◇集え！！名古屋グランパスファン part108◇
1 ： ：
本スレでの実況禁止！実況スレでお願いします。
前スレ
◇集え！！名古屋グランパスファン part107◇
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066554186/
◇実況板にも集え！！名古屋グランパスファン 29◇
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http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1067068672&ls=5&nofirst=true&mode=i
◇臨時実況板にも集え！！名古屋グランパス◇4
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スーパーサッカー速報
http://www.tbs.co.jp/supers/
2chブラウザで実況板を見る方法
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1064736761/36-37
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関連スレは>>2-10ぐらい
前スレ
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2 ： ：03/10/25 18:00 ID:+hIdmsqg
リンク集
オフィシャル http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/
楢崎 http://sports.nifty.com/narazaki/index.htm
酒井 http://www5.ocn.ne.jp/~sakainet/
藤本 http://www.footballer.jp/chikara/
山口K http://members.tripod.co.jp/kei_nge/
ピクシー. http://www.pixy10.com/
大森 http://www.omori4.com/
ネルシーニョ http://www.nelsinhobaptista.com.br/
【新聞】
中スポ. http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/
スポニチ http://www.sponichi.co.jp/soccer/team/grampus/index.html
報知 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/conts25.htm
MY TOWN愛知 http://mytown.asahi.com/aichi/sports_itiran.asp
【テレビ番組】
ＧＥＸ http://www.tokai-tv.com/sports/gex/index.html
GrampusTV http://hicbc.com/sports/grampus/index.htm
ロノの魂 http://www.nagoyatv.com/lono/
スポスタ. http://www.ctv.co.jp/sposta/
グラスタ. http://www.himawari.co.jp/g-stadium/index.html
↑のストリーミング http://www.aitai.ne.jp/vod/gsta.html
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ロノの魂 http://www.nagoyatv.com/lono/
スポスタ. http://www.ctv.co.jp/sposta/
グラスタ. http://www.himawari.co.jp/g-stadium/index.html
↑のストリーミング http://www.aitai.ne.jp/vod/gsta.html
3 ： ：03/10/25 18:01 ID:+hIdmsqg
【一般サイト】
インフォ http://www.infobb.com/cgi-bin/gran/minibbs.cgi
純喫茶 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2127/
ＳＡ. http://www.grampus-sa.com/
鯱の倉庫 http://pixy.s25.xrea.com/（ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞは右ｸﾘｯｸで「対象をファイルに保存」）
AAグランパスhttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/8845/index.html
過去ログ倉庫http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/8479/index.html
JR切符 http://www.jr-central.co.jp/service.nsf/doc/otoku_aozorakyujitsu
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4 ： ：03/10/25 18:02 ID:+hIdmsqg
【ピチブ～】ウェズレイ 【優しき猛犬】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044090808/l50
バニーガールの男・古賀正紘☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044266954/l50
【沼津の星】 渡 邊 圭 二 【期待の新星】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043730633/l50
【緑を大切に】ファーブル大森征之
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054998283/l50
滝 澤 邦 彦 レ ア ル 移 籍 ５ 秒 前
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053282929/l50
竜太と慶 ＜グラの新星＞
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048001455/l50
名古屋サポと広島サポが交流するスレッド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051531061/l50
【お願い】怪獣シジパナジャーン【誰か倒して】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057647091/l50
◆AAグランパスPart3◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059668634/l50
赤いチームのサポが集う雑談交流スレ 新7th
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063446251/l50
【孤高の】石塚啓次～もう一度～【ファンタジスタ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060070492/l50
【会長】ストイコビッチ再考スレ【ﾋﾟｸｼｰ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062501958/l50
未完の大器（？） Gk富永康
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064598242/l50
【すん】Ｊも代表も!!楢崎性豪19【ましーん】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064758619/l50
＋＋＋ 中村直志 ＋＋＋
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066840397/l50
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044090808/l50
バニーガールの男・古賀正紘☆
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【沼津の星】 渡 邊 圭 二 【期待の新星】
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【緑を大切に】ファーブル大森征之
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滝 澤 邦 彦 レ ア ル 移 籍 ５ 秒 前
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053282929/l50
竜太と慶 ＜グラの新星＞
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048001455/l50
名古屋サポと広島サポが交流するスレッド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051531061/l50
【お願い】怪獣シジパナジャーン【誰か倒して】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057647091/l50
◆AAグランパスPart3◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059668634/l50
赤いチームのサポが集う雑談交流スレ 新7th
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063446251/l50
【孤高の】石塚啓次～もう一度～【ファンタジスタ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060070492/l50
【会長】ストイコビッチ再考スレ【ﾋﾟｸｼｰ】
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未完の大器（？） Gk富永康
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064598242/l50
【すん】Ｊも代表も!!楢崎性豪19【ましーん】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064758619/l50
＋＋＋ 中村直志 ＋＋＋
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066840397/l50
5 ： ：03/10/25 18:04 ID:+hIdmsqg
ＧＫ 1楢崎 正剛（27） 14P、Ｐ、性豪、肌、爺、億
16本田 征治（27） ＤＪ
22富永 康博（23）
36広野 耕一（23）
ＤＦ 2富永 英明（27）
3パナディッチ（34） パナ
5古賀 正紘（25） 泣、ギ・古賀ﾀﾝ、バニー
6中谷 勇介（25） 勇
14藤田 泰成（21） 泰、たいせー
17海本 幸治郎（26）弟
18海本 慶治（30） 海、海坊主、兄
29深津 康太（19）
32平岡 靖成（30） １号、やすなりん
16本田 征治（27） ＤＪ
22富永 康博（23）
36広野 耕一（23）
ＤＦ 2富永 英明（27）
3パナディッチ（34） パナ
5古賀 正紘（25） 泣、ギ・古賀ﾀﾝ、バニー
6中谷 勇介（25） 勇
14藤田 泰成（21） 泰、たいせー
17海本 幸治郎（26）弟
18海本 慶治（30） 海、海坊主、兄
29深津 康太（19）
32平岡 靖成（30） １号、やすなりん
2
7 ： ：03/10/25 18:06 ID:+hIdmsqg
ＭＦ 4大森 征之（26） えなり、ソプラノ、先生、緑
7中村 直志（24） メット、直、コロッケ
8酒井 友之（24） 酒、フ・酒井
11藤本 主税（25） 泡
13滝澤 邦彦（25） 滝、たっきー
15鄭 容臺（25） ヨンデ
19原田 拓 （20） 拓
21岡山 哲也（30） 岡
23北村 隆二（22） 男前
25吉村 圭司（24） ゾック、筋肉君
26平林 輝良寛（19）
27森 敬史（18）
28渡邊 圭二（18）
31山口 慶 （20） Ｋ
33秋葉 竜児（19）
37石塚 啓次（29）
ＦＷ 9マルケス (30) ウナギ、マル、●消す
10ウェズレイ （31） 犬、ピチブー、お犬様
20原 竜太（22） 竜、サイヤ人、竜神様
24氏原 良二（22） ウジ
30片桐 淳至（20） カタギー ､ﾋﾟｶﾁｭｳ、DQN、片桐メンバー、芝生係
7中村 直志（24） メット、直、コロッケ
8酒井 友之（24） 酒、フ・酒井
11藤本 主税（25） 泡
13滝澤 邦彦（25） 滝、たっきー
15鄭 容臺（25） ヨンデ
19原田 拓 （20） 拓
21岡山 哲也（30） 岡
23北村 隆二（22） 男前
25吉村 圭司（24） ゾック、筋肉君
26平林 輝良寛（19）
27森 敬史（18）
28渡邊 圭二（18）
31山口 慶 （20） Ｋ
33秋葉 竜児（19）
37石塚 啓次（29）
ＦＷ 9マルケス (30) ウナギ、マル、●消す
10ウェズレイ （31） 犬、ピチブー、お犬様
20原 竜太（22） 竜、サイヤ人、竜神様
24氏原 良二（22） ウジ
30片桐 淳至（20） カタギー ､ﾋﾟｶﾁｭｳ、DQN、片桐メンバー、芝生係
8 ： ：03/10/25 18:07 ID:t7snYBgk
9 ： ：03/10/25 18:07 ID:guxJgNwQ
タッキー
10 ： ：03/10/25 18:07 ID:+hIdmsqg
2nd日程及びTV放送（確定分）
2ndステージ
Ｇ大阪vs名古屋 10/30（木）再放送21：00 Ch.306
12 11/09 (日) 15:00 名古屋 vs 横浜FM 豊田ス 東海テレビ（録）
13 11/15 (土) 14:00 大分 vs 名古屋 大分ス ＮＨＫ大分
14 11/22 (土) 14:00 名古屋 vs 浦和 瑞穂陸 名古屋テレビ
15 11/29 (土) 14:00 清水 vs 名古屋 日本平 テレビ静岡
※Ｊ１の試合は、Ｊスカイスポーツで全試合放送予定
次スレはスレ進行が早い場合は>>900、遅い場合は>>950を踏んだ人が立てる。
立てられない、立てたくない場合はそれらのレス番を踏まないようにする。
スレッドを立てる人は申請後速やかにスレッド作成し誘導する。
ホスト規制などで立てられなかった場合は
他の方にスレ立て依頼をして下さい。
連投規制などで時間がかかる場合があると思われるので、
新スレに気づいた住民の方は誘導をおながいします。
ただし新スレが立った直後は、
割り込みやテンプレ重複などを避けるため
やたらに書き込まず、しばらく待ちましょう。
(>>1から支援要請があった場合をのぞく)
2ndステージ
Ｇ大阪vs名古屋 10/30（木）再放送21：00 Ch.306
12 11/09 (日) 15:00 名古屋 vs 横浜FM 豊田ス 東海テレビ（録）
13 11/15 (土) 14:00 大分 vs 名古屋 大分ス ＮＨＫ大分
14 11/22 (土) 14:00 名古屋 vs 浦和 瑞穂陸 名古屋テレビ
15 11/29 (土) 14:00 清水 vs 名古屋 日本平 テレビ静岡
※Ｊ１の試合は、Ｊスカイスポーツで全試合放送予定
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立てられない、立てたくない場合はそれらのレス番を踏まないようにする。
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ホスト規制などで立てられなかった場合は
他の方にスレ立て依頼をして下さい。
連投規制などで時間がかかる場合があると思われるので、
新スレに気づいた住民の方は誘導をおながいします。
ただし新スレが立った直後は、
割り込みやテンプレ重複などを避けるため
やたらに書き込まず、しばらく待ちましょう。
(>>1から支援要請があった場合をのぞく)
11 ： ：03/10/25 18:28 ID:S4jRmvww
>>1
乙です
乙です
12 ： ：03/10/25 18:36 ID:nH7fMdIT
優勝が完全に消滅してしまった今、目的を変えなければいけない。
ウェズレイの得点王
マルケスのアシスト王
楢崎・パナディッチのベストイレブン
観客動員数ナンバーワン
くらいしか希望が・・・
後はストーブリーグを楽しむ。移籍・解雇など
ウェズレイの得点王
マルケスのアシスト王
楢崎・パナディッチのベストイレブン
観客動員数ナンバーワン
くらいしか希望が・・・
後はストーブリーグを楽しむ。移籍・解雇など
_|￣|○
>>12
ウェズレイの得点王
マルケスのアシスト王：×(正規のタイトルではない)
楢崎・パナディッチのベストイレブン：×(２ｎｄこうも失点してたらムリ)
観客動員数ナンバーワン：(優勝の目が無くなってファン失望)
狙えそうなのって､結局お犬様の得点王くらいだね･･･
ウェズレイの得点王
マルケスのアシスト王：×(正規のタイトルではない)
楢崎・パナディッチのベストイレブン：×(２ｎｄこうも失点してたらムリ)
観客動員数ナンバーワン：(優勝の目が無くなってファン失望)
狙えそうなのって､結局お犬様の得点王くらいだね･･･
楢崎のベストイレブンはマリノス榎本にほぼ奪還されています。
事務の所為でこのチームおかしくなりました。
事務の所為でこのチームおかしくなりました。
16 ： ：03/10/25 18:44 ID:+0gN/ZGC
気分はもう天皇杯
これで、11月のJﾘｰｸﾞｾｯﾄを契約しない踏ん切りがついたぞﾓﾙｧ!
スカパー契約しなくてよかった・・・
19 ： ：03/10/25 18:55 ID:QYfzWfpt
とりあえず、補強を考えないとな。
新人情報はまったくないが、今年も不作？
裏平山はどうなのかね・・・
新人情報はまったくないが、今年も不作？
裏平山はどうなのかね・・・
相手にしてもらえないんでしょ。
22 ： ：03/10/25 19:01 ID:G7OEk0dp
ネ ル シ ー ニ ョ よ お 前 が 目 を 覚 ま せ !!
あすのパーチーはだれが晒し挙げられるか。
セカンドの順位七位にも入ってないよ。
25 ： ：03/10/25 19:05 ID:vLLPrVLl
【グラファンの心得】
グラのファンを続けるということは
賽の河原で石を積むようなものだ
一つ積んでは選手のため
二つ積んではチームのため
そうやって現場が地道に積み上げてきた石を
ある日突然フロントの姿をした鬼がやってきて
全て突き崩してしまうのだ…
いつか来る(かどうか分からない)チームの完成を信じて今日もまた、
賽の河原で石ひとつ積み・・・
_|￣|○
グラのファンを続けるということは
賽の河原で石を積むようなものだ
一つ積んでは選手のため
二つ積んではチームのため
そうやって現場が地道に積み上げてきた石を
ある日突然フロントの姿をした鬼がやってきて
全て突き崩してしまうのだ…
いつか来る(かどうか分からない)チームの完成を信じて今日もまた、
賽の河原で石ひとつ積み・・・
_|￣|○
26 ： ：03/10/25 19:25 ID:mmlFI4Xv
「なんとなく」中断空けの試合に臨んで最下位神戸に負け、
首位争いから一歩交代した状況で「なんとなく」ガンバ戦に臨んで、
セットプレーから「なんとなく」ボールウォッチャーになり先制を許し、
「なんとなく」後半に臨んで早々に失点喰らう。
ゲームをコントロールしてる時間帯も「なんとなく」パス回してパスミスから速攻喰らう。
これはもう監督とかフロントとかいう問題じゃないだろ。
メンタル的な部分以外で今日の敗因を挙げるとすれば、
・ピクシー以来続くとりあえず「外人に預ける」スタイルがマルケス不在で不発。
・もうひとりのウェズレイは徹底マークで潰された。
・相手に研究されてきて特にサイドでタテへのスピードをケアされて消された。
・氏原と原が全く役に立たなかった。
・酒井のトップ下が全く機能しなかった。
・楢崎が怪我を気にしながらのプレーで精彩を欠いた。
・そろそろ中谷に疲れが見え始めパォーマンスが落ちている。
・ベルの頃から１トップ２シャドーみたいな形に３バックが対応出来ない。
ここまできたら、俺の希望は、
・横浜に「完全制覇」とかいって調子乗られたくない。
・浦和と市原に「リーグ優勝」で先越されたくない。（特に浦和）
ぐらいだな。
首位争いから一歩交代した状況で「なんとなく」ガンバ戦に臨んで、
セットプレーから「なんとなく」ボールウォッチャーになり先制を許し、
「なんとなく」後半に臨んで早々に失点喰らう。
ゲームをコントロールしてる時間帯も「なんとなく」パス回してパスミスから速攻喰らう。
これはもう監督とかフロントとかいう問題じゃないだろ。
メンタル的な部分以外で今日の敗因を挙げるとすれば、
・ピクシー以来続くとりあえず「外人に預ける」スタイルがマルケス不在で不発。
・もうひとりのウェズレイは徹底マークで潰された。
・相手に研究されてきて特にサイドでタテへのスピードをケアされて消された。
・氏原と原が全く役に立たなかった。
・酒井のトップ下が全く機能しなかった。
・楢崎が怪我を気にしながらのプレーで精彩を欠いた。
・そろそろ中谷に疲れが見え始めパォーマンスが落ちている。
・ベルの頃から１トップ２シャドーみたいな形に３バックが対応出来ない。
ここまできたら、俺の希望は、
・横浜に「完全制覇」とかいって調子乗られたくない。
・浦和と市原に「リーグ優勝」で先越されたくない。（特に浦和）
ぐらいだな。
ファーストステージのほうが強かったよ。
>>26
それに対応しようとせずいつもと同じように試合に臨んだ監督に責任がないわけではない。
フロントがチームつくりしている途中で自分の意にそわないという理由だけでクビ切ったフロントは大きな責任がある。
それに対応しようとせずいつもと同じように試合に臨んだ監督に責任がないわけではない。
フロントがチームつくりしている途中で自分の意にそわないという理由だけでクビ切ったフロントは大きな責任がある。
もうベルデニックは戻ってこないよ・・・
氏原って最近の竜太より良いじゃん。
２人と競ったヘディングとか、ファールを貰った時の股
抜きとか、犬に送ったラストパスとか悪くないじゃん。
ダメダメって聞いてたから、もっと酷いと思った。
２人と競ったヘディングとか、ファールを貰った時の股
抜きとか、犬に送ったラストパスとか悪くないじゃん。
ダメダメって聞いてたから、もっと酷いと思った。
仙台対東京Ｖ
0-0
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前スレ1000が憎い…
33 ： ：03/10/25 19:59 ID:yPIXkBTd
前スレにあったトヨタと縁を切る案だが、得策では無いでしょ。
関係を絶つ意味が分からない。
もしTOYOTAと喧嘩別れでもしたらトヨタスタジアム・トヨタスポーツセンター使用禁止。
移動手段は自費。トヨタ製品及びトヨタグループの商品が社内割引で購入できなくなる。
勝利給（ニンジン作戦）がなくなる。
関係を絶つ意味が分からない。
もしTOYOTAと喧嘩別れでもしたらトヨタスタジアム・トヨタスポーツセンター使用禁止。
移動手段は自費。トヨタ製品及びトヨタグループの商品が社内割引で購入できなくなる。
勝利給（ニンジン作戦）がなくなる。
34 ： ：03/10/25 20:04 ID:Ujo3oAEJ
浦和にだけは優勝して欲しくないね。
93・94年にJリーグのお荷物まで言われた仲なのに
先に優勝された日にゃあ・・・
だからナビスコは昨年に続いて不本意だが鹿島に。
G大阪と市原も最下位争いをしていた仲なので優勝して欲しくない。
市原なんかJ2降格争いしてたチームだぞ。
93・94年にJリーグのお荷物まで言われた仲なのに
先に優勝された日にゃあ・・・
だからナビスコは昨年に続いて不本意だが鹿島に。
G大阪と市原も最下位争いをしていた仲なので優勝して欲しくない。
市原なんかJ2降格争いしてたチームだぞ。
35 ： ：03/10/25 20:04 ID:eGm2lOd4
>>32
ｺﾜｰ
ｺﾜｰ
ベルディでもいいよ。
37 ： ：03/10/25 20:07 ID:KxvDo/GL
>>33
そいやさ、俺前にトヨタ見学行って、ＰＲ部の人と昼食した時に質問で
「サッカーチームに多くスポンサーとして出資してますが、それについては何を考えてますか？」
って聞いてみたんだが、逆に「貴方はどう思われますか？」って聞き返された。
俺「トヨタカップ日本でやってくれるのはサッカーが好きな身としては嬉しいです。」
ﾄ「そういっていただけるとこちらも嬉しいです。会社内部でもスポンサーのあり方として色々意見があるんですが・・・・（長いからｒｙ）」
「グランパスエイトにはトヨタの社員が何か関わっているのですか？」
みたいなことも聞いてみたが期待していた回答は無かったね
そいやさ、俺前にトヨタ見学行って、ＰＲ部の人と昼食した時に質問で
「サッカーチームに多くスポンサーとして出資してますが、それについては何を考えてますか？」
って聞いてみたんだが、逆に「貴方はどう思われますか？」って聞き返された。
俺「トヨタカップ日本でやってくれるのはサッカーが好きな身としては嬉しいです。」
ﾄ「そういっていただけるとこちらも嬉しいです。会社内部でもスポンサーのあり方として色々意見があるんですが・・・・（長いからｒｙ）」
「グランパスエイトにはトヨタの社員が何か関わっているのですか？」
みたいなことも聞いてみたが期待していた回答は無かったね
38 ：赤恥：03/10/25 20:13 ID:6bVhiN9+
もうどうでもいいや
マリノスを観にいこっと
松田～奥～久保～ゆきひこ～
マリノスを観にいこっと
松田～奥～久保～ゆきひこ～
39 ：帰還中：03/10/25 20:14 ID:VMHfck1o
疲れた！
何で守備陣はあんなぐだぐだだったんだー？！
攻撃、時々しかよくない。腰が引けたやつばっかり！
今年自分が観た試合の中では最悪でした。しかも、全試合引き分けで今日は負け。
もう今年はこれで最後にします。
何げに、弟は良かった。氏もやる気が感じられた。
滝沢さん…？
ｲﾗﾈ。
何で守備陣はあんなぐだぐだだったんだー？！
攻撃、時々しかよくない。腰が引けたやつばっかり！
今年自分が観た試合の中では最悪でした。しかも、全試合引き分けで今日は負け。
もう今年はこれで最後にします。
何げに、弟は良かった。氏もやる気が感じられた。
滝沢さん…？
ｲﾗﾈ。
40 ： ：03/10/25 20:14 ID:QYfzWfpt
なんか希望はないかね・・・慶も微妙だしな・・
41 ： ：03/10/25 20:14 ID:+5IRA5cV
もう、がっかり。
いつもこんなんじゃ・・・
せめて浦和には勝ってほしい。
いつもこんなんじゃ・・・
せめて浦和には勝ってほしい。
>>35
コレだからだべ。こんな時に何だが漏れはちょっとだけ藁ってしまった。
999 ：U-名無しさん ：03/10/25 19:55 ID:mZteH7rd
1000取ったら来季優勝
1000 ： ：03/10/25 19:55 ID:eGm2lOd4
>>997
ある意味自滅
コレだからだべ。こんな時に何だが漏れはちょっとだけ藁ってしまった。
999 ：U-名無しさん ：03/10/25 19:55 ID:mZteH7rd
1000取ったら来季優勝
1000 ： ：03/10/25 19:55 ID:eGm2lOd4
>>997
ある意味自滅
43 ： ：03/10/25 20:23 ID:wuICWDE2
優勝の目がわずかに残っているかと思ったらもう完全に絶望的なのか…。
勝つべきところで勝てなかった、選手層が薄かったのが原因だろうね。
それにしても、西野に何で勝てないんだ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
勝つべきところで勝てなかった、選手層が薄かったのが原因だろうね。
それにしても、西野に何で勝てないんだ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
金満名古屋とか言われとるわりには、選手層が
薄いな若手を育ててこなかったツケが出たか・・
薄いな若手を育ててこなかったツケが出たか・・
45 ： ：03/10/25 20:25 ID:MfvZCn/t
祭りは何時から始めんの？
試合に関してはもう言うことは何もない。
ネルの無意味な采配で、選手の貴重な時間を無駄にしてるだけみたいだ。
てかさー、主税やオカが練習中に肉離れしてるけど、
練習ハードすぎんじゃね？
二部練とか多いけど、実は選手には負担になってたりして。
俺はネルを信頼できん。
ネルの無意味な采配で、選手の貴重な時間を無駄にしてるだけみたいだ。
てかさー、主税やオカが練習中に肉離れしてるけど、
練習ハードすぎんじゃね？
二部練とか多いけど、実は選手には負担になってたりして。
俺はネルを信頼できん。
47 ： ：03/10/25 20:29 ID:guxJgNwQ
信頼できるのは滝澤だけ
48 ： ：03/10/25 20:31 ID:FY+Pi0Tb
暫定で9位ってとこか。
49 ： ：03/10/25 20:32 ID:wuICWDE2
ネルシーニョの理想のサッカーをやるにはもう少し、選手層を
厚くしないと駄目な気がしてきた。フルメンバーなら首位に立った頃
みたいに安定したサッカーが見れていたし。
それが岡山が抜け、楢崎、古賀が抜け、マルケスとウェズレイが出場停止
になると、飛車抜けしたように選手層の薄さが露呈してしまったね。
>>46
でも、コーチ陣はブラジルでは実績のあるコーチなんだし。
何がいけないんだろう…。でもそれぐらいハードでもいいかも
しれないが。勝てればの話だが…。
厚くしないと駄目な気がしてきた。フルメンバーなら首位に立った頃
みたいに安定したサッカーが見れていたし。
それが岡山が抜け、楢崎、古賀が抜け、マルケスとウェズレイが出場停止
になると、飛車抜けしたように選手層の薄さが露呈してしまったね。
>>46
でも、コーチ陣はブラジルでは実績のあるコーチなんだし。
何がいけないんだろう…。でもそれぐらいハードでもいいかも
しれないが。勝てればの話だが…。
50 ： ：03/10/25 20:36 ID:PMb7Ok8N
てゆうか、選手がへたれなだけのような気がするが。
さんざん既出だけど、外国人頼りのチーム。
どの世代でも代表になれない選手の集まりってことだ。
さんざん既出だけど、外国人頼りのチーム。
どの世代でも代表になれない選手の集まりってことだ。
Ｊ屈指の素晴らしい環境にいて伸びなきゃそりゃダメだろうな。
たまにお前らプロ？と疑いたくなる。
たまにお前らプロ？と疑いたくなる。
52 ： ：03/10/25 20:39 ID:FY+Pi0Tb
>>50
選手がへたれなのに個人任せなサッカーをするのもどうかと思う。
選手がへたれなのに個人任せなサッカーをするのもどうかと思う。
54 ： ：03/10/25 20:41 ID:RwcEOzbl
>>49
層の厚さについてはその通りだけど、
どっちかっていうと個々のコンビネーションを土台にしてると思われる
寝るの采配では、コアとなる選手が抜けるとこんなものでは。
あとブラジル人の監督の場合、ベストメンバーだとそこそこ強いのに、
一人が怪我なんかで欠けると途端に失速ってのが多いような。
ジョアンの時のウリダとか。代表の中田英とか。
層の厚さについてはその通りだけど、
どっちかっていうと個々のコンビネーションを土台にしてると思われる
寝るの采配では、コアとなる選手が抜けるとこんなものでは。
あとブラジル人の監督の場合、ベストメンバーだとそこそこ強いのに、
一人が怪我なんかで欠けると途端に失速ってのが多いような。
ジョアンの時のウリダとか。代表の中田英とか。
56 ： ：03/10/25 20:42 ID:P77mGsCY
怪我に関しては事故でしょう。春先のキャンプのときだって怪我人続出したわけだし。
キャンプのときと今とで監督、コーチがかわってるからその影響もありそうだが。
今日の試合に関しては中盤でサイドチェンジやロングフィードができる選手がいない
ことが致命的だった。ネルになってからサイドチェンジの意識をあげてもらえるかと
おもったがベルのときと何もかわってなかったな。やっぱ選手の問題かな。
キャンプのときと今とで監督、コーチがかわってるからその影響もありそうだが。
今日の試合に関しては中盤でサイドチェンジやロングフィードができる選手がいない
ことが致命的だった。ネルになってからサイドチェンジの意識をあげてもらえるかと
おもったがベルのときと何もかわってなかったな。やっぱ選手の問題かな。
57 ： ：03/10/25 20:44 ID:guxJgNwQ
ベルデニックの組織でもヘタレ日本人ばかりだから
ウェズレイ、マルケス、ヴァスティッチ、パナディッチがおらんとどうしようもない。
ベストメンバーならネルシーニョの方が強くて面白い
ウェズレイ、マルケス、ヴァスティッチ、パナディッチがおらんとどうしようもない。
ベストメンバーならネルシーニョの方が強くて面白い
ネルシーニョが交代枠を使い切った時の状態が
スタメンにしとけばベストの布陣だと毎回思う。
スタメンにしとけばベストの布陣だと毎回思う。
>>59
その割には滝沢のフル出場が随分多い気がするが。
その割には滝沢のフル出場が随分多い気がするが。
>>59ﾊｹﾞﾄﾞｰ
>>60
すまん滝澤は俺の脳内では毎回消去済みなもんで。
すまん滝澤は俺の脳内では毎回消去済みなもんで。
でもなんで滝澤に執着なんだろう
65 ： ：03/10/25 21:02 ID:PMb7Ok8N
>>52
>>53
>>54
なるほど、まあそりゃそうだ。結局フロントに行き着く訳だ。
だがなあ、確かにサッカーは監督の力量が試合に反映しやすいとはいえ
まず選手が批判の対象になってしかるべきだと思うが・・・
へたれとはいったが、己の能力を全て出しているとも思えん。
恵まれている環境は時として怠惰につながる。
少数意見としていいたかった。
>>53
>>54
なるほど、まあそりゃそうだ。結局フロントに行き着く訳だ。
だがなあ、確かにサッカーは監督の力量が試合に反映しやすいとはいえ
まず選手が批判の対象になってしかるべきだと思うが・・・
へたれとはいったが、己の能力を全て出しているとも思えん。
恵まれている環境は時として怠惰につながる。
少数意見としていいたかった。
11節終了時点
1ｓｔ 勝ち点 19点 ４勝7分 得点13点／失点9点
2nd 勝ち点 15点 ４勝３分4負 得点22点／失点21点
11節終了時点
1st 黄色紙 19枚 赤紙なし（累積三枚で出場停止が2回）←ナビスコのレッドの泡除く
2nd 黄色紙 29枚 赤紙 一試合2枚のあわせ技が3枚（累積三枚で出場停止が3回）
ダレカ教えてください。
ＦＷ滝沢・トップ下酒井・ボランチ直志の意味を！
本気で機能すると思ってたんだろうか
1ｓｔ 勝ち点 19点 ４勝7分 得点13点／失点9点
2nd 勝ち点 15点 ４勝３分4負 得点22点／失点21点
11節終了時点
1st 黄色紙 19枚 赤紙なし（累積三枚で出場停止が2回）←ナビスコのレッドの泡除く
2nd 黄色紙 29枚 赤紙 一試合2枚のあわせ技が3枚（累積三枚で出場停止が3回）
ダレカ教えてください。
ＦＷ滝沢・トップ下酒井・ボランチ直志の意味を！
本気で機能すると思ってたんだろうか
67 ： ：03/10/25 21:08 ID:RwcEOzbl
>>64
じゃあ、滝沢がどれだけ貢献してるんだ？
じゃあ、滝沢がどれだけ貢献してるんだ？
68 ： ：03/10/25 21:08 ID:FY+Pi0Tb
よし、じゃあフロントに外国人助っ人を入れよう。
ウィダーとコミャーとかオギャーじゃダメ。
ウィダーとコミャーとかオギャーじゃダメ。
いつも思うんだけどたまに中継見ると魂抜かれて死んでる目で戦う選手が多いよね。
滝澤なんて名古屋というコーティングがとければJ2選手としても危ない。
73 ：U-名無しさん：03/10/25 21:11 ID:8N3LcnM8
ﾌｧﾃｨ･ﾃﾘﾑは今何やってますか？
75 ： ：03/10/25 21:13 ID:guxJgNwQ
>>73
ガラタサライに戻ったんじゃない？
ガラタサライに戻ったんじゃない？
フォワードの出来が結果を左右しました。
ばーい、速報Jリーグ
ばーい、速報Jリーグ
選手にも気迫もなく・・・ってこんな選手起用じゃそりゃ気迫ないよな。
選手には気迫がなく、こんなんではどんなチームでもやられる。
ばーい 寝る。
こんなチームにしたのは誰だと思ってるんだよ
ばーい 寝る。
こんなチームにしたのは誰だと思ってるんだよ
それでも君達はグランパスを愛する
それは紛れも無い事実である
それは紛れも無い事実である
>>71
いや、トップ下でプレーしていない酒井をあえて何故使うんだってこと。
直志は去年一年間トップ下をやっていたわけだし、当然フロントからもその旨を
伝えられてると思うんだよ。だけどあえて直志ではなく酒井を使うんだ？
直志にはなくて酒井にあるものがあるのか？または直志をボランチから離したく
ないのかよくわからんよ。
そして滝はなぜ使われつづけるんだ？不調の竜太・怪我あけの氏より使えると
いうことなんだろうけど、そうは思えないんだが？
いや、トップ下でプレーしていない酒井をあえて何故使うんだってこと。
直志は去年一年間トップ下をやっていたわけだし、当然フロントからもその旨を
伝えられてると思うんだよ。だけどあえて直志ではなく酒井を使うんだ？
直志にはなくて酒井にあるものがあるのか？または直志をボランチから離したく
ないのかよくわからんよ。
そして滝はなぜ使われつづけるんだ？不調の竜太・怪我あけの氏より使えると
いうことなんだろうけど、そうは思えないんだが？
82 ： ：03/10/25 21:18 ID:RwcEOzbl
84 ： ：03/10/25 21:18 ID:wuICWDE2
それと思ったんだが、やはりそろそろ日本人で安定して点の取れる
FWが出てこないと駄目な気がしてきた。そろそろではないが。
氏原、原どちらでもいいから、我慢して使って育てていった方が
いいかも。せっかく、FWは生え抜きの選手が多いんだし。
FWが出てこないと駄目な気がしてきた。そろそろではないが。
氏原、原どちらでもいいから、我慢して使って育てていった方が
いいかも。せっかく、FWは生え抜きの選手が多いんだし。
85 ：73す：03/10/25 21:19 ID:8N3LcnM8
>75
ども。名古屋の監督、やってくんないかな…。
ども。名古屋の監督、やってくんないかな…。
86 ： ：03/10/25 21:19 ID:oDL6Z11I
岡山がいればなぁ・・・と心の底から思う
言ってもしょうがないことだが
言ってもしょうがないことだが
いやあ、監督に腹立ったのってオッチー以来だ。
これがあんたのエキサイトさせるサッカーかよ。
悪い意味でこっちはエキサイトだ。
これがあんたのエキサイトさせるサッカーかよ。
悪い意味でこっちはエキサイトだ。
88 ： ：03/10/25 21:20 ID:1GkC1MXd
継続という言葉を知らない名古屋フロントとJFA技術委員会
89 ： ：03/10/25 21:20 ID:RwcEOzbl
明日のパーティ荒れる？
92 ： ：03/10/25 21:22 ID:wuICWDE2
>>87
ベストメンバーで本調子じゃなかったらこんなもんじゃない？
ベストメンバーで本調子じゃなかったらこんなもんじゃない？
93 ： ：03/10/25 21:22 ID:FY+Pi0Tb
>>90
確かにオカが帰ってきても解決にはならない気がする。
確かにオカが帰ってきても解決にはならない気がする。
>>92
いや、他人事みたいなコメントされたら腹立つよ。
いや、他人事みたいなコメントされたら腹立つよ。
95 ：＿：03/10/25 21:25 ID:VOj7Ivah
>>92
でもあのメンバーは納得いかん
でもあのメンバーは納得いかん
97 ：U-名無しさん：03/10/25 21:27 ID:8N3LcnM8
今日の酒井、トップ下ってよりも、普段の滝澤の役割だった気がｽﾙ－。
どっちゃにしろｲｹてなかったけどｗ
どっちゃにしろｲｹてなかったけどｗ
98 ： ：03/10/25 21:28 ID:RwcEOzbl
>>84
そうだね。原・氏原・片桐よ、もっと頑張れ!!
そうだね。原・氏原・片桐よ、もっと頑張れ!!
仙台はDFが良くなったという話・・・首切らずに今ごろもっと成熟させていたら
100 ： ：03/10/25 21:32 ID:wuICWDE2
>>100
やりくりしてあの起用法？あの選手交代？あのコメント？
やりくりしてあの起用法？あの選手交代？あのコメント？
>>102
え？コメントでたの？なんていっていた？
え？コメントでたの？なんていっていた？
105 ： ：03/10/25 21:35 ID:wuICWDE2
108 ：U-名無しさん：03/10/25 21:38 ID:8N3LcnM8
ｲｿホじゃﾈﾙの評価てどうなんすか？
僕の中じゃ歴代でも一二を争うんすけどもが…。
僕の中じゃ歴代でも一二を争うんすけどもが…。
実戦でいろいろ試して、それがことごとく裏目。
普通に選手選んで普通に戦っていたほうが遥かにましなのではないか。
2nd当初の好成績はマルケスのおかげ。ネルが成功したのは岡山を復活
させた事だけ。
普通に選手選んで普通に戦っていたほうが遥かにましなのではないか。
2nd当初の好成績はマルケスのおかげ。ネルが成功したのは岡山を復活
させた事だけ。
今日の寝るの選手采配は､ミルン時代の｢赤いだんご作戦｣と
一二を争う奇策だったね
一二を争う奇策だったね
111 ： ：03/10/25 21:43 ID:wuICWDE2
セットプレイからの失点が減っていないのがかなり痛い。
ここだけはどうしても修正してほしい。
市原の阿部、鹿島の小笠原、磐田の名波などいいキッカーが
いるチームとの対戦ではとくに注意しないと。防げると防げないとで
かなり失点の数が減ってくる。
ここだけはどうしても修正してほしい。
市原の阿部、鹿島の小笠原、磐田の名波などいいキッカーが
いるチームとの対戦ではとくに注意しないと。防げると防げないとで
かなり失点の数が減ってくる。
ベンチにDFの選手入れてないという時点でもおかしいでしょ。
113 ： ：03/10/25 21:44 ID:yej7iD/G
マルケス ウェズ
？？
中谷 海本
？？ ？？
古賀 パナ 大森
楢崎
我が軍は圧倒的に戦力面において不利でござる。
金はある。金はあるのに、何故選手は移籍してこない。
それは、クビを切るからです。すぐに監督がかわり、納得できない形で
クビを切られていくからです。
ｲｿﾌｫで次の監督と外人探しが始まったとか言っているﾔｼがおるが・・・
117 ： ：03/10/25 21:50 ID:yej7iD/G
ミルンで覚えているのは、公民館にあるような、鼠色のぼっろいパイプ椅子に
座って、不機嫌そうな顔でサングラスかけながら試合見てる姿かな。
あきらかに、やる気ねぇええええ。
座って、不機嫌そうな顔でサングラスかけながら試合見てる姿かな。
あきらかに、やる気ねぇええええ。
120 ： ：03/10/25 21:53 ID:i5+Eoig+
>>65
フロントがどうとかブラジル人監督とかそういう色眼鏡外して試合見ろ、
っていう部分では同意。
ただ、
昔、ロペス、素、楢なんかを補強したシーズンのJ開幕を特集したNUMBERで、
増島みどりが名古屋の記事書いてて、その中で、
「メンバーが揃い、環境が整い、組織も整った。こうなると選手はどこに負けたことへの「言い訳」を求めるのか。
監督下、チームメートお互いにか、それとも「恵まれ過ぎ」とでも言い出すのだろうか。
理由を見つけるのは極めて困難だ。」
って少し皮肉も込めて言ってるんだが、
「恵まれ過ぎ」を言い訳にするようになったらチームは終わりだ。
ちなみに、田中が監督だったこの年、
田中は選手達の「言い訳を求める」体質を変え「退路」を断つために、
補強、施設、コーチングスタッフの全てにフロントに最大限の要求をして、
フロントもそれをすべて飲んだそうだ。
結局最後は「監督」が選手達の言い訳にされてしまったわけだが、
これでは、この莫大な投資が無駄に終わった後も金を出し続けてるトヨタはたまらないわな。
フロントがどうとかブラジル人監督とかそういう色眼鏡外して試合見ろ、
っていう部分では同意。
ただ、
昔、ロペス、素、楢なんかを補強したシーズンのJ開幕を特集したNUMBERで、
増島みどりが名古屋の記事書いてて、その中で、
「メンバーが揃い、環境が整い、組織も整った。こうなると選手はどこに負けたことへの「言い訳」を求めるのか。
監督下、チームメートお互いにか、それとも「恵まれ過ぎ」とでも言い出すのだろうか。
理由を見つけるのは極めて困難だ。」
って少し皮肉も込めて言ってるんだが、
「恵まれ過ぎ」を言い訳にするようになったらチームは終わりだ。
ちなみに、田中が監督だったこの年、
田中は選手達の「言い訳を求める」体質を変え「退路」を断つために、
補強、施設、コーチングスタッフの全てにフロントに最大限の要求をして、
フロントもそれをすべて飲んだそうだ。
結局最後は「監督」が選手達の言い訳にされてしまったわけだが、
これでは、この莫大な投資が無駄に終わった後も金を出し続けてるトヨタはたまらないわな。
121 ：U-名無しさん：03/10/25 21:54 ID:8N3LcnM8
ｸﾗｲﾌだしたっけ？DFに攻撃ゃできないが、FWには守備が出来るつって、ﾍﾞﾝﾁに攻撃の選手しか入れなかったのは…。
122 ： ：03/10/25 21:54 ID:RwcEOzbl
□□□□■□□□■□□□□←○・犬
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←怪我人次第
□□□□□□□□□□□□□
□■□□□□□□□□□■□←中谷・弟
□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□■□□□□←直志・吉村
□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□□□□■□□□←古賀・大森
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←パナ
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←楢崎
↑に、とりあえず１回戻そうぜ。
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←怪我人次第
□□□□□□□□□□□□□
□■□□□□□□□□□■□←中谷・弟
□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□■□□□□←直志・吉村
□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□□□□■□□□←古賀・大森
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←パナ
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←楢崎
↑に、とりあえず１回戻そうぜ。
123 ： ：03/10/25 21:56 ID:+0gN/ZGC
選手はインタビューとかで試合の反省点とかを口にするが
全然改善されてない気がする
連中はインタビュー後、３歩歩けば自分が口走ったことなんか
すぐ忘れるんじゃないか？
おまえらはニワトリか！ボケ！
全然改善されてない気がする
連中はインタビュー後、３歩歩けば自分が口走ったことなんか
すぐ忘れるんじゃないか？
おまえらはニワトリか！ボケ！
124 ： ：03/10/25 21:58 ID:yXtioa2a
残り４戦、帳尻合わせのように４連勝するより
全敗でもいいから、天皇杯で４連勝して欲しい。
今更Jで４連勝しても意味無いので天皇杯で４連勝して
元日に国立で立っていて欲しいのだよ
全敗でもいいから、天皇杯で４連勝して欲しい。
今更Jで４連勝しても意味無いので天皇杯で４連勝して
元日に国立で立っていて欲しいのだよ
125 ： ：03/10/25 22:00 ID:wuICWDE2
>>124
ヴェルディ、磐田が天皇杯で目の前に立ちはだかるが、ヴェルディに
勝てればその勢いでいけそうな気がするが。
ただ、その前に2001年みたいにならないように、格下のチームに
足元をすくわれないようにしないと。
ヴェルディ、磐田が天皇杯で目の前に立ちはだかるが、ヴェルディに
勝てればその勢いでいけそうな気がするが。
ただ、その前に2001年みたいにならないように、格下のチームに
足元をすくわれないようにしないと。
126 ： ：03/10/25 22:01 ID:aDe4Wjn1
>>124
中途半端に天皇杯とって､なし崩し的にハッピーエンドになるより
今期の失敗を客観的に分析して､来年以降のチーム作りを
確実に進めて欲しいな
天皇杯とったら､結果オーライで､来年以降も同じ事
繰り返しそうなんだもん､うちのフロント
中途半端に天皇杯とって､なし崩し的にハッピーエンドになるより
今期の失敗を客観的に分析して､来年以降のチーム作りを
確実に進めて欲しいな
天皇杯とったら､結果オーライで､来年以降も同じ事
繰り返しそうなんだもん､うちのフロント
128 ： ：03/10/25 22:05 ID:wpQ2mSdY
３失点目の吉原のドフリーぶりはなんなんですか？
古賀はやる気ないんですか？
古賀はやる気ないんですか？
129 ： ：03/10/25 22:05 ID:wuICWDE2
帳尻と言われようと何だろうと、最後まで頑張って勝って欲しい。
お前らスレ消費がはやすぎますよ
>>131
だって､それこそがフロントが繰り返してる事なんだもん(ｗ
だって､それこそがフロントが繰り返してる事なんだもん(ｗ
133 ： ：03/10/25 22:20 ID:sG+ROMRI
ショボ過ぎ。
なんでキープできる藤本をネルは徹底して使わないの？
今日はサブにも入ってなかったんでしょ？そんなにモチベーション低いのか？
精度低くてもゴールに向かう姿勢は評価できるしこういう時こそムードメーカが必要なのに
やっぱり今の低迷は監督の人身掌握に問題あると思うのだが。
今日はサブにも入ってなかったんでしょ？そんなにモチベーション低いのか？
精度低くてもゴールに向かう姿勢は評価できるしこういう時こそムードメーカが必要なのに
やっぱり今の低迷は監督の人身掌握に問題あると思うのだが。
何度も出てるけど藤本は怪我
それとも釣りか？
それとも釣りか？
>>134
藤本は肉離れだって
藤本は肉離れだって
結局は、フロントがあまりにもサッカーを知らないというところに
行き着くのだろうなｗ
行き着くのだろうなｗ
正直、誰が監督やってもあまり変わらないでしょ、このチームは。
オッチーでもなんだかんだで中位だったし。
オッチーでもなんだかんだで中位だったし。
ヴェルディに２点差を追い付かれたのが今にして痛いな。
あれ勝ってたらまた違ってたろうに。
あれ勝ってたらまた違ってたろうに。
140 ： ：03/10/25 22:27 ID:zkthQ7vw
>>140
滝澤は実行してそうだけど。
滝澤は実行してそうだけど。
142 ： ：03/10/25 22:33 ID:sG+ROMRI
素朴な疑問だが俺が見える滝沢と他の人が見える滝沢って違うのか？
144 ： ：03/10/25 22:34 ID:m9oSLM4u
タッキ－にはワッキーと交代してもらおう。
しりとりするタッキ－見たいよ。
しりとりするタッキ－見たいよ。
145 ：U-名無しさん：03/10/25 22:36 ID:8N3LcnM8
僕が見てるのは滝澤で、貴方が見てるのは滝澤風味って事？
>>139
つまり、酒（riy
>>137
フロント批判厨は楽だねぇ。
サッカー知らなくても人格批判してりゃいいんだから。
性格悪けりゃ誰でもできる。w
フロント批判はそれはそれで構わんが、
同時にファンがピッチ上の選手やプレーを見る目持ってないと、
このチームは強くならないよ。
つまり、酒（riy
>>137
フロント批判厨は楽だねぇ。
サッカー知らなくても人格批判してりゃいいんだから。
性格悪けりゃ誰でもできる。w
フロント批判はそれはそれで構わんが、
同時にファンがピッチ上の選手やプレーを見る目持ってないと、
このチームは強くならないよ。
148 ： ：03/10/25 22:45 ID:lQstV2oL
選手を替えてもダメ
監督を換えてもダメ
それなら、結局はアレを変えないとダメ、というのは自明の理
監督を換えてもダメ
それなら、結局はアレを変えないとダメ、というのは自明の理
149 ： ：03/10/25 22:46 ID:ev1s9ZSB
少なくとも主力がそろって怪我で脱落するような練習をシーズン中に課すもんじゃないわな。
ネルもそれだけせっぱ詰まってるって事なのかもしれんが・・・
まぁ組織としては完全に機能しなくなったってのは当初の予想通りだな。
フロント（＝今後の中スポの論調）はどう出るかね・・・・
ネルもそれだけせっぱ詰まってるって事なのかもしれんが・・・
まぁ組織としては完全に機能しなくなったってのは当初の予想通りだな。
フロント（＝今後の中スポの論調）はどう出るかね・・・・
150 ： ：03/10/25 22:46 ID:yej7iD/G
>>147
でも､無敗記録作って優勝争いにからんで､
自分たちに自信が芽生えつつある段階でフロントに全否定されて
尊敬する指導者解雇されて､やりかた180度変えられて
モチベーション下げられる選手達の気持ちにもたってみたくなるよ
でも､無敗記録作って優勝争いにからんで､
自分たちに自信が芽生えつつある段階でフロントに全否定されて
尊敬する指導者解雇されて､やりかた180度変えられて
モチベーション下げられる選手達の気持ちにもたってみたくなるよ
152 ： ：03/10/25 22:49 ID:sG+ROMRI
>>145
同じものを見てるけど、実は俺だけ見えてる物が違うんじゃ…？って事。
同じものを見てるけど、実は俺だけ見えてる物が違うんじゃ…？って事。
>>143
つまり君は一度ネルシーニョに任せたからには、
継続、積み重ねを重視してずっと任せた方がいいという考えでいいのね？
なんかさ、継続すればするで文句言って、変えたら変えたで文句言う、
とりあえず今のやり方に反対だけしてる社■党みたいだよ。
俺は来シーズンもネルでいいと思ってるけど。
つまり君は一度ネルシーニョに任せたからには、
継続、積み重ねを重視してずっと任せた方がいいという考えでいいのね？
なんかさ、継続すればするで文句言って、変えたら変えたで文句言う、
とりあえず今のやり方に反対だけしてる社■党みたいだよ。
俺は来シーズンもネルでいいと思ってるけど。
グランパス内部の人間が見ていることは分かっているんだから
サポが怒っていることは分かっているだろ。
今頃、明日のＧＲＡＰがどうなるか心配で心配で、ここや他の掲示板なんか
見まくっているんでは？
みんなで言いたいことを伝えないとね。
サポが怒っていることは分かっているだろ。
今頃、明日のＧＲＡＰがどうなるか心配で心配で、ここや他の掲示板なんか
見まくっているんでは？
みんなで言いたいことを伝えないとね。
前は岡山先輩がサポたちに囲まれてしまい
蛇ににらまれた蛙状態ですた。
蛇ににらまれた蛙状態ですた。
156 ： ：03/10/25 22:53 ID:+hIdmsqg
来シーズンはエルニーニョで。
ジム来なかったりしてね。
>>153
まず､ベル→ネルという交代事体が無計画の産物だからね(ｗ
その時点で信用してないから･･･
但し､長期的なチーム強化の正しいビジョンをフロントが持っていて
その１ステップとしてのネルシーニョ体制というのであれば
納得するのだが･･･
まず､ベル→ネルという交代事体が無計画の産物だからね(ｗ
その時点で信用してないから･･･
但し､長期的なチーム強化の正しいビジョンをフロントが持っていて
その１ステップとしてのネルシーニョ体制というのであれば
納得するのだが･･･
159 ：名無し：03/10/25 22:56 ID:8N3LcnM8
>148
ｱﾚを変えても駄目だったら…、ど、どないしょ、お母ちゃ～ん！
>152
形而上学的問題ですなｗ
ｱﾚを変えても駄目だったら…、ど、どないしょ、お母ちゃ～ん！
>152
形而上学的問題ですなｗ
ネルが奇策に走るのは、フロントから今シーズン優勝しろと言われているからかもね。
そうでなければ、あんなＦＷあり得ないでしょ。
ネルだって被害者かも。
ベルを今年いっぱい勤め上げさせて、その上でネルに変えたなら
みんなも納得。ベルも本当にやりたいように出来たのかもね。
ま、結果論だけど。
とにかく結果を出せなかったフロント（事務含む）は交代するのは必然。
明日のGRAPはフロントをかこむ形で。
そうでなければ、あんなＦＷあり得ないでしょ。
ネルだって被害者かも。
ベルを今年いっぱい勤め上げさせて、その上でネルに変えたなら
みんなも納得。ベルも本当にやりたいように出来たのかもね。
ま、結果論だけど。
とにかく結果を出せなかったフロント（事務含む）は交代するのは必然。
明日のGRAPはフロントをかこむ形で。
161 ：＿：03/10/25 22:59 ID:VOj7Ivah
とにかく核になる選手の育成を。
代表どころか代表候補に楢だけっていうのは寂しすぎる。
目先の勝利のために外国人を獲得するのはいいが、やっぱりフロントが
選手育成をちゃんと考えてくれないと。
代表どころか代表候補に楢だけっていうのは寂しすぎる。
目先の勝利のために外国人を獲得するのはいいが、やっぱりフロントが
選手育成をちゃんと考えてくれないと。
163 ： ：03/10/25 23:01 ID:oDL6Z11I
やっぱ過去のデータを考えると、
ネルシーニョサッカーに岡山は欠かせん。
第01節 対鹿 負け0-1 岡山後半30分途中出場
第02節 対Ｆ 勝ち3-2 岡山後半1分途中出場→後半3得点で逆転
第03節 対市 負け1-3 岡山フル出場
第04節 対仙 勝ち3-0 岡山後半43分交代
第05節 対磐 分け2-2 岡山前半終了交代
第06節 対京 勝ち2-1 岡山フル出場
第07節 対C 勝ち3-1 岡山後半37分交代
第08節 対Ｖ 分け4-4 岡山後半21分交代
第09節 対柏 分け2-2 岡山不出場
第10節 対神 負け1-2 岡山不出場
第11節 対G 負け1-3 岡山不出場
岡山が45分以上出場した場合の成績・・・4勝1分1敗
岡山が44分以下出場した、または出なかった場合の成績・・・1分3敗
トップ下を補強するとしたら岡山タイプの運動量が豊富な選手が望ましいだろう。
でも日本人の若手でそんな選手いたっけ・・・？
ネルシーニョサッカーに岡山は欠かせん。
第01節 対鹿 負け0-1 岡山後半30分途中出場
第02節 対Ｆ 勝ち3-2 岡山後半1分途中出場→後半3得点で逆転
第03節 対市 負け1-3 岡山フル出場
第04節 対仙 勝ち3-0 岡山後半43分交代
第05節 対磐 分け2-2 岡山前半終了交代
第06節 対京 勝ち2-1 岡山フル出場
第07節 対C 勝ち3-1 岡山後半37分交代
第08節 対Ｖ 分け4-4 岡山後半21分交代
第09節 対柏 分け2-2 岡山不出場
第10節 対神 負け1-2 岡山不出場
第11節 対G 負け1-3 岡山不出場
岡山が45分以上出場した場合の成績・・・4勝1分1敗
岡山が44分以下出場した、または出なかった場合の成績・・・1分3敗
トップ下を補強するとしたら岡山タイプの運動量が豊富な選手が望ましいだろう。
でも日本人の若手でそんな選手いたっけ・・・？
164 ： ：03/10/25 23:02 ID:sG+ROMRI
で、結局は今年も迷走したって事でいいの？
165 ： ：03/10/25 23:02 ID:oDL6Z11I
あれ、ずれた。鬱
166 ： ：03/10/25 23:02 ID:z3FsUiEW
岡山が出場したら失点は減るの？
適当に理由を探すのは辞めた方がいいと思うよ。
適当に理由を探すのは辞めた方がいいと思うよ。
>>164
いいや、逃走。
いいや、逃走。
169 ：Ｕ－名無し野郎 ◆2bmoujqRHk ：03/10/25 23:08 ID:rv8yWz+n
>>161
いや、だからさ、タッキー。なんで使いつづけるかわかった？
いや、だからさ、タッキー。なんで使いつづけるかわかった？
ネルシーニョが何のために連れて来られたか
・セカンドで優勝するため
・勝ちきれないチームを何とかするため
ってことを考えれば、それを成し遂げられなかった以上は
フロントとともにネルとおさらばすることはある意味で筋が通っているとは思う。
ズデンコは土台を作ったということになっているので、
セカンドの結果は「ネルはせっかくの土台を活かす事が出来ませんでした。」
となるわけだからね。公約を守れなかった以上、失脚は仕方がないと思う。
とはいえネルが有能な人間であることは疑いないわけで、せっかく手に入った人材、
来期もネルに任せてみるというのも、また妥当な判断であると思う。
ろくな準備期間を与えられなかったという言い訳はあるし、
春キャンプを有効に使えば、シーズン中にハードなフィジカルトレーニングを
課して無理が祟ったセカンドの失敗を繰り返すこともないだろう。
さて、完全に目論見が外れたフロントさん方は、どうやって責任を取るつもりなんだろう。
・セカンドで優勝するため
・勝ちきれないチームを何とかするため
ってことを考えれば、それを成し遂げられなかった以上は
フロントとともにネルとおさらばすることはある意味で筋が通っているとは思う。
ズデンコは土台を作ったということになっているので、
セカンドの結果は「ネルはせっかくの土台を活かす事が出来ませんでした。」
となるわけだからね。公約を守れなかった以上、失脚は仕方がないと思う。
とはいえネルが有能な人間であることは疑いないわけで、せっかく手に入った人材、
来期もネルに任せてみるというのも、また妥当な判断であると思う。
ろくな準備期間を与えられなかったという言い訳はあるし、
春キャンプを有効に使えば、シーズン中にハードなフィジカルトレーニングを
課して無理が祟ったセカンドの失敗を繰り返すこともないだろう。
さて、完全に目論見が外れたフロントさん方は、どうやって責任を取るつもりなんだろう。
171 ： ：03/10/25 23:09 ID:sG+ROMRI
まぁ、簡単に言えば全部悪いんだよね。
172 ： ：03/10/25 23:11 ID:oDL6Z11I
岡山が出る場合得点力が格段に増えてるな
岡山が45分以上出場した場合の得点・・・6試合17得点 平均2.83得点
岡山が44分以下出場した、または出なかった場合の得点・・・4試合4得点 平均1得点
失点率はあまり変わらない
岡山が45分以上出場した場合の失点・・・6試合13失点 平均2.17失点
岡山が44分以下出場した、または出なかった場合の得点・・・4試合8失点 平均2失点
岡山が45分以上出場した場合の得点・・・6試合17得点 平均2.83得点
岡山が44分以下出場した、または出なかった場合の得点・・・4試合4得点 平均1得点
失点率はあまり変わらない
岡山が45分以上出場した場合の失点・・・6試合13失点 平均2.17失点
岡山が44分以下出場した、または出なかった場合の得点・・・4試合8失点 平均2失点
173 ： ：03/10/25 23:12 ID:sG+ROMRI
>>172
夏限定の確変で無いと信じたい･･･
夏限定の確変で無いと信じたい･･･
175 ： ：03/10/25 23:14 ID:ev1s9ZSB
>>175
３．ジムに全責任を押し付けて解雇する
３．ジムに全責任を押し付けて解雇する
結局、今日の戦犯は監督をのぞいてだれだったの？
178 ： ：03/10/25 23:18 ID:sG+ROMRI
そういえば弟がマルセイユルーレットやったな。
意外とテクニシャンなのか？
意外とテクニシャンなのか？
179 ： ：03/10/25 23:19 ID:sG+ROMRI
>>177
全員だよ。
全員だよ。
・監督が駄目でもやめない。TDの仕事はそれだけではない
某会長さんのスポーツヤーでのコメント一部書き換えました。
某会長さんのスポーツヤーでのコメント一部書き換えました。
181 ： ：03/10/25 23:20 ID:z3FsUiEW
ここ4試合で11失点だね。
1stは全15試合で16失点(失点率1.06)なんだが‥。
2ndは現在11試合で21(失点率1.90)
半年立たないうちに、失点多いチームになった、
2倍だよ2倍。ここ4試合の場合は当時の2.5倍だ。
1stは全15試合で16失点(失点率1.06)なんだが‥。
2ndは現在11試合で21(失点率1.90)
半年立たないうちに、失点多いチームになった、
2倍だよ2倍。ここ4試合の場合は当時の2.5倍だ。
182 ： ：03/10/25 23:20 ID:CGfypX8V
３点目のあとの古賀のリアクションなんだあれ？
オマエがいかなだれがいく？オマエのミス！しねよ
183 ： ：03/10/25 23:21 ID:wTVZ6Wkf
岡山がいてもここ何試合かの結果は変わらなかったと思うよ。
岡山の存在自体より、相手に研究されたことや、外国人や楢の欠場が大きい。
あと地味だけど中谷が調子落としてる（疲れてる？）のが意外と大きい。
この２試合上がったら戻って来れてないし、攻撃でも集中力を欠くプレーがある。
「中谷が好調な時の名古屋は強い」はベルやカルロスの時からの定説。
ただ全体的に守備的で前線のキープなくしては押し上げも人数をかけた攻撃も出来ないベルと比べ、
ボールを取ったらサイドの選手のスペースへのフリーランニングを活かしながら一気に攻め切るネルのサッカーでは、
藤本タイプより岡山タイプが重宝されるのはその通りだと思うよ。
（逆に言えばベルのサッカーで岡山使うのは自殺行為）
まあそれを研究されてここんところの試合ではタテへの加速を消す守備されてるしね。
岡山がいても活躍出来たかと言えば可能性は低いな。
こうなってくるとさらに外国人頼みしか今の所打つ手がない。
個人的には、日本人で一番こういう局面を打開出来る直志に期待してるんだが。
岡山の存在自体より、相手に研究されたことや、外国人や楢の欠場が大きい。
あと地味だけど中谷が調子落としてる（疲れてる？）のが意外と大きい。
この２試合上がったら戻って来れてないし、攻撃でも集中力を欠くプレーがある。
「中谷が好調な時の名古屋は強い」はベルやカルロスの時からの定説。
ただ全体的に守備的で前線のキープなくしては押し上げも人数をかけた攻撃も出来ないベルと比べ、
ボールを取ったらサイドの選手のスペースへのフリーランニングを活かしながら一気に攻め切るネルのサッカーでは、
藤本タイプより岡山タイプが重宝されるのはその通りだと思うよ。
（逆に言えばベルのサッカーで岡山使うのは自殺行為）
まあそれを研究されてここんところの試合ではタテへの加速を消す守備されてるしね。
岡山がいても活躍出来たかと言えば可能性は低いな。
こうなってくるとさらに外国人頼みしか今の所打つ手がない。
個人的には、日本人で一番こういう局面を打開出来る直志に期待してるんだが。
184 ： ：03/10/25 23:22 ID:ev1s9ZSB
185 ： ：03/10/25 23:23 ID:sG+ROMRI
>>182
お前も死んじゃえよ。
お前も死んじゃえよ。
事務、アビスパ、サンガ同様に、グランパスでも長続きするかな？
そういや97年1stステージ以来続いていた
「勝つにせよ負けるにせよG大阪相手に決着がつくときは常に一点差」
というジンクスもとうとう途絶えてしまったわけだが。
「勝つにせよ負けるにせよG大阪相手に決着がつくときは常に一点差」
というジンクスもとうとう途絶えてしまったわけだが。
今日のやる気のない試合には参ったな。
明日名古屋の選手との会合があるなら、ブーイングしてこい、誰か。
今日観に行ったサポーターがかわいそうだ。
明日名古屋の選手との会合があるなら、ブーイングしてこい、誰か。
今日観に行ったサポーターがかわいそうだ。
そういや､最近ジムのメディア露出少ないね
意外と本人も｢ヤバ･･･｣とか思ってるのかな
意外と本人も｢ヤバ･･･｣とか思ってるのかな
190 ： ：03/10/25 23:26 ID:u58c1lzt
oDL6Z11Iが誰なのか容易に想像できるな。
そういえばここかインフォで去年
「グラは京都を見習うべき！」と主張していた人がいたなあ・・・
ある意味望みがかなった訳だが
「グラは京都を見習うべき！」と主張していた人がいたなあ・・・
ある意味望みがかなった訳だが
192 ： ：03/10/25 23:29 ID:CGfypX8V
古賀はしね
ジャンクスポーツ(ビデオ録画)のピクシー見てた
名古屋時代の事誇らしげに語ってるのが嬉しい反面
いつか愛想つかされるのかなって思って､恐ろしくなる･･･
名古屋時代の事誇らしげに語ってるのが嬉しい反面
いつか愛想つかされるのかなって思って､恐ろしくなる･･･
>>170
ネルシーニョの問題は準備期間云々より選手起用。
ネルの珍采配で勝てる試合何度落としたか。
引き分けならまだしも惨敗になってはなぁ。
来年も外人頼みサッカーの固執して調子良ければ勝つけど、
それ以外はダメなんてのが容易に想像つくんだが。
ネルシーニョの問題は準備期間云々より選手起用。
ネルの珍采配で勝てる試合何度落としたか。
引き分けならまだしも惨敗になってはなぁ。
来年も外人頼みサッカーの固執して調子良ければ勝つけど、
それ以外はダメなんてのが容易に想像つくんだが。
197 ： ：03/10/25 23:36 ID:ev1s9ZSB
そういや夜中にＪスポーツで
Aミネイロ vs バスコ・ダ・ガマやるな
マルケスのいたチームだし、マルケスの話題出るかね？
Aミネイロ vs バスコ・ダ・ガマやるな
マルケスのいたチームだし、マルケスの話題出るかね？
海外板の電波ライター関連の資料を集めたHPの管理人さんがグラサポだけど
事務がTDに就任したときからいい予感はしてなかったってコメントしてた。
このチームで何か起きない限りTD人生もおそらく短命な感じ。
それにしてもここ最近大森の元気が無いなのが気になる。
事務がTDに就任したときからいい予感はしてなかったってコメントしてた。
このチームで何か起きない限りTD人生もおそらく短命な感じ。
それにしてもここ最近大森の元気が無いなのが気になる。
199 ： ：03/10/25 23:41 ID:P6IU/70A
http://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?c=24&kiji=9
上の記事を見る限り今年はじっくり時間を掛ける気があったんじゃない？
でも、ベル解任。やっぱ事務主導なんじゃねーの？
上の記事を見る限り今年はじっくり時間を掛ける気があったんじゃない？
でも、ベル解任。やっぱ事務主導なんじゃねーの？
事務にまんまと乗せられたってことか。
なら怪しい経営コンサルタントを呼んだのと変わりないよ。
なら怪しい経営コンサルタントを呼んだのと変わりないよ。
今回はタキザワとウェズレイの２TOPが
うまくいかなかった。
これをふまえて、次のマリノス戦では､
タキザワの１TOPでいく。
うまくいかなかった。
これをふまえて、次のマリノス戦では､
タキザワの１TOPでいく。
ヴァスティッチも海外メディアのインタビューで
｢クラブの｣ほとんどの人は残留を望んでくれたが､
外部から来たスポーツディレクターに追い出された｣
ってコメントしてたな､そういえば･･･
｢クラブの｣ほとんどの人は残留を望んでくれたが､
外部から来たスポーツディレクターに追い出された｣
ってコメントしてたな､そういえば･･･
203 ： ：03/10/25 23:51 ID:P77mGsCY
リーグ中断期間長杉じゃね？
9/28緑戦でその次は11/9鞠戦だったよね？
10月はリーグ戦なかったよね？
よし！
のこりホーム2試合、鞠戦や赤戦がちょ～楽しみ！！
9/28緑戦でその次は11/9鞠戦だったよね？
10月はリーグ戦なかったよね？
よし！
のこりホーム2試合、鞠戦や赤戦がちょ～楽しみ！！
よし今日のﾊﾟｰﾃｨｰは事務囲み決定
事務は逃げます
＞206
まじでやりそうだから卑怯だよね。
まじでやりそうだから卑怯だよね。
来年はボクもシーズンチケット購入するんで
事務､小宮､小川囲むの仲間に入れて下さい！
事務､小宮､小川囲むの仲間に入れて下さい！
209 ： ：03/10/25 23:55 ID:ev1s9ZSB
>>206
グララが来たらその中にはジ（ｒｙ
グララが来たらその中にはジ（ｒｙ
S谷がフロントから金をもらっているうちは、現場で取り囲むことなんか期待できん
>>211
某協会とＵ田Ａ日さんの関係みたいですね。
某協会とＵ田Ａ日さんの関係みたいですね。
213 ： ：03/10/26 00:14 ID:TbX06TEJ
そろそろ前向きに考えるか。と言っても話題がないけどね。
話題ある人いる？
話題ある人いる？
214 ： ：03/10/26 00:19 ID:tVdO8KE/
もうめんどくさいからベルデニックに戻って一から作り直してもらおう
>>214
もう一回強奪してくるってか？
もう一回強奪してくるってか？
>>213
ベルデニックが仙台スレで神扱いされてきてる。
ベルデニックが仙台スレで神扱いされてきてる。
ベルに頭下げても戻ってこないよ。
彼だってプライドズタボロにされたようなもんだ。
彼だってプライドズタボロにされたようなもんだ。
スパサカ見てたらロノを見る気がうせた。もうネル
219 ： ：03/10/26 00:32 ID:tVdO8KE/
結局ベルデニック解任の時って違約金みたいなものは払ったの?
それとも残りの契約期間を補償とかしたの？ただの一方的契約解除?
それとも残りの契約期間を補償とかしたの？ただの一方的契約解除?
もう何度も吉原の投げチューを見た
221 ： ：03/10/26 00:34 ID:TPlgTzMt
今度はオシム強奪か？
公式のネルコメントうp
滝澤が最低限のプレーをこなしてくれたって・・・ﾊﾊﾊ。
気迫がたりなかったってのは選手の自身の問題？
滝澤が最低限のプレーをこなしてくれたって・・・ﾊﾊﾊ。
気迫がたりなかったってのは選手の自身の問題？
選手の問題だろ
224 ： ：03/10/26 00:37 ID:/o+wMcGb
タッキーが限りなく最低の仕事をしたの間違いじゃねーか？
225 ： ：03/10/26 00:38 ID:tVdO8KE/
グラ順位表でも下半分の方に来ちゃったんだね（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰｿ
ネル：「滝澤はもっと良いプレーが出来ると期待していた」
アホか？就任してから３ヶ月近く見てわかんねーのか？
アホか？就任してから３ヶ月近く見てわかんねーのか？
227 ： ：03/10/26 00:42 ID:TbX06TEJ
>>222
ネルは滝沢に何を求めてたのよ？
ネルは滝沢に何を求めてたのよ？
228 ： ：03/10/26 00:44 ID:M28T8pV+
スパサカの佐藤氏ね
229 ： ：03/10/26 00:45 ID:mFH+fqoH
>>222
>>224
滝沢が期待した程じゃないが最低限の仕事したってのはその通りだと思うが。
今日の試合見て滝沢が敗因だと思ってるなら、その方がどうかしてる。
セットプレーのキックも前節の藤本より可能性を感じるキックだったし。
氏原や原は最低限の仕事すらこなせなかったわけだしな。
>>224
滝沢が期待した程じゃないが最低限の仕事したってのはその通りだと思うが。
今日の試合見て滝沢が敗因だと思ってるなら、その方がどうかしてる。
セットプレーのキックも前節の藤本より可能性を感じるキックだったし。
氏原や原は最低限の仕事すらこなせなかったわけだしな。
>>229
ピチブーの得点シーンのFKとれたのは氏のターンを相手DFが止められなかったからだろ。
ピチブーの得点シーンのFKとれたのは氏のターンを相手DFが止められなかったからだろ。
もうネルからどうでもいいけどさ
>229
滝澤が戦犯とまでは思わないが最低低低限の仕事しかしてないだろ
それもFWとしては？
氏やら竜太と比較するのはおかしくないか？
>229
滝澤が戦犯とまでは思わないが最低低低限の仕事しかしてないだろ
それもFWとしては？
氏やら竜太と比較するのはおかしくないか？
FWとしての仕事としても全然果たせてないと思うんだよね。滝澤。
他の日本人FWの伸びも見えないのは外人頼りのツケっぽいよ。
それとネルの湖面と見て思うんだけど、大雑把ぽい気もしないでない。
他の日本人FWの伸びも見えないのは外人頼りのツケっぽいよ。
それとネルの湖面と見て思うんだけど、大雑把ぽい気もしないでない。
なぜベストを尽くさないのか
235 ： ：03/10/26 00:59 ID:Rni2huBL
氏いいね。
次ぎ氏使おう。
次ぎ氏使おう。
236 ： ：03/10/26 01:04 ID:8ElPVh9r
>>234
お前の悪事まるっとお見通しだ！
お前の悪事まるっとお見通しだ！
原より、タッキーより、氏がいい
ていうかネルは本当にどこを見てるんだ
ていうかネルは本当にどこを見てるんだ
岡山は不安タジスタとか言われてたけど、
滝澤はどう言われてますか?
滝澤はどう言われてますか?
240 ：里美：03/10/26 01:09 ID:LTnbRUmR
文字には不思議な主税があります
241 ：U-名無しさん：03/10/26 01:09 ID:CA+7QBEb
パーチーって人５００人に増えたからヒルトンになった？
こんなときにパーチーやる神経が信じられない
ま、次はマル復帰だし
でもサブには入るか
でもサブには入るか
誰が監督やってもヘボはヘボ
245 ： ：03/10/26 01:18 ID:eITaQGm2
勝ち点比較する人、出てこなくなったね
246 ： ：03/10/26 01:19 ID:zGMa5cL5
お前らは滝沢を叩く事しか知らんのか？
ほんと馬鹿ばっかだなｗ
ほんと馬鹿ばっかだなｗ
>>242
フロントをスーフリじょうた（ryにして・・・
フロントをスーフリじょうた（ryにして・・・
早くウジダンスやりたいですぅ
249 ： ：03/10/26 01:20 ID:rFDEmqv3
俺は密かにウジは今日の試合でネルの目に留まったと思うよ。
スタメンとは言わないから途中出場で使い続けろ。
絶対に化ける。
次の試合でサブにも入ってなかったら、ネルは死ねだな。
スタメンとは言わないから途中出場で使い続けろ。
絶対に化ける。
次の試合でサブにも入ってなかったら、ネルは死ねだな。
250 ：U-名無しさん：03/10/26 01:21 ID:K531JQ+W
>>242
それを言うならパーチー前にこんなお粗末な試合やる神経も信じられない。
それを言うならパーチー前にこんなお粗末な試合やる神経も信じられない。
まぁーしかし直志は確実におかしくなってきているなぁ
252 ：U-名無しさん：03/10/26 01:21 ID:KfOjv6PM
>>211マジネタ？ソースは？初めて聞いたんだけど(*_*)
253 ： ：03/10/26 01:28 ID:pUs1oL7f
>>252
ネタだよ、気にしなくていいよｗ
ネタだよ、気にしなくていいよｗ
あーあ今年の楽しみもこれで少なくなったなつまらん
ワッキー見て寝る
そういや明日名古屋港のイベント、岡山のトークショーはワッキーが相手だな
ワッキー見て寝る
そういや明日名古屋港のイベント、岡山のトークショーはワッキーが相手だな
256 ：U-名無しさん：03/10/26 01:32 ID:gVOSfSd4
豊スタでのマリノス戦だけは絶対に勝て
257 ：元ID:oDL6Z11I：03/10/26 01:53 ID:aBuNnfp8
漏れが誰だと思われているのかが気になる・・・
258 ： ：03/10/26 01:56 ID:4hE47z+0
後、１ヶ月でクビを通告されるヤツがいるんだな。
今年は誰なんだろうか？
今年は誰なんだろうか？
今年は不可解な首の切られ方をする選手が出てきそう
対してなんで残留する？て選手もいそう。
対してなんで残留する？て選手もいそう。
260 ： ：03/10/26 02:02 ID:4hE47z+0
>>259
どんな予想をしてる？
どんな予想をしてる？
261 ：U-名無しさん：03/10/26 02:04 ID:KfOjv6PM
ネルが滝沢の能力を見切った時にグラの躍進は始まるだろうな。
結局、ネオの三冠で、気分は来週の天皇賞
>>143
名古屋発の新たなビジネスモデルでつか？
名古屋発の新たなビジネスモデルでつか？
どこへの誤爆か、わかりやすいな…。
265 ： ：03/10/26 02:43 ID:c5dFSeEB
広島がJ1復帰できん場合、
藤本←→闘利王 交換トレードのﾖｶｰﾝｗ
藤本←→闘利王 交換トレードのﾖｶｰﾝｗ
267 ： ：03/10/26 03:02 ID:UmKCaref
>>261
お気楽な奴だな。
そんなんでチームが生まれ変わるならとっくに優勝してるよ。
選手や監督、コーチなんかの現場の人間もそうだけど、
チーム関係者やマスコミやサポのようなチームを取り巻く人間が、
そうやって誰かをスケープゴートにしてる限り低迷は続くよ。
お気楽な奴だな。
そんなんでチームが生まれ変わるならとっくに優勝してるよ。
選手や監督、コーチなんかの現場の人間もそうだけど、
チーム関係者やマスコミやサポのようなチームを取り巻く人間が、
そうやって誰かをスケープゴートにしてる限り低迷は続くよ。
Ｑ.選手に気迫が足りなかった原因は？
おそらく自信の問題でしょう。自分自身に自信を持ち、勝てると思ってプレーすれば良いプレーが出来る。Jリーグでは、技術的にはどのクラブも同じレベルにあると思っている。勝てるチームと勝てないチームの差は、勝ちたいと思う気持ちの差である。
自信が足りない・・・・どこかで聞いたセリフ・・・・・
おそらく自信の問題でしょう。自分自身に自信を持ち、勝てると思ってプレーすれば良いプレーが出来る。Jリーグでは、技術的にはどのクラブも同じレベルにあると思っている。勝てるチームと勝てないチームの差は、勝ちたいと思う気持ちの差である。
自信が足りない・・・・どこかで聞いたセリフ・・・・・
269 ： ：03/10/26 03:17 ID:LHm95Bc2
270 ：U-名無しさん：03/10/26 03:18 ID:KfOjv6PM
>>267あいたたた、マジレスっすか。俺は滝沢外して、ゾック、慶のタブルボランチにすれば中盤の守備は多少改善されると思いますよ。それ以外に失点を減らすためには前がかりになって、ボールを奪われた時に素早く守備に戻れるフィジカルも必要でつね。
271 ：＾：03/10/26 03:27 ID:azqvelie
漏れは批判が集中するほど滝沢がダメとは思わん
だけどＦＷなんてとんでもない。左は中谷が万全ならＯＫ
って事で外す意見に１票
だけどＦＷなんてとんでもない。左は中谷が万全ならＯＫ
って事で外す意見に１票
272 ： ：03/10/26 03:28 ID:tVdO8KE/
○ 犬
中谷 岡山 弟
吉村 中村
古賀 パナ 大森
楢崎
このメンバーで一度見てみたいなぁ。1ｓｔと2ｎｄの美味しいとこ取りのフォーメーション。
機能するかしないかは別として一度でいいから見てみたい♪
中谷 岡山 弟
吉村 中村
古賀 パナ 大森
楢崎
このメンバーで一度見てみたいなぁ。1ｓｔと2ｎｄの美味しいとこ取りのフォーメーション。
機能するかしないかは別として一度でいいから見てみたい♪
>>272
それだと最終ラインと中盤の間が限りなく危険なエリアに・・・
それだと最終ラインと中盤の間が限りなく危険なエリアに・・・
>>256
F***in'マリノス戦は絶対に勝て。
でも、Ｊ１を１シーズン制にするべく
横浜のみなさんには完全優勝して
もらわなくては。ちょっと複雑な気分。
横浜は自らＦ・・・って名乗っているから
あの言葉で横浜を煽ったって全然ＯＫだよね。
豊スタでは徹底的にやらせていただきます（ｒｙ
横浜はもういい加減Ｆを本家に返してやれよ。
F***in'マリノス戦は絶対に勝て。
でも、Ｊ１を１シーズン制にするべく
横浜のみなさんには完全優勝して
もらわなくては。ちょっと複雑な気分。
横浜は自らＦ・・・って名乗っているから
あの言葉で横浜を煽ったって全然ＯＫだよね。
豊スタでは徹底的にやらせていただきます（ｒｙ
横浜はもういい加減Ｆを本家に返してやれよ。
>>265
惜しい。残念でした。正解は>>127です。
よくアナウンサーが天皇杯と天皇賞を
間違えるので、思いつきました。
自分は大外がイタイが、こんなシュチュエーション
の藤田なら何かやってくれることを期待して
マッキーたんからです。そこから単複と５頭ほど馬単で
買う予定です。
惜しい。残念でした。正解は>>127です。
よくアナウンサーが天皇杯と天皇賞を
間違えるので、思いつきました。
自分は大外がイタイが、こんなシュチュエーション
の藤田なら何かやってくれることを期待して
マッキーたんからです。そこから単複と５頭ほど馬単で
買う予定です。
276 ： ：03/10/26 03:54 ID:yqk1c+Gm
名古屋が今度負けたら
蚊の鳴くようなブーイングの代わりに
♪やられちゃった くやしいな
今度こそ 勝ちましょう
さ～よ～お・な・ら（ユニゾンで）
をやってみたいです。
この歌はどのタイムボカンシりーズの歌だっけ？
見ていて恥ずかしくなるようなブーイングをやるくらい
なら、指笛ができない代わりにこんなのもアリだと
思う。
蚊の鳴くようなブーイングの代わりに
♪やられちゃった くやしいな
今度こそ 勝ちましょう
さ～よ～お・な・ら（ユニゾンで）
をやってみたいです。
この歌はどのタイムボカンシりーズの歌だっけ？
見ていて恥ずかしくなるようなブーイングをやるくらい
なら、指笛ができない代わりにこんなのもアリだと
思う。
↑の歌。まさか他のチームが使ってないよね。
幸治郎がマルセイユルーレットしたって本当？
来年はアルパイでもとってくる事だな。ガッツがありそうだし。
283 ： ：03/10/26 08:39 ID:gQJXPl9o
>>256
マリノスとの相性はよかったけどFマリノスは苦手としているので
正直勝てるかどうか・・・引き分けすは期待が持てるかも
横浜Ｆマリノス 9試合 1勝 5敗 3分 9得点 15失点
横浜マリノス 18試合 9勝 9敗 0分 23得点 31失点
マリノスとの相性はよかったけどFマリノスは苦手としているので
正直勝てるかどうか・・・引き分けすは期待が持てるかも
横浜Ｆマリノス 9試合 1勝 5敗 3分 9得点 15失点
横浜マリノス 18試合 9勝 9敗 0分 23得点 31失点
284 ： ：03/10/26 08:45 ID:/U2JK/GL
２００３年Jリーグ第１１節終了時の勝ち点
ベルデニック前監督 １９
ネルシーニョ現監督 １５
ベルデニック前監督 １９
ネルシーニョ現監督 １５
昨日は早くからふて寝してた。今起きたけど…ｺﾞﾙ裏について話題出た？
昨日自分はSBだったから知らなかったが、友達に聞いたところｺﾞﾙ裏は最低だったとか。
いつものｱｳｪーですいてる時のように試合前に右寄りになって応援してたが、
かなり強制的だったらしい。いきなり｢お前等今日負けたら終わりだぞ。判ってんだろうな｣と高圧的な態度。
｢荷物邪魔なんだよ！どかせ｣等数人がうろうろしながら強引に右に寄らせ、
それを偉そうに見ているｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰ。試合終了後にはいざこざ、喧嘩もあったとか。
昨日自分はSBだったから知らなかったが、友達に聞いたところｺﾞﾙ裏は最低だったとか。
いつものｱｳｪーですいてる時のように試合前に右寄りになって応援してたが、
かなり強制的だったらしい。いきなり｢お前等今日負けたら終わりだぞ。判ってんだろうな｣と高圧的な態度。
｢荷物邪魔なんだよ！どかせ｣等数人がうろうろしながら強引に右に寄らせ、
それを偉そうに見ているｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰ。試合終了後にはいざこざ、喧嘩もあったとか。
286 ： ：03/10/26 09:44 ID:iFtg2Whu
そうそう、試合後なに揉めてた？
ちょっと遠かったからようわからなんだ
ちょっと遠かったからようわからなんだ
友人は腹を立てて早々に抜けて、左端で観戦してたらしく、喧嘩の詳細は不明。
ただ、そのくせ野次は甘かったそう。
自分は関東人で、関東ではいつもｺﾞﾙ裏だが、そんな事はなかった。
応援団についてあまり詳しくないが、いつも｢みんなで応援したいから来れる人はこっち来てー｣と腰が低かったし、
若い観戦慣れしてない人たちにも｢遠慮しなくていいから｣と優しかったり、応援歌の紙配ったり…。
この前の緑戦もそんな感じで気持ち良く応援出来たし。
ただ、そのくせ野次は甘かったそう。
自分は関東人で、関東ではいつもｺﾞﾙ裏だが、そんな事はなかった。
応援団についてあまり詳しくないが、いつも｢みんなで応援したいから来れる人はこっち来てー｣と腰が低かったし、
若い観戦慣れしてない人たちにも｢遠慮しなくていいから｣と優しかったり、応援歌の紙配ったり…。
この前の緑戦もそんな感じで気持ち良く応援出来たし。
>>286
かなり雰囲気悪く、ｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰと(はいつも同じ人ではないのか？)その周辺に対し
｢反対勢力｣がいて揉めたというような噂も聞いた。誰か真相知らないかな？
昨日は緑戦と比べ、応援も途切れがちだったし。まあ試合内容もあると思うし、それでもｶﾞﾝﾊﾞｻﾎﾟには誉められていたが、
自分にはとうとう統一したｶﾞﾝﾊﾞの応援の方が心に響いた。
どのﾁｰﾑも応援団は幾つかに別れてるし、中には仲悪い所もあるだろうが、皆ﾁｰﾑの為一緒に応援している。
去年の2ndで一度分裂してるのも見たけど…。分裂だけはやめて欲しい。
かなり雰囲気悪く、ｺｰﾙﾘｰﾀﾞｰと(はいつも同じ人ではないのか？)その周辺に対し
｢反対勢力｣がいて揉めたというような噂も聞いた。誰か真相知らないかな？
昨日は緑戦と比べ、応援も途切れがちだったし。まあ試合内容もあると思うし、それでもｶﾞﾝﾊﾞｻﾎﾟには誉められていたが、
自分にはとうとう統一したｶﾞﾝﾊﾞの応援の方が心に響いた。
どのﾁｰﾑも応援団は幾つかに別れてるし、中には仲悪い所もあるだろうが、皆ﾁｰﾑの為一緒に応援している。
去年の2ndで一度分裂してるのも見たけど…。分裂だけはやめて欲しい。
290 ： ：03/10/26 10:01 ID:TcCQySPK
上田ＴＤ「原点は戦うこと。甘さがありすぎる」
上田教授「何故ベストを尽くさないのか？」
上田教授「何故ベストを尽くさないのか？」
あー俺も自慰子と似てるなあと思ったよ
やっぱブラジル人だからかね？
293 ： ：03/10/26 10:16 ID:JejysR+e
降格争いしたチームは優勝または優勝争いする（横浜ＦＭ、東京Ｖ、市原）ので
グランパスも１度降格争いを経験した方がいいと思います。ほんとに降格したら困るが。
Ｊ２だと年間の試合数が多いので観客動員数ＵＰに期待が持てる。
試合数が多いのでコンビネーションやシステムの精度を高めることができる。
Ｊ１で味わえなかった優勝がＪ２なら叶うかもしれない。
日本各地で試合をするのでスポンサーの宣伝になる。
グランパスも１度降格争いを経験した方がいいと思います。ほんとに降格したら困るが。
Ｊ２だと年間の試合数が多いので観客動員数ＵＰに期待が持てる。
試合数が多いのでコンビネーションやシステムの精度を高めることができる。
Ｊ１で味わえなかった優勝がＪ２なら叶うかもしれない。
日本各地で試合をするのでスポンサーの宣伝になる。
>>280
したした。萌えた。
昨日弟だけは良かった。
新井場抜いた、新井場ボールから奪った、新井場追い付けず。
17番対決は弟の勝利といったところ。
早い、強い。クロスは下手だが、昨日珍しくいいクロスも上げた。
ま、滝沢さんが台無しにしてくれたワケだが。
したした。萌えた。
昨日弟だけは良かった。
新井場抜いた、新井場ボールから奪った、新井場追い付けず。
17番対決は弟の勝利といったところ。
早い、強い。クロスは下手だが、昨日珍しくいいクロスも上げた。
ま、滝沢さんが台無しにしてくれたワケだが。
結局ベルもネルもいっしょ。選手はみんなヘボ、外人頼み。
ところで来期は小倉復帰ですよね。
ところで来期は小倉復帰ですよね。
>>297
今回は取られるんじゃない？
今回は取られるんじゃない？
299 ： ：03/10/26 11:02 ID:ZXMaL5pk
>>290
混乱に陥れた張本人がよくもまぁ・・・
混乱に陥れた張本人がよくもまぁ・・・
301 ：U-名無しさん：03/10/26 11:42 ID:qRZ5DRTQ
で、次の試合までにゃﾈﾙ的ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞ揃いそうなんすかね？
揃えば好試合になると思うんだけど…。
揃えば好試合になると思うんだけど…。
水戸・闘莉王、アテネにまた一歩近づく鉄壁ＤＦ
先週、Ｊ１残留を目指す大分から緊急の獲得オファーがあり、
大分・立石敬之強化部長が水戸を訪問して「金銭的に破格のオファー」（関係者）
を提示した。保有権を持つ前所属チームの広島も了解したが、
本人は「自分は水戸で結果を出す」と残留を決意した。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003102604.html
先週、Ｊ１残留を目指す大分から緊急の獲得オファーがあり、
大分・立石敬之強化部長が水戸を訪問して「金銭的に破格のオファー」（関係者）
を提示した。保有権を持つ前所属チームの広島も了解したが、
本人は「自分は水戸で結果を出す」と残留を決意した。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003102604.html
>>301
ﾈﾙ的ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞでは滝澤はまたﾎﾞﾗﾝﾁなんでつか？
ﾈﾙ的ﾍﾞｽﾄﾒﾝﾊﾞでは滝澤はまたﾎﾞﾗﾝﾁなんでつか？
で、今日のパーチーは事務小宮小川+選手囲み和気藹々な雰囲気になりますか？
306 ： ：03/10/26 12:26 ID:eITaQGm2
中日新聞、の田中はベルデニックの時は監督の問題にして、
今回は選手の問題にしているね。これはずっと続くのかな。
勝ちを信じているのは監督だけか、だってさ
今回は選手の問題にしているね。これはずっと続くのかな。
勝ちを信じているのは監督だけか、だってさ
307 ：U-名無しさん：03/10/26 12:30 ID:f8FKpOL/
今日の中日新聞はどこを縦読みするんだ？
309 ： ：03/10/26 12:59 ID:Rni2huBL
>>308
普通に縦読みだぞ
普通に縦読みだぞ
310 ： ：03/10/26 13:16 ID:psjdWJgZ
昨日の弟のマルセイユには萌えたが、その直後のへぼパスで萎えた。
311 ： ：03/10/26 13:39 ID:qIgdJttU
大阪から戻ってきますた・・・
312 ： ：03/10/26 13:41 ID:SeR12RnB
試合を実際に見た者の率直な感想だろう＞中日新聞
外国人嫌いの審判団の陰謀によるウェズレイ，マルケス欠場の結果は予想範囲内．
（１試合同時に欠場のほうがキズが軽かったかも）
どうもここ，トヨタ工作員のにおいがプンプンするな．フロント批判に話が
行きそうになると，監督が悪い，と煽り始める．
外国人嫌いの審判団の陰謀によるウェズレイ，マルケス欠場の結果は予想範囲内．
（１試合同時に欠場のほうがキズが軽かったかも）
どうもここ，トヨタ工作員のにおいがプンプンするな．フロント批判に話が
行きそうになると，監督が悪い，と煽り始める．
313 ：^：03/10/26 13:48 ID:azqvelie
314 ：\：03/10/26 13:49 ID:PqxRpcNi
ミランみたいにならんのかね・・・うちのチームは・・・
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| | 名古屋の不甲斐なさには
ヽ、. ／丿ノ |
｀`ー――‐''" | 呆れ果てているようです
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
.| |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ、ニ三
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| | 名古屋の不甲斐なさには
ヽ、. ／丿ノ |
｀`ー――‐''" | 呆れ果てているようです
./ . | |
(⌒―| | ゛―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
.| |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ、ニ三
318 ：ｒ：03/10/26 14:34 ID:/Huj970U
次節佐藤ユキヒコ出れません
319 ： ：03/10/26 14:41 ID:1QKM7jSw
>>318
なら、マリノスの攻撃力は落ちるな。ついでにドゥトラも…。
伊達にアシスト1位、2位だけはあるからな。でもセットプレーにうちは
弱いから、ここさえ修正できれば大丈夫かと。
去年の１ｓｔも茸のFKの一点に、2ndは奥のPKでやられた。あとうちに
攻撃力があれば勝てるかも。
なら、マリノスの攻撃力は落ちるな。ついでにドゥトラも…。
伊達にアシスト1位、2位だけはあるからな。でもセットプレーにうちは
弱いから、ここさえ修正できれば大丈夫かと。
去年の１ｓｔも茸のFKの一点に、2ndは奥のPKでやられた。あとうちに
攻撃力があれば勝てるかも。
とりあえず今のウチは、犬、鰻、パナ、楢のうち一人でも抜けたら
勝てないということで・・・。
勝てないということで・・・。
321 ：U-名無しさん：03/10/26 14:55 ID:KfOjv6PM
事務にも猶予はあげた方がいいよ。おそらく、パナの契約切れとともに南米のDF取ってくるだろうから。南米路線が完成するであろう来年一年は様子を見てみようと思う。というかMr.GRAMPUSにいるベルｵﾀ香具師にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
俺はグラは発足当時からヨーロッパスタイルを貫いて欲しいんだが
最近やりたい事がわからん
やっぱ事務の悪影響ではないか？
最近やりたい事がわからん
やっぱ事務の悪影響ではないか？
323 ：ｒ：03/10/26 14:57 ID:/Huj970U
イエローリーチの人ほかにいるかな？？
マリノス
マリノス
324 ： ：03/10/26 15:00 ID:vM+9vndt
>>323
清水と久保が２枚
清水と久保が２枚
325 ： ：03/10/26 15:03 ID:WIWXG9kh
ヴィッセルとガンバに勝ててたら優勝できんのに・・・
326 ： ：03/10/26 15:07 ID:1QKM7jSw
327 ： ：03/10/26 15:11 ID:HMYn6DW4
昨日の試合もそうだけど失点増えたのは味方がボールをもったときにボール持った人が
ボールをとられたと想定して動いてる選手が全くいないのが原因じゃないかな。
だからそこでカウンターくらうとあっさり決定機を与えてる気がするんだけどな。
ガンバのほうはグラの選手がボールとりにいって一回はじいてもすぐ後ろにカバーはいっ
てたし、そのあたりの選手間の距離？が微妙に違ってきているのが守備崩壊になってる
気がする。
ボールをとられたと想定して動いてる選手が全くいないのが原因じゃないかな。
だからそこでカウンターくらうとあっさり決定機を与えてる気がするんだけどな。
ガンバのほうはグラの選手がボールとりにいって一回はじいてもすぐ後ろにカバーはいっ
てたし、そのあたりの選手間の距離？が微妙に違ってきているのが守備崩壊になってる
気がする。
鞠戦はベストメンバーで臨めそうですか！？
329 ： ：03/10/26 15:16 ID:1QKM7jSw
岡山と怪我持ち組の回復次第だな
331 ： ：03/10/26 15:31 ID:ANZToram
板の流れに逆行するようで悪いが、
漏れは今日の中スポ＆ジムと同意見だな。
フロントや監督采配への批判はそれはそれとして、
試合や選手見る目持たないと大事なこと見逃すよ。
まあ馬●の一つ覚えみたいに「滝沢が悪い」「ジムが悪い」を繰り返してる香具師に、
そんなこと要求しても無理だとは思うが。w
滝沢がまだ試合出てない頃や、ジムやネルが来る前も、
今より戦力整ってるのに優勝できてないんだから、
普通に考えればそこだけに原因があるわけでないことぐらい分かると思うが。
漏れはサポがチームを強くする部分も必ずあると思うから、
よくここやイソフォに出てくるフロント監視と同じくらい、
選手や試合も注意して見るべきだと思うね。
現状だとこのサポにしてこのチームだなって感じだよ。
漏れは今日の中スポ＆ジムと同意見だな。
フロントや監督采配への批判はそれはそれとして、
試合や選手見る目持たないと大事なこと見逃すよ。
まあ馬●の一つ覚えみたいに「滝沢が悪い」「ジムが悪い」を繰り返してる香具師に、
そんなこと要求しても無理だとは思うが。w
滝沢がまだ試合出てない頃や、ジムやネルが来る前も、
今より戦力整ってるのに優勝できてないんだから、
普通に考えればそこだけに原因があるわけでないことぐらい分かると思うが。
漏れはサポがチームを強くする部分も必ずあると思うから、
よくここやイソフォに出てくるフロント監視と同じくらい、
選手や試合も注意して見るべきだと思うね。
現状だとこのサポにしてこのチームだなって感じだよ。
332 ： ：03/10/26 15:34 ID:sseiousr
偉い人ｷﾀｰ
ここは一つ偉い人にお願いするしか（ｒ
ここは一つ偉い人にお願いするしか（ｒ
すでに終戦ムード満載だが、まだ逆転があり得ない勝点差じゃないぞ
336 ： ：03/10/26 15:43 ID:WIWXG9kh
昔はヴェルディも鹿島もジュビロも戦力整ってたからね。
昔のグランパスが今のＪリーグでやると余裕で優勝できそうだけど。
昔のグランパスが今のＪリーグでやると余裕で優勝できそうだけど。
337 ：301す：03/10/26 16:09 ID:qRZ5DRTQ
>303
そゆ事になりますね。滝澤出ててもｲｲ試合になれば問題ない、個人的にわ。
そゆ事になりますね。滝澤出ててもｲｲ試合になれば問題ない、個人的にわ。
338 ：ｒ：03/10/26 16:13 ID:/Huj970U
次節久保 マルキーニョスも出れないんですか？
ガーデン埠頭でのワッキー＆岡山のトークショー行ってきました。
岡山によるとピクシーはベッカムより上でロナウドより下だそうだ。
あと一番南のＪ１のチームが広島だと言っていた。
得意の無駄走りは、やはり何も考えずに走っているんだろうなぁと
納得した次第です。
っていうかワッキーって市立船橋のレギュラーで国体で優勝してたんだってね。
自慢してたよ。でもＦＷで高校３年で得点０だって。
岡山によるとピクシーはベッカムより上でロナウドより下だそうだ。
あと一番南のＪ１のチームが広島だと言っていた。
得意の無駄走りは、やはり何も考えずに走っているんだろうなぁと
納得した次第です。
っていうかワッキーって市立船橋のレギュラーで国体で優勝してたんだってね。
自慢してたよ。でもＦＷで高校３年で得点０だって。
試合後の喧嘩は中心メンバーの一人が試合終了の笛が鳴った瞬間に
ペットボトルを投げ入れたから。人には向けてないけどね。
それを見たコールリーダーがそういう事するなって感じでキレてた。
試合前の態度はは>>285に書かれてる程高圧的には感じなかったよ
>>338
久保と佐藤由紀彦の二人が出場停止。
ペットボトルを投げ入れたから。人には向けてないけどね。
それを見たコールリーダーがそういう事するなって感じでキレてた。
試合前の態度はは>>285に書かれてる程高圧的には感じなかったよ
>>338
久保と佐藤由紀彦の二人が出場停止。
343 ：前スレ：03/10/26 17:04 ID:aSNLH4LJ
997 ： ：03/10/25 19:52 ID:lYV9phWH
F1では共に戦っているパナソニック（G大阪）なのに
手加減なしですね
998 ： ：03/10/25 19:54 ID:mAD+mKvk
天皇杯、獲るぞーーーーーー
999 ：U-名無しさん ：03/10/25 19:55 ID:mZteH7rd
1000取ったら来季優勝
1000 ： ：03/10/25 19:55 ID:eGm2lOd4
>>997
ある意味自滅
F1では共に戦っているパナソニック（G大阪）なのに
手加減なしですね
998 ： ：03/10/25 19:54 ID:mAD+mKvk
天皇杯、獲るぞーーーーーー
999 ：U-名無しさん ：03/10/25 19:55 ID:mZteH7rd
1000取ったら来季優勝
1000 ： ：03/10/25 19:55 ID:eGm2lOd4
>>997
ある意味自滅
345 ： ：03/10/26 17:11 ID:ZXMaL5pk
>>342
またペットボトルか！
またペットボトルか！
346 ： ：03/10/26 17:15 ID:EDORzAYU
ウェズレイに得点王を獲らせてあげたい
347 ：あ：03/10/26 17:16 ID:dLuTzUGO
俺も昨日万博行ったけどこんなとこで批判するな！！意見あるなら直接そいつらに言って来い！！
あとからあーだこーだ言ってんじゃねえよ
あとからあーだこーだ言ってんじゃねえよ
348 ： ：03/10/26 17:19 ID:tVdO8KE/
>>322
発足当時はヨーロッパサッカーと南米サッカーの融合した物を目指してたはずｗ
発足当時はヨーロッパサッカーと南米サッカーの融合した物を目指してたはずｗ
349 ： ：03/10/26 17:21 ID:xKvEXFTE
上位も足踏みしとるやんけ。
いつもの帳尻合わせが、少し希望持てる展開に！
また騙されてるんか 俺って、、
いつもの帳尻合わせが、少し希望持てる展開に！
また騙されてるんか 俺って、、
350 ： ：03/10/26 17:41 ID:Rni2huBL
おいおい、もまえらもう優勝を諦めたのですか？
ｽﾊﾟｻｶのﾗﾝｷﾝｸﾞ、
得点王狙えそうなｳｪｽﾞﾚｲ
ｱｼｽﾄ王狙えそうなﾏﾙｹｽ
優勝は無理でもタイトルﾎｽｨﾈｪ
得点王狙えそうなｳｪｽﾞﾚｲ
ｱｼｽﾄ王狙えそうなﾏﾙｹｽ
優勝は無理でもタイトルﾎｽｨﾈｪ
352 ： ：03/10/26 17:45 ID:kj7ywP81
,,..,,,...,,..,.,,,
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/:/ ,, ▽ , ヽ
|::| | カニトップ| |
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□□□□■□□□■□□□□←○・犬（滝沢以外）
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←怪我人次第（滝沢以外）
□□□□□□□□□□□□□
□■□□□□□□□□□■□←中谷・弟（滝沢以外）
□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□■□□□□←直志・吉村（滝沢以外）
□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□□□□■□□□←古賀・大森（滝沢以外）
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←パナ（滝沢以外）
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←楢崎
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□□□□□□■□□□□□□←パナ（滝沢以外）
□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□←楢崎
順位は９位。
上の８チームのうちどこか１チームが残り４連勝したら追いつけない。
これのどこに希望的観測があると？
上の８チームのうちどこか１チームが残り４連勝したら追いつけない。
これのどこに希望的観測があると？
355 ：U-名無しさん：03/10/26 18:02 ID:qRZ5DRTQ
>あ
そんな事して刺されたり殴られたりしたら嫌ﾔﾝｶｰ。
そんな事して刺されたり殴られたりしたら嫌ﾔﾝｶｰ。
356 ： ：03/10/26 18:02 ID:WIWXG9kh
どこも４連勝するわけがない。
しかしグランパスも４連勝するわけがない。
しかしグランパスも４連勝するわけがない。
357 ： ：03/10/26 18:05 ID:Rni2huBL
358 ：U-名無しさん ：03/10/26 18:07 ID:YkvSn0KA
>>354
８チームも上にいる分、そいつらの直接対決も多いから
４連勝さえすれば行けない事は無いと見てる。
まぁとにかく最終節までに勝ち点３差にいて欲しいものだ。
マルケス・ウェズレイが揃ってりゃ、攻撃力はダンチだろう。
８チームも上にいる分、そいつらの直接対決も多いから
４連勝さえすれば行けない事は無いと見てる。
まぁとにかく最終節までに勝ち点３差にいて欲しいものだ。
マルケス・ウェズレイが揃ってりゃ、攻撃力はダンチだろう。
まあ、選手たちには、契約更改のときと同じように、毎試合プロ意識を
持ってほしいものだ。
持ってほしいものだ。
まあマリに負けるけど
362 ：あ：03/10/26 18:23 ID:dLuTzUGO
いやなら文句言うなよ！！ゴール裏来るなら必死になって声に出して応援してくれよ！！
中心のやつらも必死なんだから！！声出してないヤツが野次とか飛ばすのマジムカつきます
中心のやつらも必死なんだから！！声出してないヤツが野次とか飛ばすのマジムカつきます
363 ： ：03/10/26 18:23 ID:tVdO8KE/
最後に4連勝とかそこまで考えたらサッカーファンとして末期症状だと思うｗ
364 ： ：03/10/26 18:26 ID:Rni2huBL
>>363
４試合連続の相手によるオウンゴールで４連勝
４試合連続の相手によるオウンゴールで４連勝
365 ：.：03/10/26 18:41 ID:qxeFvWxC
だから、やる気あるヤシは、こっち来てって
言ってただろ。やる気あるヤシはって。
まー昨日は、暴走してたヤシもいたけど・・・
とりあえずくんは、旗振りおやじらとキモイ
応援してりゃいいのに。
言ってただろ。やる気あるヤシはって。
まー昨日は、暴走してたヤシもいたけど・・・
とりあえずくんは、旗振りおやじらとキモイ
応援してりゃいいのに。
>>362
ずいぶん熱いね 熱い人嫌いではないんだけど
必死だったら何やっても良いってことではないぞ
あいつらは勘違いしてるんだって
高圧的な態度で、お前何様だ？的な振る舞いがみんな気に障るんでしょ
金払って見てるんだもん 金払って刺されたら洒落になんないし
みんなそんなやつ等スルーだって
君が説得してよ
ずいぶん熱いね 熱い人嫌いではないんだけど
必死だったら何やっても良いってことではないぞ
あいつらは勘違いしてるんだって
高圧的な態度で、お前何様だ？的な振る舞いがみんな気に障るんでしょ
金払って見てるんだもん 金払って刺されたら洒落になんないし
みんなそんなやつ等スルーだって
君が説得してよ
>277
遅レスだけどワロタ。
でも、その歌縁起が悪いだろ、毎回負けそうで！
遅レスだけどワロタ。
でも、その歌縁起が悪いだろ、毎回負けそうで！
369 ：あ：03/10/26 18:58 ID:dLuTzUGO
なんで声出さんやつらがゴール裏来るの！！メインかバックで見てりゃいいじゃん
そんならもめんですむでしょ！！いちいち文句言ってたらきりがねーよ
そんならもめんですむでしょ！！いちいち文句言ってたらきりがねーよ
370 ：U-名無しさん：03/10/26 19:01 ID:qRZ5DRTQ
362は､マジで言ってんすか？とても正気とは思えんのですけど…。
ﾈﾀですよね？
ﾈﾀですよね？
371 ：U-名無しさん：03/10/26 19:09 ID:qRZ5DRTQ
経済的な問題でゴル裏チケしか買えない人もいるんじゃないすか？
僕はその理由で、豊ｽﾀん時は自由席ですよ。
それにしてもﾈﾀじゃないみたいすね…。
僕はその理由で、豊ｽﾀん時は自由席ですよ。
それにしてもﾈﾀじゃないみたいすね…。
372 ： ：03/10/26 19:09 ID:agrPE1zf
ちょっと話題が反れますけどセットプレーは慶に蹴らせてはだめなんですかね？
滝澤だと波がありすぎる。
滝澤だと波がありすぎる。
373 ：あ：03/10/26 19:10 ID:dLuTzUGO
あつく応援したいだけだよ！！みんなといっしょに！！
もめるとかそうじゃなくて！！
もめるとかそうじゃなくて！！
375 ： ：03/10/26 19:11 ID:WIWXG9kh
タッキーのキックはゆるい
376 ：A：03/10/26 19:12 ID:vgPeOQzP
なんでコアサポのやつらが2ちゃんに来るの！！SAに行ってりゃいいじゃん
そんならもめんですむでしょ！！いちいち文句言ってたらきりがねーよ
そんならもめんですむでしょ！！いちいち文句言ってたらきりがねーよ
377 ： ：03/10/26 19:15 ID:fTLHIvyV
グランパスの歴代監督の奇策
ミルン
FWの小倉をDFとして起用
ケイロス
ベンチ入り出来ない試合で携帯電話を使いコスタ監督代行に指示した
田中
主力３人を遠征に参加させなかった
サンチェス
コーチとして入団したのに突然監督に大抜擢
カルロス
自分の首を繋ぐ為に主力３人を突然解雇させた
ネルシーニョ
MFの滝沢をFWで起用
ミルン
FWの小倉をDFとして起用
ケイロス
ベンチ入り出来ない試合で携帯電話を使いコスタ監督代行に指示した
田中
主力３人を遠征に参加させなかった
サンチェス
コーチとして入団したのに突然監督に大抜擢
カルロス
自分の首を繋ぐ為に主力３人を突然解雇させた
ネルシーニョ
MFの滝沢をFWで起用
378 ：あ：03/10/26 19:16 ID:dLuTzUGO
いいすぎたかもしれないけど
みんなと一生懸命チームを応援したいだけ！！
ホントにそれだけなんですよ・・・
みんなと一生懸命チームを応援したいだけ！！
ホントにそれだけなんですよ・・・
379 ： ：03/10/26 19:19 ID:TPlgTzMt
>>378
うざいからあげるな。ｺﾃはずせ。
うざいからあげるな。ｺﾃはずせ。
380 ： ：03/10/26 19:19 ID:T4LKeG6e
382 ：あ：03/10/26 19:27 ID:dLuTzUGO
みんなとやりたいそれだけなんです。
わがまま言ってすみませんでした・・・
わがまま言ってすみませんでした・・・
愛は伝わるんだけど
偏ったものの見方のやつが上に立つのは正直嫌だよ
偏ったものの見方のやつが上に立つのは正直嫌だよ
385 ： ：03/10/26 19:45 ID:zGMa5cL5
神戸とG大阪に勝ってたら首位
386 ：.：03/10/26 19:45 ID:qxeFvWxC
ゴール裏も広いんだから
自分の座る位置ぐらい
空気よんで座ればいいのに。
自分の座る位置ぐらい
空気よんで座ればいいのに。
387 ： ：03/10/26 19:56 ID:/szHCcDm
うまいこと上位陣が足踏みしたな
388 ： ：03/10/26 20:06 ID:dhdOP9jf
>>385
それは禁句です。
それは禁句です。
裏平山入団発表ﾏﾀﾞ～?
390 ：U-名無しさん：03/10/26 20:14 ID:KfOjv6PM
>>386空気読んでなくてコアサポに強制応援させられてたﾔｼがいたな。それにしてもコアの高圧的な態度にはいつも考えさせられる。まぁ、あいつらにとってグランパスは人生の全てと言っても過言ではないんだろう。
>>390
そうか？
グランパスが大好きな自分が大好き！
だから挑発する奴が出てきたら喜んでぶん殴っちゃいます！
って連中に見えるぞ。
単に頭が足りないから何がチームにとって有益か考えてないだけかもしれんが。
そうか？
グランパスが大好きな自分が大好き！
だから挑発する奴が出てきたら喜んでぶん殴っちゃいます！
って連中に見えるぞ。
単に頭が足りないから何がチームにとって有益か考えてないだけかもしれんが。
漏れ等のチケ代が
ジムの懐を暖かくしてるんだな
でも豊スタ行ってグラを応援するぞ
ジムの懐を暖かくしてるんだな
でも豊スタ行ってグラを応援するぞ
名古屋の選手は大人しいというか気が小さいというか
大事な場面になると萎縮しちゃうんじゃないのかな。
メンタル面のケアをクラブ全体で考えないとダメな気がする。
以前読んだモータースポーツ誌から「zone」と言う精神領域があるのを知った。
簡単に言うと神がかかった状態で、一流のアスリートは精神状態をここへ
持っていくのがうまいんだそうだ
フィジカルは科学的に強化を図ってるみたいだがメンタル面も考えて欲しいよ
大事な場面になると萎縮しちゃうんじゃないのかな。
メンタル面のケアをクラブ全体で考えないとダメな気がする。
以前読んだモータースポーツ誌から「zone」と言う精神領域があるのを知った。
簡単に言うと神がかかった状態で、一流のアスリートは精神状態をここへ
持っていくのがうまいんだそうだ
フィジカルは科学的に強化を図ってるみたいだがメンタル面も考えて欲しいよ
>>394
ベルデニックがいた時はメンタル面が改善されつつあったよ
その成果が､あの無敗記録を作った守備への集中力
あの滝沢が感情を表にだして悔しがる様な事もあったし
それをフロントと上田滋夢が
中途半端な時期の､意味不明な監督交代でぶち壊してくれた
そして､昔のマッタリグランパスに戻ってしまった･･･
ベルデニックがいた時はメンタル面が改善されつつあったよ
その成果が､あの無敗記録を作った守備への集中力
あの滝沢が感情を表にだして悔しがる様な事もあったし
それをフロントと上田滋夢が
中途半端な時期の､意味不明な監督交代でぶち壊してくれた
そして､昔のマッタリグランパスに戻ってしまった･･･
傲慢な態度で一般客を押しのけたて声を出せと脅迫するのじゃなく
人のことは気にせず自分から声を出して一緒に応援したくなる雰囲気を作って
（…そういうことは勿論やってるんだろうけど態度が傲慢に見えるわけで）
ゲームの流れと応援がリンクして良い試合をしてくれれば
勝ったら勿論だけど、たとえ負けても
また見てみようと思う人が増えて声を出してくれる。
そうやって少しづつ声が大きくなるものじゃないのかな
脅してやったって二度と来たくなくなるだけ
人のことは気にせず自分から声を出して一緒に応援したくなる雰囲気を作って
（…そういうことは勿論やってるんだろうけど態度が傲慢に見えるわけで）
ゲームの流れと応援がリンクして良い試合をしてくれれば
勝ったら勿論だけど、たとえ負けても
また見てみようと思う人が増えて声を出してくれる。
そうやって少しづつ声が大きくなるものじゃないのかな
脅してやったって二度と来たくなくなるだけ
398 ：U-名無しさん：03/10/26 21:40 ID:KfOjv6PM
現コールリーダ山●新吾は人の上に立つ資質があるのか激しく疑問に思う。
399 ：エムボマ：03/10/26 21:42 ID:yGNk2mp7
>>398
すごい同感！！あいついらないよねー！！おのれぐらいいらないよー！！
すごい同感！！あいついらないよねー！！おのれぐらいいらないよー！！
選手から信頼されていた人材を不条理に突然引き剥がしたんだから・・・
選手だってショック大きいでしょ。
喜んでるのはブラジル陣だろうとは思うが。
選手だってショック大きいでしょ。
喜んでるのはブラジル陣だろうとは思うが。
402 ： ：03/10/26 21:55 ID:tVdO8KE/
>>385
その発言見て更にがっくしきたよ…＿|￣|○
その発言見て更にがっくしきたよ…＿|￣|○
404 ： ：03/10/26 22:03 ID:1QKM7jSw
とりあえず、まだ優勝の可能性は完全に消えたわけではないので、
最後まで応援しようよ。やっぱり負けるより勝つほうが大事でしょ？
最後まで応援しようよ。やっぱり負けるより勝つほうが大事でしょ？
405 ： ：03/10/26 22:06 ID:Pk5WY6/c
406 ： ：03/10/26 22:14 ID:eITaQGm2
前向きに応援するのはファンとして大切だが、
それとは別に
チームもファンも、やるべきことをちゃんとやっておくことが
重要か、ということをしっかり考えるべき。
私はもう応援してないから、どうなろう痛くはないけどね。
それとは別に
チームもファンも、やるべきことをちゃんとやっておくことが
重要か、ということをしっかり考えるべき。
私はもう応援してないから、どうなろう痛くはないけどね。
407 ： ：03/10/26 22:15 ID:1QKM7jSw
>>406
どこ応援しているの？
どこ応援しているの？
408 ： ：03/10/26 22:17 ID:agrPE1zf
コールリーダーの人がどんな人か知らないけど試合前全く応援しないで開始５分前になって慌てて選手名だけコールっていうのはどうかと・・・。
アウェーサポは１時間前からでもコールしてた気が・・・
アウェーサポは１時間前からでもコールしてた気が・・・
409 ： ：03/10/26 22:17 ID:dU38WN/4
いつもの事の繰り返しで別に失望はなくなった。
あまり強く批判する気にならないし、とりあえず普通に応援する
あまり強く批判する気にならないし、とりあえず普通に応援する
GRAPから帰ってきました。
冒頭、小宮が挨拶中に、選手達に「お前らも意地があるだろう！！」
と急に声を荒げて言っていた。
あのおっさんは、自分に責任があるなんてこれっぽっちも思っていないんだろう。
終わり頃にすぐ近くに小宮がいることに気がついて文句の一つも言ってやろうと
近づいたが、いつも偉そうにしているコアサポが小宮と一緒にへらへら笑っていたので
あきれて文句言うのを忘れてしまったよ。
ところで、石塚は一人だけＧＲＡＰ欠席でした。
一応発熱とか言っていたけど。やつはやっぱりファンサなんかする気がないんだろうね。
入団時のコメントがやっぱりうそっぱちだったことが分かったよ。
冒頭、小宮が挨拶中に、選手達に「お前らも意地があるだろう！！」
と急に声を荒げて言っていた。
あのおっさんは、自分に責任があるなんてこれっぽっちも思っていないんだろう。
終わり頃にすぐ近くに小宮がいることに気がついて文句の一つも言ってやろうと
近づいたが、いつも偉そうにしているコアサポが小宮と一緒にへらへら笑っていたので
あきれて文句言うのを忘れてしまったよ。
ところで、石塚は一人だけＧＲＡＰ欠席でした。
一応発熱とか言っていたけど。やつはやっぱりファンサなんかする気がないんだろうね。
入団時のコメントがやっぱりうそっぱちだったことが分かったよ。
411 ： ：03/10/26 22:21 ID:Uvx4uDS8
山城新伍ってグラサポだったのか・・・
>>408
試合開始1時間前からダラダラ応援するのがいいの？
そんなにやりたいなら自分から声出せばいいじゃん。
周りにもそう思ってる人が多ければ、コールが大きくなるんじゃね？
と、メインスタンド住人は無責任に思ったりするのでありました。
試合開始1時間前からダラダラ応援するのがいいの？
そんなにやりたいなら自分から声出せばいいじゃん。
周りにもそう思ってる人が多ければ、コールが大きくなるんじゃね？
と、メインスタンド住人は無責任に思ったりするのでありました。
413 ： ：03/10/26 22:24 ID:1QKM7jSw
確かに。
以前は選手が
試合前練習で姿見せたときから
コールを始めていたのに、
前節、今節と試合開始まで音沙汰なし。
試合前のアジテーションもない。
昨日は試合後に喧嘩もあったみたいだし、
SA解散しそうな悪寒。
以前は選手が
試合前練習で姿見せたときから
コールを始めていたのに、
前節、今節と試合開始まで音沙汰なし。
試合前のアジテーションもない。
昨日は試合後に喧嘩もあったみたいだし、
SA解散しそうな悪寒。
もっとGRAPのレポートｷﾎﾞﾝﾇ
>414は
>408へのレスでち。
>408へのレスでち。
417 ： ：03/10/26 22:30 ID:eITaQGm2
フロントの人たちは、我々は十分な仕事をしている
と思っているから、結果が出ないのは現場の責任だ
↓
しかし、監督は上田事務等の判断で優秀な人物を
つけてきた訳だから、監督は悪くない
(そもそも違約金を払い、シーズン中に監督交代した
手前もあるから、監督のすれば自分たちのせいになる)
↓
残ったのは選手、期待に答えられない選手が悪い。
それ以外に理由はみつからない
中日新聞も含めてこんな感じだね。
2003年10月26日の時点では。今後はどうなっていくんだろう。
もし一年後に順調でなかった時も同じことをいってるのか。
勿論、うまくいけば関係ないけれど。
と思っているから、結果が出ないのは現場の責任だ
↓
しかし、監督は上田事務等の判断で優秀な人物を
つけてきた訳だから、監督は悪くない
(そもそも違約金を払い、シーズン中に監督交代した
手前もあるから、監督のすれば自分たちのせいになる)
↓
残ったのは選手、期待に答えられない選手が悪い。
それ以外に理由はみつからない
中日新聞も含めてこんな感じだね。
2003年10月26日の時点では。今後はどうなっていくんだろう。
もし一年後に順調でなかった時も同じことをいってるのか。
勿論、うまくいけば関係ないけれど。
>>410
一番責任者にある立場のヤツが自覚がないのは最低だな。
一番責任者にある立場のヤツが自覚がないのは最低だな。
詳しいことはわからんけど理想的には一人一人がグラがんばれって
心をこめて声だしていけることかな。それがどんどん広がって
ゴール裏全体、バック、メインから手拍子、声が出てきて
スタジアム全体をグラの応援で包み込むことができたらなんか感動。
４０８さんもいうように試合始まる前から声だすべきだよ。
選手に気迫や集中力がないっていうけど、やる気ださせるのが
サポーターの仕事でもあるわけだし。
特に神戸戦の深津、本田みたいな選手にこそ練習中から応援して
勇気をあげてほしかった。
心をこめて声だしていけることかな。それがどんどん広がって
ゴール裏全体、バック、メインから手拍子、声が出てきて
スタジアム全体をグラの応援で包み込むことができたらなんか感動。
４０８さんもいうように試合始まる前から声だすべきだよ。
選手に気迫や集中力がないっていうけど、やる気ださせるのが
サポーターの仕事でもあるわけだし。
特に神戸戦の深津、本田みたいな選手にこそ練習中から応援して
勇気をあげてほしかった。
あれ？試合前にコールしないのってポリシーでやってるんじゃなかったの？
どこ戦だったか忘れたが、敵サポが試合前からわーわー盛り上がってたのに対し
ウチはリーダー(多分)が「うちは試合前からあんな馬鹿騒ぎはしないから。
そのかわり試合が始まったら思いきり行くから」みたいなことを言ってて
それ以来ずっとそう信じていたよ。
ゴル裏と指定半々くらいの割合で行ってるけど、
敵が盛り上がってるときにじっと黙ってるのは正直つらいものがある。
試合前から盛りあがってる敵サポがうらやましいことも多いんだけど、
でも、これが名古屋のスタイルだから、と思っていたんだが…
どこ戦だったか忘れたが、敵サポが試合前からわーわー盛り上がってたのに対し
ウチはリーダー(多分)が「うちは試合前からあんな馬鹿騒ぎはしないから。
そのかわり試合が始まったら思いきり行くから」みたいなことを言ってて
それ以来ずっとそう信じていたよ。
ゴル裏と指定半々くらいの割合で行ってるけど、
敵が盛り上がってるときにじっと黙ってるのは正直つらいものがある。
試合前から盛りあがってる敵サポがうらやましいことも多いんだけど、
でも、これが名古屋のスタイルだから、と思っていたんだが…
俺が選手の立場だったら試合前から盛り上がってたほうが
燃えると思うんだけどなぁ。
燃えると思うんだけどなぁ。
>>422
自分もそう思う。
自分もそう思う。
>419
＞特に神戸戦の深津、本田みたいな選手にこそ練習中から応援して
＞勇気をあげてほしかった。
パナしく同意。
そいや、この前の名古屋対FC東京戦で
GKの土肥がミスしたことがありましたよね。
その次節、FC東京はホームでの試合だったんでつが
ガスサポは最初に土肥コールをやって、
勇気付けたという話があったようでつ。
SAはそういう雰囲気を作るようにしてもらいたいなと。
＞特に神戸戦の深津、本田みたいな選手にこそ練習中から応援して
＞勇気をあげてほしかった。
パナしく同意。
そいや、この前の名古屋対FC東京戦で
GKの土肥がミスしたことがありましたよね。
その次節、FC東京はホームでの試合だったんでつが
ガスサポは最初に土肥コールをやって、
勇気付けたという話があったようでつ。
SAはそういう雰囲気を作るようにしてもらいたいなと。
425 ： ：03/10/26 22:44 ID:Pk5WY6/c
ネルになって、先発組は試合前のアップをピッチでやらなくなったから
じゃなかったっけ？>>試合前のコールがなくなった理由
じゃなかったっけ？>>試合前のコールがなくなった理由
>425
やってますよ、うp
やってますよ、うp
>>425
自分が>>420の発言を聞いたのはベルの時代ですた。
当時自分は初めてゴル裏行ったぐらいの頃だったから
まさに刷り込みって奴で、それが名古屋ゴル裏のスタイルなんだ、と
信じ込んでいたよ…その後も試合前にコールしてた記憶あんまりないし…
今にして思えばその試合限定の発言だったんかな。
ポリシーでやってる訳じゃないなら、試合前からうんと盛り上げてほしいな。
サポだって盛りあがった気分のまま試合に入れば更に応援も盛りあがり、
いい形で応援の輪が広がっていきそうな気がしるのだが。
もちろんDQNな方向での盛り上がりはNGだが。
自分が>>420の発言を聞いたのはベルの時代ですた。
当時自分は初めてゴル裏行ったぐらいの頃だったから
まさに刷り込みって奴で、それが名古屋ゴル裏のスタイルなんだ、と
信じ込んでいたよ…その後も試合前にコールしてた記憶あんまりないし…
今にして思えばその試合限定の発言だったんかな。
ポリシーでやってる訳じゃないなら、試合前からうんと盛り上げてほしいな。
サポだって盛りあがった気分のまま試合に入れば更に応援も盛りあがり、
いい形で応援の輪が広がっていきそうな気がしるのだが。
もちろんDQNな方向での盛り上がりはNGだが。
サポリーダーが空威張りのおじさんに迎合してるんだったら
事務も安泰フロントも安泰
グランパスは転覆。
事務も安泰フロントも安泰
グランパスは転覆。
430 ： ：03/10/26 23:07 ID:eITaQGm2
｢名古屋はフロントが選手に凄いプレッシャーをかけていた。
選手はそこで萎縮しているように見えた。｣
これは前にベルデニックが話してたことだけど、
>410 はその一部始終じゃないのか。
｢ふれあいパーティー｣でわざわざ態々ファンの前で威圧することが、
選手の発奮を促す効果があると思っているのか。
いや考えてなくてただ威圧しただけかな、選手は責任を果せと。
ところでG大阪戦、ネルシーニュは選手の自身のなさを嘆き、
楢崎も「こないだ（前節の神戸戦）負けて、自信をなくしている。
そんなに悪いプレーはしてないけど……」とそれを自覚もしている。
下位に連敗し、と優勝争いも脱落した。2週間後には、次は上位の横浜だ。
不味いと思うよ、順位とかの問題じゃなくて、チームのリズムは
最悪の方向に進んでる。
チームは自身をなくしているし、次も勝てないとさらに長引き、
悪化しそうな雰囲気が漂う。
他の人が書いてるけど、サポーターの皆さんは、こういう時こそ
勇気付けること、力になれることがを真剣に考える必要があるのでは。
選手はそこで萎縮しているように見えた。｣
これは前にベルデニックが話してたことだけど、
>410 はその一部始終じゃないのか。
｢ふれあいパーティー｣でわざわざ態々ファンの前で威圧することが、
選手の発奮を促す効果があると思っているのか。
いや考えてなくてただ威圧しただけかな、選手は責任を果せと。
ところでG大阪戦、ネルシーニュは選手の自身のなさを嘆き、
楢崎も「こないだ（前節の神戸戦）負けて、自信をなくしている。
そんなに悪いプレーはしてないけど……」とそれを自覚もしている。
下位に連敗し、と優勝争いも脱落した。2週間後には、次は上位の横浜だ。
不味いと思うよ、順位とかの問題じゃなくて、チームのリズムは
最悪の方向に進んでる。
チームは自身をなくしているし、次も勝てないとさらに長引き、
悪化しそうな雰囲気が漂う。
他の人が書いてるけど、サポーターの皆さんは、こういう時こそ
勇気付けること、力になれることがを真剣に考える必要があるのでは。
ごめん、言葉の意味が間違ってました。
｢一部始終｣じゃなくて、｢一部｣です。
｢一部始終｣じゃなくて、｢一部｣です。
報知の記事（いつだったかは失念）のフロントに口出しする者は
圧力をかけられるという事実は本当だったんだね。
選手やサポお前らもっとしっかりしなさい。だよ。
昨日といい今日といいおかしな人たちにに蹂躙されてるとなると頭に来る。
圧力をかけられるという事実は本当だったんだね。
選手やサポお前らもっとしっかりしなさい。だよ。
昨日といい今日といいおかしな人たちにに蹂躙されてるとなると頭に来る。
石塚だけど俺も正直、予想通りずるかよ！と思ってたが
関係者の人と話してたら、ホントにケガと発熱で
ドクターストップだったらしいよ。
この前試合帯同しなかったのもケガらしい。
でも、スタッフの間でも初めはズルと思われたみたいだが（ｗ
関係者の人と話してたら、ホントにケガと発熱で
ドクターストップだったらしいよ。
この前試合帯同しなかったのもケガらしい。
でも、スタッフの間でも初めはズルと思われたみたいだが（ｗ
434 ： ：03/10/26 23:11 ID:sEa9qJro
確かにフロントはころころ路線変更してアホなのは分かるが、
選手たちがそれを言い訳にしてる感じがするのはまずいな。
インタビューでは「自分たちが悪い」みたいなことすぐ言うけど、
態度みれば本心から言ってる訳じゃないというのは分かるし。
ちょっとこのチームは選手に甘すぎる（サポもな）。
まあ、冷たくしたら逃げられそうだから強く言えないのも分かるけど。
あと、今日の報告で石塚は俺のなかで終了した。
選手たちがそれを言い訳にしてる感じがするのはまずいな。
インタビューでは「自分たちが悪い」みたいなことすぐ言うけど、
態度みれば本心から言ってる訳じゃないというのは分かるし。
ちょっとこのチームは選手に甘すぎる（サポもな）。
まあ、冷たくしたら逃げられそうだから強く言えないのも分かるけど。
あと、今日の報告で石塚は俺のなかで終了した。
でみくど、ｆｙしむ「＠おめなｈど
ｄさお＠ｖｍわえうｈｇじゃあｓｄｓ
436 ：U-名無しさん：03/10/26 23:14 ID:KfOjv6PM
昨日の関谷はクラブから金貰ってるってネタが本当の様に思えてきた。あと、コールリーダーの山本はあの偉そうな態度、口調がDNQ。熱いのは伝わってくるんだけど…
437 ： ：03/10/26 23:15 ID:LUDWH/4q
あー、本当に頭に来る。選手たち何とかしろよ。
これでピチブがケガでもしたら最下位だった
なさけなや
なさけなや
名古屋グランパス宇宙最強！！！！
こんなに魅力的なクラブは世界中探したってない！
こんなに強いクラブは世界中探したってない！
こんなに人気のあるクラブは世界中探したってない！
こんなに正義なクラブは世界中探したってない！
こんなに公共性のあるクラブは世界中探したってない！
こんなに賢いクラブは世界中探したってない！
こんなに金持ちなクラブは世界中探したってない！
こんなに偉大なクラブは世界中探したってない！
こんなに素敵なクラブは世界中探したってない！
こんなに理想的なクラブは世界中探したってない！
こんなに魅力的なクラブは世界中探したってない！
こんなに強いクラブは世界中探したってない！
こんなに人気のあるクラブは世界中探したってない！
こんなに正義なクラブは世界中探したってない！
こんなに公共性のあるクラブは世界中探したってない！
こんなに賢いクラブは世界中探したってない！
こんなに金持ちなクラブは世界中探したってない！
こんなに偉大なクラブは世界中探したってない！
こんなに素敵なクラブは世界中探したってない！
こんなに理想的なクラブは世界中探したってない！
441 ： ：03/10/26 23:21 ID:LUDWH/4q
ベル発言をたどってみても、
「フロントが選手にプレッシャーをかけ過ぎている」
「藤本を獲得してきたのは、明るい性格の選手をいれて選手自身で盛り上がれるため」
という、ものだし。
名古屋の3人解任事件といい、その後の高校監督訪問といい、ほんとにフロントは腐
ってるな。
「腐ったミカン」発言で有名なネルシーニョさんが、また名言を残してさっていくかもよ。
「フロントが選手にプレッシャーをかけ過ぎている」
「藤本を獲得してきたのは、明るい性格の選手をいれて選手自身で盛り上がれるため」
という、ものだし。
名古屋の3人解任事件といい、その後の高校監督訪問といい、ほんとにフロントは腐
ってるな。
「腐ったミカン」発言で有名なネルシーニョさんが、また名言を残してさっていくかもよ。
こんな事書くと石塚信者と言われそうだけど（ｗ
まあ本当に発熱してるなら無理して出てこなくても
いいんじゃないか？
昔、第一回のGRAPで某選手が発熱してるのに
点滴うってからGRAP来てサポに病気隠して無理して
2時間サインと写真撮影してる姿に、
そこまで無理しなくてもいいのに、と正直思った。
(結局さらに風邪ひどくしたらしいが）
ま、GRAPよりもピッチで結果が出せるかどうかでってことで。
でも、大事な時期に風邪ひくのは自己管理が
成ってないといわれてもしょうがないよな。
まあ本当に発熱してるなら無理して出てこなくても
いいんじゃないか？
昔、第一回のGRAPで某選手が発熱してるのに
点滴うってからGRAP来てサポに病気隠して無理して
2時間サインと写真撮影してる姿に、
そこまで無理しなくてもいいのに、と正直思った。
(結局さらに風邪ひどくしたらしいが）
ま、GRAPよりもピッチで結果が出せるかどうかでってことで。
でも、大事な時期に風邪ひくのは自己管理が
成ってないといわれてもしょうがないよな。
443 ： ：03/10/26 23:22 ID:Yui/OwXA
フロントにうるさく口出されたくなかったら、優勝するか
さもなくば年俸大幅ダウンを申し出て、ついでに豪奢な
施設の使用も一部自粛しる。
さもなくば年俸大幅ダウンを申し出て、ついでに豪奢な
施設の使用も一部自粛しる。
444 ： ：03/10/26 23:22 ID:y1vKNaCw
>>440
中谷
中谷
名古屋グランパス宇宙最強！！！！
こんなに魅力的なクラブは世界中探したってない！
こんなに強いクラブは世界中探したってない！
こんなに人気のあるクラブは世界中探したってない！
こんなに正義なクラブは世界中探したってない！
こんなに公共性のあるクラブは世界中探したってない！
こんなに賢いクラブは世界中探したってない！
こんなに金持ちなクラブは世界中探したってない！
こんなに偉大なクラブは世界中探したってない！
こんなに素敵なクラブは世界中探したってない！
こんなに理想的なクラブは世界中探したってない！
こんなに魅力的なクラブは世界中探したってない！
こんなに強いクラブは世界中探したってない！
こんなに人気のあるクラブは世界中探したってない！
こんなに正義なクラブは世界中探したってない！
こんなに公共性のあるクラブは世界中探したってない！
こんなに賢いクラブは世界中探したってない！
こんなに金持ちなクラブは世界中探したってない！
こんなに偉大なクラブは世界中探したってない！
こんなに素敵なクラブは世界中探したってない！
こんなに理想的なクラブは世界中探したってない！
447 ： ：03/10/26 23:25 ID:RiR9Sqab
_.-~~/
/ / ﾊﾟｶ
/ ∩
/ .|(｀∀´)＿ そーゆーこと！！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
やべっち何分遅れ？
しかし、小宮の初めの挨拶の言葉で選手達にえらそーに
「お前らにも意地があるだろ？」とか
「ファンのみなさんも選手に言いたいこと(不満？）があるでしょうから
どんどん言ってやってください」といってたが
「正直、よっぽどお前とジムに言いたいんじゃゴラァ」と
うちの嫁は切れながらゆうてました（ｗ
あれじゃ選手モチベーションさがるって、逆効果。
「お前らにも意地があるだろ？」とか
「ファンのみなさんも選手に言いたいこと(不満？）があるでしょうから
どんどん言ってやってください」といってたが
「正直、よっぽどお前とジムに言いたいんじゃゴラァ」と
うちの嫁は切れながらゆうてました（ｗ
あれじゃ選手モチベーションさがるって、逆効果。
>恒例440ネタ
素で忘れてましたね
素で忘れてましたね
451 ： ：03/10/26 23:32 ID:eITaQGm2
>433
そうでしたか、だったら初めに
｢石塚は体調が悪く今日来るのは無理でした｣
ときっちり告知しておく配慮が欲しかった。
その変はチームのイメージに関わる問題ですし、
もっとよく考えて欲しい。知らないとイメージが悪くなるだけ、
その逆はマイナスは何もないわけだから。
ましてや今回はファンクラブに入っている方、
つまり上得意のお客様相手じゃないですか。
今回は｢石塚が出席してない｣だけだけど、
グランパスは本当に、ファンに向けたメディア戦略は
もっと気を使わなければ、全然駄目だろう。
環境やクラブの対応はすごくしっかりしているらしいのに‥。
最悪だったのは、前監督の解任の時。
新聞記事で交代の情報漏れて、翌日に監督本人が
｢早く(現場に)伝えるべきだ｣なんて記事が出ていたが、
どうかしてるよ。
そうでしたか、だったら初めに
｢石塚は体調が悪く今日来るのは無理でした｣
ときっちり告知しておく配慮が欲しかった。
その変はチームのイメージに関わる問題ですし、
もっとよく考えて欲しい。知らないとイメージが悪くなるだけ、
その逆はマイナスは何もないわけだから。
ましてや今回はファンクラブに入っている方、
つまり上得意のお客様相手じゃないですか。
今回は｢石塚が出席してない｣だけだけど、
グランパスは本当に、ファンに向けたメディア戦略は
もっと気を使わなければ、全然駄目だろう。
環境やクラブの対応はすごくしっかりしているらしいのに‥。
最悪だったのは、前監督の解任の時。
新聞記事で交代の情報漏れて、翌日に監督本人が
｢早く(現場に)伝えるべきだ｣なんて記事が出ていたが、
どうかしてるよ。
ま、長いこと日本代表クラスがいないんだから
戦力としては「めめそ」だよな
ピクシー、ピチ、だのみの戦略が、めくそ
戦力としては「めめそ」だよな
ピクシー、ピチ、だのみの戦略が、めくそ
小宮が変に体育系の人間（バトミントンだけどね）ってのが
良くないんじゃないかね？自分の競技実績で地位を得た
人間にありがちなんだが、実績出してない奴は逆らうな
俺の言うことをきけという古い体育会系上下関係を持ち込んで
いるような気がしないでもない。ﾊﾟｰﾁｰでの恫喝なんか
まさしく後輩達にハッパかけてる次元の話でしょ。
良くないんじゃないかね？自分の競技実績で地位を得た
人間にありがちなんだが、実績出してない奴は逆らうな
俺の言うことをきけという古い体育会系上下関係を持ち込んで
いるような気がしないでもない。ﾊﾟｰﾁｰでの恫喝なんか
まさしく後輩達にハッパかけてる次元の話でしょ。
454 ： ：03/10/26 23:35 ID:Pk5WY6/c
小宮の件は、サポを前にしたパフォーマンスじゃないの？
一般社会でも同じだと思うけど、客なりクライアントなりの前で
わざわざ部下を叱責するようなヤツは、管理職失格だろ。
うまく結果が出ない時に（例えその場だけであっても）守ってくれないような
ヤツに誰がついてくかっての。
一般社会でも同じだと思うけど、客なりクライアントなりの前で
わざわざ部下を叱責するようなヤツは、管理職失格だろ。
うまく結果が出ない時に（例えその場だけであっても）守ってくれないような
ヤツに誰がついてくかっての。
455 ： ：03/10/26 23:36 ID:FyQ8yEsG
最後のナラのスピーチに「頼むぞ楢崎！」とかヤジ飛ばしてたのは
ジムとその子分でした。
全く自覚なくはしゃいでいました。
ジムとその子分でした。
全く自覚なくはしゃいでいました。
>>448
40分遅れ。
40分遅れ。
ｳﾞｧｶばっか
458 ： ：03/10/26 23:38 ID:uaw4OEGG
なんか、激しく鬱になりそうな
話ばかりですね。
話ばかりですね。
>>456
ありがとうございます。
ありがとうございます。
460 ： ：03/10/26 23:39 ID:xVPO+MoD
そうか！タッキーの判断力が遅いのもキックがぼよよんなのも小宮がプレッシャーかけてたからなのか！
名古屋グランパスのことを優勝できないなんて思っている香具師は死刑じゃすまな
いな！それこそ、市中引き回しの上、拷問にかけて、たっぷり丸々３日は生かして
嬲り殺して、晒し首にした上に、死後も輪廻転生できないように呪いをかけるくら
いは当然だよな。つーか、これでも甘いくらい！つーか、グランパスの優勝を信じ
られない時点で基地外認定の成年被後見人決定だけどなｗ
いな！それこそ、市中引き回しの上、拷問にかけて、たっぷり丸々３日は生かして
嬲り殺して、晒し首にした上に、死後も輪廻転生できないように呪いをかけるくら
いは当然だよな。つーか、これでも甘いくらい！つーか、グランパスの優勝を信じ
られない時点で基地外認定の成年被後見人決定だけどなｗ
名古屋グランパスのことを優勝できないなんて思っている香具師は死刑じゃすまな
いな！それこそ、市中引き回しの上、拷問にかけて、たっぷり丸々３日は生かして
嬲り殺して、晒し首にした上に、死後も輪廻転生できないように呪いをかけるくら
いは当然だよな。つーか、これでも甘いくらい！つーか、グランパスの優勝を信じ
られない時点で基地外認定の成年被後見人決定だけどなｗ
いな！それこそ、市中引き回しの上、拷問にかけて、たっぷり丸々３日は生かして
嬲り殺して、晒し首にした上に、死後も輪廻転生できないように呪いをかけるくら
いは当然だよな。つーか、これでも甘いくらい！つーか、グランパスの優勝を信じ
られない時点で基地外認定の成年被後見人決定だけどなｗ
463 ： ：03/10/26 23:41 ID:xVPO+MoD
>>451
ＩＤがジム。
ＩＤがジム。
大森のへたれより
飯島さんの右サイドバック懐かしいね。
飯島さんの右サイドバック懐かしいね。
昨日、今日のレスを読んで､
フロントはもちろんコアサポも
頭悪いことが分かったよ。
フロントはもちろんコアサポも
頭悪いことが分かったよ。
ネルシーニョは世界最優秀監督だぜ？2ndは攻撃力は2倍以上になったしな！
…に、比べて前任の頭出うんこのヘタレ采配には呆れたよｗ弱小蟹スレ荒らそうかなｗ
…に、比べて前任の頭出うんこのヘタレ采配には呆れたよｗ弱小蟹スレ荒らそうかなｗ
468 ：U-名無しさん：03/10/26 23:50 ID:C0u57ruN
赤鯱うるさいよ。
このチームまるきり事務にのっとられてるじゃん
最悪。こんなチームに誰がした。
このチームまるきり事務にのっとられてるじゃん
最悪。こんなチームに誰がした。
失点も二倍になり、勝ち点でも負けてるがな
470 ： ：03/10/26 23:51 ID:LUDWH/4q
豊田の会長の家に押しかけて、直談判するしかないな。
確かに最初の選手紹介で石塚は発熱のため欠席と言っていた。
しかし、発熱が少々あったのは事実かも知れないが、それを理由に
休んでいると思われてもしかたがないような態度を普段の練習のときから
からとっているのが問題だろうね。
ところで選手紹介の時、原竜太が忘れられていました。
あとであわてて原竜太紹介されていたよ。
しかし、発熱が少々あったのは事実かも知れないが、それを理由に
休んでいると思われてもしかたがないような態度を普段の練習のときから
からとっているのが問題だろうね。
ところで選手紹介の時、原竜太が忘れられていました。
あとであわてて原竜太紹介されていたよ。
>464
御免なさい。
>451の上半分は無視して下さい。
下は前から思ってる不満です。
御免なさい。
>451の上半分は無視して下さい。
下は前から思ってる不満です。
やっぱ沢入に、凄い新人獲得してもらうしかないな。
あの顔じゃダメか・・・
あの顔じゃダメか・・・
474 ： ：03/10/26 23:57 ID:LUDWH/4q
凄い新人なんて名古屋に来るわけねぇべ。
ただでさえ、有名高校サッカーの監督が揉めたりして体裁が悪いのに、今度の
突然のベル解任といい、就職のときに会社を選ぶみたいに、選手だって入団先
のチームがどんなのか調べるよ。
ただでさえ、有名高校サッカーの監督が揉めたりして体裁が悪いのに、今度の
突然のベル解任といい、就職のときに会社を選ぶみたいに、選手だって入団先
のチームがどんなのか調べるよ。
>>455
>最後のナラのスピーチに「頼むぞ楢崎！」とかヤジ飛ばしてたのは
>ジムとその子分でした。
>全く自覚なくはしゃいでいました。
そうそう、そのあと「サポーターも全力で応援してるぞ！！」みたいなことを言ったのも
小宮とへらへら笑っていたコアサポだったよ。
全く自覚が無いというか・・・
近くで小宮の話を漏れ聞いたところによるとやっぱり選手の気合いがたらんみたいなことを言っていた。
楢の最後の挨拶では、「小宮さんに言い訳するわけではないけど・・・・」って言うことから話が始まった。
自分たちの責任は無視して置いて選手にだけプレッシャーを与えている事が良く分かった。
>最後のナラのスピーチに「頼むぞ楢崎！」とかヤジ飛ばしてたのは
>ジムとその子分でした。
>全く自覚なくはしゃいでいました。
そうそう、そのあと「サポーターも全力で応援してるぞ！！」みたいなことを言ったのも
小宮とへらへら笑っていたコアサポだったよ。
全く自覚が無いというか・・・
近くで小宮の話を漏れ聞いたところによるとやっぱり選手の気合いがたらんみたいなことを言っていた。
楢の最後の挨拶では、「小宮さんに言い訳するわけではないけど・・・・」って言うことから話が始まった。
自分たちの責任は無視して置いて選手にだけプレッシャーを与えている事が良く分かった。
だめだこりゃ
とりあえず、ソフトバンク上げてくれ
とりあえず、ソフトバンク上げてくれ
グランパスは事務一派のおもちゃじゃないよ
478 ： ：03/10/27 00:09 ID:9lGI03bA
やっとかめ！
ズルだよ。
480 ： ：03/10/27 00:12 ID:remssc9v
おい！冷静に考えろ。あのメンバーでは優勝はおろか
争うのも無理だろ？だって個々のレベルが低いだろ。
そこへ来て南米サカーだろ？得点、失点が荒すぎだしな。
481 ： ：03/10/27 00:13 ID:KQp/Smo9
>>467
908 名前：赤鯱[sage] 投稿日：03/10/27 00:07 ID:7Uf79Frt
頭出ウンコ采配ってのは「引いて、引いてポンポンポン」のゴミサッカーの見本。
「とにかく失点しない事！」が最優先なんだね！ここが笑える（禿
『サッカーは点取らなきゃ勝てない』ってのが基本なのになｗ
お前等も来年からJ2逝き決定なｗｗｗｗ
908 名前：赤鯱[sage] 投稿日：03/10/27 00:07 ID:7Uf79Frt
頭出ウンコ采配ってのは「引いて、引いてポンポンポン」のゴミサッカーの見本。
「とにかく失点しない事！」が最優先なんだね！ここが笑える（禿
『サッカーは点取らなきゃ勝てない』ってのが基本なのになｗ
お前等も来年からJ2逝き決定なｗｗｗｗ
>>481
「点を取られたら負け」ってのも同じように基本だがなｗ
「点を取られたら負け」ってのも同じように基本だがなｗ
個々の選手のレベルそんなに引くかないよ。
楢、パナ、ウェズレイ、マルケスの４人はまずＪ１でもずば抜けてるでしょ。
後だって他のチームのトップフォー以外の選手達とそんなにレベルが変わるわけではない。
結局、戦術がいい加減なのか時間が無くて戦術をしっかり詰められないか、
理解させられていないか。
だからネルが悪いとも言い切れない。
ネルに関しては来年まで見る必要があると思う。
そういう環境にした人間には罪がある。
楢、パナ、ウェズレイ、マルケスの４人はまずＪ１でもずば抜けてるでしょ。
後だって他のチームのトップフォー以外の選手達とそんなにレベルが変わるわけではない。
結局、戦術がいい加減なのか時間が無くて戦術をしっかり詰められないか、
理解させられていないか。
だからネルが悪いとも言い切れない。
ネルに関しては来年まで見る必要があると思う。
そういう環境にした人間には罪がある。
>>481
アホ丸出しのレスだな。コテハンでアホさらすなよ（ｗ
>>483
緑蟲のアルディレスは時間がなかった割りに早く結果出してるようだが・・・
３ヶ月でチーム力を後退させている監督に何を求める？
そういう環境にした人間にはさらに責任があるが。
アホ丸出しのレスだな。コテハンでアホさらすなよ（ｗ
>>483
緑蟲のアルディレスは時間がなかった割りに早く結果出してるようだが・・・
３ヶ月でチーム力を後退させている監督に何を求める？
そういう環境にした人間にはさらに責任があるが。
いやー、やべっちで何度見てもお犬様の超ファインゴールは凄ぇな!!!!!
今でも、あんなゴミ屑ガンバに負けたのが理解できんなｗｗ
ま、次は糞鞠に（当然に）圧勝してあの名物のギャルサポの涙を見せてもらう
けどね！
じゃ、オヤスミダ！最強名古屋グランパススレよ！
今でも、あんなゴミ屑ガンバに負けたのが理解できんなｗｗ
ま、次は糞鞠に（当然に）圧勝してあの名物のギャルサポの涙を見せてもらう
けどね！
じゃ、オヤスミダ！最強名古屋グランパススレよ！
地位があると心からおもっているんだろうね。
でも、練習のときとかにそのオヤジに対応するグラの関係者も
いやーな感じだよね。
でも、練習のときとかにそのオヤジに対応するグラの関係者も
いやーな感じだよね。
>>485
あのメガネオヤジはトヨスポとかにも入り浸ってるようだが、普段なにやってんだ？
あのメガネオヤジはトヨスポとかにも入り浸ってるようだが、普段なにやってんだ？
グランパスTVはじまるよ
ベルデニックは、優勝争いしていたステージ終盤に
下位から勝ち点を取れなかったから解任されたんですよねー
全く同じことをセカンドでもしてますが、
今度は選手が責任をとるんですか...
下位から勝ち点を取れなかったから解任されたんですよねー
全く同じことをセカンドでもしてますが、
今度は選手が責任をとるんですか...
滝澤・・・
495 ： ：03/10/27 00:42 ID:49uhbklB
>>492
ガンバ戦、楢崎退場後マルケスを交代させて引き分けた
のを非難する声があったなあ。フロント関係者の采配疑問発言はGEXで確認したけど。
同じ、優勝争いの中で
フォワードとしての経験のない滝沢をフォワード起用という
采配が行われたわけであるが。
ガンバ戦、楢崎退場後マルケスを交代させて引き分けた
のを非難する声があったなあ。フロント関係者の采配疑問発言はGEXで確認したけど。
同じ、優勝争いの中で
フォワードとしての経験のない滝沢をフォワード起用という
采配が行われたわけであるが。
496 ： ：03/10/27 00:43 ID:rh1kKQnB
今日のカミジュン、オッパイ大きく見えるな
497 ： ：03/10/27 00:58 ID:8mLV75tq
今日はテンションが下がるような内容だな…。
498 ： ：03/10/27 01:16 ID:Pzu/il+h
来週の康さんはネルシーニョ監督
グラＴＶで今日のＧＲＡＰの映像流れた？
次は豊スタでマリ戦かー
行くのやめよかな・・・
行くのやめよかな・・・
先生久しぶりの日記更新。
やっぱり疲れてるんだろうなあ。
やっぱり疲れてるんだろうなあ。
506 ：ﾏｷ：03/10/27 02:21 ID:fupuzICg
改行ってどうやるんですか？教えてください。
Enterキー押す。「」
508 ： ：03/10/27 02:39 ID:Cy2SGA3c
なんかあったの？
￣￣￣￣V￣￣
∧＿∧
（ ･д⊂ヽ,.､,.
/ /; .､ヽ､
,.⊂人, .､, ,ﾉ;. ､:,. ; .':.､._ ／i
;'゜д゜、､:、.:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃
￣￣￣￣V￣￣
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509 ： ：03/10/27 02:53 ID:xIWrtDJh
日本シリーズ第六戦、
伊良部先発という采配で負けたんで星野に激怒している人と
タッキーFWという采配で負けたことに激怒している人は
同じ気持ちなのか
伊良部先発という采配で負けたんで星野に激怒している人と
タッキーFWという采配で負けたことに激怒している人は
同じ気持ちなのか
はあ～・・・景気悪いね、このスレ。
また同じことの繰り返し。
にしてもタッキーFWって漫画じゃないんだから・・・。
また同じことの繰り返し。
にしてもタッキーFWって漫画じゃないんだから・・・。
511 ： ：03/10/27 03:10 ID:R9t2uCRC
もうチーム解散しちゃえよ。
何年も同じ事を繰り返してるだけなんだから。
監督を代えて、選手を代えて強くなんねーんだから
何をやっても無駄だろ。
後、フロントも全員死ね。死ね。死ね。
何年も同じ事を繰り返してるだけなんだから。
監督を代えて、選手を代えて強くなんねーんだから
何をやっても無駄だろ。
後、フロントも全員死ね。死ね。死ね。
512 ：ﾏｷ：03/10/27 03:10 ID:fupuzICg
ていうか、フロント陣を代えればいいだけ。
そんな簡単なことなのに、
必要な部分（監督や選手）を摘み取り、
不必要な部分（フロント）を残す。
そんなのだから、いつまでも素晴らしい庭ができないのさ。
タッキーがＦＷなんて、車道のど真ん中にバラを植えるようなもんさ。
そんな簡単なことなのに、
必要な部分（監督や選手）を摘み取り、
不必要な部分（フロント）を残す。
そんなのだから、いつまでも素晴らしい庭ができないのさ。
タッキーがＦＷなんて、車道のど真ん中にバラを植えるようなもんさ。
514 ： ：03/10/27 03:28 ID:QzsU7TB6
フロントはここをチェックしてんの？
515 ： ：03/10/27 03:37 ID:fgZb9PKw
>>512
その前にｓａｇｅをおぼえましょう。
その前にｓａｇｅをおぼえましょう。
>>300
禿同。応援があのスタイルってのが香具師どもには
頭にこびりついてはなれんみたいだね。ウルトラの
悪いところしか学んでないのが、さらにたち悪いよ。
昨日のラグビーＷ杯のアイルランド戦のアイルサポ
みてそう思ったよ。彼らはラグビーを見るのを「楽しむ」
というのが最優先って感じだったもんな。去年のＷ杯
の時とまったく同じスタイルでやってるのがとても
嬉しかったな。
禿同。応援があのスタイルってのが香具師どもには
頭にこびりついてはなれんみたいだね。ウルトラの
悪いところしか学んでないのが、さらにたち悪いよ。
昨日のラグビーＷ杯のアイルランド戦のアイルサポ
みてそう思ったよ。彼らはラグビーを見るのを「楽しむ」
というのが最優先って感じだったもんな。去年のＷ杯
の時とまったく同じスタイルでやってるのがとても
嬉しかったな。
517 ： ：03/10/27 03:41 ID:gLHKSnXY
赤鯱がやっとsageを覚えたと思ったら
今度は荒氏程度の低レベルなレス。
どうやら赤鯱はこのスレでナックルと同等の地位を得たようだ。
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
そうそう、最近グランパスを
「逆方向のど真ん中」という言葉を連想させられてしまう・・・・
まさに末期・・・・
今度は荒氏程度の低レベルなレス。
どうやら赤鯱はこのスレでナックルと同等の地位を得たようだ。
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
そうそう、最近グランパスを
「逆方向のど真ん中」という言葉を連想させられてしまう・・・・
まさに末期・・・・
>>351
来年はがけっぷちランキングか（泣
来年はがけっぷちランキングか（泣
520 ： ：03/10/27 03:45 ID:gLHKSnXY
67 名前：赤鯱[] 投稿日：03/10/16 16:26 ID:oHaLD2LY
ぶっちゃけ片桐は今年で解雇なると思っている漏れ。昨日の試合に原田出てなかったけど怪我したんかな？
127 名前：赤鯱[] 投稿日：03/10/17 02:00 ID:EO7y+x7x
さっき録画してあった三年前の緑VSグラ見てたら石塚FWで出てたけど、さっぱりって言うか消えてたな。
確かこの試合の後に田中工事が辞めたんだよな
130 名前：赤鯱[] 投稿日：03/10/17 02:53 ID:EO7y+x7x
>>128すまそ。田中辞めたの四年前だね。俺がみてたVは四年前の奴か。あの頃の福田は良かったよ。徐案に干されてなきゃ、今頃は…。
917 名前：赤鯱[] 投稿日：03/10/19 15:14 ID:MhhBkUtW
GKもそうだけど飽和状態であるボランチの人員整理をして電柱系の日本人FWとらなヤバいっしょ。昨日の試合みたいに引かれた相手に対して高さがないからロングボールやアーリクロス使えないのは痛いわな。大分の高松なんてどうだろ。
文句言われる前の赤鯱。ある程度はまともなレス。
相当ショックだったんだろうな。ﾋｷｺﾓﾘって屈折していて嫌だ（ｗ
ぶっちゃけ片桐は今年で解雇なると思っている漏れ。昨日の試合に原田出てなかったけど怪我したんかな？
127 名前：赤鯱[] 投稿日：03/10/17 02:00 ID:EO7y+x7x
さっき録画してあった三年前の緑VSグラ見てたら石塚FWで出てたけど、さっぱりって言うか消えてたな。
確かこの試合の後に田中工事が辞めたんだよな
130 名前：赤鯱[] 投稿日：03/10/17 02:53 ID:EO7y+x7x
>>128すまそ。田中辞めたの四年前だね。俺がみてたVは四年前の奴か。あの頃の福田は良かったよ。徐案に干されてなきゃ、今頃は…。
917 名前：赤鯱[] 投稿日：03/10/19 15:14 ID:MhhBkUtW
GKもそうだけど飽和状態であるボランチの人員整理をして電柱系の日本人FWとらなヤバいっしょ。昨日の試合みたいに引かれた相手に対して高さがないからロングボールやアーリクロス使えないのは痛いわな。大分の高松なんてどうだろ。
文句言われる前の赤鯱。ある程度はまともなレス。
相当ショックだったんだろうな。ﾋｷｺﾓﾘって屈折していて嫌だ（ｗ
521 ： ：03/10/27 03:48 ID:QzsU7TB6
今のフロント体制になって今年で６年目。
結果がでてないんだから
責 任 を と っ て 辞 任 し ろ !!
結果がでてないんだから
責 任 を と っ て 辞 任 し ろ !!
黒白ボーダーチームの某コテを思い出した。
あんなジキルとハイドにはなるなよ赤鯱。
あんなジキルとハイドにはなるなよ赤鯱。
>>362
同じ曲をピッチでの状況や試合の流れ関係ナシで
５分も１０分もやっていれば、声なんてでねーよ。
声や歌はここって時に「どん！」って感じでやれば
いいの。浦和の応援スタイルをぱくってんならそれ
くらいわかっておいてほしいな。
同じ曲をピッチでの状況や試合の流れ関係ナシで
５分も１０分もやっていれば、声なんてでねーよ。
声や歌はここって時に「どん！」って感じでやれば
いいの。浦和の応援スタイルをぱくってんならそれ
くらいわかっておいてほしいな。
>>384
次のグランパスＴＶの司会はワッキーと平畠さんでどう？
全国区でサッカー番組の仕事が来ないのがあまりにも
可哀想じゃん。ＣＢＣの編成は考えてもいいんちゃう？
サッカーヲタばりばりのトークで、カミジュンをタジタジにして欲しい。
次のグランパスＴＶの司会はワッキーと平畠さんでどう？
全国区でサッカー番組の仕事が来ないのがあまりにも
可哀想じゃん。ＣＢＣの編成は考えてもいいんちゃう？
サッカーヲタばりばりのトークで、カミジュンをタジタジにして欲しい。
>>524
オレが編成の人間ならマジで考えるよ。
別にあの番組は視聴率関係ナシだしね。
夕方の５時からエロアニメをやってたり、
土曜の朝からパンチラの番組やってるから
ＣＢＣは融通が利くっしょ。
でも、大スポンサーがあそこだもんな（ガクブル）？
無理かもしれん。変な人を誘導して荒れると困る
のでここで終了。
オレが編成の人間ならマジで考えるよ。
別にあの番組は視聴率関係ナシだしね。
夕方の５時からエロアニメをやってたり、
土曜の朝からパンチラの番組やってるから
ＣＢＣは融通が利くっしょ。
でも、大スポンサーがあそこだもんな（ガクブル）？
無理かもしれん。変な人を誘導して荒れると困る
のでここで終了。
527 ： ：03/10/27 04:19 ID:7iH3076F
漏れはフロントには期待してるよ、今年こそは
あれだけベル→ネルと強引な事をして、ネルで優勝狙うといったんだから
オフは金満と非難されても補強しまくって欲しいね
育成路線もアリだけど新人スレとかみてるこの先も暗そうだしな
もしこのままの選手構成で来年ネルよろしくね状態だったら即刻フロントは退陣しる
ま、その前に身内の選手に逃げられる可能性のほうが高そうなのが泣ける
あれだけベル→ネルと強引な事をして、ネルで優勝狙うといったんだから
オフは金満と非難されても補強しまくって欲しいね
育成路線もアリだけど新人スレとかみてるこの先も暗そうだしな
もしこのままの選手構成で来年ネルよろしくね状態だったら即刻フロントは退陣しる
ま、その前に身内の選手に逃げられる可能性のほうが高そうなのが泣ける
なんか亀レスが多いと思ったら、一人が大量にレスしてたのか（ｗ
529 ： ：03/10/27 05:10 ID:NgOnp5RA
>>475
＞楢の最後の挨拶では、「小宮さんに言い訳するわけではないけど・・・・」って言うことから話が始まった。
＞自分たちの責任は無視して置いて選手にだけプレッシャーを与えている事が良く分かった。
なんとなく大森あたりが移籍志願しそうな予感・・
＞楢の最後の挨拶では、「小宮さんに言い訳するわけではないけど・・・・」って言うことから話が始まった。
＞自分たちの責任は無視して置いて選手にだけプレッシャーを与えている事が良く分かった。
なんとなく大森あたりが移籍志願しそうな予感・・
>>528
ごめんな。今から喫茶店に行くので消えます。
ごめんな。今から喫茶店に行くので消えます。
531 ： ：03/10/27 09:44 ID:4/UvLue/
楢崎移籍志願ってホントですか？
まじです。。。
大森も仙台、古賀も福岡に移籍します
来年はパナが泣きながらディフェンスします
大森も仙台、古賀も福岡に移籍します
来年はパナが泣きながらディフェンスします
まずパナが帰っちゃうんじゃないかと思うが。
まあまあネタですから
535 ： ：03/10/27 10:28 ID:8Vgncp4D
オフィシャルGRAPの模様うｐ
536 ： ：03/10/27 10:34 ID:QA8Vs5i0
横マリも結局のところ、久保っち、佐藤ユキ、奥ッちの補強が上手くいっただけのこと。ガンガン補強するべし。
537 ： ：03/10/27 10:41 ID:QA8Vs5i0
出て行きたい奴は出て行けばいい。悲しいことではない。
今年のオフはリセットだ。
今年のオフはリセットだ。
>>537
ついでにフロントの｢腐ったみかん｣もリセットしたい
ついでにフロントの｢腐ったみかん｣もリセットしたい
今年もそろそろ手書き段幕の季節ですね...
>>539
どういう意味っすか？？
どういう意味っすか？？
541 ： ：03/10/27 11:58 ID:QA8Vs5i0
選手監督のクビをきるのはフロント。そしたらフロントをきるのは誰になるの？
>>541
Ｆマリなんかは､親会社(日産のゴーン社長)が
｢今年タイトル取らなかったらフロント一掃する｣って
脅したらしいね
うちの親会社(トヨタ)は本気になってくれないのか､
今のありかたが正しいと勘違いしてしまっているのか･･･
Ｆマリなんかは､親会社(日産のゴーン社長)が
｢今年タイトル取らなかったらフロント一掃する｣って
脅したらしいね
うちの親会社(トヨタ)は本気になってくれないのか､
今のありかたが正しいと勘違いしてしまっているのか･･･
544 ： ：03/10/27 12:24 ID:IHdTPIRe
_.-~~/
/ / ﾊﾟｶ
/ ∩
/ .|(｀∀´)＿ 切れ切れ！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
545 ： ：03/10/27 12:32 ID:v9W2qL+Z
トヨタって３５万円前後で株主になれるんだが，
サポーターでたくさん株を買って，フロント刷新を
株主総会の議題に出してもらうのはどう？
サポーターでたくさん株を買って，フロント刷新を
株主総会の議題に出してもらうのはどう？
546 ： ：03/10/27 12:39 ID:fgZb9PKw
>>545
買えてﾐﾆ株…＿|￣|○
買えてﾐﾆ株…＿|￣|○
547 ：U-名無しさん：03/10/27 12:42 ID:jSb9gVIp
小宮は鍋常のつもりかよ
548 ： ：03/10/27 12:53 ID:TbYPXZIh
ジムシティ200４
突然の解任に怯える選手 計画性のないクラブづくり 暴動を起こすサポ
金を掴まされてネンゴロになるサポリーダー
君はこの街のクラブを応援しつづけられるか？
突然の解任に怯える選手 計画性のないクラブづくり 暴動を起こすサポ
金を掴まされてネンゴロになるサポリーダー
君はこの街のクラブを応援しつづけられるか？
549 ： ：03/10/27 13:08 ID:QA8Vs5i0
名古屋グランパスが純粋によいクラブになるためには、トヨタ撤退しか手立ては無いんでは。トヨタもＪリーグはやめたがっている。
そしたら小宮とか無能な人間は居なくなる。
資金的に相当落ち込み戦力もＪ２に落ちるだろうが、そっちのほうが純粋に応援でき、また有能な人材が出来るんではないか。
そしたら小宮とか無能な人間は居なくなる。
資金的に相当落ち込み戦力もＪ２に落ちるだろうが、そっちのほうが純粋に応援でき、また有能な人材が出来るんではないか。
550 ： ：03/10/27 13:19 ID:VKi1Jms/
いきなりトヨタに捨てられてフリエみたくなるのは勘弁だ・・・・。
551 ： ：03/10/27 13:38 ID:E8sjTusm
552 ： ：03/10/27 13:44 ID:fgZb9PKw
Jの観客動員記録持ってたのってグラなんだね。アカ日読んで始めて知った。
95年って事はストイコビッチ入団前か。やっぱ弱い方が客はつくのかｗ？
んで昨日J2の新潟に抜かれましたとさ。26試合で55万人くらいだったと思う<記録
95年って事はストイコビッチ入団前か。やっぱ弱い方が客はつくのかｗ？
んで昨日J2の新潟に抜かれましたとさ。26試合で55万人くらいだったと思う<記録
553 ： ：03/10/27 13:46 ID:TbYPXZIh
リネカーの7億円 そしてネルシーニョの違約金を含めて3億5千万円。
このクラブほど金の使い方を知らないクラブはないですね。
このクラブほど金の使い方を知らないクラブはないですね。
>ID:EPEUS86v
大量書き込み、あんたＹ氏だろ？
>>419
それは単にあんたが日本人じゃなくて
北の国籍持ちだからだろ。
お国の美女軍団に応援させるのがいいとでも
おもってるのか？
名古屋の応援が嫌いなのは、あんたがコールリーダー
だったころとは全然変わったからだろ。
あと、GRAPで最後のナラのスピーチに
ヤジ飛ばしてたのはかっこわるかったよ。
フロントべったりで気持ち悪い。
大量書き込み、あんたＹ氏だろ？
>>419
それは単にあんたが日本人じゃなくて
北の国籍持ちだからだろ。
お国の美女軍団に応援させるのがいいとでも
おもってるのか？
名古屋の応援が嫌いなのは、あんたがコールリーダー
だったころとは全然変わったからだろ。
あと、GRAPで最後のナラのスピーチに
ヤジ飛ばしてたのはかっこわるかったよ。
フロントべったりで気持ち悪い。
トヨタが撤退したら名古屋だけの問題じゃなくなるなー。
ある意味見物かも。
ある意味見物かも。
トヨタ本体はグラなんてどーでもええんよ。
ああだこうだうるさいのは東海理化とか豊田合成とか豊田紡績とか豊田工業とかトヨタ車体とか豊田自動織機とかDENSOとか愛知製鋼とか豊田工機とか豊田通商とかの地元酢っぽん差ーだよ
ああだこうだうるさいのは東海理化とか豊田合成とか豊田紡績とか豊田工業とかトヨタ車体とか豊田自動織機とかDENSOとか愛知製鋼とか豊田工機とか豊田通商とかの地元酢っぽん差ーだよ
557 ：U－名無しさん：03/10/27 15:44 ID:axQNfShC
フロントが一番無能！
清商トリオを返せ！
清商トリオを返せ！
558 ： ：03/10/27 15:46 ID:QA8Vs5i0
思い切ってグラを切るべし。そしたらグラは本当の自立の道を探ろうとする。
Ｊ２か地域リーグに落ちたって構わん。今のこの地域のサッカーの力ってのはそんだけしかなかったと思えばね。
セイゴーとか大森よ、出て行きたいなら出て行けばいい。グラより君たちのキャリアの方が君たちにとって重要だ。
Ｊ２か地域リーグに落ちたって構わん。今のこの地域のサッカーの力ってのはそんだけしかなかったと思えばね。
セイゴーとか大森よ、出て行きたいなら出て行けばいい。グラより君たちのキャリアの方が君たちにとって重要だ。
559 ： ：03/10/27 16:35 ID:VKf74cwO
上田滋夢の
「戦う気のない奴がいた。そういう選手とは契約更新しない」
発言ってマジなの？
「戦う気のない奴がいた。そういう選手とは契約更新しない」
発言ってマジなの？
560 ： ：03/10/27 16:39 ID:fgZb9PKw
>>559
おまいは戦う気はあって（ｒｙ
おまいは戦う気はあって（ｒｙ
561 ： ：03/10/27 16:39 ID:sLFcDW80
おまいら本当に愚痴ばっかりだな。
先日の試合を見てたとき、ショックでふらついた拍子に頭をぶつけて（本当）
そのときは人の目もあるし、恥ずかしいんで痛く無いフリをしてたんだけど
今見事にたんこぶになってます。
今度はたんこぶ作らない試合が見たいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そのときは人の目もあるし、恥ずかしいんで痛く無いフリをしてたんだけど
今見事にたんこぶになってます。
今度はたんこぶ作らない試合が見たいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
563 ： ：03/10/27 16:42 ID:VKf74cwO
>>559の発言は誰の事を指してるんだろうか？
565 ： ：03/10/27 16:53 ID:QA8Vs5i0
＞５６３
中村直志と酒井友之と原竜太と、そして当然滝澤邦彦。あのぼけた顔は絶対に戦う気ない。
中村直志と酒井友之と原竜太と、そして当然滝澤邦彦。あのぼけた顔は絶対に戦う気ない。
566 ： ：03/10/27 16:56 ID:VKf74cwO
>>565
そうなんだ。で、この発言は新聞に載ってたの？
そうなんだ。で、この発言は新聞に載ってたの？
戦う気ってなんだよー
そんなんどうやって判断するんだ？
怖いよー
そんなんどうやって判断するんだ？
怖いよー
変な判断下す前に､持ち味出せる適正な場所でプレイさせてやれよ
570 ： ：03/10/27 17:28 ID:sLFcDW80
どうでもいいけど最近アルビが観客動員数塗り替えるまでは、
うちがトップだったんだな。今は見る影も無いが。
うちがトップだったんだな。今は見る影も無いが。
571 ： ：03/10/27 17:32 ID:Gx+CIq1b
TOYOTAにとってグランパスは
ビル･ゲイツのＸｂｏｘみたいなもんだから
ビル･ゲイツのＸｂｏｘみたいなもんだから
573 ： ：03/10/27 17:44 ID:YCvv85u1
ようするに、戦う気のないヤツ＝ジムに批判的なヤツでしょ。
574 ： ：03/10/27 17:45 ID:km5A0roT
グランパスは戦う気が顔に表れない選手多すぎるぞ
575 ： ：03/10/27 17:47 ID:SBJYybZv
フロントがここを見てるとしたら、
コアサポはこっちの味方だし何にもできねーだろ。
みたいな感じで笑ってんだろうな。
コアサポはこっちの味方だし何にもできねーだろ。
みたいな感じで笑ってんだろうな。
576 ： ：03/10/27 17:50 ID:555C+3oy
選手達は契約更新する時くらい試合に真剣に望んで欲しいよね。
契約更新時は毎年、○度目の話し合いをしたり、越年したりと揉め捲くる。
でＪリーグの自由契約選手になる直前でサインするパターン。
契約更新時は毎年、○度目の話し合いをしたり、越年したりと揉め捲くる。
でＪリーグの自由契約選手になる直前でサインするパターン。
577 ：U-名無しさん ：03/10/27 17:54 ID:9cHzyduj
578 ： ：03/10/27 18:21 ID:6yVemhB0
フロントは目標は優勝って６年間も言い続けて優勝できないんだから
『優勝できない＝結果を残せてない』って事で辞めてください。
言っとくけど自分達が目標を定めたんだからな。
目標は優勝争いや上位進出にしておけば良かったのにね。
『優勝できない＝結果を残せてない』って事で辞めてください。
言っとくけど自分達が目標を定めたんだからな。
目標は優勝争いや上位進出にしておけば良かったのにね。
579 ： ：03/10/27 20:09 ID:lEp3UDqs
とりあえず外国人２TOPを止めて欲しい。
チームの成長具合をわかりづらくしてる。
チームの成長具合をわかりづらくしてる。
580 ： ：03/10/27 20:11 ID:T6wc4Bh/
日本シリーズのCMは見たこと無いのばっかだな（ｗ
昨日ＧＲＡＰ逝ったが某若手選手が真珠婦人みたいな婦女子に２時間厳しいマンマークに
あっていた。他のファンが来ると私の○○くんに話し掛けないでよ、とあからさまな顔してるし。
楢崎が２時間休み無しのサイン、写真攻めで１番大変だとおもうが、若手は若手で大変だな。
あっていた。他のファンが来ると私の○○くんに話し掛けないでよ、とあからさまな顔してるし。
楢崎が２時間休み無しのサイン、写真攻めで１番大変だとおもうが、若手は若手で大変だな。
残 り 絶 対 全 勝 し ろ
ＴＯＹＯＴＡはスポンサーから撤退しないって。
とりあえずプロジェクトＸのビデオを借りてきて見なさい。もし撤退することが
あるとしたらデンソーがＪ1に上がってくるようなことがあったら可能性はある
とりあえずプロジェクトＸのビデオを借りてきて見なさい。もし撤退することが
あるとしたらデンソーがＪ1に上がってくるようなことがあったら可能性はある
585 ： ：03/10/27 20:59 ID:cGf8AF0R
>>491
グッズで言いなりかい・・・
グッズで言いなりかい・・・
586 ： ：03/10/27 21:21 ID:PDAbIftH
上田滋夢にチームを乗っ取られて崩壊ですかぁ？
上田滋夢ってさぁ、知ったか野郎じゃん。
何年か前に話した事あるけど、適当に横文字を並べて
語るだけで言いたい事がさっぱり解らねーの。
素人が知ったか野郎を連れてきて、どうすんのよ？
２馬鹿だったのが３馬鹿になっただけじゃん。
あっ、もしかして強化のつもりですかぁ？
早く潰れちまえよ糞クラブ。
上田滋夢ってさぁ、知ったか野郎じゃん。
何年か前に話した事あるけど、適当に横文字を並べて
語るだけで言いたい事がさっぱり解らねーの。
素人が知ったか野郎を連れてきて、どうすんのよ？
２馬鹿だったのが３馬鹿になっただけじゃん。
あっ、もしかして強化のつもりですかぁ？
早く潰れちまえよ糞クラブ。
>>586
気持ちは分かるが・・・このチームをこんな奴らなんて追っ払ってでも
守りたいんだよ。でもあまりにも無力。
コバンザメみたいな一部のサポ以外はどうなの？
ところでDemperWebの管理人さん＠グラサポが自棄起こしてます。
怒ってる。
気持ちは分かるが・・・このチームをこんな奴らなんて追っ払ってでも
守りたいんだよ。でもあまりにも無力。
コバンザメみたいな一部のサポ以外はどうなの？
ところでDemperWebの管理人さん＠グラサポが自棄起こしてます。
怒ってる。
選手は好きだし、応援したいと心から思う
でも、事務や小宮がその上にいると思うと、吐き気しそうなくらい嫌だ
解散しちまえ！とまで思うときがある
死んだ子の歳を数えるような真似だが、あの時イヴォを解雇せず
ベルの首も切らなかったなら、たとえ今と同じ順位にいても
もう少し好意をもって応援できたかもしれないのに
あの頃から、犬の印象も悪くなってて、それも悲しい
ネガティ部まっしぐらだよ……
でも、事務や小宮がその上にいると思うと、吐き気しそうなくらい嫌だ
解散しちまえ！とまで思うときがある
死んだ子の歳を数えるような真似だが、あの時イヴォを解雇せず
ベルの首も切らなかったなら、たとえ今と同じ順位にいても
もう少し好意をもって応援できたかもしれないのに
あの頃から、犬の印象も悪くなってて、それも悲しい
ネガティ部まっしぐらだよ……
589 ： ：03/10/27 21:38 ID:7Xz/xJeC
戸田がグランパス入り確実らしい
590 ：U-名無しさん：03/10/27 21:44 ID:Xb9/72oz
昨日フジＴＶでやってたパルマの試合の中継見て
名古屋の応援ってパルマサポの物まねだって初めて気が付いた。
かなりがっかりした。
名古屋の応援ってパルマサポの物まねだって初めて気が付いた。
かなりがっかりした。
591 ： ：03/10/27 21:46 ID:gLHKSnXY
>>587
「Demper Web」は名古屋グランパスエイトも「仕方なく」応援しています。「ハード・魂（ハート）。」！
Ｊリーグ セカンドステージ第11節 10/25：Ｇ大阪 3－1 名古屋 at 万博記念競技場
＃役立たずをＦＷ起用って何じゃそりゃ。
これか・・・
「Demper Web」は名古屋グランパスエイトも「仕方なく」応援しています。「ハード・魂（ハート）。」！
Ｊリーグ セカンドステージ第11節 10/25：Ｇ大阪 3－1 名古屋 at 万博記念競技場
＃役立たずをＦＷ起用って何じゃそりゃ。
これか・・・
>>570すんません。ウチが塗りかえちゃいました。
ちなみに昨日は42199人入りました。
もし来年昇格したらトヨタスタジアムのｱｳｴｰゴール裏をオレンジ満載にしますので。
その際には氏原の活躍する姿も見たいです。
ちなみに昨日は42199人入りました。
もし来年昇格したらトヨタスタジアムのｱｳｴｰゴール裏をオレンジ満載にしますので。
その際には氏原の活躍する姿も見たいです。
昇格決めてから言え
サポまでフロントのいいなりだなんて・・・
･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡
(√LL
･ﾟ･｡ ･ﾟ･｡
(√LL
595 ： ：03/10/27 22:02 ID:ch8lGbIj
スポンサーもやる気無し。
フロントもやる気無し。
選手もやる気無し。
なんの為に存在してるのこのクラブ・・・
フロントもやる気無し。
選手もやる気無し。
なんの為に存在してるのこのクラブ・・・
596 ： ：03/10/27 22:03 ID:VKi1Jms/
選手や監督、コーチはチームの宝なのにね。
簡単にクビを切るフロントは、金かければ有能な選手はすぐ集まるとでも
思ってるんだろうか・・・・・。
まるで大金持ちの家の子供が、高価なおもちゃを好きなように与えられて
それを飽きたらポイ捨てして、また次から次へと繰り返すしてるみたい。
簡単にクビを切るフロントは、金かければ有能な選手はすぐ集まるとでも
思ってるんだろうか・・・・・。
まるで大金持ちの家の子供が、高価なおもちゃを好きなように与えられて
それを飽きたらポイ捨てして、また次から次へと繰り返すしてるみたい。
597 ： ：03/10/27 22:10 ID:7Xz/xJeC
とりあえずネルシーニョはもう切るなよ
味スタ（4-4の試合ね）での名古屋の応援は迫力あった。
サポも宝だと思ったよ。
他サポ（緑サポではない）より
サポも宝だと思ったよ。
他サポ（緑サポではない）より
600 ： ：03/10/27 22:19 ID:TbYPXZIh
戸田獲得か・・・有りえそうだな。
ウェズ マルケス
藤本
中谷 海本
戸田 ？？
古賀 パナ 大森
楢崎
後一人DMFが欲しい。
ウェズ マルケス
藤本
中谷 海本
戸田 ？？
古賀 パナ 大森
楢崎
後一人DMFが欲しい。
戸田が来たらこの糞フロントだ、
なにかしら事務軍団と火花を散らすのは絶対覚悟。
なにかしら事務軍団と火花を散らすのは絶対覚悟。
602 ：.：03/10/27 22:28 ID:yAzaJFZr
コアサポもフロントに飼（買）われてるの？
ベル切ったときも応援拒否したり
小○強化？部長を囲んだりしてたけど深層は・・・？
それとも飼われてるってＳＡの関○氏のこと？
ベル切ったときも応援拒否したり
小○強化？部長を囲んだりしてたけど深層は・・・？
それとも飼われてるってＳＡの関○氏のこと？
聞きたいんですが、
SAってクラブとどの程度関わりがあるんですか？？
SAってクラブとどの程度関わりがあるんですか？？
戸田なんて最悪
ファールでしか相手を止められない奴
ファールでしか相手を止められない奴
>>605
でもファン感要員ゲットだぞ。
でもファン感要員ゲットだぞ。
前スレじゃかなり肯定的な書き込みしてました、正直。
今も監督や選手を信じたいです…でも…
なぜ小宮がいつまでも居座れる？理解出来ない。
どう肯定的にみても評価できない。
今も監督や選手を信じたいです…でも…
なぜ小宮がいつまでも居座れる？理解出来ない。
どう肯定的にみても評価できない。
他のポジションは補強どころ満載なのに
唯一飽和状態のボランチの戸田を獲得するか？
ネタだよね？
唯一飽和状態のボランチの戸田を獲得するか？
ネタだよね？
戸田ってまだ清水からのレンタル？
戸田ってマジ？
ああいう気持ちのある選手、確かに今のグランパスには絶対必要だと思うんだけど、
海本弟が入って来たときにも同じようなこと考えてたなと…
新聞のコメントから、
ネル「コレなら勝てると確信した。」→ネル「勝てるという確信を持つ事が大切」
う～ん…ネルシーニョ…それ以前にあんたを信じていいのか…
ああいう気持ちのある選手、確かに今のグランパスには絶対必要だと思うんだけど、
海本弟が入って来たときにも同じようなこと考えてたなと…
新聞のコメントから、
ネル「コレなら勝てると確信した。」→ネル「勝てるという確信を持つ事が大切」
う～ん…ネルシーニョ…それ以前にあんたを信じていいのか…
611 ： ：03/10/27 23:04 ID:L9RRtQK/
ベルの時代が懐かしいな
612 ： ：03/10/27 23:04 ID:jzIqEk3e
唯一、気がかりなのは戸田は闘志が消えて出し殻になっている
可能性もあるからちょっと様子見したほうが…。それなら市川とかでも。
可能性もあるからちょっと様子見したほうが…。それなら市川とかでも。
フロント批判が増えると､とたんに選手批判に話を
持ってこうとするヤシがいるが･･･
関係者の方ですか？
そうでなかったら､考えてみて下さい
フロントが素人なのは紛れも無い事実です
まずフロントを一掃して､有能な人材が来てくれれば
その人たちが正しい判断をしてくれて
あなたたちの嫌いな､無能な選手達を
解雇してくれるに違いありません
これが一番正しいチーム改革の方法だと思いませんか・
持ってこうとするヤシがいるが･･･
関係者の方ですか？
そうでなかったら､考えてみて下さい
フロントが素人なのは紛れも無い事実です
まずフロントを一掃して､有能な人材が来てくれれば
その人たちが正しい判断をしてくれて
あなたたちの嫌いな､無能な選手達を
解雇してくれるに違いありません
これが一番正しいチーム改革の方法だと思いませんか・
もうどうやったって戻ってこないよ・・・
奴らが居座る限り。
奴らが居座る限り。
フロントがｸｿなのは普通の人はみんなわかっている。
わかっていないのは一部のコアサポと当人達だけ。
フロントはだまって口を出さず、本当にサッカーがわかる人を連れてきて仕事してもらえば強くなれるんだがな。
（事務なんぞ口ばっかなヤツは氏ね）
わかっていないのは一部のコアサポと当人達だけ。
フロントはだまって口を出さず、本当にサッカーがわかる人を連れてきて仕事してもらえば強くなれるんだがな。
（事務なんぞ口ばっかなヤツは氏ね）
616 ： ：03/10/27 23:12 ID:VKi1Jms/
617 ： ：03/10/27 23:13 ID:PDAbIftH
つーかさ、何で事務なのよ？他にいなかったのか？
>>604
Ｓ.Ａ とは・・・。
ＳＵＰＰＯＲＴＥＲ'Ｓ ＡＳＳＯＣＩＡＴＩＯＮの略であり､直訳通り名古屋グランパスサポーター
連合の事です。現在ゴール裏には多数のサポーターチームが存在しています。その多
数のチームの取りまとめ役 及び、サポーターとクラブとのパイプ役を全面的に行ってい
る組織です。その他、アウェイゲーム応援ツアーの企画や、サポーター・パーティー、
サポーターミーティングなど各種イベントの主催を行っています。
グランパスのフロントとの直接交渉はＳＡを通して行うのが通例。個々で球団に苦情を
いうのとＳＡが苦情を言うのとでは天と地ほどの差があるのだよ。
したがってＳＡとフロントの関係はとても濃くいろんな面で融通がきく
だから本来はコールリーダーを含め主となって応援を仕切っているのはエバフレや
ウルトラ・Ｒ－ＺＯＮＥ・大旗隊とかいうサポーターグループではなくＳＡとして仕切らなきゃ
いけないわけ。だからそれを嫌がってわざと外れて暴れまくっている馬鹿どもや、それを
全然わかっていないやつらがいるのが現状。
Ｓ.Ａ とは・・・。
ＳＵＰＰＯＲＴＥＲ'Ｓ ＡＳＳＯＣＩＡＴＩＯＮの略であり､直訳通り名古屋グランパスサポーター
連合の事です。現在ゴール裏には多数のサポーターチームが存在しています。その多
数のチームの取りまとめ役 及び、サポーターとクラブとのパイプ役を全面的に行ってい
る組織です。その他、アウェイゲーム応援ツアーの企画や、サポーター・パーティー、
サポーターミーティングなど各種イベントの主催を行っています。
グランパスのフロントとの直接交渉はＳＡを通して行うのが通例。個々で球団に苦情を
いうのとＳＡが苦情を言うのとでは天と地ほどの差があるのだよ。
したがってＳＡとフロントの関係はとても濃くいろんな面で融通がきく
だから本来はコールリーダーを含め主となって応援を仕切っているのはエバフレや
ウルトラ・Ｒ－ＺＯＮＥ・大旗隊とかいうサポーターグループではなくＳＡとして仕切らなきゃ
いけないわけ。だからそれを嫌がってわざと外れて暴れまくっている馬鹿どもや、それを
全然わかっていないやつらがいるのが現状。
620 ： ：03/10/27 23:15 ID:9YwX7JGd
何か最近やっともうネル信じて応援しよう、と
気持ち切り替えられたばっかなのに・・
今夜は誰にも見られないように少し泣きます・・・
気持ち切り替えられたばっかなのに・・
今夜は誰にも見られないように少し泣きます・・・
621 ：U-名無しさん：03/10/27 23:16 ID:T2PeoRBp
本当にジェットコースターみたいなスレだなあ。
チームが勝った日と負けた日のこの落差。
ついこないだネルシーニョマンセーしてたのはどこのチームよ・・・・。
他サポから見るとコメディーにしか思えんｗ
チームが勝った日と負けた日のこの落差。
ついこないだネルシーニョマンセーしてたのはどこのチームよ・・・・。
他サポから見るとコメディーにしか思えんｗ
直情径行のお馬鹿さんとマイナス思考の鬱さんばかりですか、ここは？
みんな楽しくいこうぜ！
おれは、これからグラ応援するのやめるわ
とりあえず新潟でも応援すっか。
昔ジャイアンツ応援するの辞めた時みたいに
おれは、これからグラ応援するのやめるわ
とりあえず新潟でも応援すっか。
昔ジャイアンツ応援するの辞めた時みたいに
コアサポ（自分でそう思ってる）とフロント必死だなｗ
そんなに話題をそらしたいのか？
そんなに話題をそらしたいのか？
628 ： ：03/10/27 23:26 ID:W6YaTAR3
ここではフロント批判しないと関係者扱いされるのか。
そいじゃいっちょ、空気読んでフロント批判でもするかな。
小宮氏ね。
これで良いかお前ら。
そいじゃいっちょ、空気読んでフロント批判でもするかな。
小宮氏ね。
これで良いかお前ら。
漏れはネル反対派ではないのだけど、あの微妙な時期に監督を無理やり変えて
「勝ちきれない状況を打破したい。総合的判断です」とかのた打ち回った
フロントに頭にきてるだけ。
ただネルは珍采配が多いのな。選手交代も最初ッからそうしておけよ!って
突っ込みを入れたのが何度あったか・・・。
「勝ちきれない状況を打破したい。総合的判断です」とかのた打ち回った
フロントに頭にきてるだけ。
ただネルは珍采配が多いのな。選手交代も最初ッからそうしておけよ!って
突っ込みを入れたのが何度あったか・・・。
今、応援を仕切ってるのは、
Ｃ Ｏ Ｍ Ｍ Ａ Ｎ Ｄ Ｏ Ｓ
っていうグループでしょ。
で、この集団とフロントが繋がってんの？
Ｃ Ｏ Ｍ Ｍ Ａ Ｎ Ｄ Ｏ Ｓ
っていうグループでしょ。
で、この集団とフロントが繋がってんの？
632 ： ：03/10/27 23:34 ID:jzIqEk3e
何か、他に明るい話題ないの？
暗い話題ばっかりでどうも…。
暗い話題ばっかりでどうも…。
633 ： ：03/10/27 23:37 ID:8Vgncp4D
>>598
サッカー批評じゃ全然逆の事言ってたんだけどね
サッカー批評じゃ全然逆の事言ってたんだけどね
フロント解散が実現したら､それが一番明るい話題
オレだって楽しい話題で話したいよ･･･そんな気分になれれば･･･
オレだって楽しい話題で話したいよ･･･そんな気分になれれば･･･
635 ：.：03/10/27 23:45 ID:yAzaJFZr
フロントが糞なのは、満場一致！！
それよりフロントとコアサポを
どうしてもつなげてたいヤシがいるようだが
何か企んでるのか？
それよりフロントとコアサポを
どうしてもつなげてたいヤシがいるようだが
何か企んでるのか？
ネルは緑時代もああいう采配が多かったのかな？
当時のことはよく知らないからわからんけど
当時のことはよく知らないからわからんけど
>>634
フロントが解散したら
トヨタから「うちらはサッカーなんざ二度と支援せんよ」と言われかねない。
そこが微妙。
>>636
ネル就任当初のグラスレによれば当時のヴェルディの魅力であった
個人技頼りのサッカーだったっぽい。
フロントが解散したら
トヨタから「うちらはサッカーなんざ二度と支援せんよ」と言われかねない。
そこが微妙。
>>636
ネル就任当初のグラスレによれば当時のヴェルディの魅力であった
個人技頼りのサッカーだったっぽい。
なにやら関係者さんのレスが増えてきましたね。
必死だよ。
必死だよ。
こうなると、ベンゲルさんの頃は
①組織的なサッカーだが
②見ていて非常に面白く
③成績も悪くなかったなあと思ってみたりしてしまうのだが
９５年、ベンゲル名古屋はネルシーニョベルディを成績で超えられなかったのも
また事実だから、一概にどっちがどうとも言えないんだろう。
①組織的なサッカーだが
②見ていて非常に面白く
③成績も悪くなかったなあと思ってみたりしてしまうのだが
９５年、ベンゲル名古屋はネルシーニョベルディを成績で超えられなかったのも
また事実だから、一概にどっちがどうとも言えないんだろう。
>>639
それは､当時の名古屋とＶ川崎の選手層の違いであり
監督の質とは一切関係ないよ
仙台が磐田に勝てなかったとしても､誰もベルデニックは
柳下に劣るなんて思わないでしょ？
ってより､ベンゲルはあの戦力で良くあそこまで魅力的な
サッカーを展開してくれたよなぁ
それは､当時の名古屋とＶ川崎の選手層の違いであり
監督の質とは一切関係ないよ
仙台が磐田に勝てなかったとしても､誰もベルデニックは
柳下に劣るなんて思わないでしょ？
ってより､ベンゲルはあの戦力で良くあそこまで魅力的な
サッカーを展開してくれたよなぁ
一番悲しいのは今まで失ったものは帰ってこない事実
>>641
今目の前にあるものさえも､いつ奪いさられるか解からない不安･･･
今目の前にあるものさえも､いつ奪いさられるか解からない不安･･･
643 ： ：03/10/28 00:16 ID:+Gn2F2V3
だいぶん忘れたけど
カズ 武田
ラモス ビス
北澤 柱谷
都並 ペレイラ ？？ 石川
菊地
こうだったっけな。
他チームの選手、特に浦和レッズなどは同好会に毛が生えたほどの実業団選手が
いきなりプロにならされたような選手たちが多いJリーグにあって、基本技術もきちん
と備えてる日本代表クラスをずらっと揃えた最強メンバー。
ちょっとサッカーを知ってる監督なら、ベルディが優勝して当たり前の戦力だった。
カズ 武田
ラモス ビス
北澤 柱谷
都並 ペレイラ ？？ 石川
菊地
こうだったっけな。
他チームの選手、特に浦和レッズなどは同好会に毛が生えたほどの実業団選手が
いきなりプロにならされたような選手たちが多いJリーグにあって、基本技術もきちん
と備えてる日本代表クラスをずらっと揃えた最強メンバー。
ちょっとサッカーを知ってる監督なら、ベルディが優勝して当たり前の戦力だった。
これで今年も帳尻モード全開ですね
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
645 ： ：03/10/28 00:19 ID:BMUeSBKd
>>637
別に今のヤツらがいなくなっても、違うヤツがトヨタから
派遣されれば良いんじゃないの？
現状は
①現場に余計な口を出す。
②監督を全力でサポートしない。
③微妙なＴＤを招聘し役割も責任も曖昧。
なんだから
新しく来た人は
①現場に“余計”な口を出さない。
②監督を全力でサポートする。
③優秀なＴＤを招聘し、その人に“責任”と“全権”を与える。
これで今より良くなるでしょ。
別に今のヤツらがいなくなっても、違うヤツがトヨタから
派遣されれば良いんじゃないの？
現状は
①現場に余計な口を出す。
②監督を全力でサポートしない。
③微妙なＴＤを招聘し役割も責任も曖昧。
なんだから
新しく来た人は
①現場に“余計”な口を出さない。
②監督を全力でサポートする。
③優秀なＴＤを招聘し、その人に“責任”と“全権”を与える。
これで今より良くなるでしょ。
>>643
松木でも優勝出来たんだからね(ｗ
松木でも優勝出来たんだからね(ｗ
公式に岡山＆ワッキーのトークショーの内容が出てるね
額でボールをキープする練習するでしょ
ワッキーはボールと傘と折りたたみイスとパイロンでやった
岡山は傘で挑戦したけど２秒くらいしかおでこに乗っけてられなかった
ボールコントロールはワッキーが上かもW
額でボールをキープする練習するでしょ
ワッキーはボールと傘と折りたたみイスとパイロンでやった
岡山は傘で挑戦したけど２秒くらいしかおでこに乗っけてられなかった
ボールコントロールはワッキーが上かもW
648 ： ：03/10/28 00:32 ID:ErJRT3hw
>>643
ネルシーニョの前は松木安太郎監督で優勝したんだもんなあ。
つまり９５年のネルシーニョベルディは、選手の能力において
他のクラブより優れたところがあったけど
２００３年のネルシーニョ名古屋は、選手の能力が
他のクラブより、抜きん出て優れているというわけでもないことが
今の名古屋の現状ということか。
確かに、ベンゲルさんによって個人の能力の足りない部分は
組織的に戦うことによって補うことが出来るということを教えられたのは事実。
当時の加茂ジャパンでは、名古屋から一人も選ばれなかったしね。
ネルシーニョの前は松木安太郎監督で優勝したんだもんなあ。
つまり９５年のネルシーニョベルディは、選手の能力において
他のクラブより優れたところがあったけど
２００３年のネルシーニョ名古屋は、選手の能力が
他のクラブより、抜きん出て優れているというわけでもないことが
今の名古屋の現状ということか。
確かに、ベンゲルさんによって個人の能力の足りない部分は
組織的に戦うことによって補うことが出来るということを教えられたのは事実。
当時の加茂ジャパンでは、名古屋から一人も選ばれなかったしね。
95年のビデオ見てるけど、今より断然面白い
あと選手個人の段幕が多かったね
あと選手個人の段幕が多かったね
650 ： ：03/10/28 00:42 ID:+Mb+MNqc
2chでフロント叩きしてもな
トヨタに撤退して欲しいなんて微塵にも思わんし
とにかくフロントは補強で態度を示せ
トヨタに撤退して欲しいなんて微塵にも思わんし
とにかくフロントは補強で態度を示せ
652 ： ：03/10/28 00:52 ID:PKVDQqS0
ここまでの末期症状というが
本当に末期症状なのか？
俺には判断がつかん。
本当に末期症状なのか？
俺には判断がつかん。
653 ： ：03/10/28 00:53 ID:Iyqq190Z
あの…まだリーグ戦はまだ終わってないんだけど…。
優勝の可能性もまだ完全に無くなったというわけじゃないし
最後まで頑張って応援しようよ。
優勝の可能性もまだ完全に無くなったというわけじゃないし
最後まで頑張って応援しようよ。
654 ：U-名無しさん：03/10/28 00:55 ID:0GDixI6D
フロントを擁護するわけじゃないが甘ったれた選手にも当然責任はある。
655 ： ：03/10/28 00:57 ID:+Gn2F2V3
ブラジル人監督と就任と同時に、順調に弱くなっていってますね。
ブラジル人監督が就任した他チームでもよく見られる傾向です。
ブラジル人監督が就任した他チームでもよく見られる傾向です。
657 ： ：03/10/28 00:59 ID:DD2kF0fl
ネルシーニョのブラジルの実績も選手の能力が高かったからかな。
技術レベルが低い選手を率いてやるには不向きの可能性もありそうだな。
ミルンと同類？
技術レベルが低い選手を率いてやるには不向きの可能性もありそうだな。
ミルンと同類？
>>652
上田滋夢が我が物顔で､のさばってる状況が末期症状
上田滋夢が我が物顔で､のさばってる状況が末期症状
やぱりJリーグは田舎最強伝説なんだよ
660 ： ：03/10/28 01:07 ID:+Mb+MNqc
事務も２年契約だから来年勝負だし、大改革ありそう
事務の物言いは好かないが本当期待してる
駄目だったらサヨナラだろうが、フロントが蜥蜴の尻尾切に利用しないように願う
事務の物言いは好かないが本当期待してる
駄目だったらサヨナラだろうが、フロントが蜥蜴の尻尾切に利用しないように願う
661 ： ：03/10/28 01:10 ID:BMUeSBKd
責任転嫁のように監督をコロコロ代え結果が出てないのに
何で辞めないんだよ？誰が責任取るんだ？
何で辞めないんだよ？誰が責任取るんだ？
662 ：U-名無しさん：03/10/28 01:13 ID:0GDixI6D
どこのチームのサポもフロントには不満を持ってるんだよ。いちいち言っててもきりがない。俺らは95年のように確変を待つしかないのが現実。
万年Ｊ１中位、上等だがね。
リーグ戦優勝だとか、あんたも自分の顔見てから言わなかんわ。
ほんと恥ずかしいに。リーグ戦優勝だと。笑えてまってものが言えんわ。
リーグ戦優勝だとか、あんたも自分の顔見てから言わなかんわ。
ほんと恥ずかしいに。リーグ戦優勝だと。笑えてまってものが言えんわ。
666 ： ：03/10/28 01:25 ID:ErJRT3hw
３選手の電撃解雇の印象がつよいんだろー
先生ショナル杉だったね
先生ショナル杉だったね
>>667
ベルデニック解雇もな
ベルデニック解雇もな
670 ： ：03/10/28 01:34 ID:Nns6PZFO
ベル解雇はあんまりインパクトなかたよ
むしろベル強奪のほうがあった
３人組放出のインパクトはズバ抜けてる
むしろベル強奪のほうがあった
３人組放出のインパクトはズバ抜けてる
>>670
ベル解雇ん時のサカマガ(サカダイかも･･･)の記事読んだ事ある？
あなたはどう思ったかは知らないけど､世間的には十分インパクトあったよ
そら､御三人の件のインパクトは最強だったけどね･･･
ベル解雇ん時のサカマガ(サカダイかも･･･)の記事読んだ事ある？
あなたはどう思ったかは知らないけど､世間的には十分インパクトあったよ
そら､御三人の件のインパクトは最強だったけどね･･･
>>659
じゃ、大いなる田舎名古屋が最強ってことじゃねえかｗ
じゃ、大いなる田舎名古屋が最強ってことじゃねえかｗ
675 ： ：03/10/28 01:43 ID:OYovxTVU
まあまあ
今でもベルの怒りをぶちまけたときのグラexの映像を保存してるんだけど
本当に彼を切ってしまったことが間違いだったようにも思える。
対する小川のしらーっとした表情といったら。
今でもベルの怒りをぶちまけたときのグラexの映像を保存してるんだけど
本当に彼を切ってしまったことが間違いだったようにも思える。
対する小川のしらーっとした表情といったら。
＞まあまあ
この言葉はあまり好きじゃないな。
この言葉はあまり好きじゃないな。
>>673
世間的というか一番反応してたのはゼフさぽだったな
世間的というか一番反応してたのはゼフさぽだったな
>>672
一宮かね。
一宮はうちの母親の弟が住んどったけど、死んでまった。
わたしは中村だけど、まあ、しゃべり方はこの辺りじゃ
住んどるとこの違いより歳の違いの方が大きいわね。
いろいろあるけど、わたしはグランパス応援しとるよ。
なかなかうまくいかんのはしょうがないわ、もともとの人脈も少ないし、
とにかくここにはサッカーの一線でずっとやってきた人はおらんのだで。
ずっとやっとりゃそのうちいいこともあるわね。
なんにしても長生きせないかんよ、あんたも。
一宮かね。
一宮はうちの母親の弟が住んどったけど、死んでまった。
わたしは中村だけど、まあ、しゃべり方はこの辺りじゃ
住んどるとこの違いより歳の違いの方が大きいわね。
いろいろあるけど、わたしはグランパス応援しとるよ。
なかなかうまくいかんのはしょうがないわ、もともとの人脈も少ないし、
とにかくここにはサッカーの一線でずっとやってきた人はおらんのだで。
ずっとやっとりゃそのうちいいこともあるわね。
なんにしても長生きせないかんよ、あんたも。
PIXYが事務を否定したらどうなるんでしょうね
自分は、ベルが解雇された時点で応援する気力が半減した。
決してネルが嫌いではないけど、今まで築いてきたものは何だったんだろうと思ったから・・。
それでもグランパスが勝つんならいいと思ったけど、
タキFWって、何なんだよ・・・。
それにしても滝沢使い続ける理由がわからん。
そんなに左利きが重要視されてるの？
決してネルが嫌いではないけど、今まで築いてきたものは何だったんだろうと思ったから・・。
それでもグランパスが勝つんならいいと思ったけど、
タキFWって、何なんだよ・・・。
それにしても滝沢使い続ける理由がわからん。
そんなに左利きが重要視されてるの？
682 ： ：03/10/28 02:39 ID:L7A4XaDX
PIXYは一体、今の名古屋をどう思ってるんだろうか？
アドバイザーだったよね？なにかアドバイスしてるのかな？
アドバイザーだったよね？なにかアドバイスしてるのかな？
683 ： ：03/10/28 02:42 ID:L7A4XaDX
にしても・・・・。
今更だけど、なんでこんなフロントが糞なチームを愛してしまったのだろう。
晩年優勝候補未満でさ、帳尻合わせが毎年あるようなチームを・・・・。
と言いつつも大分戦のチケと大分までの航空券買っちまった自分が居るんだよね。
俺ってバカだな・・・・・・。
今更だけど、なんでこんなフロントが糞なチームを愛してしまったのだろう。
晩年優勝候補未満でさ、帳尻合わせが毎年あるようなチームを・・・・。
と言いつつも大分戦のチケと大分までの航空券買っちまった自分が居るんだよね。
俺ってバカだな・・・・・・。
684 ： ：03/10/28 02:49 ID:ErJRT3hw
>>982
マルケス加入直後のｻｶﾀﾞｲの事務のインタビューだと
新外人獲得にあたっては、ピクシーは熱心に連絡を入れてきたとか書いてあったな。
ただ、あくまでもアドバイザーだから
アドバイスを受け入れるかどうかは、事務たちの考え次第なんだろう。
ピクシーがブラジル人のマルケスを勧めたとは思えんし。
マルケスの場合は、トーレスのおかげで話が進みやすかったとか書いてあったけど。
マルケス加入直後のｻｶﾀﾞｲの事務のインタビューだと
新外人獲得にあたっては、ピクシーは熱心に連絡を入れてきたとか書いてあったな。
ただ、あくまでもアドバイザーだから
アドバイスを受け入れるかどうかは、事務たちの考え次第なんだろう。
ピクシーがブラジル人のマルケスを勧めたとは思えんし。
マルケスの場合は、トーレスのおかげで話が進みやすかったとか書いてあったけど。
685 ： ：03/10/28 03:16 ID:yZu7BgAC
俺がネルの獲得が成功かどうか見極めるためにノルマとして考えていたことがある。
上から順に
１．リーグ優勝
２．ステージ優勝
３．片桐確変（人間的に）
４．鹿スタ初勝利
５．磐田に勝利
６．関西チーム４連勝
だ。
４，５，６はダメだった。１，２はかなり厳しい。
３か・・・
上から順に
１．リーグ優勝
２．ステージ優勝
３．片桐確変（人間的に）
４．鹿スタ初勝利
５．磐田に勝利
６．関西チーム４連勝
だ。
４，５，６はダメだった。１，２はかなり厳しい。
３か・・・
686 ： ：03/10/28 03:30 ID:1pytUG0E
フロントがクソだと思うなら、
スタでTOYOTA撤退しろ！って横断幕出せや。
ソシオ制にでも移行して運営と資金調達をサポの自前でやれや！
クソどもがっ！
スタでTOYOTA撤退しろ！って横断幕出せや。
ソシオ制にでも移行して運営と資金調達をサポの自前でやれや！
クソどもがっ！
ふと思ったんだが、タキは片桐が復活するまでの代役か！？
左利きのFW・・・
左利きのFW・・・
688 ： ：03/10/28 03:57 ID:Y74Pl0t+
689 ： ：03/10/28 04:21 ID:1pytUG0E
690 ：U-名無しさん：03/10/28 04:26 ID:0GDixI6D
>>688
TOYOTAが撤退したら小宮一派がいなくなるって事だろ。ｿｼｵなんかにする位なら以前の清水みたく市民球団にしてほしい。下手にTOYOTAが金があから色んな意味でこのｸﾗﾌﾞには甘えの体質があるんだろうな。市民球団になるとしたらｽﾎﾟﾝｻｰはどこになるだろうか？
TOYOTAが撤退したら小宮一派がいなくなるって事だろ。ｿｼｵなんかにする位なら以前の清水みたく市民球団にしてほしい。下手にTOYOTAが金があから色んな意味でこのｸﾗﾌﾞには甘えの体質があるんだろうな。市民球団になるとしたらｽﾎﾟﾝｻｰはどこになるだろうか？
691 ： ：03/10/28 04:34 ID:1pytUG0E
692 ： ：03/10/28 04:34 ID:rijzegaz
693 ： ：03/10/28 04:39 ID:yZu7BgAC
つーかTOYOTAから来ると言うのがすでに間違っている気が。
TOYOTAがサッカーチームの経営に熟知した人材を送り込んで欲しい。
TOYOTAがサッカーチームの経営に熟知した人材を送り込んで欲しい。
694 ： ：03/10/28 04:45 ID:Y74Pl0t+
>>689
トヨタOBがトップだからトヨタ撤退の方向に進めなの?
むしろ願わくばトヨタOBの天下りをなくせ!!ってのが普通の筋道だと思うのだが。
それが今までのこのスレにおけるループなんだがなw
つーより日本のスポーツの形態で企業抜きでやる方がﾁｰﾑを弱体化させる近道だろ?
まず第一にトヨタとグランパスを引き離す事自体がトヨタ側からじゃない限り無理。
んでもってソシオのみで経営してるチームって世界でいくつあるか知ってる?
例え株式公開の方法をとってみても日本のサッカーだけでは採算が取れないことは目に見えてるし、ハイリスクローリターンな方法。
ソシオの方式をとっても地元にグランパスよりメジャーなスポーツ団体がある以上成功するとも思えない。
現に横浜FCのコアサポの知り合い居るけど、あの苦労はおぼちゃま球団のファンでは到底無理。
おまいは企業とチームの関係性をもう少し考えろよ。フロントに飽きたなら、それを改革するしかないだろ？
例え個人にその力は無くても、サポとして出来る事はあるはず。
んで言いたくはあんまりないけど、そのグランパスというチームを今まで支えてきてたのは紛れも無いトヨタという企業。
そのトヨタの方向性に対して今目を向ける必要はあるけど、企業を切り離す必要はまったく無い。
とこんな夜中に釣られてみたw
トヨタOBがトップだからトヨタ撤退の方向に進めなの?
むしろ願わくばトヨタOBの天下りをなくせ!!ってのが普通の筋道だと思うのだが。
それが今までのこのスレにおけるループなんだがなw
つーより日本のスポーツの形態で企業抜きでやる方がﾁｰﾑを弱体化させる近道だろ?
まず第一にトヨタとグランパスを引き離す事自体がトヨタ側からじゃない限り無理。
んでもってソシオのみで経営してるチームって世界でいくつあるか知ってる?
例え株式公開の方法をとってみても日本のサッカーだけでは採算が取れないことは目に見えてるし、ハイリスクローリターンな方法。
ソシオの方式をとっても地元にグランパスよりメジャーなスポーツ団体がある以上成功するとも思えない。
現に横浜FCのコアサポの知り合い居るけど、あの苦労はおぼちゃま球団のファンでは到底無理。
おまいは企業とチームの関係性をもう少し考えろよ。フロントに飽きたなら、それを改革するしかないだろ？
例え個人にその力は無くても、サポとして出来る事はあるはず。
んで言いたくはあんまりないけど、そのグランパスというチームを今まで支えてきてたのは紛れも無いトヨタという企業。
そのトヨタの方向性に対して今目を向ける必要はあるけど、企業を切り離す必要はまったく無い。
とこんな夜中に釣られてみたw
695 ： ：03/10/28 04:45 ID:1pytUG0E
>>692
おまいは馬鹿か？
TOYATAからトップが出向してくる＝サカー素人がやってくる だろうが。
結局同じ事の繰り返しになるんだよ！
TOYOTAは金だけ出して、口出すなだと？
そんな無理なこと言うくらいなら、グラはTOYOTAと手を切れくらい言えや！
クソッタレがっ！
おまいは馬鹿か？
TOYATAからトップが出向してくる＝サカー素人がやってくる だろうが。
結局同じ事の繰り返しになるんだよ！
TOYOTAは金だけ出して、口出すなだと？
そんな無理なこと言うくらいなら、グラはTOYOTAと手を切れくらい言えや！
クソッタレがっ！
696 ： ：03/10/28 04:53 ID:1pytUG0E
>>694
グラは単体で赤字企業。
これの補填のためにはTOYOTAからの出向者トップという
パイプを使って、TOYOTAから金を引き出すしかない。
つまり、サポによるグラ支援（金銭面、入場収入、グッズ収入等）を
拡大がない限り（グラ単独で黒字を叩き出さない限り）、トップ人事は変わらない。
グラは単体で赤字企業。
これの補填のためにはTOYOTAからの出向者トップという
パイプを使って、TOYOTAから金を引き出すしかない。
つまり、サポによるグラ支援（金銭面、入場収入、グッズ収入等）を
拡大がない限り（グラ単独で黒字を叩き出さない限り）、トップ人事は変わらない。
697 ： ：03/10/28 05:02 ID:Y74Pl0t+
>>696
＞これの補填のためにはTOYOTAからの出向者トップという
パイプを使って、TOYOTAから金を引き出すしかない。
これは憶測だろ?
ってかおまいの考え方自体が偏りすぎなんだよ。出向者ダメ→ソシオ制なんつー考え方あるかw
トップより個人的にはＧＭ的立場を取るＧＭがもっと有能だったらそれはそれで解決だと思うけどな。
＞これの補填のためにはTOYOTAからの出向者トップという
パイプを使って、TOYOTAから金を引き出すしかない。
これは憶測だろ?
ってかおまいの考え方自体が偏りすぎなんだよ。出向者ダメ→ソシオ制なんつー考え方あるかw
トップより個人的にはＧＭ的立場を取るＧＭがもっと有能だったらそれはそれで解決だと思うけどな。
>>679
ちなみにおいらは瀬戸。
目の前には北大阪にたってる某教団のオブジェと同じような
鉄塔が見えるよ。あぁ、電磁波が・・・。
おれはＳＡでも↓のＳＡの方がよい。あそこはツアーの
手配だけやってればいいよ。
http://www.bandsjapan.com/SA/main.html
ちなみにおいらは瀬戸。
目の前には北大阪にたってる某教団のオブジェと同じような
鉄塔が見えるよ。あぁ、電磁波が・・・。
おれはＳＡでも↓のＳＡの方がよい。あそこはツアーの
手配だけやってればいいよ。
http://www.bandsjapan.com/SA/main.html
699 ： ：03/10/28 05:13 ID:1pytUG0E
700 ： ：03/10/28 05:20 ID:Y74Pl0t+
そしておまいは横浜ＦＣのソシオの苦労を知らないっと。
701 ：U-名無しさん：03/10/28 05:30 ID:0GDixI6D
事務の正否を問うのはまだ早い。妄想上だがあいつも上から相当圧力(優勝至上命題)をかけられて優勝は無理だと思いイヴォやベルを切ったんだろう。ネルを連れてきて日が浅いしとりあえず来年、一年は様子をみようと思う。
702 ：U-名無しさん：03/10/28 05:33 ID:0GDixI6D
きっとベルやイヴォを切らずにいて優勝をのがしても事務は叩かれるんだろうな。とｵﾀでもｱﾝﾁでもない漏れは思った。
フロントもサポも選手もどっちもどっちだな。
みんな豊田におんぶにだっこだ。
みんな豊田におんぶにだっこだ。
俺はTOYOTA撤退は基本的に反対
企業主義にしないってＪの理想に従い最後まで企業名を出さなかったのはTOYOTAだよ
商売としてある程度人がいるのは仕方ない事。前の誰かのレスのようにサッカーをしってる
人間がＧＭの立場にたつようになってくれればいいだけでしょ。
って事で事務がやりだまにあがってるんだろ
ソシオにするって簡単にいうけど間違いなく無理だね。静岡のようなサッカーの歴史のある
地域ならともかく。名古屋だよ。Ｊ以前は強豪サッカーチームなかったんだよ。
問題はあるにしてもTOYOTAが名古屋のサッカーに貢献してる事は事実だと思うよ。
企業主義にしないってＪの理想に従い最後まで企業名を出さなかったのはTOYOTAだよ
商売としてある程度人がいるのは仕方ない事。前の誰かのレスのようにサッカーをしってる
人間がＧＭの立場にたつようになってくれればいいだけでしょ。
って事で事務がやりだまにあがってるんだろ
ソシオにするって簡単にいうけど間違いなく無理だね。静岡のようなサッカーの歴史のある
地域ならともかく。名古屋だよ。Ｊ以前は強豪サッカーチームなかったんだよ。
問題はあるにしてもTOYOTAが名古屋のサッカーに貢献してる事は事実だと思うよ。
グランパスでは何カ年計画とか無理なんかな
706 ： ：03/10/28 07:43 ID:JAYJgTxO
落ちもせず、優勝もせず
まあ、昔のアーセナルみたいなもんだ
おまいらﾏﾀｰﾘいけよ
まあ、昔のアーセナルみたいなもんだ
おまいらﾏﾀｰﾘいけよ
708 ： ：03/10/28 08:12 ID:QYJOJ+pa
TOYOTAサマサマなんだからフロント批判はよせ。
選手がだらしないのは事実。給料うｐきぼんするばかがまた出る。
709 ： ：03/10/28 08:35 ID:wH5pEgLo
一言だけ
スポンサーは神様です
スポンサーは神様です
710 ： ：03/10/28 08:42 ID:DD2kF0fl
>>702
イヴォやベルを切ってなかったら別に優勝しなくてもそれほど騒がれないと思うが。
もとから今年は世代交代させるってことで優勝は来年狙うとかいってたきがしたぞ。
あとサッカー素人のフロントにかわったとしても、人の意見を聞き入れることができる
人ならここまでひどい状況にはならないと思うがね。
下部にはサッカー経験者などいるだろうし、そのあたりの意見をちゃんと汲み取って
いければいいでしょ。
イヴォやベルを切ってなかったら別に優勝しなくてもそれほど騒がれないと思うが。
もとから今年は世代交代させるってことで優勝は来年狙うとかいってたきがしたぞ。
あとサッカー素人のフロントにかわったとしても、人の意見を聞き入れることができる
人ならここまでひどい状況にはならないと思うがね。
下部にはサッカー経験者などいるだろうし、そのあたりの意見をちゃんと汲み取って
いければいいでしょ。
TOYOTAのF1誕生って社員の強い要望が社長を動かしてチーム発足したんだよね
TOYOTA社員でグラ好きな人が進んでフロント入りしてくれたらな～
TOYOTA社員でグラ好きな人が進んでフロント入りしてくれたらな～
>>708
そのだらしない選手を集めたのはフロントの判断
今いる選手がだらしないんだったらＦマリみたいに大量補強すればいい
それをせずに､ベル強奪､ネル強奪に金をかけ､失敗したのはフロントの判断
結局最後はフロントの責任に行き着くんですよ
そのだらしない選手を集めたのはフロントの判断
今いる選手がだらしないんだったらＦマリみたいに大量補強すればいい
それをせずに､ベル強奪､ネル強奪に金をかけ､失敗したのはフロントの判断
結局最後はフロントの責任に行き着くんですよ
選手取った時点から育成でなくて陳列で終わってる。
714 ： ：03/10/28 10:09 ID:jvjKV7GN
選手がだらしないのは事実、ていうか、滝澤とか平岡靖がでっかいベンツ乗ってトヨスポから出てきた時はたまげたもんだ。
おめーらそんなもんに乗るような器かよってね。
おめーらそんなもんに乗るような器かよってね。
平岡はクラウンでない？
717 ： ：03/10/28 10:14 ID:jvjKV7GN
滝澤とかは年俸３００万くらいで十分じゃないのか。
718 ： ：03/10/28 10:33 ID:i7kBY3Ta
個人的にベル体制の頃はフロントは静かだったし、かなりベルにも協力的だったと思う。
小川は知らんが小宮とベルのビジョンも開幕前もほぼ一致してた。
だからどっちかっていうとベル時代のフロントに関しては文句を言うつもりはない
要するにエセTDが来てから全てがメチャクチャになった。
それと「補強」と言ってるヤツがいるが、今のフロントのやり方じゃ
いくら金積んでも来てくれる選手なんていなくなるぞ。
ただでさえ新人獲得が出来ないクラブなのに・・・・。
あとネルに関してなんだが
タッキーのFWと酒井のトップ下を同時にリーグ戦の最中に実戦採用した時点でダメだこりゃと思った。
ベストが揃ってればある程度の維持は出来るだろうがたぶん先は望めない。
ウチは今、JFAと完全にカブってる。
小川は知らんが小宮とベルのビジョンも開幕前もほぼ一致してた。
だからどっちかっていうとベル時代のフロントに関しては文句を言うつもりはない
要するにエセTDが来てから全てがメチャクチャになった。
それと「補強」と言ってるヤツがいるが、今のフロントのやり方じゃ
いくら金積んでも来てくれる選手なんていなくなるぞ。
ただでさえ新人獲得が出来ないクラブなのに・・・・。
あとネルに関してなんだが
タッキーのFWと酒井のトップ下を同時にリーグ戦の最中に実戦採用した時点でダメだこりゃと思った。
ベストが揃ってればある程度の維持は出来るだろうがたぶん先は望めない。
ウチは今、JFAと完全にカブってる。
>>718のことを真実と捕らえると、それくらい話術は巧みなんでは。
まあ、営業向きの人なんだろうな。
まあ、営業向きの人なんだろうな。
未来から来ました。
【第12節の結果】 （）内は勝ち点
(18)鹿島 1-1 G大阪(17)
(15) 柏 0-1 清水(15)
(20)浦和 2-2 東京V(21)
(17)磐田 0-3 仙台(11)
(13)京都 3-0 市原(19)
(9)C大阪1-1 大分(7)
(17)F東京0-1 神戸(13)
(18)名古屋5-0 横浜FM(20)
【第13節の結果】 （）内は勝ち点
(19)市原 0-2 C大阪(12)
(21)横浜FM 0-0 鹿島(19)
(18)清水 3-0 浦和(20)
(18)G大阪 1-1 F東京(18)
(15)神戸 1-0 柏 (15)
(7)大分 1-2 名古屋(21)
(14)仙台 1-1 京都 (14)
(22)東京V 1-1 磐田 (18)
【第14節の結果】（）内は勝ち点
(15)仙台 1-0 横浜FM(22)
(19)磐田 1-1 G大阪(19)
(24)名古屋3-1 浦和(20)
(20)F東京 1-0 東京V(22)
(15)京都 1-1 神戸(16)
(20)鹿島 1-1 柏(18)
(19)市原 0-1 大分(10)
(15)C大阪 1-0 清水（18）
【第12節の結果】 （）内は勝ち点
(18)鹿島 1-1 G大阪(17)
(15) 柏 0-1 清水(15)
(20)浦和 2-2 東京V(21)
(17)磐田 0-3 仙台(11)
(13)京都 3-0 市原(19)
(9)C大阪1-1 大分(7)
(17)F東京0-1 神戸(13)
(18)名古屋5-0 横浜FM(20)
【第13節の結果】 （）内は勝ち点
(19)市原 0-2 C大阪(12)
(21)横浜FM 0-0 鹿島(19)
(18)清水 3-0 浦和(20)
(18)G大阪 1-1 F東京(18)
(15)神戸 1-0 柏 (15)
(7)大分 1-2 名古屋(21)
(14)仙台 1-1 京都 (14)
(22)東京V 1-1 磐田 (18)
【第14節の結果】（）内は勝ち点
(15)仙台 1-0 横浜FM(22)
(19)磐田 1-1 G大阪(19)
(24)名古屋3-1 浦和(20)
(20)F東京 1-0 東京V(22)
(15)京都 1-1 神戸(16)
(20)鹿島 1-1 柏(18)
(19)市原 0-1 大分(10)
(15)C大阪 1-0 清水（18）
IDが aGE/i/4c ageだった
た、たのむ！ぜひJ2も教えてくれ！！
そのとうりtoto買うから！
おながい、未来人さま
そのとうりtoto買うから！
おながい、未来人さま
最近ｽﾚ消費早杉でつね
地震だ
地震ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
727 ： ：03/10/28 14:17 ID:WezCOz6+
お前ら批判しかできないのか？
ちょっとはﾈﾙを信じようぜ
ちょっとはﾈﾙを信じようぜ
728 ： ：03/10/28 14:31 ID:SvJRlfP4
>>727
なんでオマエはそんなにポジティ部なんだ？
2連敗で優勝の可能性もなくなったんだぞ。
そもそも事務がネルをつれてきた理由は
２ndを優勝するためだぞ。
その負けた試合のひとつはFWじゃない選手を
FW起用して負けたり、到底納得できるものじゃない。
なんでオマエはそんなにポジティ部なんだ？
2連敗で優勝の可能性もなくなったんだぞ。
そもそも事務がネルをつれてきた理由は
２ndを優勝するためだぞ。
その負けた試合のひとつはFWじゃない選手を
FW起用して負けたり、到底納得できるものじゃない。
>>720
で、最終節はどうなんだよ（ｗ
で、最終節はどうなんだよ（ｗ
731 ： ：03/10/28 14:43 ID:WezCOz6+
名古屋人はネガティ部員多すぎ。
時代はポジティ部員。
時代はポジティ部員。
じゃあポジティブに
どうやったらフロントに責任とらせる事が出来るか考えるか
そのほうが､愚痴こぼしてるだけより建設的だよね
どうやったらフロントに責任とらせる事が出来るか考えるか
そのほうが､愚痴こぼしてるだけより建設的だよね
734 ： ：03/10/28 14:54 ID:jvjKV7GN
滝澤の顔を思い出すとどーもポジティブに考えれん。なんであんなにシャバイ顔してんだ。今でも泣きそーじゃねえか。
735 ：こくまろ ◆VkOBEY6E4g ：03/10/28 15:05 ID:q6x1Akks
特別指定の関大の前田てもう練習に参加してるのか？
とここで聞いても誰も知らないか
とここで聞いても誰も知らないか
>>735 かなり前から
_.-~~/
/ / ﾊﾟｶ
/ ∩
/ .|( ´ゝ`)＿ ｵﾚに似てるからさぞかし叩き甲斐があるんだろな。
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
738 ： ：03/10/28 17:59 ID:GP2vkKh/
馬鹿鯱迷走中。
ｳﾞｧｶしゃっちーー（ｳﾞｧｶｼｬｯﾁｰ）
ｳﾞｧｶしゃっちーー（ｳﾞｧｶｼｬｯﾁｰ）
ｳﾞｧｶしゃっちーー（ｳﾞｧｶｼｬｯﾁｰ）
昨日のGRAPでの小宮とその取り巻きの会話
取り巻き「いやあ、２ｃｈのやつなんて２ｃｈではでかいこと言うけど現実にはなにも言ってきませんよね」
小宮「ハハハ、あんな奴等気にしちゃいかんよ、所詮引きこもりの集まりでスタジアムにもこないだろうしな」
とか言ってたのかなと妄想してみる
取り巻き「いやあ、２ｃｈのやつなんて２ｃｈではでかいこと言うけど現実にはなにも言ってきませんよね」
小宮「ハハハ、あんな奴等気にしちゃいかんよ、所詮引きこもりの集まりでスタジアムにもこないだろうしな」
とか言ってたのかなと妄想してみる
俺昨日ｻｶﾂｸやってたら滝沢に中央突破喰らった上に
ｺﾞｰﾙ決められて負けちゃったよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
ｺﾞｰﾙ決められて負けちゃったよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
742 ： ：03/10/28 19:06 ID:JZJQ5PIe
| ＿ ＿
|／_|||＿ニニ＝＝
／ | ⊂⊃
/ .| ⊂⊃
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(-＿-)
U U
UU
,,, ,,, ,,, ,,, ,,,
゛" ゛" ゛" ゛" ゛" ゛" ゛" ゛"
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743 ： ：03/10/28 19:08 ID:pmeNLfJK
744 ： ：03/10/28 19:09 ID:xpV1n73A
♪無敵の～～馬鹿鯱軍団～～～♪
745 ： ：03/10/28 19:40 ID:8vWK1UdN
_
ヽ＼...-―――-- ､
〉 ヽ
/ ● ● `､ ／￣￣￣￣￣
| ※ ● ※ | |
| ､_人_ﾉ | ＜ 馬鹿鯱
ヽ , ' |
＼_＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿
<<i i>>
| |
､┘∩└,
￣ ￣
ヽ＼...-―――-- ､
〉 ヽ
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| ､_人_ﾉ | ＜ 馬鹿鯱
ヽ , ' |
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￣ ￣
746 ： ：03/10/28 20:08 ID:xll82Ddg
優勝の可能性がある限り応援するぞ！
フロントは批判されても、スポンサードは続けろ！
毎年億単位の金は出しても、一切口出しするな！
Jの理念にしたがってTOYOTAのロゴをユニから外せ！
普通の企業はこんなこと赤字子会社の部外者に言われたら激怒します
毎年億単位の金は出しても、一切口出しするな！
Jの理念にしたがってTOYOTAのロゴをユニから外せ！
普通の企業はこんなこと赤字子会社の部外者に言われたら激怒します
748 ： ：03/10/28 20:14 ID:1dKzxGqv
>746
当然だ。あきらめるのは数字上の可能性が消えてからでいい。
同じ勝ち点の柏を見てみろ。
1試合平均1点取れてない。柏は1-0で勝つことすら困難なチームだ。
うちは多いほうから3番目。点は取れてんだからまだまだ勝機はある。
当然だ。あきらめるのは数字上の可能性が消えてからでいい。
同じ勝ち点の柏を見てみろ。
1試合平均1点取れてない。柏は1-0で勝つことすら困難なチームだ。
うちは多いほうから3番目。点は取れてんだからまだまだ勝機はある。
胸ロゴはどこもかしこもﾄﾖﾀに遠慮しちゃうんだもん
750 ： ：03/10/28 20:31 ID:uVDPY2u/
糞クラブなんだから潰れちまえよ。
来年こそ小倉を呼び戻して一からやり直そう。
小宮はグラに左遷されてきたんだろ？
横浜に勝ったら大分に行く！
758 ： ：03/10/28 20:54 ID:2T7btTYm
ＴＯＹＯＴＡの胸ロゴカッコイイと思います。
TOYOTA撤退してパチンコメーカーをスポンサーにすればいい。
三洋なんかどうよ？
チョン（ヨンデ）もいるからちょうどいい。
三洋なんかどうよ？
チョン（ヨンデ）もいるからちょうどいい。
760 ： ：03/10/28 21:25 ID:hMM9G4Is
先週までグラサポだったけど、外国人しか見所が無くて、実力の無い選手がのさばってて、
選手を育てる意思も無くて若手をどんどん腐らせて行き、チームの展望も考えずに監督を
ころころ代えて、でも金だけは有るから優勝は絶対無いけどJ2に落ちることも絶対ない、
唯一の取り柄がマスコットだけという糞チームを応援するのに疲れたので他サポに代わります。
さようなら。
選手を育てる意思も無くて若手をどんどん腐らせて行き、チームの展望も考えずに監督を
ころころ代えて、でも金だけは有るから優勝は絶対無いけどJ2に落ちることも絶対ない、
唯一の取り柄がマスコットだけという糞チームを応援するのに疲れたので他サポに代わります。
さようなら。
761 ： ：03/10/28 21:28 ID:U2aRsAqN
>>720
デロリアン乗ってるんですか？
デロリアン乗ってるんですか？
TOYOTAは必要
だって日本で
バレンシア、バーゼル、ペルージャ見れなくなるもん
だって日本で
バレンシア、バーゼル、ペルージャ見れなくなるもん
>>761
はい、さようなら。誰も引き止めないよ。
はい、さようなら。誰も引き止めないよ。
765 ： ：03/10/28 21:54 ID:09owkHSi
>>513
地下鉄の？
地下鉄の？
766 ： ：03/10/28 21:58 ID:hfbA50zR
>720
今年はどこも昇格、降格しないのか？
今年はどこも昇格、降格しないのか？
Ｇ大阪戦を観た人、感想でいいから教えてくらはい。
過去レスを読んだが、良くわからないので。
ＦＷタッキーはどうだった？（ベルのコメントから、良くなかった事は予想できるが…）
・試合から完全に消えてたの？
・ボールには絡むことができたけど、ＤＦに狙い撃ちされてボールを奪われてた？
・犬とのコンビネーションはあまり無かった？
個人的には、ＦＷタッキーってすごく面白そうでボランチ起用よりも遥かに期待感があったのだが。
あとＫが前半だけで替えられてたけど、そんなにダメだったの？これが一番気になる…
過去レスを読んだが、良くわからないので。
ＦＷタッキーはどうだった？（ベルのコメントから、良くなかった事は予想できるが…）
・試合から完全に消えてたの？
・ボールには絡むことができたけど、ＤＦに狙い撃ちされてボールを奪われてた？
・犬とのコンビネーションはあまり無かった？
個人的には、ＦＷタッキーってすごく面白そうでボランチ起用よりも遥かに期待感があったのだが。
あとＫが前半だけで替えられてたけど、そんなにダメだったの？これが一番気になる…
769 ： ：03/10/28 22:01 ID:eRyVlalu
>>767
ベルなどいない
ベルなどいない
770 ： ：03/10/28 22:04 ID:hfbA50zR
>768
ああそうか、そういうことか
無意識の内に俺の中で今季は終わっていたんだな・・・
ああそうか、そういうことか
無意識の内に俺の中で今季は終わっていたんだな・・・
771 ： ：03/10/28 22:12 ID:IqCzeCoO
Ｊ名古屋、トヨタの“不良債権”に…
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_04/s2003043001.html
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_04/s2003043001.html
772 ： ：03/10/28 22:21 ID:71an4IEM
なまえ変えれ、グランパス･ワンちゅーのに
773 ： ：03/10/28 22:26 ID:2T7btTYm
＞ある名古屋のフロントは「ベッカムを連れてくればいいんですよ！」と真顔でコメント。
(((( ;ﾟДﾟ)))
(((( ;ﾟДﾟ)))
774 ： ：03/10/28 22:30 ID:yZu7BgAC
>>767
中盤がクソだったので前線までまともなボールが運べず、タッキーは良い事も悪い事も大して出来ていなかった。
ＦＷっぽい動きはしていたが犬とのコンビネーションはほとんど無かった。
一番ダメっぽい奴を残してそこそこ機能してる奴を外すのがいつものネル采配。
中盤がクソだったので前線までまともなボールが運べず、タッキーは良い事も悪い事も大して出来ていなかった。
ＦＷっぽい動きはしていたが犬とのコンビネーションはほとんど無かった。
一番ダメっぽい奴を残してそこそこ機能してる奴を外すのがいつものネル采配。
オ～ママママ～♪ オ～ママママ～♪
>>767
・とにかく自分のタイミングでしかプレーできない、いつもの滝沢だった
・ＦＷ気取りのヘディングシュートが一つあったが、ポワ～ンと枠を外れていった
・Ｋは直志、酒井、滝沢とジャンケンして負けたので最初に代えられた
オ～ママママ～♪ オ～ママママ～♪
>>767
・とにかく自分のタイミングでしかプレーできない、いつもの滝沢だった
・ＦＷ気取りのヘディングシュートが一つあったが、ポワ～ンと枠を外れていった
・Ｋは直志、酒井、滝沢とジャンケンして負けたので最初に代えられた
オ～ママママ～♪ オ～ママママ～♪
タッキーの仕事は強いて言うならCK蹴ったくらいだったかな
ポストプレーへろへろだったけどよく頑張ってたよ
ポストプレーへろへろだったけどよく頑張ってたよ
777 ： ：03/10/28 22:38 ID:iRTG+jmq
滝沢って攻撃的MFなのに全然得点を挙げてないのはおかしくないですか？シュート意識がないの？
岡山のほうが使えるのでは？
岡山のほうが使えるのでは？
778 ： ：03/10/28 22:38 ID:WezCOz6+
どうでもいいから勝ってくれ。勝ってくれたら何も文句は言わない。
779 ： ：03/10/28 22:39 ID:WezCOz6+
＞地元名古屋では、このチームで横浜に勝てると思っているし、
＞優勝も可能と信じている。それが大きな間違い
ベルデニックの言うことも一理あるな。
＞優勝も可能と信じている。それが大きな間違い
ベルデニックの言うことも一理あるな。
次はネルのことだから、
楢崎、先生、パナ、古賀、タッキー、直志、中谷、弟、酒井（オカ？）、マルケス、御犬様
って感じかな。
楢崎、先生、パナ、古賀、タッキー、直志、中谷、弟、酒井（オカ？）、マルケス、御犬様
って感じかな。
781 ： ：03/10/28 22:42 ID:DD2kF0fl
>>767
滝澤に関しては774の言うとおりだがマルケスの代わりでの起用なのに
ウェズレイのほうが下がってきてたので意味なし。そのぐらい中盤が１ｖｓ１でまけていた。
酒井はいないに等しかったし。ちなみに滝澤にボールがいっても中盤同様すぐボールを
奪われていた。
Kに関しては中盤がぼろぼろだったのでその一人ということであまりよくなかったといえる
が代えるならまず酒井だったかな。
滝澤に関しては774の言うとおりだがマルケスの代わりでの起用なのに
ウェズレイのほうが下がってきてたので意味なし。そのぐらい中盤が１ｖｓ１でまけていた。
酒井はいないに等しかったし。ちなみに滝澤にボールがいっても中盤同様すぐボールを
奪われていた。
Kに関しては中盤がぼろぼろだったのでその一人ということであまりよくなかったといえる
が代えるならまず酒井だったかな。
山口ケンは来月はUAEで頑張ってくれればイイヨ
784 ： ：03/10/28 23:05 ID:5xwFvhmL
ここ2日ぐらいか、試合に負けたこともあるけど、
クラブへの不満がすごいことになってますね。
ひとついいたいのは、
選手や監督がちゃんと仕事をしているかと、
クラブの経営陣(フロント)がしっかり仕事をしているかどうかは、
全く別の観点で考えるべきだということ。
選手・監督に不満な部分と、
フロントの対応、判断、発言、配慮に不満があるのは、
混同させてはいけない。
それぞれの不満を、全て解決していくことを考えていくべき。
クラブへの不満がすごいことになってますね。
ひとついいたいのは、
選手や監督がちゃんと仕事をしているかと、
クラブの経営陣(フロント)がしっかり仕事をしているかどうかは、
全く別の観点で考えるべきだということ。
選手・監督に不満な部分と、
フロントの対応、判断、発言、配慮に不満があるのは、
混同させてはいけない。
それぞれの不満を、全て解決していくことを考えていくべき。
J2からやり直そう
786 ： ：03/10/28 23:09 ID:5xwFvhmL
フロントに対しての不満をまとめてみると、こんなものだろうか
・責任の所在がはっきりしてない
(監督、選手ばかりでなく、クラブのトップは失敗な対し
責任を取る必要はないのか)
・クラブの目標、計画、方針がはっきりしてない。
監督交代時の説明も不十分で曖昧
・クラブ内部で無意味なプレッシャーはないか
悪循環を生む雰囲気にはなっていないか
・メディアへの対応がお粗末
重要な情報(監督解任)が漏れた上に、対応が遅すぎる
・戦力の獲得効率
獲得した戦力は意図どおりに活躍しているとは思えない
チームへの定着率も低い
他にもいろいろあるでしょうが、個人的に一番気になるのは
2番目で、クラブの将来像が見えないこと。
どういうクラブになりたいのか、そのために何をすべきで、
今は何をやっている、どういう段階なのか、私にはわかりません。
・責任の所在がはっきりしてない
(監督、選手ばかりでなく、クラブのトップは失敗な対し
責任を取る必要はないのか)
・クラブの目標、計画、方針がはっきりしてない。
監督交代時の説明も不十分で曖昧
・クラブ内部で無意味なプレッシャーはないか
悪循環を生む雰囲気にはなっていないか
・メディアへの対応がお粗末
重要な情報(監督解任)が漏れた上に、対応が遅すぎる
・戦力の獲得効率
獲得した戦力は意図どおりに活躍しているとは思えない
チームへの定着率も低い
他にもいろいろあるでしょうが、個人的に一番気になるのは
2番目で、クラブの将来像が見えないこと。
どういうクラブになりたいのか、そのために何をすべきで、
今は何をやっている、どういう段階なのか、私にはわかりません。
787 ： ：03/10/28 23:10 ID:09owkHSi
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031028-00000040-kyodo-soci
>名古屋港水族館は、愛知県などがシャチを目玉として総工費約１８６億円をかけ
>新館を２００１年１１月にオープンさせたが捕獲に失敗。
この情けなさがうちとそっくり。さすが名古屋…
>名古屋港水族館は、愛知県などがシャチを目玉として総工費約１８６億円をかけ
>新館を２００１年１１月にオープンさせたが捕獲に失敗。
この情けなさがうちとそっくり。さすが名古屋…
もう本物の鯱じゃなくていいよ
特定サポがフロントと密接な限り思い切ってフロント糾弾なんで出来そうにないんだね。
ヽ(｀Д´)ﾉ
ヽ(｀Д´)ﾉ
790 ： ：03/10/28 23:14 ID:5xwFvhmL
このまま何年、何十年、と立ってもグランパスは
これまでの10年と大きく変わることはないと思います。
本当にクラブの現状に不満、不安を抱くなら、
変えたいのなら、クラブとの話し合いを考えるべきだよ。
それが極論でも現実逃避でもなく、
可能性の最も改善に繋がる可能性が高い手段です。
他のクラブが何をしているのか参考にしてみたらどう？
これまでの10年と大きく変わることはないと思います。
本当にクラブの現状に不満、不安を抱くなら、
変えたいのなら、クラブとの話し合いを考えるべきだよ。
それが極論でも現実逃避でもなく、
可能性の最も改善に繋がる可能性が高い手段です。
他のクラブが何をしているのか参考にしてみたらどう？
2ndは優勝するためにネルを連れてきたんだから、2ndの結果の責任をフロントがとらないとな。
とりあえずネルは続投でいいと思うけど。
とりあえずネルは続投でいいと思うけど。
_.-~~/
/ / ﾊﾟｶ
/ ∩
/ .(ﾟ(Å)ﾟ )＿ オラ達を叩いてたのもフロント一派のサポずら！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
ネルはＤＦ抜きボランチ抜きが好き。
796 ： ：03/10/28 23:26 ID:ORwZotym
最初に、タッキーFWと知ったとき
正直、ネルシーニョは口では可能性のある限り優勝を狙うと言ってても
実は、今年は捨てて来年に備えて、いろんなことを試そうとしているのかと
思ってしまった。
正直、ネルシーニョは口では可能性のある限り優勝を狙うと言ってても
実は、今年は捨てて来年に備えて、いろんなことを試そうとしているのかと
思ってしまった。
ネタにマジレスありがとう！
個人的には、次節の結果次第で騒ぎたいと思います。
個人的には、次節の結果次第で騒ぎたいと思います。
798 ： ：03/10/28 23:52 ID:RR99LGW+
新人獲得の話題はないのか？
「私は先輩のギャルソンに、お客様は王様であると教えられました。
しかし、先輩は言いました。
王様の中には首をはねられた奴も大勢いると」 by千石 武
なんかワクワクしてきたぞ!!
しかし、先輩は言いました。
王様の中には首をはねられた奴も大勢いると」 by千石 武
なんかワクワクしてきたぞ!!
レスくれた方々、ありがとう。
とりあえずＫがダメダメではなかったようなので、安心しますた。
しかし、中盤が崩壊してたとは…山口、遠藤の強力ボランチコンビに酒井は仕事をさせてもらえず
といったところだったのかな。
ひょっとしたら酒井と直志のポジションを始めから換えていたとしても、結果は同じだったのかも。
直志にしても、ＦＷに不慣れなタッキーをケアしつつ、あの二人を相手にするのは結構キツイと思う
し。
互いに大企業をバックにしつつ、片や優秀なユース組織を整備するもダメ監督ばかり招聘してそれ
を使い続けるＧ大阪と、片や良監督、良外人を毎回招聘するも無計画に切りまくる名古屋。
悩めるクラブ同士の対戦だったのかもしれない…サポにとっては…
とりあえずＫがダメダメではなかったようなので、安心しますた。
しかし、中盤が崩壊してたとは…山口、遠藤の強力ボランチコンビに酒井は仕事をさせてもらえず
といったところだったのかな。
ひょっとしたら酒井と直志のポジションを始めから換えていたとしても、結果は同じだったのかも。
直志にしても、ＦＷに不慣れなタッキーをケアしつつ、あの二人を相手にするのは結構キツイと思う
し。
互いに大企業をバックにしつつ、片や優秀なユース組織を整備するもダメ監督ばかり招聘してそれ
を使い続けるＧ大阪と、片や良監督、良外人を毎回招聘するも無計画に切りまくる名古屋。
悩めるクラブ同士の対戦だったのかもしれない…サポにとっては…
フロント、だめだこりゃ・・・
今さらながら､
しかし、FW登録者じゃない人間をFWで使って､
サブのFW（竜太､氏）の立場が無いよな･･･。
しかし、FW登録者じゃない人間をFWで使って､
サブのFW（竜太､氏）の立場が無いよな･･･。
804 ： ：03/10/29 00:25 ID:BnAJfdny
サッカー雑誌でのネルシーニョの「システムより、プロセス重視」という言葉を見て
組織的になるよりは、状況に応じてやり方を変えるという意味だと
自己流解釈をしてたんだけど、
そもそもベルのやろうとしたシステムが１年半たっても完成に至らなかったんだから
複数のやり方をこなすのは難しいよなあ。
結局、個人の能力に依存する比重が高くなってしまうから
よほど補強がうまくいくか、今の選手のレベルが
中日の落合ではないが、１０％アップしなければ来年はどうなってしまうのか。
組織的になるよりは、状況に応じてやり方を変えるという意味だと
自己流解釈をしてたんだけど、
そもそもベルのやろうとしたシステムが１年半たっても完成に至らなかったんだから
複数のやり方をこなすのは難しいよなあ。
結局、個人の能力に依存する比重が高くなってしまうから
よほど補強がうまくいくか、今の選手のレベルが
中日の落合ではないが、１０％アップしなければ来年はどうなってしまうのか。
805 ： ：03/10/29 00:29 ID:fnRXSv36
806 ： ：03/10/29 00:38 ID:s1L0tSjA
滝鯱を名港水族館にあげまつ
>>771
スレがネガティブな方向にいくと必ずこのURLを貼るやつがいるな。
zakzakだぞ？
ブックマークしといて、ここぞとばかりに貼り付けるその見え見えの努力、
おまえぜって～友達少ないだろ？
選手から不満の声が聞こえてきたら、次は報知のあのソースっすか？
三流新聞に泳がされて、お疲れさん。
スレがネガティブな方向にいくと必ずこのURLを貼るやつがいるな。
zakzakだぞ？
ブックマークしといて、ここぞとばかりに貼り付けるその見え見えの努力、
おまえぜって～友達少ないだろ？
選手から不満の声が聞こえてきたら、次は報知のあのソースっすか？
三流新聞に泳がされて、お疲れさん。
ガンバスレ
663 ：６６年式 ◆MBtgEO8W7Q ：03/10/28 02:29 ID:Im10S9Js
>>626
カメレスすんません。
Ｎステ見ましたが、名古屋のＤＦの皆さん、見事にボールしかみてなかった・・・
まさか、「吉原選手が小さくて見えてませんでした。」なんて間抜けな言い訳はしないよね？
名古屋のＤＦの皆さん！？
こんなこと言われてら (((( ;ﾟДﾟ)))
663 ：６６年式 ◆MBtgEO8W7Q ：03/10/28 02:29 ID:Im10S9Js
>>626
カメレスすんません。
Ｎステ見ましたが、名古屋のＤＦの皆さん、見事にボールしかみてなかった・・・
まさか、「吉原選手が小さくて見えてませんでした。」なんて間抜けな言い訳はしないよね？
名古屋のＤＦの皆さん！？
こんなこと言われてら (((( ;ﾟДﾟ)))
809 ： ：03/10/29 00:44 ID:sP2jwMoy
>>805
おまえはグラを知らないとしか思えない・・・
おまえはグラを知らないとしか思えない・・・
>>807
専門誌にも指摘されてるんだけど。
専門誌にも指摘されてるんだけど。
811 ： ：03/10/29 00:52 ID:v1n3+JNU
>>803
ベルの時の直志ＦＷ起用についで2度目だな。
プレースタイルからして犬の代わりはあってもイヴォ、鰻のようなゲームメイク、チャンスメイクを
するタイプの代わりとしては適していないということだろう。
ベルの時の直志ＦＷ起用についで2度目だな。
プレースタイルからして犬の代わりはあってもイヴォ、鰻のようなゲームメイク、チャンスメイクを
するタイプの代わりとしては適していないということだろう。
812 ： ：03/10/29 01:17 ID:epvs2cBO
ここまで来たら、
滝沢にＧＫやらせてみましょか。
漏れって、ポジティッブ？？？
滝沢にＧＫやらせてみましょか。
漏れって、ポジティッブ？？？
813 ：U-名無しさん：03/10/29 01:19 ID:qxcdF7Ul
そろそろＧＥＸage
>>808
ボールをサイドにふられるとそっちに目にいくからその間にFWは抜け出すのであって
あれを止めるのは難しいんじゃないのか？ダイレクトで折り返されたし。
中央であんなスルーを出されてダイレクトで折り返されたらDFはついていけないのは
致し方ないと思うのだが。
ボールと相手FW両方を意識するのは当然でもむずかしいことじゃないかな。
だからこそサイドアタックが効果あるのだし。
ボールをサイドにふられるとそっちに目にいくからその間にFWは抜け出すのであって
あれを止めるのは難しいんじゃないのか？ダイレクトで折り返されたし。
中央であんなスルーを出されてダイレクトで折り返されたらDFはついていけないのは
致し方ないと思うのだが。
ボールと相手FW両方を意識するのは当然でもむずかしいことじゃないかな。
だからこそサイドアタックが効果あるのだし。
815 ： ：03/10/29 01:21 ID:xQMz9b7l
緊急提言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
今のグランパスには
ゲームメイクを出来る選手が
2人必要な気が。
1人はマルケスとして、
もう1人を誰にするか…。
個人的には、北村あたりが面白いかと。
とかカキコしてたらGEXはじまた。
ゲームメイクを出来る選手が
2人必要な気が。
1人はマルケスとして、
もう1人を誰にするか…。
個人的には、北村あたりが面白いかと。
とかカキコしてたらGEXはじまた。
>>815
ナニナニ？？
ナニナニ？？
818 ： ：03/10/29 01:27 ID:xQMz9b7l
>>817
GEX見れ！沢入緊急提言だそうな
GEX見れ！沢入緊急提言だそうな
言い訳ですか
>>818
静岡在住だもん･･･
静岡在住だもん･･･
ベンゲルの時…
外人トリオは優秀だった。組織力もあった。ただ、ピクシーが抜けたときにどう勝つかが課題だった。
結局この課題は解決されず、優勝を逃した。
今…
外人トリオは優秀だ。２ＴＯＰの破壊力は抜群。ただ、２ＴＯＰの片割れがいない、もしくはこの２ＴＯＰ
が押され込まれたときの二の手、三の手をどうするかが課題なんだよね。
横浜は2ＴＯＰ以外に奥や中澤、替えの選手である坂田あたりが良く点を取っているし。一方グラは犬
に頼りきってる。
両WBは攻撃的だが一人で局面を打開できるタイプではないので、FWもしくはトップ下がタメをつくる
必要がある。これを個人の力でやってしまうか、FW～ボランチでのパス回しでやってしまうか。
個人の力…藤本や石塚、竜太、ウジはしっかりやれや( ﾟДﾟ)!!!
パスワーク…ネルはしっかり指導しろや( ﾟДﾟ)!!!
と、考えているが如何か？
外人トリオは優秀だった。組織力もあった。ただ、ピクシーが抜けたときにどう勝つかが課題だった。
結局この課題は解決されず、優勝を逃した。
今…
外人トリオは優秀だ。２ＴＯＰの破壊力は抜群。ただ、２ＴＯＰの片割れがいない、もしくはこの２ＴＯＰ
が押され込まれたときの二の手、三の手をどうするかが課題なんだよね。
横浜は2ＴＯＰ以外に奥や中澤、替えの選手である坂田あたりが良く点を取っているし。一方グラは犬
に頼りきってる。
両WBは攻撃的だが一人で局面を打開できるタイプではないので、FWもしくはトップ下がタメをつくる
必要がある。これを個人の力でやってしまうか、FW～ボランチでのパス回しでやってしまうか。
個人の力…藤本や石塚、竜太、ウジはしっかりやれや( ﾟДﾟ)!!!
パスワーク…ネルはしっかり指導しろや( ﾟДﾟ)!!!
と、考えているが如何か？
822 ： ：03/10/29 01:31 ID:xQMz9b7l
>>820
ｽﾏｿ 後で内容書いておきます
ｽﾏｿ 後で内容書いておきます
>>821
トップ下にはボールをキープする役割ではなくボールを左右に散らす役割が寝るの
戦術だと必要とされてると思う。キープなら藤本が一番だと思うが、岡山の方が機能
したのはこのあたりの理由だと思うよ。
あと氏原ガンバ戦での動きはよかったと思うよ。竜太は消えてたけど。
トップ下にはボールをキープする役割ではなくボールを左右に散らす役割が寝るの
戦術だと必要とされてると思う。キープなら藤本が一番だと思うが、岡山の方が機能
したのはこのあたりの理由だと思うよ。
あと氏原ガンバ戦での動きはよかったと思うよ。竜太は消えてたけど。
825 ： ：03/10/29 01:38 ID:xQMz9b7l
えっ？緊急提言って東海テレビが放送ありだから頑張れって事??
…＿|￣|○
…＿|￣|○
>826
しかも日曜深夜に録画だけど、
寝ずに見れ！
…ってことかと。
＿|￣|○ﾂｷﾞﾉﾋ､ｼｺﾞﾄｱﾙﾉﾆ
しかも日曜深夜に録画だけど、
寝ずに見れ！
…ってことかと。
＿|￣|○ﾂｷﾞﾉﾋ､ｼｺﾞﾄｱﾙﾉﾆ
828 ： ：03/10/29 01:47 ID:sP2jwMoy
BSで生放送するぞ
>827
間違えた、>825へのレスですた。
>826
マヂレスすると、
日本人でリーダーシップのあるヤシが
今のグラにはいない。ってことが言いたかったらしい。＞沢入タン
そしたら小田島アナが
「育てるのか、どっかから獲ってくるのか…」
と、長くグラを見てきた人らしい言葉を言ってますた。
間違えた、>825へのレスですた。
>826
マヂレスすると、
日本人でリーダーシップのあるヤシが
今のグラにはいない。ってことが言いたかったらしい。＞沢入タン
そしたら小田島アナが
「育てるのか、どっかから獲ってくるのか…」
と、長くグラを見てきた人らしい言葉を言ってますた。
>>824
２TOPが犬、鰻のときはそこでキープしてくれるから、オカの散らしが効いてると思ってる。
だから、もし2TOPのうち一角が崩れたときや、マークがきつくて２TOPが機能できていないときには
仮にオカがいても結構つらいのではないかと思ってる。
だからこの時、どうやって、どこでタメを作っていくか…が俺の疑問点。
２TOPが犬、鰻のときはそこでキープしてくれるから、オカの散らしが効いてると思ってる。
だから、もし2TOPのうち一角が崩れたときや、マークがきつくて２TOPが機能できていないときには
仮にオカがいても結構つらいのではないかと思ってる。
だからこの時、どうやって、どこでタメを作っていくか…が俺の疑問点。
選手が甘ったれているというなら・・・
さっきスポーツニュース見て思ったんだけど、
女子バレーボールのコーチに鍛えてもらおうｗ
「そこ誰が守るんや！！」
「自分からボール拾って、攻撃しろ！！」
「同じミスばっかしとったら使い物にならんやろ！！」
ああ、なんてスッキリするお叱りの声・・・。
・・・頼む、滝澤が泣くくらい鍛え上げてくれ
さっきスポーツニュース見て思ったんだけど、
女子バレーボールのコーチに鍛えてもらおうｗ
「そこ誰が守るんや！！」
「自分からボール拾って、攻撃しろ！！」
「同じミスばっかしとったら使い物にならんやろ！！」
ああ、なんてスッキリするお叱りの声・・・。
・・・頼む、滝澤が泣くくらい鍛え上げてくれ
>831
タッキーは泣く前に引きこもりまつｗ
タッキーは泣く前に引きこもりまつｗ
833 ： ：03/10/29 01:59 ID:8nk9A/xQ
>>821
岡山不在ならいっそのこと、３－４－３にして、３トップの一人に
氏原か原を起用して育てていってはどうかと思うが。
あとはボールを取られそうになるということを想定してフォロー
するとか。
マリノスは今度久保が出ないけど、久保より坂田の方が厄介だったりしてね。
新人獲得は大丈夫じゃないの。気長に待とうよ。
サカダイ？に幸治郎のインタビューが載っているのに誰も
話題にしてない…。( ´・ω・)
岡山不在ならいっそのこと、３－４－３にして、３トップの一人に
氏原か原を起用して育てていってはどうかと思うが。
あとはボールを取られそうになるということを想定してフォロー
するとか。
マリノスは今度久保が出ないけど、久保より坂田の方が厄介だったりしてね。
新人獲得は大丈夫じゃないの。気長に待とうよ。
サカダイ？に幸治郎のインタビューが載っているのに誰も
話題にしてない…。( ´・ω・)
834 ： ：03/10/29 02:04 ID:BnAJfdny
このまま鞠戦まで１０日近く
スレが
こんな暗い状況で流れるとしたら、ヤダけど仕方ないのか。
スレが
こんな暗い状況で流れるとしたら、ヤダけど仕方ないのか。
皆さん、ネガティブなのは勝手ですが、今日のサカマガに掲載された
弟のインタビューに関してぐらい、何か言って上げようよ。
ケレン味のない、いい性格のお兄ちゃんって感じだったぞ。
弟のインタビューに関してぐらい、何か言って上げようよ。
ケレン味のない、いい性格のお兄ちゃんって感じだったぞ。
>>833
ｽﾏﾇ。気付かずに書いてもうたよ
ｽﾏﾇ。気付かずに書いてもうたよ
837 ： ：03/10/29 02:11 ID:8nk9A/xQ
>>836
マガの方ですね。間違えました。
マガの方ですね。間違えました。
838 ： ：03/10/29 02:25 ID:8nk9A/xQ
というのも、マリノス戦は絶対勝たないといけないわけで…。
ここで負けたら完全に終戦。逆に勝ったらまだ可能性はあるということだ。
久保と佐藤由紀彦欠場は大きい。しかし、グランパスには課題の
セットプレーという武器があるマリノスは手強い。さらに松田が復帰となると…。
とにかくセットプレーで失点しないというのがポイントでは。
去年も茸のFK一発に泣いたので。今年こそマリノスに勝ちたい。
ここで負けたら完全に終戦。逆に勝ったらまだ可能性はあるということだ。
久保と佐藤由紀彦欠場は大きい。しかし、グランパスには課題の
セットプレーという武器があるマリノスは手強い。さらに松田が復帰となると…。
とにかくセットプレーで失点しないというのがポイントでは。
去年も茸のFK一発に泣いたので。今年こそマリノスに勝ちたい。
840 ： ：03/10/29 02:37 ID:v1n3+JNU
>>814
松浪がスルーを出す時に弟の目の前を横切る形で吉原が右のスペースに
入っていったのだがら視界の外で動かれたわけではないし、何故あそこで
弟が足を止めたのかが解らん。
あのシーンは技や駆け引きでやられた以前にマークの所在がはっきりして
いなかった事が原因だと思う。マンツーかゾーンがはっきりしていれば少な
くともあそこまでどフリーにはならなかったんじゃないだろうか？
松浪がスルーを出す時に弟の目の前を横切る形で吉原が右のスペースに
入っていったのだがら視界の外で動かれたわけではないし、何故あそこで
弟が足を止めたのかが解らん。
あのシーンは技や駆け引きでやられた以前にマークの所在がはっきりして
いなかった事が原因だと思う。マンツーかゾーンがはっきりしていれば少な
くともあそこまでどフリーにはならなかったんじゃないだろうか？
841 ： ：03/10/29 02:39 ID:xQMz9b7l
>>840
試合も負けてたし集中切れてたに一票
試合も負けてたし集中切れてたに一票
842 ： ：03/10/29 02:45 ID:ytsPaCgE
折れよく見てないけど、あの場面は人数足りて無いだろ？
センタリング上げた香具師についてたの竜太だし。
あれでぐだぐだ言ってもしゃーねーべ。
センタリング上げた香具師についてたの竜太だし。
あれでぐだぐだ言ってもしゃーねーべ。
843 ： ：03/10/29 02:49 ID:ZmhwGeYM
さあ気を取り直してオフシーズンの話題に移ろうか・・・
楢は年俸がネックで他のチームは手を出せない。
犬、鰻はヘタすれば放出。
酒井、古賀、藤本は移籍志願濃厚。
パナ、直志も微妙。
えなり、タッキー、弟、k、ゾック、勇は安泰。
オカには高齢の引退勧告か
DQN、原、ウジは新規獲得FW次第では福ちゃんのように家出か？
ｶｲｰｺは富永（英）、一号、兄（？）、ヨンデ
ネル・・・小宮に聞いてくれ（泣き
ジム・・・わかんね
グラはガンバと比べるよりサンガと比べた方がいいかも・・・
楢は年俸がネックで他のチームは手を出せない。
犬、鰻はヘタすれば放出。
酒井、古賀、藤本は移籍志願濃厚。
パナ、直志も微妙。
えなり、タッキー、弟、k、ゾック、勇は安泰。
オカには高齢の引退勧告か
DQN、原、ウジは新規獲得FW次第では福ちゃんのように家出か？
ｶｲｰｺは富永（英）、一号、兄（？）、ヨンデ
ネル・・・小宮に聞いてくれ（泣き
ジム・・・わかんね
グラはガンバと比べるよりサンガと比べた方がいいかも・・・
844 ： ：03/10/29 02:53 ID:8nk9A/xQ
>>843
案外、その安泰に書かれている選手がやばかったりね。
まあ、あくまで予想だが。おそらく飽和状態のボランチの整理と
日本人FWの育成、層の薄いCBの補強、サイドの選手の補強と
やること多いよ。
案外、その安泰に書かれている選手がやばかったりね。
まあ、あくまで予想だが。おそらく飽和状態のボランチの整理と
日本人FWの育成、層の薄いCBの補強、サイドの選手の補強と
やること多いよ。
845 ： ：03/10/29 02:53 ID:ytsPaCgE
ヨンデがクビは無いんじゃないかなぁ
あと岡山高齢の引退勧告って・・・ネタだろ？
あと岡山高齢の引退勧告って・・・ネタだろ？
846 ： ：03/10/29 02:54 ID:8nk9A/xQ
>>843
事務が自分の思うように勧告してしまうかも
そうなるとおそらくサポが使えると思っていた選手まできっと。
今主導権は彼にあると思うし。
あとブラジルコンビはネルの意向もあって残留。
パナが・・・
事務が自分の思うように勧告してしまうかも
そうなるとおそらくサポが使えると思っていた選手まできっと。
今主導権は彼にあると思うし。
あとブラジルコンビはネルの意向もあって残留。
パナが・・・
848 ： ：03/10/29 03:05 ID:v1n3+JNU
>>842
ビデオで見ると人数は足りてた。
ガンバが松浪、吉原、新井場に対しグラが弟、大森、古賀、竜太。
松浪がスルーを出す直前か同時くらいにＤＦ３人の足が止まった。
パナがいるとでも思ったのだろうか？
あのシーンの責任がどうと言うより2ndは責任感が希薄な安易な
失点が多すぎる気がする。
ビデオで見ると人数は足りてた。
ガンバが松浪、吉原、新井場に対しグラが弟、大森、古賀、竜太。
松浪がスルーを出す直前か同時くらいにＤＦ３人の足が止まった。
パナがいるとでも思ったのだろうか？
あのシーンの責任がどうと言うより2ndは責任感が希薄な安易な
失点が多すぎる気がする。
849 ： ：03/10/29 03:06 ID:P+gJzCvl
850 ： ：03/10/29 03:09 ID:v1n3+JNU
今でさえ経営能力が足らないのに
海外のクラブみたいな形式の経営をしようなんてこんなTDを招聘したのが
過ちだったんだな。
海外板にもあったけどなんとかイズムなんて掲げずに
日本的に地道にこつこつ経営して行くのが一番だよ。
海外のクラブみたいな形式の経営をしようなんてこんなTDを招聘したのが
過ちだったんだな。
海外板にもあったけどなんとかイズムなんて掲げずに
日本的に地道にこつこつ経営して行くのが一番だよ。
852 ：U-名無しさん：03/10/29 03:20 ID:VAIUBD+Q
ﾌﾛﾝﾄﾈﾀには飽きたから選手に一言…。おまいら試合が終ったらブッ倒れるくらい走れや！と昨日の中スポでマリノス対セレッソ戦の記事を見て思った。
監督の交代にともなってレギュラー陣の入れ替えが行われるのは
当然のことだと思うけど、ベル→ネルでいじりすぎ！
グラはもともとレギュラーとサブの区別が明確なチーム（選手層の薄さゆえ）、
前監督の下安泰だった旧レギュラー陣にかなり不満がたまってそう。
たっきーFW起用だけを見ても若手FW3人はどう感じか・・・
ネルの個人スキル重視の姿勢が変わらないのなら、またチーム外からの
新戦力獲得でチームの底上げを狙うなんてこともありえる。
全盛期の緑やブラジル国内での「あるべき」選手像を引きずっているのなら、
今オフにチームを引き裂くくらいのメスの入れ方をしそう。
ジムもチーム外からの新戦力に活路を見いだそうとするんじゃないか？
>>845
すまん、オカは高齢ではなく恒例の引退勧告っす
個人的には残って欲しい。
でも、以前まだまだいけた小川（誠）もあっさりきられたし・・・
当然のことだと思うけど、ベル→ネルでいじりすぎ！
グラはもともとレギュラーとサブの区別が明確なチーム（選手層の薄さゆえ）、
前監督の下安泰だった旧レギュラー陣にかなり不満がたまってそう。
たっきーFW起用だけを見ても若手FW3人はどう感じか・・・
ネルの個人スキル重視の姿勢が変わらないのなら、またチーム外からの
新戦力獲得でチームの底上げを狙うなんてこともありえる。
全盛期の緑やブラジル国内での「あるべき」選手像を引きずっているのなら、
今オフにチームを引き裂くくらいのメスの入れ方をしそう。
ジムもチーム外からの新戦力に活路を見いだそうとするんじゃないか？
>>845
すまん、オカは高齢ではなく恒例の引退勧告っす
個人的には残って欲しい。
でも、以前まだまだいけた小川（誠）もあっさりきられたし・・・
ベンゲルの就任時は彼に既存の外国籍選手を選ばせ（ピクシーのみ残留）、
パシ、トーレス、デュリックスを自ら選ばせた。
ファーストステージ前（前期の終盤には）就任が決まっていて、じっくりと
チームを見直す期間もあった。
最近の監督就任時期なんて中途半端なものばかり・・・
ネルの欲しい外国籍選手と今の外国籍選手が一致しているのかすらわからない。
ベンゲル→ケイロスでも歪みが生じたが、今回のベル→ネルでも生じてる。
ベル政権の場合は否定される形で終わったから、まったく遺産も何も残らなかった。
まさに迷走中と言っていい。
・・・でも、グラが好きです。
パシ、トーレス、デュリックスを自ら選ばせた。
ファーストステージ前（前期の終盤には）就任が決まっていて、じっくりと
チームを見直す期間もあった。
最近の監督就任時期なんて中途半端なものばかり・・・
ネルの欲しい外国籍選手と今の外国籍選手が一致しているのかすらわからない。
ベンゲル→ケイロスでも歪みが生じたが、今回のベル→ネルでも生じてる。
ベル政権の場合は否定される形で終わったから、まったく遺産も何も残らなかった。
まさに迷走中と言っていい。
・・・でも、グラが好きです。
856 ： ：03/10/29 03:52 ID:8nk9A/xQ
西垣の頃がよかったのか、小宮の時代が悪いのか
こればっかりはどうだろうな…。
こればっかりはどうだろうな…。
ジュビロは何であんなに強くなったんだろうね・・・
やっぱり、サカーをわかっている人がフロントにたくさんいるからかな？
そして、名門ヤマハの意地か？
やっぱり、サカーをわかっている人がフロントにたくさんいるからかな？
そして、名門ヤマハの意地か？
858 ： ：03/10/29 04:33 ID:xQMz9b7l
>>855
ﾄｰﾚｽもﾍﾞﾝｹﾞﾙ自ら選んできたの？それは初耳。ﾃﾞｭﾘｯｸｽは悲劇のWC予選が懐かしい･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
ﾄｰﾚｽもﾍﾞﾝｹﾞﾙ自ら選んできたの？それは初耳。ﾃﾞｭﾘｯｸｽは悲劇のWC予選が懐かしい･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
悪いことは言わんからピチブを切れ。
ヤツの気まぐれな決定力こそが全ての元凶なのだ。
ヤツの気まぐれな決定力こそが全ての元凶なのだ。
861 ： ：03/10/29 04:39 ID:ytsPaCgE
今考えるとよく獲れたなと思う。
代表の実績こそなかったけどブラジル国内での評価は、
当時かなり高かった。
ちなみにお父さんはw杯優勝時のブラジル代表キャプテンで、監督としても優勝してたはず。
代表の実績こそなかったけどブラジル国内での評価は、
当時かなり高かった。
ちなみにお父さんはw杯優勝時のブラジル代表キャプテンで、監督としても優勝してたはず。
863 ： ：03/10/29 08:26 ID:yrtPiqaR
ブラジル最高の右サイドバック
さて、名古屋港には無事シャチがたどり着いたみたいだけど…
865 ： ：03/10/29 08:44 ID:uW4fOWc1
しかしクラブサッカーってのはもっとなが～い目で見るものだとおもうが。
２部に落ちない程度にやって、１０年に一回くらいパ～っといいサッカーをやって、２０年に一回くらい優勝すれば恩の字だぜ。
５、６年まったりとしたサッカーをし続けたくらいであまり悲観的ならんでもええ。きっと、またベンゲルの時のようなシャンパンサッカーをしてくれるぜ、名古屋グランパスは。
２部に落ちない程度にやって、１０年に一回くらいパ～っといいサッカーをやって、２０年に一回くらい優勝すれば恩の字だぜ。
５、６年まったりとしたサッカーをし続けたくらいであまり悲観的ならんでもええ。きっと、またベンゲルの時のようなシャンパンサッカーをしてくれるぜ、名古屋グランパスは。
>>604
マッチデープログラムやスケジュール表に広告うってる
「電話屋タックマン」はＳＡの相談役、吉○の会社。
クラブにお金を入れていただいてるスポンサー様なので
フロントとの関係もとっても(ry
某マスコミ関係者に言わすと「知性の欠片も感じない自慢ばかりの成金だが
おだてれば出すので出させるだけ出させればいい」そうだ。
>>759
そっちの業界なら吉○に頼んだら？でもゴール裏の応援はマスゲームになって
旗は統一旗を振ることになるけどな。
マッチデープログラムやスケジュール表に広告うってる
「電話屋タックマン」はＳＡの相談役、吉○の会社。
クラブにお金を入れていただいてるスポンサー様なので
フロントとの関係もとっても(ry
某マスコミ関係者に言わすと「知性の欠片も感じない自慢ばかりの成金だが
おだてれば出すので出させるだけ出させればいい」そうだ。
>>759
そっちの業界なら吉○に頼んだら？でもゴール裏の応援はマスゲームになって
旗は統一旗を振ることになるけどな。
>>865
だからこそ
｢結果焦って簡単に監督､選手を切らずに､長期的､計画的に
チーム強化を行ってくれ｣
ってフロントに言ってるんだが･･･
そして､それでもなお､優勝を理由に､強引で意味不明な人事を
フロント主導で進めるのなら､優勝出来なかった時は､
フロントがきっちり責任とってくれと言ってるんだが･･･
だからこそ
｢結果焦って簡単に監督､選手を切らずに､長期的､計画的に
チーム強化を行ってくれ｣
ってフロントに言ってるんだが･･･
そして､それでもなお､優勝を理由に､強引で意味不明な人事を
フロント主導で進めるのなら､優勝出来なかった時は､
フロントがきっちり責任とってくれと言ってるんだが･･･
868 ： ：03/10/29 09:21 ID:T6gj2AuE
870 ：ネガティブもほどほどにな：03/10/29 09:51 ID:Pc0tFSNw
こういう時、なぜこのクラブを愛しているのか？
という自問をする事があるかもしれない。（そういう煽りが増えてるしｗ）
そういう時、この本を読むといいかもしれない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102202129/250-8222015-6101869
まあ、読んだ事がある人が多いかもな。
でも、「なぜ自分は名古屋が好きなのか？」「そもそもなぜサッカーが好きなのか？」
そう自問するとき、多少なりとも助けになるかもしれません。
という自問をする事があるかもしれない。（そういう煽りが増えてるしｗ）
そういう時、この本を読むといいかもしれない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4102202129/250-8222015-6101869
まあ、読んだ事がある人が多いかもな。
でも、「なぜ自分は名古屋が好きなのか？」「そもそもなぜサッカーが好きなのか？」
そう自問するとき、多少なりとも助けになるかもしれません。
871 ： ：03/10/29 10:15 ID:7KUnWfdY
ト-レスは94年ワールドカップに出なかったが、あの時点ではまちがいなく
ブラジルNO1のセンターバック。パレイラの目が腐っていたとしか思えん。
ブラジルNO1のセンターバック。パレイラの目が腐っていたとしか思えん。
勝て勝て勝て勝て久保と佐藤ﾕｷﾋｺが出場停止やぞ
まぁ色々批判もあるだろうけど
俺的には落合が監督になった中日よりはマシかとｗ
それにしてもｸﾞﾗにとっての落合監督って誰になるんかのぉ？
小倉・平野・望月って感じかな？
ただ三者とも俺流って感じだけど落合ほどの結果は残してないが( ´；ω；)ｼｮﾎﾞｰﾝ
球団を渡り歩いたってのは当てはまるなｗ
俺的には落合が監督になった中日よりはマシかとｗ
それにしてもｸﾞﾗにとっての落合監督って誰になるんかのぉ？
小倉・平野・望月って感じかな？
ただ三者とも俺流って感じだけど落合ほどの結果は残してないが( ´；ω；)ｼｮﾎﾞｰﾝ
球団を渡り歩いたってのは当てはまるなｗ
>>867
チームの基本方針さえはっきりしてれば多少の人事は了承するけどね
個人的には南米選手獲得は気にしないが南米監督っていうのは納得いかね
フロントがきちんとリサーチしてユース育成や選手獲得も含めて３年契約ぐらいで
監督選出してほしいよ
まあ崖っぷちランキングＩＮしたら解任はやむをえんがな
チームの基本方針さえはっきりしてれば多少の人事は了承するけどね
個人的には南米選手獲得は気にしないが南米監督っていうのは納得いかね
フロントがきちんとリサーチしてユース育成や選手獲得も含めて３年契約ぐらいで
監督選出してほしいよ
まあ崖っぷちランキングＩＮしたら解任はやむをえんがな
875 ： ：03/10/29 12:41 ID:xOcmtsf+
サッカー批評の祖母井（だっけ？）の記事を読んだ。
こういう方がグラにもいればなぁ・・・・・
こういう方がグラにもいればなぁ・・・・・
876 ： ：03/10/29 12:58 ID:+9215XDS
ネルシーニョ、ケイロス、ベンゲル、。。。。
名古屋ってどうしていつまでも強くなれないんだろうね。
これだけビッグネームの監督呼んでさ。
ベルデニックだって少なくとも日本国内ではビッグネームだよ。
次は本命ストイコビッチかな。。。誰も一切の言い訳が許されないグランパス最期の切り札。
来てくれるかな。いつか。
名古屋ってどうしていつまでも強くなれないんだろうね。
これだけビッグネームの監督呼んでさ。
ベルデニックだって少なくとも日本国内ではビッグネームだよ。
次は本命ストイコビッチかな。。。誰も一切の言い訳が許されないグランパス最期の切り札。
来てくれるかな。いつか。
878 ： ：03/10/29 13:20 ID:uW4fOWc1
Ｊでは選手でもコーチでもビッグネームは要らない。逆にあるほうが足かせになる。
結構Ｊはマーキングの集中力はウマイんでビッグネームに対しては日本人特有の嫉妬心も伴って格好の標的になる。
結構Ｊはマーキングの集中力はウマイんでビッグネームに対しては日本人特有の嫉妬心も伴って格好の標的になる。
879 ： ：03/10/29 14:01 ID:fezUTePH
いつビッククラブになるんだ。このチームは。
投資した金はJクラブ最強じゃないか。
投資した金はJクラブ最強じゃないか。
880 ： ：03/10/29 14:12 ID:qYQKXFGT
他人のおもちゃを欲しがるくせにすぐに飽きるボンボンって所だな
結局いいおもちゃじゃないけどな、全くと言っていいほど。
>>873
ピクシーでしょ
ピクシーでしょ
884 ：倉庫番 ◆GRA8.8DCTM ：03/10/29 18:17 ID:rUmvQqvN
GEXうｐ
G大阪戦（ネル、海本弟、楢崎、滝澤、古賀）＆横浜FM戦展望
G大阪戦（ネル、海本弟、楢崎、滝澤、古賀）＆横浜FM戦展望
わかったわかった、そいでさ、
小 倉 は ？
小 倉 は ？
886 ： ：03/10/29 19:18 ID:E+tCHyKQ
Ｊリーグ１部名古屋は29日、レンタル移籍選手がチームに合流したと発表。
登録名は「クー」。和歌山沖出身で年齢は推定13歳と、円熟期にあたる即戦力
として期待されているが、試合出場は当分の間未定。
レンタル期間は5年の長期契約で、レンタル料は1億5千万円。
登録名は「クー」。和歌山沖出身で年齢は推定13歳と、円熟期にあたる即戦力
として期待されているが、試合出場は当分の間未定。
レンタル期間は5年の長期契約で、レンタル料は1億5千万円。
こないだのうちみたいだ
ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20031029/spo/18035300_jij_00020803.html
Ｊ１の横浜Ｍは２９日、ＧＫ榎本達也が川崎市内の病院で検査を受け、
「左手中指脱臼骨折で全治７、８週間」と診断されたと発表した。
リーグ戦後期第１１節のＣ大阪戦（２６日）で負傷した。手術はしないが、
今季のリーグ戦残り試合への出場は絶望となった。
ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20031029/spo/18035300_jij_00020803.html
Ｊ１の横浜Ｍは２９日、ＧＫ榎本達也が川崎市内の病院で検査を受け、
「左手中指脱臼骨折で全治７、８週間」と診断されたと発表した。
リーグ戦後期第１１節のＣ大阪戦（２６日）で負傷した。手術はしないが、
今季のリーグ戦残り試合への出場は絶望となった。
ｸｰならさっき見たよ 移動疲れで相当ぐったりしてたな かなりの大物だ 名古屋に大いに貢献することは間違いないな
おまいら横浜マリノスのGK榎本達骨折ですよ
>>889
榎本たち？二人とも骨折か（ｗ
榎本たち？二人とも骨折か（ｗ
892 ： ：03/10/29 19:31 ID:629lasUv
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>>865
最近のフロントはジョアンとベルそれぞれに長期政権をまかせるつもりで対応していた
はず。しかし結果はご存知の通りジョアンをコントロールできず、そしてベルは二年間で
チームを作ることをたくしながら「総合的判断」であっさり解雇。
フロントは辛抱と努力と言う言葉を知らないらしい・・・。それとも痴呆なのか？
どっちにしろ長期政権を任せる、または我慢するってことはできない。
そう言えばＧＲＡＰで小宮と親しく話していた奴らはベルの解任をよくほざいていたな
最近のフロントはジョアンとベルそれぞれに長期政権をまかせるつもりで対応していた
はず。しかし結果はご存知の通りジョアンをコントロールできず、そしてベルは二年間で
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フロントは辛抱と努力と言う言葉を知らないらしい・・・。それとも痴呆なのか？
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903 ：赤鯱：03/10/29 20:10 ID:AlrRmb9Y
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905 ：赤鯱：03/10/29 20:13 ID:AlrRmb9Y
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906 ：赤鯱：03/10/29 20:13 ID:AlrRmb9Y
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名古屋グランパスサポーターは世界一センスが良い!!!
名古屋グランパスサポーターは世界一清潔!!!
名古屋グランパスサポーターは世界一紳士!!!
907 ：U-名無しさん：03/10/29 20:14 ID:H8JTq7+z
新人入団のプレスすらねえぜ、去年すらあったのによぉ、たまらんぜ
アク禁だな
また赤鯱か・・・。
さて、そろそろ次スレの準備をしたほうがよくないか？
さて、そろそろ次スレの準備をしたほうがよくないか？
◇集え！！名古屋グランパスファン part109◇
本スレでの実況禁止！実況スレでお願いします。
前スレ
◇集え！！名古屋グランパスファン part108◇
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067072378/
◇実況板にも集え！！名古屋グランパスファン 29◇
2chブラウザ用アドレス
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1067068672/
WEBブラウザ
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1067068672&ls=10
携帯
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1067068672&ls=5&nofirst=true&mode=i
◇臨時実況板にも集え！！名古屋グランパス◇4
2chブラウザ
http://zigzoht.virtualave.net/test/read.cgi/Live3/028972454/
WEBブラウザ
http://zigzoht.virtualave.net/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028972454&ls=10
スーパーサッカー速報
http://www.tbs.co.jp/supers/
2chブラウザで実況板を見る方法
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1064736761/36-37
2chブラウザ
http://www.monazilla.org/
関連スレは>>2-10ぐらい
本スレでの実況禁止！実況スレでお願いします。
前スレ
◇集え！！名古屋グランパスファン part108◇
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067072378/
◇実況板にも集え！！名古屋グランパスファン 29◇
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◇臨時実況板にも集え！！名古屋グランパス◇4
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WEBブラウザ
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スーパーサッカー速報
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2chブラウザで実況板を見る方法
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リンク集
オフィシャル http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/
楢崎 http://sports.nifty.com/narazaki/index.htm
酒井 http://www5.ocn.ne.jp/~sakainet/
藤本 http://www.footballer.jp/chikara/
山口K http://members.tripod.co.jp/kei_nge/
ピクシー. http://www.pixy10.com/
大森 http://www.omori4.com/
ネルシーニョ http://www.nelsinhobaptista.com.br/
【新聞】
中スポ. http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/
スポニチ http://www.sponichi.co.jp/soccer/team/grampus/index.html
報知 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/conts25.htm
MY TOWN愛知 http://mytown.asahi.com/aichi/sports_itiran.asp
【テレビ番組】
ＧＥＸ http://www.tokai-tv.com/sports/gex/index.html
GrampusTV http://hicbc.com/sports/grampus/index.htm
ロノの魂 http://www.nagoyatv.com/lono/
スポスタ. http://www.ctv.co.jp/sposta/
グラスタ. http://www.himawari.co.jp/g-stadium/index.html
↑のストリーミング http://www.aitai.ne.jp/vod/gsta.html
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山口K http://members.tripod.co.jp/kei_nge/
ピクシー. http://www.pixy10.com/
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【新聞】
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スポニチ http://www.sponichi.co.jp/soccer/team/grampus/index.html
報知 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/conts25.htm
MY TOWN愛知 http://mytown.asahi.com/aichi/sports_itiran.asp
【テレビ番組】
ＧＥＸ http://www.tokai-tv.com/sports/gex/index.html
GrampusTV http://hicbc.com/sports/grampus/index.htm
ロノの魂 http://www.nagoyatv.com/lono/
スポスタ. http://www.ctv.co.jp/sposta/
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【一般サイト】
インフォ http://www.infobb.com/cgi-bin/gran/minibbs.cgi
純喫茶 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2127/
ＳＡ. http://www.grampus-sa.com/
鯱の倉庫 http://pixy.s25.xrea.com/（ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞは右ｸﾘｯｸで「対象をファイルに保存」）
AAグランパスhttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/8845/index.html
過去ログ倉庫http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/8479/index.html
JR切符 http://www.jr-central.co.jp/service.nsf/doc/otoku_aozorakyujitsu
インフォ http://www.infobb.com/cgi-bin/gran/minibbs.cgi
純喫茶 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2127/
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鯱の倉庫 http://pixy.s25.xrea.com/（ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞは右ｸﾘｯｸで「対象をファイルに保存」）
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JR切符 http://www.jr-central.co.jp/service.nsf/doc/otoku_aozorakyujitsu
【ピチブ～】ウェズレイ 【優しき猛犬】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044090808/l50
バニーガールの男・古賀正紘☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044266954/l50
【沼津の星】 渡 邊 圭 二 【期待の新星】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043730633/l50
【緑を大切に】ファーブル大森征之
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054998283/l50
滝 澤 邦 彦 レ ア ル 移 籍 ５ 秒 前
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053282929/l50
竜太と慶 ＜グラの新星＞
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048001455/l50
名古屋サポと広島サポが交流するスレッド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051531061/l50
【お願い】怪獣シジパナジャーン【誰か倒して】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057647091/l50
◆AAグランパスPart3◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059668634/l50
赤いチームのサポが集う雑談交流スレ 新7th
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063446251/l50
【孤高の】石塚啓次～もう一度～【ファンタジスタ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1060070492/l50
【会長】ストイコビッチ再考スレ【ﾋﾟｸｼｰ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062501958/l50
未完の大器（？） Gk富永康
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064598242/l50
【すん】Ｊも代表も!!楢崎性豪19【ましーん】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064758619/l50
＋＋＋ 中村直志 ＋＋＋
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066840397/l50
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【沼津の星】 渡 邊 圭 二 【期待の新星】
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【緑を大切に】ファーブル大森征之
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滝 澤 邦 彦 レ ア ル 移 籍 ５ 秒 前
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竜太と慶 ＜グラの新星＞
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名古屋サポと広島サポが交流するスレッド
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【お願い】怪獣シジパナジャーン【誰か倒して】
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◆AAグランパスPart3◆
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赤いチームのサポが集う雑談交流スレ 新7th
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【孤高の】石塚啓次～もう一度～【ファンタジスタ】
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未完の大器（？） Gk富永康
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【すん】Ｊも代表も!!楢崎性豪19【ましーん】
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＋＋＋ 中村直志 ＋＋＋
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ＧＫ 1楢崎 正剛（27） 14P、Ｐ、性豪、肌、爺、億
16本田 征治（27） ＤＪ
22富永 康博（23）
36広野 耕一（23）
ＤＦ 2富永 英明（27）
3パナディッチ（34） パナ
5古賀 正紘（25） 泣、ギ・古賀ﾀﾝ、バニー
6中谷 勇介（25） 勇
14藤田 泰成（21） 泰、たいせー
17海本 幸治郎（26）弟
18海本 慶治（30） 海、海坊主、兄
29深津 康太（19）
32平岡 靖成（30） １号、やすなりん
16本田 征治（27） ＤＪ
22富永 康博（23）
36広野 耕一（23）
ＤＦ 2富永 英明（27）
3パナディッチ（34） パナ
5古賀 正紘（25） 泣、ギ・古賀ﾀﾝ、バニー
6中谷 勇介（25） 勇
14藤田 泰成（21） 泰、たいせー
17海本 幸治郎（26）弟
18海本 慶治（30） 海、海坊主、兄
29深津 康太（19）
32平岡 靖成（30） １号、やすなりん
ＭＦ 4大森 征之（26） えなり、ソプラノ、先生、緑
7中村 直志（24） メット、直、コロッケ
8酒井 友之（24） 酒、フ・酒井
11藤本 主税（25） 泡
13滝澤 邦彦（25） 滝、たっきー
15鄭 容臺（25） ヨンデ
19原田 拓 （21） 拓
21岡山 哲也（30） 岡
23北村 隆二（22） 男前
25吉村 圭司（24） ゾック、筋肉君
26平林 輝良寛（19）
27森 敬史（18）
28渡邊 圭二（18）
31山口 慶 （20） Ｋ
33秋葉 竜児（19）
37石塚 啓次（29）
ＦＷ 9マルケス (30) ウナギ、マル、●消す
10ウェズレイ （31） 犬、ピチブー、お犬様
20原 竜太（22） 竜、サイヤ人、竜神様
24氏原 良二（22） ウジ
30片桐 淳至（20） カタギー ､ﾋﾟｶﾁｭｳ、DQN、片桐メンバー、芝生係
7中村 直志（24） メット、直、コロッケ
8酒井 友之（24） 酒、フ・酒井
11藤本 主税（25） 泡
13滝澤 邦彦（25） 滝、たっきー
15鄭 容臺（25） ヨンデ
19原田 拓 （21） 拓
21岡山 哲也（30） 岡
23北村 隆二（22） 男前
25吉村 圭司（24） ゾック、筋肉君
26平林 輝良寛（19）
27森 敬史（18）
28渡邊 圭二（18）
31山口 慶 （20） Ｋ
33秋葉 竜児（19）
37石塚 啓次（29）
ＦＷ 9マルケス (30) ウナギ、マル、●消す
10ウェズレイ （31） 犬、ピチブー、お犬様
20原 竜太（22） 竜、サイヤ人、竜神様
24氏原 良二（22） ウジ
30片桐 淳至（20） カタギー ､ﾋﾟｶﾁｭｳ、DQN、片桐メンバー、芝生係
2nd日程及びTV放送（確定分）
2ndステージ
Ｇ大阪vs名古屋 10/30（木）再放送21：00 Ch.306
12 11/09 (日) 15:00 名古屋 vs 横浜FM 豊田ス BS 東海テレビ（録）
13 11/15 (土) 14:00 大分 vs 名古屋 大分ス ＮＨＫ大分
14 11/22 (土) 14:00 名古屋 vs 浦和 瑞穂陸 名古屋テレビ
15 11/29 (土) 14:00 清水 vs 名古屋 日本平 テレビ静岡
※Ｊ１の試合は、Ｊスカイスポーツで全試合放送予定
次スレはスレ進行が早い場合は>>900、遅い場合は>>950を踏んだ人が立てる。
立てられない、立てたくない場合はそれらのレス番を踏まないようにする。
スレッドを立てる人は申請後速やかにスレッド作成し誘導する。
ホスト規制などで立てられなかった場合は
他の方にスレ立て依頼をして下さい。
連投規制などで時間がかかる場合があると思われるので、
新スレに気づいた住民の方は誘導をおながいします。
ただし新スレが立った直後は、
割り込みやテンプレ重複などを避けるため
やたらに書き込まず、しばらく待ちましょう。
(>>1から支援要請があった場合をのぞく)
2ndステージ
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12 11/09 (日) 15:00 名古屋 vs 横浜FM 豊田ス BS 東海テレビ（録）
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次スレはスレ進行が早い場合は>>900、遅い場合は>>950を踏んだ人が立てる。
立てられない、立てたくない場合はそれらのレス番を踏まないようにする。
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ホスト規制などで立てられなかった場合は
他の方にスレ立て依頼をして下さい。
連投規制などで時間がかかる場合があると思われるので、
新スレに気づいた住民の方は誘導をおながいします。
ただし新スレが立った直後は、
割り込みやテンプレ重複などを避けるため
やたらに書き込まず、しばらく待ちましょう。
(>>1から支援要請があった場合をのぞく)
赤鯱ｷﾀｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｯ!!!
馬鹿鯱死ね。
馬鹿鯱死ね。
寂しがり屋もほどほどに＞赤鯱さん
919 ： ：03/10/29 20:42 ID:+eDWs4fR
とりあえず氏ね！＞赤鯱
NGワード登録っと・・・
NGワード登録っと・・・
∧＿∧
( ´･ω･) お茶入れたでﾏﾀｰﾘしよまいか。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20031029204845.jpg
( ´･ω･) お茶入れたでﾏﾀｰﾘしよまいか。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦
http://age.tubo.80.kg/upload/img-box/img20031029204845.jpg
>921
かわゆい！かわゆい！
ありが㌧
倉庫番さま、いつもありがとうございます。いただきました。
かわゆい！かわゆい！
ありが㌧
倉庫番さま、いつもありがとうございます。いただきました。
はっ
自分にレスった、、、欝
920番さん、ありがとうございました！
自分にレスった、、、欝
920番さん、ありがとうございました！
>>924
じゃぁ言い方変えます＾＾；
ﾋﾟｸｼｰの場合はプレイに真剣だった為の行為で試合後は紳士的な俺流で星野監督のようなもの。
試合に対して執念や情熱が無い、やる気があるのか悔しいのかも顔に出ないような選手よりマシ。
落合の場合は試合以外のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ時などが大物ぶってて生意気系な俺流。
三冠王など結果は出してるけどキャラ的に非紳士的っぽいんだよなぁ
じゃぁ言い方変えます＾＾；
ﾋﾟｸｼｰの場合はプレイに真剣だった為の行為で試合後は紳士的な俺流で星野監督のようなもの。
試合に対して執念や情熱が無い、やる気があるのか悔しいのかも顔に出ないような選手よりマシ。
落合の場合は試合以外のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ時などが大物ぶってて生意気系な俺流。
三冠王など結果は出してるけどキャラ的に非紳士的っぽいんだよなぁ
926 ： ：03/10/29 22:14 ID:8nk9A/xQ
今年の新人獲得は増嶋がFC東京内定でこれで2敗目…。
今年競合して残ったのはカレンと平山智か。
全敗だけは避けて欲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
静学でも市船でなくてもいいから掘り出し物でいい選手が見つかって欲しい。
今年競合して残ったのはカレンと平山智か。
全敗だけは避けて欲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
静学でも市船でなくてもいいから掘り出し物でいい選手が見つかって欲しい。
トヨタにカレンのシーエムをさせればとれるだらう
アレックスと一緒に
アレックスと一緒に
>784
>786
>790
一晩たったけど、たいした反応ないね。
ベルデニックの解任の時も変わらなかったし、
まぁこんなものかな。2chなんだけど、そこまで考える人も
少しはいるかとは思ったけれど。
社会的にみて、グランパスのファンは、
クラブに発言を求めるだけの立場に、十分あると思うし、
マスコミをうまく使って実現させることは出来るはずだ。
といっても私もそれだけの気もちはないし、
私自身はチームはそれだけの存在ではなくなったし、
さらにもう応援もしていない。
少し爪の垢程度でも煎じて飲むといいよ、
参考になるし、第三者としても十分面白いから。
http://jeffever.hp.infoseek.co.jp/column/log.htm
>786
>790
一晩たったけど、たいした反応ないね。
ベルデニックの解任の時も変わらなかったし、
まぁこんなものかな。2chなんだけど、そこまで考える人も
少しはいるかとは思ったけれど。
社会的にみて、グランパスのファンは、
クラブに発言を求めるだけの立場に、十分あると思うし、
マスコミをうまく使って実現させることは出来るはずだ。
といっても私もそれだけの気もちはないし、
私自身はチームはそれだけの存在ではなくなったし、
さらにもう応援もしていない。
少し爪の垢程度でも煎じて飲むといいよ、
参考になるし、第三者としても十分面白いから。
http://jeffever.hp.infoseek.co.jp/column/log.htm
931 ：＿：03/10/29 22:52 ID:PeNiUPIs
松井がFAしたぞ。グラよ！GETするのだ！
脚は早いし、ガタイはいいし、バネはあるし、いいサッカー選手になるぞ！
脚は早いし、ガタイはいいし、バネはあるし、いいサッカー選手になるぞ！
932 ： ：03/10/29 22:55 ID:tExitkFO
今日行われてるU20とU22の選手達46人中、
グラの選手は慶だけか・・・ｶﾞｸ＿|￣|○
グラの選手は慶だけか・・・ｶﾞｸ＿|￣|○
933 ：＿：03/10/29 22:56 ID:PeNiUPIs
sage
U-20韓国に負けたらしい・・・
慶出てましたか？
慶出てましたか？
935 ： ：03/10/29 23:03 ID:l46J5rgH
>>934
どうやら出番は無かった模様。
どうやら出番は無かった模様。
936 ： ：03/10/29 23:12 ID:toYR8CZD
937 ： ：03/10/29 23:37 ID:VO767wTl
1stは勝ちきれなかったにせよ、チームに段々と力がついていっているように感じてたのだが
2ndは、言っちゃ悪いけどギャンブルを見てるみたい。
うまく回転すれば、いくらでも点が取れるような気がする面白いサッカーを見せてくれそうなんだが
空回りしたら、激しくダメになってしまうような感じ。
だから、成績が伸び悩んでも気にはなるのよ。
鞠が、ガチガチに引いてくるとは思えんから
四つに組んだ内容で、いい結果が導かれることもあったらいいなあと
果てしない願望が。
2ndは、言っちゃ悪いけどギャンブルを見てるみたい。
うまく回転すれば、いくらでも点が取れるような気がする面白いサッカーを見せてくれそうなんだが
空回りしたら、激しくダメになってしまうような感じ。
だから、成績が伸び悩んでも気にはなるのよ。
鞠が、ガチガチに引いてくるとは思えんから
四つに組んだ内容で、いい結果が導かれることもあったらいいなあと
果てしない願望が。
938 ： ：03/10/29 23:51 ID:xQMz9b7l
>>938
要するに行き当たりばったりと…＿|￣|○
要するに行き当たりばったりと…＿|￣|○
939 ： ：03/10/29 23:52 ID:xOcmtsf+
634 名前：赤鯱[] 投稿日：03/10/13 02:50 ID:kayD/l4i
<<630岡山いらないわけは？
899 名前：赤鯱[] 投稿日：03/10/15 02:11 ID:elBYUDLi
おまいらって周りにサカ好きいる？俺はいないからほとんどが一人で観戦だぽ↓
結局２ｃｈ初心者が現実世界と同様にここでも
友達（ｗができずに、人様に迷惑をかけだしたと・・・・
ハァ・・・・困ったもんだな。
フロントは道楽で経営。
942 ： ：03/10/30 00:03 ID:IlB8jDyh
>>928はヅカヲタだったんですか？
943 ： ：03/10/30 00:04 ID:r38JdRlw
名古屋をJリーグの1チームだと思うから腹が立つ。
しょぼいカタールリーグの1チームだと思えばいい。
しょぼいカタールリーグの1チームだと思えばいい。
944 ： ：03/10/30 00:05 ID:r38JdRlw
×しょぼいカタールリーグの1チーム
○カタールリーグの中のしょぼい1チーム
○カタールリーグの中のしょぼい1チーム
わざわざコテで荒らすヤシは初めてだよ
946 ： ：03/10/30 00:11 ID:IlB8jDyh
947 ： ：03/10/30 00:20 ID:McIReVbu
赤鯱って前も他のスレで荒らしまくってたよな・・・
同一人物だろ・・・
同一人物だろ・・・
普通のこと書いてることもあるし同一コテが複数いるのかも知れん。
が、何にせよ赤鯱ってハンドルはやめてﾎｽｨ
が、何にせよ赤鯱ってハンドルはやめてﾎｽｨ
>>928（石塚ｦﾀ）
おまえが紹介したHP主宰者とは知人だが、おまえのようなﾔｼに紹介されるとは、はっきりいって迷惑がってたがな
おまえが紹介したHP主宰者とは知人だが、おまえのようなﾔｼに紹介されるとは、はっきりいって迷惑がってたがな
>>928
こっちだって毎度毎度燃料と浮かされてこんなチーム応援してやるかと思ったことあるさ。
けど応援してる選手がいっぱい要ると思うと切ない。
冷めてんのかあきらめてるのかは分からないけど。
おかげでファンだから頑張れとか言うポジティブシンキングではなくて、
距離をおいて見るように心がけるような癖がついててしまった。
こっちだって毎度毎度燃料と浮かされてこんなチーム応援してやるかと思ったことあるさ。
けど応援してる選手がいっぱい要ると思うと切ない。
冷めてんのかあきらめてるのかは分からないけど。
おかげでファンだから頑張れとか言うポジティブシンキングではなくて、
距離をおいて見るように心がけるような癖がついててしまった。
えーい、もういい！
誰か、誰か明るい話題を持ってこい！
誰か、誰か明るい話題を持ってこい！
952 ： ：03/10/30 00:50 ID:IlB8jDyh
953 ： ：03/10/30 00:51 ID:/tS2OMvm
今日（29日）トヨスポ行ったら、
俺が見たときはオカは別メニューですた。
鞠戦、間に合うのかな？
俺が見たときはオカは別メニューですた。
鞠戦、間に合うのかな？
954 ： ：03/10/30 00:57 ID:xoOCK6f8
>>954 竜太･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
最後の大逆転を祈ってるよ！
最後の大逆転を祈ってるよ！
956 ： ：03/10/30 01:04 ID:pLpBNpFp
スレ立て失敗。
誰か頼む。
誰か頼む。
957 ： ：03/10/30 01:11 ID:IlB8jDyh
俺も(´Д⊂ ﾀﾞﾒﾎﾟ
◇集え！！名古屋グランパスファン part109◇
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067444726/
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067444726/
直情径行のお馬鹿さんとマイナス思考の鬱さんばかりですか、ここは？
960 ： ：03/10/30 02:06 ID:ppdl8jZw
元はといえば、９３年Ｊ開幕のカシマスタジアムだ。
リネカーのゴールはオフサイドじゃないぞ！
リネカーのゴールはオフサイドじゃないぞ！
5ー0が5ー1になるだけ・・・
963 ： ：03/10/30 04:36 ID:vxQtQu+o
1000取ったら３馬鹿フロント解任
1000取ったら残り４試合全勝！
1000取ったら残り４試合全勝！
1000取ったら残り４試合全勝！
967 ： ：03/10/30 08:25 ID:QeleO7tY
_.-~~/
/ / ﾊﾟｶ
/ ∩
/ .|(｀∀´)＿ ＜１０００獲ったら勝ち点６よこせや
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
彡彡彡彡 ミミ
彡彡彡彡彡ミミミミ
彡彡彡彡 ミミミミミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡 ━ ━ミミミミ ＜ 1000とったらオラの年俸倍増！
彡彡彡 ･ ･ |ミミミ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡(6ll Ｕ |ミミミ カタカタカタ
彡彡ヽ ・△ │ミ＿＿＿＿＿_.
ミｌ ヽ ,,,,, ／ミ｜ | ＼ ＼
／ ￣￣￣￣＼＿ | | |￣￣|
/ ＼＿＿＿. ｜ | |＿＿|
| ＼＿＿＿＿|つ | |＿＿／ ／
/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
赤シャチって、海賊か？
あ
梅立てついでにしりとり開始。じゃ漏れからいくよ
グランパスくん
グランパスくん
_.-~~/
/ / ﾊﾟｶ
/ ∩
/ .|( ´ゝ`)＿ ＜１０００取ったら瑞穂で披露宴！！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
>>971
ンボマ（東京V）
ンボマ（東京V）
マンボウ
うどん
の寿がきや
の寿がきや
矢部次郎
ウリダ
だから何ですか？
最強グランパスに比べれば…
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
柏レイソルなんぞは、取るに足らない存在感ないチーム（ｹﾞﾗ
ＦＣ東京なんぞは、取るに足らない植田ｱｻﾁｮｿ（ﾌﾟ
東京ベルディなんぞは、取るに足らない黒んぼ専用チーム（ﾆｶﾞｰ
浦和レッズなんぞは、取るに足らない劣頭（核
横浜Ｆマリノスなんぞは、ブスギャル専用チーム（ｷﾓ!
清水エスパルスなんぞは、取るに足らないチョン専用チーム（ｽﾐﾀﾞ
ジュビロ磐田なんぞは、取るに足らない旧石器戦術チーム（禿
京都サンガなんぞは、取るに足らないインチキ天皇杯チーム（ｗ
セレッソ大阪なんぞは、取るに足らないＤＱＮチーム（笑
ガンバ大阪なんぞは、取るに足らない無能監督チーム（はあと
ヴィッセル神戸なんぞは、取るに足らないゴゴッゴー（糞
大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
柏レイソルなんぞは、取るに足らない存在感ないチーム（ｹﾞﾗ
ＦＣ東京なんぞは、取るに足らない植田ｱｻﾁｮｿ（ﾌﾟ
東京ベルディなんぞは、取るに足らない黒んぼ専用チーム（ﾆｶﾞｰ
浦和レッズなんぞは、取るに足らない劣頭（核
横浜Ｆマリノスなんぞは、ブスギャル専用チーム（ｷﾓ!
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ヴィッセル神戸なんぞは、取るに足らないゴゴッゴー（糞
大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
最強グランパスに比べれば…
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
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ガンバ大阪なんぞは、取るに足らない無能監督チーム（はあと
ヴィッセル神戸なんぞは、取るに足らないゴゴッゴー（糞
大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
244
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
柏レイソルなんぞは、取るに足らない存在感ないチーム（ｹﾞﾗ
ＦＣ東京なんぞは、取るに足らない植田ｱｻﾁｮｿ（ﾌﾟ
東京ベルディなんぞは、取るに足らない黒んぼ専用チーム（ﾆｶﾞｰ
浦和レッズなんぞは、取るに足らない劣頭（核
横浜Ｆマリノスなんぞは、ブスギャル専用チーム（ｷﾓ!
清水エスパルスなんぞは、取るに足らないチョン専用チーム（ｽﾐﾀﾞ
ジュビロ磐田なんぞは、取るに足らない旧石器戦術チーム（禿
京都サンガなんぞは、取るに足らないインチキ天皇杯チーム（ｗ
セレッソ大阪なんぞは、取るに足らないＤＱＮチーム（笑
ガンバ大阪なんぞは、取るに足らない無能監督チーム（はあと
ヴィッセル神戸なんぞは、取るに足らないゴゴッゴー（糞
大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
244
981 ：赤鯱@グラ最強：03/10/30 13:18 ID:oiBirWLC
最強グランパスに比べれば…
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
柏レイソルなんぞは、取るに足らない存在感ないチーム（ｹﾞﾗ
ＦＣ東京なんぞは、取るに足らない植田ｱｻﾁｮｿ（ﾌﾟ
東京ベルディなんぞは、取るに足らない黒んぼ専用チーム（ﾆｶﾞｰ
浦和レッズなんぞは、取るに足らない劣頭（核
横浜Ｆマリノスなんぞは、ブスギャル専用チーム（ｷﾓ!
清水エスパルスなんぞは、取るに足らないチョン専用チーム（ｽﾐﾀﾞ
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ヴィッセル神戸なんぞは、取るに足らないゴゴッゴー（糞
大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
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ガンバ大阪なんぞは、取るに足らない無能監督チーム（はあと
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982 ：赤鯱@グラ最強：03/10/30 13:18 ID:oiBirWLC
最強グランパスに比べれば…
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
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ガンバ大阪なんぞは、取るに足らない無能監督チーム（はあと
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大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
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大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
983 ： ：03/10/30 13:20 ID:On7JJQBA
次スレってたってるの？
984 ：赤鯱@グラ最強：03/10/30 13:20 ID:oiBirWLC
最強グランパスに比べれば…
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
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ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
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985 ：赤鯱@グラ最強：03/10/30 13:21 ID:oiBirWLC
最強グランパスに比べれば…
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鞠だけ取るに足らないが抜けてまっせ。
987 ：赤鯱@グラ最強：03/10/30 13:21 ID:oiBirWLC
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横浜Ｆマリノスなんぞは、ブスギャル専用チーム（ｷﾓ!
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京都サンガなんぞは、取るに足らないインチキ天皇杯チーム（ｗ
セレッソ大阪なんぞは、取るに足らないＤＱＮチーム（笑
ガンバ大阪なんぞは、取るに足らない無能監督チーム（はあと
ヴィッセル神戸なんぞは、取るに足らないゴゴッゴー（糞
大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
988 ：赤鯱@グラ最強：03/10/30 13:22 ID:oiBirWLC
最強グランパスに比べれば…
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
柏レイソルなんぞは、取るに足らない存在感ないチーム（ｹﾞﾗ
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清水エスパルスなんぞは、取るに足らないチョン専用チーム（ｽﾐﾀﾞ
ジュビロ磐田なんぞは、取るに足らない旧石器戦術チーム（禿
京都サンガなんぞは、取るに足らないインチキ天皇杯チーム（ｗ
セレッソ大阪なんぞは、取るに足らないＤＱＮチーム（笑
ガンバ大阪なんぞは、取るに足らない無能監督チーム（はあと
ヴィッセル神戸なんぞは、取るに足らないゴゴッゴー（糞
大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
989 ：赤鯱@グラ最強：03/10/30 13:23 ID:oiBirWLC
最強グランパスに比べれば…
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
柏レイソルなんぞは、取るに足らない存在感ないチーム（ｹﾞﾗ
ＦＣ東京なんぞは、取るに足らない植田ｱｻﾁｮｿ（ﾌﾟ
東京ベルディなんぞは、取るに足らない黒んぼ専用チーム（ﾆｶﾞｰ
浦和レッズなんぞは、取るに足らない劣頭（核
横浜Ｆマリノスなんぞは、取るに足らないブスギャル専用チーム（ｷﾓ!
清水エスパルスなんぞは、取るに足らないチョン専用チーム（ｽﾐﾀﾞ
ジュビロ磐田なんぞは、取るに足らない旧石器戦術チーム（禿
京都サンガなんぞは、取るに足らないインチキ天皇杯チーム（ｗ
セレッソ大阪なんぞは、取るに足らないＤＱＮチーム（笑
ガンバ大阪なんぞは、取るに足らない無能監督チーム（はあと
ヴィッセル神戸なんぞは、取るに足らないゴゴッゴー（糞
大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
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鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
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大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
990 ： ：03/10/30 13:24 ID:On7JJQBA
・・・1000とりしてもいいのかな？
991 ： ：03/10/30 13:25 ID:On7JJQBA
1000ﾄﾚﾀﾗ
＼(･∀･)／
ｼｬﾁﾃﾝﾉｳﾊｲﾕｳｼｮｳ
＼(･∀･)／
ｼｬﾁﾃﾝﾉｳﾊｲﾕｳｼｮｳ
992 ：赤鯱@グラ最強：03/10/30 13:25 ID:oiBirWLC
最強グランパスに比べれば…
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
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ヴィッセル神戸なんぞは、取るに足らないゴゴッゴー（糞
大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
べガルタ仙台なんぞは、取るに足らない弱小チーム（ﾜﾗ
鹿島アントラーズなんぞは、取るに足らない田舎チーム（藁
ジェフ市原なんぞは、取るに足らない貧乏チーム（爆
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ＦＣ東京なんぞは、取るに足らない植田ｱｻﾁｮｿ（ﾌﾟ
東京ベルディなんぞは、取るに足らない黒んぼ専用チーム（ﾆｶﾞｰ
浦和レッズなんぞは、取るに足らない劣頭（核
横浜Ｆマリノスなんぞは、取るに足らないブスギャル専用チーム（ｷﾓ!
清水エスパルスなんぞは、取るに足らないチョン専用チーム（ｽﾐﾀﾞ
ジュビロ磐田なんぞは、取るに足らない旧石器戦術チーム（禿
京都サンガなんぞは、取るに足らないインチキ天皇杯チーム（ｗ
セレッソ大阪なんぞは、取るに足らないＤＱＮチーム（笑
ガンバ大阪なんぞは、取るに足らない無能監督チーム（はあと
ヴィッセル神戸なんぞは、取るに足らないゴゴッゴー（糞
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993 ：赤鯱@グラ最強：03/10/30 13:25 ID:oiBirWLC
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大分トリニータなんぞは、取るに足らない創価学会チーム（死
994 ： ：03/10/30 13:26 ID:On7JJQBA
1000ﾄﾚﾀﾗ
＼(･∀･)／
ｼｬﾁﾃﾝﾉｳﾊｲﾕｳｼｮｳ
＼(･∀･)／
ｼｬﾁﾃﾝﾉｳﾊｲﾕｳｼｮｳ
995 ： ：03/10/30 13:26 ID:On7JJQBA
1000ﾄﾚﾀﾗ
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996 ： ：03/10/30 13:26 ID:On7JJQBA
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997 ： ：03/10/30 13:26 ID:On7JJQBA
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999 ： ：03/10/30 13:26 ID:On7JJQBA
1000ﾄﾚﾀﾗ
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1000 ： ：03/10/30 13:26 ID:On7JJQBA
1000ﾄﾚﾀﾗ
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1001 ：１００１：
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