが嫌いです。。。

>>295
J1昇格すればコンスタントに7000人以上は入るんじゃないかな？
アウェーチームの動員も期待できるし。
前から言われてることかもしれないが正直チケットは高すぎるのも原因じゃないかな？
瓦斯の一番安い席は前売りで1000円、緑でもバックスタンドは前売り1969円
あと地域の持つ素質も悲観するほど低くはないと思う。
神奈川で4チーム、東京で2チームという環境を考えると新潟、仙台みたいな
動員は無理だけど降格して以来観客は微増だが増えているし。
平塚時代に地元を軽視していたツケは徐々にだが解消できてると思う。

>>297
情報サンクスです＝^^＝

>>302
すんごい、気付かなかったヨー

>>304
難しいところですよね。
単価を下げてしまっては数をこなしても収益は変わらないし・・・
味スタくらいのキャパがあれば薄利多売もできるんでしょうけど、今の平塚では、ねぇ。
J1だと試合数も少ないですし。

>>297
あの年、協会から代表で抜けた人数一試合につき勝ち点を0.1くれるなんてアホな制度があったな。
その結果入れかわったのは14位と15位だという無意味な制度が。
ウチは中央縦のラインそのまま抜かれてんだよ！と怒ったのが懐かしい。

今日は随分スレが伸びたね
若手の大量入団も嬉しいけど、うちにはベテランの力が絶対必要！
３０歳以上は採らないという原則を早急に見直して欲しい

SBとらないってことは、来季も3バック確定なのかな？
坂本、良和、大志というアタッカー陣を活かすんだったら、
後ろにSBのいる4バックの方がいいような気がするんだけど。

いまのシステムでトップ下ってほとんど機能してないし。

>>308
はげどー。
Fマリノスの上野は今どうしてるんだろうか？

瓦斯も来年は値上げするよ。
昇格して試合数少なくなったら、入場料収入はあてにできない気がする。
スポンサーと、Jリーグ分配金への依存は高まると思う。

次はたのみますた

　　　ｂｙ　　熊サポ

>>306
値段設定は今のままで
新潟みたいに小学校でタダ券配るってのが妥当だと思う。
今の観客動員と今の入場料収入は最低キープするには値下げは止めておくべき。

今の成績、今の客席のおとなしさだと
タダ券で初めてきた人がリピーターになる可能性は相当低いだろうけど。

>>309
村山は本来CB、ボランチだけどユニバでは４バックの左を経験している。
ただし威力は半分ぐらいに落ちた。失点につながるミスも。

先日、フェスタで選手と一緒にボールを蹴った友人が
「いつもヘボとかおせーとか文句言ってるけど、実は凄く上手いんだよな」
と当たり前のことを今さらのように感心していた。

選手は暇を見て小学校の巡回指導に帯同しる！
指導した先でどんどん招待券を配りまくれ。

「あんなに上手かったのに負けてんのー」「せんせー頑張れー」

・・・熱烈なリピーターになるか、派手に失望されるか、諸刃の剣・・・

ふろん太の小学生ファンクラブ会員１００円制度はいいとおもう。

ホーム残り一試合でまたスポンサーゲット！？
今年の営業はまさに神。

スポンサー様方、来年もどうぞヨロ。
∧　∧　　　　
(´　･ω･)つ旦ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ

>>317 水差すようだけど、アプトホームさんはこの試合限定じゃないかな？

１．２部で多くの勝ちゲームを味わう。
２．１部で多くの負け試合を見せ付けられる。

さて、あなたはどっち？

あ、３．１部で多くの勝ちゲームを味わう。は無しで考えてください。
当面ありえないんでｗ

「この1年は無駄にしない」って、浪人して大学に全部落ちた浪人生みたいなセリフだなｗ

来年のシーズンチケットを今年と同価格で売り出すって事は値下げは無い
だろうね。
せめて神奈川ダービーチケットでブロック席入れればな・・・

お前ら頼むからがんがってくれ　by熊

熊さんに言われるまでもなくがんがるが、正直川崎には勝てる気はせん。
ドローも厳しいと思われる。
まあ、カードを引き出すくらいかな。
あまり期待せんがよろし。

>319
2部で多くの負け試合を見せ付けられる。

　とりあえず最下位は無さそうでよかったー

>>299
＞やっぱ８が最大の関心事だろ？　完全移籍となれば今後10年の大黒柱が手に入るわけで。

大黒柱にするんだったら、恐山か比叡山、高野山に逝って過酷な精神鍛錬をクリアできたらだよ。
吉野も同じ。
二人ともメンタル弱すぎで、大黒柱なんてとても任せられない。

>>325
天皇杯一回戦で奈良行くんだから、
途中で立ち寄って、二回戦まで修業してこい＞比叡山、高野山
どうせなら、監督以下チーム全員行ってもいいぞ。

サポの修業はもう、この一年でお腹いっぱい。

>>304
　強くなったらなったで、また地元軽視に戻る気がする。
　平塚時代に見せつけられた俺としては、素直に信じる気になれん。

>>327
具体的にはやっぱりチケット？＜地元重視

何気に５番の動向が気になってしょうがない

忘れてたんだがｸﾞﾝﾁｮﾙは川崎戦出るんすか？

>>330
もうWYが始まるから戻ってこないんじゃないの?
日本チームには興味がわかないので中継は韓国を中心にして観ようかな。
そういえばミルナーがでるんだっけ。

ヒデがいなくなって以来ベルマーレは縁が無かったんですけどこのたび後輩の中町が入団する
らしいですね。まさか、プロになる選手が出るなんて夢みたいです。
私の学年もインターハイに出て確かベスト8まで行ったんですがそのときのエースは早稲田に勉強推薦
で行きましたね。
高崎高校は進学校なんだけど実は運動も盛んで（私の在学中は県総体総合3位）、柔道の先生が
元世界チャンピオンだったり、陸上の先生がアジアチャンピオンだったりでその手のコネはあるんだろうけど
進学しない生徒が学年に1､2人なので中町も進学なんだろうと思ってたら…

実は石原選手は高経附で妹の同級生なんで、二人揃って活躍する姿が来ればいいと思う
今日この頃でございます。

>>332
来シーズンは平塚競技場へのご来場を心よりお待ちしております。

>>327
地元軽視してた頃の会社の重役はもういないし、
ここまで地元スポンサー抱えてたら、そうそう
地元にそっぽ向くことも出来ないと思うけど。

グンチョルが代表落ちて明日の試合出るみたいですよ。

実家の親に、シーチケ継続の申込書についてたフリーデンのカタログを
送って、お歳暮用のハム・ソーセージセットを購入させたよ
これで、ほんのわずかでもベルマーレの強化費のたしにはなるんだろ？
ここまで落ちる所まで落ちると、もうこうゆう地道なところから協力して
いくしかないからな

大量の新入団選手、大いにけっこうだが、大量蚕はもうかんべんしてくれ
退団は任意引退とレンタル終了（シンゴは除く）のみがベストなのだが…

返却・グンチョル、北出、船津
引退・梅山・井原・白井。
解雇・杉本

これでＯＫでつか？

明日初めて平塚競技場に行くのですが、ペットボトルの持ち込みは禁止ですか？
一応オフィシャルの「ホームゲーム管理規定」なども見てみたのですが載っていなかったので。


梅ッティ、引退ですか・・・

>>338
ペットボトルはＯＫです。荷物検査は有りません。自主性と良識にお任せしています(^^)。
缶のお飲み物を持ってきてしまった場合は、ゲートを入って間もなくの所に
紙コップが置かれているはずですので、移し替えをお願いいたします。

ウメッティ・・・私的にはまだまだ頑張ってもらいたいのですが。

>>339
ただし明日はゴル裏が開くので、検査あるかもしれない。
２０００年の劣頭戦の時は、検査あった。

明日の主審は、プロ審判降臨かな？
岡田か柏原来そうなヨカーン。

>>339-340
レス有り難うございます。明日は客多そうですね。
私は湘南を応援しに行きます。良い試合になりますように・・・。

ぴあにＴＥＬしたら、明日の試合のダービーチケが
予定枚数終了だ。
川崎サポが買い占めたのか？
サポーター席の中の対象席が完売しただけなのか？

ホーム最終戦まで雨かよ・・・。

オフィシャルの放送スケジュール混乱してるな〜

あー前売買わないとヤバいかな？

みんな〜明日はノブリン伝説を更新させるぞｗ

>>346
一応当日券発売のようだ。
ttp://www.bellmare.co.jp/whatsnew.htm#wn_blue.xml.1068802386.11.14

そんなに、入るの？
11/11現在50％以下だけど。相変わらずのクラブの煽りだね。
始めと終わり雨か。。。。。

なんだよ、ま　た　雨　か。
寒いだろうな・・・。

体調悪いから本当はスカパー観戦にしたいところだが、
ホーム最終戦とか相手とか状況を考えると行くしかない。

しかし、今年は肝心なところでいつも雨が降るなあ。
開幕戦とか、動員かけた広島戦とか、ｺﾞﾙ裏あける明日とか・・・。

そろそろ石原がウ○コを踏んでもいい頃。
シンゴが復調してきてもいい頃。

今日のＦＷとボランチのスタメンに迷っている
ぶっちゃけ湘南さんもうちが苦手な
引きこもり＆ジュニ徹底マーク＆八月マンマーク＆カウンター戦術
でよろしいですか？

今日はベルマーレハリケーンは炸裂しますか？

ベルマーレハリケーンが炸裂して！












スコアレスドローに持ち込みます。

空気よまずに勝っちゃいそうな気がする。

>>354
　　　　　　　　　　　　〇　　 ∧ 8 ∧
　　　　　　　　　　　　　　ミ/WΣ Wﾍ 彡
　　　　　　　　　 ＼　　　��（￣∀￣)��　　　　／
　　　　　 ∧ 5 ∧　＼　　MF　Rmt　つ　　 ／　∧ 15 ∧
　　　　 ／WNWWﾍ　 ＼　熊林選手　　 ／　　/WWNWﾍ
〇　　��(￣∀￣ ��　　 ＼ ∧∧∧∧／　　　�� ￣∀￣) )　彡
　　　　⊂Rmtι）　　　　＜　ﾊﾘ　ベ　＞　　　　> つRmt）〇っ
　DF　　⊂　　」　　　　 ＜　ｹｰ .ル　＞　DF
　白井選手ミ∪　　　　 ＜　ン　 マ　＞　ﾁｬｶ選手
　─────────＜　.の　｜　＞──────────
　　　　∫　　　　　∫　　＜　予　レ　 ＞　　　　∧ 19 ∧
　U"U＿M_NN|ﾛﾛﾛ|___U ＜　感　　　 ＞　　　　/WWNWﾍ
　　　 　　　　　　　　　　　 ／∨∨∨∨＼　　 �� ￣∀￣)��
　　　 O　　　　　　　　　／　 |||"⌒ヽ,,,_　 .＼　　　（＿＿つ ミ
　　　/[]ヽ　　　　　　.／､‐-/::::::｡::::::::;;;;;;;)　　＼　　　［＿　_＼〇つ
MF 。< ヽ三　三 . ／　　~ﾝ::U`''''"~　/ 　 　 　 ＼FW > >
坂本選手　　　 ／ 　 　 　 　 　　　∧川∧　　 　＼石原選手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（｀Д´|||）ノ

仲悪ｽﾚから拾ってきた

しかし今日の天気は微妙だな。
夕方から雨って予報だけど、試合中は持ってほしい。

車で逝く香具師は、そろそろ出発した方がいいのでは？
開門時間頃には、駐車場が原理サポに占拠される可能性もある。

浅間緑地も占拠されちゃうかな?
前に予定があって開門時間丁度位に着く予定なんだけど。

>>359
ダビチケが完売しているからね。
それなりに来るだろう。
開門時間では、総合公園内はまず無理。
浅間緑地も微妙だろうね。
市役所へ入れるか、駅近くの駐車場入れて
バスで競技場が確実では。

おれね、さっき起きたんだけど、
石原が2点取って、他にもだれかが入れて4点取って、
原理サポは白けて帰っちゃうの。

そういう夢をみた。

みんなもう行くのかよ。
寒いから暖かい格好していけよ！

今日がフロン太の終戦記念日になります。

出陣age

おまいら、今日にそれぞれの思いがあるだろうが、
俺的には2000年1stの田坂に代わって復讐。

我那覇、覚悟しとけよ。

清水商のＧＫ河野の入団内定って結局ガセだったの？
植村より将来性あるし植村採るなら河野採って欲しかった。ベルマーレＪｒユース出身だし

さあ出陣

訂正　採る→獲る
自己レスすいません

ダービー券だと何人来るかわかんないよな。

au、ボーダフォン、PHS用
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/i.html

Ψ湘南ベルマーレ実況スレ ３Ψ
DoCoMo用
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1066387729&ls=10&nofirst=true&mode=i
IE用
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1066387729
専用ブラウザー
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1066387729/

【偉大なる川崎】フロンターレ実況スレその４【ノブリンマンセー！】
DoCoMo用
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1067668355&ls=10&nofirst=true&mode=i
IE用
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1067668355
専用ブラウザー
ttp://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1067668355/

平塚到着age

北村大先生・・・

あー、本格的に降ってきた。

先発
GK 16 小林　弘記
DF 17 北出　勉
DF 15 パラシオス
DF 5 白井　博幸
MF 2 梅山　修
MF 10 吉野　智行
MF 6 中里　宏司
MF 11 坂本　紘司
MF 8 熊林　親吾
FW 29 金　根哲
FW 19 石原　直樹
控え
GK 1 鈴木　正人
DF 3 井原　康秀
MF 18 加藤　大志
FW 14 石田　祐樹
FW 13 戸田　賢良

梅さん久しぶり〜

>>370
マジでか・・・
まあ、役者といっちゃあ役者だな。

脱落は決まる可能性があるが、昇格が決まるわけではないからな
その分、優先順位が低く適当に割り当てられたんだろうよ

ウメは、残留決定最終テストか？

これで広島-川崎の最終戦の審判が今村だったら最強だなｗ

それにしても柿本は出ないのか・・・前節結構良かったんだけどなぁ〜

前半26分…
ジュニーニョかよ！
まさかホーム最後も…（涙）

奇襲キター！！！
松市マジックキター！！

川崎さん。来年もよろしくね。

わははは


雨でも見に行けばよかった

地獄へ道連れ

熊サポです。
ありがとうございました。

おまえら最高です。
ありがとう！

おまえら空気嫁！！！！












　

しかし北出はジュニには全然通用しないな。
タッパのないDFが対人で負けたらその存在意義は（ｒｙ

今頃になって面白い試合しやがって
なんか熊を助けた事になった事が気にいらねーんだよな

(´(∀)｀)ｂ
ぐっじょぶｸﾏｰ

まあジュニに通用するDFはそうはいないけどね

熊サポです。この度はアシストありがとうございました

順位確定。来年は去年並かそれ以上を目指せるようにしたいね・・・

梅はだめっぽいね＋＋

関連スレを一通りみてきたけど、
やっぱり昇格争いに絡みたいね。開幕戦を見たときは（ｒｙ

ロボの松葉杖、相当痛々しかったな。
鶴

今日の梅の交代はその前の接触プレーで交代でした。
だから梅は残るかも

おまいらのせでＪ１が放射能臭くなる。

しかし相変わらずクンチョルは使えねえな。
トップのはずなのにズルズル下がってきてこねくり回し、
攻撃の芽をつみ、相手のなカウンターの源泉となってる。

もっと高い位置でキープしてくれるんなら非常に助かるんだが、
あの位置ではクマのスペースが消え、それぞれが窮屈になる。
はっきり言ってしまえば、邪魔なだけ。

ああいうプレースタイルが合うのは唯一ボランチか。
でも吉野の方が判断力、キープ力、パス精度すべて上だからな。
まあ、返却するしかないだろうね。

つうか、あの位置で使う監督にも罪はある。

湘南空気嫁！
君たちのせいで来年J1に広島が帰って来ちゃったじゃないか。
今更つまらない意地張らないでスパッと負けろよ。どの道順位は変らないんだしさあ。

Footballは空気を読まないチームがいるから面白い。

>>365
「オファーがある」「練習に参加した」レベルじゃ内定とは言わないよ
欧州組の移籍報道を例に出すまでもなく

原理君はまだですか？

EFSの音量が完全に負けた

400は飯塚信者がいただきます

つい先刻帰宅。
初めて７ゲで観てみたけど、あの独特の空気…何つーかクセになりそうな感じ。
間近で聞くとすごい音量なのね、声援もブーイングも。
終了後のパレード時、「クマありがとー！」の声が生々しかったりとか。

試合は久々に楽しめますた。

グンチョルいらないや。

クマは磐田帰還が確定なのかな・・・
スタンドを煽るような選手は他にいないから残って欲しいが

明日１６日はJFLジヤトコのホーム最終戦です。
どうぞ河合・平塚・葛野の勇姿を見に来てください。
沼津駅から無料送迎バスも出ています。
http://shizuoka.cool.ne.jp/tobu-fc/A3P/
この時、無料チケットも配るそうです。
存続運動HPhttp://shizuoka.cool.ne.jp/tobu-fc/

11/16 ホーム最終戦のイベント

スケジュール
　�@ 9:30〜11:10　地元少年団による前座試合
　�A11:15〜12:10　ジヤトコサッカー部ＯＢ戦（社員ＯＢのみ）
　�B13:00〜13:45　佐川急便東京ＳＣ戦　前半キックオフ
　�C13:45〜14:00　選手サイン入りグッズ抽選会
　�D14:00〜14:45　後半キックオフ
　�F選手・スタッフへの花束贈呈、小花監督挨拶

イベント内容
　�@入場者にサッカー部「オリジナルハンドタオル」プレゼント
　�A応援フラッグ（大中小）のプレゼント（先着８００名）
　�B「選手サイン入りグッズ」（抽選）
　　　●半袖ユニフォーム（白）　１本
　　　●写真パネル（Ａ２版）　　 ５本
　　　●公式ボール　　　　　 　１０本
　　　　　＊当選番号はハーフタイムに発表


　

ヤス、柿本と時崎（メンバーを外されただけ?）がいないのによく引き分けまで持ってこれたもんだ。
気持ちが入れてプレイを続けていればああいったラッキーゴールだって生まれるものなんだよな。
川崎は普段通りにできていればうちを圧倒できただろうに。

>>403
地元FM局のミニインタビューではクラブ間の交渉次第って感じだったぞ。
フロントの頑張りに期待しろ。

>>405
あのインタ聞く限り、当人の中で残る選択肢はあると受けとめていいんだよな？

>>406
だと思うよ。
うちらの残って欲しいという気持ちを伝えるのも重要だろうね。

今日バックスタンドのブロック席でなんか喧嘩か何かあった？
なんか揉みあってるように見えたんだけど。

まぁ、しかしあれだな。
あれだけの強さをつけた川崎が、今度はプレッシャーという敵と戦っていた。
うちにはまだまだ足りない物が多い。プレッシャーなんて域にも達していないし。
昇格レースの最後の最後で破れた者のみか持つ強さもない。
目の前にやるべきことが山積みだ。

>>403

クマのここ数試合の態度を見てると残りそうな気もする。
なんか気持ちの入り方が違う感じ。
ふっきれたかな？と前向きに考えてみる。

>>408

近くにいた。
よく分からんが、なんかオッサン同士がとっくみ合いしてたな。
周りからはUzeeeeee！って感じの非難を浴びていた。
警備員が来て二人ともつまみ出されて一件落着。


しかし、他のスレとかメディアの扱いを見てると、
やっぱり昇格争いしなきゃダメだな。
面白さが数倍違うんだろうな。
今は人の不幸を客観的に楽しんでるけど、
やっぱりあの輪の中にいたいね、来年は。
松市じゃないけど、ここ2戦を見て、少しずつ成長してると思う。

お疲れ様でした。面白い試合で、行ってよかったです。
戸田と14番の選手(名前わかりません)が入って流れ変わりましたね。
吉野はいつもあんな感じなんでしょうか・・・。
バクスタブロック席で見てたんですが、
「アウェーゲームも近い方が良いんで、川崎には残ってもらって――」
ってな感じの挨拶には笑ってしまいました。
平塚の雰囲気、好きです。

残念だったのが、>>408さんが書いてるように、
すぐ後ろで男性二人がお互いの髪の毛掴みながら揉みあってました。
あと、大声で解説してたおじさん。
前にいた小学生が困った顔で振り返って見てましたよ。

心臓であるべきボランチでボールが落ち着かないことには形にならん。
今日のチュウと吉野は、ふたりがふたりとも冴えない取られ方ばかりで…。
根哲、御返却でいいよ。目立つのはラフプレイばかり。態度もよくないし。

石田は甲府戦とは打って変わっていい動きしてた。
1点目は後半開始に石田が作ったいい雰囲気から生まれたみたいなものだった。

>>405
今日はチームも応援も気持ちが入っていたよね。
「目の前で昇格されたくない」が「目の前で勝たれたくない」になって、
毎試合あれくらいの気持ちが入ってやれればいつも面白いと思うんだが。

もちろんそれは、自分にも言えるんだが。

>>411

ようこそお越しくださいました。
面白い試合が見せられて良かったです。

14番は石田です。
まだルーキーなのですが、大卒なんで来年が勝負。
今日は積極的にサイドで勝負仕掛けててなかなか良かったです。

周りは気にしたが負けです。
つうか、ああいう喧嘩なんて稀ですから（おれも初めて見ました）。
ゲームに集中していれば、じき慣れるでしょう。
また来年も来て下さいね。

今日の試合後、松市さんが言ってたが
強いチームになるために、もう少し時間を
下さいってことは、あと３〜５年くらいは
辛抱しなきゃダメなのかな。

今日はありがとうございました。

連続スマソ
あと今日は例の空気人形が無かったね。
これってＲｍｔが今期限りで撤退って事を
意味しているんじゃないよね。

湘南様へ

おみごとー♪＼(^O^)／(*^_^*)＼(^O^)／

>>416
ゴール裏開放したので、観戦のジャマになるからだと思われ。

>>416
あんなのがあったらどうやってゴール裏から見るんですか？

ノブリンコメント
http://www.jsgoal.jp/club/2003-11/00003418.html
選手コメント
http://www.jsgoal.jp/club/2003-11/00003420.html
湘南サイドのコメント
http://www.jsgoal.jp/club/2003-11/00003419.html
http://www.jsgoal.jp/club/2003-11/00003421.html

>>416,418-419 てか、ｺﾞﾙ裏開放した開幕戦では堂々と踊ってましたよ。

今年はサミアとリカがポイントでここが大失敗。現状五位がいいとこ、＋αは難しい。

目指せ得点王！後1節だ逃げ切れ！！

>>422
まあ結局はそれに尽きるな

ホーム9勝9敗4分
もっと負けてる印象があったけど

相変わらず、へたっぴーだけど、気持ちだけは伝わったけど、それもチト遅すぎかもしれんが、天皇杯でいい試合してね。もち山形にはスッキリ勝ってね。

>>413
石田選手ですね。覚えておきます。
右サイドに開いてるのにボールが来なくて、かわいそうな場面が何度かありましたね。
解説のおじさんも「右！！右！！」って叫んでて、それにはうなずいてしまいましたｗ
県内の人間なので、また来年も足を運ぼうと思います。

>>426
石田は顔も男前ですので、ぜひ女性のお友達も、
競技場にお誘いください。

どうして試合後に社長のあいさつが無かったの？

おれもやめるからだよぼけ

石田が右サイドで計算できるようになると2番は微妙かな良和も戻ってくるし
放出したらしたで去年の栗原みたいにベテランがいなくなるのも・・・
難しいところだ

>>427
私も一応女ですが・・・顔まではっきり見えませんでした。
個人的に吉野選手が男前かと思いますが。
某青赤サポなので、今日は戸田選手を見にきたんですけどね。

どうでもいい話ですみません。

前回来た時は「ボールを追えよ！」「横じゃなくて前にパスを出せよ！」「安易なバックパスをするんじゃねーよ！」などと叫んでばっかりだったのに、
今回来た時は積極的な攻撃が増え、勝利こそならなかったものの応援しがいのあるチームに変貌していた。

来年は１年通してこういうチーム状態でいられればいいなあ・・・

二点目の失点シーン。
今のコバの実力では際どいところへ飛ばなくても
逆球になるだけで簡単に決められてしまう。
そして相手はアウグスト。とにかく一点が欲しいシーン。
壁の裏に相手選手の侵入を許すことになっても
ポスト際に坂本をつけるような思いつきがピッチ上で欲しかった。
両ポストを抑える奇策もあの境地のアウグストには
逆にプレッシャーになって枠にすら行かないことも充分ありえた。
おそらく大神でやってる練習通りの守り方を崩さなかったのだろうが
あのようなシーズンを左右するような境地では
ピッチ上でのちょっとした発想転換が勝敗を分ける。
昇格狙おうと思うならこういう部分も磨いていかないと
経験のあるチームになっていかないな。

坂本は今日のゴールで覚醒してほしい
やつにはファンタジーがあるんだから

川崎華族＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞EFS

方針も内容もポリシーも知らん。
努力で集めた人数、声の大きさ、

チームと同様に、おまいらの築いた結果が全てだ。

グンチョルってもともとボランチの選手でしょ？
ＦＷで使うことに問題あるのでは？

>>436
その簿ランチでも使いモンにならんから、他のポジションに回されてんだろ。
つうか、簿ランチでこねくり回されて挙句の果てに獲られた日にゃ・・・。

>>435
まるで他人事ですね。

ダンマクじゃないけどEFSは何色なんだ？

グンチョル・・昔、天才、今、凡人・・以下になりつつある・・。
磐田に返すよ〜

今日のサテの試合にヤスが出場したりするのかな。
サテの最後の試合だし観に行ってみるか。

>>437
ボランチで使い物にならなかった、とは思わないけど。。

ぐんちょるの今の支持率って何パーセントぐらいだろ？

>>442
社民党以下かも・・・。

先日のアウェー新潟戦、ボランチ起用の根哲は別人だった。
面白い！と思えるプレーだったよ。

やはりクマは返却、根哲完全移籍ってなりそうな
気がするんだけど、ウチの財政状態からしても。

磐田は今の高校二年生が花真っ盛りだからな。
各年代代表を総なめした選手が５人、
代表候補の経験をした選手がさらに２人

クマたんは年俸でなく移籍金が高いってこと？

根哲の方が高いだろ。クマの移籍金はレンタル先のため半分になるし。

すまん。ちと訂正。レンタル期間が長いため。

今11勝21敗11分。
ホーム9勝ってことは、アウェイ2勝。
昔はホームで勝てないチームだって思ってたけど、それは払拭されたな。



低い次元で…。

グンチョルなんてタダでやるって言われてもイラン。

京都が大胆なベテラン切りをするのなら
中村ミニラなんかはウチのワンステップに必要かもな。
一緒に昇格する選手ではないが、来年はないべ。急ぐとロクなことない。

サテ、３−０で勝ったみたいだよ。

速報Ｊで、地上波では流れなかったゴール後の坂本の顔が映っていた。
満面の苦笑いだった。

あと、仙台、ベッチーニョのコール使ってるんだけど、
誰へかが分からん。ベッチーニョとしか聞こえん。

>>454
シルビーにょ。

サテの得点者は　永里、サントス、宮崎。
完勝といっていいと思う。
名古屋には富永と藤本、石塚、原等がいた。
裕二さんも来てたよ。

富永戻ってこないかな。

裕二さんは引退するの後１年は早かったよ･･･
歴戦のベテランはチームに一人は必要だった、というのが分かった２００３シーズンだった。

>>453

ちくしょー、行けば良かった。
今日サテ戦があるって気が付いたのが3時だったからなあ。
ヤスは出てたんだろうか。

石塚に藤本か・・・。奴らも落ちぶれたもんだな。
ユースから2点取られてるようじゃだめぽだろ。
ああ、ほんと行けばよかった。


>>454

まさに＞満面の苦笑い。
でもうまくアウトにかかってすげえゴールだったね。
今日同じくクロスが入っちゃった望月なんか、
狙ってましたと言わんばかりのガッツポーズだったけどなｗ

入団内定選手が結構多いのは、それだけ出てくのも多いって、あたりまえよね？外人はこれからっでつかね？ＦＷも。

今日のサテにＣ大阪の勝矢氏が観に来ていて更にヤスの出場…
最悪の悪寒

>>461
クマの完全移籍と引換えに、ヤスや大志の放出ありそうだな。

大志は絶対に死守すべきだが、
クマとヤスだったらクマを取るべき。

ダイシは行き先による。名古屋はアカンやろ。ウチの信用が疑われる。

>>461
石はしっかり投げたか？？最低でも塩はまいておかないと！

>>465
そうだな。二度とくるな。
ヤスだけはやれねえ。

クマとヤスでクマなら、少ない少ないサポも絶対減るよ。クマってヤスと比べられるほど、そんなにもいいの？どこが？

生え抜きヲタｷﾓｯ

>>467

だって40試合近く出場していて3得点だぜ？
おれもヤスのことは本当に大好きだし、
得点以外の働きもすごく認めているし必要だと思う。
でもさ、やっぱ今年は今までで最悪のパフォーマンスだったろ。

今までヤスのいないベルマーレなんて考えられなかったけど、
贔屓目なしで冷静に考えれば、やっぱりあまり成長してないよね。
それでJ1に出て行くなら止めない。

過去の歴史とか実績とかそういう部分を除けば、
単純に戦力として考えたらクマの方が上だろう。
クマの代えはマジできかない。だれもいない。絶対必要。

でもやっぱり二人とも必要だし、比べたおれが悪かった。

>>469
アシストは、去年より多いよ。
得点は取ってないけどさ。

このスレ精神年齢は高い方だと思ってるんだけど、
それでも>>468みたいな奴が来るんだよなぁ。

>>470

アシスト多いのも知ってるよ。
クロスの精度だけは成長してる気がする。
甲府戦もいいクロス上げてたしね。

まあ、比べたおれが悪かった。
マジ残って欲しいなあ。

>>472
まぁ、みんな残ってくれれば、いいんだけどね。
今日のサテのメンバー見ると。、
杉本は残念ながらなのかな。
ナカジもそうなるのかな。

>>473

メンバーどんな感じでした？
杉本、ナカジはやっぱ外されてユースの連中が出てたのかな？

漏れはクマとヤスならクマ。
両方残留がもちろんいいけど、そんな甘いこと言ってられないのがこの世界。
生え抜きを特別扱いするつもりもない。

チャカ、クマ、大志、柿本、チュウ、ヤス。
漏れが残って欲しい順。来年欠かせない選手になると思う順。
このうち半分残るかどうかだろうなぁ。。。
栗原だって残って欲しかったしなぁ。。。

クマたんは、ズビロに戻ってサブで出番あるん？ほかのクラブでオファーあるん？

シーズン後の動向予想

残留
１・４・６・７・１０・１１・１３・１４・１５・１６・１９・２０・２５・２７
微妙
８（完全移籍できるか？）
解雇
２・３・５・２２・２３・２４・２６
所属チーム返却
１７・２１・２９・３２
他チームに強奪される可能性あり
９（桜が獲得に本腰？）１８（鯱が獲得に興味）

勝矢氏またきてたんだ。サテ戦に。確かに誰かがリストアップされてるんだな。
18か？年俸安いうちに獲得かな。

あ〜懐かしき…。

緑「ほれほれほれ，栗原いい選手だろ，欲しいだろ．
　　ほしけりゃディフェンダーよこしな」
湘「あ，お代官さま，これで何かと音便にお願いします」
緑「何，それだけか．全然足りぬぞ．では栗原は持っていく，さらばだ」
湘「うぅぅぅぅぅ，仕方ありませぬ」

>>478
上にも話題になってるけど、９だと思う。
大久保の教育係にｗ

〜11月23日（日・祝）　Ｊ２リーグ戦　等々力競技場〜 川崎フロンターレ対サンフレッチェ広島
・・・・・偉大なる石崎信弘様の御出身地・聖地広島市民に対する、川崎民国からの宣戦布告

川崎民国1,293,618人の皆さん（2003年10月1日現在、川崎市HPより）、
11月23日（日・祝）は等々力競技場に集結!!!!!!!!!!!!!!!!! 一緒にＪ１行くのは俺達だ!!!!!フロンターレと叫びましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
偉大なる広島人・石崎信弘監督（愛称：ノブリン様）の下で厳しく鍛え抜かれ、
10月4日の等々力満員大作戦では2万人の水色に染まったスタジアムで家鴨新潟を３−０で粉砕したにも関わらず、
終盤は油断したのか、41節は甲府に０−２完敗、前節では湘南に２−２ドローを喫してしまいました!!!!!!!!!!!!!!!!!!
しかし、残り90分、決して諦めてはいけません!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2001年、自力昇格がなくなった仙台が、昇格決めた京都相手に１−０で勝利し、奇跡の逆転昇格を果たしたように、
我々も奇跡を信じましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

川崎民国国民は全員、国民服（水色と黒のレプリカ）を着用し、ノブリン様のお面をかぶしましょう!!!!!!!!!
声がかれるほどの大声援でフロンターレ応援歌、「ラブ・ミー・テンダー」（川崎民国国家）を演奏しましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!
試合前とハーフタイムは「偉大なる広島人・石崎信弘監督様マンセー!!!!!!!!!!!!!!!」と叫びながら、
石崎信弘監督様御出身地の特産品、広島風お好み焼き、牡蠣フライ、もみじまんじゅう、尾道ラーメンを食い尽くしましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
石崎信弘監督様が湘南戦後のコメントで、
「今シーズンやってきた集大成という意味でいいゲームをやって勝てるようにしたい」と述べられましたように、
我々川崎民国国民も、１年間の応援の集大成を広島戦で発揮しましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

そしてを広島に１−０で勝利した暁には、凶徒や殺保呂のようにたやすくＪ１復帰して結局涙の降格（？）とは違い、
茨の道を乗り越え、偉大なる石崎信弘監督と共に苦しんで３年かかって復帰した実力をＪ１で発揮しましょう!!!!!!!!!!!!!
フロンターレマンセー!!!!!!!!!!!　偉大なる石崎信弘監督＆鬼木達首相＆寺田周平副首相＆浦上壮史元首相マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!

勝矢氏が来ていたのか・・・・気が付かなかった。
今日のサテの試合ではヤスが11番をつけていたがなかなか似合ってた。
9番を付けていた永里が交代するときに勘違いしてグラウンドから出ようとしていたのには笑った。
自分の胸の番号見て苦笑いしていたが。

>>480
反面教師として?

>>480
大久保は海外へ逝くみたいだけど。

実は名古屋の選手の偵察だったりして…

時崎のこと見に来たんですよ.

勝矢氏鞠のサテ戦でもみかけたよ。いろいろ見てるのか、誰かを集中的
にチェックしてるのか。。9か。

永里がんばってほしいね。今日は見に行けなかったけど。完敗のジェフ戦の
一点取ったし。

>>486
永里こそ今の根哲の位置で起用して欲しい。
今のチームはゴール前へ駆け込む人数が少なすぎる。
みんながみんな出してにまわっちゃって。

勝矢って屋鋪みたいな人？

屋敷は小兵だったが、勝矢は小兵では断じてないw
松市と勝矢ってかなり長い間一緒にやってたんだよな。

実は勝矢がうちに呼ばれてるんだったりしてｗ

ちなみに横浜ＦＣの田北氏と阪倉氏もいたよ

この時期になると公式戦・練習試合を問わず各チームのスカウトでいっぱい

ヤスもクマも必要。
ポジションも役割も違うし、天秤にかけることはできない。
本人が別チームでのプレーを望むのならひきとめはしないが。

チームは相変わらず金が無いのか？
チーズんチケットの申し込みをするか。

>>474

　　　源気　　ｻﾝﾄｽ
　　　　　　宮崎
大志　田辺　　西川　ヤス
　　時崎　渡部　照井
　　　　　　正人

後半頭からノリオout中村友in、後半途中から大志out中島in
終了間際、源気が足をつってようやく出番が来た杉本in

>>494

ヤスはまたサイドで起用か。
FWはあきらめて、クロス能力を磨く方針で行くのかな。
次節がどうなるのか楽しみだ。

サントスのFWも意外。

甲府戦のヤスは退場するまで、右サイドでいい感じに動いていると思いました。
正直、3TOPの右で見てみたいな、と思いました。

俺は杉本、西川、照井は来年JFLにレンタルした方がいいと思ってる。
とってくれるチームがあるならだけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩　 　　　 /　　●　　　● |　クマ──！！
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 /-'￣￣　ヽ　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　O　　 O |　　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼
　　　　　　　　　;i'＾ー'＾、　　　彡　　 ( Ｏ)　ﾐ　　　 /　＿　　 ヽノ　/´>　 )
　　n＿n　　　,,f　ﾟ(_・_)ﾟE　　 / ＿　　 し'　 ,､＼　 (＿＿＿）　　　/　(_／
　 ｆ ･仝･.ｌ　　/''　　Ｕ ,､ヽ 　(＿＿)　　　 / (／　　 　|　　　　　　 /
　/-､　 .n.)　 ゝ⊃ 　 /(/ 　　 |　　,へ　＼　　　　　　 |　　／＼　＼
　 T",､ 〈　　　.| , へ　 ） 　　　|　/　　 >　)　　　 　 　 |　/　　　 )　 )
　　ｖ' 〈_<　　　U.　〈　< 　　　 U　　　（　<　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　 `ｰ' 　　　　　　 　`ー'　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

今日Ｊユースもあったんだね？
源気、宮崎、渡部、中村でてたら、勝ってたかな？
猪狩って、中３でユースの試合でスタメンか〜
明るい希望もてるな〜

昨日のJユースは湘南も横浜Mも来年を視野に入れた育成メンバー構成ですた。
猪狩は順調に育てば期待していいですよ。
おとなしい選手の多い湘南には貴重な俺様アグレッシブFW。
でもまだ中学生だし、あまり話題にしてチヤホヤしない方が彼の為だと思うから、
できればひっそりと見守ってあげてください。

「Ｊリーグ」と聞いて感じるイメージ

デブのおっさん。田舎の女がチンポ目当てで集まる。
商店街パレード。その他のスポーツ

小池栄枯ｕｚｅｅｅｅ!!

平塚８勝５分け９敗
敵地３勝６分け12敗
合計11勝11分け21敗
最終戦勝利で借金一桁！
あとはこれだけ！いくぞ山形！！

>>499
しかし、もう少し注目されてもいいと思うけどな。ユースチーム。
トップチームにもレギュラー選手を２人も送り込んでるのに。
１・２年にも何人か楽しみな選手がいるし。
実際に試合を見もしないでネットの評判だけで大騒ぎするのはやめて欲しいが。

まあ今年も公式戦ではＪ１ユースには勝利できなかったが、
永里、鶴見がＪユース期間中にまた成長し始めたこや、
プレースピードの上がった飯塚の復権など得たものも大きかった。
やはりレベルの高い相手との連戦は選手が成長する幅も大きいなと実感。
宮川が怪我でほぼ1年棒に振ってしまったのは残念。

おれは2年生の中村が好きだなあ。
ああいうチビッコスピード系FWっていそうでいないからね。
なんか愛媛の友近を髣髴させる。

Jrユースの中で有望な子は高校に持って行かれちゃうんだよな！
ユースにもっと魅力がないとね・・・
猪狩は大丈夫かな？
関野はダメっぽいしな

>>499
そうですね、見守ることにします、ユース。

>>みなさんユースッ子情報サンクスです＾＾

大神日記にサントスでてましたけど、男前ですな〜。

>>505
決定的なチャンスが２,３度あったけど全部はずして凹んでたね。

>>506
サントスは残してほしいなあ、シンゴとスタイルが被るかも知れないけれど。

>>505
高校に出すことでコネクションが維持できるいい面もあるよ。
今年の青柳獲得は栗橋を出したおかげとも。
関野は名古屋の長谷川や瓦斯の権田など同年代の選手に
追いつかれ代表選出が厳しくなってきたね。
指導者は身長以外のあらたな特徴を加える必要がある。
下部組織にちゃんとしたGKコーチが欲しい。

試合終了後、いつもVan Halenかかってるの？

>>509
あれは、最終節のセレモニーでたまたまかけただけ。
いつもはリズメディア所属アーティストの曲か、
BGM用に作ったっぽいインストの曲が流れてます。

去年と一昨年のセレモニーはMISIAの曲だったのが、
エイベックスやリズメディアとは関係ないVan Halenだったという点で、
実は漏れも気になった。ま、深い意味はなさそうだが。

shonanチャチャチャのあの曲、欲しいなぁ。

田子ちゃんは、選手たちと一緒にスタジアムを一周したの？

名波が浦和に移籍したら、クマ返却？！

>>513
それ夕刊ゲンダイソースだからな

http://www2.d-b.ne.jp/naka-tl/cgi-bin/soccer10/soccer.cgi


マジおもろい、はまるかも・・。

モニが？

青柳所属する筑陽は1/2桐蔭と対戦　場所は三ツ沢

>>517
今年の桐蔭。昨日の6-1ほどの強さはもっていないな。
桐蔭は栗原も永瀬も一個上のレベルでは消されるはず。
辛うじて二年の井上と三年の増澤のレフティが通用するかどうかってとこ。
筑陽で順当だと思うが増澤と中山の力勝ちを期待。

昨日は向上応援団のビッグウェーブが虚しく響いていたな。

今年は平塚で高校サッカーないのか残念。

増澤と中山

　　↓

青柳と中山

ですた

思えばベルマーレ（フジタ）OB監督対決だ。

どうせなら初戦で国見−前育が見たかった。
そのほうがなんかすっきりする。度ぴュッ。

ああ、誤麦下よ。酷い脱力感だ…。

新入り平塚市民ですが、湘南サポの人に質問です。
近場にお勧めのスポーツ用品店ってありますか？
厚木、藤沢のＢ＆Ｄと秦野のスポーツオーソリティーしか発見できなかったんですが。

>>521
せっかくだからレスしよう。
今年の前育はポジションに人が揃い過ぎていて
５年前の習志野−鹿児島城西での習志野のような番狂わせも。
なるたけ早く見ておいた方がいい鴨。
あのときもFW玉田（現柏）のがんばりがあったが
MF吉野（現？）とDF菅野（元？）のマターリプレーで結局守りきられた。

>>510
サンキュー
三ツ沢はハーフタイムにデフレパがかかる。
等々力は応援歌にグリーンデイが。

案外洋楽ってあるもんだ。

のんびりしてたら出島売り切れてた……
いい事ではないのを承知で尋ねるけど、
ホーム自由席買ってアウェーの恰好して行けば出島に入れてもらえるかな？

しかし、劣頭が２ｎｄで優勝したら、３回戦は水曜の
夜に変更されるぞ、ＣＳの関係で。
それ以前に３回戦まで無事に逝けるのか不安。

漏れも正直、駒場逝けるかどうかは5分5分と見てるんだが(笑)

>>523
ようこそ平塚へ。ただしこちらは元市民。
平塚のスポーツ用品店だけど、個人商店かそれよりやや大きな程度の
店しかないはず、とりあえず駅周辺は。

俺が引っ越したあとできてたらわからんが。


ところでおまいら、平塚と市原臨海、見にくいスタジアムはどっちだと思う？
俺、平塚…。どっちにしろ向こうは移転らしいが。
そうするとJ1いった時に名実ともに最悪なスタジアムになりそうでな、
気掛かりなんだよ。

>>523
他には海老名のビナウォーク内マルイにあるFIELD位かな。
町田まで足を伸ばせばB&D他があるだろうけど。
ゴメン、このぐらいしか判らない。

>>526
野獣(wの前においしい餌は置いたりしないだろうから
多分大丈夫なんじゃないの?

柱にオファー出したJ2クラブって？あっ、最終戦山形か・・考えすぎ？松市でケテイ。

>>531
案外新潟だったりして。
新潟が大逆転で残留したら、反さんあぼーんでしょうし。
そうなれば、劣頭が反さん獲得に逝きそうだからな。

>>523
明石町の「にしきスポーツ」は？
いや、俺は行ったことないんだけど、ベルマーレのチケット扱ってるし
オーダーメイドユニフォームとかやってるらしい…。
まぁ529の言う通り、「個人商店かそれよりやや大きな程度」だろうけどな。

>柱にオファー出したJ2クラブ
京都w

質問です。
今日駒場のチケットを買いに行ったのですが、
１枚はアウェイ側、もう一枚はホーム側になってしまいました。。
駒場はホーム側のチケでもアウェイ側って入れるんですか？

みなさん情報サンクスです。
ちなみに平塚と市原臨海、俺は臨海の方が酷いと思う。
一万も入れば完全にキャパオーバーで混乱必死。
４列ぐらいしかないバックスタンドに10年以上放置の仮設スタンド。
平塚はＧ裏使わないでも１万５千人入りますよね？

>>536
平塚は一応詰めに詰め込んで18500ぐらいだからな。
スタジアム周りのもの寂しさは共通するものがあるが。
今、チェアマンが観戦環境に見合わないスタジアムを叩いてまわってるからいずれウチも指導が入りそうだ。
行政も文句は多いがそれだけの支援を他のＪ自治体ほどやってないんだな。

>535
基本的には駄目みたい。
でも、無理承知でスタッフに
「チケット間違って買ってしまったんですけど、入れますか？」
と聞いてみるべし。
漏れの友人はこの手を使って、劣頭→出島に行く事ができたよ。

>>530、>>538 ありが�d。ちょっと試してみるかな。

>>523　サッカーとは書いてなかったので挙げなかったけど、
サッカー関係なら>>533が挙げた「にしきスポーツ」でかなり充実すると思うよ。
レプリカなんかも結構種類置いてるし。

駒場童貞の者なのですが、アウェイの指定席って危険なんでしょうか？
出島じゃないとアウェイ者は死ぬ？

仕方ないので指定買おうと思ってるのですが、
高いやら怖いやら、途中で負けそうやらｗで迷っとります。
とりあえずシーチケ継続してバスツアーには申し込むつもりなのですが。

538も言うとおり、ホームチケ持参の出島入場は原則ダメだから
シミズは良い顔しない。ただし非の打ち所が無いベルサポな格好を
していけば、親切な赤サポが苦笑しながらシミズを説得してくれる
(他意はない、マジで)か、シミズも「本当はダメですが」と念押ししつつ入れてくれるよW

ちなみに奴隷か瓦斯だったか、アンチ赤を打ち出すようになったのは、
出島に入りきらんからホーム側にも入れろと主張したのに受入れなかったのが
引き金だとわめいてたのを、何かのページで読んだ。
リサーチ不足と無知を棚にあげてよく言うよな。

>>540
赤サポの間でも、熱いﾔｼとそうじゃない人との棲み分けは徹底されてて、
メインスタンドの指定席はﾏﾀｰﾘした家族連れ、年配の方が多いです。
ただし、そんな席でも好奇の目で見られたり、周囲を同志で固めてもらえる保証はないため、
いたたまれない気持ちになるかどうかは、貴方の空気読む能力にかかってくると思います。

補足。アウェー者が入れる指定席はメインにしかありません。
過去に暴力沙汰がよくあったのは、自由席の特に熱くなる場所です。
よっぽどのことが無い限り、あちらのサポの怒りはまずレッズの選手、フロントに
ぶつけられるので、うちのサポが巻き込まれたことは無かったです。
他サポがDQNだっただけでしょうね。

成る程。有難うございます。がんばってみますね。

>>523＝536, >>537
レスありがとう。
ひとつだけ訂正させてくれい。>>536
平塚競技場、ゴール裏使わずの15,000は無理だ。
満員で10,000いくかどうか？　とにかく、立ち見席に
無理な設定をしているんだよ。
実際に18,500いったことはないと思うんだが。

流れをたびたびぶちきってすまん。＞all

ナイジェリアとの親善試合では、
前売りが15000枚売れた時点で、
警察から札止めの要請がきたみたいよ

>>546

あんときはひとかったなー。もれ、ベルマーレのチケ取れなかったから
かわりに鞠の試合を見に行ったんだけど、がきんちょが壁をよじ登って
G裏に入り込んでたなー。なつかしー。

でも、ゴール裏の見にくさは世界でもトップクラス

>>1
この１年は無駄だった！！の方が、前向きな気がするんだよね。

―――　←柵
○○○　←人３人
―――　←柵

ゴール裏は普通ならこうなるところを

―――　←柵
。゜。゜。　←人５〜６人
―――　←柵

これぐらいの設定って聞いたけど。
人から聞いた話だから違うかも知れん。
実際に１８５００人は入らない。
それに平塚のゴール裏も仮設スタンドな罠。

補足サンキュウ。>>546-550

（どうでもいいんだけど「LANボードをつけたいが・・・」を思い出した）

寝ます。

>>545,>>550
現在（改修後）における平塚競技場での最大入場者数は９４年の横浜ダービーのはず。
記憶で不確かですがたしか２万人超えではなかったでしょうか？
このときはゴール裏を柵の間に３列で設定して入場させたはずです。
今の１８５００人はゴール裏柵の間２列設定ではないでしょうか？
あと平塚のゴール裏は突貫工事で作ったため、（当時の椅子男の発言が発端原因？）
あのような形状になっておりみにくさは国内有数ですが基礎からしっかり作られており仮設スタンドではありませんよ。

>>550 てか、ナイジェリア戦のときはそうだったよ。

駒場のアウェイ側、ぴあ、ローソン、CN、e+終了。
しまった。どうしよう。

www.2002world.com/news/200311/031117_news172.html
最後の部分に激しく同意。
来年はファイティン！

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047641734/442

北出も根哲も船津も抱き合わせか。
ドラクエ２と抱き合わせの北斗の拳じゃあるまいし。

また残ってほしい人が去って残ってほしくない人が残るパターンか。

>>556
ワロタｗガキのころを思い出しました。

>>556
ベイのドラフトみたいですね。

これじゃ松市学校だよな…
松市マンセーも程々にしる！

選手に引き抜きも不安だが俺はそれ以上にＳ営業部長が引き抜かれないか不安だ

>>561　S営業部長は2年契約だから来年もいるはずなのだが……。

マツラナ獲れ！無理か・・・。

川崎のオヒサルサイトのトップを見たが
正直うらやましい、あそこまでのテンションが。
追いつめてしまったんだなぁ、漏れたち。

>>564
俺たちは俺たちにできることをやった。
彼らもそう。

それだけのことさ。

今、>>565 がｶｺｲｲこと言ったぞ！

明日セレクションあるの？

>>567
うん、折れでるから。よろしく

>>568 受かったら報告よろしく。

>>568
消防がこんな時間にここに書き込みかよw
がんばれよ

>>567
セレクション、見学できんの？

>>567
フツーにグランドでやってるはずだから。

>>572
ありがとん。時間が出来たら行ってみるかな〜。

清水がアレなのは選手の独り立ちを思い出すのに戸田までさかのぼらなきゃならない点。
無名どころが成長した実績にも薄いし高校生が入団に二の足を踏むのはわからなくもない。
サッカー雑誌読んで有望選手探すような素人補強が多いもんな。

>>574
誤爆か？

>>573
見にいけなかったんだけど
何処のチームの選手が来てた？

セレクションってトップチームなの?
いつもこんなに早いんだっけ?

　　新潟ﾏﾝｾｰ！　　誇らかﾆﾀﾞ
　　　　　　　　∩∧新∧
　　　　　　l⌒) <｀∀´　∩　
　　　　　　＼l⌒)　　　, ノ
　ﾜｼｮｰｲ　　　＼＿_ ノ 　　　　ﾎﾞｸﾀﾁﾉﾌﾞﾝﾓｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ
　　∩∧__∧∩　　　∩∧∧∩　∧∧
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡/　　　| (ﾟДﾟ,,) / (ﾟーﾟ*) Ｊ１昇格おめでとう！
　　ヽ(　`Д)ﾉ∩／■＼∩.∧___∧∩
　　　（　´_ゝ`）l （　 　　） l（∀・　 ）/
　　　　　　　　　　　やっぱ新潟にはかなわないや！


　
　

　　　　　∧新∧　　　　　　　　　そして朝を迎え、
　　　　 <｀д⊂ヽ゛　 　　　　　　（夢だったﾆｶ？あぁ、やっぱりＪ２残留は本当だったﾆｶ？）
　　　　/　　　　_ノ⌒⌒ヽ. 　　　　と、ため息をつきながら布団からはい出す。
　(￣∠人　　//⌒　　 ﾉ
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

>>576
スマソ。時間のやりくりが出来なくって行けてない。
期待させちゃったな。ゴメ。

>>579
(´・ω・`)ショボーン

アマラオ・・・。もしかすると、もしかするのか？

>>581
そうなの？？
背番号は？？１１？

退団というだけで、引退するとは言ってないからな
ケガの具合次第だが、そうなればけっこういいかも

外人獲るならＪリーグ経験者にして欲しい

まー、ここ数年は日本人選手のレベルアップに時間と金かけて
本当にJ1でやれるチームになったら、実力ある外国人FW獲得で。
いま、外国人FWを獲得してもあまり。。
勉強になった１年だ。早く成長してくれ、特にヨシカズ以降の選手。。

話が変わってしまって申し訳ないんですが…。
前回のホーム、抽選券の当たり番号が下２桁64
家族で行って連番の抽選券を貰った筈なのに
　　62・63・65
当たり番号がナイ！
まさか最初から当たり番号って仕組まれてるの？

>>586
その件は最近オヒサルの倶楽部板で話題になっていたので
見てみな。

>>561
SさんのHPで意味深発言が・・・。いなくなるのかなあ。
アマラオはJ2入りを希望してるようですよね。

>>586-587
自分は福岡戦、水戸戦2回連続でなぜか抽選券が当たったよ。
江ノ島水族館の入場券とお茶を貰いました。
最初から当選番号が決まっているにしても作為的に抽選券が配布されているとは思えない。

>>588
心配だね･･･。
今年獲得したスポンサーの多くはS氏の力によるところが大きいだろうから。

>>588,589
まー、会社は生き物だから。って言ったらおしまいか。

>>586
今年は平日のゲーム以外、全て行ったがかすりもしなかった（･∀･；）
かすっただけでもうらやましい。

>>588
ID、J2……………

S氏の個人ページなんかあるんだ、知らなかった。
ベルマーレ一筋な人が、引き抜きや辞任はないと思いたいがなあ。
アウェーでも、うちのサポに必死に営業してるんだよね。
アウェーゴール裏にいるのは、既にシーチケ持ってるような
熱心なヤシばかりだってのに（w

>>589
某大口スポンサーは、S氏ではなく
社長のコネクションという話がある。

営業に二人のＳ氏がいる。個人的なページ（湘南日記）を持ってるのは
今年から緑より入った営業部長の方だと思う。確かに意味深な発言があった
当然生え抜きのＳ氏も引き抜かれたら困るけど

連続カキコだが古前田さんがＹＫＫの監督辞めるらしい

>>592
今年のスポンサー獲得の経緯に社長の尽力もあったって話、漏れも聞いたことある。
社長責任取れ取れって言ってた人って、そういう話は全然知らなかったのかな。。。

生え抜きの方のS氏は来年からは運営の方にまわるらしいね。
移籍組の方のS氏も、ぜひ来年以降も湘南で頑張って欲しい。
やっぱりクラブには新しい血が必要だと思うよ。
旧弊の体質や反発もあるだろうから、さぞかし苦労してるだろうと思うけど、
だからこそこれからも湘南をお願いしたい。いやマジで。

>>594
>今年のスポンサー獲得の経緯に社長の尽力もあったって話、漏れも聞いたことある。
>社長責任取れ取れって言ってた人って、そういう話は全然知らなかったのかな。。。

俺、責任取れと言った派。そう言った話しは知らなかったけど、4年間チームを見つづけてきた
社長、J1のステップとして強化は失敗だよ。
今の社長は、良くやってると思うけど。プロの世界結果が出なければ言われるよ。どこでも。
それで、ホントに辞めるかどうかは・・・・。

>>595
単純にプロとも割り切れないのが苦しいんだよな。
完全なプロを最低ラインとして考えるとすでに支援してる平塚市が失格なわけだし。
つきつめると移転か消滅しかなくなる。

>>595
まあ10位の成績で言う人がいない方が不思議なんだけどね。
しかし、これだけ内状がファンに知られてるクラブも珍しいんだから、
出回ってる情報をもとに、なるべく総合的に評価してやるってのも
湘南ならではで良いんじゃないかなとも思うよ。
もちろん皆が皆同じような意見じゃつまらないけど。

社長は間違ってたと思えば意地を張らずに方向転換する人だから、
強化についても俺は今後を見守りたいと思う。
就任以来ずっとしかめっつらばかりだった山田監督が、
いま珍しくチームに手応えを感じ始めて前向きになってるしね。
それに、せっかく今年から育成に力を入れだしたばかりだっていうのに、
もし上が変わって180度方向転換なんて事になったら、目も当てられない。

夏に大雨の平塚にお邪魔した際にサッカー見に行って初めて抽選たるものに当たりました。
サポーター席満席で差額を払いメインに移ったのが幸いだったよ

秦野のスーパー銭湯の入浴券。雨で冷えた体を温めて休息を取って深夜の東名を飛ばして帰りました。感謝感謝
竹ちくわとかまぼこが激(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったよ

あとおまいら土曜日はよくやった！

>>598
その夏の大雨の試合、船越が１対１どフリーを決めていれば、勝ち点２上積みで
もうＪ１昇格決定してたかもな（いまさら、たられば言ってもしょうがないが）

日曜日はそちらにとってはまさに運命の日だろうが、
ウチもＪ２降格後、初の同一チーム４タテという、新者からすれば
とてつもなく小さな目標を達成するために自チームを応援するよ

600!

船越のドフリー思い出したよ…あれは決めてほしかった

確かにこの引き分けが響くかな〜と思いながら帰宅したから今思えば…

まぁ湘南も四ﾀﾃ目指してがんがれよ！川崎に抵抗したおまいらなら出来る！

Ｓ田営業本部長は湘南の貴重な「クセ」
クラブ内外に敵を作るだろうけどめげずに頑張って欲しい。
もし突出しすぎて失敗しても小長谷が骨を拾ってくれるだろう。

柿本のゴールが１位gets!!!
おいらも今回はちょっとがんがったよ。
http://www.jsgoal.jp/movie/goal/?J=2

S氏の日記はあまり好きではないな。
公の場で発言すべきではないことを垂れ流すことがあるし、
今日はヴィトンのバッグにゼニアのスーツとかイランこと書くし。
ヴィトンの鞄持つ男は信頼できねーよ。センスなし。

まあ、今年の成績が素晴らしいから仕事面ではすごいと思うけど。

>>604
おいおいなんてことをｗ
スポンサーのナカタさんも、ヴィトンのバッグもってたぞｗ

>>605

やっぱりセンスねえじゃんｗ

>>606
80年代の広告系の人間なんてそんなもんよ
俺は中間世代だからそれほど気にしないが
若い世代には反発の声もあるだろうな、当然ながら
逆にこのバブリーな世代が持つアクの強さを発揮してくれさえすれば問題なし

>>607

今のところではそのバブリー世代のパワーがプラスに作用してると。
ある意味ではうらやましいって気持ちもあるよ。
自分は20代中〜後半で、やることなすこといつも氷河期ってな世代なもんで。

>>608
逆におまいらの世代のその反発心がおまいらの場合は成功を産む秘訣と思うんだな
スポーツ選手に限らずアーチストとか見てるとそう思うよ
反発心に頭脳が伴ったときは大成功する（伴わないと石塚にw）
だから否定しないし、むしろ見守りたい








ウチの選手にもそんな反発心があれば＿|￣|○
クマしか感じない

今年はカノ国の法則に・・・＿|￣|○

大神日記のグンチョ流のコメントに、

今回、韓国代表チームはとても守備的で、フィジカルを重視してました。僕は攻撃的
にいきたくて、なかなか自分らしさが出せなかったのが残念。

思わずツッコミたくなってしまったｗ

>>611
グンチョルはああいうフィジカルフィジカルの韓国サッカーより
磐田を代表とする日本のパスサッカーが好きで地元のチームのオファー蹴って日本に来た奴だから・・・

>>612
だったらこねくり回さずにすぐにパスを出せ！と小一時間・・・。

>>613
先週の川崎戦、彼奴が引っ込んでからボールが面白いように早く回るようになったね...
その辺どう思ってんだろ

たしかにｸﾞﾝﾁｮはあれだが使ってるのは末位置なわけで。

>>614
面白いように、は言い杉だがw
今年そんなパス回しを見たのは開幕とホームで負けた新潟戦のみ

>>616
要するに、両サイドの選手が相手に対して優位に戦えた試合ってことなんだよね。
多くのゲームで、それの逆をやられてたわけで。
どうしてできたりできなかったりするのかねぇ...。理由はいろいろ考えられるが。

さあ今、最も関心の有ることは誰があぼーんされるかだな
磐田からのレンタル組は８以外返却をお願いしたい。

>>618
漏れにとっての最大の関心事
８は完全移籍なるか
９・１８は他チームへ移籍するのか
KING OF Tokyoが加入するのか

シーチケパーチーの後だっけ？あぼ〜ん者発表は。

次節、柿本は出られるのかな。
彼が必要かどうか、もう一度この眼で確かめてみたい。

>>619
ビンゴ！

ちなみに去年のあぼーん発表は１２／３

監督は続投と考えて良いのですね？
スピーチは明るい声だったし......。
フロントがどうなるのかも関心あるな。

>>617
・良和長期不在、ウメ不調
・右サイドの方が厚いウチに対し、相手が左を突いてくるケースが多かった
・それに伴い、坂本が後方に下がる機会が激増した（ていうか、下がりっぱなし）
・一時期採用してた変則４バックは、右はケアできるが、左は３バックと同じ状態
・というわけで、左右のバランスがシーズン通じて悪かった
・積極的にサイドを攻撃する意志があったのは、大志１人だけだった
（その大志が、たまに中に切れ込むとチャンスになることが多かった
水戸戦の逆転ゴールにつながったり、大宮戦のポストに当たったシュートなど）

サイドに限定すれば、オレの節穴だらけサッカー評論だとこんなもん
誰か修正、追加、削除よろ

>>618
１７は、ここのところレギュラーＤＦなんだよな
ＭＦでは最悪だが（甲府戦での点の取られ方など）、ＤＦとしてはそこそこ
やってると思うがね
安くすむなら、来季のサブＤＦくらいにはなると思うのだが、甘いか？

坂本はあまり足が早くないからなあ。
だから臼井みたいな俊足系が相手だと、完全に振り回されてしまう。
でも坂本は、本人も意識してたというだけあって、
今年１年間で守備は随分上手くなってきたんじゃないの？

北出は残ってほしい。
試合で気合いを前面に出せるタイプの選手は、うちは少ないからね。
つーか湘南のDFってセンターバックばっかじゃん、
生っ粋のサイドバックは大事にしたいよ。

藻前ら明日何の日か忘れてないよな？


【一周忌】ｻｶｵﾀ親王高円宮様の冥福を祈る【追悼】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068731830/l50

17よりDFとしては4の方が全然いいと思うんだけどこれは素人の視点だからか?
フィード等も17には殆ど期待できないと思うんだけど。

ま、色々あるんだろうけどさ。

>>627
４は今年も確かに成長したよ。特にフィード面。それは間違いない。
札幌戦や先日の甲府戦のようなロングアシストが目立つが
同サイドのMFを使うパスが確実に出せるようになった。
パススピードも上がってる。
俺的には二年連続成長株No.1をあげたい。
17の長所はまた違うけどな。

4なんで常時出場できないのかな？
フィードはモニより良いし、守備力だって2より。
と素人には思ってしまう。比較ばっかだけど、平塚戦士がんがれ。

その４ですが、出たがってるって話ですが。

４の弱点は、気合入るのは良いんだけど、
たまに視野狭窄に陥ってしまうところかな。

味方同士でぶつかってるなーと思うと、片方は
４の確率高し。

もちっと回り見れるようになりゃ、常時出場も
出来るんだろうけど。
あの気合に、期待もしてるんだけどね。

>>630
折れは、そうは思えないよ。
４には９と同じく、ずっとベルマーレにいてほしんだわ。

出たがってる？チームのビジョンがはっきりしないならって脅しをかけてるみたいな噂は聞いたぞ？
頼もしいがそれやったら出されるよな。４。

カレンダー売れてないのかなあ、しょうがないから買ってやるか。

>>632-633
自分も4,9はずっとベルマーレにいて欲しい。
いなくなったらかなり凹む。

>>633
サポーターの代弁者みたいだからな〜４。
マジ残って欲しいよ。

あ、折れてき、来期の妄想背番号を考えてみたｗ

１・正人、２・照井、３・ロボ、４・トキ、５・村山。
６・チュウ、７・良和、８・クマ、９・ヤス、１０・吉野。
１１・坂本、１３・戸田、１４・石田、１５・チャカ、１６・コバ。
１７・北出、１８・大志、１９・石原、２０・ナベ、２１・植村。
２２・アマラオ、２３・サントス、２４・ナカジ・２５・源気。
２６・青柳、２７・吉井、２８・中町。以上

４はFWに転向しる！ファイタータイプが前線にどうしても必要。
アマラオとの２トップなら気迫で相手を圧倒できよう。
FWは技術より気迫で点を取るものだと漏れは考えてる！

>>636
妄想が過ぎるなw

照井いらねー

あと１年くらいは、生暖かい目で見守ってやろうＹＯ！

ここが中田ひでがいたとこ？

>>640
そうだよ。
スタジアムにぜひ着てチョ。

アマラオにはどこからもオファーがないとか？
J1に限った話かな？

アマラオって、４５００万なんだね・・。
値切って、１０００万で来てくれないかな＾＾；

明日、山形は雪だ。
スタメン希望、クマ、トキ、石田、北出、照井、サントス・・・

>>644
試合は明後日だよ

アロハでも着てやろうかと思ったが、無理かな？
黄色いボールでゲームやるのかな。

ｽﾏｿ、明後日だった

>>635
　　　　　 ,..,,,...,,..,.,,,
　　　 ／:;::::::;;:::;::::;::＼
　　 ,/::::;:::;;;::::::::;;:::::::;:::|
　　｜:::::::/`｀´｀´｀´｀::|
　　│::/　 ＿＿. ,, ＿_|
　　　(6|　　　・　;　 ・ ｜
　　　│ 　 　 　 (. .)　 |
　　　　＼　 　　 (＝ ./　　来年の背番号は何番？
　　　　,.-'ヽ─── ′ 　　　
　　　//:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ
　　　|||::::|■　Ｒｍt:::|　
　　　|||::::|:::::::::::９:::::::|:::|　

頼むから日本人の経験豊富なベテラン獲ってくれよ
裕二さんのような選手が必要だよ

>>648
３２番ｗ

>>649
藤吉はどう？ｗ

鞠の上野。

>>649
蟹が降格した場合、小村

>>650
選手としては計算出来ないけど色んな意味で必要かも
森山佳朗を思い出した

伊藤哲也
実好
浮気
下川
下平・・・・・いまいち選手が思いつかない

テルはどうなるんだろ･･･

>>654
下川ってこちらの人じゃないよね、もちろん（ｗ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062337666/l50

ﾉﾘｦ

山形は明日も明後日も、天気予報では雨だね。
雨といっても冷え込みが厳しいようで。

これを見た限りでは、車で行くヤシは念のため
チェーン持参したほうがよさそう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031117-00000003-mai-l06

山形遠征はおとなしく新幹線使った方がいいのでは。
３連休パスって安売りきっぷもあるから。
但し発売は、本日２１：００まで。

1.マサ　2.ヤス　3.北出　4.トキ　5.グンチョル　6.チュウ
7.ヨシカズ　8.クマ　9.石原　10.吉野　11.坂本　13.戸田
14.石田　15.チャカ　16.コバ　17.柿本　18.ダイシ　19．村山
20．タナベ　

来期背番号誇大妄想
１マサ
２北出
３大志
４トキ
５小村
６チュウ
７良和
８クマ
９ヤス
１０坂本
１１アマラオ
１３戸田
１４吉野
１５チャカ
１６コバ

続き
１７石田
１８村山
１９石原
２０タナーベ
２１植村
２２永里
２３青山
２４吉井
２５中町
２６
２７
２８
２９金根哲
３０
３１
３２福田（ｗ

>>662
青山は青柳だよな。作陽のU-18代表青山は広島内定だった気が。

>>663
スマソ

訂正版
１７石田
１８村山
１９石原
２０タナーベ
２１植村
２２永里
２３青柳
２４吉井
２５中町
２６
２７
２８
２９金根哲
３０
３１
３２福田（ｗ

>>659
新幹線の駅出てからがちと不便なんで、
マイカーで向かうヤシが意外に多いのだよ。
スタジアムのシャトルバスは、山形サポが文句たれるくらい
えらい本数が少ないし。仲間数名でタクシー相乗りという手もあるが、
駅からは良くても、スタジアムからはつかまえられるんだろうか？

山形でのリーグ最終戦はこれで2回目だよね。
前回の最終戦行った知人が
「寒い、寒い、とにかく寒いーーーー」とひたすら連呼してた。
もし井原やチャカが半袖で出てきたら、神とあがめよう（w

行きはタクシーで、帰りは“意外に多い”マイカー連中を拝み倒して
駅まで送って貰おう（藁

関東は今日は暖かかったね。
競技場で防寒するのはいいとして、家を出るときの服装に困るな(^-^;)

>>665
あの最終戦、山形は植木さん最後の采配だったね、J2では…洋成も。
エドウィン、今は何しているんだろうな(ｗ
あの日の山形はかすかに小雪がぱらついていたのを思い出した。
最後の最後まであんな闘い方をみせつけられて愕然とした2000ｼｰｽﾞﾝ。

明日は当然半袖でしょう＞チャカ、イーピン、トキ

アマラオを観に行こうかと思って今日の味スタ自由席のチケット買ったんだけど
前売りで1200円だった。こんなに安かったっけ?
うちのチケットって割高だな･････。

明日は山形で雪が降りそうな勢いだそうで無事にたどり着けるんだろうか。

パチンコや大学で忙しくて一回も勝ち試合見れなかった…。

アマラオと戸田弟のツートップってどうよ。周りの選手が東京と違いすぎかな。

>>670
前線からのチェイスが90分、というかオールシーズンもたなそうだ
それでもアマラオの方ががんばって守備しそうだが。

up

明日は「曇り時々晴れ」＜山形
ttp://tenki.jp/yoh/y35.html
でも雨は降るんだろうな。

松市さん留任なら早く発表すればいいのに
発表しないということは柱谷氏にオファーを出したのはうちか？
獲得新人からいって松市さん留任で間違いないと思うけど

>>674
柱たに兄って、３バックの戦術できるの？？

監督　柱谷、GM　松市だったら笑うが。
右SB候補はいても左SBがいないよね。

松市とダニ兄は国士大で同期生だからな。
コーチで招聘してコンビを組ますこともありえるかもしれん。
それより堀は絶対異動だろ。
スカウトや下部組織などいろんな経験をまだまだしていくべき人。
せっかくの貴重な地元出身指導者だし大事にしたい。
実家が大神のすぐ近くなんて人なかなかいない。

松市さんも自分の適性がトップの監督より育成にある事を自覚してるんじゃない

柱たに兄が、もし監督になったら、
文句言う香具師いるんだろうな、オヒサルでｗ
不倫してたやつを監督にするなんてってさ。

>>679
清野のときもいたな。パルマとかいう奴。

狼日記の坂本、その台詞は危険だ、スポンサーのCMじゃないぞ！

浦和紅玉石（中国語では、こう表記するらしい）が今日負けてくれて
２ｎｄ優勝がなくなったから、天皇杯３回戦は日曜開催にケテーイ！
これで見にいけるＹＯ！

あとは、確実に１、２回戦勝ってくれい

>>682 漏れは何気に水曜開催の方が有難かったのだがw

>>680
いたねｗ

>>681
いま、見てワロタよｗ
これで来年リゲインが背中になかったら、
坂本の責任ｗ

>>683
折れｈどっちでもｗ

もうちょっとしたらべスパに出撃予定。
６月以来のベルマの試合だ。
あんまり良いことも無かった今シーズンだから、せめて
はえぬき完食くらいはしてほしいなぁ。

メンバー

GK 16 小林　弘記
DF 4 時崎　悠
DF 15 パラシオス
DF 5 白井　博幸
MF 6 中里　宏司
MF 8 熊林　親吾
MF 29 金　根哲
MF 11 坂本　紘司
FW 14 石田　祐樹
FW 19 石原　直樹
FW 9 高田　保則

控え GK 1 鈴木　正人
DF 17 北出　勉
MF 20 田辺　和彦
MF 18 加藤　大志
FW 13 戸田　賢良

メンバー見ると、２と３解雇っぽい。
３２は返却かね？
１０はどうしたんだろう？
２９のトップ下・・＞＜；

３２返却かなぁ
残念

以前話のあった永里妹が16才ながら代表候補になったようだ。すごいな。
ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1908&lf=lady&yymm=

おーい、試合中だというのに実況スレにもこっちにも誰もいないぞ。

キム(ヤス）がいないとボールがまわるらしい。

なぜだれもいない

ぐんちょるって、いらな・・

>>691
廻るだけだろ。

(´∀｀)／~バイバ〜イお先に〜

>>695
2005年お待ちしております（ｗ

来年のドル箱は仙台か？

どうして

戦力外にした選手が

湘南より上の順位のチームでで活躍しているのか。

チームづくりの構想とは何なのか。

そんなのは、

どこのクラブにだって

言える事。

>698
逆にどうして湘南にいるときには活躍できないのかを俺は知りたい。

鈴健　幸平　32番　の他に誰かいたっけ？

うんで今日の試合内容はどんなん？

今年のチームではとてもじゃないがJFL上位にも入れなかったろうな。
その意味で天皇杯１・２回戦は松市の成果をはかるいい機会。

和波（札幌）
小川、小池、磯崎、樹森（水戸）
原崎、竹村（大宮）
臼井、吉田、小野（横浜）
外池、須藤（甲府）
栗原、船越、鈴木（新潟）
水谷（福岡）
井手口（鳥栖）

>>704
このメンバーではJ1行けないね。

>>664
山口(大塚FC)
松川(YKK)
葛野、平塚、河合(ジヤトコ)
小島(ザスパ)
松原、酒井、貞富(かりゆし)
前園(安養)

山口って？

>>707
湘南ユース卒の大塚の正GKじゃなかったか。
20歳ぐらいでレギュラーに定着してた。

これらが全部育てられる素材だったとは言わないが人数の多さは問題。
強化方針に軸がたくさんあるせいだ。

戦力外として放流した選手と能力を買われて貰われていった選手は
区別して考えてほしいな。

今日の試合の写真がｳﾌﾟされたぞー
ttp://rush.jp/montetop/img/montetop_G031123_1b.jpg

ｸﾘと交換した卓也って、緑からどこ行ったっけ？

熊林と鈴木良和ですけど二人合わせて彼女１５人いますけど何か

>>711
卓哉はｻﾎﾟｰﾛ
ウチとの対戦にもででたじゃんよ

あげまんはいまつか？

>>712
どうでもいいけど戦々恐々の蟹スレに誤爆するなw

987 名前：かしらぎ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/23 20:33 ID:aKGqmour
ベルマーレの熊林と鈴木良和ですけど二人合わせて彼女１５人いますけど何か

今日の試合が全く話題にならない…このマターリが湘南サポの良い所かな

とりあえず、山形サポかわいい。今一緒に飲んでる。

ヤス（FW）
得点：３点
警告：８回

得点の倍以上のイエローカードをもらった
FWって、他にいるだろうか？

現地組さん乙。 ゆっくり、仲良く親交を。戦う集団の議論を。

なんかヤスのあぼーんが現実的になってきた。
こんな記録見ると。

現地組さん、お疲れ様☆
今日は、ゆっくり休んでくださいね＾＾
風邪引かないように暖かくお休み下さい☆

細かい事を言うつもりは無いがサミア招聘しないで
最初から松市監督で行っててもあまり結果は変わらなかったんじゃないかな
去年のシーズン終盤や天皇杯でサポの含め全員が自分たちの力を過信したのが
今期の失敗の最大の原因だと思う。

>722
俺は今年の失敗の最大の原因は、開幕からサミア解任までチャカが怪我で
出場できなかったことだと思っている。

>>722
確かに7位に限りなく近い5位という雰囲気に薄かった。反省。
一回昇格レースに加わって敗れるぐらいでないと昇格を口にしちゃいけないだろうな。

一時間前に帰還しますた。
山形はとても寒かった。。。

先着順に配られた林檎がうまかったです。
売店で売られていた蒟蒻が（ﾟдﾟ）ｳﾏｰですた。
現地にいらっしゃる皆さんは、くれぐれもお気をつけて。
特に、飲み過ぎに注意。（ｗ

終了間際に怪我をした戸田と、
足を引き摺るように走って（歩いて）いた白井が気になりました。

本日の湘南は、DF3人全員半袖ですた。

>>710
これを見る限り、今日の敗因は「半袖」に見えるんだが…。

>>723
オレはそれよりも、チャカが不在の時に収穫が全く無かった
（というか負の大豊作？）のが主原因と思っている
５分くらいの成績をキープして、チャカがいなくてもある程度のことが
できる技術と精神力をチームとして身につけてくれれば良かったのだが…

長いシーズンを考えれば、そういった勉強ができ、チャカも温存できて
逆にチャンスと思ったのだが、実際は最下位で自信を失い、技術的に得る
ものもなく、戦術的な意思統一も目標も崩壊してしまった

例えば差見亜解任だとか、マルクス、ジュニーニョレベルの外国人ＦＷが
第１クールの鳥栖戦（２得点）以外の４３試合出場停止状態だったとか
いうのは、オマケの理由に過ぎないと考えている

シーズン通しての収穫は、せいぜい試合終了直前の得点増と失点減の
サッカーが少しはできてきたことくらいかな
せめてこれだけは、今度の天皇杯そして来シーズンにつなげてほしい

寒かった、気温もそうだけど特に試合内容が。
後半開始から時崎は長袖に着替えていたよ。
ヤスを途中交代させた意味がわからんかった。

試合後バスに乗る時に戸田が右腕を釣っていたのが心配。

寒かった〜。春秋制は無理ぽ。グンチョルはだめぽ。ヤスは不調ぽ。天皇杯がんがれ。

>>700
いわれてみればそうですね。

>>724
> 一回昇格レースに加わって敗れる
今年これをやるはずだった。

>>現地組
おつです。

浦和や新潟ほど大げさじゃなくていいから、
フロント・スタッフを仲人とした、
チーム（選手）とサポーターの相思相愛。

そんなクラブになって欲しい。

>>727
確かにチャカなしでは松市体制もサミア体制も違いはなかったと思う。
チャカのはね返し次第で攻撃に余裕が生まれるか守備に終われるかが決まるチーム。
チャカは頼りだが依存はしたくないな。

春秋制→×。秋春制→○。

とりあえず明確なゲームプランがまるで無かった一年だった。
サミアにしても松市にしてもやってる事はﾜｰﾜｰｻｯｶｰ。
代表レベルではないんだからどんな形で得点していけば良いのかを
きちんと提示しなければいけなかった筈なんだけど。

>>733
それ以前にどんな形でボールを奪いに行くのかすらわからなかった。
松市のコメントからは前で奪う形を作りたがっているように見えるが
実際は最終ラインでボールを奪うサッカーを崩す気配がない。

熊林と鈴木良和ですけど来年パリでモデルやりたいんですけど
オファーがすごいんで今までありがとうございました

>>723
俺はチャカよりロボの離脱の方がサミア時代最大の誤算だったと思う
チャカが第1クール出られなかったのは監督スタッフも分かっていただろうし
チャカほどの能力を持った選手がいないようにロボほどラインコントロール
できるDFがいなかったのがサミア政権崩壊の最大の原因だと考えているんだが
松市はむしろマイナスの状態からスタートだったので評価は難しいが
ロボのこと買いかぶりすぎかな？

いやー、鞠ユースの谷口が川崎入りらしいですよ。今朝一番の衝撃。
ライバルはどんどん強化されてくなぁ。
うちも谷口に対抗するために、やはり養父を呼び戻し（以下略


>>736
中盤でプレスがかからないのに、ラインの上げ下げだけ気にしても意味無いれすよー。
ラインを上げるから中盤でプレスがかかるのがフラット３の特徴ですが、
中盤でプレスがかけられるからこそ、ラインの押し上げもできるのれす。
サミア本人も開幕早々に中盤の選手の力不足と補強をうったえていたしな。

>>737
>>中盤でプレスがかからないのに、ラインの上げ下げだけ気にしても意味無いれすよー。
同感。今の湘南には中盤の底で体を張って（あるいはいかなる手段をもちいてでも）相手ボール
を奪える選手が見当たらない。
中里がもう少し成長すれば、とも思うが、個人的にはディナスやシモンみたいなボランチが
欲しい。

>>738
中盤というよりFWの追い始めに問題があると思うな。
中盤が相手を迎える段階ですでに相手にスピードがついているんだから的がしぼれなくなるのは必然。

>>736-739
部分部分をつついたところで、卵が先か鶏が先か、ってことでしょう。
それよりも、１・２・５節ではある程度それが出来ていたのに、
あっという間に崩壊してしまった原因の方が問題な訳で。
サミアと松市はアプローチに関しては水と油だったが、
最終的に目指す物に関しては、大きな違いはなかった。
何で２人とももっと協力し合えなかったのかと、そればかりが悔やまれる。

>>740
>>それよりも、１・２・５節ではある程度それが出来ていたのに、
>>あっという間に崩壊してしまった原因の方が問題な訳で。
原因はなに？
俺はメンタルの弱さ・基礎技術（パス／トラップなど）の欠如・スタミナ切れ
と思っているんだけど。

>>737
早々に補強を訴えるような戦術を使う監督を招聘したのが間違いの元。
トルシエの場合、戦術に合った選手を連れてくることができる代表監督だったから可能だったが
ウチはクラブチーム。しかも２部で金がないチーム。使える選手は限られてる。
そういう立場でできることは手持ちの選手でベストパフォーマンスを発揮できるようなような方向に持っていくだけ。

ウチでできる一番のｻｶｰは最終ラインがクリアしたボールを拾って
左右のオープンスペースに展開するカウンタースタイルだと思う。
そういうスタイルに限界があるのは確かだけど
ジュビロみたいなポゼッションｻｶｰは到底無理だし
川崎や市原みたいな運動量に任せたプレッシングも向いてないと思う。
まずはカウンタースタイルを土台に攻撃パターンを増やしていくのが現実的。
去年の5位は5位であって、そこをベースにすべきだった。
今年の10位は土台にならんと思う。はっきりいって何も得るモノのないシーズンだったよ。

>>742
その戦術ってキーマンが成長するとすぐ引き抜かれるぞ。
そのたびに作り直し。

>メンタルの弱さ・基礎技術（パス／トラップなど）の欠如・スタミナ切れ

全部そうだろうけど、最終的には選手個々がなんとかするしかない。
コーチ陣がなんとかできるのは
そういう部分が欠けてるが別に長所を持ってる選手の特徴を生かせるようにすること。
トラップがヘタな人ばかりなら、それを覚悟した上でいいパフォーマンスが発揮できるようなチームに持ってくこと。

>>743
それはある程度覚悟すべきだろ。
他チームが欲しがらない選手がいない方が問題。
水戸サポだってトゥーリオいなくなるのは覚悟してる。

理想を追って下位に沈むより、所属する選手で結果が出るスタイルを志向すべき。
その方が昇格に近い。

>>745
そのかわり確実に１年で出戻ることになるぞ

>>746
Ｊ１でもケツの方は似たようなもんだよ

>>745
取られることよりも作り直しの回数が増えることが問題なんだろ。
特定の個に依存するから引き抜きによる戦力ダウンの幅が大きい。

>>746
Ｊ１に定住するためには、選手層や戦術も大事だが、
むしろクラブの資金力の方が大事なんじゃないかと思う今日この頃。
今の湘南に必要なのは、勝って、地元に関心を持ってもらって、
より多くの方々にスポンサード／サポートしてもらうことなんじゃなかろうか。

つーわけで、直近のクラブ方針としては、「所属する選手で結果が出せるスタイル」
を支持します。今の湘南なら、>>742 が言ったように、サイドを使ったカウンタース
タイルがいいと思う。

Ｊ１の話は、今のクラブ状態や選手の質を見ているとあまり現実的な話とは
私には思えないよ。

>>749
即席の昇格でも、地道の昇格でも地域の関心はたかが知れてるよ。
この地域は向こう5年で7〜8000が上限。

つーか、そんなに昇格したいかねぇ。
地元の「J1が全て」って頭からなんとかすべきなのに。

狭い意味でのトップチームの完成にのみ汲々とし、
「Ｊ１でも通用するサッカーを目指してるんだ」と、
Ｊ１で通用する選手もいないくせに見果てぬ夢を追い求めるよりは、
ＦＣ東京や甲府のようにクラブ自体を「成長のサイクル」にのせることの方が、
確かに大切だな。そのためには目先の勝利も大事だと思う。

>>750
俺はとりあえず昇格争いして、昇格すれば、１万人以上の観客がスタジアム
に来てくれるんじゃないかと夢想してます（平均じゃなくて天王山的な試合でね）

もし昇格争いをして、最終節までもつれ込むような展開になっても
観客が１万超えないようなら、その時点でどうすれば集客できるか
もっと深く考えて見ます。

>>つーか、そんなに昇格したいかねぇ。
これはどうなんだろうなぁ。フロントはどう考えているんだろう。
俺自身は昇格したいけどね。

>>751
「成長のサイクル」というのが抽象的なんだよな。
むしろそれは希有な例であることが抜けている。

>>752
夢想もいいけど、平均一万の道は遠いよ。
どうやって減っていったかの過程を知ってると
なかなかそれは口にできなくなる。

>>750
昇格が大事というよりもっと客が入ることの方が大事。
たかが知れてると言っても最低でも昇格争いに絡めるようにならんと関心なんて上がるわけがない。
J1昇格程度の夢もみれないチームを応援するﾔﾂがそんなに多いわけがない。
漏れだってチームもサポもJ1昇格の夢を持ってないのなら見捨てるよ。

昇格への夢が観客増につながり、チーム強化とスポンサー増加に繋がる。
大スポンサーがつけばチームは強くなるのは確かだが
先に客が入らなきゃ大スポンサーなんかつくわけがない。
客の入らない関心の低いチームに金を払う奇特なスポンサーを探すのは
今が限界。ウチのフロントが有能だがこれ以上は無理。
地方ということもあるがあれだけ客の入る仙台や新潟でさえいないんだから。
ウチの場合は同じ県に鞠がいるだけでなくJ2に３チームもいるんだから新潟や仙台以上に不利。

客が入らなくても、負けても、理想は高い美しいｻｶｰを目指すのならJFLがお似合いだろ。
どんなにカッコ悪くてもJ1昇格の夢持ってるチームであるべき。
その為には勝ち点を取れるスタイルを志向して欲しいよ。

>>752
>もし昇格争いをして、最終節までもつれ込むような展開になっても
>観客が１万超えないようなら、その時点でどうすれば集客できるか
>もっと深く考えて見ます。

禿同。市原なんかそうやってる。
優勝争いして注目度が上がってホームタウン拡大や新スタ考えてる。
結果が出てないとこういう前向きな話も出ない。
川崎だって開幕の頃は空席目立ったけど昇格争い絡んだらチケ売れまくりだし。
そうなればそういう客が定着するにはどうするかを考えていける。

>>754
今の現状を維持するための結果というならそれは納得できるな。
ただし上限はある。なにしろこの街は試合開催時に人がいないw
いないならいないでそれなりの経営・強化へ切り換えるべきだと気づいたときに
多額の負債をかかえてしまっていたら、その時はジ・エンドだ。
要はどこまでリスクを負う覚悟が街にあるかということなんだよな。

というかサイドを使ったカウンタースタイルさえも
クマがいないと相当つらい。絶対残留ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>753
その稀有な例が無ければＪ２スタートのクラブはＪ１には上がれないわけだが。

>>758
「成長のサイクル」にのって昇格したチームばかりではないだろ。
むしろ瞬間風速で昇格したチームの方がはるかに多いと思うが。
我がチームは向こう50年を考えるとJ1にいる期間は1/3もないと思うぞ。
存続のためにそこまでの覚悟があるかということも今問われている。

まずトップチームのサッカースタイルのことね。
毎年Ｊ１の下位２チーとＪ２の上位２チームの入れ替えを繰り返すと、
年度を重ねる毎にこの両者にはほとんど実力差が無くなってくるわけよ。
いわゆるエレベーター状態のチームも出てくる。
カウンターだろうがなんだろうが、Ｊ２で２位以内に入れる実力がつけば、
そのサッカースタイルには関係無く残留争いの中では通用する。
昇格争いする前から心配せずともね。
「Ｊ１で優勝する」となるとさすがにカウンター一本ではキツイけど、
それはクラブにとってその次のステージの話。
今のＪ１ではＦＣ東京や浦和がスタイルの切り替えに入り結果を出しつつある。

>>760
どうも前々からJ1の舞台に上がってからの
スタイル変更のイメージを強く持っているようだがそれも確かにひとつの方法。
ただし、切り替えの間にウチの財力ではJ1のポジションを維持できないと思うんだよ。
そして一回の投資に無駄が多い（捨て投資）エレベーター状態のスタイルもいまのウチの財力に見合わない。
それならJ2に長々いすわることも厭わない覚悟が必要と思うが。

短期的視野に立った強化をするにも
長期的視野に立って若手育成をするにも
要所に経験豊富なベテランが絶対必要だと思う。
今期も30歳以上は補強しないという原則は固持するのだろうか？
みなさん30歳以上は補強しないという考えを支持してるんですか？
来期も今期のリカルドのような補強をするなら
日本人のベテランを補強してくれ

>>762
もともとそんなご大層な原則なんてなく
有用なベテラン獲りに乗り遅れただけのように思っていた。
できることなら川崎の久野が欲しい。

ベテランか。
獲得できる出来ないは別として自分は三浦文丈や沢登、浮気とかがいいかな。

その前に移籍や戦力外でいなくなる選手が誰になるのか気になって仕方が無いのではあるが。

京都の中村なんてどう？

中盤は特にベテランが必要
クマ、チュウ、田辺、吉野、良和、皆若い

前園というベテランがいますよ。

>>761
個人的な好みで言えば３ラインの４−４−２が一番好き。
Ｊ２で言えば大宮と福岡のシステム。
でもね、このチームの監督には「Ｊ１で通用するサッカー」とか「攻撃サッカー」とか、
そんな上っ面だけの命題なんか与えずに、
スタイルなんか何でもいいから現状の戦力をフルに使いきって欲しいのよ。
それが今のチームにとってカウンターなら、それはそれで構わない。
それじゃ「７億で昇格できるサッカー」にはならないかもしれないけど、
チームが勝つこと、それがクラブを成長させるための最も可能性の高い起爆剤になると思うし、
クラブを成長させることが、最も昇格の可能性を高めてくれる要素だと思うから。
Ｊ２クラブにとって昇格争いをするには年間予算10億円は必要。
まずそこまでこのクラブを成長させたい。
Ｊ１昇格を意識したサッカースタイルなんて、それからでいい。
現状の戦力で出来るカウンターを「Ｊ１昇格するためのサッカー」じゃなくて
「クラブが予算10億に達するまでのサッカー」と割りきってもいい。
ボレーもろくに叩き込めない今のＦＷ陣に攻撃サッカーやらしたって、そりゃむりぽ。

今シーズンオフは「補強」をしてもらいたいね。
弱い所を補って強くする。
ここ4年、総取っ換えとはいわないまでも、毎年半取っ換えみたいになって、
コンビネーションとかまるでよくなってこなかった。

42節の甲府の1点目に惚れた。
ヤスのゴールの少なさは極端だが、周りが変わり過ぎたのと無関係じゃないだろう。


Fマリの上野、だめかなあ…？　中盤ばかり増えちゃうけど。

今年の水戸はあの戦力で良くやったなぁ。ホームでの勝利が少なくて可哀想だったけど。
来年だけど、水戸みたいに現有戦力で負けないサッカーを（とりあえず）目指して欲しい。
２年連続して、高望み戦術→あぼ〜ん をやらかすと、さすがにサポーターが切れると思う。

もう一度Ｊ１へ【湘南ベルマーレ応援スレ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/2466/1069329446/

平ちゃんもよろしく

出島チケット復活中？

>>772
心の友よ！さんきゅ。

もうホームチケ買っちまったよ　＿|￣|○

尼荒尾 → 近場だから東京サポが見に来る → 観客増 → ウマー
澤乃堀 → 近場だから清水サポが見に来る → 観客増 → ウマー

もちろん客寄せパンダではなく観客増はあくまでもオマケであって、
貴重な経験がぬるま湯に浸りきったベルマーレの柱に十分なり得る
ＣＫやクロスドンピシャ、ＦＫ直接ゴールも増加するだろう

ま、漏れの脳内補強に過ぎんがね

ザスパ草津が来年からJFLに昇格ですか。
もしかしたら再来年にJ2へ昇格する可能性もあるって事ですな。
ノブさんに植木さんかあ。

>>776
最速なら2006年にはJ1
追い越されそうな予感が

ちゃか、のぼり、あまらお。
センターライン最強だあ

財力も積み上げた戦力もないウチが目先のワンパターン戦術と運を味方につけて
J１上がって速攻J２急降下なんて冗談じゃねえよと思う。
クラブの体力はともかくとして、
精神的に幼く脆弱な湘南ファンの気力がもたないよ。
過去の実績だか何だか知らないが、下手なプライドが邪魔して
確実にJ１昇格時代より固定客層は減るぞ。

育てながら勝て！
それが難しいんだよな

昇格するためのサッカー。育成して地道に実力をつけていくサッカー。
いいたい事は両方わかるんだよなぁ。

逆にフロントなり監督なりがどういう方向性で行くかを提示できてないのが痛い。
サミアは結局どうしたかったのかを今更だが聞いてみたい気分。

現在の劣頭の戦力外予想
＜危険性大＞
城定（純粋な戦力外）
西部（鹿島からレンタル終了もGK飽和状態）

この２人のうちいずれかやってくるのかな？

>>782
城定はやめとけ
使えない

萩村！

来シーズンの補強ポイントってどこ？

得点力のあるFW
ポストがしっかりこなせるFW
運動量のある中盤
精度の高いフリーキッカー
どこでもいいから精神的支柱、いや大黒柱
有能な用兵型監督
優秀なフィジカルトレーナー

FKは精度が悪いわれじゃない。ひとえに球足の遅さ。
先に落下地点へ入られ、球足を見切ったDFやGKが積極的な守りをしてくる。

>>783
新潟ｻﾎﾟか（ｗ

>>785
気迫。経験。

>>787
でもセットプレイの時、「こいつなら」て期待できるのがチャカしかいない。

www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=result/result&game=2781225&year=2002
去年の天皇杯の東京のレポートをまた読んでみた。
改めてメンタル面って大きいんだと思った。

>>789
経験はともかく、気迫はどうやったら補強できるかねぇ・・。
気迫の有る選手をとるか、気迫のある監督を雇うか。
今いる選手に気迫をこもらせるにはどうしたらいいかね。

古前田さんに監督してくれないかな。

ノブリン来てくれないかなぁ・・・

>>791
コマはサッカー界の一線からは退きたいみたいよ。
「自分のような年齢の人間が中央にいてはこれから若い指導者が出てくる障害になる。自分は中央の人間の目が行き届かない地方のサッカー指導で役立ちたい」ようなことを言っていた。

>>793
そうなの？さびしいね〜。でも、イイ考えだなって思うし、
頑張ってほしいな。

>>792
もしかしたら、ノブリンは、うちのほうがあってるのかもね

>>792
>>794
今年より７つくらい順位上がりそうだしな。

>>792
>>794
ジュニーにょ＋アウグス父さんの居ない川崎は強いと思う？

>>796

強いかどうかは知らんけど、日本人選手個々の力量は新潟よりは上だと思う。
反町サッカーの本質は例外（マルクスとか)を別にすればメンバーが誰でも
同じ事をできることが強みだったわけで。（金太郎飴サッカーの所以)

>>794
昨日の市原vs大分、プレーの質はともかく気持ちがすげぇ入っていて、
めちゃめちゃおもしろかった。
そういえば1stの市原vs磐田（どっちのホームかは忘れた）も
めちゃめちゃおもしろかった。今年は市原絡みに好ゲームが多い。

オシム本人は今さら呼べるわけないと思っているが、
俺が「こんなもんでいい症候群」と呼んでいたあの市原を
ベルデニック等の下積みはあるにしろあそこまでのチームにした手腕は凄い。

今のメンバーでも、監督次第で気迫の補強は可能だと思う。
もちろん、松市を否定するのとは別の話で。

あ、だからって凍傷は勘弁して下さい。あれはただの勘違い。

血迷った。上のレス、>>790だ。逝ってくる。

>>762
広島の沢田謙太郎
目立たないが堅実な選手だと思う。

オヒサルは監督更迭か続投かで盛り上がってるようですが・・・

続投でいいんじゃない？
田中コージの須藤、栗原、ヤスの３トップにチャカがロングボールを蹴っ飛ばす
だけのサッカーよりは数段進歩したでしょ。
あの頃は吉野、クマがいなかったのだが。

監督よりもヤスをどうにかしてほしい。
来年チームに残ったとしても一昨年のような輝きが戻るとは到底思えん。
これから全盛期って選手がどうしてここまで落ちぶれるのか分からないが、
調子良かろうが悪かろうがスタメンが保障されていたので甘えが出たのか。
来年度は年俸大幅減、結果出せなきゃベンチにも入れないで欲しい。
たとえクビになったとしても、自分は納得。
勝負の世界、結果出せなきゃこうなる。

市船のカレンが磐田に行くらしいけど、もしかしたら、ウチに来るんじゃないかな。
磐田に行っても１，2年飼い殺しになるし、ウチは磐田の下請けだから（磐田の選手がレンタルでウチに来ているし）
1，2年レンタルでウチで経験を積んでから、磐田に戻るんじゃないかな。

>>802
>市船のカレンが磐田に行くらしいけど、もしかしたら、ウチに来るんじゃないかな
ない…　と思う。

オヒサルに書きこんでるやつって、なんであんなアホなやつばかりなの？

>>790
いいね。沢ケン。藤沢出身だし熱い心を持った情熱的なプレーをする
選手だよ。怪我をして出場機会に恵まれず、ちょっとチーム内で干さ
れた感じもするけど、個人的には、怪我さえなければ、あと２，３年は
プレーできるんじゃないかと思ってるよ。

サワケンはあげないよ！(ﾉД｀)ｳﾜｰﾝ

>>795
来シーズンは、３位でもＪ１上がれるかも

>>805
沢田って、元柏だっけ？
たしかにいい選手かも

>>769
偉大なる良治さんは、ウチにくれば吉野と残るか微妙だがクマの先生役という役割が期待できるね。
鞠も今野獲得が決まったようなもの。つまり、ボランチは完全に飽和状態になるし第一鼠男に気に入られてないから是非ウチに来て欲しいね。
しかし、金高そうだ・・・

>>804
マジでバカすぎ・・・
ホントだろうがウソだろうが、んなこと書くんじゃねぇよ。

あ、オヒサルのことね。＜バカすぎ

俺は松市は不支持だが、補強などから垣間見えるこの続投前提の流れの中で
今から急に解任とかになったら逆にクラブの節操のなさへ不信感を抱くだろうな。

こんばんわ、ジュビです。来年のレンタルはこんなんどうでしょう？

ＦＷ原・ＤＭＦ挽地・ＳＭＦ太田・ＤＦ加賀・ＧＫ松下　　みな二十歳そこそこです。いかがかしら？ｗ

>>796
そんなあなたは紫熊サポ？もれも藤沢在住紫熊サポだが、湘南も応援して
るぞ。今年は応援しずらかったけど来年は胸を張って湘南のサポだと言える
ぞ〜。

選手としては控えより試合に出たいでしょ？そしたら紫熊サポとしては気持
ちよく送り出してやるべきだよ。あぁいう情熱的な選手が湘南には必要だと
思うし、さわけんやさわけんに影響を受けた選手が湘南で活躍することは
湘南サポとしても嬉しいじゃない。ここのスレ見てるぐらいだから湘南の応
援してるんでしょ？

>>797
そそ。元は柏にいたよん。

うわーなんか、すごいことになってるな・・・・例のあそこ
つい１年前は氏ね氏ね田中だったのに、田中待望論か。大衆は怖いねぇ
古前田ヤメロ、ｶﾄQﾔﾒﾛ、田中ヤメロ、小長谷ヤメロ、谷川ﾔﾒﾛ、水谷ヤメロ、松市ヤメロ、
ヤスヤメロ、次ぎは誰？

>>812
そのへんのクラスの選手は放っておいてもクビになってタダで獲れるから、
レンタル料払う気は無い

去年、井原獲得の話が出たとき不要論者の書き込みが多数だったけど
今年、アマラオ獲得の話が出たら必要論者の書き込みが多数の状態
井原は駄目でアマラオはなぜ良いのだろう？何か一貫性が無いような気がする
俺は井原も獲れるなら獲るべきだったと未だに思っているし
アマラオも獲れるなら絶対獲るべきだと思っている

去年、井原を要らないと言った人と、今年、アマラオを欲しいと言っている人は別人

・・・ってだけだろ？

井原よりアマラオの方がいいと思うよ...。

>>814
次ぎは、吉野ｗ
不思議とグンチョルやめろがないね？

>>816
井原が、Ｊ２を舐めてるような発言があったからじゃないかな？
チャカの完全移籍が優先で、井原はどーでも良かった。
でも、福田が欲しいの発言はあったよ。

オヒサル厨の取るに足らない意見なんぞに興味はない。
ただ、

・オヒサルに掲示板を置いとくことの意義は何だろう？
　「サポーター同士の交流」のお題目は全く意味をなしておらず、
　　醜い八つ当たりや「同士」による罵り合いの場と化している。
　「交流」を求めるならファンサイトのほうがまだマシ。

・クラブへの提言・意見を受け付ける窓口なら
　「mail to 」「クラブ掲示板」に絞ればいいわけで、
　個人攻撃や電波な書き込みを管理するコスト・手間はムダじゃないのか？

競技場のヤジラー同様
「自分は客だから何を言っても良い」
といった、DQNクレーマーにありがちな勘違いを増幅させてる
だけのような気がする。

クラブ掲示板も意見という名の"自分の都合"を垂れ流しただけのスレッドがあがりっぱなしで
いい提言や意見交換がほとんど埋もれてるのが現状w
あっちが活性化してないのが湘南市民のマンパワー不足を如実に表してるな。

サポーター掲示板は一見さんの素直な不満のはけ口としての存在意義がある。
たとえ電波が入っていても、「（まだ）こんなこと考えている奴がいるのか」という見識の最低ラインがわかる。

やっぱガス抜きでしょうね〜。
交流はなかなか難しいよ。揚げ足とりたがるのがどうしてもいるからなぁ。

>>820
>・オヒサルに掲示板を置いとくことの意義は何だろう？
オフィシャルにあることで、誰でもその存在が認知できる、ってのは
考えすぎかな？
２ｃｈの存在を知らない人もいっぱいいるだろうし。

ＢＢＳがあるオフィシャルＨＰは、俺的には非常にうれしい。
「ベルマのことを話せる公の場」だとおれは思っている。

もしかして、来年の予算相当やばかったり。
強化どころではないような。。新人6人と今季のユースのトップ登録考えると。
クマの完全移籍はありえそうだけど。結構、解雇、放出が。。。
クラブハウス、専用グラウンド手放しても良いんじゃないこんなサッカーするんなら。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031108_30.htm

磐田から選手が来る場合の大穴として、ジヴコビッチって線はないか？
磐田は左サイドのブラジル人を今年の登録に間に合わないのに呼んでレンタルで契約した。
いま練習に出てるだけのこいつが来年正式に入るようだとジヴコビッチは放出だろう。
いくらなんでも同じポジションに２人外国人はないだろうし。

>>821-823
確かにガス抜きではあるわな＜おひさる。
ただ、一見さんが見て、ベルマーレ・サポのイメージはあのまんまだと
勘違いされたら困るなーっていう気持ちがやっぱりある。
ゆえに、競技場の常連の一部にも、あればっかり見てて
DQNクレーマー化したのがいるんじゃないかとか。

考え過ぎかもしれないけどね。
良識ある人なら、あれは「氷山の一角」だと理解するだろうけど。

公の場に掲示板を置いとくからには有効活用したいよね。
それと、2ch以上に不特定多数（他サポ、スポンサーなど）に
見られてることを、オヒサル厨に自覚してもらおうにも、
こればっかは難しいかな…

掲示板の存在意義としては、サイトを参加型にする事によって
アクセスアップをはかることが出来る点が一番。
メインページにスポンサーバナーが貼ってあるでしょ？
アクセス数が伸びればバナーを貼る価値が上がるからね。

たいていのクラブの公式掲示板は閉鎖されたり制限付きになっている事を考えれば、
掲示板の存在っていうのはサポの良識を測るバロメーターとも言えると思う。
なんとかちょっとずつでも自浄作用を上げられないものかと思うんだけど、
あそこに首突っ込んで巻き込まれたくないってのも本音なんだよなあ。

>>819
最終戦ベンチにも入ってなかったし、確かにヨシーノはヤバイね
クリもそうだったと思うけど、完全移籍してその１年でクビって
いうのは、ホント移籍金がもったいないな

グンチョルは、レンタルであれだけ試合に出して、もう返却では
割に合わんといった感じの意識がサポにあるような気がする
返すの前提なら、その分タナベや自前の若手をもっと出場させた
ほうがいい、と考えるのが自然だからね

…ノリオあたりもヤバイかな

吉野は怪我かなんかじゃないの？
大神情報キボンヌ。

オヒサルの荒れる時間帯は決まっている。
平日の15:00〜18:00。
ほとんどが常時接続プロバのドメイン。
会社から接続の奴はリモホが出るのでここにしか書き込めない。

2,3,22,23,24,25は普通に考えてちょっとヤバイね。
他に引き抜かれる選手もいそうでなんか鬱だ。

山形戦で久しぶりにらしさを出してドリブルでPA内に入ってきたのに田辺は何故シュートを打たなかったのだ。

膝を怪我したとかの噂を聞いたけど・・・＜吉野

あ、25は除きます、ごめんなさい。

大志は公式サイトを読む限り、来年もうちでやってくれそう。
来年はＪ１昇格を目指してがんばる云々とあったから。

大志の公式サイトって？

>>836
ttp://www.hamutaro.com/top.html

ΨベルマちゃんねるΨ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5672/
愚痴、文句、妄想大歓迎ですよ。

>>808
本人は埼玉希望だったはずです
埼玉出身の後輩としかつるまないから
教育係には不適任と思われ
天才だし

前園新潟だってさ〜

リリースきたね。まついっつぁん続投

いまさら、こんな間違い…

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20031126122302.html

ホーム最終戦のスピーチを聞けば来年も松市が監督だろうって事は皆予想できたね。
あとはコーチ陣の人事が気になるところだけど。
堀さんはもう一度下から勉強しなおしてもらって、将来は哲さんと組んでトップで活躍してほしい。

>>839
じゃあ、来年は栗鼠決定ということになるなあ。

http://www.sanspo.com/sokuho/1126sokuho028.html

平塚(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

上野って、ちびまる子にでてくる野口さんにクリそつ

クマたんは、磐田にもどったら、ブサイクになっちゃいますよっと・・

>>846
クックックックッ

松市さん続投か。
ってことは、クマの完全移籍も見えてきた
と考えていいのかな。
あと田舎からまた選手が流入するのか。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031126-0015.html

ニッカンクンまで＿|￣|○

どこも平塚だな。大本の共同が悪い。

スポーツ紙側も、使う前に気付けって感じだがなあ。
それとも、記事データを自動的に流すシステムにでもなってるんだろうか。

ま、通信社もスポーツ紙も怠慢ってことで。

磐田からの松市補強の威光は磐田時代の松市自ら獲得にいった選手までだろうな。
成岡、菊地世代以降は静岡中心に動いているようなので松市の息はそれほどかかっていないように思える。
今年を見るかぎりは、過去に松市が接触して磐田が獲得を見送った選手ぐらいか。
再来年卒業の順大石川健太（鹿島の石川の弟）ぐらいまではありうるかもしれないが
果たしてどれほど成長しているか。主将就任に噂もあるけど。

8人解雇です。

>>853
もうちっと多いと思った。さらにレンタル返却組が加わるか。

三分の一、つーから１０人はいくかと・・・

怪情報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

そういえば今日はシーチケ購入者対象のパーチーですか。

蚕者８人予想
２・３・５・２２・２３・２４・２６
このくらいは予想つくが、あと一人は・・・

試合ならともかく、パーチーのために定時ダッシュはやっとられん

26って・・・。
高卒ルーキーを1年で蚕か？

今日のパーチーって開式以降でも入れたっけ？

ぶっちゃけ興味は田辺が残るかどうかのみw

>>860
特にダメとは書いてなかったと思うが。
社長の挨拶に目を通して、あとはフリーデンのお歳暮選んで封筒しまっちまったい

>>860
行けないからちゃんと読んでないが、会費制だろ？＜パーチー
受け付けておいて締め出しはないと思うがな・・・

>>857

5はないんじゃない。
26も1年目だし。

２・３・２２・２３・２４は確定と思うけど。

予想がつきません。

蚕と返却は別？　２１は帰るんでしょ？

去年はＧＫあぼーん祭りだったけど
今年は１・１６は残留、２１は返却かな。
新加入は、植村＋他チームあぼーんの一人かな。

２９は、かの国へ帰るのかな。

８人か〜
２１と３２を返却＝２
２と３と２２と２３を解雇＝４
合わせて、６人。
１７と２９を返却すれば、８人になりますよ〜

２４は左だし、貴重だから残したいな〜２６も。

GKの残り１枠はトックンの代わりのサテ要員だよな。
多々良の山原とってくれないかな〜。
４年連続日本協会GKトレーニングキャンプに選ばれてて
まだ内定発表もない。185cm、75kg

返却と解雇は別じゃないの。

去年の退団発表は富永も両伊藤も一緒になってたな。

じゃー一緒ですね.

>>869
サテのＧＫは植村でしょ。
もう一人は、控えの予備でしょう。
５〜９月あたりは綱渡り状態だったから。

21残ったりして。

23残ったりしてw

>>874
ウルトラアリエール

２３は確実に残らないなｗ

>>873
IDがＪ１ｗ

ところで、良いＦＷいないかね〜日本人で。
先に言っておくけど、蟹の３４はいらんよｗ

>>878
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>>879
１ごる１００マソの完全出来高制で良ければ。

>>844
最後は地元でサッカーやりたいような事を言ってました
ただ大学中退の件で早稲田の人脈は使えないと思う
現在の年俸は3000万〜4000万くらいだったと思う

破産したデジキューブって、何年か前に湘南のスポンサーだった？

自分で調べた

スポンサーは「でじきゃらっと」か・・・ｽﾏｿ

>>879
マジいらんｗ

しかしオヒサルはネガティブだな〜
アルディレス持ち出すなよｗ

柱谷幸一監督待望論者だった俺としては残念だったが
訳のわからない監督呼ぶより松市監督がベターかな

田中ハユマ欲しいな。絶対無理だけど。とりあえず言うだけはただってことで。

２.３．５．２１．２２．２３．２５．２９
だろ？どう考えてもこの８人
２４は貴重な左だしもうちょっとみるべきだと思う
逆に２５は年齢的にも早めに見切りをつけてあげた方が
本人の為だと思う。俺は正直彼に伸びしろを感じない

タナーベが全然入ってこないが大丈夫なのか？
漏れは結構あぶないと思うけど。
去年もヒヤヒヤしていたが今年は危ないと思う。
タナーベ待望論ってよく見るけど
サポにこれほど期待され惜しまれてるってのが
アイツはわかってんのかなぁ。

凍傷は、監督ではちょっと、って感じだけど、松市監督下のコーチならけっこう
いいと思うけどなあ
確か、国士館つながりでしょ
現役時代のあの熱すぎるスピリットは、今のベルマに一番欠けているものだし、
松市監視の上での「闘魂注入」に期待したいんだけど、やっぱ短絡的かなあ

ま、兄の方が監督向きであることは言うまでもないが