しみじみ清水エスパルス88 〜大木氏ね〜

【清水勝ち越し消滅〜大木監督解任も】
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧∧＿∧＿∧＿＿∧∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　大木の解任　マジでまだーーー！！？　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿＿　＿　＿　＿＿　＿　＿＿＿|　　
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨ 　∨　∨　∨ ∨ 　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

★清水スレのお約束Σъ( ﾟｰ^)
一.嫌韓厨、安厨は放置で
一.地域ネタはお国自慢板で
一.スレタイ議論は別スレで
一.実況は専用スレで
一.他所からの引用はURLのみもしくは要点のみにする事。長文引用は削除依頼します。
一.原則sage進行
　　　　　( ノﾉ人）
　　　　 d ﾟ┏┓ﾟb っ
　　　　(つ JAL /
　　　 　 | 9 （⌒）　age厨房･煽り･荒らしはｽﾙ〜
　　　　　し
　　＝＝＝＝＝＝＝＝(○￣ー￣○)＜過去スレ、関連スレは>>2-10くらい

S-PULSE関連スレ 過去ログ倉庫
http://s-fussa.homeip.net/index.html
■前スレ
清水エスパルス87〜祝！降格圏脱出〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066149453/
しみじみ実況　清水エスパルス Part24
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1067068632/　（専用ブラウザ）
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1067068632&ls=50
★ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ北嶋が根引らをわっしょいするスレ3★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046319249/
【炎の右サイドバック】森岡隆三【都落ち・・・】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047884467/
ジーコよ戸田を呼べ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054472259/
戸田＠Tottenham Hotspur 7
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064236563/
避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9792/

★新スレを立てるときのルール。
以下のルールに沿ったものにすること
・スレタイトルに"清水エスパルス"を全角で入れること
・通し番号をつけること
・>>1にチームを叱咤激励するようなコメントがあること(AAなら最高)
・950をとった者が立てること、立てる前にトリップをつけて立てる宣言をすること。
　立てない、立てられないときは一言いい、960に任せること(960がダメな時は
　10ずつずれて同様)
・連続投稿等の荒らし行為により950を取った場合は無効
　その際は960。960も駄目な場合は以下970、980…。スレが終わったら避難所へ
・スレを立てる事になった者はできれば>>1は同じIDでトリップもつけること
・上記に沿ったスレであればその他にサブタイトルや>>1に書くことなどは自由
・もし複数立ってしまった場合は、950と同じIDである＞煽りではない時間の早く立った方のスレ
　＞その他スレとする

4get

1st Stage
01節A 03/22 (土) 19:00 名古屋(瑞穂陸)　△２−２(ツト、アン)
02節H 04/05 (土) 14:00 Ｃ大阪 (草薙陸)　●４−５(ツト、北嶋、森岡、アレ(PK))
03節A 04/13 (日) 13:00 仙　台 (仙　台)　 ●１−３(ツト)
04節H 04/19 (土) 15:00 磐　田 (エコパ)　 ●０−２
05節A 04/26 (土) 15:00 京　都 (西京極)　○３−０(池田、アレ、アン)
06節H 04/29 (火) 15:00 　柏　　(エコパ)　 ●０−２
07節A 05/05 (月) 16:00 浦　和 (埼　玉)　 ●０−１
08節A 05/10 (土) 15:00 東京Ｖ (味スタ)　 ○２−１(伊東、平松)
09節H 05/18 (日) 15:00 神　戸 (草薙陸)　○３−０(鶴見、澤登、池田)
10節A 05/25 (日) 15:00 Ｇ大阪 (万　博)　 ●０−１
11節H 07/05 (土) 19:00 横浜Ｍ.(国　立)　 ●０−１
12節H 07/12 (土) 19:00 鹿　島 (草薙陸)　○２−０（ツト×２）
13節A 07/19 (土) 19:00 Ｆ東京 (味スタ)　 △０−０
14節H 07/26 (土) 19:00 市　原 (日本平)　○３−０（久保山、アン、伊東）
15節A 08/02 (土) 19:00 大　分 (大分ス)　△０−０

2nd Stage
01節H 08/16 (土) 19:00 仙　台 (日本平)　△２−２（アレ、エメルソン）
02節A 08/23 (土) 19:00 磐　田 (エコパ)　 ●０−１
03節H 08/30 (土) 19:00 東京Ｖ (日本平)　○３−１(アレ、アン、森岡)
04節A 09/06 (土) 19:00 神　戸 (神戸ウ).　○２−１(森岡、アン)
05節H 09/14 (日) 15:00 Ｇ大阪 (草薙陸)　△１−１(アン）
06節A 09/20 (土) 19:00 横浜Ｍ.(横浜国)　●１−５（アン）
07節H 09/23 (火) 15:00 大　分 (日本平)　△０−０
08節A 09/27 (土) 16:00 市　原 (市原臨)　●１−２（アン）
09節H 10/05 (日) 15:30 京　都 (日本平)　○１−０（ツト）
10節A 10/18 (土) 15:00 鹿　島 (カシマ)　 ●０−２
11節H 10/25 (土) 15:30 Ｆ東京 (日本平)　●１−３（アン）
12節A 11/08 (土) 15:00 　柏　　(　柏　)
13節H 11/15 (土) 14:00 浦　和 (日本平)　テレビ静岡
14節A 11/24 (月) 14:00 Ｃ大阪 (長　居)　 読売テレビ（録）
15節H 11/29 (土) 14:00 名古屋(日本平)　テレビ静岡

乙＆即死回避

しかし、今まで続投の方針だったとはなあ。
昨日の敗北は今後にとって、大きかったかもな。

サテ、ユース勢４人の姿。昨日、試合が90分、あったんだけどな。
トップの選手起用がぐちゃぐちゃで、もう序列がわかんね。

【真面目】　　お願い、ここに投稿しないで　【清水を愛する皆さんへ】
　ここは重複スレです。しじみスレがあるにも拘らず、清水の恥さらしバカが又スレ立てました。
しみじみができてからリーグ優勝もありません。
しみじみができてから、ろくな監督もきません。
このスレで真面目な投稿をすると、清水エスパルスは勝てません。
どうか、お願いします。一部キチガイのしみじみ固執は無視してしみじみが無いスレに避難してください。

しみじみのせいで大木が監督。
しみじみのせいでボランチがＪ２レベルのまま
しみじみのせいでどこのチームにも勝てない。
しみじみのせいで観客激減。
しねしみじみ

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人間として最低の連中。しじみスレあるだろ。ヴォケ、キチガイ。

しみじみ粘着は2ｃｈのサーバー負荷も考えない、自分さえ良ければいいというエゴ連中です。
人間以下の屑、うんこです。大木の親戚がしみじみ粘着。
ここにマジレスすると、大木賛美と同等の行為になります。

削除人さん、しみじみスレが二つあります。http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066883859/l50
後から立てた、この悪スレを削除願います。
一部しじみ粘着悪サポがいるために、多くの善良な清水サポが迷惑してます。
即刻削除！
　　　

即死回避に強力ありがとうｗ　言霊信仰の厚い平安人くん
次からはスレ立てルールを学んでから、立てようね
あと、テンプレを勝手に改変したら、後継スレになるわけだいだろ？

このスレッドは正当な後継スレです。

エンゲルス監督就任の噂はマジなのか？
この人って、フリューゲルスを消滅後に天皇杯優勝まで導き、
去年の京都旋風を巻き起こした人だよね。
是非、監督に！

エンゲルスはゼムと同レベルだと思う。
勝つことに対して柔軟性を欠く部分があるので、過剰な禁物は厳しいが、
若手の育成、攻撃的姿勢を貫くこと、１対１では勝負すること、
それらは評価して良いだろう。・・・って、まんまゼムやな。
まあ、大木以下なんて滅多にないわけだから、エンゲルスなら大歓迎だが。
あと、ゼム同様、外国人コネクションには期待できん。

もっともエンゲルスは、今までも関西周辺のスラジアムでは、盛んに目撃例が
あるわけだが。

大木の失敗は、ゼムの２年間をなかったこと、にしたことだと思う。
就任当初の爺古が、トルシエの４年間をなかったことにしたようにな。
（その後、中田監督が従来路線に修正したが）
継続的に育成していた人材が全てリセットされてしまい、今の悲惨な状態がある。

エンゲルスなら、ゼムの路線を継承できるだろ。
大木の１年は、なかったことにしても良い（ｗ
ゼム就任後、結構ゆっくりと世代交代してきたけど、もう瓦斯戦のような痛みを伴う
ハードランディングをしないと、どんどん取り残されるぞ。
と、ＢＳで浦和−柏戦を見ながらカキコ

エンゲルスなら若手に世代交代してくれるだろうから是非
手腕は中の上ぐらいだから結果が上手くいけば続投
悪ければ若手が主力になった所でそれを継続しつつ優勝を狙える監督にシフトチェンジ

だ〜か〜ら〜　スレを２本立てるのははヤメレって
くだらん争いに一般人を巻き込むな　ボケ
普通の人が見たら、こっちがアラシに見えるぞ、氏ねやら　し○し○やら

>20
レス盤700台で立てられたテンプレ改竄スレを使えと？
スレの乱立は荒らしが消えれば無くなるよ。削除人にアク禁でも要求してくれ。

エンゲルスはいいけど、いい加減、フッカは辞めてほしいね。
あと、福岡とか言ったっけ？、大木を含めた３人が今年のフィジカル軽視の重犯罪人だから。
2ndからジェフを上回れるとか言ってたよな。とんだお笑い草だ。

フッカはＧＫも指導する度に下手になってくし。
野沢も鶴田も、出てった後、よう活躍してるわ。
ユースの中原は優秀だから、彼を引き上げて、代わりに引退した真田をユースＧＫコーチに汁！
ついでに大榎も辞めて、せめてＳ級ぐらい勉強してこい。

どれに書き込んだらいのか分からん

>>22
これか
〜〜〜
Ｑ　走ることを重視して好調のチームがあるため…もちろん走るだけではないと
　思うのですが…フィジカル幻想みたいなものがあるような気がします

　そういうチームは、セカンドステージには落ちていくと思います。昔の野球選手（投手）が
言っていた、「走り込めばボールは速くなる」というのと一緒で、全然だめですね。
　僕はそういう監督の下で働いていたわけです。昔のフィジカルコーチで、ひたすら
走らせる人がいたのですが、試合では全然動けなかったですからね。僕と大木監督は、
そのときの苦い経験を持っていますから。
　これはあくまでも僕の個人的な見解ですが、相手が強かろうと弱かろうと、これから
どんどん試合展開は良くなっていくと思います。いろんな面で地ならしは終わってきたと
思いますので、安貞桓が次に合流するころ（第１１節予定）には、変わっていると思います。

（大場）私もフィジカルに関して間違った認識をしている部分がありましたが、皆さんは
どうでしょうか。福岡ドクターのお話を聞いて、重要なのはフィジカル幻想を捨て、
「選手個々が持っている体力を試合の中でどう配分するか」、「どうやって相手に
スタミナ切れをおこさせるのか」ではないかと感じました。
〜〜〜
　今、振り返ると、笑い話でしかないなあ。

>24
それが載った直後から笑い話だったよ…。
今のサッカーはフィジカルだけじゃダメだけど、フィジカルが無いのは問題外。

素人でもサッカーやっててスタミナ重要だなって思うのにそれをあえて無視するってのは
我々はサッカーの関して良く知ってるプロなんだとかいう変な傲慢があったからなんだろうな

結局、去年ゼムを辞めさせただけで満足して、他に手を付けなかった
ツケが出たということだな。
当たり前だけど、ゼム一人のせいで低迷したわけじゃないのだから。
既にペリマンの末期には、どうしようもなく低迷してたわけだし。

今年は、大木の解任は前提中の大前提だが、コーチングスタッフや
高収入を得ているベテランにもメスを入れてほしい。
浦和戦が１−６、瓦斯戦が１−３と、まあどちらも完敗だったわけだが、
浦和戦先発選手の年俸総計は４億0850万、瓦斯戦は２億7880万。
求められるものは、当然違う。

P.S.鶴見の年俸って650万なんだな、森岡の10分の１、アンの12分の１以下とは。
なんか、大木の偏愛がなくなったら、応援してやろうと思った。

横浜Ｍとがっぷりよつに組んだセレッソに感心。
浦和の攻撃をきっちり抑えた柏の固い守りに感心。

1週休んだ後は、柏・浦和・セレッソか。きのうときょうのそれぞれの「チーム力」を比較すれは、3連敗は必至か。
ミニ中断の2週間で立て直してよ、頼むよ。

>>28
最も適切な立て直しは、大木を辞めさせて、代理だろうが別の人間に
指導させることだと思う。

サテは３−１で磐田に勝利。得点は久保山２、太田。
後半にはユース生３人も登場。
なんかサテに戻ると、トップでダメ出しされた選手が蘇るんだよなあ。
勿論、対戦相手が違うんだが、やはり監督手腕が違う気がする。

Ｊ ＳＫＹ、鶴田が頑張ってるなあ。
重複スレは、前回の重複スレと同じような展開だなあ。

しみじみ外した後にうだうだ文句言う奴がいるからおかしくなる。

しみじみシジミエスパルス・・・

>>28
ウチもがっぷり四つに組んでるじゃないか。
浦和相手に攻めに行って７失点、鹿島相手に競り合えてると思ったら
吉田と怪我の純平の隙に失点、瓦斯相手は単純に力負けだけど・・・

>>29
大木のままではどうしようもないとは、俺も感じる。
正直、一応これでもサポのつもりだが、「今後の成績次第では一転、解任の可能性も
出てきた」とか書かれると、「負けろ」と思ってしまう。

ここが元スレの新スレですね。
乙>>1

昨日スタジアムに行けなかったけど、行ってたら帰りどっかで事故ってたと思うわ。ショックで。

テレしず解説やってた元ズビの長澤（橘の監督）が監督いいじゃんとか思ってしまったりして。
一応スポンサー筋だしなぁ。

http://www.jflnews.com/cgi-bin/bbs/yybbs.cgi

清水解散！(No.1188）

　ジャトコと日立清水に、使える選手いない？

>>33
っていうか、大木が監督だと、誰が解説をやっても、
それが早野だろうが、セル塩だろうが、加茂だろうが、マトモに聞こえてしまう。
危険。

橘っていえば、平松や昇平の母校ですな。

年俸晒してくれない？こいつらそれに見合った活躍してんの？
給料泥棒断罪汁。

>>1
乙です。
でも氏ねはやっぱ引くね。
申し訳ないけど脳内でモザイク処理させていただきますた。

今日のサテライト、観にいった人いないのかな。
オフィ見たら勝ったみたいだけど。

>テレしず解説やってた元ズビの長澤（橘の監督）が監督いいじゃんとか思ってしまったりして。
　やめてくれー！

　ソニー仙台をボロボロにしたのは…。

>>36
静岡ローカルのときの塩は結構言いたい放題ってのはありますよね。
でもさすがに早野はどうだろうｗ

長澤、ケンタ以外にガッコの指導者で元Jの監督・選手経験者ってどっかにいたような気がしたんだけど。
桑原とか今何やってるのか知ってる人いない？

給料泥棒つったら俊秀とノボリだろ。

間違った。オフィじゃなくてJ公式サイトだ。

監督は外国人がｲｲﾅｰ
どうやらエンゲルスのは先走りだったみたいだけど。

　サブタイトルに抵抗ある人（私もそう）は、「大木氏（うじ）」と読めば、よろし。

大木氏　ねっΣъ( ﾟｰ^)
ですね？

もともと氏ねという表記はそういうときのためにあるものですよｗ

今年は大バコ使った興行もいくつかあったし、観客動員はけっこういいんだよな。
で、金ばかりかかるアジアのカップ戦は、幸か不幸か早々に敗退で経費ダウン。
おまけにこの成績じゃ、年末の更改でも主力選手の年俸は軒並み減だ。
ってことは、クラブの財政状態はよくなっているんじゃないの？

来季はぜひ思い切った投資をして欲しいものだが。
この辺詳しい人いたらフォローよろしく。

　昨年は、天皇杯やゼロックスの「賞金」が「収入」に貢献したのではないか。今年は、ナビスコでＧ大阪に勝っただけでもらった「3位賞金」だけ。入場者収入は、増えるんだろうけど。

ど素人な質問ｽﾏｿですが、サテライトって優勝したら何かあるの？？？
それとも、勝ったよﾜｼｮｲ！∩(´∀｀∩) で終わりなのですか？

>>45
��(ﾟДﾟ;)ﾊｯ!そうだったのか。

なにやら、昨日の試合が何かの転機になりそうで、
言いにくいのですが…。

初めて清水のホームに行きました。
気になったことなのですが、

・パルちゃんはいつもあんなテンションなのですか？
　（ＰＵＭＡのポーズとか、始まるまで延々ピッチ内を徘徊しているとか）
・オレンジウェーブのお姉さま方の化粧が濃いのと、ﾉｰﾊﾟｿはありなんですか？

それどころじゃないかもしれないですが、
いいスタジアムなので今度は損得抜きで行ってみたいです。


青赤

>47
まさか観客増員で大木ｻｶｰがフロントに評価されたりしないだろうな…。

>>48
行徳が昇格

-- Ｓ極より --
北嶋、平松、杉山、平岡、鶴見、隼人、純平
が観戦（というより応援）していて
試合終了後にはベンチ前に駆け寄り
行徳浩二監督の胴上げ（１回のみ）をしていました
夜には、行徳監督のおごりで焼肉パーティー（？）のようです
---
なんか、ほんの少しだけ、寂しそうな大木ﾀﾝの顔が思い浮かんで、
哀れに思いました(つД｀)

隼人と純平は、気持ちがまだ負け犬になってないだけ、救いがあると思う。


>>38>>43-45
スマソ。俺もスレタイ変えようと思ったんだが、あくまで代行者なんで、
スレ立て権限者の意向に最後は従いました。

>>37
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/j1/meikan/2003/sp_detail.html
↑で分かる。隼人とか350万なんだな

>>51
レスありがとう。w

>>52
今同じくS極ﾐﾃｷﾀﾖー！
今日行った人は少しは昨日のウサが晴らせたのかな？いいなー。
でもやっぱり後半バテ気味？と書いてあったね。
隼人のインタビューも然りだけど、やはりフィジトレ問題が露呈されて
いるようで。

スレタイのは・・・いえいえ。
ちょっと今こんな状態だからシステム的にも厳しいよね。
今のままだと950とった人に十字架背負わせすぎって感じで。
避難所使って、早めにスレタイ投票とかやっとくといいかもね。

金

とにかくA契約しないとお話になんナイし。
同じような若手でもそのへんのラインを
クリアしてる奴・・・太田・村松・純平・和道　　ｳﾏｰ
してない奴・・・隼人・塩沢・浩太・津田・高林・田中　　ﾏｽﾞｰ
鶴見は例外。

今年の契約ニュースで
純平と隼人の金額差を知った時は涙が出そうでした。
来年は倍以上稼いでくれ。

http://kitajima-hideaki.net/calen/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20031026&w=0

潤ｦﾀ、それは重複の88に貼って来い

>>49
ほかのクラブのマスコットに対して厳しい目で見られるようになると思います。
元旦に羽織袴パルちゃんを見る機会があると、一年縁起がいいような錯覚に陥ることができます。
オレンジウェーブのお（ｒｙ

サテ行ってきたよ〜。大木ﾀﾝ見に来てた。
すっごい痩せこけていて驚いた。同情するわけじゃあないけど、
糞監督だって負けようとしてわざとやってるわけじゃあないんだよなぁ…
本当にさびしそうな後姿でした。
ｷﾀｼﾞは、反対側のｻﾎﾟの動きに合わせて、
一緒になって手上げたり振ったりしてた。

っつーか、ﾏｼﾞで太田萌え。久保山も今日はよかった。
塩沢、ノボリ、久保山、村松…
誰かしらがしっかりｺﾞｰﾙに向かって中に入ってくんだよね。
特に久保山に関しては、よく詰めてたイメージがある。
その攻めの姿勢にだけでも、なんだか感心してしまう自分が悲しくなった。

右サイドを太田にやらせるのもありではないかと思う。
とりあえず、スピードはあると思う。

勿論、相手のレベルも考慮しないといけないんだろうけど、
ワンタッチでパスを通せたりっていうのはやっぱり大きい。

それに、サイドからの攻めはやっぱり見ていて気持ちがいい。

支離滅裂だし、阿部文とか枝村はあんまりよく見てませんでしたが、
俺が見た感じはこんな感じでした。
太田のｺﾞｰﾙだけでも昨日の憂さ晴らしになりました。

>>56
なぜ!?

>>57

折り返しありがとうございます。

が、

（ｒｙ　の続きが気になります。

ともあれ、親切心に感謝です。

>>58
多分、

38 名前：U-名無しさん 投稿日：03/10/26 22:41 ID:6U2a2yTz
誰だ　たかがサテライトの優勝に紙ふぶき撒いてるバカヤローは？？

に対してキタジの

＞「サテライトぐらいで熱くなるなよ」みたいな「冷め冷め」みたいな人間に
＞なるのは嫌なんですよ。プロだからこそ。

を読めよ、ｺﾞﾗｧ！ということではないでしょうか？

サテ応援乙でした。
やっとサテ報告聞けた。
S極見て行徳さんの胴上げ、1回のみって何かﾜﾗﾀ。
でもさ、サテといったって目の前で優勝して胴上げ見られるのはうれしい
よね、やはり。小さくても希望はほしいものさ。

>>61
なるどほ。でも、津田も冷め冷めだったよ。

胴上げっていうか、こっちから見る限りでは荷物が持ち上げられているようで、
よく見たら荷物を抱えた行徳さんだった。

>>52
> 北嶋、平松、杉山、平岡、鶴見、隼人、純平
> (略)
> 夜には、行徳監督のおごりで焼肉パーティー（？）のようです

(○￣ー￣○)が肉を食い過ぎてないか、少し不安だｗ

>>63
いいじゃん、息抜きくらい。選手だって生身の人間さ。
でも、いい雰囲気だね。

>>64
大木がいないからね…
って、サテの試合、見に行ってたのか。
誘われたのかな。誘われてないだろうな…

ええ！誘われたよ、きっと。
て、ことにしておこうよ。w

>>62
荷物に見えた行徳さん・・・(つД`)

>>64
(○￣ー￣○)といえば肉、肉といえば(○￣ー￣○)なんですねｗ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046319249/

>>66
違うんだって！行徳さんが荷物に見えたんじゃなくて、
行徳さんがデッカイ荷物を抱えていて、それが上側だったので、
あげられている行徳さんは全く見えなかったんだよ。

>>68
じゃあ、あらためまして。

デッカイ荷物を抱えていたせいで潤ｦﾀに胴上げ確認してもらえなかった
行徳さん・・・(つД`)

その荷物の正体は大木だったりして。

大木ﾀﾝはグランドに降りてないよ。
反対側で魂が抜けてました。
例えるなら、顔色は肝臓が悪い感じ。

堀池、東京の１点目に「たくみ」言うに
1000ﾁｮｿﾊﾟﾙｽ

>>70
大木はチームにとって、お荷物と｡･ﾟ･(ﾉ∀`)

ゴール裏ﾜﾛﾀ

>>72
10000ﾁｮﾝﾊﾟﾙｽ、逃したね。

石川直弘「相手に詰められる前に、早めに勝負する」

らしい。うちの選手にはこれが足らんな

黒河　6.0
平岡　5.0
森岡　5.5
池田　4.5
浩太　6.0
鶴見　5.5
隼人　5.5
純平　5.5
伊東　6.0
北嶋　5.5
アン　5.5
---------
ツト　5.5
平松　6.0
市川　5.0
---------
大木　5.0

浩太は良かったねえ。ディフェンスでも読みの良さが出てたね。
アンは二列目に下がってから良いパスを出してた。コイツはトップで出ると俺が俺がになるけどな。

相手に詰められるまでコネて、相手に詰められる

やべっち、しりとリフティングしに昇平のところにも来てくれないかな。

平岡…(つД`)やべっちひどいよ…

>>79
おいらも少し思ったが、
昇平、笑いが足りなそう＆スタミナなさそう＆しりとりダメそう

ｱﾚのﾌﾘｰｷｯｸは面白かったな。あのころはｱﾚに期待してたもんだ。

>>77
浩太のS極でのインタビューで「正直自分に全然迫力がない。」って
なんか(・∀・)ｲｲ！よね。
イチはちょっと採点するのも気の毒な気が・・・

>>79
その３つのうち、「しりとりダメそう」が1番ダメそうな予感。
でもちょっと見てみたいナー。せっかく２人も五輪代表候補いるのに
なんか今ひとつ蚊帳の外って感じがして。
アレの、すでに懐かしいよね。

アレで思い出したけど、次ってキャプテン誰になるのかな。

>>82
なんだかんだで、若手のインタビューからは勇気をもらえるよ。
結構、イヤらしい質問もあるんだけど、それに対しても前向きだし。
かといっても、自信過剰でもない。

主将、テルの頃から森岡になってほしいと思ってたけど。
逆に森岡がならなければ、平松や市川が今ひとつ定着してない現状だと、
池田しかない。
この点でも、中堅がポッカリ少ない、ウチの構造的問題が見えてくるね。
久保山は定着してないし、っていうかキャプテンシー皆無だし。
ユースの主将が、谷川→池田→隼人→深澤→浩太（→大瀧）なんで、
まあここらへんがキャプテンシーのある選手だと思う。

　|　 |,,∧　　 　過去ログ倉庫更新しました。
　|＿|Дﾟ彡　　
　|.S.|⊂ﾐ　　　って、しばらく繋がらなかったみたいね。
　|￣|∧| 　　　DNSがサーバー更新でアクセス不可になってたみたい。
￣￣￣￣￣　気づかなくてｽﾏｿ。

サテ優勝かぁ・・・おめ。
行徳さん、この前西友の横の焼肉屋で見かけたｗ
打ち上げ会場はここか？

大木さんをエポケーしてやってください。

新しいサッカーをやってるチームはめきめき頭角を現して、それを見て
古いサッカーにしがみついてたチームは行き詰まりを感じ新しいサッカーをやろうとするけども、古いサッカーが染み込んだ選手たちでは上手く行かない。

社長にガツンとゆーたった！
大木にガツンとゆーたった！

どうせダメだろうとは思っていたけど
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031027-0025.html

戸田が帰ってきますよ

戸田が大木に引導渡してくれるのに期待

吉田さん、お疲れ様でした。

戸田しおしおだな。今帰ってきても抜け殻みたいになってるかもよ。

今週帰って来い

http://www.sanspo.com/sokuho/1027sokuho007.html

正直うれすい。
ただ、大木の中では　　鶴見＞戸田という事で
清水でもベンチ又はそれ以下って訳だ・・・

戸田？
本人は清水には帰って来たくないんじゃ？
必要な選手だけど本人が嫌がってるのを無理矢理連れてきてもなぁ。

プレミアじゃなくてもｲｲから、海外で修行を続けた方がいい気がする。

新人も、大量に声をかけて、誰も来てくれませんね。
何か、片っ端からナンパするが誰にも相手してもらえない醜男って感じです。
情けない。

なんかうちって当て馬にされてばかりだよな。
増嶋の場合も記事を鵜呑みにすれば最終的に瓦斯か鹿か清水かで迷った末に
瓦斯を選んだって書いてあるし。
カレンも一時期は柏か清水とか書いてあったし、松下も磐田か清水か、だろ。
むしろ、さっさと清水を消した小林はすがすがしいね。
平山は大学だろ、苔口はよく知らんけどC大阪有力だとか。

競合で獲得した実績に乏しすぎる。
イメージも悪いんだろうな、去年なんて3人獲得して3人全員1年で切っちゃったし。
弱いし。やってるサッカー悪すぎだし。

戸田はあれだけ大見得切って出ていった以上、帰ってこれんだろ。
川口化だな。

新人は変にカッコつけてロクに声も掛けなかった時代より、今の方が数倍良い。
ナンパに失敗するブ男の方が、引きこもりなヲタよりマシってことだな。

安貞桓がかわいそう、、、
早く他のクラブを探さなきゃ、、

川口は完全移籍じゃん。
戸田はどっちかって言うと広山に近い。

仮に戸田戻ってきても
ﾁｷﾝﾊﾟｽとﾌｧｰﾙﾁｬｰｼﾞが増えるばっかりだな。

外人どうにかしろ。

戸田戻ってきても
去年のパフォーマンスならいらないし
クラブとして体質変えないと活躍できないだろうね

>>197
>六本木で最近、オレンジ色のツナギを着ている人たちは何者。

>>198
>オレンジの人たちは、服飾関係の会社で社長が風水に凝っていて、
>今年は、オレンジだからオレンジ色の洋服を
>着なさいといわれて着ているとか、、。
>聞いたことがあります。

で、今年のどこが風水的にオレンジの年なんだ？

>>104
ﾜﾛﾀ！

来年小倉が松永監督に引っついて甲府から移籍します。よろしくネ！

>106
ウチは「ＦＷ再生工場」の機能はありません。
安永も久保山もツビタンもツトもキタジもアンもダメでした。

よく考えたら、永島から始まってけっこう実績あるFW獲ってるな

アルパイとってこいよ

>安永も久保山もツビタンもツトもキタジもアンもダメ

小倉とは違うタイプばかりですね。
小倉はトップ下で配球も出来る選手なのですが。

個人的には目の肥えたエスパサポを唸らせるパスを出せると思っています。

エスパルスは美しく勝つことを目指していると聞いたものですから。

>>110
お前カテナチオ？

>>111
懐かしいなー

　　　,.ィ/ﾉﾉj ））)ヽ
　 ,,;;;;;;;;;;;'-ｰ-v--.ﾐ、
　.;;;;;;;;;;;' 　 　　　　ﾐ
　 :;;;;;;;r　...,,,.　　,,,. ﾐ
　　i .ミ　<・> j（<・>
　　ヽﾐ　　 ,,,..〜., /
.　　　 ヾ　ヽ三７/　　　また糞パルスに逆戻りかよ
　　　 │`　;;;;;;;:'

清水が新人に敬遠される10の理由
1.金がない
2.弱い
3.やってるサッカーに魅力が無い
4.田舎だ
5.フロント・スカウトが糞
6.憧れの先輩がいない
7.ユニがカッコ悪い
8.新人を大切にしない
9.サポがうざい
10.他の誰も行かないから俺も行きたくない

戸田は帰国時にもうJリーグに戻る気はない宣言していたので、
戸田ﾀﾝの性格からいっても戻ってはこないだろうなあ。

>>83
遅レスすまそですが、若手インタビューの件、ﾊｹﾞﾄﾞｳ!！です。

ｷｬﾌﾟﾃｿについては、ここのところインタビューで大木もママもその件に
触れている・・・ということで、次あたり何か変化があるのかなと
思ったり。

テルのときには戸田がいいと思っていたんだけど、今年は同じく森岡に
期待してたものの、あのコメント見るとなんか微妙なような。
確かに今の状態ってキャプテンどころかスタメンが次に誰が来るのかも
わかんないもんなあ。できればチャーハンのスタメン＆キャプテン、
希望なんだけど。

＞フッサ
いつも乙カレ＆ありが�dね。

じゃあきっとその店でキタジもたらふく肉を食したに違いない。
柏戦こそゴール決めてほしいね。

ﾌｯﾄ何たら(誌名忘れた)のﾉﾎﾞﾘＸ純平で、ﾉﾎﾞﾘが｢若手はもっと食え｣と昭和新日ﾁｯｸに言ってたね。純平も肉食って、ｶﾞﾘｶﾞﾘ君卒業を。ちなみに記事の中の写真の、三保のﾊﾞｽ停はヤバいw。井川ほどではないが、本数が…

この前の瓦斯戦で初めてゴル裏観戦したが、ウチの応援ってカッコ悪いね。。。
声は出てないし、メガホンを使った鳴り物応援が野球みたいでダサダサ。
コールリーダーはフィールドコートに白い手袋して、自分では拍手せずに
大ぶりの身振りで拍手のフリだけをしてたが、これって野球の応援団そのものジャン。。。

あとゴール裏の雰囲気も田舎っぽくて最低。
試合前はかまぼこを仲間に配ってる酔っ払い親父とか、もう地方都市の哀愁を
コレ以上はない！というぐらいあじあわせてくれたよ。。。

わざわざ5時半起きしていったのにね。。。。。。。。

>>116
プロレス見ないけど「昭和新日ﾁｯｸ」、ｹﾞｷﾜﾗしてしまった！
すごい不思議なんだけど、海外行くと皆胸板厚男になるけど
食べ物自体は日本でも同じようにフィジカル強化するための食事
できそうだし、なんでだろう。
日本のスポーツ医学が遅れてるってことなのかね。

>>117
すまんが今更そんなこと気付く奴に
「ウチ」とか言われても困る。

>>117
味スタや国立、埼スタなどでは、ゴール裏観戦したことないの？
仮にゴール裏観戦したことなくても、応援の様子はどこで見てても、分かると思うけど。
同じく、東京在住のサポで、時々別チームサポも連れて行くけど、エスパの応援をほめる人多いよ。

ほら、同じこと突っ込まれてるし。

　おお、同志よ。

>>117
かといってウルトラもどきはｶｺﾜﾙｲんだよな。いるけど。
激烈なサンバなら問題ないんだけどねぇ。
浜松あたりから不良ブラジル人を大量にスカウトしてくるとかｗ

>>119、>>120
いつもはバックスタンドで観てるから、詳細まで気がつかなかった。
確かに遠めに観ている分にはまとまりは良いし、鳴り物のせいで音もでかいが、
中に入ってみると個人個人のダサさが（ｒｙ

とにかく、野球の応援団（白手袋）みたいなカッコしてるオヤジは即刻排除した方がいいのでは？

あとこれは仕方ないのだが、サンバのリズムは負けているときには合わないな。
そんなに能天気でどうするよ？って感じｗ

これ以上は専用スレがあるんでそっちいってやっとくれ。
漏れはどっちかっていうと1F自由席の方が好きだｗ

異論はあるかも知れんが、ゴール裏はもっとハードコアで殺伐としていて欲しい。
2階のど真ん中で、小学校低学年の女の子10人が横1列になってｷｬｰｷｬｰ言ってるのを見て、
こんなにサポが少ないのか、と愕然としたよ。

最後にひと言。東京に在住するサポは多いんで、「東京在住サポ」はやめてくんない？もうひと工夫お願い。

>>ID:09nP07o8

ゴメソ。
が、なんか喧嘩腰だなー。

>>東京在住サポ
　えっ、そうとられたら、こちらこそ、ごめん。「喧嘩」なんて、何年もしてない、穏健派なんだけど。

＞ID:KX2M/4uX
はてさてどこを(ry

いまさらどーしたの？そんな文句言っちゃって。なんか新鮮だね。
あと、東京在住なら５時半起きしなくてもいいんでない？

殺伐として相手チームにプレッシャーを
あたえるよなイケイケ俺とやらないか？ｗ
＞東京在住

>>131
朝7時くらいから東名の下りが激混みするんだよ。
横浜町田の辺りで20キロ以上渋滞も珍しくないから、下手な時間に出ると地獄を見る。

>>133
素直に新幹線の方がよろしいかとｗ

日帰り東京出張行ってきたけど、新幹線品川止まるようになって便利になったなー。

おいら鈍行〜。往復で5880円。
それでもアクティにあわせたりすれば、
３時間ぐらいだよ。

そろそろサッカーのお話。カフェに書き込まれている「戸田ヴェルディ入り説」は、どんなもんなんでしょ？

>>KX2M/4uX
　数年前まで、杉並に住んでいました。　

戸田戻ってきてくれ

今またJスポーツでFC東京戦観てるけど、前半も後半も序盤だけは
結構面白かったりして。

吉田が居ないだけパスのテンポは良かったから

今、樹形図書いて、うちの降格はまだありうるか調べたけれども、
もう絶対ないっぽいです。今から試してみる。

乙。
こないだExcelで表作ったけど途中でまあ大丈夫だろうと
やめちゃったよ。下位直接対決多いからね。

>>139
時間経って冷静になってから見ると逆に面白い場合もあるね。
ダメとわかっていながらTVの前で「ツト、惜しい！」と叫んでみたり。
そしてその後激しいむなしさが。(´･ω･‘)

降格ないなら大木続投だな

安心させてごめん、一試合抜けてた。貼るからちょっと待ってて

Ｏ木のインタビュー見るに耐えなかったな
何言ってるか以前に話し方教室にでも行かせろ

直接対決以外は全部勝利と仮定する
*が付いたら清水の勝ち点30以上
　　　　　　　　　　神戸　大分　仙台　京都　
現勝ち点　　　　　26　　 23　　 20　　 20

12節　　　　　　　 29　　 26　　 23　　 23

13節相手　　　　 柏　 名古屋　京都　仙台
　A:仙台勝ち　　*32　　 29　　 26　　 23
　B:京都勝ち　　*32　　 29　　 23　　 26
　C:引き分け　　*32　　 29　　 24　　 24

14節相手　　　　京都　市原　横浜　神戸
　A-a:神戸勝ち　*35　　*32　　 29　　23
　A-b:京都勝ち　*32　　*32　　 29　　26
　A-c:引き分け　*33　　*32　　 29　　24

　B-a:神戸勝ち　*35　　*32　　 29　　26
　B-b:京都勝ち　*32　　*32　　 29　　29
　B-c:引き分け　*33　　*32　　 29　　27

　C-a:神戸勝ち　*35　　*32　　 29　　24
　C-b:京都勝ち　*32　　*32　　 29　　27
　C-c:引き分け　*33　　*32　　 29　　25

ん？ちょっと続きを待ってみよう。

>>144
スレ違いなんだけど、最近清水がダメなことで頭がいっぱいすぎて
ニュースに疎かったんだけど、今ごろになってエリオット・スミスが自殺
したということを知ってしまって。
その後に大木タンのインタビュー見たからなんかこう気分がダークサイドに。
話し方もだけど、ほんとに顔が土みたいな色だったね。

　　　　　　　　　　神戸　　大分　仙台　京都
最終節相手　　C大阪　仙台　大分　G大阪
　 A-a大分勝ち　*38　　*35　　　29　　26　
☆A-a仙台勝ち　*38　　*32　　*32　　26　
☆A-a引き分け　*38　　*33　　*30　　26

　 A-b大分勝ち　*35　　*35　　　29　　29
☆A-b仙台勝ち　*35　　*32　　*32　　29
☆A-b引き分け　*35　　*33　　*30　　29

　 A-c大分勝ち　*36　　*35　　　29　　27
☆A-c仙台勝ち　*36　　*32　　*32　　27
☆A-c引き分け　*36　　*33　　*30　　27

　 B-a大分勝ち　*38　　*35　　　29　　29
☆B-a仙台勝ち　*38　　*32　　*32　　29
☆B-a引き分け　*38　　*33　　*30　　29


☆B-b大分勝ち　*35　　*35　　　29　*32
☆B-b仙台勝ち　*35　　*32　　*32 　*32
☆B-b引き分け　*35　　*33　　*30　 *32


☆B-c大分勝ち　*36　　*35　　　29　　*30
☆B-c仙台勝ち　*36　　*32　　*32　　*30
☆B-c引き分け　*36　　*33　　*30　　*30

　 C-a大分勝ち　*38　　*35　　　29　　27
☆C-a仙台勝ち　*38　　*32　　*32　　27
☆C-a引き分け　*38　　*33　　*30　　27

☆C-b大分勝ち　*35　　*35　　　29　　*30
☆C-b仙台勝ち　*35　　*32　　*32　　*30
☆C-b引き分け　*35　　*33　　*30　　*30

　 C-c大分勝ち　*36　　*35　　　29　　　28
☆C-c仙台勝ち　*36　　*32　　*32　　　28
☆C-c引き分け　*36　　*33　　*30　　　28

☆印がヤバイ。が、しかし、仮定が仮定なので、やばいのかどうなのか。

っつーか、万が一を考えると、横浜戦の失点が激しく悔やまれる。

と思ったけど、ベガルタと京都に得失点差で負けるのはなかなか難しいな。

再び乙ｶﾚｰ。
うーん、でもシンプルに考えても下位チームが勝ち点の食い合いを
するから、J2行くのは多分大丈夫だとは思うけど・・・
ただ、うちも勝ち点早めにｹﾞﾄして、安心したいよね。
ここまで落ちぶれたおかげで、逆に応援する張り合いというか、明確な
目標ができてよかったよ。よかったのか？(＾∀＾; )ﾊﾊﾊ・・・

表、乙カレ！
棚ぼたとはいえ
アジアウィナーズカップを征しシルバーコレクターと椰愉さえ言われたＪ屈指のクラブも今は降格星勘定とは・・・。
誇りをもって戦ってもらいたい。

ごめん、わかりにくかったね。
結論からいうと、あとどんな形でも次勝てば確実に残留ってことです。

キタジの日記、サポが文句言いたいことは多少わかってるんだなぁと思いました。

とりあえずさっさと大木の首斬って行徳でいいから代行にして
次の監督候補との交渉に今から走るべきだろ

澤入さん今度こそはおながいしますよ

水面下では動いていると思いたい。
あの大木タンの顔色見てると別な意味でも心配になっちゃうな。しかし。

>>153
キタジの日記見てきたよ。
柏戦、絶対キタジスタメンでいってほしいね。1stのときも思ったけど。
次節、肉パワー爆発すること必至。と思いたい。
柏スタで
キタジ　ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━
したいし。

>>145
14節の仙台の数字がおかしくないかい？
Bの勝ち点が６増えて、Cの勝ち点が5増えてる

>>157
ｳﾜｰﾝほんとだ!!

直接対決以外は全部勝利と仮定する
*が付いたら清水の勝ち点30以上
　　　　　　　　　　神戸　大分　仙台　京都　
現勝ち点　　　　　26　　 23　　 20　　 20

12節　　　　　　　 29　　 26　　 23　　 23

13節相手　　　　 柏　 名古屋　京都　仙台
　A:仙台勝ち　　*32　　 29　　 26　　 23
　B:京都勝ち　　*32　　 29　　 23　　 26
　C:引き分け　　*32　　 29　　 24　　 24

14節相手　　　　京都　市原　横浜　神戸
　A-a:神戸勝ち　*35　　*32　　 29　　23
　A-b:京都勝ち　*32　　*32　　 29　　26
　A-c:引き分け　*33　　*32　　 29　　24

　B-a:神戸勝ち　*35　　*32　　 26　　26
　B-b:京都勝ち　*32　　*32　　 26　　29
　B-c:引き分け　*33　　*32　　 26　　27

　C-a:神戸勝ち　*35　　*32　　 27　　24
　C-b:京都勝ち　*32　　*32　　 27　　27
　C-c:引き分け　*33　　*32　　 27　　25

　　　　　　　　　　神戸　　大分　仙台　京都
最終節相手　　C大阪　仙台　大分　G大阪
　 A-a大分勝ち　*38　　*35　　　29　　26　
☆A-a仙台勝ち　*38　　*32　　*32　　26　
★A-a引き分け　*38　　*33　　*30　　26

　 A-b大分勝ち　*35　　*35　　　29　　29
☆A-b仙台勝ち　*35　　*32　　*32　　29
★A-b引き分け　*35　　*33　　*30　　29

　 A-c大分勝ち　*36　　*35　　　29　　27
☆A-c仙台勝ち　*36　　*32　　*32　　27
★A-c引き分け　*36　　*33　　*30　　27

　 B-a大分勝ち　*38　　*35　　　26　　29
　 B-a仙台勝ち　*38　　*32　　　29　　29
　 B-a引き分け　*38　　*33　　　27　　29

☆B-b大分勝ち　*35　　*35　　　26　 *32
☆B-b仙台勝ち　*35　　*32　　　29 　*32
☆B-b引き分け　*35　　*33　　　27　 *32


★B-c大分勝ち　*36　　*35　　　26　　*30
★B-c仙台勝ち　*36　　*32　　　29　　*30
★B-c引き分け　*36　　*33　　　27　　*30

　 C-a大分勝ち　*38　　*35　　　27　　27
★C-a仙台勝ち　*38　　*32　　*30　　27
　 C-a引き分け　*38　　*33　　　28　　27

★C-b大分勝ち　*35　　*35　　　27　　*30
★C-b仙台勝ち　*35　　*32　　*30　　*30
★C-b引き分け　*35　　*33　　　28　　*30

　 C-c大分勝ち　*36　　*35　　　27　　　28
★C-c仙台勝ち　*36　　*32　　*30　　　28
　 C-c引き分け　*36　　*33　　　28　　　28

得失点差で大丈夫そうなの★にしてみた

しまった、大木のｺﾒﾝﾄ見逃した！！
これが最近の楽しみだったのに・・

大木コメント短かったよ。
ていうか、話してるよりウーンという間合いの方が長いくらいの。
ちなみにヘアは散髪行きたてって感じの。

>>159->>161
重ね重ね乙。

大木がS極で「周りを引っ張る選手がいない」とか言ってたのは、
戸田が退団になることを事前に知っての発言じゃないか？
大木、辞任前に戸田だけは何とか頼む

ちなみにヘアは散髪いきたて＞ﾜﾛﾀ！

スマソさげ

・枝村、真希と控えていることを考慮し、浩太をトップ下にコンバート
・アレは買いたいとかいうクラブが現れたら1億5000万くらいで即売却
・市川も国内でも買い手が付かなければレンタル
・アンとは契約を延長せず
・ツト、エメには戦力外
・北嶋、鶴見は返品
・何より大木クビ

　　ブン　　太田

純平　　浩太　　平松

　　隼人　　伊東

　和道　森岡　昇平

　　　　海人

サブ：黒河、斎藤、クブ、？？、？？

若手で固めた方が良い結果が出そう。

美しくも脆いサッカーになるであろう。

よく考えたらさ、
大木ってクビになったら甲府以外いるとこなくない？
またコーチとか無理じゃん、サテですらﾉｰｻﾝｷｭｰ。
下部なんか絶対任せたくないし。

J1残留のお告げID・・・











大木の

縁起ｲｲIDおめ　と書こうとしたのに・・・最後が(つД`)

>>167は部分的に同意しかねるけど「美しくも脆いサッカー」って
いいね。今は想像もつかんけどね。

＞ぽぽんS
急に思い出したけど、鞠って実際に２ちゃんねらーでサポチーム
作ったんだよね、確か。本当に結成するの？武闘派チーム。

むぅぅ・・・(-へ- )　・・・見えた！(゜д゜)ｸﾜｯ

清水×東京　→　東京勝利　→　増嶋東京入り決断

清水× 柏 　→　 柏 勝利　→　可憐 柏 入り決断

おはよー

出勤ついでにサカダイ買ってきます。
隼人と圭輔の記事出てるらしいんで

>>168
いくらＯ木でも一般人よりは金持ってんだろ
Ｏ木の老後なんて知った事じゃねーよ
Ｏ木続投のせいでまったく新人が全く入ってこない状況は
悲惨以外の何者でもない

市原に負けたから市原くんは市原と契約したのか？

千葉出身の市原くんってのはベタだな。

うーん。増嶋がダメだったいま、松下ほしい。
CBに足の速いやつ（普通でもいい）がいなければどんどん下がってしまう。
松下は静学出身で足技もあるし4枚のサイドも出来そうだし。

あとはFWだ。カレン、平山、苔口どれかか・・

清水サポはユースに甘いよね。
確かにJトップクラスの下部組織なのは誇れる所だ。

でもトップに上がったら別。もう彼らはプロなのだから。
市川は予想以上に伸び悩んでいるが、それでも実績はある。
平松などなにをやってるのか。西や石川、田中らと差が開く開く。

鈴木、高木、太田今のU-22の選手たちと才能的には決して劣っていない
と思うけど気持ちの問題かな。
それでも彼らは必死さが伝わってくるけど。

平山は大学進学するというのが定説ですが・・・

どこのサポも若手（ユースに限らず）には甘いのではないかと。
来年は良い指導者が来て伸びる若手を見たいな。
もちろん、彼らの努力が前提なのは言うまでもない。

>>173
サカダイ、訳あって買わないのでどうだったか教えてちょ。

カレン苔口烈しくどうでもいいな。
ツト安キタジで上手く行かない現状を変えられなきゃ

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
それにまだ残留が確定なわけでもないし。
181のIDがJ1だから多分大丈夫だとは思うけど(・∀・)！

俺は結構、ユースヲタだが、最近の平松には少し、呆れている。
去年、戸田とつるんでゼムにサボタージュして以来、普段の練習もサボるようになったとしか思えない。
サテの試合を見ても間違いなく能力はあるけど、独り善がりで動きが少ない。
まるで能力の低いアンのよう。
本人のためにも、レンタルをマジで勧める。

戸田をトレード要員にして誰かファイターで
わがままでない香具師取れないかな

U-22、香港戦はTV放送予定見つけたけど、カタール戦が見当たらず。
カタール戦の方が見たいんだけどなあ。
つか、出られるかな、昇平＆クロ。

>>185
とはいえ、ある程度我が強いﾔｼが必要だと思うよ。
漏れ的には戸田が戻ってきてくれるのがいちばん。

本当康平はJ2で試合経験積んで欲しい。

さあ、新人獲得争い、全敗の可能性が出てきました。
岩政×→鹿島
増島×→FC東京
市原×→市原
小林×→柏か横浜か浦和か東京に絞られ、清水は消えた
松下→磐田か清水
平山(東海大五)→名古屋か磐田か清水(名古屋有力)
苔口→C大阪強化指定選手
カレン→柏か清水だったが白紙に。

基本的に近年ユース昇格以外で清水に来た新人って、バカか、他にどこも
獲得に動かなかったカスか、役立たずのクソだけだからな。
00年
黒河・・・バカ(一番最初に声を掛けてくれたチームだから、と安直に選ぶ)
01年
田中・・・カス
津田・・・カス
02年
ジュニ・・・クソ
03年
高林・・・カス&クソ

アン＆アレ・・・海外
エメルソン・・・湘南
トゥット・・・札幌
沢登＆真田＆吉田・・・引退（フロント入り）
平岡・・・鳥栖
北嶋・・・大宮

バカだのクソだのカスだの感じ悪いなあ。

>>190
釣り？煽り？

��(ﾟДﾟ;)ﾊｯ!
釣られちゃったのかな？

ケソタよ！スポパラで毎週文句言ってんなら、いっぺんおまいがやってみろ！
Ｓ級年内には取れるだろ。

実際バカでカスでクソだと思うが。
1回もトップの試合に出てないカスとクソ共。
バカ丸出しの黒河。

ちなみにトップの公式戦に１試合も出たことがないのは田中と高林。
ベンチ入りすらないと思う。プレシーズンマッチすらない。

>>181
2人とも戸田を信望してるらしいです。
それと、2人とも静学だったけど話を聞いてユースに入って良かったと思ってるらしいです。
起用法にも納得してるようです。

隼人｢後悔だけはしたくない。練習から100%気を引き締めガツンとやっていきたい。1日1日の練習が勝負です。｣
太田｢甲府時代の経験を生かしたい。でも、今はまだまだです。目の前の試合に出る事。そこを目標にやるだけです。｣

195に1票

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　|　／　　―　Official　Shop ＼　.|　 |　 / UNITED/
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　 |　|ｵﾄｳｪﾌﾞ|　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|￣￣￣|　( ﾟДﾟ)＜　ジェフのオフィシャルショップが200ゲットだゴルァ！！
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　 |‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖‖|／◎
　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣◎　

>>3　　クレーン使って店ごと強奪するなゴルァ！！
>>4　　不規則営業だから気をつけろゴルァ！！
>>5　　ボウリング場逝ったほうがいいぞゴルァ！！
>>6　　モオノキじゃねえぞゴルァ！！
>>7　　冷暖房完備だ！うらやましいだろゴルァ！！
>>8　　移動できて便利なんだぞ！ゴルァ！！
>>9　　たこ焼は350円だぞ！ゴルァ！！
>>10-1000 　物置と間違えるなよ！ゴルァ！！

>>198
どうもありが�dございました。
書き込みした後で「じゃあ立ち読みしろや」とセルフ突っ込みしたくらい
なのにお手間かけさせちゃって申し訳ない。

ｲｲﾖｲｲﾖー！＞隼人＆太田
太田もまたトップの方でも見たいよね。
隼人もこのまま使いつづけてほしい＆このチャンスに更なる成長を
遂げてほしいですね。と、つい爽やかなコメントをしてしまいますね。

で、彼らもやっぱり戸田なんだなあ。

>>200

(つД`)

トゥットは残すんじゃないか？まだ底を見てないから。
完全移籍で取ったんだし、外人枠で困ることもないだろうから
雇っておいて損は無いと思うが。今年の成果から、安い年俸になる
のは仕方ない。

田中と津田は、そんなにヘボい選手じゃない。ユース組と比較して
最初のうちは１年遅れな感じだったが、最近は並んできたと思う。
まあ、今のところユース組を含めても低いレベルの横並びなんだが。
来季新人だと松下は何となく欲しい。屈強で足元がある選手なので
おもしろいと思う。池田、和道あたりは気合が入るんじゃないか。

戸田は、商業価値が下がってしまったのが痛いな。日本人は、それ
なしには始まらない。もともとスパーズ以外に行く予定だったんだから
プレミアや１部で興味を持つクラブは多いと思うが、あとは移籍金の
問題。商業価値との兼ね合いで、手を出すクラブがあるかどうか・・・。

>>120
同じく、東京在住のサポで、時々別チームサポも連れて行くけど、エスパの応援をほめる人多いよ。

そりゃ他チームのサポだからだよ。所詮他人事。見物気分なのよ。
自チームのサポがあんなことしてたら…だぃ〜ん。(泣)

＞「新聞が書いてくれないので親が信用しない」
ﾜﾛﾀ。なんだかんだで未成年なんだなぁ…と実感。

ｻｶﾀﾞｲ、泣けたよ。皆で隼人に鬼のようにﾌｧｿﾚﾀｰを出そうYO!!
といいたいとこだが、自分は贔屓選手一筋で行こう…となんだか躊躇った。

>204
粘着ｳｾﾞｴ
応援関係は別スレあるからそっち逝け

>>205
うん、198読んで、やはりせめて立ち読みはしてこようと思った。
それでも買わないのかよ！と一応自分に突っ込みつつ。

>>207
や、違うんだって！隼人、今まで３年弱ﾌﾟﾛでﾌｧｿﾚﾀｰ通算3、4通らすぃ。
そんな少ないのになんで｢3、4通｣とはっきりしねえのかは謎だが。

うち１通は、ファンレターなのか、嫌がらせなのか、判断が微妙なやつ
だったと思われ。

なんだ。そういう意味で泣けたのかYO！
じゃあ次の隼人の踏ん張り次第ではキュートな便箋でファンレター
でも出して差し上げてみようじゃないか。

そして209の鋭い分析、ﾜﾗﾀ。

けど、あれ読んだらとりあえず出したるって子いるんじゃないかと思ってしまった。

っつーかそんなに少ないんじゃあ、ほとんどの選手は全部目通してるんだろうなあ。

雑誌のタイトル忘れたけど、ファッション雑誌みたいに写真ばっかりの
サッカー雑誌に、
「澤登−高木純平」の対談があったよ。

純平は、ノボリからいろんな事を学ぼうとしてるってわかったし、
上に行くという野心を抱いてはいるんだなと思って、ちょっとホッとした。
移籍しないでね(w

ふってぃばるに似た名前の雑誌かな？

>>212
それって>>116の「肉といえば」さんが書いているのと同じ雑誌かな？

あ、時間ズレてるのにかぶってしまった。失礼！

公認サイトまであるくせに３も４もありえねー。

なんだかんだで浩太Aか・・・
一年目にしては上出来だ

　　　　　　　ある日、鈴木隼人に
　　　　　　　手紙が届きました・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　./　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　記念ぱぴこ　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

14:00から体制変更に関する緊急会見があるらしい
　

日本平スタジアムの選手入場時に掛かる曲は
「RAIJIN」であってますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先週伺った青赤

>>219　澤入あぼんきぼん

ｴｯ！(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)何が起きるんだろう。
気になって何も手につかない。

>>219
これどこに書いてあったの。
疑っているわけではないのだが、自分も知りたいので教えて。

>>223
219じゃないけど、漏れはyahoo板で見かけたよ。

ほんとだ。普段ﾔｯﾎ全然見ないから知らなかった。
どうもありがと。>>224
で、会見はどうだったのか早く知りたいよね。

>>223
ありがとう、どうなっているのかな。

すまん>>223ミス
>>224が正解。

14時からじゃあもう終わってるだろうに。
どこにも詳細が出ないなぁ…

ほんとモヤモヤするなあ。
同じくあちこち先ほどからチェキしてるんだけれども。

載ってるわけねーだろと思いつつ日本代表ニュースまでチェックして
しまったら、本日の予想スタメンに昇平の名があったのでちょっと
嬉しい。あんまアテにならないけど。黒河もスタメンでありますように。
この遠征でまた自信とやる気を取り戻して帰国してほしいでござるよ。
ﾆﾝﾆﾝ。

共同でこんなの流れてたよ。
既出だったらごめんよ。

◎清水の強化本部長が交代
　　Ｊリーグだより（一）

○…Ｊ１の清水は29日、チームの沢入博志強化育成本部長が退任
し、新たに久米一正強化育成本部長補佐が昇格する人事を発表した。　　　　　　　　　　　　　
　沢入氏が出向元の企業に戻るための異動。久米氏は元Ｊリーグ
事務局長で昨年までＪ１柏の強化本部長を務め、ことし２月に清水に
入っていた。　　　　　　　　　
　清水は第２ステージで11位と低迷しているが、早川巌社長は
「それとは関係ない」と話した。監督交代も「リーグ戦残り４試合、
天皇杯は現体制でいく」と否定した。　　　　　　　　　　（了）

ｻﾜｲﾘあぼんｷﾀ━━()━━(ﾟ )━━(∀ﾟ)━━（ﾟ∀ﾟ）━━(ﾟ∀)━━( ﾟ)━━()━━━ !!!

監督交代も密かに期待していたのにな。　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>230
親切にありがとうございます。
今から出かけないとならなかったので、非常に助かりました。

異動ｷﾀ！*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

天皇杯まで監督交代なしｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･‘）

>>230
他サポさん、心よりありがとう！
おかげさまでモヤモヤもとりあえずスッキリしますた。

やった澤入が辞めた！
皆が一番望んでたことだからね。
でも久米って大丈夫なのかな。

いちおソースめっけってことで
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20031029-00000024-kyodo_sp-spo.html

監督変えてもよくならないから
フロント変えるって大リーグみたいだな
けど、やっと澤入が辞めてくれたか
>>235
確かに久米でいいんだろうか・・・

誰か柏での久米の評判って知らない？

＞玉野光南苔口、清水関係者の挨拶に入団前向き発言結論は選手権予選終了後に(山陽新聞)

新人スレからだけど、本当かな？

サンスポも。内容は全く同じだけど

【サッカー】Ｊ１清水の強化本部長が交代
http://www.sanspo.com/sokuho/1029sokuho049.html

あと、ついでにこれも
【サッカー】Ｊ１清水、戸田の復帰に意欲
http://www.sanspo.com/sokuho/1029sokuho050.html

久米は柏を辞める直前は結構叩かれてた気がする。
理由は知らないけど、確か当時降格争いしてた頃だったかな。
まあどこも同じってことか。

そういや、柏で、外人枠韓国3人衆の時の強化部長は、はて誰だったかなｗ

>>240
戸田はしじみしているチームには来ないそうです。しじみが嫌だったから清水を出て行ったんだよ。

澤入あぼーんｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!


で、大木に天皇杯も任せるってどうなのよ・・・

戸田帰ってこーい

しじみはズビロサポで、清水エスパルスのことをぜんぜん愛していません。
だからしじみはダービー直前になると、ズヒロスレに移動するのです。
その証拠にしじみ住人が移動した結果誰も何も書き込もうとしません。
しじみは清水エスパルスを侮辱するためにしじみスレを立てました。
本当の清水サポはしじみを捨てて清水スレに移動しましょう。
でも、それだけでは足りません。しじみスレを削除しなければならないのです。
しじみスレはその存在だけで清水エスパルスに悪影響を与え、清水エスパルス
の活躍を阻んでいる極悪スレッドです。
しじみが今までに清水エスパルスに好結果をもたらしたことがありますか？
しじみをはずせば、その途端あなたの前には薔薇色の人生が広がるのです。
しじみは清水エスパルスを陥れる悪意ある言葉です。
しじみをはずし、しじみを削除し、清水本スレのみにした時、清水エスパルスは
熱狂的なサポーターの声援に支えられて快進撃をするのです。
しじみはその声援をかき消す消音壁にほかなりません！
さあ、今すぐしじみを削除しましょう！しじみを排除しましょう！

清水を愛する皆さん、正義が踏みにじられています。１のようなバカ・アホーターがいる限り清水は上位にいけません。
しじみ粘着は前スレで散々、荒らしておきながらこの糞スレを立てました。
このようなことが許されていいのでしょうか？　心ある人々は嘆いてます。しじみスレ撲滅しましょう。

しじみのお味噌汁ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

沢入りありがとう、辞めてくれるのがチームにとって
最良の選択だと思います。
こんな風に思われながら続けていくのもお前の為にならんだろう。

そして同じ事が大きにもいえる。
なるべく早く辞めてくれるのがチームの為なんだよ。

来年鶴見、北嶋はどーすんだろ？

>>249
しじみがあるスレは嫌だから出て行きます。

清水を愛する皆さん、正義が踏みにじられています。１のようなバカ・アホーターがいる限り清水は上位にいけません。
しじみ粘着は前スレで散々、荒らしておきながらこの糞スレを立てました。
このようなことが許されていいのでしょうか？　心ある人々は嘆いてます。しじみスレ撲滅しましょう。

>>249
キタジは返すのが規定路線って前にどっかで言ってなかったっけ？
本人も帰るつもりなんじゃﾈｰﾉ？

しみじみは人生を無駄に過ごすキーワードです。
あなたはしみじみで無駄に時間を浪費してはいけません。
しみじみが今までなんお役に立ちました？
しみじみは清水エスパルスを弱くしたばかりで、今まさに
J2へ叩き落そうとしています。
しみじみを外せばそこにはばら色の未来があるのです。

北嶋はいらないだろ。とてもじゃないが金払って引き取るレベルではないと思うのだが。

ポストプレーできる選手が誰もいなくなっちゃうよね。
補強するならいいんですけどね

久米がてんさいパサーの大野敏隆を連れてくる悪寒・・・
それより後輩の矢野キショーを強奪せよ。

キタジはまだわからないよ。
ていうか、キタジに限らずシステムやスタメンがよく変わったりして、
正直判断するのが難しいって気がするけど。

久米：「魅力がある。戻ってきてほしい選手だ」
いちおうこういう対外的な物言いができる人なんだな。

沢入：「うちは戦力として考えている。戻ってくればいい」
……。

久米の野望。それは柏で果たせなかった夢をｴｽﾊﾟで果たすことだ。
ｷﾀｼﾞと大野そしてｶﾝｺｯｸﾄﾘｵを擁するｽｰﾊﾟｰ清水ｴｽﾊﾟﾙｽでﾘｰｸﾞ制覇。
もうこれしかない。

>>258
ﾜﾛﾀ。
言葉って面白いね。
言いたいことは多分一緒なんだろうけど。w

【真面目】　　お願い、ここに投稿しないで　【清水を愛する皆さんへ】
前回も書きましたが、しみじみができてからリーグ優勝もありません。
しみじみができてから、ろくな監督もきません。
このスレで真面目な投稿をすると、清水エスパルスは勝てません。
どうか、お願いします。一部キチガイのしみじみ固執は無視して、しみじみが無いスレを作ってください。
本スレにはこだわりません。しみじみを盛り上げることは、アンチ清水と同
清水エスパルスの真のサポーターはいつも希望と情熱に満ち溢れているはずだ。それを容赦なく遮るしみじみ。
僕はしみじみが憎くてしょうがない。しみじみでいると清水エスパルスは優勝できない。しみじみでいると清水
エスパルスは降格まっしぐらだ。そんな事がわかっていながら未だにしみじみに固執する哀れなしみじみ住人。
しみじみは世を曇らし、景気をどん底にし、風紀を乱し、犯罪を誘発し、少年少女は性犯罪に走り、作物は育たず、
人々の気持ちを沈ませている。こんなしみじみに拘る理由がいったいどこにあろうか、いやない。清水エスパル
スが美しく優勝するために、今すぐしみじみスレを削除して、清水本スレで全力で清水エスパルスを応援しよう
ではないか。それが清水サポの真の姿である。

さすが久米宏と遠縁だけのことはある。

ﾁｮｿｲﾗﾈ

球団、戸田に復帰ｷﾎﾞﾝﾇだってよ。
こんなの許してちゃ第２第３の戸田が出て
きて規律もあったもんじゃねーと思うんだがな。戦う姿勢は認めるが技術はねーからラフばかり。

まぁ、フツーに地元のサカー少年が「いつかはエスパルスのユニフォームを着たい」と思えるようなクラブになってくれればいいわけで。
で、その努力をあまりにも怠ってきた、逆行とも思えるようなことをいろいろとやってきた現状をどれだけ認識して、どれだけ改善してくれるか。
とりあえずお手並み拝見。

とりあえず大木みたいな監督はもう勘弁

１ 重複障害とは
（１） 狭義の重複障害と広義の重複障害
重複障害ということばを文字どおり解すれば、障害が重複している状態、すなわち単一の障害ではなく
２種類以上の障害を併せもつ状態である。では、その場合の障害とは何を指しているのか。現行法令上
では、従来学校教育法第７１条の２を受けて学校教育法施行令第２２条の３に規定されている、盲、聾、
養護学校の対象となっている盲者（強度の弱視者を含む。）聾者（強度の難聴者を含む。）、精神薄弱者、
肢体不自由者及び病弱者（身体虚弱者を含む。）のうち、二つ以上を併せもつ者だけを重複障害者として
狭義に解している。このことは公立義務教育諸学校の学級編制及び教職員定数の標準に関する法律等
で定められている重複障害者についても同様である。しかし、特殊教育諸学校に児童生徒の障害の重度
化、重複化の傾向が昭和４０年代頃から徐々に進むにつれ、上記の規定にある障害の他に、言語障害や
情緒障害を併せ有する者も増加してきた。そこで文部省は、昭和５４年４月の養護学校教育の義務制実
施の年に改正した特殊教育諸学校の学習指導要領の中で、重複障害者とは「当該学校に就学することと
なった心身の障害以外に他の心身の障害を併せ有する児童又は生徒」であるとし、これらの児童生徒に
対する教育課程の基準をこれまで以上に弾力化した。ここでいう「他の心身障害」とは、原則的には学校
教育法施行令第２２条の３に定める程度の障害を指しているが、教育課程の編成や指導という観点から
は、必ずしもこれに限定しておらず、言語障害や情緒障害などを併せ有する場合をも含めている。これが
広義の解釈である。今回の学習指導要領においてもこの点については何ら変わっていない

澤入氏は、巷で叩かれるほど悪かったとは思えないのだが。
彼もまた、大場と戸田のゼム叩きの犠牲者だったと思う。
近年の不振の責任は、監督以外もとるべきだと思うので、フロント交代は反対しない。
確か、鈴与からの出向社員は親会社持ちで、徐々に出向社員を減らす方向
（＝鈴与の負担低減）という話だったと思うので、これからが正念場ですな。
柏では、市船や静学のコネクションを作った人として、相応の評価はされてるよ。

一方の戸田だが、やはり昨年、清水以外のスレでは言われていたように、
Ｗ杯に出て調子に乗ってただけだったな。
それに気づいて、反省して清水に出直そうと思うのなら、歓迎するし、
戻ってこないなら、それまでの選手だと思う。
デンマークリーグあたりにでも移籍して、大量失点の戦犯にでもなってくれ。

清水スレで戸田批判はかなりあったよ。
あのパフォーマンスで、監督批判ばっかしてんだもん。

沢入あぼん→鈴与の出資減→清水あぼん
とネガティブになるのは俺だけか？

ああー
戻るのって、任期終了とかそういうのじゃないんだよね・・・

清水あぼんとなるかは今後にかかっているが、沈みかけていた船を
とりあえず浮かんでいられるようには修理しました、という意味では
沢入氏の成果は評価されるべきだろう。ただし、プロサッカークラブ
は、ただただ浮いているだけじゃダメで、前へ進んで、魅力的な航海
をしないといけない。そういうナビゲーターとしての手腕は、久米氏の
ほうが上手いのだろう。一つのフェーズを終えて、新たなフェーズに
入っていくことになる大きな区切りだと思われ。

何でもいいから使える外国籍選手を連れてきてほしい。
攻撃的MFと守備的MFを同じ国籍の選手で。ブラジルの選手ｷﾎﾞﾝ。
ビスマルクとドゥンガみたいなタイプの選手がいいな。

やだよ。俺ブラジル嫌いだもん。
地元だから応援してきたけど。

戸田が戻るのなら中盤の底はうまるじゃん。鶴見か吉田を来季も
残留させれば、ターンオーバーメンバーも大丈夫。

攻撃的ＭＦは欲しいかもね。純粋なそのポジションの選手というのが
今はいない。沢登も年間を通じての活躍は難しいし。トップ下も
できるという選手は、たくさん居るんだけどねえ。

じゃあタイ人にするか？タイの中田とかタイのカズとかたくさんいるじゃん。

文面だけだが、取締役交代にしては随分いい加減な感じの記者会見だな〜(w
沢入の発言にどこか投げやりな部分を感じたのは自分だけだろうか
久米ｻﾝはかなり気合い入ってるようだし期待したいね

>>276
ウズベクとかカザフとかの方がいい選手いそうだなぁ

組織変えても、この糞スレがある限り清水に未来はありません。
組織変えても、この糞スレがある限り清水に未来はありません。
組織変えても、この糞スレがある限り清水に未来はありません。
組織変えても、この糞スレがある限り清水に未来はありません。
組織変えても、この糞スレがある限り清水に未来はありません。
組織変えても、この糞スレがある限り清水に未来はありません。
組織変えても、この糞スレがある限り清水に未来はありません。
組織変えても、この糞スレがある限り清水に未来はありません。
組織変えても、この糞スレがある限り清水に未来はありません。




おい、おまいだよ、大木より先におまいが市ね。　このしじみ粘着、市ね。

イタリア風味のキムチ不味い。

戸田とアレは遺跡志願しても全然引き止めたいって空気なかったよ。>>当時のスレ

いずれにしても、違う風が吹きそうな予感。
現状のドロドロした空気が換気されればいいんだけどね。

しじみ厨って、統合失調症患者？

そうだね。
とりあえずやっと何か動いたってだけでも全然希望が持てるかと。

関係ないけど結局クロと昇平は今日香港との試合に出たのか
出ないのか、ずっと調べてたけどさっぱりわからず。
ネットだなんだって言っても大したことないね。ﾌｯ

>>282
ﾒｯ！
その発言は統合失調症の方に失礼です。

（２） 重度・重複障害ということばの意味
広義の重複障害の延長線上に重度・重複障害ということばがある。重度・重複障害ということばは、
法令や学習指導要領では用いられてはいないが、上述した障害の重度化、重複化の傾向に伴い教
育現場で広く使われるようになった。こうした状況の中、昭和５０年３月、文部省におかれた「特殊教
育の改善に関する調査会」は「重度・重複障害児に対する学校教育の在り方について」という報告書
を提出した。その報告書には、「重度・重複障害児」について次のように記してある。
・ 学校教育法施行令第２２条の３に規定する障害を２つ以上併せ有するもの、の他に
・ 発達的側面から見て、「精神発達の遅れが著しく、ほとんど言語をもたず、自他の意志の交換及び
環境への適応が著しく困難であって、日常生活において常時介護を必要とする程度」の者。
・ 行動的側面から見て、「破壊的行動、多動傾向、異常な習慣、自傷行為、その他の問題行動が著しく、
常時介護を必要とする程度」の者。
本稿では、上記の・から・までを含む状態のうち、・と・に焦点をあてて述べる。・と・に該当する重度・重複
障害児は、福祉サイドで一般に用いられている重症心身障害児に相当するといえよう。また、これらの児
童生徒は当然のことながら、養護・訓練を主とした、特別の教育課程によって教育を受ける者である。多
くは通学して教育を受けているが、中には心身の障害の状態が通学を困難にさせるほど、重度または重
複している者がおり、これらの者は訪問教育の対象児となっている。
なお、同報告書においては、重度・重複障害児の判定に当たっての検査の項目を文末に参考例として示す。

平松康平
一身上の都合で練習欠席（怪我・病気ではない）

http://www.geocities.jp/kenjinho24/sub108.htm
｢ね｣が多いのが気になる。

>>285
中華園の｢しばらくお休み｣と関係あんのかね？

２ 重複障害児の教育措置
重複障害児の就学については、基本的に主たる障害の対象となる学校への就学が適当であるが、医療的
ケア等の特別な配慮が必要な児童生徒については、そのような配慮が可能な学校への就学が適当である。
例えばてんかん発作を持ち、薬物の服用をしている精神発達遅滞児の場合、精神発達遅滞による運動発達
遅滞がみられることが多く、また薬物の副作用として動作が緩慢になることもある。主たる障害からは精神薄
弱の養護学校への就学が考えられるが、立位や歩行が自立しておらず動作が遅かったりする場合、常時の
介護を必要とするばかりでなく、集団の活動についていくことが難しいなどの課題をもつことになる。したが
って、歩行などが安定してできるようになるまでは、運動機能の向上を図る養護・訓練が十分に行える肢体
不自由児の養護学校が適当である。このように児童生徒の実態に応じて、学習し易い就学先を考える必要
がある。また、どの養護学校、特殊学級においても重複障害児が就学している現状をみると指導形態を含め
一層の指導の工夫が求められているといえる。

Ｑとは言え残り４試合で、そういう悠長なことは言ってられないのではないでしょうか？
とりあえずの何か具体策はないのですか？

早川社長
「いや、あの〜、そこに向けては、当面現体制でいくつもりでおりますよ。
もちろんそういうことで。その中から、何かまた光明が差してくる部分もあるでしょうし、
ホントにその中でも、考えざるを得ないということがあればまたあれでございますけども、
まあ最後まで、この１年間は契約しているわけでございますので、期の途中でということはですね、
正直考えておりませんですけども。現段階では」

澤入や早川の話っぷりを見てると、大木がまともな話し手に思えてくる。

なんつーか、要約すると半分以下にできそうな内容だね。

　ファイルのサイズや名前、作成日時だけでなく、ファイル内容まで比較して重複したファイルの検索・
削除を行えるソフト。名前が変更されていたり作成日時が異なっていても、内容が一致していれば重複
ファイルとして検出できるのが特長。検索対象をフォルダ単位で1つ以上登録して[検索開始]ボタンを押
すと、重複したファイルごとに色分けされた状態でファイル名の一覧が表示される。削除したいファイルの
左側にあるチェックボックスにチェックを入れた後に、[ファイル削除]ボタンを押せば、選択したファイルだ
けをまとめて削除することが可能。このとき、[自動選択]ボタンを押せば日付の古いファイルを残すように
一括してチェックが入り、[フォルダ一括選択]または[フォルダ以外を選択]ボタンを押せば、特定のフォル
ダ内のファイルを優先して残したり、逆に削除するように一括してチェックを入れることもできる。

288も荒らしのコピペかと思っちゃったよ。w

中華園のしばらくお休みの「しばらく」ってどのくらいなんだろう。
来月行ってみようと思ってたのに。

早川は低迷に関する質問を全部「監督問題」にすり替えて返答してるな（笑）

Ｑ仙台のベルデニック監督側から、清水からオファーがあったという話も出ているようですが、
その辺については？

早川社長
「まったくないですね」

澤入氏
「一切ないですね。ありません」

久米氏
「私がオファーを出しました」

早川社長
「お前かよっ！」

今回に限らず、社長は、割とソツなくしゃべる人間だと思うがな。
言質はとらせずに、言える範囲では、答えるという感じで。
日本語になってない大木や、配慮が欠けて失言ぎみに陥りやすい澤入とは、リーマン年季の差がちとあるんじゃねえの。
読解力とか、このケースではどこまで言えるか、といった判断力も、読み手として磨いとけよ。
大場あたりに、また踊らされたくなければな。

>>292
荒らしではございません。「ここは禁煙場所です。たばこ吸ってはいけません。」と　同じ意味ですよね。
人助け、清水エスパルスを助ける行為ですね。しみじみはやってはいけません。しみじみするなら市ね。ですよね。
サッカーでしみじみすることはグランドでうんこする行為と同じです。

しみじみは清水エスパルスを心から思う者の忠告を無視して
煽り扱いする心無い人たちです。
しみじみのせいで清水エスパルスがあんなに苦しんでいるの
に何とも思わないのは、やはりしみじみ連中が清水エスパル
スの真のサポーターではなく、ｽﾞﾋﾞﾛのｳﾝｺｻﾎﾟだということが
わかる確実な証拠です。
しみじみのせいで今までずーっと優勝を逃してきました。でも
しみじみの連中は優勝しなくていいのです。しみじみさえはず
せば即優勝なのにもかかわらずです。心からの忠言を無視
するしみじみ連中はもはや人間ではありません。

H社長
「．．．
なかなか、サッカーって言っても奥が深いですから、
．．．」

藻前、サッカーを馬鹿にしてるだろ。

コメントが「全くありません」だけってことは、要するに
「はい、オファー出しました」ってことでしょうが

決まるまでは、だろうな。恥かかないように

★★★「呆れる人種差別」　恥ずかしい韓国人 <丶｀∀´>ノ


ナイジェリア出身のウケブ（３３）さんと妊娠７カ月になるフィリピン人のロウェナ（女性／２９）
さん夫婦は先日、地下鉄で数人の韓国人青年の隣に立っていた。韓国人青年達<丶｀∀´>ノ
<丶｀∀´>ノは、ウケブさん夫婦に向かって「いったいどんな色の子供が生まれるんだ」と
からかった。ウケブさんは妻のロウェナさんに「気にすることはない」と言ったものの、
地下鉄から降りた２人は道端で泣き崩れたという。

これがウケブさん夫婦が韓国で流した初めての涙ではなかった。２年前の夏、ロウェナさんが
偶然拾った携帯電話を持ち主に返そうとした時も、自宅にやってきた５０代の女性からむしろ
“泥棒”扱いされ、あらゆる侮辱を受けねばならなかった。

ウケブさんは、★「皮膚の色が黒いというだけで、“泥棒”や“伝染病患者”扱いする韓国社会で★
子供を育てる自信がない」と話した。

　<丶｀∀´>ノhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/20031029000091.html

>>297
とりあえずテメーは自分の巣に帰れ。

自分勝手にスレ立てたんだから、それを使い切るまで帰ってくるな

それいいとして、新監督はアルゼンチンのペケルマンがいいな

>>303
君は、あれだろ、ﾀｹｿﾞｰとかﾔﾎｰとかで、クーペルにオファー出さない
清水のフロントは無能！、とか叫んでる人だろ？

苔口来るのか！？来い！阿部ブンと2トップだ！！！アンなんかいらねええ

会見読んだ
最初に来期の内容に準備はしていないと言っているのに
大木監督がどうこう質問したヴァカはどっか行けや
久米氏に聞く事がいくらでもあるだろうに

それはそうと、大木監督の超長期政権にするなら
コーチに名伯楽というか経験豊富な奴を入れたほうがいい
テンパっているときの助言役が居ないとまた迷走する
大木監督も育てる覚悟ならその投資が必要

現在松下には磐田、清水の２クラブが、
小林には柏、横浜、浦和、東京の４クラブが獲得に名乗りを上げている

小林も獲りに動けよ！どうせ松下ともども逃げられるんだろうけどさ

小林は取りに行ったけど
切られたんじゃ無かったっけ？

ふられた

誰も興味ないみたいだけどせめてこのくらいしてあげよう。

昇平ｽﾀﾒﾝｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ ！

しかしぽっちゃりだね。ちょっと映っただけで昇平だってすぐわかる。

TVかあ。

ミネ。寝る。

五輪出れんかったらそれはそれでおもろいと
自分の黒い部分が言う。

前半終わった。
解説「ここまで一番落ち着いたいいプレーをしていたのは池田」
といったようなことを言う。

>>311
ほんと。画質の悪い中継のときでもすぐわかるから助かる。w
せっかくいい上がりしたのにクロスが。(´･ω･`)
でもがんがってますな。昇平。

>>313
黒い部分ﾜﾗﾀ。
クジ運よかったけど普通に出られなかったりしてね。
ここまで来ても連携悪いしなあ。
でも昇平と黒河が選ばれているうちは暗黒面には負けません。

昇平が、うまい具合に切り替えてポジティブになって帰ってきたら嬉しい。

俺は恐ろしいことに気が付いた。

静岡ってテレ東映んないんだべ？

昨日貼ったところは本スレじゃなかったのかな。
ここが本スレでいいのだろうか。

【清水改革に「らつ腕GM」就任】
不振にあえぐ清水がチーム改革に乗り出した。
臨時株主総会および取締役会が29日行われ
久米一正氏(48)が取締役に選任されて強化育成本部長に就任した。
クラブ側は否定するが、今回の人事は強化部門の最高責任者・沢入博志常務取締役(48)が
低迷の責任をとったことを受けたもの。リーグ戦は４試合を残すが既に優勝は絶望的。
３ステージ連続の負け越しも現実味を帯びてきている。
柏のGMとして99年のナビスコ杯を制し、サッカー界に広い人脈を持つ
久米氏を軸に据えて抜本的な強化に乗り出す。

１年契約の大木監督は今季限りでの解任が濃厚になった。
今年１月の新体制発表では長期政権を口にしていた早川社長だったが
この日の会見では「（シーズン途中）では代えないが考えていきたい」と言葉を濁した。
現代界で有力な新人も獲得できておらず問題は山積み。
清水の復活は「新しい風を吹き込んでやっていこうと思う」と話す久米氏の手腕にかかってきた。

はてさて大木の解任は濃厚ではないと思ったが？

>>317
ありがとうございます。乙です。

＞今朝のニッカンさん
わざわざ乙です。
紛らわしくてすみません。こちらに配達してくだされ。

＞１年契約の大木監督は今季限りでの解任が濃厚になった。( ^∀^)

>>315
そうそう、ネット局あっても放送しないとこあるみたいで。
今のところ、なかなかがんばってますぞ。
ドーハでのカタール戦で何事もなければポジティブになって
帰ってきてくれそうな予感。

>>319
おいらは東京人なのでばっちり見られます
テレ東はもっとネット局増やせばいいのになぁ。

今日の放置には［清水 大木監督今季限り退任へ］ とでてる。

っつーかさあ、久米さんの発言見てたら、
今年最初のころの大木の発言と重なったよ。

もう期待はしても信用はしない。
フタをあけてみないことには全くわからない。

終わったねえ。大丈夫なんだろうか、このチーム・・・

>>320
そうだったのか。
途中退屈しちゃって、「昇平ってキッズウォーの次男に似てるな」とか
ぼーっと考えつつ観賞。一応後半もまた褒められてましたね。
カタール戦はどこで放送あるんだろうね。トルシエだし絶対どこかで
やるだろうけど、またテレ東だったら見られない人多いよね。

>>321
おお！言い切ってるのか。放置は。

かっちょいーマフラーってある？

ｽﾎﾟ日は［大木監督は退任］戸田戻ってきて！ だと
ｻﾝＫは大木のこと一切触れないで戸田と契約しないこと撤回っぽいこと書いてある。んでﾄｯﾄﾅﾑがｸｰﾍﾟﾙにオファーしたとかしないとか…

>>317
乙です、報知新聞にも大木今年限りで退任という記事がありますた。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031029_70.htm

早野監督の就任おめでとうございます。

>>325
再び乙です。
もう今期Jリーグ終幕までは動きないと思ってたのに、にわかにこんなに
紙面を賑わすことになるとは。
放置のは、326が貼ってくれてるのと同じだよね？
やっぱり見出しで言い切ってても、内容見ると「可能性が出てきた」って
感じなんだね。

しかしインタビュー読むと結局大木を変える気ないんじゃんって思ってしまう
天皇杯で少しでも結果出れば大木でいきたいって気分満載なんじゃないか
そして当然後任監督のリストアップ等は何にもしていない

久米のことだから
西野と大野を持ってきたりして

>>322
今回の久米氏のような、「抽象的・政策的な強化方針」「選手の姿勢・意気込み」に
対するような言は、正に久米氏のようなＧＭ的立場の人物が言うべきであって、
現場責任者である監督は、ゼムの方に具体的・直接的に答えるべきだと思う。
今読むと、大木は本当に１０年以上、コーチングスタッフに携わっていたのかと
小一時間…

>>329
去年のゼムにしても、後から振り返れば遅くとも残り５試合程度から、
次期監督のために動いてたのは明白だと思うが？
なんでも正直に答えられるわけではないことは、大場でないなら理解すべき。

日本代表ニュースに

　清水が来季監督に早野氏を招聘へ
　清水が来季の監督として横浜Ｍ、Ｇ大阪で監督を務めた早野宏史氏（47）を
　招聘する方針を固めたと報じられている。（中日スポーツ）

とあったが本当なのか？

>>332
久米繋がりから出たガセと思いたい・・・

早野の監督就任絶対反対！！！








テレビの試合中継でダジャレが聞けなくなるから

このスレは削除依頼が出ているようなので、http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067058736/l50
に移動願います。

こんな沈没船に松永と小倉を移籍させるのはヤだな。

>>331
>大木は本当に１０年以上、コーチングスタッフに携わっていたのかと
あの、おっさんは蛇塚当事、選手が足らない時は自分もプレーヤーとしてやったり、練習のセッティングしていたりして、
チームの縁の下の力持ち的存在だったんだが。
結局、Ｓ級持っていても試験勉強だけ出来て、現場じゃ応用効かない香具師ということか。
頭いいんだが、実行力・応用が効かないということだろ。
ただな、大木監督ブーイングは当然だが、永年、彼が清水に尽くしてくれたことは認めてやってくれ。
個人としては尊敬してる。

長い間いたからって尊敬も出来ないし拍手もしない。
さっさと去れ。
それがプロの世界だ。

監督じゃない立場で残ればいいんだよ。
昇格じゃなくて、いい意味で降格っていうか、
もっと選手に近い立場でやればいい。

｢大木監督｣は嫌いだが、大木は嫌いじゃない。

は、早野(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

だったら村長続投がいい

ケソタキボンヌ

今現在フロントが接触しているのは、Jリーグでの指揮経験がある
経験豊富な方たちです。
早野、西村、闘将、松木、川勝などです。
ご期待ください！

>>342
勘弁してください（´Д｀;）
漏れ的には川勝＝早野≧西村＝村長＞＞松木＝是無＞＞＞凍傷ですが。

どうしてもその5人のうちから選ばないとパルちゃんの身に何かが起こる
とまで脅されたら、早野タンをチョイス。
ていうか、他の4人なら大木でいいや(´･ω･`) 。

>>334
ﾜﾗﾀ。
確かにそれは淋しい。

ネタとして笑って済ますことができないのが恐ろしいな・・・

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067275578/l50
スレ汚しすいません。もし良かったら参加して下さい。

日本人監督は絶対反対

風間八宏＆風間宏矢キボンヌ。

風間宏也って、そんなにうまいのか？
一度見てみたい。

>>340
なんで？
早野の監督手腕って、そんなに酷かったっけか？
はっきり言って、解説の能力と監督の能力って、全く関係ない。
あのケンタが意外に監督としては勉強家らしいし、逆に信藤なんて悲惨そのもの、
闘将なんかも解説は結構、評価されてたよな。

>>343
大木の地位が高すぎ。
タイトルを獲った監督やＪ１昇格・残留の実績のある監督と、同列に語れるはずがない。
（Ｊ黎明期で黄金時代の読売を率いてた、松木は別にしても）
個人的には、ネタとしても凍傷以下だし、ＦＫを教えられるだけリベリーノがの方が上。

ﾔｯﾋｰは監督でなく、ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｻﾞｰとかなら欲しい。清水市に寄付したり、ｴｽﾊﾟ忘年会＝視聴者が少ない＝本音の時は凄ェ的確なｺﾒﾝﾄするしw。広島が降格した時の｢情けねぇ｣と断罪した鬼っぷりもｲｲ！…広島ﾌﾛﾝﾄへの恨みも込みだろうけどw。

>>349
小学生の時なんて、テルも市川も深澤も清水ＦＣのエースストライカーだぞ？
テルは日本人離れした大型ＦＷ、深澤も天才児呼ばわりされてた。
最低でもユース年代まで育たなければ、将来性なんて分からん。

山サポだけど柱谷はどうよ

＞349
父ちゃんＪリーガーってだけでも
かなりアドバンテージあるっしょ。

前仙台の清水がいいんじゃねえの
語呂も合うし

どうせなら、セル塩か羅喪巣あたりに・・・。




といってみるテスト。

セル塩には一回断られてるから

早野でも西村でも清水でも大木よりはマシ
でも日本人なら西野がいいなあ
ベルデニックを強奪はできまへんか？

清水は選手のモチベーション上げてくれそうだな。
けど、チームの話をしてるのか監督の話をしてるのかややこしくなりそう。

Footival買ってきた。

純平の日焼けのしかたがかなりﾂﾎﾞにはまったんだが、
ｻｶｰ選手は皆ああいうﾕﾆ焼けなのだろうか。

ﾉﾎﾞﾘは引退考えてるのかなぁ…
若手に負けたくないって闘争心はあるようだけれど、
自分自身がもっと成長したいという向上心があまり感じられないというか、
自分はもう完成形だと思ってる時点でだめな気がした。

それが話題に出てた雑誌の正式名称だったんだね。
今ソニーマガジンズのサイトでチェックしてきたけど、
放「狼」者笑った。
明日立ち読みしてこようっと。

＞▼11:00（日本平ホテル中庭）
w

正直俺日本人監督の中では早野は結構楽しみなんだが・・・

なんだかんだ言ってもフロントも次期監督探してはいるんだろう。
もし、本当に早野だとしたら内部昇格で済まさない事だけは評価してやるか。
内部昇格だけはもう勘弁。

まだ大木続投の可能性あるみたいだがいいかげんもうねアフォかと。決まり事や、やりたい事、ビジョンが見えてこねーし本人自体パニクってりゃお話にならんよ。

>365
大木のやりたい事はバックラインからのロングボール一本で相手の裏取りまくるサッカーだろ。無理。
あと鶴見。

すごく眠いんだけど
>>363
>>364
にﾊｹﾞﾄﾞｳ!してから寝るとしよう。

早野を楽しみって言ってる奴は、今年始め大木まんせーしまくってた奴。

それはﾅｲﾖー。

だって日本人監督の中で実績もってて受けてくれそうなのって他にいなさそうだし
早野なんだかんだいってそこそこ理論はありそうだし
何気に熱くて人間語喋れるし

もう何があっても期待はしても信用はしない。
フタをあけてみないことには全くわからない。

っつーかこんな状況なんだから、夢ぐらい見させろ。
これで、鶴見が残って若手が複数甲府回りとかなったら泣くぞ。

しみじみ清水エスパルス128 〜早野氏ね〜

1 ： ◆ESPAyRnbN2 ：04/10/26 12:27 ID:9z4Rf4oK
【清水J2降格〜早野監督解任も】
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧∧＿∧＿∧＿＿∧∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　早野の解任　マジでまだーーー！！？　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿＿　＿　＿　＿＿　＿　＿＿＿|　　
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨ 　∨　∨　∨ ∨ 　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

めでたや・・・

今季これまでで一番嬉しい日かもしれない・・・

残業の疲れも吹き飛んだよ・・・

>>372
で、大木が返り咲く、と。

>>371
まあ結局それなんだけどね

早野＝デブスペクタ＞＞＞こえられない厚いダジャレの壁＞＞＞＞大木

ゼムノといい大木といいおまいら苦労してるな。
反町でもとれば？

>>376のように、万が一期待外れでも早野はまだネタとしていじれる
からｲｲ。

なんで早野待望論なんて出てるんだ？
もっと志は高く持とうぜ。

もし弱くても、まあ早野だから仕方ないか、と許せそうな点が大木より良い

早野のダジャレは好きなんだが手腕は？
疑問だよね。
でも続投だけはもういいにして欲しい。

早野待望論じゃなくて
早野諦観論な感じ

つか蟹のズデンコが「清水からオファーがあった」云々発言をなぜ誰も取り上げん？
フロントは記者会見で表向き否定したが、こっちの方がよほど期待を持てる。

「清水（秀彦）からオファーがあった（から引き受けた）」だったら笑えるが。

責任を取るということは、辞めることが責任を取ることなのか
続けることが責任を取るのか、それはグラウンドの中でやっていくことなのか
いろいろあると思うんですよね
それを自分でしっかり解釈してですね
要は、僕が言いたいのは
負けてること（責任）が、選手であったりフロントであったりということは
ないということをハッキリ言いたいということですね
それは何％か絡むのかもしれないけれども
そこは最高責任者である、そこは全てやることが
監督の仕事だという気がしますので。
「お前、できてねーじゃねーか」と言われりゃそれまでですけれども
そういう部分での責任があるという話をしている。
だから辞めることが本当に責任を取ることなのか
それは考えなければいけないことですよ


随分はっきりもの言えるようになったじゃねーか。

Ｑスクランブルというのはどういう意味ですか？
緊急発進という言葉と……
まああんまり英語を使うと良くないですね
混ざるっていう意味が


ﾜﾗﾀ

いいじゃん、もう、J2落ちようぜ。。。。

やだ。水曜は見に行けない。そんなの耐えられない。

ﾜﾛﾀ！いいネタｻﾝｸｽ

少し、フィジカル的にというとおかしいですけど
体力的に上げたいということが一つ
まあ（身体に）刺激を入れたいということ。


無理無理。二週間でできるならとっくにやってるだろ。
まあ天皇杯に向けて選手は全員練習場まで走って通ってくれ。

Ｊ２落ちたらずっと上がってこれなそうだよな。で、いつのまにかオレンジ＝新潟になっちまいそう。

うるせー馬鹿

凡平説はブラフだろうな・・・（そう思いたいｗ）
久米氏取締役就任でスカウト方面は多少好感するから、
逆に他球団が水面下で仕掛けるとかで色々あるかも。
ズデンコがリークしたってことはたぶん本命じゃないので実現は？じゃないか

今いるメンバーで何とかしろよｗ

384、385、389の発言見て思ったが・・・
やっぱり意味がわかりにくい。
なんでこんな訳のわからん言い回しをするのか。

山形の柱谷が今季いっぱいだから獲れ

>>395
　……札幌みたいになったらどうすんだ。
　もっと選択肢の幅を広げた方がいい。

ん？柱谷つっても凍傷じゃねい方よ？

早野＝解説者としてはともかく、監督としては反対すべき失策はあったか？
凍傷兄＝実のところ、山形１年目以外は実績に乏しい、ここ２年は低迷してるし
反町＝もう地元と学閥は勘弁　まだ隠れ大木擁護派もいるしな

＞Ｑ選手起用とかそういうことで
＞フロントから何か注文があったとかそういうことはないですか？
＞まあ…ないですね、それは。
＞ないです

なぜ、「いや、ないですね」じゃないんだ？
この文脈で「まあ」に続くのが、「(空白)ないですね」ってのは不自然じゃないか？
と思って「まあ」の用法を調べてみた。

-----------参考-----------
まあ（副）
�@「いろいろ△したい（言うべき）事も有るが、ひとまず」と言って相手を
なだめたりまた何かをすすめたりすることを表わす。
�Aそうだとはっきりは言えないが、ひとまずそれを認める気持を表わす。
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd.
-------------ここまで引用-------------

この定義に従うと
�@「いろいろ言いたい事も有るが、ひとまず」ないと言っておく。
�A「そうだとはっきりは言えないが、ひとまず」ないと言っておく。

つまりだ、やっぱりなんかあるんだな。「注文」でない何かが。

>>398
>早野＝解説者としてはともかく、監督としては反対すべき失策はあったか？

早野は就任直後はともかく長期間で結果を出せないってのが鞠・ガンバ時代からの
定説じゃ無かったの？

短期間ですら結果を出せていない大木よりはマシなのかもしらんが、少なくとも
3年は働ける監督を選んで欲しいよ。

成績が悪いと新聞読まないって、それはまずいだろう大木。
監督が現実逃避してどうすんだよ。

それにさんざん既出だが、何言ってんだか分かりにくい。
サッカーの勉強より先に放し方の勉強した方がいい。
こんなんじゃ解説もできないだろ。

でも、鞠も頑張も、チーム力が過剰評価され気味だからなあ。
鞠は結局、他にリーグ制覇はないし、頑張も二桁順位のチームを引き上げたのが早野で、
次の西野は…、だしな。

>>399
長文でわざわざ書くような内容か？
金を払ったり、チーム強化で実際に働いたりしてるのはフロントなんだから、
高給取りのアンや沢登に斉藤、わざわざ獲得した北嶋や鶴見、高林が使わなければ
「なんで？」という話になるだろ。
大木のは、それを認めた上で、「最終的には私が決めてます」ということかと。
ウチのクラブ、やたらと（フロントの）陰謀説を語りたがるサポが多すぎる。

さっき遅ればせながらS極見てきたけど、今までの中では一番
読みやすかったような。
いずれにせよ、何かが目に見えて動いたってだけでも、かなり気が
軽くなって、柏戦が待ち遠しい。
そろそろチケ買っておこうっと。

清水としてどういうサッカーを目指したいのか
それがわかるような監督選びしてﾎｽｨ

>>402
＞ウチのクラブ、やたらと（フロントの）陰謀説を語りたがるサポが多すぎる。

確かに。フロントが閉鎖的なのが一因かもしれないけど、たまに
ダークな方向に深読みしすぎだよ、ってのもあるよね。
でも>>399は普通に面白かった。

>>398
凍傷兄の低迷はしょうがない。
３位になったときの主力（エース級の奴含めて）が５人抜けたんだから。

汚悪鬼多氣死解任晒し上げ

ベルデニックは絶対ムリなのか？

シャンソンの監督は今暇じゃないのか？

>>409
西川きよし？
それとも後任の韓国人？か？

キャラ的には共石（ジャパンエナジー）のチビなオヤジの方がおもしろかったがな。

山形スレより。新監督の議論。

712 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 03/10/30 18:59 ID:Z6gEbb+6
マジレスすると清水解任濃厚な大木さんが良いな

895 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 03/10/31 15:43 ID:wJshYL32
清水は山形に来ても、仙台みたいに金で元代表を集められないぞ。
大木に一票

敢えて言うなら大木。西村でも面白いかもしれない。
ただ、今後監督にチームの将来まで決めさせる必要はあまりないと思う。
誰が来てもフロントがしっかり方針を定めて、監督と実行していかなくては。

大木は山形ではけっこう評価いいな。まぁ清水の場合は成績が破滅的だから仕方ないが。

S極の久米たんインタビュー見ると、やはりコミュニケーション不足
だったのか。今更だけど。

まあ人間語を喋れない監督ですから・・・
意思疎通ってのは監督に一番大切な要素だと思うんだが

久米のコメントよんだ。
駄目だな。
サポートじゃないんだよ。
待ってちゃ駄目なんだよ。
今チームに必要なのは押し付け。
選手は馬鹿なんだから頭で考えさせてと返答はできるが解決なんか無理。
身体で覚えさせろ。

というか、戸田問題とかでコミュニケーション不足をさらけ出したゼムの後釜として、
エスパに長い経験がある大木を内部昇格させたはずなんだけどな

>>411
Ｊ２甲府を見てるからだろうな。

それに、大木が悪いんじゃなく、ウチが徹底的に破滅的に悪いという可能性も捨てきれないし。
（大木が別のところで結果だしたらもう、、、）

でも久米たんも、コミュニケーション不足だなとわかっていても
今までは立場的に何もできなかったってことなんだろうか。
という疑問も沸々と・・・

>>416
適材適所っていうのもあるしね。
去年のあのチーム状況のうちをなんとかするのには大木じゃだめ
だったっていうか。
だから他チームで、現監督より大木が適してるチームもあるだろうし
そこで活躍してくれればそれはそれで嬉しいけどね。

>>417
立場上、先頭を切ってはできなかったんだろね。
まぁそれが立場ってもんだし。

遅レスだが、
>>402
なぜ清水サポにはフロント陰謀説を言う人が多いのかっていう疑問に対する答えは、
「一度潰れていることへのトラウマ」
これに尽きると思うな。
潰れたときのフロントは今の体制とは違うのはわかりきってるんだけど、なんかヤバいことが我々の知らないところで進んでいるのだけは勘弁という気持ちは強い。

>>417
> 適材適所っていうのもあるしね。

だね。
貧しい戦力ながら白紙の状態の選手を上手くまとめて、Ｊ２の中位を狙うのと、
それなりの戦力だが相応に個性派の選手で、Ｊ１の上位を狙うのでは、
自ずと立場は違うかと。
少し前に、Ｊ１とＪ２で共に実績を挙げた監督についての話題があったが、
本当に驚くほど少なかった気がする（大熊・岡田ぐらい？）
もっとも、清水における大木氏の場合、>>415の言うとおり、チームに在籍の長い
日本人監督として、選手との密なコミュニケーションに期待が大きかった気がするが。

陰謀説好きなのは、単純に静岡っつうｻｯｶｰが権力争いに絡む土地だからじゃねぇの？恥部だが。H13年2/17号の週刊ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ入手して静岡FCの記事読んでみ。深読みで飯が３杯…あ、それじゃ他県の方の心情と矛盾するね！と、自己否定した所で寝ます。

矛盾→説明つかない、だろ。俺…。

いきなりJ1、落下傘でもらったチームなんで、甘えまくったままきちゃったサポもいるんだろ。
よく、一度J2落ちてやりなおしてとか言う香具師がいるが、もうアホかと。
自分が実際に落ちなきゃ考えられないんじゃ、頭や目、耳がついてる意味がない。
清水の歴史は10年ちょいしかないが、Jには28チームあってそれぞれ必死こいてやってるわけで、よその経験や歴史もパクらせてもらわなきゃ損だろ。
上をうらやましがってるだけだから、やたらズビ、ズビ言ったり、京都が天皇杯とったら京都、オシムが来たら犬、とよそが調子がいい瞬間だけ見てマンセー1色になっちまう。
よそが苦労してる状況で、いったいどうしてるか、が実際に参考になると思うがな。
そうすりゃ、ウチのフロントのマシな部分も見えてくるし、
監督評価とは別の意味で、対外的には現行監督支持の姿勢を見せ続けなきゃならん、とか、新たに選手を獲得するためには誰か戦力外にしなきゃならん、とか、
当然のことまで、いちいち感情的対応するのがいかに馬鹿らしいか、感じられるはず。
要はJリーグにもっと広く関心持て、だ。
そうすりゃ、今よりはタフなサポになれる。

>>422
> 要はJリーグにもっと広く関心持て、だ。

それは思うなあ。
清水サポって、比較対象狭いよねえ。
磐田と高校チーム。それとマスコミで作られた、今をときめくチームだけ。
隣の芝生は青く見えるってヤツで、鹿とか犬とかレッズとか、
他のサポの友人と話をすると、結構面白いんだけど。
俺が関東在住だから、そう思うのかなあ。

自分も関東。回りに赤、鹿、大分の他に、水戸、新潟もいるのでJ2も見る。
大体皆が俺に聞くことは｢で、なんで清水なの？｣

…今年はスラスラ答えるのがなかなか難しいんだよなぁ。

同じく関東というか都民だけど、他サポの友人と話どころか
Jリーグ自体に興味ある人がほとんど周りにいないので、比較すら
できない。(つД`)

>>418
だとしたら今まで抑えていた分も一気に吐き出して、新鮮な風とやらを
どんどん吹きまくってほしいよね。
とりあえず、選手のモチベだけでも変化があればいいな。と思って
柏戦楽しみにしてる。
昇平＆黒河も憑き物落として帰国しますように！

>>419
＞日本人監督として、選手との密なコミュニケーションに期待が大きかった気がするが。

そうだよね。そういう意味での期待感抱いてる人も多かったと思うんだけど
何が間違っていたんだろうね。
大木タン自身の為にも、監督として修行するなら縁も所縁もない土地の
方が良かった気がする。
と、すっかり解任前提で話しているわけだけど、どうなるんだろう。w

>>420
でも、その仮説は面白い。

さあ、選べ。

・ダジャレ王
・デブ
・巨乳好き
・ロートル大好き
・堀越学園
・ダレデモイイ、タスケテクレ

誰でもいい助けてくれは結構いいかもな

>>426
レオン。
もしくは生スイカップ見たさで兄。

堀池はSライセンス取ろうとかしてるわけ？

Ｊ２に落ちて欲しいとは思わないけど
降格争いして欲しいとは思う
最近緊張感なさ杉

ゼムのコミュニケーション不足と言ったって
あれは戸田がひとりでかき回していただけじゃん
そもそもあいつは清水以外のチームに行きたくて
不満が募っていただけにすぎないのにな
夏頃のｻｶﾏｶﾞでもずいぶんエスパ批判してたのに
今さら戻れないだろw

しっかり今の若手を鍛える監督がいいな。
あくまでも育てるでなく鍛える。
ついてこれない奴をしっかり切る。
すくなくともあと数年は
ユースからまともな選手が入るわけだから
現状戦力を大事にみたいな感じでなく
がんがん鍛えて欲しい。

ベテランとついてこれない選手を切って
2年で半分以上入れ替えがベストかな。
チームとしてそのくらい危機感もってくれたら
スカウトも頑張って補強するだろううし
下克上の雰囲気があれば、チャンスありとみて
高校・大学の有望選手や他チームで燻ってる選手も
ウチに魅力を感じるんじゃないかな。

って監督の話しから飛んだけど、
そのくらいしないといけない時期にきたんだと思う。
まったりした雰囲気も好きだけど、
弱い清水なんて耐えられない。
私たちにとってＪリーグがどうのって言う前に
弱い「サッカー」なんてあり得ないわけで
強い「サッカー」こそ今までの人生で培われた
アイデンティティであるはずだ。
現場だけでなく、フロント、サポーター、市民、県民
熱くなってほしい。

単純な発想だが、柏の歴代監督というのは、久米氏の選択肢の中に
あるんだろ？例えば、時代遅れなのかも知れんが、ニカノールとかさ。
他は、どうなんだ？

　　　　 /:::::::/　　　　　,. -------- ､,,,_ l::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::/..: ,. ..:'"∧::::::::::::::::ヽ:::::::::l:::::l:::::::::::::::::::::::::::ﾞ!
　　　　l::::::::i,. :'´::::::::/:: ';:::::､:::i::::::ヽ:::::::!:::::l;::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　!:::::,'ﾞ:::::::::::;:::::!:: 　!:::::!l::!::､::!l:::::::l_;;;::!::::::::::::::::!:::::::::::l
　　 　 l:::::l::::::/:::/:::::l::　　!::ﾉ !:!::l!:l-l''´!l:;l::l:i:::::::::::::::l;;:::::::::::ヽ
　　　　!:::::!::/t:/!|,,､:|::　　|/　!;:ｿﾘ;;;;ツ,,ﾘｿﾘl:::::::::::::::!;;;,,;;,:::::::::ヽ､ _____ ,. ;'ﾉ
　　 　 !:::::l:::! |! ,;!,,ﾆ:::　　 　 　 ''"i ヽ::ヾヽ. l:::::::::::::::!;;;;;;;;;;;,,,,:::::::ｰ--__‐"....
　　 　 l::::::ヾ!､ ;''i_i:::ヽ　　　　　　 !ﾞ'":::: i　iｿ::,;;:::;;:::::!ｰ-､;;;;;;;;;;;;,,,,ｰ---‐''´ 　　>>1ウゼーんだよ
　　　　 ､:::::::::ヾi ､:::::::i　　　　　　 i:::::::::::l /::;;;;;;::;;;;::,,!:.:.:　｀ﾞ''ｰ-､;;;ヽ､｀ヽ 　　　　IPぬくぞｺﾞﾗｧ！
　　　 ､-i::::::::;;,::ヽヽ::::!　　　　　　 ﾞ---'／:;;;;;;;;;;;;;;:;;i:.:.:.:.　　　　　 ｀ヽ!ﾞヾ; 　　　おめーみたいなﾋｯｷｰがスレ立てんじゃねーよ
　　　　 ﾌ::::;;::;;;;;;;;ヽ￣　､::__＿　 　 　'"／/;;;;;;;;;;;l!ﾉ:.:.:.:.:.:.:.　　　　　　ヽ 　　　　この自作自演ﾔﾛｰが！
　　　　 i::∧;l､;;;;;;;;;､ゝ　　ヾﾞﾞﾞﾞ!　　　　 　/;;;;;;;;;;/:.:.:.:.:.:　　　　　　　　　 ヽ 　　　おまえ逝ってよし！
　　　　 l/: :ヾヽ;;;;､;;ヾ'　､　 ヽ'　　 　 ／:/;;／ｿ:.:.　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　/: : : :ヽヽ;;ヾ:､ヽ　｀ﾞ''ｰ-:-‐ .:":.:./ ",:/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',_
　　　 /: : ､: : : : :ヽヽ:｀:ヽ　　　::|:､:.:.:.:.:,.-'"/　　　　　　　　　　　　　　　 　 iヾi
　　／: : : : :ヽ: : : : :`. : : : ﾞ､　　 l ｀.:.:.:.:.:　/　　　　　　 ...　　　　　　　　,. .: '": !､
　/;i: |: : : : : : : ヽ : : ... : : : :ヽ 　 ヽ　　　/　　　　　　 .:.:.:.:.:.. ,.. .. - ‐'''": : : : : |: !

>>432
厳しくやれ、と言うのには同意する。
だが、ついてこれない奴をどんどん切れと言うのには同意しかねる。素質の
ある人間と言うのは貴重なものでチームの財産なんだから、生かそうと言う
考え方で無いと。厳しくやる、と言うのもそのためのものでなければ意味がな
いと思う。

欧州から外国人監督を連れてこない？
レギュラークラスでも不調ならスタメンをはずすとか、
オナニープレイは許さない！と厳しく対処するような人きぼんぬ。

残念ながらカネもコネもないと思われ

結論：しじみやってるスレのチームはフロントもサポも選手も馬鹿になります。
>>1こそ、早く市ね

黒皮はどうしちゃったの？

>432　熱くなってほしい

同意。熱くっていうか、高い意識を持ちたいよな。選手もサポも。
結局そこが直らないと監督変えようが補強しようが、変わらない気がするもん。

小瀬に来ています。 松永固め2004の垂れ幕が、清水フロントへの牽制のように見えます。 それにしても、アライール、見違えるほどたくましくなってて、驚き。

>441
しめしめｗ

山本海人は昇格しないの？

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031029_70.htm

ただ、大木が蒔いた種は甲府では着実に育ってるな。

>>445
まるで清水という土壌が悪いと言いたいかのようだなｗ

>>442
アライ−ルは既に完全移籍している上に、若くて、給料高いから
移籍係数考えたらすごい金額になるぞ

大木のライバル、西野監督残留オメw

西野ﾀﾝ、続投決まったの？？？

早野ｹﾃｰｲでつか？

ユースの試合見てきた。3-1で勝ったよ。
スペイン帰りの篠田弟、なかなかいいぞ。点も取った。

>>450
平岡は来て欲しくねーと思ってるだろうな。ガンバ時代干されてるから。

ほんとだー。＞西野ﾀﾝ続投
大木解任は「可能性が出てきた」だけど、西野続投は「確実なものに」
となっているね。

>>451
乙でした。
ｲｲﾅｰ。J1お休みだと遠方サポ的には暇。
3日も練習試合もし行かれるならレポよろ、です。

ナビスコもーどうでもいいし柏戦までCLの再放送でも見ようかな。
清水ダメすぎに頭が行き過ぎてて見逃しまくってたからなあ、CL。
あーーーー早く柏戦の日にならないかな。

おい今テレしず放送事故だよなｗ

見てた！
県内ニュース見ようとして、チャンネル変えたらあの夜景だった。
しかも、番組始まるまであれだったよな。なんだ、ありゃ。

夜景の前にな、初め緊急時のピー音が流れてすぐうす紫っぽい砂嵐の画が続きホット６ゴーゴーのアナが謝罪。で夜景だたよ。

ジャケにしようジャケに。大木よりずっと上だよ。

「ジャケとはまた大木く出ましたね」by早野

>>456　そうだったのか。
詳しい経過ありがとね。

>>458
ああ、つい笑ってしまった！

４日に、大学が休みになるので、練習見に行こうと思うのですが、
平日は初めてでよくわからないんですが…

午後のサテの練習も普通にぼーっと見学していて大丈夫ですか？
人すっごい少なかったりしますか？

>>458
凡さんにそんな小粋な言い回しはできそうもないなぁと思いつつも、ﾜﾗﾀ

本ｽﾚ25、しみじみついてないから、ｺﾋﾟﾍﾟ攻撃が来るぜ、その内。携帯だと削除登録出来ないのが無念。…話変わるが、ﾀﾞｼﾞｬﾚ王は早野でなく松木っつぁんだと思う。

松木のはただのオヤジギャグ。聞くと眉間に思わずシワが。
でも早野タンだとなぜか　(´`c_,'` )ﾌﾟｯ　なんだよなあ。

S極見てきたけど、安の美容師の宮村さんって宮村浩気のことかな。

>>461
見学行ったらレポよろしくおながいします。
同じく質問の回答を知りたいので・・・

＞誰か
教えてくだされ。

>>464
とりあえず、平日は人が少ないって聞いたんです。
でもって、その上サテまで見てポツーンてなったらと思うと…

実は同じく平日にぶらりと練習見学に行くプランを考えていたので、
タイムリーだったりしました。
そしてココも今日は人が少ない・・・
そのうち誰か教えてくださるのではないでしょうか。
共にマタ〜リ回答待ってみるとしませう。

>>466
ここは偽清水スレだから、しみじみじゃないスレで聞いてみろ。ネットｦﾀしかいないから練習も見たことないと思うよ。

>>467
深度家

蛇塚時代なら平日に見に行ったことがあるんだけど、さすがに見物客は少なかった
覚えがある。ただ、俺が予想していたよりは多かった（20人以上いた。たまたまか？）。
サテの練習ならもっと少なくなるだろうと思う。

>>469
どうもありが�d！
多分今でも状況は同じかもっと人少ないくらいなのかな。
見学しながら自意識過剰で緊張してしまいそうな悪寒。

>>465
とりあえず、もし行かれたら選手の様子に加え、見学客状況
なども併せてレポお待ちしております。
↑それを聞いてからプラン練ろうというズルイ発想( ^∀^)ﾃﾍ

っつーかサテの選手目当てなので…行って来まーす。
４日逃すと多分今年は練習一度も見に行かれない感じなので。。

(ﾟ∀ﾟ)ノ行ってらっしゃーい
4日の報告楽しみにしております。

若手をガンガン使ってハキハキとしたサッカーをするＦＣトンキンのようになれ

あと苔口来い

っつーか午前中から清水にいた事ないな。。。
何時にでりゃ10時に着くんだろう。新幹線は絶対もったいない。

あとユース代表クラスで来る可能性あるの
苔口・カレン・松下くらいか

南米の監督は人気ないが、久米氏のラインで外国から招聘できると
したらブラジルが濃厚なのでは？ブラジルでも理論派、組織重視と
言われるような人なら、それでいいんじゃないかとは思うが。
98W杯でジャマイカを率いたシモンエス？とか言うおっさんは、今、
どうしてるんだろうか？戦術的な分析、心理的な分析など、なかなか
興味深いコメントをしていたのが印象的。

妄想できる時間もあと１ヶ月ちょっとか・・・

妄想・・・といえば、少しでもポジティブに！とナビスコ決勝で国立に
行くイメトレをしすぎた結果、この連休は抜け殻に・・・

シモンエスって、ブラジル代表監督の候補に名前があがるような
指導者なので、ちょっと難しいだろうなと、後に悟った。ｗ
まあ、ブラジル代表で世界一になった監督が磐田で指揮を執っていた
という事実や、レオンも代表監督をやってるわけだから、ありえない
わけではないが、今のＪリーグの経済状態、清水の経営状態では
招聘は難しいかもなあ。年俸＋諸々の費用で、軽く１億円は超えて
しまいそう。

次の監督は誰がいいかとか散々盛り上がった後で、続投決定のオチが
待ってる、なんてことはもう考えなくてもいいのかな。
どこまでも不安。

ﾁｬｰﾊｿ、「一身上の都合！一身上の都合！」と連呼。

(´-`).｡oO　（一身上の都合って結局何だったんだろう）

＞「勝つためには何をやるのかね？」って言うと
＞鶴見辺りは、「久米さん、そりゃ何言ってるんですか。負けないことですよ」
＞「お前良いねぇ」って（記者笑）

鶴見は残りそうな悪寒

>>479
安かろう悪かろうの大木クラスでも３千万くらいはかかるでしょ？
ジェフのオシムだって年俸だけなら５千万。
西野に７千万払ってるチームもある。うちよりちょっと上なだけだが。

借りに億の単位になっても差は７千万で
レギュラークラスの選手２人分だよ。
アンなんかに高いギャラ払うくらいなら払えない額じゃない。
まともな監督１人でチームはずいぶん変わると思うよ。
外人補強に関してもコネができるしね。

吉田は今季限りと仮定すると、鶴見を残したくなるのは普通のこと
じゃないか？最終ラインでも使えなくはないし、年俸も安く済む。

俺も鶴見は残してもいいと思うよ
大木の馬鹿偏重な使い方がいけないだけで

伸びしろは凄いと思うよ鶴見

勝つためにはどうすればいいか


（◯￣ー￣◯）＜僕が点入れりゃ良いんでしょ








じゃあ入れてよ・・・・・・・

質問の受け答えとか見ても鶴見が利発な子だってことはわかる。高校の先輩の中田ヒダはＩＱ１２９だそうだ。
だが技術と体力と走力が一般の選手より劣っている。これではＪ１では通用しない。

久米が「自分と感性が一緒で優秀」といきなりプレー以外のことで鶴見を誉めたのは引いた。

鶴見は年俸も安いし残してもいいと思う
ただそれは将来性を期待してでは無いな、はっきりいって可能性は感じない
それでもうちの戦力を考えると将来を担う選手の繋ぎとしていいと思う
年俸が三桁のうちは残留、四桁いったらサヨナラ

そうかな？テクはあると思うが。走るのも、量はこなしてるだろ。
スピードは並だが。体力、体格はＪ１でも屈指だ。
単に成功した、ミスしたって話しをしてると見誤ると思うぞ。
プレーの難易度を判断しないと。
ミスはしないが、有効なプレーを一つもできないという選手こそ
プロで通用しない。挑戦してこそ、その課題を越えているわけだ。
それは、ある意味、中田ヒデや戸田が証明している。

通用するように走り込めばいい。
大木の元で２年もやってれば、走れなくなるのも当然だと思うが。
練習しても走れなければ、それまでの選手。

しかし、大木とオシムのような走力を重視する監督では、起用する選手が
全く変わってくるだろうなあ。
今年は走力自慢の、ツトとか、アレとか、市川とか、平松とか、太田とか、純平とか、
総じてダメだったけど。

鶴見が頭のいい選手であることは認める、プレーの狙い所も悪く無い
でもテクはあるとは思わない
とにかくテンポが遅い、たまに頭でイメージしたことに体がついてってない
でパニックになってわけわからんクリアして大ピンチ
余裕のある時は上手くさばいてるがテンポが早い時は目もあてらんないよ
もう一年通してやって未だに直らねぇんだから見切りつけてる
清水のサッカーは早いパス回しが十八番だったわけで彼はウチ向きの選手じゃない
幸い隼人と浩太の台頭があるし鶴見は彼等が本当に使えるまでにつなぎと考えてる
あとあのポジションでミスが無かったらそれは有効なプレーだよ
サッカ−ってのはミスのしあいの競技なわけでスーパープレーなんぞ常時必要じゃない

ミスは多いが、テンポは速いと思うが。
今、清水であれだけ速いタイミングでパスを出せる選手は鶴見か杉山くらいだろ。

鶴見、体格はいいが体力はあるの？
どう見てもスタミナはないよ。
特に夏は他の選手よりバテるの早くて、後半の初め頃から歩き出していた。
隼人ほどじゃないが、足も遅いと思う。

えっと俺の書き方が悪いな
鶴見は頭はいい、だから次の局面を脳内処理する能力は高い
だからプレッシャーの少ない時点での判断は十分通用する
でもプレスのかかることが多いあのポジションではミスが多発する
それをミスせずにパスを回せた時点で初めて俺はテンポが速いと思ってる
サッカーってのは脳内処理したイメージがあってそれを体現できてテクニックと呼べる
鶴見はイメージはできてるけどそれを体現する技術がJ１レベルだと厳しいと思ってる
文章力が拙いので伝わらなかったらスイマセン

つか鶴見はどーせレンタルなんだから
駄目なら駄目で甲府に返却すれば問題ない

　大木はＪ2チームのスレを見る限り時期監督候補に大人気みたいだね
まー、奴らは2002の甲府しか知らないからだろーけどねー

鶴見は実力が無くても上司に取り入るのがうまい香具師って
イメージができてしまいました。
久米にもうまく媚入ってるようで正直引きました。

カッコ悪くて応援する気が起きない・・・
ワイルドだったら憧れるんだがなぁ。

(´,_ゝ`)ﾌﾟ

>>499
俺も目の前で何度も何度も鶴見のヘタレっぷりを見て
見限っているクチだが、たったひとつの質問に対する
返答くらいで人間性まで否定する事はなかろう。

畢竟するに、機転の効いた受け答えができるタイプということだな＜鶴見

まあ俺的には早野との掛け合いが楽しみw

鶴見は確かに足元の技術はテル未満だが受け手にも問題は無いのだろうか？
狙い目とテンポは悪くないと思う。
歯やテルのような温いパスではない。
オレは今池田も叩いているが彼のフィードが糞なのだって池田だけのせいではない。
池田は単純な練習見てると技術はあるが実践ではどこにどのタイミングで出せばいいのじゃわかってない。
つまり斉藤とはまったく逆な理由でフィードが糞。
鶴見も昇平もまずは受け手がどこにいつ欲しいかしっかり教えてあげることだろう。
逆に受けては鶴見や昇平、隼人なんかがどのタイミングでどんなボールを出したいのか思いやってやるべきだ。
それは試合中声を出す事や練習中に前もってお互いの癖を把握しておく事だと思う。
練習見ててもすりあわせないんだよな。
だからうちの選手は馬鹿なんだよ。

浩太、隼人、枝村、真希と若手ボランチは足りてるのに鶴見なんかいらんよ

鶴見なぁ。。。試合の流れを変えるミスパスが大杉なんだよな。
良いプレーもあるけど、これで印象が悪くなってるような気がする。

>>503
池田はいいんだよ。
ストッパーっていうのは、相手の攻撃をストップするのが仕事で、
フィードはシンプルにリベロやボランチに預けて、任せればいい。
それを大木は、左右ＣＢが大きく開いて起点になり、縦パスを送ったら、
ＦＷがサイドに流れて受ける、っていう変な約束事を決めやがった。

ウチの選手層を見て、誰が池田→トゥットで組み立てられると思うんだ？
どう考えても、森岡→市川・アレだろ？
若手だったら、鶴見・隼人・浩太→純平・太田・村松だ。
こういった約束事を決めるのが、監督の仕事。
今年に関しては選手の技術以前に、監督の仕事が間違い過ぎてる。

浩太・隼人はともかく、枝村や真希はまだ戦力にならん。
枝村は昨日のユースでは良いところも見せてはいたが、まだまだ
トップレベルでもないし、鶴見は繋ぎには丁度良いと思うけど。

>>506
同意。
特に最後の1行はﾊｹﾞﾄﾞｳ。

>>499
「媚入ってる」なんて言い方は無いよ

このチームにはカリスマ性のある外国人監督か岡ちゃんがいいと思う。
早野は選手に舐められそうだ。
チームの雰囲気は良くなるだろうが。

雰囲気良くするだけなら健太でいいじゃんよ

そう言えば、昨日のﾃﾚﾋﾞ番組で大木監督の娘さんが出てたよ。
チャイルドサッカーでたんだって。

父親のふがいなさで学校でいじめられてんだろうな・・・かわいそうに
「お前の父ちゃん、鶴見なんかかわいがって、馬鹿じゃねーの！」とか

しみじみ清水エスパルス89〜一身上の都合〜

鶴見は値段からするとあの程度なら上出来。
大木の使い方のせいで嫌われたが。。

ところで…清水駅近くに振り込みできるATMありますか？
鳥取の旅費を４日に振り込まねばならんのだが。。

でたエスパサポ得意の地元以外出身者排他主義。いいときは褒めるけどちょっと調子悪いとすぐ「いらねえ」、地元出身以外は。
静岡に引っ越してきて6年経つがつくづくこの閉鎖的な空気をいろんなところで感じる、静岡（中部）生まれにはわからんだろうが

新監督にはハートマン軍曹＠FMJのような人を希望。
それくらいやらんと精神的にタフにはなれないんじゃなかろうか。

大木は地元じゃないのか

>>484
同感。補強すべきはスタッフ。

フィジカルコーチも交代するべきだな

ハートマン軍曹、例えがマニアックすぎではなかろうか。w

>>516
鳥取ってまさか・・・天皇杯？？？

>>522
たりめーだろがよー!!
レッズが勝ったら航空券押さえらんなくなるぜ。
都内在住なんだが、唯一振込み日の４日は一日練習を見に行く。
振込みが三井住友なんだけど、
三井住友って静岡と沼津の二店舗のみなんだよね。
静銀でもSHIMIZU BANKでも、振込みできるATM、
清水駅近くにありませんか？？

駅前商店街のアーケードを少し進んでいったところに銀行があってそこのＡＴＭで初ボーナスの一部を下ろしたことがある。
母親にそれを渡したら泣いて喜んでくれたっけ。

(つД`)ｲｲﾊﾅｼ…

じゃなくてってじゃなくもないけど…ありが�d。

ATMなんてコンビニさがせばゴロゴロしてるでしょ。
振込みできるかどうかは知らんが。

http://www.shimizubank.co.jp/shop/shizuoka.html
ごろごろあった。手数料多少高くなりそうだけどスポンサー様だからいいや。

釣られてやれば、森岡やｸﾛ、純平(は特殊か)の(ｷｬﾗ的にも)愛されっぷりはどう説明すんだ？517。つか、大木信者かｱﾝﾁﾕｰｽが皮被ってるだけか？蛇足だが、静岡市外の人間からみて、ｻｯｶｰでは清水人(特に年輩)は出身地やﾕｰｽでなく、高校が地元の基準。名波や安永な。

読みにくい改行汁！
話はそれからだ！

>>523
振込みは他の銀行→三井住友でできるだろ。
手数料高くなるけど

〉529、携帯なんで改行しても意味無いw。　仕事行きたくない→一文字空いてるだけの筈。読みにくくてゴメンな。

>531
いや、携帯電話からでも改行は出来るだろ。

その昔静岡でバイトした事があって、振込先に三和銀行を指定したら
三和銀行って何？どこの地方銀行？って言われた事がある。

>>530
駅前に静岡銀行があるとわかったので、大丈夫。
どこに銀行があるかすらわかんなかったの。

ナビスコ杯感想

バカの一つ覚えといわれようと、何か強烈なものを一つでももっていて、
それを研ぎ澄ませば十分に武器になるということ。

うちがその強烈な武器を持つようになるのはどれくらい先のことだろう…。

かつて持っていた強烈な武器が刃こぼれしたので直そうとしたが、
なかなかうまくいかない。
その後、大木の発見で新しい武器を拾ったのだが、
その武器は刃こぼれした武器に比べてどうもフィットしない。
だから、新しい武器を捨て、もう一回刃こぼれした武器を直そうとしたのだが、
今度は錆びついてしまっていた。
今はその錆びをやすりで磨いて、ちょっとずつとっているところ。
まだまだ、刃こぼれを直すのまでに時間がかかりそう。

だから、研磨機をもっている監督さんにきてもらうのが今は一番。
やすりでは時間がかかりすぎる。
もしくは強烈な個性の鍛冶屋のおじさんという手もある。

>>535　の発言で例えるならば今のエスパルスはこんな所であろう。

ナビスコなんてムカついて見たくないから三保へ行ってきた。
４対１だった。　　得点・・・ママ、ツト３

前半　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後半

　　　　　　　ｷﾀｼﾞ　　　安　　　　　　　　　　　　　ｸﾌﾞﾔﾏ　　　ツト
　　　　隼人　　　　　　　　　テル　　　　　　　　ﾁｬｰﾊｿ　　　　　AV
アレ　　　　　　　　　　　　　　　　純平　　　津田　　　　　　　　　　太田
　　　　　　　　　ｺｳﾀﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　歯
　　　　平岡　　　ママ　　　鶴見　　　　　　　　　　ﾜﾄﾞｩ　エメ　俊秀
　　　　　　　
　　　　　　　　　真田　　　　　　　　　　　　　　　　　　羽田

１点目・・・アレのCKをニアのママがヘッドで
２点目・・・AVからの浮き球のパスをツトがトラップし叩き込む
３点目・・・ツトがPA内で倒されPK、ツト自ら蹴り、左隅へ
４点目・・・左サイド、フリーで抜け出た津田にボールが出て、左足で折り返し、
ツトが右足で合わせる。

これは！というシーンもなく、いつもの練習試合だったよ。

↑できれば相手のメンバーも教えてくださるとありがたいです。

その武器の部分を見事に封じてた岡ちゃん采配面白かったな。
2ndのレッズVS鞠戦。

>>537
乙カレ！
ちなみにキャプテンは誰だった？

>>538
広島はでかい番号が多くてよくわからなかったけど大物では桑原裕義がいたよ。
あと梅田、茂木、沢田謙太郎、GKは尾崎勇史？ユースの高萩はいたのだろうか・・
>>540
普通にアレでしょ。腕章着けてないんだよ、清水は。広島はCBの外人？がキャプテ
ンマークを着けてた。リカルドかな。遠目だからわからなかった。

どうもありが�d！
なんだ。あんなにいろいろ言ってた割にはアレなのか・・・

ﾜﾄﾞｩも随分久しぶりな感じだけど、練習試合に出られるくらいに
復調したんだね。おめ。＞和道

35のひょろっと背の高いのが、ボランチにいたら高萩。
ＣＢに外人がいたと言うのは驚き…
リカルドは今日広島でトレーニングのはず。

537さん情報ｻﾝｸｽ

オフト獲るのって、どうよ？

時代遅れはいらね。
オフトもオジーも。

ヤンセンなら・・・。

オフトもヤンセンももう年だよ。無理無理。

じゃあハシェックを。

S極に広島のメンバー出てるよ。

尾崎って広島にいたのか・・・

尾崎てズビロに居た面白キーパーか

俺はオジーは欲しいけど無理なの分かってるからさてはて

もうアレはダメなのか？
イチもダメっぽいし、黄金の翼はもう蘇らないかなぁ。

あいつらの根性叩きなおしてくれるコワモテおじさんが来ないと

２０代半ばの選手つかまえて、もう駄目だとは言わないでくれ。
まだまだ若いんだし

>>553
川勝に殴ってもらうとか

今日の試合に出ていない連中は今年のあぼーん候補なのか・・
高林を１年で解雇したらただでさえ来ない新人が誰も来なくなってしまうぞ。
去年といい、スカウトの失態だな。

今日出てない連中は別メだとS極にあるよ。

>>543
541でCBが外人だと言っちゃったけど西島弘之だってさ。なんでリカルドに見えちゃ
ったんだろう。543さんは広島サポみたいだけど、今日は広島サポがけっこういた
な。

S極で大場が声を出してたのが真田と大木くらいだったと言ってるけど、相変わらず
羽田も凄かったよ。正GKも見習ってほしいよ。あとエメも声出してたけど
「トゥダーーー！」って叫ぶから戸田かよ、と思ったら津田だった。

市は今年はずっとひざに泣かされてると思う。
1stから、ずっとﾍﾞﾝﾁ下がるとすぐにアイシングしてる姿が気になった。

＞「トゥダーーー！」って叫ぶから戸田かよ、と思ったら津田だった。
ｼﾇﾎﾄﾞﾜﾛﾀ
津田っちは何をやらかしたんであろうか。

152 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/11/03 21:23 ID:7yrg75ft
あの仲間はずれ４人組は、今年一杯だな。まちがいない


(つ−`)ぅぅぅ…
おいら、決めたけど、万が一実現したら一緒に移籍するわ。

声出しと言っても、コーチングと大声は違うと思うが。
サテを見てても、浩太がコーチングは凄いよ。先輩にも遠慮しない。
純平とかも、ガンガン要求する方だな。
公式戦ではなく、練習試合なのだから、互いの意図を確認する必要はあっても、
盛り上げ役は公式戦ほど必要とは思わない。

>>552
中に引きつけて、サイドスペースは両ＷＢに使わせる、っていう約束事を
徹底しないとだめぽ
大木戦術は、サイド（ＣＢ・ＷＢ）が出し手になって、中央（ＦＷ＋トップ下の３トップ）が
受け手になるもののようだが、清水の選手には向いてないと思う。

４人って村松、塩沢、田中、高林のこと？・・・・
せめて村松には救済措置が欲しいけど無理なのかなぁ

>>561
｢レンタル｣という言葉の救済になるのでは？
しかし、こないだのサテのクロスはよかったよ。
目に焼きついて離れない。

おいら、結構大と塩も好きなんだよね。。
前は、村松に移籍されても絶対エスパに残ると思ってたけど、
ここ数日万が一…ってずっと考えてた。
今のエスパにわざわざ残るほどの魅力ってないかも。
以前よりも村松に期待しているので、
成長を見続けたいというのもあるかもしれないけど。

今さっき、レッズの得点シーンだけ見直したけど、
田中達也とか、瓦斯の石川直のような小奇麗なプレイじゃなくていいから、
ﾁｬｰﾊｿにあんな感じでガンガン突っ込んでってもらいたいな。

残りのリーグ戦を戦うメンバーという意味なんじゃないか？
村松は、トップでの試合出場から離れているし、体調不良から
復帰して間もない。隼人の左サイドにめどがついた状況では
すぐに起用する場面も想定できない。他の三人はトップでの経験が
少ないか、無いという状態。大抜擢するにも難しいだろう。
来年のことは、もうちょっと先の話しじゃないか。とは言え、今月末は
契約上の一つの区切りになるわけだが。そう考えると、新監督の話しも
今月中には何らかの結論を出すということだな。公表するかどうかは
別にしても。

うっぜーんだよ！あっちに貼るなら本スレにも貼りやがれ！！！
こんなことして正義ヅラすんじゃねーよ！！！
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※間違ってこのスレに来てしまった皆様へ

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http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067138874/

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リアル基地外晒しage

(((( ;ﾟДﾟ)))

>>564
津田は？何で？

イチの膝、心配だなあ。
今思うとなんで無理してまでオールスターなんかに出たのやら。

>>564
大木をどうするか、なんて既に上層部では結論は出しているんじゃないか。
この期に及んではっきりさせていないなんてまずないだろう。
病み上がりの村松は別として、他の３人は大木が脳内あぼーんしている感じはする。
それと個人的には隼人の左サイドに目途がついたとは思えない。

市川のスペースの走りも好きなんだが、どこぞのチームみたいに重心の低いドリブルでのつっかけから、うやむやのうちに点が獲れるようになりたいもんだなぁ。
アレの「ほら、つっかけますよ〜、ひっかかってくださいよ〜」みたいなのは見たくないが。

ウイングバックに、走力が欠点の選手を使い続けることはさすがにしないだろう。

隼人ガス戦なんかかなり早い段階でへばって、集中力欠いたプレーが目に付いたけど

大木の公認は早野で決定なのか？？？
大木よりは良いけど、オフとがフリーになったからオフトにオファー出してもらいたいが・・・。

あと村松はまだ大丈夫じゃないのかね、田中と塩太郎はｶｲｰｺ決定だと思うけど。
高林はレンタルで外に出るかもね。でも甲府じゃいらないって言うだろうね

>>575
哀しいほどにそういう器用さがないよね。
同じくイチの大胆なオーバーラップ、激熱リーチって感じで大好き
なんだけど、今年は出現率が低すぎでｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`) 。

>>578
テルドーナ覚醒orﾁｬｰﾊｿ更正すればいいんだけどな。
マルブランクみたいなのがﾎｽｨ。。。

今年だったらマルブランクがいてもだめぽだったろうね。
むしろマルブランクも悪い病気が感染し、他の選手たちとｼｮﾎﾞｰﾝして
たりして。

平松は嫌なノボリにそっくりのプレーするようになった。
変なアリバイプレーにはうんざり。
やめちまえ！！

市川はメンタルが数年前からダメだと思ったけど
フィジカルもダメじゃ、どうにもならん。
だいたい右サイドをムダ走りして満足してた数年があって
今年はそれすらできない。
ムダ走りを評価するやつもいるが、
パスよこせってことすら
チームメイトに言えない小心者はプロとして問題だよ！

ある日、甲府から手紙が届きました。
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　　　　 /　５年も要りませんねw /　　/　　　/
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意味がワカンネ。

>>583
甲府とうちの立場が逆転するのに５年も必要ないねって意味でしょ？

甲府ﾀﾝは今のうちの状態を味わいたいのかね？？

そんな簡単にJ1上がれないと思うけどなぁ･･･

定着するのはもっと難しいと思うし

ごめん、それはわかる、バカじゃないんでＷ
手紙のAAと絡めた内容が？？？だったの。
面白いかなこれ？やっぱ意味わかんないや。

まあ、ようするに
市川とアレは売り時を逃したってことだ。
磐田に市川くれてときゃよかったよ。
トロイの木馬できたじゃん。

角砂糖？

頭カリカリしながら書き込むにはふさわしくないスレだよ、ここは。

582もかわいそうに。
ギャグに解説要求されるほど屈辱的なことはないよね。
まあ、確かに今ひとつだけど。w

>>586

＞磐田に市川くれてときゃよかったよ。

ｲｸﾅｲ（´･ω･`）

しみじみしろってか？

しっかし、ツットを切った浦和はすげえなあ。
ツットもらった時は浦和はアホ？って思ったが
タイトル獲るまでチームをまとめてくるとは…
どう考えても今の浦和にツットいらんなぁ。
時には泣いて大物切るぐらいじゃないとチームは再生しないよ。
今の選手までまったり、しみじみした状態じゃタイトルなんて
狙えん。緊張感なさ過ぎじゃん！

>>586
別に受け狙ってないと思うよ。
それ以上何のひねりもないだろうし。

市川、磐田にだけはくれてやるな。

>>590
今思えばえじむんどがいなくてもなんともなかったんだなぁと。。

今のイチをみてもそう思う？
さすがに今年のイチにあきれてるんだよね。俺。
アレは論外だが、イチはそんなもんじゃねえだろって
思ってた俺が、買いかぶってただけだったと最近きづいた。

ところで、カレンダーの他11選手って誰かね？
＞池田昇平・伊東輝悦・アレックス・澤登正朗
＞森岡隆三・安貞桓・黒河貴矢・市川大祐
これは何潤なんだ？って思ったら背番号だった。
この人たち、全員来年も在籍してんのかね？
あと確実に入りそうなのは平松と純平あたりかね？

>>592
膝悪いんだろうから気にしてない。
それより、なんでしっかり治さないんだろう？ってことにｲﾗｲﾗしてる。

市川クビにしろとか言ってる人って
まさか高木純とかの方が良いって本気で思ってる？

怪我直ったとこで今年の時はじめぐらいに戻るだけなら
まったくお荷物。
トルコ戦の涙はなんだったんだ？
一皮むけるどころか、引き篭もっちゃった感じじゃん。
サッカー楽しんでないんじゃない？

そういやぁ純平はなかなか一皮剥けないよなぁ…

｢サッカー楽しんでない｣は、市川に限ったことじゃないと思う。
うちの選手がｻｶｰを楽しんでないなぁってのはほんとに感じる。
大体相手に２点取られると選手の顔つき見てるだけでなえられる。

今年の及第点あげるとしたら
黒河・森岡・安くらいかな
あとは全員だめだったろ

【日本で】安貞桓が「おばさんパーマ」に復帰【話題】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067837340/

何をいまさらって感じのｽﾚだけど、画像有

安はもっと点取って欲しいし、ﾏﾏにはもう少しﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを発揮していただきたいです。

イチはチームの核にならないといけないのに、
自分でイッパイイッパイだからなぁ…。

いっそアンにキャプテンさせたらどうだい。
さぼらなくなっていいんじゃない。
アレなんてわががまま指数が跳ね上がっただけだったけど
アンなら客人から主力って意識になって天皇杯ぐらいの短期なら
効果あるかもよ。
森岡は副業にきがいってるからキャプテン無理だしね。

>>600
ｔｈｘ。
初めてネオ・おばさんパーマ見てきた。

例によって誰も気にしてないけど、カタール戦に昇平とクロは
出るのかな。出ないのかな。モヤモヤするな。

角砂糖氏ね

違う髪形すればいいのに
なんかずれてるよねこの人。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031104-00000005-kyodo_sp-spo.html

無理か

>>606
Kリーグでも逝ったら？w
早野とオフトだったらオフトの方がいいなあ

三保にｷﾀ-
お昼頃一度安の髪形の感想とS極よりも早いレポをお伝えします！

選手の車が続々と、、

今現在の気になる見学者は…
おいら入れて二人…ﾏﾀｰﾘ…もうﾏﾀｰﾘなんてもんじゃあないよ

平日だからな。　おいらは同じ市内で仕事中・・・ん？

レポよろ＞潤ｦ

夜、一瞬出血だいさーびすするからお楽しみに！とりあえず軽くレポです！

大木が一、ニ分話す
↓
Running＆Stretch
↓
手繋ぎ鬼
↓
Stretch
↓
また手繋ぎ鬼

↓
2対5？
↓
ゴールキック？から攻撃
ビブと無に別れて4対たぶん6
↓
同じくビブ対無で5対6

めんどくさいので詳細は後で！携帯で打つなんてだるい。

↓
フリーキック？シュート？練習

以上

市川が別メでグランドに出てこず。
津田が10:30ごろきてたが…その後いたかさてはて…
池田黒河はいません。

静テレがきていて、終わった後で康平と隼人が取材をうけていました。

夜出欠大サービスするって言ったけど、もしかしたら明日の昼かもしれない
けど、明日の昼ってことにしたら(ry
見学者は、40越える位。
とりあえず携帯からは以上で終わらせていただきます！

潤ｦﾀ乙。
夜のレポ楽しみにしてるよ。

＞潤ｦﾀ
レポ乙です。470です。
潤ｦﾀだとは全然気づかずにレス書いてたよ。
結構それなりの時間になるとそれなりの人が平日でも集うもんだね。
引き続き夜のレポ、お待ちしてます。
手繋ぎ鬼ﾜﾛﾀ。

レッズ強かったね。
客が入る→金が入る→効果的な補強ができる（エメ、山瀬）
といういい循環をしてる。
うちもこれからは地道な努力をして、日本平を満員にしなきゃいけないんだろうな。
新潟とかも含め、客がはいる所はどんな努力をしてるんだろうか？

浦和にしても新潟にしてもシャトルバス料金は無料

いや浦和は料金無料じゃねーら

浦和の場合なぁ・・・
どーも「俺らの応援最高！」って感じでサポが集まってるイメージがある
関東に近いのが良いな
ホームタウン浦和からも来てるが都内からもっとたくさん人きてそーだし

潤ヲタだったのかー
村松はどうしてたのよ

>>619
関東に近いのが鹿島
関東にあるのが浦和

都内からバスではるばる(ryは鹿スタ
都内から地下鉄が直通してるのが埼スタ

>>621
そうだ。一応さいたま在住なのに関東であることを忘れてたｗ

でも地下鉄直通しててもさいスタはアクセスが・・・
清水は何がいけないんだか
スタジアムアクセスってどーも言い訳にしかなんない気がして
はっきりいって実は

エスパルスが　そ　ん　な　に　　根　　付　　い　　て　　な　　い

のかも（泣

S極の調査結果更新ｷﾀ!*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
久々に読み応えのあるいんたぶーでした。

概出かもしれんが…戸田、海外でﾌﾟﾚｰを希望だとさ。ｿｰｽはｽﾃｨｰﾍﾞﾈｯｼﾞ(英･３日共同)。
｢中途半端な気持ちでは来ていない｣典型だな。｢状況が厳しいのは解ってる｣なら復帰してくれ…

戸田はずっとそう公言してるよね。
戻ってきたら嬉しいけど、戻って来ないだろうなと思ってる。
ていうか、改行、乙。w

なんというか戸田に限らず我々日本人は、生真面目さと勤勉さにかけてはやっぱ
り世界一なんだ。純粋で、正直で。
それはそれで間違いなく誇るべき資質なんだけれど、ややもするとその一本気が
剛性に過ぎちゃって、駆け引きができないというか、融通が効かないのかなあと、
ちょっとがっかりする。

外に出てうまくいかなかったら、「いやあ、力不足でダメでした」でいっぺん退
いて、海外での経験を踏まえつつ我が家で力をつけてまた出ていく。そういう選
択肢もあるはずなのに。

今新橋なので、45分には家に着く感じ。
そっからｶﾀｶﾀして、夜中にうぷして、明日昼頃起きたら消すので、
待ってられねーよって人は寝てください


訂正で、津田は怪我で別メです。
ｻﾃ練の時も後から出て来てRunningのみで帰って行った。
ｻﾃ練のメニューは、ボール回しと4対4でした。

大場たん、今日の練習れぽはおいらにやれと!?

基本的にＪ１選手は、エリート中のエリートだからな。
Ａ代表なんて言ったら、東大に入るより、弁護士になるより、よっぽど難しいし。
戸田は、なんだかんだで、各種世代別代表を経てＷ杯にも出場した男だから、
なかなか挫折を認められないのだと思う、頭では分かっていても。

久米氏は、やはり「サッカークラブ」というものが、分かってるな。
そうなんだよ。最大の問題は、エスパルスは地元に支えられてないことなんだよ。
高校年代が日本サッカーの頂点だった時代はとっくに過去のものになったのに、
未だにエスパルス（ユース）に獲った、獲られたを繰り返してる。
高校の先生達が、そのＯＢたちが、Ｊリーグのエスパルスを張り合う対象にしか
思ってないんだもんなあ。
今の時代、エスパを潰してしまったら、例え高校が強くても二度とサッカー王国は
名乗れないぞ？ 実際、誰も長崎がサッカー王国とは思ってないだろ。

ここは良いよね。レッズが優勝したからってガタガタ言う奴が少なくてさ。
他の掲示板なんて、いまのレッズに勝てるわけがない天皇杯に期待が持てない
とか言って場の空気暗くしている人ばかり。
そいつらには「エスパルスは一回レッズに勝っとるんじゃ、ボケ！」
と言ってやりたいわ。（そのあとの試合は悲惨だったけど）

ここの人はレッズが何故強いのか、悲観的にならずに冷静に考察している。
まあ、論点を観客動員にすりかえていることもあるけど、とにかく素晴らしい。
悲観的でないところが素晴らしい。

というわけで清水サポへの前向きな意見、どんどん出してください。

すみません、いま酔っているので場違いなレスしちゃった。
気にしないでくださいね。

久米氏が清水で仕事を始めての最初の感想が
「このクラブ、地元に支えられてねぇ〜！」
だったんだろうな、たぶん。

久米氏の言う地元って企業じゃなくて清水のサッカーに関わる人らを指しているん
だと思う。
バリバリ地元のかつての堀田や今の保次先生と違って久米氏は遠州人だから、清水
を外から客観的に見てきたから足元を見て考えてくれるんじゃねえの？この地区に
ありがちな変なしがらみとも無関係だし。

しかし大木はいい監督だな。

>>627
乙ｶﾚー。
今日はCLがあるのでおそらく起きているから大丈夫。
レポお待ちしております。

>>633
お、危うく見そびれるところだった＞CL
思い出させてくれてありがとうｗ

>>634
いえいえ。どういたしまして！(・∀・)

友達の友達が浜松大のサッカー部らしいのだが、
エスパルスとの練習試合中にテルドーナに
『殺すぞ』
と言われたらしいです。

うわ、ﾃﾙこうぇーｗ

てるはその殺気を表に出してくれ

すっごい重いけどめんどくさいからそのままで許してくれる？？
とりあえずトップのやつだけでけた。サテ＆番外編はまた後でうｐします。
明日おいらが起きたら消します。
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up23336.zip

なんだﾃﾙｴﾂも言えるんじゃん！こういうのをもっと試合中に出してくれると良いんだがなぁ・・・

テル、びっくり。全然想像つかない。
にしても、何やって「殺すぞ」と言われたのかも気になる。

>>639
今DLして解凍したけど、見れないﾖｰ！

ﾏｼﾞか…ｵｶｽｨなぁ。.htmでもいい？なんかもうもう一つもできそうだからhtmでうｐする。

よろしくです。
まだまだ起きてるんで余裕でお待ちしてます。

大学生との接触プレーでプロが殺すぞなんて有り得ない。
何かよっぽどのことを言われたんだな。

最近各選手のHP見てるけど日記の更新恐ろしく無いな
キタジくらいだよ定期的にしてくれるのは
自分等が負けが込んで発言しにくい時はダンマリってのがうちの状況をよく表してる
キャプテンシー持ってる奴が欲しいな、この引き篭もり集団を打破してくれるような

っつーかさっきのパス付きじゃないとこに上げたので流れるまであるよ(つД`)
っつーかすんげぇ重いのかなんなのか、うｐに時間がかかる。

>622
南北線で一本だし駅からも徒歩圏の
さいスタのアクセスって最高じゃんと思うのは
俺がしみサポだからだろうか。

http://daiko33.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/lock/renbari2go2587.zip
http://daiko33.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/lock/renbari2go2588.zip

これもダメだったらﾏｼﾞｺﾞﾒｿ。もう寝るっす。

>>648
乙。でも、

お探しのページは見つかりませんでした。(404 Not Found)

になっちゃうﾖｰ。
とりあえず今日はゆっくり寝て村松の夢でも見ておくれ！

http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/imgbbs/src/1067972074.zip
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/imgbbs/src/1067972015.zip

やっとフッサのとこに上がりました。多分解凍すれば大丈夫なはずです(´･ω･｀)

２はおｋだけど１がだめぽ。

今２つともDL＆解凍して見たよ。
ソースを見たら、1のほうは画像のリンク先（ﾌｫﾙﾀﾞ名）が間違ってるぽ。

＞潤ｦﾀ
今、１の方も自分でソース直して写真も全部見ました。
「一列に並んでやいのやいの」、非常にｳｹてしまった。
番外編の写真、すごいキレイだったよ。

で、平日でもトップのほうは結構な見学客がいるんだねー。
いろいろ加味しつつまたプラン練ろうかと。
練習見学＆うｐ作業、オツカレさまでした。御礼にﾒﾛﾝでもﾄﾞｿﾞ！( ^∀^) つ鹵
さてCL見るか。

>>641
エスパルスはお前を筆頭に種無しばかりだな。
って言われたんだよ。

>潤ｦﾀ
乙です。今画像落としました。レポさんくすです。
「センタイ！センタイ！｣とﾜｰﾜｰがﾜﾛﾀ

失敬な！
種はある。畑が悪い。

http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/imgbbs/src/1067994731.zip
http://s-fussa.homeip.net/cgi-bin/imgbbs/src/1067972015.zip
なんか探してくるうｐろだうｐろだ全部悪かったみたい。
最終的にフッサのとこに上げたから、見てください。
激重だけど許してー。うｐ待ちしてたら夢の中で、
今、１の方も自分で落としてファイル大丈夫か確認しましたが、
まただめぽだったので、もう一回上げてます。
明日の朝７時ぐらいまで置いときます。

>>653
お手数かけました。

レポ見たよ＞潤ｦ
漏れもﾜｰﾜｰにﾜﾛﾀ。
番外編にあった取材だけど、スタジアムDJの克馬さんがユニ着てやってたから、SBSの深夜にやってる月刊エスパルスTVだね。

なにはともあれ乙

まだ落としてない人、13時ごろにはHPとしてうｐするから、
DLしなくてよいです。。

http://junwota.hp.infoseek.co.jp/1104repo.htm
http://junwota.hp.infoseek.co.jp/1104repo2.htm

お前らこれおしえろ

686 名前：　[sage] 投稿日：03/11/05 15:18 ID:ejVPJBMi
今日のサカダイのツトのインタビューのサッカー履歴書に
「清水エスパルスに期限付き移籍」って書かれてるんだけど、
完全移籍じゃなかったっけ？
記事の中でも「清水行き（今期レンタル移籍）」と念を押してるんだが…

687 名前：　　[sage] 投稿日：03/11/05 15:38 ID:nY1BR6mU
>>686
マジかよ
まだパスはウチにあるのか

http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2003release/pre1105_2.html

wa------------

イチ、今ごろ精密検査って・・・遅い！
振り返ってみてもいろいろと怒りと切なさがこみ上げてくる。

>>657
いえいえ。どういたしまして！
ほんとに乙カレ様でした。
あと3回寝たら、やっと日立柏サッカー場だｺﾞﾗｧですね。

>>661
完全移籍だよ。
オフィのプレスリリースにも完全移籍で、と載っているはず。

市ケガか・・・
まぁ、しっかり治して来シーズンがんばれ。

http://www.tahara-seikei.com/796.htm
外側か内側かぐらい知りたいなぁ。
っていうか、もう２ヶ月早く精密検査はできなかったのかな。
今年はもう市川を見られないか、天皇杯で少し見られるか。。
これで本調子になってくれたらいいなぁと思うよ。

ついでに、純平もいいけど太田を是非使って欲しいな。

ﾄｩｯﾄの件、こんなのを見つけたんだけど…どうなんだろうか。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20030119_70.htm
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003011909.html

因みに、スポニチなど、以下は完全移籍で報道
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/01/21/10.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/02-03/data/j1_iseki.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jan/o20030120_45.htm

大場のところで「ツトは保有権を自分で持ってる」ってなってたから、
浦和にも清水にもパスはないんだろうね。

イチの件に関してはｺｺでもいっぱい愚痴らせてもらってきたけど
全くﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ・・・
今朝CLでマンUのロナウド見てて「イチもこのﾃｹﾃｹ走りをマスターしては
どうだろう」とか妄想してたのに。
まあ過ぎたことを言っても時間は戻らないので仕方ない。
とりあえずはゆっくり治して、「新監督」の基、また蘇ってほしい。

鶴

>>667
なるほど！

>>666

http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/2003release/pre0120_1.html

ほれ。
つーかなんでオヒを探さない？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8275/vfk2002.html

トニーニョ・セレーゾ今期限り？
でも清水にはいらんよ。

今までの伯剌西爾監督記録
エスピノーザ
レオン
リベリーノ

＿|￣|○

>>669
オヒは最初にレッズのほうに貼ってきたから。

>>672
レオンは＿|￣|○じゃぁなかった気がするが？

最後はタテポンになっちゃって酷評されてたよ＞レオン
シジマール連れてきてくれたりしたんだがなぁ。
ナビスコ優勝したときの相手がレオンだったんで、当時は喜びもひとしおだったもんだ。

イチはきちんと直して、調子もあがると良いんだけど。
しかし、メディカルスタッフとかに責任はないのかね。
半月板損傷ってさ、

なんか、大木もグダグダだが、大場もグダグダだなあ。
もう誰も大木の戦術論なんて、聞きたくないのに。
他の記者が、どういう記事を書きたくて、何を聞き出したいのか狙いが明確なのに、
大木と大場はサカヲタが居酒屋でクダを巻いてるみたい。

>>675
監督なんて職業は、みんなそうだよ。
タイトルを獲ったペリマンやゼムも、最後は酷評しか聞こえなかった。
オジーも、あと半年やってたら、ヤバかっただろうな。
最後のステージのサッカーは、著しくバランスを崩してたし。

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　　　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　　次期監督、なんなら僕がやってあげようか？
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　 　 アレとイチのポジションチェンジやっちゃうよ！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　　 あとスーパーサブは当然デニ（ｒｙ
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

>678
デニウソン？いいような、悪いような

サイド入替＞既にペリマンがやりますた

S極見たら夢から醒めた・・・
とりあえず年内はこの現実が続くんですね。(´･ω･`)
柏戦も俄然楽しみではなくなったけど、がんばって応援に行こうっと。
一応残留確定してないし。

まだアンとトゥットの2トップやろうとしるんだよな、あのオッサンは･･･

また右サイド鶴見って、何？ナビスコでの醜態もう忘れたのか、大木は。

次、真田出るんだ。がんばれや

＞Ｑ遠征が無駄のようになったのは結果論ですか？
＞それは結果論です
＞「ナンダバカヤロー」というのはないですよ（笑）

なんでカタカナにすんだよ！ﾜﾗﾀじゃねーか。
結局ボランチ？は２枚にするのかねー。
Bチーム２本目の塩沢の位置がすごく気になった。
あとは･･･鶴見？？やっぱ右サイドで使うの？大木ﾀﾝ？

現実に引き戻されることになった要因の１つは、やはりﾂﾙﾐﾝ右サイド宣言。
あと黒河が怪我してたのも遠征行ってただけにびっくりしたけど、それに
対するあの発言及び扱いって一体・・・

市川はプロ失格！
期待が大きいだけ罪は重い。
ヤメチマエ！

角砂糖ウザイ
マジで氏ね。今氏ね

いつまで金払って大木のｵﾅﾆｰ見なければならないんだ。
スタジアムに行くのが馬鹿らしく思えてきた。

市を酷評する香具師って何なんだろーね。なんとなく、ﾜｶﾗﾝ。
プレイに対して、正当に批評するのはありだと思うけど、
もう５年も、っつーかそれ以前からエスパでやってる選手じゃん、
明らかに｢嫌い｣みたいな反応は見てて悲しくなるよ。

イチを擁護してる奴って何？
数ヶ月前から違和感あったままプレー続けたあげく
チームは負けて、自分はボロボロ。
いいこと何もないじゃん。

結果論じゃん。

690にはレスする気力も起きないので、ﾂﾄのスルーAAを利用して
イチのスルーAA作って貼ろうと思ったけど・・・変な生命体と化して
自らウケて終了〜。
AAって難しいね。つくづくフッサはすごいなあと。

　　　　　　　 ､ Ｖ ｖ Ｖ ｖヽ
　　　　　　　　＼｀ 　　　 ﾉ/／
　　　　　　　ヽ　､､ﾉﾉﾉノノ ノ ／　　
　　　　　　 ヽ ､　　　　　　　 ｌﾉ
　　　　　　　ヽ ､│　　　　　　 )) 　
　　　　　　　ヽ､/　　　 -　　 -
　　　　　　 (6　　　　　　 　..　/ 　
　　　　　　ヽ　＼　　　　　　　/ 　　　
　　　　　　　　　＼　　　ー／っ
　　　　　　　　 　(つ JAL /
　　　　　　　 　　　|25（⌒）　age厨房･煽り･荒らしはｽﾙ〜
　　　　　　　　　　　し

　　　 ､丶' ` ' ヽ ,
　　_` 　　　　　 　ヾ
　 > 　　　,.-‐-v-､ﾐ
　 〉　　　,! 　 　 　|"
　　〉(6''Y　　- 　-
　　´''ヽ 　　　　.. /
　　　　 ＼　 ーノ っ
　　　　　(つ JAL
　　　　 　|25（⌒）　age厨房･煽り･荒らしはｽﾙ〜
　　　　　　し
　＝＝＝＝＝＝＝＝　○｀ω´○

ちょっとーーー！
腹筋がノボリなみに割れ割れになりそうなほど笑ったよ！
ﾋ〜（;´Д`）

　　　 ､丶' ` ' ヽ ,
　　_` 　　　　　 　ヾ
　 > 　　　,.-‐-v-､ﾐ
　 〉　　　,! 　 　 　|"
　　〉(6''Y　　- 　-
　　´''ヽ 　　　　.. /
　　　　 ＼　 ーノ つ
　　　　　(つJAL|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　∬ ∬
　　　　 　|25（⌒）　　　角砂糖はｽﾙ〜 　　　 　 　 　 　　　　　　　 　　　　人
　　　　 　し 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（::::::::）
　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　<○｀ω´○> 　 　　　（:::::::::::::）

>>696
おい！なんで昇平ｴﾗ張ってるんだよw

http://junwota.hp.infoseek.co.jp/1104repo.htm
http://junwota.hp.infoseek.co.jp/1104repo2.htm
↑朝には消すんでよろしくです。

昨日DLしたから大丈夫さっ。

>>696
昇平の向かっている先が・・・(つД`)

ていうか、昇平だったのかYO!

【市川右ひざ手術】
DF市川大祐(23)が、右ひざ半月板損傷のため手術を受けた。
全治４週間で、今季のリーグ戦出場は絶望的となった。
ひざには以前から違和感があり、静岡市内の病院で精密検査を受け、半月板を部分切除した。
右ひざは２月のキャンプで痛め、３月には内視鏡を入れ検査したが異常は見つからなかった。
今後はリハビリを経て、天皇杯での戦列復帰を目指す。

＞今朝のニッカンさん
いつも乙です。

＞イチ
天皇杯、待ってるﾖ！
再び

鶴

>>697
乙
ﾜｰﾜｰﾜﾛﾀ

イチの怪我、もっと早くに症状が分かっていれば良かったが
半月版損傷と言えば名波や貴乃花
なかなか完治しなかったよなあ

いかん鶴を忘れてた

鶴

鶴田

大木の解任まだ〜？

今週の劣頭戦では貴重品は日本平に持ち込み禁止。盗難に注意しましょう。
現金を劣頭サポに見られないように注意しましょう。フィールド内でもひったくりが横行してます。

声優訴訟：
アニメ作品ビデオ化で出演料支払い命令
テレビで放映された人気アニメをビデオやＤＶＤ（デジタル多用途ディスク）化した際、
使用料が支払われなかったとして、声優３６０人が音声制作会社「音響映像システム」
（東京都港区）などに総額約８７００万円の支払いを求めた訴訟で、東京地裁は６日、
同社に全額の支払いを命じた。滝沢孝臣裁判長は「声優との個別契約はなかったが、
当時使用料の支払いは業界で確立されていた」と指摘した。

原告が所属する事業協同組合「日本俳優連合」（森繁久弥理事長、２７２０人）によると、
声優が出演した作品の２次使用料を巡る初判断。
問題になったのは、８６年以降に放映された「ちびまる子ちゃん」、「名犬ラッシー」、
「ピーターパンの冒険」など３１作品。声優らは、テレビ番組制作時に出演料の支払いを
受けていたが「２次使用料は受け取っていない」として提訴した。
判決は、日本俳優連合と同社などが交わした「実務運用表」に２次使用料の支払いに絡
む項目が存在することを踏まえ、「支払い義務がある」と認定した。
同連合によると、業界では９７年７月、テレビ作品制作時に２次使用料も一括で払う新ル
ールができ、今年１月以降は問題は起きていないという。

「銀河鉄道９９９」で主人公の星野哲郎役を演じた野沢雅子さんや、米映画「ロッキー」の
主人公の吹き替えを務めた羽佐間道夫さんら原告団は、都内で記者会見を開いた。野沢
さんらは「やっとみんなの思いが公的に認められ、うれしい。力を合わせて作った作品の
利益は、全員で分け合うもの」と語った。
一方、音響映像システムは「詳しい判決文を見ていないのでコメントできない」と話した。

曙親方：
相撲協会を退職　Ｋ−１入りが有力視
大相撲の元横綱で、東関部屋付きの曙親方（３４）＝本名・曙太郎＝が日本相撲協会を
退職していたことが６日、分かった。同協会の北の湖理事長に５日、退職届を提出して
受理された。今後は格闘技のＫ―１に進むことが有力視されており、６日夕に東京都内
のホテルで、Ｋ―１の主催企業とともに記者会見を行う。
曙親方はハワイ出身。三代目若乃花、貴乃花とともに８８年春初土俵。９３年初場所後、
外国出身力士として初の横綱に昇進し、「若・貴」のライバルとして「大相撲ブーム」の
一翼を担った。優勝は１１回。９６年４月に日本国籍を取得。０１年１月に引退し、横綱は
５年間協会に残れるため、年寄「曙」として、高見盛ら後進の指導に当たっていた。
曙親方の関係者は「協会とのわだかまりはない。まだ３０歳代で、親方として安泰に生き
て行くより、可能性を求めたということ」と話している。
曙が協会を去った背景には年寄株取得が思うように行かず、また部屋継承をめぐる協議
も難航したことが挙げられる。
日本相撲協会にある年寄株の数は１０５しかなく、曙の師匠・東関親方（元関脇高見山）は、
曙に譲渡できる株を所有していない。
現在５９歳の東関親方は満６５歳の定年まではあと６年を残している。０１年に現役引退した
曙は、横綱特権として５年間、現役時代の横綱名のまま協会に在籍できるが、東関親方の
定年前にその権限が切れてしまい、退職に追い込まれてしまう。そのため、曙自ら年寄株
取得の道を探ったが、１億５０００万〜２億円が相場と言われる資金を調達するメドが立た
なかったとみられる。

▽日本相撲協会・北の湖理事長の話　横綱として頑張ったし、けいこ場の指導でも期待
していただけに残念です。今後のことはプライベートなことなので聞いていないが、将来
何をやるにしても頑張ってほしい。

▽東関親方の話　きのう（５日）の夕方、突然辞めたいと言ってきた。部屋からは荷物が
全部なくなっていた。（辞めたいというのは）これで４回目だったので、止める気にはなら
なかった。大きな仕事があると言っていた。がっかりしている。

▽横綱・武蔵丸　びっくりだよ。巡業中にあった時も、何も言ってなかった。（Ｋ―１入りが
有力視されることについて）えっ、うそ。ショックだよ。（ダイエーから巨人に無償トレードさ
れた）小久保選手みたいなものだね。

アジア野球：
松坂と再戦「楽しみ」韓国・李　７日に日韓戦
決勝リーグの好カード、日本・韓国戦は最終日の７日午後６時半プレーボール。松坂大輔ら
日本投手陣が最も警戒しているのが「アジアのホームラン王」、李承ヨプ（イ・スンヨプ）一塁
手（２７）。韓国プロ野球で今季５６本塁打をマークしたスラッガーは今大会でも前評判通りの
打棒を披露している。
１８３センチ、８５キロ。李のパワーの根源は下半身の強さにある。太ももは６８センチで競輪
選手並み。５日の台湾戦では３番打者として一回と五回に適時打を放つなど、２安打、２打点。
一発こそなかったが、勝負強さは披露した。しかし、本人は不満げ。「中心打者として満足で
きない。残り２試合は体に当たって（死球）でも出塁する」
韓国球史に残る「５６号」は１０月２日の韓国リーグ最終戦で飛び出した。王貞治・ダイエー監
督らが持つ日本プロ野球のシーズン最多本塁打記録（５５号）を抜く「アジア新記録」を韓国マ
スコミはこぞってトップニュースで伝え、盧武鉉大統領も「わが国の底力を示した」と祝辞を贈
ったほど。
李は大邱の慶北高時代、エース兼４番打者で９５年に投手としてサムスン球団に入団、１年目
に左ひじを手術したのをきっかけに打者に転向した。３年目の９７年、当時の白仁天監督（元東
映などに在籍）の指導で右足を大きく上げる打撃フォームを会得してから飛距離も伸び、プロ
９年間で通算３２４本塁打、今季で５度の本塁打王を獲得した。
フリーエージェント（ＦＡ）資格を得ているため、来季は米大リーグ入りが濃厚だが、今は松坂と
の対戦を楽しみにしている。前回の顔合わせはシドニー五輪（００年）の３位決定戦。松坂から
決勝二塁打を放ち、日本の５大会連続メダル獲得の夢を打ち砕いた。「（シドニーでは）運良く
打てた。お互いに成長した中で力を試したい」と、再戦に自信をのぞかせている。

アテネ五輪：
聖火経路、ブルガリアの首都ソフィアも
アンゲロプロス・アテネ五輪組織委員会会長は５日、聖火がブルガリアの首都ソフィアも
訪れると発表した。
アンゲロプロス会長はアテネで、パルバノフ・ブルガリア大統領と会談後に「隣国のブルガ
リアでアテネ五輪を祝う象徴的な出来事になった」と話した。
　去の夏季五輪開催都市などを含め、初めて世界五大陸を巡る聖火リレーの経路は２６日
に正式発表される。（

サッカー：
ペルージャ所属のカダフィ選手に薬物陽性反応
サッカーのイタリア１部リーグ（セリエＡ）ペルージャに所属するアルサアディ・カダフィが
薬物使用（ドーピング）検査で陽性反応を示したと、イタリアのサッカー関係者５日明らか
にした。
アルサアディはリビアの最高指導者カダフィ大佐の息子。１０月５月に行われたレッジー
ナ戦の試合後のドーピング検査で筋肉増強作用のある禁止薬物ナンドロロンの代謝物が
許容量を超え検出された。ペルージャとはことし６月に契約した。

今週の劣頭戦？

バレーボール：
日本、イタリアに敗れ初黒星　Ｗ杯女子
バレーボールのワールドカップ（Ｗ杯）女子大会第４日の５日は名古屋市総合体育館などで
６試合が行われ、３連勝中の日本は昨年の世界選手権覇者・イタリアに１―３で敗れ、初黒
星を喫した。第１、２セットを連取された日本は第３セットを奪い返す粘りを見せたが、イタリア
の強打と高さに屈した。世界ランク１位の米国はエジプトをストレートで降し、トルコを破った
同２位の中国とともに全勝を守った。ブラジルが３勝目を挙げ、３連敗中の韓国は初白星。

プロ野球：
阪神・下柳がＦＡ宣言　横浜が獲得に乗り出す
今季フリー・エージェント（ＦＡ）権を獲得した阪神の下柳剛投手（３５）が５日、ＦＡ宣言した。
球団側は残留を求めていく。下柳は昨オフの交換トレードで日本ハムから阪神に移籍。
今季は先発ローテーションの一員としてチームの優勝に貢献。９年ぶりの２けた勝利とな
る１０勝を挙げた。
また、ＦＡ宣言した下柳に対し、投手力補強を重点課題に挙げる横浜が交渉に乗り出す方
針を示した。山中専務は「横浜の左の先発は吉見しかいない。２けた勝った左腕投手で関
心がある」と話した。

北朝鮮：
麻薬３条約加盟の動き　「国際包囲網」意識か
北朝鮮の麻薬問題への国際的批判が高まる中、北朝鮮が麻薬３条約加盟に向けた動きを
始めていることが６日、わかった。ウィーンに本部を置く国連薬物犯罪オフィス（ＵＮＯＤＣ）筋
が明らかにした。日米両国は今年５月の首脳会談で「核と麻薬の拡散は絶対に容認できな
い」ことで一致、９月にはオーストラリア沖で日米豪など１１カ国が参加した初の海上演習が
実施されるなど、麻薬などの密輸防止に向けた取り組みが強まっている。北朝鮮の動きは、
こうした国際世論を意識したものとみられている。
今年４月にはヘロイン１２５キロ（末端価格１６７億円）を密輸しようとした北朝鮮船貨物船
「ボン・ス」号がオーストラリア当局にだ捕されたほか、日本近海でも不審船が頻繁に麻薬
取引をしていることがわかっている。米国では麻薬取引が「北朝鮮の主要な外貨獲得源と
なっている」との指摘が強く、議会などを中心に、北朝鮮が国ぐるみで麻薬の生産・取引に
かかわり核やミサイル開発の資金源にしているとの見方がある。
麻薬の生産・取引・消費に関する国際的な取り決めである麻薬３条約に加盟するには、
生産や取引を厳しく監視する関係法の制定など国内体制の整備が不可欠になる。このた
め北朝鮮は同オフィスの関連組織である麻薬統制委員会（ＩＮＣＢ）に法整備面を含めた
指導を要請。麻薬の原材料の取締法や、不正取引で得た収益の資金洗浄（マネーロンダ
リング）監視法などについて助言を受ける一方、国内統計の整備を始めたという。
３条約に加盟すれば先進国が生産している高度の医療用向精神薬の輸入が容易になり、
「麻薬対策に熱心な国とアピールできる」（国連筋）。北朝鮮の動きについてＵＮＯＤＣ筋は
「医療品不足の実態もあり、加盟の利点が大きいと現実的な判断をしたのではないか」と
分析している。

ハロー！プロジェクト　フットサル宣言！
フットサルテクニカルアドバイザー
日本サッカー協会　サッポ氏
元日本代表　北澤　豪氏
フットサルの選抜メンバーが大決定！
監督： 北澤　豪
キャプテン： 吉澤ひとみ（モーニング娘。）
後藤真希
石川梨華　（モーニング娘。）
辻　希美　（モーニング娘。）
小川真琴　（モーニング娘。）
紺野あさ美（モーニング娘。）
斉藤　瞳　（メロン記念日）
柴田あゆみ（メロン記念日）
松浦亜弥
里田まい　（カントリー娘。）
あさみ　　（カントリー娘。）
みうな　　（カントリー娘。）
歌に踊りに、ミュージカルと様々な活動の場所を広げてきたハロー！プロジェクトですが、この度､
スポーツ活動の取り組みとして球技スポーツである、フットサルを真剣に取り組むことになりました。
昨年、日本と韓国で行われたサッカー・ワールドカップで日本代表はもちろんのこと、世界各国の
チームが活躍する中、ハロー！プロジェクトのメンバー達も選手のプレーを真似てみたい、ゴール
を決める快感を味わってみたいと思い続け、女の子でも身近で親しみやすく、どの選手にも特典
チャンス､シュートチャンスがある。そんなサッカーファミリーであるフットサルに今年は挑戦です。
財）サッカー協会の協力を得て11月16日・大阪ドーム、11月22日・東京ドームで開かれる「ハロー！
プロジェクトスポーツフェスティバル2003」の中で関東､関西の一般女子フットサルチーム相手の
親善試合に向けて、今後本格的に、練習を行っていきます。
これからのハロー！プロジェクト、ステージでもフィールドでも、本気で汗を流します！

小さな自治体は効果小さい　住基ネットで長野県試算
長野県本人確認情報保護審議会が６日、県庁で開かれ、県側が住民基本台帳ネットワーク
（住基ネット）の市町村の費用対効果を試算した結果を報告した。
試算は事務経費や人件費、住民の手続き時間の短縮などを数値化。人口１万人以上の自治
体では２００３年度か０４年度に効果が費用を上回るのに対し、１万人未満の自治体では１２年
度まで費用を上回る効果が出ないとしている。県全体でも効果が費用を上回るのは１２年度と
される。規模の小さな自治体ほど住基ネットのメリットが小さいという結果で、県側は、田中康
夫県知事が「個人情報漏えいの恐れがある」として表明した住基ネットの見直しの参考にする。

日本も狙われる可能性　イラク支援に変更なし
イラクを訪問中の岡本行夫首相補佐官は５日、バグダッド市内のホテルで記者会見し、
イラク復興支援特別措置法に基づき派遣される予定の自衛隊や在イラク日本大使館
などが、旧フセイン政権支持勢力の攻撃対象となる可能性があるとの認識を示した。
しかしスペインの駐イラク外交団引き揚げ決定に関連して岡本氏は「イラク全体が戦場
ではない。今の状況が続けば、安定化のためにできる限り人道支援活動をしたい」と述
べ、自衛隊派遣を含む日本のイラク復興支援の方針に変わりはないことを強調した。
その上で「ここで退いたら、国際的な支援の努力を頓挫させようというテロリストの思う
通りになる。自分たちの守りを完全にして対応するしかない」と述べた。
岡本氏は、自衛隊派遣最有力候補地、イラク南部のサマワと周辺部については「かな
り安全と認識している。時々刻々と（治安状況が）変化する所ではないと思う」とも述べた。

アサッテ君：
連載１万回　２９年の積み重ね　
毎日新聞に連載中の東海林さだおさん（６６）の４コマ漫画「アサッテ君」が５日、１万回を迎える。
今日よりも明日、明日よりもあさってはもっといいことがあるかもしれないと、希望を込めてつけた
というタイトル通り、一日一日を積み重ねてきた。
「モテない、カネない、度胸もない」サラリーマン、アサッテ君とその一家の情けなくもユーモラス
な日々を描いた作品は、７４年６月１６日に第１回が掲載されてから２９年以上続いてきた。
東海林さんは「気が付いてみたら１万回という感じです。この間、漫画のムシのようになって描い
てきました」と振り返る。７７年から８５年までの８年間は８コマだった。新聞漫画に新風を吹き込
みたいという毎日新聞社側の依頼で描かれた。
春はひな祭り、秋はマツタケというように季節ごとの定番のテーマがある。「新聞漫画の性質上、
季節ものは積極的に描いています」。毎年、違った角度から描くのは大変なことのようだが、「い
や、アイデアは……。尽きたとは言えないですね」と笑い、苦闘のそぶりを見せないのが東海林流だ。

■「ウェーブ産経」　第１６回東京ニュースサロン
田所龍一・運動部次長に聞く
「プロ野球を楽しむ法」
産経新聞の愛読者クラブ「ウェーブ産経」と執筆陣の交流を図る「第１６回ニュースサロン」が
平成１５年１０月２９日、東京・大手町の産経新聞東京本社で開かれ、プロ野球日本シリーズ
を密着取材した田所龍一運動部次長が「プロ野球を楽しむ法」と題して講演した。
田所次長は、星野仙一氏の阪神監督就任の経緯や勇退発表までのいきさつについて、貴重
な裏話やこぼれ話を披露。「来シーズンの連覇は難しい」と大胆な“予想”も飛び出した。
また、日本一に輝いたダイエーについては、弱小チームを強く育て上げるのが得意な根本陸
夫元社長の名前を上げ、「大学生や社会人をスカウトするばかりでなく、小学生のリトルリーグ
などの選手を見つけ、じっくり育てている努力が実を結んだ」と、選手発掘の方法が違うことを
指摘。他のチームもそれをまねして徐々に長期計画の補強を行ない始めていることを披露した。
田所次長は大阪府出身。昭和６０年の産経新聞大阪本社入社以来、サンケイスポーツ、産経
新聞の運動部で一貫してプロ野球を担当。今日までの記者生活の大半を阪神タイガース番と
して、一線の取材を続けた。本人、両親とも根っからの阪神ファンで、平成１４年には「阪神タ
イガースの奇跡」（講談社）を著した。

■バリー・ボンズ選手と読売新聞社のキャラクター契約について
「日米野球2002」出場のため来日したバリー・ボンズ選手（サンフランシスコ・ジャイアンツ）が、
読売新聞グループのＰＲキャラクターとなることが決まりました。ボンズ選手は今後一年間、読
売新聞が発行する英字紙THE DAILY YOMIURIを中心にテレビＣＭやポスターなどに登場し、Ｐ
Ｒにあたります。
THE DAILY YOMIURIは、発行部数約50,000部で、現在、日刊英字紙として日本で宅配部数ナン
バーワンを誇ります。充実した国内・国際報道とともに、毎日最低３ページ（日、月紙面は５ページ）
から構成されるスポーツ面に定評があり、メジャーリーグNo1スラッガーであるボンズ選手をＰＲ
キャラクターとして起用することとなりました。
THE DAILY YOMIURIは一ヶ月の購読料が2650円（税込み）と、国内日刊英字紙で最も安価なほか、
ワシントン・ポストなど欧米を代表する特約紙の特集ページを毎週掲載、英語学習の教材としても
幅広く購読されています。

アエラの記事を読んで笑ってしまった。先ごろ日本道路公団総裁を解任されたF氏に関する
ものの中で、こう書いてあった。「だが、自負心と毛並みのよさとは裏腹に、しばらくは国土地
理院など傍流を歩んだようだ」（03年11月3日号）
それを読んだ妻と私との間で、こんな会話が交わされた。「あなた傍流だったのね」「そんなこ
と、前から分かってただろ」「そりゃそうだけど（ウフフ）」
私が勤めていた国土地理院が、官僚機構の中の本流でないことは間違いないとして、アエラ
の見方は、「など」の中の1つではなく、傍流の代表格ということらしい。傍流中の傍流、傍流
の本家、とは、こりゃ面白い。週刊文春も、どうやら同じような見方をしているようだ。
週刊文春11月6日号の記事では、本文の途中で「国土地理院に転勤したことも」という見出し
を挟み、F氏がインタビューに答える形でこう語っている。「（建設局の）計画課長のポストがあ
いたとき、『行けるかな』と思ってたら、国土地理院に転勤させられた。（中略）当時の私は確
かに腐っていた。ですが国土地理院で、地図センターを作った。地理院の連中が大喜びしま
してね。その時の成果を本省の人たちが評価してくれ、それで本省に異動したのではないか
と思っています」
この記事を読んだ妻は、私にこう聞いた。「地図センターは、Fさんが作ったの？」。現在そこ
に勤務している私も、本当のところは知らない。取り敢えず、こう答えておいた。「ご本人がそ
うおっしゃるのなら、そうかもね」

日本の官僚組織をよく知る人で、冷静にものを見る人なら、そのよさの1つは、組織力である
と思っているだろう。いったんゴーサインが出された政策は、多くの職員が一致協力し、人事
異動があっても事務は引き継がれ、何とか結実するように多大な努力が傾けられる。
私も人間がそれ程できている訳ではないから、昔の手柄話をすることもある。例えば、私が
国土地理院のトップになったとき、幹部会でお茶を出すことをやめた、なんてことを言う。幹部
会の出席者の1人1人に秘書がお茶を出すなんて税金の無駄遣いだ、とかねがね思っていた
のだが、ナンバー2までの間は、口に出すことは遠慮していた。トップになった途端、そういう
無駄なことはやめようと提案したら、皆が賛成してくれて、直ちに実現した。提案というより、権
力を笠に着た押し付けだったかもしれないが。
自分がアイデアを出したり旗を振ったりして、結局はよい結果を生んだと密かに自負している
ものは多い。しかし、それが生やさしいものではなく、社会的に意味があり、影響が大きいもの
であればあるほど、当然ながら多くの職員が関与し、組織が一団となって努力をした成果であ
る。他愛ない手柄話、自慢話なら気軽にできるが、それはすごいと感心してくれそうなものにな
ると、自分がやった、なんて気軽には言えない。そういうことを言える人は、よほどの度胸があ
るのだろう。

さて、妙なことで傍流国土地理院が注目されていると思っていたら、10月31日の朝日新聞朝刊
2面の「ひと」欄に、現国土地理院長のH氏が登場した。地理少年だった頃の情熱が今も彼の
心の中で燃えつづけ、生き生きと仕事に取り組んでいる様子が読み取れた。私が棹をさしたり
流されたりしていた傍流は、下流では勢いよく流れている。手放しで嬉しい記事だった。
H氏の記事には、「『伊能忠敬と日本図』展に協力する国土地理院長」というタイトルが付いて
いた。10月31日から東京国立博物館で始まった、江戸開府400年記念特別展に関ったことか
ら取材されたのだろう。私もこの特別展には興味津々なので、早速見に行った。
これまでもいろいろな伊能図を見る機会があったが、今回の特別展には、なかなかよいものが
展示されている。また、最近米国議会図書館で発見された伊能大図のコピーを床に敷き詰めた
ものも、なかなか面白い。これらのことについては、稿を改めて書きたい。
伊能図を見ると、やはり伊能忠敬という人物の偉大さを再認識させられる。西暦1800年に測量
を開始した当時は、幕府公認とはいえ、経費の多くを自費で賄い、少人数で大変な苦労をしな
がらの大仕事だった。幕府は後に、彼の業績を高く評価し、ボランティア的に行われていた事業
を直轄事業化し、彼の処遇も改善した。

しかし、町人出身の伊能は、それ程高い地位に就いた訳ではない。幕府の高官と直接折衝でき
る立場ではなく、そのような必要があるときは、彼の上司であり、師でもある、幕府天文方の高橋
至時が表に立った。至時にしても、当時の最高級の科学者であり、高度な研究のほか暦の管理
という重要な実務を担当していた天文方という名誉ある官職にいた訳だが、そのポストが幕府の
官僚機構の中で、本流である筈はない。伊能の存在は、権力構造の中では傍流の支流、あるい
は水溜り程度のものであったといえよう。
その伊能が残した地図が2世紀後の今日、多くの国民の熱い視線で見つめられている。優れた
科学的成果であるとともに、日本の国づくりの上でも大きな貢献をしたものだ。伊能図を見ている
と、人生観のスケールも大きくなる。

日テレ社員、車のナンバー示し尾行指示　調査会社語る
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日本テレビのプロデューサーによる「視聴率買収問題」で、プロデューサーから昨年、視聴率の
モニター世帯割り出しを依頼された埼玉県内の調査会社が５日、朝日新聞の取材に応じ、調査費
として現金計２００万円を直接プロデューサーから受け取ったと語った。プロデューサーは、ビデオ
リサーチの車のナンバーを入手済みで、これを示して尾行を依頼したという。
調査会社によると昨年７月中旬、プロデューサーから電話で尾行調査の問い合わせがあり、調査
員が東京都千代田区の日本テレビ近くの喫茶店に出向いた。プロデューサーから車数台分のナン
バーを記したメモを渡され「車の訪問先を割り出して欲しい」と依頼され、手付金として現金１０万円
を受けとった。尾行の出発地点として指示されたのが東京都中央区のビデオリサーチ本社だった。
１世帯を割り出すと、さらに９世帯分として現金９０万円を前金で受け取った。本人あてに領収書を
出したという。プロデューサーは日本テレビの名刺を使ったという。
２週間ほど毎日調査活動を続けたが、８月初めにビデオリサーチに尾行を気づかれ、週１、２回の
ペースに落とした。尾行には車１台を使ったと話した。ビデオリサーチは複数の車に尾行されたとし
ている。
１０世帯分の割り出しに成功すると、１１月にさらに１０世帯分を割り出す契約を結び、現金１００万円
を受け取った。しかし、１２月にビデオリサーチから抗議文書が届いたため、数件の割り出しに成功
した時点でプロデューサーと相談して調査を中止した。
プロデューサーは今年２月までたびたび電話で、調査続行を打診してきたという。
調査会社の担当者は「まさか視聴率操作のための尾行だとは思わなかった。コストと見合わない仕
事だった」と話した。
日本テレビ広報部は「調査委員会にすべてをお任せしており、コメントする立場にはありません」と
話している。

ＪＲ外房線、大雨で一時運休　１万２千人に影響
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ＪＲ外房線は６日午前４時３５分ごろ、千葉県勝浦市墨名の勝浦駅などで１時間あたり４０ミリの
規制値を超す雨を観測し、同７時１５分まで大原―安房鴨川間の運転を見合わせた。ＪＲ東日本
によると、上り下り合わせて普通列車９本が運休、特急を含む１０本に最大約４０分の遅れが出て、
約１万２０００人に影響した。

引退撤回の巨人・川相内野手、中日入団が内定
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プロ野球中日ドラゴンズは６日、今季限りで巨人を退団する川相昌弘内野手（３９）の入団内定を
発表した。巨人との契約が切れる１２月１日を待って、正式にサインを結ぶ予定だ。
　川相は５日から沖縄県北谷町で始まった中日の秋季キャンプに参加して入団テストを受けており、
この日、落合博満監督（４９）から合格の返事をもらった。川相は「素直にうれしいです。沖縄まで来
たかいがある。新しいユニホームを着て頑張りたい」と笑顔を見せた。

田中氏「親北政治家」指摘に反発　拉致家族の抗議問題
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田中真紀子前外相は３日、拉致問題についての発言をめぐり「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」
（家族会）などから抗議されたことに対する見解を、報道各社に文書で示した。
家族会から発言の撤回と謝罪・政界からの引退を求められたことについて「私を親北（朝鮮）政治家と
断定することに断固抗議します。政界を引退すべきといった攻撃は心外」と反論。横田めぐみさんら
「死亡」とされた拉致被害者への政府の対応については、「生存確認ができるまで首相自身が平壌に
とどまって情報の真偽を確認すべきだった」と小泉首相批判を展開した。
拉致被害者の子供の国籍を「北朝鮮籍」と発言し、家族会に「子供は日本国籍」と批判されたことには
「日本の国籍法どおりにことが運べば幸いですが、確約はあるのでしょうか」と反論した。
これに対し蓮池透・家族会事務局長は３日、「日本人の子に日本国籍があるという常識を知らない人
が外相をしていたことに、怒りを通り越してあきれる」と語った。

石原知事の発言誤って伝えたＴＢＳ、別番組で謝罪
ＴＢＳは、今月２日に放送した情報番組「サンデーモーニング」の中で、日韓併合についての石原・
東京都知事の発言内容の字幕を誤ったとして５日、別の情報番組で訂正、謝罪した。
　ＴＢＳ広報部によると、石原知事が「日韓合併の歴史を１００％正当化するつもりはない」と述べ
た発言に、「日韓合併の歴史を１００％正当化するつもりだ」と誤って字幕をつけ放送した。視聴者
からの指摘で、間違いに気づいた。取材テープの発言部分の語尾が聞きづらく、番組スタッフが
誤解したという。
　石原都知事は同日夜、「意図的な映像音声をもとに編集したねつ造報道だ」とする抗議文をＴＢ
Ｓに提出。謝罪訂正番組の放送と、新聞各紙に謝罪文を掲載するよう求めた。
　ＴＢＳ広報部では「訂正放送はすでに放送済みで、番組のホームページにも訂正内容を掲載した。
今後は誠意を持って対応したい」としている。

石原　さとみ（いしはら　さとみ）さん
「うーん、あれですかね」。指で指した先にあったのは、火鉢だった。
昭和２、３０年代、主人公の家のセット内で、「何か見たことがありますか」と尋ねた。調度や
家電製品はどれも旧式で、１６歳の少女にとっては、初めて目にしたものばかり。
撮影現場では何もかもが新鮮に映る。大阪は小学校の修学旅行で１度訪れたきり。話した
ことのない大阪弁は、撮影前に方言指導を受け、そのテープが今も離せない。
　「僕は特急の機関士で」「ダイアナ」「オンリー・ユー」……。全編に流れる戦後歌謡の多く
も初めて耳にする。ミュージカルシーンで両親役の岸谷五朗や浅野ゆう子が歌い踊るのを
見て、「すごいなあ、本当に楽しそうだな」と感心した。自分で歌った「上を向いて歩こう」は、
リメークを聞き慣れていたから、「自分のペースで歌うことができた」けど。
初めて触れた言葉や歌や街のたたずまいに、「活気あふれる時代だったんだ」と思う。主人
公の冬子が新しい時代の息吹を感じ取ったように、清新な空気に大いに触発されている。

シャンパーニュは幸せを運ぶ飲み物
「ラ・グラン・ダム」＝偉大な女性。ヴーヴ・クリコ・ポンサルダン社のスペシャル・キュヴェは
言うまでもなく、創業者のマダム・クリコにちなんでいる。19世紀までさかのぼる伝統を持つ
シャンパーニュのメゾンの経営者の地位に女性が就いたのは、そのクリコ夫人以来の出来
事だ。
「マダムの伝説的な物語は知っていましたが、本当の偉大さを知ったのは会社に入ってか
らです。最高の品質を求める彼女の精神がわが社には根づいており、それが私の基本方針
にもなっています」
世界150か国に製品を輸出するメーカーにとって、高い品質を保つのは簡単なことではない。
その製品がワインの中で最もデリケートなシャンパーニュならなおさらである。

高い品質を求めたクリコ夫人
「現代社会で、品質とはグローバルで包括的なものです。始まりは畑からです。土、ブドウ、
収穫、醸造・熟成…。そこから、シャンパーニュは流通経路に乗り、消費者の下に届きます。
コルク会社や25か国の支社、流通業者など関係するスタッフ全員が、毎日の仕事でベストを
追求しなければ、高い品質は保てません」

グローバルに最高の品質を求めて
クールで論理的な語り口には揺るぎがない。ダノン、ケロッグなどヨーロッパの巨大食品企業
の要職を経て、2001年からヴーヴ・クリコ・ポンサルダン社のCEOに。同じ食品業界でも、世
界第2位のシャンパーニュ・メーカーのトップの座は意味合いが異なったという。
「食品は原料のクオリティーに左右される。その点は同じですが、ヴーヴ・クリコはフランスを
代表するブランドの1つです。その地位は重い。シャンパーニュは文化的な産物でもあります。
私もフランス人の女性なので、食べたり、飲んだり、美しいものは大好きです。この会社の経
営者の地位は魅力的なものに見えましたよ（笑い）」

高品質のために自社畑も所有
ヴーヴ・クリコ社はラグジュアリー・ブランドが集まったLVMH（モエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトン）
グループの中でも高い収益性を誇る。グループ傘下の他のシャンパーニュ・メーカーと比べて
も、プレスティージの高いイメージを保っている。日本のデパートに並ぶ黄色のラベルは、高級
シャンパーニュの代名詞として、女性に浸透している。ディスカウントされることもなく、エクスク
ルッシブな販売戦略が成功している。
「我々はブランド品を売っています。高級品にふさわしいお客様がついていますし、我々も選ば
れたお客様に売りたいのです。グローバルな戦略としてそれは成功しています。でも、私の重
要な役割は未来への投資です。今年のブドウがビン詰めされて販売されるのは2006〜2010年
です。将来の成功のためには、伝統に安住していてはだめです。革新と挑戦が必要なのです」

未来の成功のために革新と挑戦を続ける
日本でもヒットした「ペイントボックス」
革新の一例がヒット商品のピッコロ・ボトルである。200ミリリットルのボトルにプラスチック製の
飲み口「クリック・クリコ」を装着すると、そのまま飲める。グラスにこだわる古いファンをしりめに、
その場でパーティーができる手軽さが受けた。日本でも「ペイント・ボックス」として今年4月から
発売された。販売量を抑えたせいもあって、品薄となった。
「3年間も激しくて、長い議論を続けました。クリック・クリコは醸造的な実験に基づいて開発され、
特許もとっています。品質に妥協はしていません。他社のクォーター・ボトルと違って、中身のシ
ャンパーニュもレギュラー・ボトルと同じです」
ボルドーのマルゴーやムートン・ロートシルトなど有名シャトーには、名うての女性オーナーが
いる。彼女もこうした女傑に名を連ねるのか？そう聞くと、明快な回答が返ってきた。　

ヴーヴ・クリコの55年に打ち震えるほどの感動をしたという
「彼女らはシャトー・オーナーですが、私は違います。ワイン業界はいまだにマッチョな男性社会
ですが、シャンパーニュのメゾンには女性の感性が必要です。テイスティング能力だけでなく、
パッケージングなど色々なことに気を配れます。だから、日本支社のトップも女性なのです」　
女性の能力を信じるボンヌフォンさんは、クリコ社が働く女性をたたえるビジネス・ウーマン・オブ・
ザ・イヤーも各国に拡大している。
インタビューの最後に、撮影のためシャンパーニュを開けた。「ラッキー・ミー」とおどけた笑顔が
とてもキュート！シャンパーニュは水代わりに飲んでいると思っていたが…やはりうれしいものな
のだろうか。

「シャンパーニュは幸せを運ぶ飲み物です。幸せとは人生の喜び、飲むためのセッティング、
その裏にある歴史と伝統などすべてを含みます。ヴーヴ・クリコは中でもスペシャルな幸せを与
えてくれますよ」

平成15年6月20日（金）
名古屋鉄道株式会社

お詫び

このたび、当社自動車事業において、以下の不祥事が判明いたしました。

1. 本年2月19日、岡崎市内で停車中のバスが軽自動車に追突された事故の際に、当該バスの
運転士の大型二種免許が既に失効していたにもかかわらず、運転業務に携わっていたこと。
2. 事故処理の際に、同運転士の無免許運転を隠すため、同自動車営業所の運行管理者が別
の運転士を身代りとして追突事故の被害者にしていたこと。

　日頃からバスの運行管理につきましては十分注力してまいりましたが、結果的に今回のような
免許証更新の未確認や身代り申告など、交通事業者としてあってはならない不祥事を引き起こ
しましたことは、誠に申し訳なく、深くお詫び申し上げる次第です。
再発防止策として、既に運転士全員の免許証確認や、点呼時における免許証提示の励行、更新
時期の把握・管理に努めるなど、管理体制を強化いたしました。
また、コンプライアンス体制が不備であったことを深刻に受け止め、社員教育及び職場総点検を
実施するなど、全社をあげて、法令遵守の徹底を図る所存です。

　お客さまにはご心配をおかけしたことを重ねて深くお詫び申し上げるとともに、今後とも、安全輸
送に徹し、お客さまに信頼される輸送サービスを提供してまいります。

いつのことだったかちょっと忘れちゃったんだけど、免許取ったんだからと、急にドライブに
行きたくなった。免許を取ってすぐの頃って、妙にドライブとか行きたい気分になるものだ。
（ああああ！ドライブ行きたい！）
ただただ、その気持ちだけで、僕は霧山に電話し、忙しい忙しいと、ぼやいている霧山のス
ケジュールを強引に空けてもらった。
（ふう）
後は、喜多川、堅山あたりに電話すればいいのだが、彼らは、オレと同じく、常時フリーな
ので、全く僕は焦っていなかった。
まずは、堅山から。
ピポパポピポ。
トゥルルルルル。トゥルルルル。トゥル……
ガチャ。
「はい。堅山ですけど。」
「あい。オレです。」
「はーい。」
「今度の日曜暇やろ？どっか行かへん？」
「うーん。暇やけど…どこ行くん？」
「おいおい。人の話聞いてへんのかい！　どっか！！」
「えー。　まぁ、ええけど…」
「じゃ、また連絡します」
…ガチャ。　この間１０秒足らず。
素晴らしい。
効率的という言葉はこの瞬間のため生み出されたのだろう。

（さて喜多川はと…）
サークルに入って、少しは忙しくなったようだが、オレは、ダルいという理由以外で、喜多川
に断られた記憶がない。
僕は、電話に手を伸ばした。
携帯の電話帳の中に、喜多川の電話番号は入っていない。
何故か？
…入れるのが馬鹿らしいくらい、簡単だからだ。
喜多川の家の番号は…○○○○−３○○３３３
頭四つは市外局番だ。
こいつを電話帳に入れてしまったら、僕の脳は限りなく退化するだろう。
電卓持ち込み可能のテストで0.1+0.1を電卓に打ち込むに等しい。
（絶対一人くらい、やってるヤツいるよね）
余裕を持って、喜多川の家に電話をかけた。
喜多川も用件だけを話すタイプなので、10秒くらいですみそうなものなのだが、
ところがどっこい、喜多川の家に電話すると、決まって、妹さんが出てくる。
いつものパターンでいくと
「はい、喜多川です。」
「あっ、あの……」
「お兄ちゃん。……電話。」　（←最後まで言わせてくれない。）
その後、「エー誰？」「知らへん」
（いや、言わしてくれへんかったやん！）
のような会話がぼそぼそと聞こえ、
「あー。もしもし、喜多川ですけど。誰？」
と、まぁこうなる。
（また、妹さんが出るんだろうなぁ。）
僕は、そう思いながら、喜多川の家の番号をプッシュした。

だが、予想に反し、受話器に出たのは、もっと大人びた声だった。
（あれ？　母親？）
「あっ！あの！」
緊張気味の僕に対して相手は俺の声を遮るようにしゃべりだした。
「？」
『…………になった電話番号は』
僕は、そっと受話器を置いた。
…やっちまった。
何時の間にやら、僕の脳は予想以上に退化してしまっていたらしい。
へこみながらも、もう一度電話をかけてみることにした。
今度は丁寧に。
………３，３，３と。
間違いない。
が、間違いなく受話器に出てくるのはハスキーボイスの女性。
（？？？？？？……うぇ）
小心者の僕は、不可解な現状に吐き気を催し、その日は気分が悪くなったので寝てしまい、
翌日、喜多川に尋ねることにした。

翌日…
「なぁ、昨日電話してんけど。」
「は？　別に何も聞いてへんで。」
「いや、繋がらんかってんけど」
「ああ、そういえば言ってへんかったっけ」
……？
「オレ、引越てん。」
……ヒッコシ
「だから。」
…ダカラ
「何で電話番号教えてくれへんかったん？」
「いや、別に聞かれへんかったから」
「………」
とりあえず、今度の土曜日をあけるよう通達したが、さい先の悪さに、嫌な予感を隠しきれな
い僕でした。

竜王戦第２局、森内が冷静な指し回しで羽生に２連勝
第１６期竜王戦、羽生善治竜王と挑戦者・森内俊之九段の７番勝負第２局は４日から
滋賀県長浜市の「浜湖月」で行われていたが、５日午後６時４０分、森内が１０３手で
勝ち、２連勝した。
　森内の横歩取りに対し、羽生が封じ手で△５六歩と開戦。受けの棋風の森内は丁寧
に応接し作戦勝ちした。
　終盤、羽生は△３二玉と敵の急所の歩に近づく勝負手を放った。羽生有望かと思わ
れた局面はあったが、森内は冷静な指し回しで羽生の攻めを見切り、最後は▲３三桂
成から見事な手順で詰め上げた。
投了図から△３三玉と逃げても▲３四金△２二玉▲２三歩成以下の詰み。
第３局は１２、１３日、山口県柳井市の柳井クルーズホテルで行われる。
森内九段の話「時間がなくなったが、最後に詰みが見えた」
羽生竜王の話「▲７七桂（４５手目）に△８七歩成と行けないようでは苦しい。

　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）　　　
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |　　<　　ばかもん
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|

このスレにいると博識になるね。

/Tm8TyAK　は暇でうらやましい

ありがとう。全部読んだよ。

アク禁にしてもらいんだろうなぁ

　　　　　( ノﾉ人）
　　　　 d ﾟ┏┓ﾟb っ　　
　　　　(つ JAL /
　　　 　 | 9 （⌒）　
　　　　　し
　　＝＝＝＝＝＝＝＝(○￣ー￣○)＜もう今年は僕と上の人の同時起用はないのかな？

　　　 ､丶' ` ' ヽ ,
　　_` 　　　　　 　ヾ
　 > 　　　,.-‐-v-､ﾐ
　 〉　　　,! 　 　 　|"
　　〉(6''Y　　- 　-
　　´''ヽ 　　　　.. /
　　　　 ＼　 ーノ っ
　　　　　(つ JAL
　　　　 　|25（⌒）　age厨房･煽り･荒らしはｽﾙ〜
　　　　　　し
　＝＝＝＝＝＝＝＝　○｀ω´○


よーし潤ｦﾀｷﾀｼﾞのｹﾞｰﾌﾗ作っちゃうぞ〜と思ったが、
大木たんは何をやらかすかわからんので、
お蔵入りになるのが怖くて作れません。

.∧＿∧　　皆さん、ぼた餅ができましたよ
（　´∀｀）∫
( つ●●●
　　￣￣￣

.∧＿∧　　
( ´･ω･)　　　∫∫∫
( 　　　　つ−●●●
　　　　　　　　

http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=junwota

皆様どうぞいらしてください。

>>748
IDがアンだぞ

＞潤ｦﾀ
SDイチ小型タイプ、夜中に見たときは大型タイプがデカ頭すぎて
小型がちょうどよく思えたんだけど、ツトと並べて今見ると、やっぱり
デカめかも、ですね。目の錯覚って面白い。

と、そんなことではなくて。
昨日S極見てキタジスタメンじゃないの？というのもなっかり(´･ω･`)
だったんだよね。
とりあえずスッキリしてきた昇平の応援がんがってみるかな＠日立柏

>>748
ひとついただきます。( ^∀^)つ●

>>750
ｵﾒｰやめろｗ
別にいいけど。せっかくHPスペース借りたし、そのうちまたなんかうｐるよ。


っつーかよ、S極見て思ったんだけど、
市のことも村松のことも、スタッフは何をやってるの？？
おいらの好きな選手が次々潰れていく。。。
しっかりしてくれたら、サインもあげるし一緒に写真もとってあげないけど、
頼むからしっかりして欲しい。

ほんとそう思うよ。
あと、練習で怪我、って多すぎ。

日付変わっての新IDがなんだか珍種。

ｽｹﾞｰ！27が入ってる。ｳﾗﾔﾏｽｨ。
津田だって、聞けばもともと違和感があったのを練習試合で悪化したらしいじゃねぇか。
いったいぜんたいどうなってっだ！

去年はまだなあ、天皇杯優勝でオフが短かったとか、Ｗ杯で無理したとか、
考えられる理由があったけど、今年の怪我はフィジカルを軽視したツケとしか思えん。
プレスリリースで振り返ると、

11/01　市川（４週間：右膝 半月板 損傷）
09/10　和道（３週間：右大腿内転筋 肉離れ）
08/04　村松（２週間：左足首 捻挫）
07/16　トゥット（４週間：左膝 内側側副靭帯 損傷）
05/14　浩太（２ヶ月：両側スポーツヘルニア）
05/13　平松（４週間：右膝 内足側副靭帯 損傷）
05/07　トゥット（６週間：右大腿部ハムストリングス 肉離れ）
02/20　斉藤（５ヶ月：右膝 前十字靭帯 損傷）

発表されてないの以外でも、今回の黒河や５月の純平、市川も序盤休場したし、
森岡は1st中盤で休んでてたはず。太田も序盤は調子が悪かったとか言ってたな。
よく理由は分からんが、エメも怪我扱いのはずだし。

さっきNHKで20歳以上の15人に一人がうつ病っつーﾊﾅｼをしてたけど、
村松と市でなんとなく統計通りだな。
けど、捻挫で３ヶ月たっても違和感あるって絶対におかしいと思う。

あ、大木ﾀﾝも入れて３人か。

この無力感が耐えられない。
おいらは村松のために何ができるんだろう？って思っても、
何もできないんだよね。ただ待ってるだけ。ほんと凹む。
本気で変わってあげたいよ。おいらが身代わりになって、
それで村松が元気になってｲｲクロスの１本でも上げてくれりゃ、
おいら痛くも痒くもねぇのに、世の中うまくいかねえなぁ。
サポって無力なのかなぁ。。
責任とってサポやめますってわけにもいかねぇし。
かといって今の村松に｢がんばれ｣なんて言えない。

>>760
まぁ、気持ちはわかるが少しもちつけ。
いつか大輪の花を咲かせると信じつづける、それで充分じゃないか。

>>760
一緒になって鬱になってどーすんだw

>>757
プレスリリースでの振り返り作業、乙です。
S極にのみあるようなプチ怪我ってレベルも入れるとエライ数に
なりそう。
練習で頻繁に怪我人出るって素人考え的に異常な気がするんだけど
他チームってどうなんだろう。

＞潤ｦﾀ
このIDが消滅するのは勿体無いけど今日は間もなくｵﾌ。
明日は更にゴージャスなIDが出ますように!(・∀・)

日本は精神医学も遅れているしね。
大場ﾀﾝが書いているように、鬱の起因がもし足の状態のみなら、
早めに再検査して足の状態を治すことが鬱状態克服に直結するんじゃ
ない？

あの、おながいがあるんですが…
気が向いたらでかまわないので、サポタズボイスに、
村松も早急に精密検査してってメールを送ってください。
おいら一人が送るよりいい気がするので。

月刊エスパルスやってまっせ

潤ヲタ必死だな藁











俺も村松は好きな選手だし、このまま潰したくないから一枚かませてもらうよ。
後援会番号添えたほうがいいか？

>>766
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ありがとう。おいら後援会番号添えずに行った。

潤ヲタ、あんたの情熱には頭が下がるよ。
俺も今期のチーム状態には腹に据えかねるものがあるし
大木の解任要望も添えて村松の件をメール出したぞ。

あぁ、後援会番号か。それは書かなかったな。すまんかった。

>>768
>>762の一言に、これじゃいかんと思いました。
おいらも後援会番号は書かなかった。すまんかった。

>>757を踏まえつつ…
思えば、ツトも治ったかと思えばまたダメだったりと、
今年は防げたんじゃあないだろうか？って怪我とか、
もっと短い期間で完治が可能だったんじゃないかって怪我とか多かったね。
康平だって、あの感動のゴール翌日、サテの試合で怪我して、
そのまま二度とぱっとしないままここまで来てしまった。
やっぱ組織として問題があるような気がする。

>>潤ｦﾀ
なにげに選手思いなんだな。漏れも後援会番号書いてメール送っとくよ。
練習レポも素晴らしかったし恩返しってことで。
また、暇だったらレポよろしく。

※間違ってこのスレに来てしまった皆様へ

後継スレはこちらです。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067138874/

このスレッドはスレルールに従わず、フライングで立てられ、
スレ住人の合意なしに勝手にスレルールを変更した荒らしさん隔離スレッドです。
こちらにレスを書き込まないように注意してください。

※削除依頼済※

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/53

※間違ってこのスレに来てしまった皆様へ

後継スレはこちらです。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067138874/

このスレッドはスレルールに従わず、フライングで立てられ、
スレ住人の合意なしに勝手にスレルールを変更した荒らしさん隔離スレッドです。
こちらにレスを書き込まないように注意してください。

※削除依頼済※

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/53

※間違ってこのスレに来てしまった皆様へ

後継スレはこちらです。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067138874/

このスレッドはスレルールに従わず、フライングで立てられ、
スレ住人の合意なしに勝手にスレルールを変更した荒らしさん隔離スレッドです。
こちらにレスを書き込まないように注意してください。

※削除依頼済※

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/53

月刊エスパルス見逃した…
見たﾔｼどんな内容だったでつか？

＞潤ｦﾀ
昨日は早寝したのでさっきサポーターズボイスにメールしたよ。
イチの件も含めて書いてみた。
村松やイチのみならず選手全員に関わる問題だしね。
ずっとモヤモヤしてたことだし少しでも皆の思いが伝わればよいんだけど。

今日のIDはﾂﾄとヨーロッパ共同体。

>>776
今の厨房はECなんて知らんよ。先生がECCとかECの補足説明するならまだしも。

EECだった。ECCは・・・。鬱氏。

>>777
せっかくフォローいただいたのに、PC落ちたので、そんなEC（EUの前身）
ともお別れとなってしまいますた。
ECCﾜﾛﾀ！

今度はﾂﾄがダブルで来たので、明日はツトがゴルすると予言して
おきましょう。
ほんとはせっかくの柏戦だけにキタジ期待してるんだけど。

大木氏ね
しみじみ氏ね

重複

68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：03/11/05 19:25
掛川市法泉寺ツト山
ツトヘビ（ツチノコ）が住んでいた山

↑マジ？！

>>770
生き甲斐だからね。
次いつ行かれるかがわからないけど、
練習見た時には必ずﾚﾎﾟを書くよ。ありがとう。

>>775
ありがとう。おいらも、なるべく村松だけに偏らないように、
市のことや、他にも目を向けた書き方をするようにしました。

組織として変わってもらわないと、せっかく日本平の芝直したって、
練習で怪我したり、的確に治療したりしないと意味がない。
選手が万全の状態でサッカーできる環境を作るのは大前提。

有望新人情報スレで、「苔口は清水有力」となってる
けど、実際どうなの？

何度も言わせてもらうが




苔口ｲﾗﾈ

月刊ｴｽﾊﾟ、先月に続き５分遅れでｹﾂ切れ。SBSのｱﾎｰ！
ｴｽﾊﾟに必要な物は？の問いにﾂﾄ「悪い時のｲﾒｰｼﾞを思い出さず、いい時のｲﾒｰｼﾞで残りを戦い、天皇杯頑張りたい」
曖昧な上、質問の意図と微妙にズレとる。
で、明日あの面子なら、張り付き4ﾊﾞｯｸにしろよ。鶴見…

今年の若手の起用状況をまとめてみた。
左側が1st、右側が2nd＋菓子杯。一番右が、柏戦の出場予想。
○＝フル出場、▽＝途中交代、▲＝交代投入

平松　▽××▲××▲▲×××▲▲▲×　▲××××××▲▲××××▲▲　▲
純平　×××××××▲▲▲▲▲×▲▽　×××××××××××××○▽　×
和道　×○××▲▲○○○○○○○×○　○××▲×○×××××××××　▲
太田　×××××××××××××××　×▲▲×▲▲▲▲▲××××××　×
村松　○○○○▽▽×××××××××　×××××××××××××××　×
隼人　×××××××××××××××　××××××××××▲▲×▽▽　▲
浩太　×××▽×××××××××××　×××▲×××××××○××○　▽

なんというか、こういう起用すれば若手は潰れます、という見本のような起用法だ。
これで自信を持てる選手がいたら、今すぐ海外放浪しても大丈夫だと思う。

>>786
お前が金払うわけでもないんだから、ｲﾗﾈとか言うな。
可憐よりも、清水にいないタイプなだけに、使い勝手は良いと思うけど。

>>775
いえいえ。早くS極あたりで精密検査しました報告聞きたいね。
久米ﾀﾝにはこのあたりも手直ししてほしい。

>>787
月刊ｴｽﾊﾟﾚﾎﾟありが�d。
明日やっぱキタジは先発じゃないんだね。(´･ω･`)
IDのお告げどおり、ﾂﾄがゴールしますように。

>>786
まとめ乙。
なんてわかりやすい図なのでしょう。
ﾜﾄﾞｩ、そういえばベンチに入るのもかなり久しぶりな感じ。

もう一つ。柏の予想スタメン

GK：南24
DF：近藤20、永田20、落合22
MF：渡辺光29、明神25、萩村27、平山25
MF：谷沢19
FW：宇野沢20、玉田23

※出場停止：薩川
※欠場濃厚：中沢、根引、矢野貴、リカルジーニョ、ジュシエ

日本人純正メンバー、平均年齢＝23.53歳
これで負けたら、いいかげん引退しろよ、ジジイども。大木は勝っても引退。

>>790
走り負けそう・・・エメあたりが玉田にあっさり(ry

明日の注目はサイド対決

寉鳥　見VS平山！！！

　　　　　　　　　　ハァ・・・・・

>>788
高卒ＦＷに来年何を期待するんだよ。
冗談抜きで今は必要無いよ。

>>793
誰でもはじめは高卒だろ。確かに数年は使えない可能性もあるが
来年つかえないからいらないでは、いつまでたっても成長した若手は出てこないぞ。

純平さんと平岡さんが見当たらなくなりましたね。

昇平の負担考えると純平＜＜＜鶴見なんだろうか？？
左サイド、ｱﾚじゃなくて平岡ってのはどうなんだろうって思ってたし。。
康平がそれほど調子戻してるイメージもないし。。なんかﾋﾞﾐｮｰ。

>>788
今年の柏戦、ベンチに戻った村松は(´･ω･｀)通り越して('A`)
康平世代も若手とすると、市川も入るとして、今年はだめ、
安定して出場し続けてる若手ってのは、昇平黒河ぐらいなんだなぁ。
その昇平ですら前節に(´･ω･｀)ってなって下げられてるし。。
なんか散々ですな。。

>>794
認識甘くないか？
FWは若手を育成して使うポジションじゃない。
今のメンバー見れば明らかだが
必要な時は外から持ってくる、これ常識。

ついでに言うと阿部ブンも篠田も控えてる。
よって必要無し。

ブンもいきなり通用しないよ

じゃあ、阿部も大学だな。平山も大学らしいし。
城クラスじゃないと、高卒ＦＷは獲得しちゃダメってことか。

・・・いい加減にしろよ、角砂糖

いきなり活躍できない高卒のＦＷは獲得の必要無し、か。
馬鹿もここまで来ると滑稽だな。

北嶋と太田、常葉の学園祭に参加
９日の13:40〜、キックターゲットをやるそうだ。

二人とも、コースをねらうのは下手そう・・・

おはよう。
＞798「いい加減にしろ」って何が？しばらく書いてないよ！
＞788　その表見て、みんなチャンスもらってんじゃんって思った。
若手だけどプロなんだから少ないチャンスをモノにする
執念をみせてほしいね。がんばれ浩太！！！

…平松は若手か？俺的にはイチと同列で中堅だと思うが。
っていうかイチはなんでそこまで体いじめるんだ。
自己管理も大事な仕事だぞ！おまえなら、怪我で休んでも
しっかり直せばレギュラー獲れるだろうが！！！

またageちゃった。

しみじみ〜
しみじみ〜

しみじみジュビロ

現地逝く人は漏れの分までがんがってくれ。

漏れは今から寝る。

沢登ゴール記念age

>右サイド広報で簿0るを持った伊東

ｵﾋｻﾙﾜﾗﾀｗ

退任が決まった浦和レッズのオフト監督を来季の清水の監督にするために
次節浦和戦が行われるホームゲーム日本平スタジアムにおいて
オフトコールを行いたいと思います
試合前、ハーフタイム、試合後、の計３回オフトコールをお願いします

>>807
元ｽﾞﾋﾞﾛの監督なんか（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

オフトねぇ・・・
あんまり良い監督とは思ってないけど。
俺はセレーゾのほうが好き。

これで可憐はうちに来る！

っつーか・・・柏に行けないので浦和のTV中継見ながら途中経過を見てたんだが・・・
勝ってる気がしないのは俺だけなのか？

は？

実況は実況で

キタジコールで始まったこっちの声援に、粕が呼応してしばらく盛り上がりますた。相変わらず、おーきコールもやってんだよなあ。リードしてるってのもあるけど、今日のゲームは見てて、けっこうおもしろいです。負傷？で交代したコータがちょい心配。

>>812

あぁ、言葉足らずでｽﾏｿ。
浦和の中継見てて、そこで清水の途中経過が出てくるのを見たっていうこと。
んで清水が勝ってるわけだが、勝ってる気がしなかったというだけだ。

解任ケテーイ

2点先行するも動転に追いつかれた
逆転予告ＡＧＥ

しっかし、勝ってモナー、ノボリとアンが得点で、こいつらの粘着が言いたい放題になるのが癪にさわる。
ノボリ得点つーのが、清水の低落ぶりを象徴しているよな。この意味わかるよな。

やっと勝ったな。現地組乙。後半弱いのは相変わらずで持久力ないチームだ。

>>818
喪前のレスが、清水の低落ぶりを象徴しているよな。この意味わかるよな。

なんか早く大木やめないかなーって試合のたびに思う

勝った気がしない・・・

>>820
わかりませんが何か？いつまでもじじいに頼っているチームじゃ駄目なんだよ。うちんとこは躍進の若手がいない。

なんかヨロヨロっぷりが目に浮かぶような経過だよな。

若手の躍進がないのはノボリが悪いわけじゃないだろ
何いってんだか

次はＷｅ　ａｒｅ　劣頭だぞ。
皆の衆、早めにチケット買っておけよ！！





もっとも元は取れないだろうけどね。

ﾉﾎﾞﾘのプレーが最高とかほざいてる香具師はサッカー知らないだけ。あいつのプレースタイルは古臭い。
ノボリはＦＷなのかｙｐ　違うだろうが。

そして話が完全にそれたと

中途半端に残留確定して大木続投とかなるかね？

何で勝ったのにアレてんだよ。

ちなみにノボリの起用を決めるのはｵｵｷなんだから、
不毛な県下は止めとけ。

どちらの言い分もわかるが、今日はとにかく勝利を喜びましょう。

大木続投はさすがにないと思いたい・・・

いや〜、今日は劇的だったね。
速報見てるだけなのに涙にじませて「やったー！」って叫んじゃったよ。
いままでお預け食らってただけに勝ちの味は格別だな。

映像なしかよ速報J・・・

（；。；）

>834
速報Ｊの扱いはいつもの事だし、気にするな。
次節は勝利でも虐殺でも映るぞ

北嶋つかってやれよ･･･。
せっかくの古巣との試合だったのに。

次節アレ出場停止だよな？

次はよろしく

>>839
メダル返してやれよ

さすが大木はなんだかんだで結果出すな。続投決定だろ。

チョンパルスになんかまけないよっつ

ほっほっほ。汚らしい窃盗犯のいるレッズなんかに負けませんよ。