◇集え!!名古屋グランパスファン part109◇
1番最悪なパターンは
>>821の中にいるような中途半端なやつを獲得
↓
若手や中心選手が移籍
↓
来年の1stステージ終了後にネルあぼーん
↓
残ったのは微妙な選手達
894 :
U-名無しさん:03/11/05 02:54 ID:pTozbUSD
4-4-2にするための中盤を駄目だしされって事は滝沢はともかく泡、ゾック、直志、慶はあぼーん候補なのかよ!ふざけんなよネルシーニョ!ぶっ殺すぞ、こら!
895 :
U-名無しさん:03/11/05 03:18 ID:oR84mgEG
今度は鯱の緑化計画ですか?面白いっすねぇ。
欧州→南米→欧州→南米ときて来年は欧州路線ですか?
金があっても上手く使わなくては意味が無いですよ。
馬鹿なフロントとアホなサポーターに挟まれて選手が可哀相です。
896 :
:03/11/05 03:23 ID:1ziSX7Y9
>>890 オフトが3年かかるのを、ベルは2年「目」でやり遂げたからな。
ベルは良い監督だった。
897 :
:03/11/05 03:23 ID:is2eRY+e
久しぶりにこのスレ来て笑った…その後、少し泣けた。
本当にいいのかよ、こんなんで。
898 :
U-名無しさん:03/11/05 03:25 ID:oR84mgEG
可哀相だから永井と長谷部も獲ってやれよ。
899 :
:03/11/05 03:30 ID:1ziSX7Y9
それにしても上田滋夢って、ベルの何が不満だったんだろうか。
どうも、ファン感の選手に対する頓珍漢な態度と良い、ものを我慢できない
我が侭な子供みたいな印象しかうけないな。
人の上に立つ懐の深さはなさそうだ。
900 :
:03/11/05 03:32 ID:N+0x9AiI
901 :
:03/11/05 03:33 ID:+MZkwLOs
1年前は、素さん放出やらで若返りを図るのかと思いきや
新監督は、若手が戦力になるのに時間がかかるからということで
補強を希望なのか。
監督による考え方の違いは当然あるだろうけど
クラブはどうするのかあ。
結局、また事務の行動を注意深く見守らなければならんのか。
902 :
U-名無しさん:03/11/05 03:36 ID:oR84mgEG
来年はこれで行け!!
マルケス ウェズレイ
石塚 財前
長谷部 布部
ヤス 菅原
広長 中村
本並
903 :
:03/11/05 03:38 ID:N+0x9AiI
>>902 そして後半のロスタイムにキングカズ投入
長谷部キャプテンシーと人柄は特筆ものだったなあ。
今なにやってるんだろう。
監督はネルでいいよ。
移籍があるのもプロだからあたりまえだろう。
ただし事務はいらんだろう。
アドバイザーをしてもらっている(のか?)PIXYに失礼だ!
906 :
:03/11/05 03:41 ID:ooUzqYLR
>>902 左石塚 右財前とは石塚ヲタ失禁物のフォーメーションだなw
グランパスにはもう少し誇りを持ってやって(゚д゚)ホスィ
精神的に強い選手をとか言ってるけどさぁ、どうせ途中からフロント
とかは煙たがるんでしょ?意見するヤツは嫌いなんだべ?
精神的に強くてキャプテンシーがあって、おとなしい選手なんているのか?
ってか、おとなしくちゃダメじゃん。
908 :
:03/11/05 03:56 ID:q0ps0s0z
>>907 山口素弘はそうだったな。
残念ながらベルデニックが斬っちまったが
909 :
:03/11/05 03:58 ID:4mVrEHaZ
ネルのサッカーは微妙に面白い。
>>908 でも、おたくのチームが求めてるのは山口系じゃなくてグイグイ引っ張って
くれる人じゃないの?
911 :
:03/11/05 04:05 ID:q0ps0s0z
>>910 個人的には山口素弘で満足していた
何のかんの言っても十分なキャプテンシーを有していたと思う。
確かに引っ張っていくタイプじゃないけどね。
つーか、おまいはどこの香具師だw
>>911 山口は経験もあったしキャプテンシーもある良い選手だったと思う。
でも、本当に必要だったのは(今も)感情剥き出しで積極的に声を出す
人物じゃないのかね?
どこの香具師って言われても…。
サポではないけど興味があるからグランパスを観察してる一般人です。
マズイっすかね?
913 :
:03/11/05 04:21 ID:+MZkwLOs
>>912 かつてのピクシーみたいに
試合中でも、味方に対して大声で怒鳴ることができるような人物ということなんだろう。
楢碕が怒鳴ったとしても、前線の選手には聞こえるかどうか
わからんし。
914 :
:03/11/05 04:28 ID:q0ps0s0z
>>912 意外と思われるかもしれんが、
試合中の山口素弘はかなり声を出して指示していた。
まぁ、過ぎ去ったことをいつまでもぐだぐだ言うわけにもいかんから
なんとかして代わりを入れなければいかん。
うーん・・・、秋田も違うしな・・・。(このところ衰えも激しいし)
ドゥンガのような外国人以外に選択肢は無いものか・・・。
ああ、「おたくのチーム」って表現から他サポかと思っただけだよ。
気分を害す言い方をしていたら謝る。
>>913 たとえ理想の選手が獲れてもチーム内で浮きそうだし、結局は選手全員
が意識して変わらなきゃいけないんだよね。
精神科の先生と契約してみますか?
916 :
_:03/11/05 04:30 ID:wxBx4a27
GEXのネルのインタビュー、775の言っていた内容とだぶるね。
一部の選手に戦力外通知したって言う話もあったが、あながち嘘でもない気がしてきた。
最近のモチベーションの低さは、ネルと選手双方に信頼感がないんだろうね。
来年はもっとひどいことになりそうな気がしてきた。
日曜勝ってネガティブな気持ちを吹き飛ばしてもらいたい。
917 :
:03/11/05 04:32 ID:WmoGi4SR
918 :
:03/11/05 04:36 ID:N+0x9AiI
やべっ、俺900取っちゃったけどこないだスレ立てたばっかだ。
誰か新スレ頼む。
919 :
:03/11/05 04:37 ID:ooUzqYLR
920 :
:03/11/05 04:38 ID:ooUzqYLR
921 :
:03/11/05 04:55 ID:+MZkwLOs
話変わって、
公式で来年のカレンダーの月別の写真を見たけど
パナが9月のところに一人で写っているのを見ると、
普通に来年もいるのかなと思ってしまう。
でも、卓上の写真も見たけど
微妙に取り上げられ方が違うんだね。
923 :
:03/11/05 07:39 ID:U6uDkmz9
しかしまあきて3ヶ月の監督を
ネルって実はビッグマウスなんでないかと思う。
925 :
:03/11/05 08:46 ID:IKz32WkG
テレビみてないけど、ネルの発言は確かに本質をついてるな。
監督のせいだけではないと思う。
選手自体にかなり甘え体質がある。
優勝とかいいながら、負けると逆ギレするし。
いまグラにはお金以外に選手を引き止める手段がないから、
マスコミもサポもあまり強く言えないんだよね。
本気で叩いたら出て行かれそうだし。
そういう部分を選手たちは意識的にか無意識的にか
わかってて、いざとなるとすぐ不機嫌なフリをする。
926 :
:03/11/05 09:26 ID:v4g6VXqu
>精神的に強い選手
これって何気にベルがイヴォを連れてきた理由の1つだったような・・・・・
実際そうだったかは別として
927 :
:03/11/05 10:09 ID:Wwooo/Wl
ピクシーの晩年はホントに悲惨だったからな。犠牲者だよ。
もうあんなことはごめんだよ。
>>926 選手にはお手本のような選手だったね。
誰よりも早く練習場に現れて黙々と練習していたそうだし、
今でも彼を慕っている選手がいるし。
929 :
_:03/11/05 10:43 ID:VcuNpl1g
.
>>928 練習だけ真面目にやられてもなぁ・・・といってみるテストw
せるもん協会ってTOYOTAにスポンサードされてるんじゃなかったっけ?
そのことも関係ありそう
技術のある選手テング、放出、若手育成、客入らん、監督交代、技術ある選手集める、テング
(゜Д゜)マズー
遅レスだが
>>894が自分の心情を全て書いてくれている。
そうそう、その4人はそんなにネルの琴線に触れない選手なのか?
仮にそうだとして、ネルが名前をあげている連れてきたい選手候補が
前述の選手よりそんなに優れているのか?冗談じゃない!って感じ。
ま、現時点ではまだ風評にすぎないから、今後の動向に注目するしかないか。
しかし鞠戦、応援する気合が激減するなー。逝くけどさ。
泡が好きでグラファンになったのに。・゚・(ノД`)・゚・。
934 :
:03/11/05 15:50 ID:vCwDtENT
首位になっても奢らず期待せず、駄目でも腐らず黙々とスタジアムに通い
今後もずーっとこんなパッとしない感じだろなと冷ややかに応援するさ。
氏2ゴールキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!!
慶もゴールキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!!
□□□□□□■□□□□□□←氏原
□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□■□□□□←主税・オカ
□□□□□□□□□□□□□
□■□□□□□□□□□■□←拓・森
□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□■□□□□←慶・酒井
□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□□□□■□□□←富永・深津
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←ヨンデ
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←本田
交代・オカ→泰成
938 :
:03/11/05 17:20 ID:phMZSTja
はやく9日来い。そしたら結果が出る。
939 :
大変だ:03/11/05 20:46 ID:be2KkACE
前園
石塚 財前
林
の中盤希望
940 :
新者:03/11/05 20:48 ID:EeRr65Hl
おいおいウジ絶好調じゃないか
鞠戦期待してるぞ
941 :
大変だ:03/11/05 20:50 ID:be2KkACE
昨日の↑この人来ないね
942 :
:03/11/05 20:59 ID:xsWMpHb6
こーゆー攻撃してくれ
ボールを取ったら、爆発的な力で前へ
シンプルかつダイナミックな展開で
FWに対して斜めのパスを出す
MFがFWを追い越して飛び出す
攻撃は両サイドから
GEXうp、ネルシーニョインタビュー&横浜FM戦展望(大森、古賀、酒井)
1993年 平木隆三 監督 23試合 8勝15敗 0分
与那城ジョージ監督代行 13試合 4勝 9敗 0分
1994年 ミルン 監督 42試合 14勝28敗 0分
三浦哲郎 監督代行 2試合 1勝 1敗 0分
1995年 ベンゲル 監督 52試合 32勝20敗 0分
1996年 ベンゲル 監督 21試合 15勝 6敗 0分
コスタ 監督代行 3試合 3勝 0敗 0分
ケイロス 監督 6試合 3勝 3敗 0分
1997年 ケイロス 監督 32試合 16勝16敗 0分
1998年 田中孝司 監督 34試合 23勝11敗 0分
1999年 田中孝司 監督 6試合 2勝 3敗 1分
サンチェス 監督 13試合 6勝 6敗 1分
マザロッピ 監督代行 2試合 1勝 1敗 0分
カルロス 監督 9試合 9勝 0敗 0分
2000年 カルロス 監督 29試合 13勝14敗 2分
マザロッピ 監督代行 1試合 1勝 0敗 0分
2001年 カルロス 監督 15試合 10勝 3敗 2分
三浦哲郎 監督 15試合 7勝 7敗 1分
2002年 ベルデニック 監督 30試合 15勝14敗 1分
2003年 ベルデニック 監督 15試合 5勝 2敗 8分
1993年 ベスト8
1994年 2回戦敗退
1995年 優勝
1996年 3回戦敗退
1997年 3回戦敗退
1998年 ベスト4
1999年 優勝
2000年 4回戦敗退
2001年 3回戦敗退
2002年 ベスト8
1993年 18試合 合計35万7451人 平均1万9858人
1994年 22試合 合計48万0518人 平均2万1842人
1995年 26試合 合計55万8038人 平均2万1463人
1996年 15試合 合計32万5482人 平均2万1699人
1997年 16試合 合計23万6001人 平均1万4750人
1998年 17試合 合計23万7898人 平均1万3944人
1999年 15試合 合計22万0321人 平均1万4688人
2000年 15試合 合計21万1716人 平均1万4114人
2001年 15試合 合計25万4602人 平均1万6973人
2002年 15試合 合計24万4848人 平均1万6323人
001点目 1993年05月19日 森山泰行 対浦和レッドダイヤモンズ戦
050点目 1994年03月26日 森山泰行 対浦和レッドダイヤモンズ戦
100点目 1994年11月01日 米倉誠 対鹿島アントラーズ戦
150点目 1995年07月19日 森山泰行 対ジェフユナイテッド市原戦
200点目 1995年11月18日 中西哲生 対ベルマーレ平塚戦
250点目 1996年09月21日 岡山哲也 対ベルマーレ平塚戦
300点目 1997年09月20日 ストイコビッチ 対ジェフユナイテッド市原戦
350点目 1998年09月05日 野口幸司 対ジュビロ磐田戦
400点目 1999年05月22日 福田健二 対鹿島アントラーズ戦
450点目 2000年05月06日 呂比須ワグナー 対ヴェルディ川崎戦
500点目 2001年07月07日 ウェズレイ 対アビスパ福岡戦
550点目 2002年07月21日 中村直志 対ガンバ大阪戦
600点目 2003年07月05日 ウェズレイ 対京都パープルサンガ戦
森山泰行 1995年07月19日 対ジェフユナイテッド市原戦
岡山哲也 1996年09月21日 対ベルマーレ平塚戦
平野孝 1998年11月03日 対ガンバ大阪戦
呂比須ワグナー 1999年05月29日 対浦和レッドダイヤモンズ戦
ウェズレイ 2001年07月07日 対アビスパ福岡戦
ウェズレイ 2001年08月25日 対東京ヴェルディ1969戦
ウェズレイ 2001年11月17日 対ジェフユナイテッド市原戦
マルセロ 2002年04月06日 対清水エスパルス戦
ウェズレイ 2002年07月13日 対ジェフユナイテッド市原戦
ウェズレイ 2002年08月07日 対ベガルタ仙台戦
1992年 3位
1993年 予選敗退
1994年 初戦敗退
1995年 未開催
1996年 予選敗退
1997年 ベスト4
1998年 予選敗退
1999年 ベスト4
2000年 ベスト4
2001年 ベスト4
2002年 予選敗退
2003年 ベスト8
1995年 ペプシ杯
1996年 天皇杯
1996年 ゼロックススーパー杯
1996年 サントリー杯
1997年 サンワバンク杯
2000年 天皇杯
2000年 東海チャンピオンシップ
951 :
リンク集:03/11/05 21:23 ID:oqmFT8WU
>>950次スレよろ。
あと、テンプレ貼ってくれてる方、乙彼様だけど
過去ログ倉庫さんとこにテンプレ用意してあるから
貼らなくてもいいと思うで。このスレの最初のほうで
ちょっとそういう話出てたし。
953 :
:03/11/05 21:45 ID:O0AeDKWC
へぇー、与那城ジョージって平木の後に監督代行やっていたんだ。
ということは昔から結構緑とは繋がりがあった…のか
955 :
:03/11/05 22:04 ID:mIEjdnhh
監督で負けなしの勝率100%
のコスタ監督代行は素晴らしい
自分の中では
ベンゲル>>>田中>カルロス>(略)>>>>>>>>>>ミルン
なんでこんな夢も希望もないチームになってしまったのだろうか?
957 :
:03/11/05 22:15 ID:1ziSX7Y9
名古屋は大都市なのに、ほんと影が薄いよな。
クラブも金満なのに、影が薄い・・・・。
>>957 勝ち続ければトヨタも金出すんじゃない?
金満金満と言うが最近本当にそうか?
楢・素・ロペの移籍がイメージを定着させたのだと思うけど、最近の総年俸からみたら
中の上くらいだと思うぞ
960 :
_:03/11/05 22:29 ID:a/xDneRJ
>>954 おいおい、それは赤鯱がたてた荒らしスレだろ。
ちゃんとしたヤツ立てて、あっちは放置で。
>>959 監督の獲得や外国人獲得などの移籍金には多分一番を金使ってるのでは。
寝る獲得時にも真偽はわからんが新聞紙上では1億とか2億とか出ていたし。
>>961 2億の年俸+略奪したチームへの保証金がかかっているから、すげー金額になる。
>>961 あーそうかもね。ネル獲得の際はベルに違約金をはらって、さらにネルの所属クラブにも
違約金をはらって獲得したもんな。さらに言えばチームスタッフ(通訳含む)もそうとっかえ
だったから莫大な金を使ったかも
安物買いの銭失いそのものだな。長期的ビジョンがない分無駄な金が多い
ネルシーニョはチーム体質を変える為の、一番の改善処が
フロントであるという事に気づいてくれるだろうか・・・
966 :
-:03/11/05 22:48 ID:2lYxaKfj
お前らさあ、フロント批判してるけど
他チームの選手の○○を取れとか言ってるんだったら
フロントと同じじゃん。
もっと若手&生え抜きを育てる目をもてよ。
深津が1試合出ただけで、あいつは使えないとか
氏原いるのに、黒部を取れとかサポがそんなんだから
フロントもチームも育たないんだよ!
967 :
:03/11/05 22:50 ID:ZHB+iUW5
同感だよ。
名古屋のファンは、スタメン変更、選手獲得の話多すぎ
ん?そうか?
緑ネタは弾んだがそれほど○○獲れ!っていってないような気がするが?
監督が一番若手のことを考えていないと思うぞ。それはネルを引っ張ってきた
経緯を考えれば仕方がないことだが。しかしそれは漏れ達が信じていた
(今年の頭の頃の)フロントの考え方と現監督(と今のフロント)の考え方の違い。
正直サポ自体も何がなにやらって感じなんだろう。
ただチームの精神的主軸は欲しいと思う。こればっかりはもって生まれてきた
ものだろうからどうしようもないと思う。フロントは以前に古賀にやらそうとして
失敗してるし。楢は楢だしなぁ。
970 :
-:03/11/05 23:06 ID:2lYxaKfj
>>969 確かに精神的支柱はいるね。
主税をそれにしようと獲得したが、それよりもチームにフィットしなかった。
結局、外から取ってきてもなかなか難しいと思うよ。
個人的には吉村にがんばって柱になってもらいたい。
972 :
:03/11/05 23:31 ID:mYDxmBeG
>>944 日本、イングランド、フランス、ポルトガル、ブラジル、スロペニア
いろんな国だこと
>>970 いや、主税はチームを盛り上げてるいと思うよ。練習中に他の選手達と積極的に
コミュニケーションを取ろうとしてるし。ただ本人の不調と監督に見向きもされなくなった
ために影は薄くなってきたが。最近はトヨスポに行っていないけどどうなんだろう?
今の所属の選手だったらだれがその役をできるんだろうね。幸治郎あたりか?
974 :
:03/11/05 23:42 ID:Bdeqgv/D
確かにグラスレは客観的に見てもクレクレ厨が多いと思う。
サンガが落ちそうだから松井とクロベがどうのとか良く出るしね
975 :
:03/11/06 00:10 ID:sETUF5Io
しかもそれが伝統になってくる感じさえあるからね。
調子が悪いと即、補強の話題、スタメン変更の話題で持ちきり。
現実逃避ばっかり。
まぁ何かは快く思ってない人もいるはずだけど、
このファンあってのこのフロント、このクラブなんじゃないの。
このループの状態を是非グラフ化して欲しいw
977 :
:03/11/06 00:24 ID:SYEsBsHr
クレクレ厨はバルサスレでも言われてるけど
ウイイレやりすぎw
俺はにわかサポなもんで、まだグラ以外のチームの選手が
良く把握できてないんだよね。そのせいもあると思うんだけど
ちょっとチーム状態が悪かったり調子悪い選手がいると
○○獲って来いみたいな話題が出てくるのが不思議で仕方ない。
ネタで言ってるとしても、少なくとも俺は正直全然おもろくないし、マジだったら最悪。
あまり良くなかった試合の後で、ここが○○獲って来い大会みたいになってると
悲しくなってくる。マジレスして荒れるのも何だと思うんで
そんなときは全然関係話ふったりしてるがな。
979 :
:03/11/06 00:41 ID:LdK5ZPIl
>>966 >もっと若手&生え抜きを育てる目をもてよ。
この場合は目と言うのか?
他サポから言わせて貰えばチーム不振時クレクレ意見が出てくるのは名古屋以外でも
珍しくないし、どうせ自他共に認める金マソ(失礼)なんだからネタとして定着してて
いいんでないかと思うw それでマジで腹が立つのは実際に過去強奪風味になって
しまったチームのサポぐらいではないかと。
ただし勝ってる時に調子にのってクレクレはじまると思いっきり嫌味だけどね。
>>966>>967 同志よ ・゚・(ノД`)・゚・
そうだよなこのスレレベル低いよな
選手を見守ろうという気が全くない
片桐なんて去年のナビスコであれだけやってサテでも点取ってるのに
もう期待したくないとかいう奴がいる
若手使えとか言う奴もユース情報全く拾ってないし
そもそもユースの話題全くでないし
982 :
:03/11/06 00:51 ID:sETUF5Io
>980
名古屋の場合、不振の時に出てくるというより、
試合に負けたときの話。
それに他サポがどうの、なんてのはあまり気にしない。
応援しているから、そういう雰囲気腹が立つんだよ。
>>981 ここは書いたモン勝ちだからね〜
大概の人は下らない話題と思ってスル〜していると思われる
だからどうしても偏った意見が蔓延る
2ch(グラスレ)が全てじゃないよ
984 :
:03/11/06 01:03 ID:B9t5NgrJ
>>981 それは個々人の意見で俺はどうでもいいんだが、
「じゃあそんなスレにいるお前自身のレベルってどうよ?」
などという無駄な煽りを受ける可能性は高いと思われ。
985 :
:03/11/06 01:07 ID:sETUF5Io
>981
しっかしこのスレというより、
他のところも似たようなもんじゃない。
選手の交換の話題ばかり。名古屋の伝統か?
986 :
:03/11/06 01:09 ID:SYEsBsHr
とりあえず次スレには持ち込まないようにしよう
987 :
:03/11/06 01:10 ID:6g7C+OiL
1年間移籍補強を封印いると言っている中日の落合監督には
中日ファンだけど、ちょっと不安
988 :
:03/11/06 01:17 ID:B9t5NgrJ
>>987 あれは1年で戦力見極め、来年のオフに人員整理しようって考えだろ。
3年計画くらいの猶予があるからある意味気が楽。
よし、残り10レス強で真剣10代しゃべり場するか
みんな不満ぶちまけとけ!
とりあえず「誰々取っとけ」はどのスレでもあるぞ。
ここはレベル低いっつーか、煽りに付き合う香具師がチョト多いな。
まあつまりはレベルが低いっつーことかw
それ見てんのもなかなかオモロイからここにいるんだけどね。
991 :
:03/11/06 01:23 ID:SYEsBsHr
要するに全体の10%底上げが急務かと
992 :
:03/11/06 01:25 ID:B9t5NgrJ
>>990 フロントのレベルも低いから、ある意味現実的だ罠(w
今の試合よりも飯島や森山、米倉がいたときのビデオのほうがよぽど面白い。
今の選手は良くも悪くも個性がない。
やつぱり選手の個性って大事じゃないんですか?