【FC東京】2004年席割大異変？【味スタ】

もにローダにUPされた情報だけですが、2004年の味スタの席割り（案）が
明るみになりました。
これで良いのか？悪いのか？サポである我々も大いに語りましょう。
他サポの方もどうぞ！

2get

もにローダってどこ？

http://www.pureweb.jp/~moniwa/

信憑性はいかがなものかと小一時間

Ｇブロックって狭くなったら危ないから子供の料金を安くする必要ないんじゃないかな
ファミリー層を誘導したいブロックだけ、とっても安い子供料金を設定すれば
自然とすみわけが出来ると思う。
Ｇ→大人2000円 子供料金設定なし
Ａ→大人3000円 子供600円
とか。

本スレもＧ裏スレも今のところ、Ｇ裏スレの１４０（うｐした人）以外に
「俺のとこにも送られてきた」という人がいないのが気にかかる。

>>5
紙の折り目と、Gの境界がずらしてあるあたりが
本物と思った

2004年案と現行の比較：カテゴリー�T大人の場合
−−−−（現行）→（2004年案）
Ｇ裏１Ｆ　　1200　　　1800
Ｇ裏２F.　　1200　　　2700（雨天時・B1F満員時のみ）
バク１Ｆ　　3000　　　2700　←唯一の値下げ
バク２Ｆ　　3000　　　3500
メイン端..　3500　　　5000

>>7
送られるとしたらSOCIOだべ？後２〜３日くらいで真実か釣りかわかるから
ﾏﾀｰﾘ待とうよ。釣りなら「漏れら釣られすぎ！」で終わるわけだし。

と思ったら、同じスレの１２２もだな

これってテレビ的に写りが良いようにしたいだけなのかな？

２階のA席を空けないというのはそういうことだろ？
Gと１階Aが埋まっていると、テレビ的にかなり良い感じになるし・・・

>>7

一種の「　内　部　告　発　」の可能性も？

バック２F、指定かぁ。。。１Fより高くて良いからエリア指定にして欲しい。

>13
○庭さん？

っていうか私は>>1なんですが、
○庭さんもこの板見ているみたいだし、
みなさん、今回は「サポ」というよりむしろ「顧客」
として意見をガンガン言ったほうがいいと思うyp

ちなみにアウェイGとバックBはちゃんとした構造物で
仕切るのだろうか？まさかFとAのような「トラロープ」1本
ってことは無いと思うけど・・・

ぶっちゃけ、Ａソシオを思いきり馬鹿にしてる。

本物かどうかまだワカランが

本物だとしたら、フロントの情報管理の甘さが浮き彫りになったってことだ。
俺の個人情報は大丈夫かっていう人でてくるよ。そのうち。

　　値　上　げ　絶　対　は　ん　た　〜　い　！　！

改善希望案
●バック２Ｆの通路前段は指定席エリア
●バック２Ｆの通路後段はブロック指定エリア

都内開催リーグ戦14試合って来年は地方開催するのか?

誰か、それぞれのエリアが何席ずつあるか分かるヤシいる？
予想では
ホームG裏１F：7000
ホームG裏２F：4000
バック１F：15000
バック２F：6000
ホームメイン：5000
アウェイメイン：5000
アウェイG裏１F：5000
アウェイG裏１F：3000
計：50000
くらいのような気がするんだが。

自分はＧソシオで普段は襷にいるけど、
妻子連れのときは2階最前列で観戦してました。
小さい子供を連れて1階席というのはキツイなぁ…。

>>18は、撤回。
フロントさんごめんなさい。
郵便であればタイムロスはあたりまえ。

自己レス失礼。

郵便物らしいぞ、リークではない、手紙が来た時点でソシオならクラブに
自分の意見を言うべきだな、その辺は聞くつもりで（案）としているのだろう。
Ｊの他のクラブより３年も安売りしてきたのだから、そろそろ時期なのかも、
リーグからの圧力もあるかもしれないし。

もしこの案で行くならソシオは開門全試合早くして欲しいな。

もしやと思って郵便受けのぞいたけど
うちには来てないな
高い席種から送ってるのかな

ソシオ向けの郵便物らしい。
うちにはまだ届いてないけど。

値上がり自体はいいんじゃないかなって思うけど…

>>26
socio番号若い方から届くのかもね。
宛名の打ち出しとかだったら、なんとなくそうなりそうとか
考えたんだけど。

本スレ881さんにしつも〜ん

>ナオシート・加地シートは10,000円
>モニシート・原シートは20,000円

モニシートとﾊﾗシートの方がナオ加地の倍の設定になってるのは
どうしてですか？

>>28
それでも、幅が大きすぎでしょ。
１２００→１８００って、額こそ600円だけど、50％増しだよ。

GもAもますます早く来なきゃならなくなる悪寒

「案」だから確定じゃあ無いんだな。
まぁ、ソシオに問うってのは良いやり方だな。
一歩間違えると収集つかなくなるかもしれんが。。。

>>30
ナオカジシート→お金の無いギャル向け
ﾊﾗシート →お金のある社会人向け
モニシート→お金のあるおば(ry

そのうち埼スタや鹿スタ、仙スタのようにアウェイ側は金網で仕切られ隔離されるわけだ。

おれ、Ｂ-SOCIOだけど、こんな郵便物来てなかったぞ？
他のSOCIOんとこにも届いてねぇだろ？
しかも（案）となってるところ見ると、フロント関係者か？尼の件といい。

>>30
モニシートは幅が広め、ﾊﾗシートはぴょんぴょんOKとか？

郵便物には今回の経緯文章を付属してるのだろうか？
なんの説明もなく、値段を上げるフロントではないはず。

フロントの誰かがこの案をこの板にいるSOCIOに公開して、
是非を問うてる可能性あるかも。。。

>>38
そんなのどうやって調べるんだよｗ

つか「案」と書いている時点てまだ確定じゃないだろ。
その状態で全SOCIOに発送するかな？

なるほど・・・
モニシート幅が広目にﾜﾛﾀ

フロントが２ちゃんで様子見してたりしてな（ｗ

>>39
だって「（案）」て書いてあったんだから、
どう見ても内部事項の一種でしょうが。

>>34
緑と共用してるし無理では

こんな「案」を出すには時期が遅い気もするな。
ＳＯＣＩＯの受付って確か１２月だったっけ？
非ＳＯＣＩＯなんでよく覚えてないのだが。

バクスタ２F住人（非ソシオだけどほぼ皆勤）だが
指定席のソシオって、どの試合も同じ席になるの？

バックの２階の良い席が
沢山SOCIOに用意できて良いかもしれないな。

>>45
年内には継続受付のはがきを出してた気がする。

>>46
そうだよ。
隣がアレな香具師だったら延々そのまま。

>>47

おれもそう思った。今まではソシオとしての指定席があまりにも
高すぎると思う。でもSB全部指定にしなくてもとは思うよ。
真ん中をソシオでその両すみを一般販売、コーナー付近は
A席でいいと思うけどな

>>49
それがいやでAソシオにしたのだが、同等な席は無くなるのか。
メインスタンドは入場も楽だし、帰りも出口に近いし。これに慣れてしまうとなあ。

143 ：140　　 ：03/10/21 18:59 ID:uxCYwKSu
モニローダーに詳細うｐしました。
（って、届いた郵便物なんだけど）
これしかないので、何を聞かれても分かりません。

こんなのが一枚だけ送られてくるわけないじゃん。
ウプした人の素性もわかんないし。

>>49
ありがと。家族とか友達誘う時はどうなるんだろ？

>>53
並んだ席を確保してもらえるよ

バック２Ｆの指定席買った場合、
国立開催の時はどこの席になるんだ？メイン側？

郵便物は釣りという結論でいいのか？

どっちにしても席割の議論は必要だと思うけど。

郵便物としてああいうブツが社員以外の誰かに回るなんてありえねーし。。。
たとえボンボ周辺の人物だったとしてもだ。

>>30
ご想像にお任せしますｗ

>>52
ていうか、あんなのちょっとＤＴＰできりゃ
簡単にそれっぽく作れるでしょ。
あくまでうＰしたヤシの案ということで、
ネタにしましょや。

帰って郵便受け見たら届いていた。中身は

・ＳＯＣＩＯご紹介のお願い
　ＳＯＣＩＯ会員が５，０００人超えたので次は１万人が目標とか
　書いてある紙と一緒に神戸戦の招待券が２枚。

・２００４年度　席種・座席割り振りならびに一部席種の価格変更のお知らせ
・２００４年　味の素スタジアム座席割り振り　案
　
ですた。

大雑把にシミュレーションしてみたんだが、
あの席割になったときに予想されることは

（１）毎試合、１Ｆ席はほとんど埋まるようになる。（除アウェイＧ裏）
（３）メイン側（旧Ａ自由）の観戦者が減る。
（４）ホームＧ席はＳＯＣＩＯ＋５ゲームスチケットでほぼ完売するようになる。

思うに、１階部分を収容人数３万人のひとつのスタジアムに見立てて
まずはそこを満員にしていこう、ってことなのかな？

釣りでもいいけど．暇なんで．席割りの当日前売り考えてみる

カテゴリー１当日　前売　モニロダ案（当日）

G下層　1900　1500　2000
A＊（G上層）2500　1800　3000
A前段指定　3200　同じ　3000
A後段自由　3000　2700　3000
Aアウエー寄り一角　3500　同じ　3000
SB中央指定　4000　同じ　3500
SB前段指定　3800　同じ　3500
SB後段自由　3500　3000　3500

アウエー側
G下層　2000　2000　2000
A＊（G上層）3500　3000　3000

でどないだ

ほんものくせえええええええ

Ｇ裏２Fはどうにかしてほしい。
アウェー狭くしてよい
フロントは勝負に出たって感じ

>>59
おれもＢソシオだけど、モニローダのアレ見たあと
郵便受け見たけど、ＦＣ東京からは何も届いてなかったぞ？

だから神戸線のG席が結構売れていたのか？？

良スレ

>>54
サンクス。　でも、隣もソシオだとどうやって？
本人も含めて別の場所になるのかな？

>>62
だから本物だって。俺の手元にあるもんｗ
逆に俺の環境じゃモニローダーって見れないんだよね。
何か知りたいことあったら手打ちでアップするけど？

>>60の続き
ホームＧ席が「買いにくくなる」のは、SOCIOを増やすという意味では
かなり効果的だと思う。浦和のシーチケが16,000売れるのも、駒場の
キャパが20,000しかないことからくる競争意識によるところが大きい。
現在Gソシオは3,000〜4,000人だろうけど、これによって数年で一気に
7,000〜8,000人に増やすことができるかもしれない。

>>59
可能だったらでいいんですが、フロントからの説明はどんな感じでした？
論旨でもあれだったら、書き出しだけでもいいんで書いてくれると
心の準備が出来ます。

>62

うちにも来てた
派手な釣りみたいだけどホントです

意見を返せるような感じなの？
それとも案とは言いつつ、ほぼ決定って感じ？

これで2HI3xSGEと2HI3xSGEが同じ文をうｐすれば確定だな

xVreW4z1と2HI3xSGEですた。スマソ

・２００４年度　席種・座席割り振りならびに一部席種の価格変更のお知らせ

（挨拶なので前略）

さて、２００４年度はみなさまのご支援によりＦＣ東京も味の素スタジアムをホームスタジアム
として、４シーズン目を迎えます。当クラブとして今までの経験を踏まえ、ご来場者数、クラブ
経営状況、みなさまからいただきましたご意見等を総合的に勘案し、２００４年度から別途
「２００４年　味の素スタジアム座席割り振り　案」のとおり席種・座席の割り振りならびに
一部の席種の価格を変更させていただきたく、一般の方々に先がけましてご案内申し上げます。

おれんところまだ届いてない。本当だとしたら。


武蔵野在住SOCIO

謹啓　時下ますますご清祥のことと〜
中略

１．席種・座席割り振り

・J指定席：エリアの変更なし。名称をSS指定席に変更。
・F指定席：現A席を統合。名称をSA指定席に変更。
・A指定席：廃止。SA指定席（現F)に移行。
・B指定席：仮想の名称をA自由席に変更。
　　　　　　：上層を指定席とする。名称はSB指定席。
　　　　　　：両ゴール裏G自由席の上昇をA自由席とする。ただし新A自由席満席あるいは雨天時のみ開放する。
・G自由席：下層のみとする。上層はA自由席とする。
・その他　：下層のA席とG席の境界線は、Gホームを広く、Gアウェーを狭くする。


２．価格
３．年間チケット
４．ご意見

あ、ダブった

２〜４はまかした＞７５

うまい具合に避けてるね

スマソ、席割と関係ないんだけど
届いた神戸戦のチケってどの席のチケ？ソシオで買ってるとこと同席種だった？

この図をよく見ると、A席とアウェイG席の間に
柵？もしくは緩衝地帯みたいのがないか？？

＞８０

Bが2枚「SOCIO」って印字されてる
持ってるところがペアシートなんで違います。

>>82
幻のペアシートソシオｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

http://www.pureweb.jp/~moniwa/upload/fctkyimg/tky125.jpg

>>82
Ｇ裏ソシオだとチケット同封してないな。きっとｗ

>>82
アリガ�d
ペアシートだから先に郵送されてきたのかな。ﾁｮﾄ納得

アウェイGエリアは可動式だといいけど。
浦和や鹿島あたりだと広めにとっとかないと余計なトラブルの元だし、西日本クラブはアウェイサポ少ないから広く取らないでもいいし。
柔軟に対処できるといいね。

それに関連して、対人気クラブと非人気クラブの値段2段構えは継続？

>>59
わざわざ書き込みありがとございました。

さて、抗議して少しは考慮してもらえるか･･･。

>>84
Upサンクスだがモニロダへの直リンはやめた方がいいと思う
もう何度もデリられてるし

>>87
浦和や鹿島でGに入りきらなかったのには
A席を買ってもらおうっていう作戦なんじゃない？

（続き）

２．価格
・ＳＳ（現Ｊ）指定席およびＳＡ（現Ｆ）指定席は変更なし。
・Ｇ席は前売価格をカテゴリー１：１，８００円（現１，２００円）。
　カテゴリー２：１，３００円（現１，０００円）に値上げする。
・従来よりＧホーム席が減ることに対応するため、Ａ席（現Ｂ）は極力移行しやすい価格とする。
　前売り価格をカテゴリー１：２，７００円（現３，０００円）に値下げし、新Ｇ（１，８００円）
　との価格差を９００円とする。カテゴリー２は新Ｇとの価格差をカテゴリー１同様９００円とするため
　２，２００円（現２，０００円）に値上げする。
・新設のＳＢ指定席は前売価格をカテゴリー１：３，５００円（Ａ席（現Ｂ）と８００円差）。
　カテゴリー２：３，０００円（Ａ席（現Ｂ）と８００円差）とする。
・現Ａ席は同じ席のＳＡ席に移行の場合、前売価格はカテゴリー１：３，５００円→５，０００円、
　カテゴリー２：２，５００円→４，０００円。
　ＳＢ席に移行の場合は、前売価格をカテゴリー１：３，５００円→３，５００円、
　カテゴリー２：２，５００円→３，０００円となる。

>>77
了解。ちなみに俺もペアシートだったりします。

>>91
＞現Ａ席は同じ席のＳＡ席に移行の場合、前売価格はカテゴリー１：３，５００円→５，０００円、
＞カテゴリー２：２，５００円→４，０００円。
＞ＳＢ席に移行の場合は、前売価格をカテゴリー１：３，５００円→３，５００円、
＞カテゴリー２：２，５００円→３，０００円となる。

これを読む限り、旧A席住民は新SB席に移ってくれと言いたげだな。

書写してくださっているお二人、ありがとうございます

マジなんだな（(；ﾟДﾟ)

３．年間チケット
　みなさまにお買い求めいただいております「年間チケット」につきましては、従来どおり
　”カテゴリー２前売価格”を基準として価格設定をさせていただきます。従って、カテゴリー２
　前売価格の変更分を年間チケット価格に反映させていただく予定です。追って１１月中旬に
　ご案内いたしますので、引続きご購入いただけますようよろしくお願いいたします。

４．ご意見
　諸般の状況をご賢察いただきご理解をお願い申し上げます。なおご意見につきましては下記ＦＡＸ
　またはメールアドレス宛に１０月３１日（金）までにご連絡いただけますようお願いいたします。
　正式なご案内までに修正すべき点は修正いたします。


　とりあえずこんなところです。

意見を１０月中、１１月に案内ってアリエネー

これからファンになるなら緑の方がコストパフォーマンス高い・・・
随分強気だな　フロント

メールとFAXで今から抗議・・

>>96
ヘタしたら緑に動員数並ばれるかもよ、来年

>・その他　：下層のA席とG席の境界線は、Gホームを広く、Gアウェーを狭くする

これはいいな　駒場の出島といい　仙台スタといい　アウｴｲサポにきびしく

こうなったらイケイケは仙台みたくG裏じゃなくてﾊﾞｸｽﾀ辺りにするのが妥当じゃねぇか？多少の出費は目をつむれ。
そこから新たな住みわけ文化を作り直しだな

２００４年　チケット価格　案

席種−−券種−カテ１・前売−カテ１・当日−カテ２・前売−カテ２・当日
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
指定席−ＳＳ−６，０００円−６，０００円−５，０００円−５，０００円
−−−−ＳＡ−５，０００円−５，０００円−４，０００円−４，０００円
−−−−ＳＢ−３，５００円−３，５００円−３，０００円−３，０００円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ａ自由−大人−２，７００円−３，０００円−２，２００円−２，５００円
−−−−小中−−−６００円−−−６００円−−−６００円−−−６００円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｇ自由−大人−１，８００円−２，０００円−１，３００円−１，５００円
−−−−小中−−−５００円−−−５００円−−−５００円−−−５００円

現行　チケット価格（ずれちゃってスマンです）

席種−−券種−カテ１・前売−カテ１・当日−カテ２・前売−カテ２・当日
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
指定席−−Ｊ−６，０００円−６，０００円−５，０００円−５，０００円
−−−−−Ｆ−５，０００円−５，０００円−４，０００円−４，０００円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ａ自由−大人−３，５００円−４，０００円−２，５００円−３，０００円
−−−−小中−−−７００円−−−７００円−−−７００円−−−７００円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｂ自由−大人−３，０００円−３，５００円−２，０００円−２，５００円
−−−−小中−−−６００円−−−６００円−−−６００円−−−６００円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｇ自由−大人−１，２００円−１，７００円−１，０００円−１，５００円
−−−−小中−−−５００円−−−５００円−−−５００円−−−５００円

ＳＢって座席指定であんなに売れるの？あと子供向け招待券、ＡＳＡ招待券は
Ａなんだな、今後は・・・

当方Ｂソシオ、ＳＢにするかＡにするか・・・

>>101　>>102　どちもずれずれだな。

こんなヘタな商売するようなフロントだと思うのだが

間違った

こんなヘタな商売することはないフロントだと思うのだが

来年はGソシオへの招待券は無くなるな。

安くて良質のサッカーが売りだと思っていたのだが。

まぁ、値上げはしょうがないけど、幅と座席割が･･･
一般人がふらっとサッカー観に来て、3500円落とせるのだろうか？

Ｂソシオだけど、雨降った時
Ｇの上いくのはちょっとなぁ
横から見るのが好きだから、ＳＢにしてもいいけど
指定席っつーのも・・・

3500円は高い→来なくなる
3500円払っても来る→試合がぐだぐだ→来なくなる

２００４年　年間チケット価格　案（ずれちゃってスマンです）

席種−−−−券種−−価格−−−−−−割引率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
指定席ＳＳ−おとな−７０，０００円−−９．１％
−−−ＳＡ−おとな−５６，０００円−１１．１％
−−−−−−シニア−４４，８００円−２８．９％
−−−ＳＢ−おとな−４２，０００円−−７．７％
−−−−−−シニア−３３，６００円−２６．２％
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ａ自由−−−おとな−３０，８００円−１０．２％
−−−−−−ファミ−３２，８００円−２３．２％
−−−−−−シニア−２４，７００円−２８．０％
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｇ自由−−−おとな−１８，２００円−１６．１％
−−−−−−ファミ−２０，２００円−２９．６％

現行　年間チケット価格（ずれちゃってスマンです）

席種−−−−券種−−価格−−−−−−割引率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
指定席−Ｊ−おとな−７０，０００円−−９．１％
−−−−Ｆ−おとな−５６，０００円−１１．１％
−−−−−−シニア−４４，８００円−２８．９％
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ａ自由−−−おとな−３５，０００円−１６．７％
−−−−−−ファミ−３７，０００円−２８．６％
−−−−−−シニア−２８，０００円−３３．３％
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｂ自由−−−おとな−２８，０００円−２０．０％
−−−−−−ファミ−３０，０００円−３０．９％
−−−−−−シニア−２２，４００円−３６．０％
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Ｇ自由−−−おとな−１４，０００円−−９．１％
−−−−−−ファミ−１６，０００円−２８．６％

正直この席割り案はもう少し再考の必要があると思うけど、
現状、ＧとＢのチケットの値段の差がありすぎだし（特にカテ１の試合）、
各自が適した席を決めやすくするためにも席割りの見直しは
必要かな。

気になって他サイト見に行った。
迷惑かかるからサイト名は明かさないけど、
この話題出てるぞ。
やっぱ手紙送られてきたってさ。

>>114

もういいよ釣りは　おつかれさん

実質G裏の値段は500円くらいの値上げしてもいいと思うね。
他の値段は相応だと思うけど。
しかし上層指定はいけてない。ちょっと意味がわからないね。

>>115
俺も釣られてる方なんだけどなｗ

とりあえず、ペアシートの方だけに送られているのか・・・

これでライトなファンはA席(2700円)に流れるようになり、G席の雰囲気は保たれるってわけだ。いいことじゃないか。

ライト層を流すのには値段高すぎと思われ。

浦和の席割り流用した釣り。

とかハッキリしないしなあ。

>>119
カテ2の時のＢ席2000円でさえ流れてないのに・・

スポンサー撤退の影響か？なんて憶測が本スレで出ているけど....。
そこで、恨み言を書いている人、そういう人が居たら、新しいスポンサーも
来ないよ。

フリューゲルス消滅の引き金を引いたとか言われる佐藤工業も経営上の
理由で止むにやまれずの選択だったのだし、今は味スタの芝生のための
温度調節システムとかで立派にサッカーに還元してくれている。

それはG席にまだ空席があったからでしょ。来年からは毎試合Gは売り切れるよ。

Bブロあんなに招待券ばらまいてるのに今年に関しては
満員になった試合が1試合も無い。
その状況で値上げ+2階指定席化のメリットなんてないも無いと思うんだが。

チケットチェックのシミオクだって余計に雇わなきゃならんし。

満員にするのはあきらめて、２〜3万人規模で増収を
目指すってことかなあ。ﾊﾞｸｽﾀ2階の指定席が埋まることは
絶対なさそうだし…

はぁ。今G裏応援問題で揺れてる最中突然の席割問題か。
とりあえず土曜に試合があることを忘れてはいけない。

>126
漏れもそう思う。おそらくクラブとしては1Fから満員にしたいんだろう。

基本的に屋根有り席と無し席を明確に分けたって感じだね
全体的には値上げだけど仕方ないだろ
現行の値段じゃ優勝しても選手の年俸上げられん！
て言われたら何も言えないしな

俺は、８月５日を境にマスコミや一般人の注目度が変わってきたと思うが、
ジーコもレアル戦を見て、モニや加地の起用を、決断したとは考えられないだろうか？
とにかく大都市東京なのでブレイクし始めたら早いと思う。
とにかく色んな意味で勝負の年になりそうだ、ロンドンの強豪クラブも呼ぶと公言してるし。

今までカテナチオの経営も、攻撃に打って出る。
サポートしたいが財布の中は・・・・・・・

>>123
本スレで恨み言を書いている人　
俺のことですね＿|￣|○

ちょっと感情的になってしまいました
すいません

>>123
来年の胸スポは、「アコム」かぁｗ

で、値上げに文句言ってる奴は
今のJ1総合順位表を見直したほうがいいんじゃないか？

まぁ、客は減るな。
今より平均で３，４０００くらい減るかな？

>>132

うんこなサラ金　絶対反対！

頭うちならともかく、地道にであるがSOCIO増てる状況なんだから
地道に増やしていくほうが重要思うんだがなぁ。

こんなんじゃ、
割引少ないからSOCIO辞めて5ゲームスで済ますって人が増えそう。

>>132
それはちょっとｲﾔｲﾔ（´Д`三´Д`）ｲﾔｲﾔ

>>136
割引率は高いぞ＞G

>131
狙い撃ちしたみたいですまんかった。多かれ少なかれ撤退したスポンサーに反感を
持つ人は居るだろうから、そういう人全般に言いたかったわけなので、よろしく。

スポンサーについては、東京電力だって原子力発電所の停止とかで打撃をうけて
いるし厳しいよ。IH調理器具とかでガスと競合しているのに 応援してあげられるか、
っていう話もありそうだし。

俺は東京電力さんが撤退してもガスによる自家発電には切り替えないぞ。

>>138
Gはね、、、、

人気を考えると、今のＢブロックに関しては
1階中央付近・2階の通路より前を指定席にするってのが
一番いいと思うんだがなぁ。
それ以外は今までどおりのブロック指定。

>>140

そういう席割だとチケットチェックとかでスタッフ増やさなきゃならんぞ
その分コストがかかる

>>141
べつに係員いらんと思うんだが、儲けたいシミオクは係員置くわなｗ
1階中央を指定にってことでいいかも。
これならロープ貼るだけでシミオクの係員はいままでどおりでいいし。

簡単なチケット確認なんかはボランティアが担当ってのは
相当なコスト削減になると思うんだが。
今のボランティアの集まりから考えても無理なんだろうなぁ。

新潟みたいな試合後の有志による事前登録の必要無しの
清掃ボランティアみたいなの募るのはいいと思うけどって
スレ違いだな。

んーん
なんか，霞ヶ丘から東スタに移ったときもこんなことあったっけ
あの時も確か，sosioの意見吸い上げませんでした？
記憶違いか．．

もともとＳＢは指定になるんだからスタッフ増員するんでないの。

>>144
指定になったところでロクに売れないだろうし。
売れてないブロックに関しては今のＢ2階アウェイ側みたいに
通路開けないだろうから、
単純に指定席化＝増員ってことにはならんかと。

とりあえず様子見で、ＳＢは指定で
料金はＡと同じにしてみたらどうだろうか？

うん　Ｂ２階の清掃・警備にかかる人数・時間は減りそう

雨降ったらどこに避難したらいいのか・・・(´･ω･`)

席割り案は今のところペアシートの方々にのみ送られているのか。
そのうちsosio会員皆に届くのかな。
届いた方々に伺いたいのだが、この席割り案等は普通郵便で送られてのですか？
それともクロネコでつか？
自分今年引っ越しちゃったからクロネコだと届かないな。困った、、。

Ｂ２階指定席はホント勘弁してほしいな。
うざい客が隣になったら一年中そのままなワケ？　うげえ。

>>150
売り切れるわけないから移動できるだろ・・・たぶん。
ただシミオクが売れてる狭い範囲だけロープで区切ったりしたら(´･ω･`)

>>148
わざと避難させないようにしてるのかもしれんね。
カメラ移り考えて。

>150
満員になることはそれほど無いと思うから、移動はできるんじゃない？

「指定席」としてよりマナーを徹底して 「野次禁止」くらいのことは打ち出して欲しいけどね。

>>150

そのくらい試合中空いてる席に移動するとかして自分でなんとかしろよ

ホーム側Ｇで今見てる人が
アウェイ側に行っちゃう可能性あるかな

仮定の話でキレられちまった。
気分害してスマンな。

>>155
今だってホームＧ裏すぐ埋まっちゃって2階に避難してる人いるわけだしな・・・
さらに地蔵・女子増加(´･ω･`)

祖塩なおまいら、「ソシオ」のスペルくらい、しっかりマスター汁。
sosio, sosioって、もうｱﾌｫかと。

>148
国立霞ヶ丘とかの屋根がほとんど無いスタジアムを考えたら、一番安い席は
雨が降ったら濡れる可能性が大 という割り切りに戻るのも一興ではないかと。

ところで、尼との別れの試合かもと、柏戦のチケット 家族分買って、約一万円の出費を
してきた。柏スタジアムって見やすいから高くない気もするが、 雨が降ったら濡れるしかない。
柏って、年間チケットが無くて 会員割引しかなさそうに見えるので、家族で一年間試合を
見るにはかなりの支出が強いられるので、 FC東京／味スタ（かなり屋根つき）の方が
恵まれていると実感した。

そういや、柏スタジアムで女房に言われたんだよ俺。「2,000円も払って屋根のないところで
立ち見なの！子供はちゃんと見えないしひどい」って。

特にどのレスに対する回答というわけじゃないんだけど、せっかくクラブがＳＯＣＩＯ限定で提案しているんだから、
文句・苦情じゃなくて意見をクラブに投げてみない？いままでも色々世話になっている相手なんだからさ。

もしかしたら今度のバスツアーでアンケートとかあるかもしれないけど、俺は事前に書面用意するつもり。

テンプレ（カッコ内は俺の意見）
１．０３年の席種（Ｂ席）
２．０４年の購入予定席種（Ａ席）
３．価格について
　　３．１　０３年と同等席種を購入する場合
　　　　　　�@高価なので他の席種を検討
　　　　　　（�A高価だが同等席種を購入予定）
　　　　　　�B相応または安価なので同等席種を購入予定
　　　　　　�Cその他理由で同等席種を購入予定　その理由：
　　　　　　�Dその他理由で他席種を購入予定　その理由：
　　３．２　価格設定に対する意見
　　　　　　（ＳＢ席の現Ｂ席からの値上がり幅が大きすぎる気がする。どのような客層に買って欲しい席なのか目的が不明。）
４．席割りについて
　　４．１　購入予定の席種の席割りについての意見
　　　　　　（雨天時にサイド上層で見るのは辛いので、ＳＢ席の一部（例えば両隅）をＡ席にしてほしい。）
　　４．２　席割り全般についての意見
　　　　　　（アウェーＧ席を狭めることは支持します）
５．その他

あまりよい出来ではないけど、各自色んな書式で意見を出すよりはよいかなと思って作ってみた。
ウザかったらｽﾏｿ。

>>155
そしたらますます赤いとこだな・・
コア層とライト層が別れる代わりに分裂・・・(´･ω･`)

Ｂブロックに関して現状は、
満員になることは無い・空いてるから横に荷物置いてのんびり観戦できる
という状況であえて値上げ＆指定席化しても需要あるのかってのは疑問なんだよなぁ・・・

G席の値上げはいいけど上層指定はやっぱ納得いかない。
Bは今までと同じで上層も下層も自由でいいと思うんだけどなー。

>>163
B上層全面指定てのは嫌かもな。
中央部分だけ指定にすれば？とか思う。

>>163
結局、ＧとＢを一律若干の値上げってのがサポが納得する一番無難なところかね
今まで安すぎたってことで。

>>163

早めに来て席確保するより、多少余計に金払っても指定席の方がいいって奴はいるだろ

>>162
値上げについては疑問符だけども、指定席は需要があると思う。
最近、Ｂも出足が早くなってきているし、指定席化は避けられないと思う。
自分の見たい席が、早く行かないと取れなくなってきているのよ。
ゆっくり来たくてまったり見たいという人にはいいと思うんだけど。

漏れはゆっくりいけて自分の席で見たいからF（SA)。
この際だからクラブに金を落としてみるからF(SA)

チケ価格って　全て試合の見易さだけで決まるもの？
味スタの場合には他のスタ（埼スタ、横国など）の２Ｆと
違ってトイレに行くにも売店に行くにも１Ｆに降りなきゃ
ならない構造。屋根付きとはいえＳＢを年配者ターゲット
としてるなら間違ってると。。。それかファミリー向けと
するなら完全指定席とすると子供の分の料金も大人と
同じだけかかる。未就学児も指定の場合には席に座らす
ためには大人と同じ指定席代がかかる。誰をターゲット
としてるのかわからないなぁ。。。あとＧ裏２ＦとＢ１Ｆが
同じ値段ってのも不公平感があって良くない。

でもＧ裏１Ｆ拡張＆アウェイＧ裏隔離案は大賛成！

>>166
今のAブロックに対するF指定の人気の無さからしても
指定席の需要ってほとんどといっていいほど無いと思うんだけど。

B指定っていいかも。
まぁ安いところに鞍替えするわけだが

>>163
値段を同じにしてもだめかね？
新潟でのセネガル戦のＧ裏、下層が自由で上層が指定だったはずだったけど、
これはいいと思った。

指定席が嫌いな私は新幹線でも必ず自由席です。

実際はこの案を元にもっと値引率を高くしたので決着すると思う。

ﾈﾀじゃなければ・・・

指定希望の人はメイン買えば良いんじゃないの。

新しい席割については、 なぜこういう考えたのか、そもそもクラブ
にとってGoal（＝必要なこと、目的）
は何かが見えないから、混乱していると思うよ。

Goalは、
・とにかく収入を増やす必要がある
・観客増加とバランスを見ながら収入を増やす必要がある
・収入は二の次で観客をまずは増やしたい
とかがありえる。

収入を増やす必要に迫られているのなら、「痛み」を伴う
変化の必要性をトップ自ら訴えねばならんでしょう。

>>167
早く埋まる部分（中央とか）を指定席化なら納得できるんだけど、
埋まるの遅い2階を全面指定席にってのがねぇ・・・

>>170
あの角度だと、値段の割には見づらい位置なんで、売れていないのでは。

Gにコアサポが集って賛成と言ってる香具師がいるけど、
いなくなるのはファミリー層だけだろ。
ギャルサポが上層指定に移動してキャーキャーとか
そんなのはありえねえ。あいつらはピッチに近く、
試合後に選手が挨拶をしに来るＧエリア死守するぞ。

来年は平日開催だから、社会人ＳＯＣＩＯの数は減るだろうし
Ｇ裏の連中が考えてるほど現状は甘くねーぞ。
てかフロント焦りすぎ。まだ２〜３年早い。

これが悪質な釣りでなければ、
俺みたいにＢソシオで毎試合観戦場所を変えてるサポはソシオ継続するなって事だな。

てかそもそもこの案自体は出所が信頼出来るのか？（ｗ

煽り厨がそれらしき案を自作して、
面白がってモニローダに挙げて問題提起したは良いが
反響が大きすぎて当人はガクガクブルブル状態だったら笑えるけどな。

アウェーサポの香具師らは来年から地獄だな。

>>178
A廃止で全面ＳＡ(旧Ｆ)値段据え置きじゃもっと売れないでつよ・・・
若干Ａからの移行組がいるかもしれないが。

G裏上層のA自由は反対だな
G祖塩だが上層でいつも観戦してるんで
多少の値上げは全然OKだと思う！
安すぎだしねー
ただライトな友人とかは誘いづらくなるな

>>180
漏れもＢソシオで毎試合観戦場所を変えてるサポなんだが、
そこが良かった部分なんだよね、、、

微妙にフォントが違うことからしても釣りであるのを祈るのみ。

ただこのスレ見てチケ値上げ決心したりして。

>>175
指定の有る無しで年間４万円の差は大きいし、国立のようにメインだけに傘
があるわけではないから、４万円余分に払うだけのメリットはないと思う。

正直、釣りだと思う。まだなんの信憑性もないし。
つーかなんでこんなに大騒ぎになってるかよくわかんないんだけど、
それだけ現行の席割りが支持されてるって事かな？

これで明日クラブに問い合わせが殺到すれば、すぐにファンの声あたりで真偽はわかるんじゃないの

>>182,185
ＧをＨ／Ａ分けて販売するか、Ｇでチケットチェックするかも興味のあるところ。
前者はともかく後者はクラブに聞きづらい内容だが。

そんな俺もＢソシオ流浪組でつ。

Ｂ２階席のブロック指定だけは死守したいと思う所存であります。
大幅値上げ上等。

>>188
緑の席割り考えても席割に関しては現行が無難だってことは確かでしょ。

>>179
俺もそう思うな。
全員が納得する案は難しいのかもしれないが、
ファミリー層やギャル層が納得する妥協点が見えない。
Gが買えればいいのかもしれないけど、争奪戦になったら･･･。

例えば、代表戦の国立のコーナー付近カテ3って言われてるところを
バック側ファミリー席、メイン側90分立ち上がった応援できない席とかにすれば？
あと、アウェーは前売りと当日同じ料金でも客はかわらんだろ。

まだ釣りとか言ってる方が理解できん。

もうみんないい加減にしろ
こんなのが釣りだと見抜けないなら
この先の人生悲惨だぞ
布団買ったり、屋根のリフォームしたり。
下手すりゃ地下鉄でサリン捲くようになってしまうぞ・・・

>>184
要するにバック下層スタンドに観客を固めたいんでしょ。

そろそろ考え時なのかね
まあ今までが安すぎたんだよね
でもおいらみたいに気が向いた時にふらっと見に行ってた
他サポにとっちゃ辛い変更だわ
さようなら、俺の味スタ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>194
でも、来てる人には来てるんだろ？神戸戦のチケットと一緒に。
漏れはまだだが。

>>194
いくら２ちゃんでも
サリンうんぬんはやめて、まだ苦しんでる人いっぱいいる。

ここは2ch
ゴル裏スレの皆の真剣な討議で
東京スレは善人ばかりだと思っているかもしれないが


信じるもよし・信じないもよし
人それぞれだよ
座して天命を待て

そだな
サリンの例えは良くなかった・・・
すまん
俺も周りが見えてないようだ

>>194
あんたがﾓﾆﾛｰﾀﾞにうぷした人だな！
もう収拾つかないよ。

明日、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
だけで200レスくらい埋まるのは勘弁。

祭り終了後はここ関浩二を語るスレにしようよ。

そうだと、言ってしまえば収拾着くかな
でも違うよ
今迄のスレの流れや、
東京フロントのやり方からしてこんなやり方をするわけない
そもそもペアシートの住人が他の席割りに興味を示すわけないだろ。
やつらは毎年同じ席でマターリ見てるんだぜ、
既得権益があるところにフロントが相談するか？

でもこのスレの様子見てると釣りだったほうが幸せかもねえ。

明日になればみんな冷静になって、普通にこの話題忘れられそうだ。


だから祭り終了後はここサガン鳥栖の新社長を語るスレにしようよ。

こんな強気な席割りにするんだから
もちろん選手補強とかも当然凄いことになってんだよなぁ。あぁ？
優勝争いも当然のことだよなぁ。あぁ？


当然こういう風に思うであります。

＿＿＿びっぐくらぶ＿＿
　|　＿＿＿＿＿∧＿∧|＿
　 ￣|　＿＿＿ （∀｀ 　 ）＿|＿ 　大人の階段のーぼるぅぅ♪
　　　￣|　 ＿＿ と　　 　 つ＿＿|＿
　 　　　￣|　 ＿_<　 <ヽ　|＿＿__＿_|＿
　　　　　　￣|　 _（＿）_γヽ＿＿＿＿__|＿
　　　　　　　 ￣| 　＿__（__ﾉ＿＿＿＿＿＿|＿
　　　　　　　　　￣|　＿＿＿尼引退＿＿＿__|＿
　　　　　　　　　 　￣|　　　　　　　　席割　　　　 |

階段は急激にのぼっちゃｲﾔｲﾔ（´Д`三´Д`）ｲﾔｲﾔ

>>204
そもそもペアシートの住人のことをあまりにも知らなさ杉。
あの席にはかつてゴール裏や熊裏と呼ばれた場所で声を枯らしてた
東京ジャンキーな人達の一部が貧乏なクラブに少しでも多くお金を
落とそうってんで集ってて、中にはこの席を継続購入するために
アウェーに行くのを止めてる人もいるんだよ。

その人達が手分けして中にはわざわざ手打ちで入れてくれた情報を
よりによって騙り呼ばわりってのはどうなの？
人をあれこれ疑う前にもうちょっと考えたら？

駒沢、西が丘、江戸川、国立（丸亀は微妙だが）と
来週はどこだっけ？ってホームスタジアムを間借りし
ジプシー生活を送っていた数年前。
今では堂々とホームスタジアムの席割を話し合える。
ほんとに感謝だな。

じゃ、ネタだったら日本シリーズについて語るスレにするか　旬だし

連投すまん。どうもマジらしい、マジだとしたらどうなの指定って
いつも隣が同じなの嫌だな

ネタなのか、マジなのかよくわからんが、
>>176がいうように今回の変更の趣旨についてフロントの説明を求めたい。
増収を図り、選手補強あるいはクラブの環境整備に使うっていうなら反対もないだろ。
でも、今までのうちのフロントの姿勢を考えると、なんの説明もなしにご理解いただきたいなんて言うかなあ。
やっぱネタか？

何かBソシオの連中で
「この席割りならソシオやめる」
なんて言っている香具師がいるが、

そ　れ　な　ら　や　め　ち　ま　え

おれはGソシオだが、（この提案どおりに行くと）来年はAかSBを買う予定

本スレにも書いたけど事実です。
クラブに電話して聞きました。
月曜に発送してるので今日あたり届きそう。

マジかよ・・・。B2階気に入ってたのに・・・。
指定じゃ、友達誘ってとか気軽に行けないじゃねぇ〜か。
また一から自分の居場所を見つけなくちゃなんねぇのｶﾖ？

Ａは、うぜ〜のがいっぱい流れて来そうだしなぁ・・・。

前売り一番安くて1800円だと
漏れみたいなSOCIO未満のライトな層は絶対テレビ観戦に切り替えちゃうなぁ。

なんだ値上げすんのかよ
G裏の安さはありがたかったのにな

今年は2回買った他ｻﾎﾟ

ようやく他サポのお出ましか
100%苦情だろうなｗ

>>218
「ライトなオレってどうよ？」ってか。おめでたいね

>>220
「値上げするんなら、もう俺ヴェルディサポになるわ」
ってﾈﾀはどのくらい出てますか？

Ｇ裏をギャルが死守するって話があったが、
それも数年すれば解決する問題だと思うぞ。

お目当ての選手が輝いてる期間なんてせいぜい5年だし、
それが終われば順次ちゃんとしたＳＯＣＩＯに置き換わって
いくと思うんだが。俺は５年でＧ席がＳＯＣＩＯ限定になると思う。

ｷﾞｬﾙなめんな。
入ってくる選手に毎回お気に入りを作るﾔｼﾗだ

>>221
なんか古参気取りがカリカリしてんのか？
前売り値上げでも年チケが安けりゃ
SOCIOに流れるﾔｼも多いと思っただけなんだけど

>>224
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

話は変わるが、読売との比較表を作ってみた。
カテゴリー�T大人、前売り券での比較ね。
　　　　　　　　　（東京）　　　　　（読売）
ゴル裏１F　　　１８００　　　　　　１５００
ゴル裏２F　　（２７００）　　　　　１５００
バクスタ１F　　２７００　　　　　　１９６９（ブロック指定）
バクスタ２F　　３５００（指定）　１９６９（ブロック指定）
メイン端　　　　５０００　　　　　　３０００　　　　　
メイン中　　　　６０００　　　　　　５５００

ちなみに当日だとこうなる。
　　　　　　　　　（東京）　　　　　（読売）
ゴル裏１F　　　２０００　　　　　　２０００
ゴル裏２F　　（３０００）　　　　　２０００
バクスタ１F　　３０００　　　　　　３０００（ブロック指定）
バクスタ２F　　３５００（指定）　３０００（ブロック指定）
メイン端　　　　５０００　　　　　　３５００　　　　　
メイン中　　　　６０００　　　　　　６０００

当日券の値段はほとんど変わらないんだね。

つうかアウェイG裏席の件（柵設置）もあることだし
緑フロントと談合はうまく行っているのだろうか？
村林常務は相当緑を嫌っているみたいだけど、
同じスタジアムを使う以上、緑をスルーする訳には
行かないと思う。

そこら辺どうよ？

と清水バスツアーで聞いてくる香具師が多量に出て、
清水バスツアーは眠ることができなくなる悪寒

>>227
柵は試合ごとに取り外し可能なのでは？

柵っつっても埼玉や鹿スタみたいな簡易的なものだとオモワレ。

あげてもうた・・・

(;;´Д｀)ﾉｼ　ちょっと逝ってくる。

>>230

ｲｷﾛ

簡易的なものじゃないと消防法かなんかに引っかかるのかな？

で、また余計な心配なのだが、アウェイ客の動線も変えるのかな？
今までは正面コンコースから普通に右に行けば良かったけど、
これからは歩道橋右を一旦降りて南入口のみからの入場にするのかな？
なんか他のスタジアムと同じ感じでいやだな。
トラブル防止のための強烈な予防処置だとは思うけど・・・

郵便が来てまさかと思いながら開けたら
案の定、座席割り振りでした。

あはは、ウチにも来たわ。

さ〜て、「ご意見メール」の文面でも考えるか。

座席案
ｷﾀｰ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━

俺なりの意見（ここでは既出）をクラブに送るぜ！

ＢソシオだがＢ２指定席化を含め再考して欲しい！

せめて前売りは緑と同じぐらいの額にしてﾎｽｨ

ホーム側サイドスタンドは、１・２階とも今まで通り同じカテゴリーにして欲しいよ。

値上げは我慢します。

今までは前売りと当日の価格差でビールを飲んでいたのだが、・・・もっと働かねば！

気楽に空いてる場所にマターリ観戦派の漏れとしては
中央指定席化んあら許容範囲だけど
B2階全面指定席化だけはなんとしても再考してほしい、、、、

そもそもBブロックって雨降りそうな日でも
1階前方から埋まっていくような現状なのに
わざわざバカ高い、それも2階の指定席買う人
なんてほとんどいないと思うし、
そこそこチケ売れてるＧ裏、Ｂブロの改革するより
常にガラガラだけど高い利益率望めるメインを少しでも埋めるような
策練るほうが先だと思うんだけどメインに関しては完全に無策、、、

マジなのか・・・・否、家帰ってちゃんと確認しよう・

今回の席割り、Aの気楽にメインスタンド側で
見たいって人達に対する受け皿も無いんだよな。

この人達だって、センターライン付近にこだわってたなら安いBのほう
買ってただろうし。

こないだﾌﾛﾝﾄのさるお方とお話したときに、ぶっちゃけ収支のことちらっと話したんだけど
トントンくらいって言ってた。そのときにﾁｹｯﾄの価格どうですかねぇ？って言われたけど
このことだったのかな
一般発売チケットをもう少し値上げして、SOCIO価格は据え置〜若干UPくらいが(・∀・)ｲｲ!
って言ったんだけどねー。
一般価格よりももっとSOCIO価格との落差が出来ればSOSIOも増えるし、とか言った。
席割りのことは知らなかったな。
G１FとG2F枠を作ってほしいな。。。。

いっそ、うちも設立年の1999シートつくるかw

>>243

それならコンビニバイトの兄ちゃんもおつり渡すのに楽だな(w

>>244
(・∀・)ソレダ！

戦術オタク地蔵よりもギャルのほうが1000倍ましだ

俺もギャルの方が(･∀･)ｲｲ!!　気持ち良いし

>>215　あんたにキレられる覚えはない。

キレやすいソシオが増えてますな。
短気は損気、カルシウムをもっと摂りましょう！

>>246
戦術オタクは全部ダメなの？
Ｂにいてもダメ？

>>226
この値段だと今まで前売りで入ってた客層の出足が鈍りそうな予感。
そのぶん年チケの割安感をもっとアピールできれば
思い切ってSOCIOに入会しようかなと考えてくれる人もいるだろうけど
それにはやはりそう決断させるだけのインパクトが必要だよね･･
わかりやすいところで新戦力に大物獲得とか。

>>251
一番分かりやすいのは、リーグ戦でいい結果を残すこと。

値上げは仕方ない。
しかし、新規開拓の人はGが売り切れの場合、Aは買わないのでは？
まだそんなに思い入れがなければ、当然、アウェーGを買うと思う。
そこで相手チームに魅了されそっちのお客さんに･･･。
もしくは、ホームGには入れなかった人たちが、アウェーで応援、
まさにホームスタジアムなんだけど、衝突やら余計な心配が残るな。

確かに、今回の変更で一番問題なのは
初回観戦者の受け皿がG席ではなくなったことだ。
（クラブ側としてはA席を想定しているのだろう）
しかしまだサッカー観戦の面白さもよく知らない人が
映画の1．5倍もの金を払って味スタまで来るだろうか？

段階的の方が理想的だったなー。

来年はまず席割りを変更
（G裏改革テコ入れ等々も含めて急務）
⇒⇒⇒
再来年に値上げ

一気に来るとさすがに反発件数も上がるのは必然・・・

>>254
いままで招待券の大半がBブロックだったってこと考えると
もともとクラブ側として初回観戦者の受け皿として想定してるのは
バックスタンドだったんじゃないかと。

緑なんかの招待券はG裏だけど
(そのぶん1969シートはマターリ)

GとAの間にもう一席種あればかなり変わるんだけどな。
仮にL席としてバックスタンド一階の両端を前売り2200円当日2500円なら
Gに来ていた選手目当ての女の子や新規開拓者には応援も試合も観れて
オトク感が出て、リピーターになると思うんだが。

>>253
これ鹿島行った時に感じた、アウェイＧの両端が地元の家族なの、
いつも二人でマターリ観てる感じだったんだけど居たたまれなくなって
後半はコアサポの方に入れてもらって立ちっぱなしで応援した。

２階指定にされると雨のとき逃げ場が無いとか言ってる奴は
それがどれほど贅沢なことなのかわかってるか？
元々屋根付の席と無い席の値段が同じってこと自体間違ってるんだよ

>>259
別に間違っては居ないと思うけど・・・。
濡れたくないヤツは、ハナから雨降りそうな日は早めに行って
屋根の下を確保すれば良いだけの話なんだがな。

で、それでも濡れたくない人様に雨の日だけＧ2階を開放するって意味じゃねぇ？

こっちにも、貼っておく。（裏スレ　重複ｽﾏｿ）

ｺﾞｰﾙ裏２階が高い席なんて、正直あんま聞いたことない。
見づらい＆遠い・・・安くて当たり前じゃない？？
あの位置は、グループ券orファミリー券とかにするのも良いんじゃないか？
ここは基本的にSOCIO枠では一切売らない。一般発売のみ。（もちろん一番安い席）
本当に見やすさで選びたい人は、バックスタンドの2階へどうぞ。
Gの2階に居る人は、安い！に加えて1階よりは見やすいって事で選んでるんでしょ？
ここは一見さんに譲って、応援に邪魔にならないエリアでも良くない？

フロントとしては雨の時以外は2階の開放はしないって考えてる（※Ａの部分）みたいだから。
常に2階を開放しなくても済むし、Ｇ2階を一般発売のみにすれば、売れた分だけを開放
すれば良いことになると思う。
そうすれば、必然的にSOSIOのGにファミリー層が居なくなるし、一見さんも安い席買うならG2階へ行く。。

それと、カテ�T値の場合は、Ａのアウェイ寄りとＧのﾊﾞｸｽﾀ寄りは
ほぼ見え方が一緒でありながら、値段は大幅にＢが高くなる。
それを考慮して、カテ�Tの値段引き下げなんではないかと。

>>260
意味不明。

>>259
それでも、現状から察するにほとんどのファンにとっては
1階前方＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(雨が降って1階上段が満員なら仕方なく)2階席
って価値観なわけだが

結局何がいいたいんだよ

バックスタンド２階を、例えばＧ裏より安くするってのはどう？？

>>265
値上げは仕方ない。
席割は現状通り。
Bブロックは人気の高い中央部分を指定席にしてあとはブロック指定。
ってのキボンヌ。

>>263
１階席でも、前から１６列目より後ろ〜は濡れないんじゃない？って事。

>>265
今回の案で変更して貰いたいのは、Ｇ２階を一番安い席にしてしまうって事。

その振り分けで　棲み分けとして理想なのは・・・
Ｇ1階コアサポ　Ｇ２階ファミリー層ｏｒ一見客
Ｂ1階を四等分した感じで、前列ギャルサポ　後列マターリ　　を基準に
ホーム寄りには、応援したい層、アウェイ寄りには、中立で観てる層
Ｂ2階も、中央の前の方からホーム寄りにSOCIOチケ購入者分。
一般発売をその後ろから埋めていく感じにしたい。

>>267
それイイね。

今回の案だと、Gはバック寄りに席を増やしているので、
Gのｲｹｲｹは、出来るだけﾊﾞｯｸに寄った感じで陣取る。（こないだの浦和のＢｏｙｓ位置）
ﾊﾞｸｽﾀでも応援したいと思っていた、現Ｇ２階層は、BのG寄りに住めば（・∀・）ｲｲ！
1階は2階が無くなった分、密集度が高まるので声だし必至。
出来ればＧの１階は座って見る人が居なくなるのが理想。

>>267
俺も、その意見は賛成　(=ﾟωﾟ)ノ
ところでﾊﾞｸｽﾀの２階って今、どれくらい埋まってるの？

たしかにｺﾞﾙ裏二階は3000円の価値がある席とは言い難いな。

ﾊﾞｸｽﾀ二階の良席は、継続購入のSOCIOが確保することになるだろうね。

>>272
ﾊﾞｸｽﾀの2階に関しては最前列はあっという間に埋まるけど、
それ以外ならセンターライン付近でもG裏2階なんかと同じで
試合間際にだいたい埋まるって感じで1階とは違って
のんびりした埋まり具合。

>>274
じゃぁ、新案でいえば基本的にＧ２階を使う事はそうは無いって事だね。
席が埋まってしまった場合と、雨が降ったときのみだったし。
やっぱり、フロントは基本としてＧ2階を開放するのをやめたいのかね。

>>275

やっぱりG裏が2階席まで埋まっていて、Bの1階席端っこがスカスカ
なのを見てフロントは
「これじゃ、せっかくサッカーを見に来ているのに、もったいない、
2階席のG裏より1階席のBの方が見やすいのだから、そちらに誘導した
方がファンのためだ」

と思ったのかもしれないよ

>>276
Bの1階席端っこでも、ホーム側って結構混んでない？
それよりメインがガラガラなのがいつも( ´・ω・`) なんだが・・・

>>277　メインなんて値段だけの価値ないじゃん。当たり前。

>>277
最近はそうなったよね。＞バックホーム側
アウェイ側はがらんがらんだけど

それだったら、思い切ってさいたまチームのように
バック1階はＧ裏と同じの全席自由席にしてしまうのも手
で、Ｇ2階は安い指定席

>>277
ヒロミのﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝが近くで見られますってことでヒロミシートと名づけて
販売してみるのはどうだろう？
点が入らないと(´・ω・｀)だけど。

>>276
そうだね。この案はどう見ても、取りあえず1階を埋めたいって感じ。
取りあえず、この案でやってみても（・∀・）ｲｲ！と俺は思ってる。
棲み分けをもう一度初めからしなくちゃ行けないけど、現状が良いとも思ってないし。
自由が減った分、何処の席も並ばないと行けないかもしれないけど
これは、自治で声をかけあって無駄な席取りを防いでいくしかないね。
並びが嫌な人は、少しお金を出しても指定を買う・・・と。
せっかく5万人も収容するスタジアム貰ったんだけど、まだ自力で埋められないし。
これで、問題が起きたら、またフロントは動いてくれるよ。
結構、意見を取り入れてくれる柔軟な対応して来てるし。


>>277
ＴＶに滅多に映らないいいんじゃない？
やっぱりメディ的な美観問題がデカイよ。

>>278
だからこそ、まずメインをもっと売れるように
値段下げるとかなんらかの工夫してもいいと思うんだけど・・・
今回のはA指定まであぼーんされて、
メイン売って儲ける気ないような席割( ´・ω・`)

Ａ指定じゃなくてＡブロックでつね・・・

ファミリー席とか女性専用席とか作るといいと思うんだが・・・。

>>281
漏れの周り含めて今の東京って気楽に見に行ける
マターリ感が好きで通ってる人多いと思うので、
何処の席も並ばないと行けないプチ駒場みたいな
状況になってファンが増えるのかは疑問だし、不安でつ。

アレだね、普通の人はなかなか席詰めてとは言い辛いだろうから
係りの人が巧く緩衝材になってくれないと殺伐とするかも、
とくに張り切ってる家族連れのオヤジ。

>>285
でも、カテ�Uだと、ｶﾞﾞﾗｶﾞﾗじゃん？
別に並ばないでも、探せば席はあると思われ。（ない時は売り切れた場合のみ）
問題はカテ�Tで雨の時・・・・。

やっぱり　「Ｂ2階の指定は、中央のみにして下さい！」　の意見だけは欲しいな。

お前ら２階とかAとかBとか全部言った事があって発言してるかボケ
B１Fの端やAなんかよりG２階のほうが見やすいわカス

>>288
一般的な感覚だと２階の方が見やすいというのはわかりにくい。
実際は２階は眺めるにはいいんだけどね。
ただ選手の顔が見にくくなる。

>>288
まあもちけｆそのえｒｊんふぉえるｈふぉさｊｆ

G2階は「人事（ひとごと）」のようにサッカーを楽しむのなら
良いかもしれないが、それ以外、良いと思うことがない。

２階以前にＧ席は角度的に劣るじゃん。

>>290
あのさー、あっちにも書いたけどさ、ＢよりＧ２の方がイケイケが近いの。
荒れ狂うのは無理でも声は出したいの。
ホームな感じがするの。
こっちに向かって敵が攻めてきたら緊張するし、
こっちに向かってうちの選手が攻めて来たら嬉しいんだよ。

確かに選手はちょっと遠いし、向こう側でのセットプレーは双眼鏡いるけどね。

>291
１階は２階に角度的に劣ってんだ致命的に

>>293
縦の角度じゃなくて横の角度。
それこそ1階でもよっぽど前で無い限り縦の角度見やすいぞ。

>294
それじゃあんたとは感覚が違うんだろーな

>>295
Ａは一長一短で選択しろってことだろうけど。
しかしあんた本スレ荒らすんじゃないよｗ

>296
すまんね
最近、卑屈な奴が多いからたまにはね
うざきゃNG設定してくれ

>>297　気にするな
本当に要NG設定なのは ID:hNpRQPIY
ここにも早晩くるかもな

何処が見やすいとか角度云々は人それぞれって事で今は流そうよ。
それより今回の席割り問題を白紙に戻して欲しいのが皆の総意だろ？

>>291,293,294
角度角度って、お前らはシャア板住人か。

>299
俺は今回の席割り案に賛成だね

>>299　どこにそんな総意が？
それよか本当に一言ある香具師はこんなトコでくだ巻いてないで
営業部にmail出さんと、（案）じゃなくなるぜ。　
　
漏れは大体賛成なので、細かい点に関して質問するつもりだが

席割りｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ＳＢにどんだけの客が入るかどうかでしょ。正味の話。
バック上層の真ん中部分あたりのみをＳＢにすればいいと思うんだけど。
いつも開放してるあたり。

漏れは今回の案でいいと思ってる。
とりあえず晴れの日は1階席に客が集まり、１階席部分で
仮想3万人規模のスタジアムみたいになって盛り上がりそう。
Ｇ席SOCIOも増えるだろうし。

ＧとＡは並びが発生する可能性も高いけど、SOCIO優先入場が
あればそれも緩和されるんじゃないかと思う。

>>304
それか！SOCIO優先入場の枠を設けてもらう手があるな。

また封筒が「東京がス」になってた。

私が営業部に送ったメールのおおまかな内容。

チケット価格を上げることについて、なんら異存なし。
今までが安すぎたと思う。

席割の仕方については賛成できない。
現在の割り方はゴール裏とバックスタンドという極めて明快な分割で、
どちらも自由席だからこそソシオが友人や家族を連れて行きやすい。
また雨天時に１階から２階への移動が自由なのは大きな売り。

メインスタンドを指定にするのはステイタスをつける意味でいいと思う。
が、それ以外に指定を設けるほどには観客が入っていない現状。
今まで同額で座れたＢ２階が１階より高くなったら誰も行かないのでは。

この複雑な席割を国立や駒沢ではどうするのか。

アウェーＧを狭く、ホームＧを広げるのはホームの雰囲気つくりにとって良い。
ＧとＢの連帯感も生まれそう。

メインは案のとおり、ＧとＢはブロックをそのままに単純な値上げで。

ソシオの意見を元にすばらしい改定案が示される事を期待している。

B２階が指定席になると
年チケが魅力的だな
場所によるがF指定よりも
いい席だと思う

＞この複雑な席割を国立や駒沢ではどうするのか。

ＳＢの扱いは難しいね。

焦点はＳＢの扱いだね。
ヘタしたら等々力みたいにスカスカな２Ｆになっちまうぞ。

世のビッグクラブはどうなのかと思って試しにACミランの席別の
値段を見に行った。オンラインチケットだからゴール裏の2階席は
売ってなさそうだったけど（そしてメインの１階はゲスト席だろうと推測）、
…すごく…大雑把でした…＿|￣|○

まぁ人気の確立されてるビッグクラブだから出来る芸当かもしれない。
海外って指定とか自由とかってないのかな？何も書いてなかったが。

SB買うなら、ちょっと頑張ってSS買った方がいいかなー？

まぁ、おれはＡ自由に移行するだけだけど、
ＳＢのあの範囲はないと思うな。

>>303
その２階部分の真ん中のみを指定っていうのがポイントだな
１階部分の真ん中までを指定にしちゃうと、指定が埋まらない時にG側から自然と巻き込んでいく
手拍子等の応援が逆サイドまで行くまでに止まりかねない。下手したら真っ二つにホーム側だけの応援になりかねない。
すべては１階を満員に出来てからだ。それから次の段階へ行っても遅くはないだろう

>>314
１Ｆの真ん中部分まで指定にはさすがにしないでしょ。
横酷のあのスカスカ加減のひどいことといったらないし。。。
味スタがああなってほしくねぇし。

やっぱりSB指定化と現G２Fの扱いがなあ
Gが狭くなるのは阻止したい。
金なくて暇余ってるギャルサポに占領される予感

今のSOCIOの席ごとの比率ってどんなもんなんだろ。
G:3000
B1500
AFJ:500くらい？

G1階だけだとキャパ5000だっけ。
拡張されて5500程度かな。
いずれにしてもG1階はSOCIOで埋め尽くされそうだ。

Bソシオだけど、まだ届かないよ。

うち今年の2ndからのG粗塩だけど、着いたよ。埼玉だけど。明日じゃない？

ギャルうんぬん以前に、
現状ほとんどの試合でＧ２Ｆまで埋まる状況なんだから、
狭くするっていうのはちょっとね。
Ｇの席割りはこのままが希望。
ただ、この案が通れば、確かに下層は埋まるわな。

バック２階は前の方と後ろの方でだいぶ違うよね。
前の方は広範囲に渡ってかなり見やすい。
後ろの方は距離感が出て、ハイボールの時にボールの位置が
分かりにくくなる。
コンビニだと席指定できないから、好みの席じゃなかったら
ちょっと嫌だな。

現G2F廃止はしょうがないと思うぞ。実際の惨状見たら。
ユルネバを歌うと奇異な存在として見られるような雰囲気だから。
ファンブックにある「選手とともに戦い、熱い声援を送る」には程遠い現状。
　
ただ、G2Fの通路挟んだ前列は残して欲しい気はするが。
あそこの住人はそれなりにG裏の雰囲気あるからさ。

>>321-322
２階でも良席は通路前だけってことだね。

さすがに浦和の埼スタ開催試合でもバックの2階、アッパー指定席はスカスカで
来シーズンは指定を考え直すらしいね。だいじょうぶなのかSB席。

衆議院議員選挙の区割りじゃあるまいし、変な区割りはやめてほしいね。
増収を狙っているんだろうけど、観客をナメたようなことをしていると、
しっぺ返しを食らうよ

ふむふむ、若葉台じゃなくて、おばかだい君それで？

何が言いたいのかな

値上げはいいが席割変更は反対だな

Ｏ庭さん、ここ見てたら是非ご検討を！

いや、普通にこの案でいいって。なにげに良く考えられてる。

>>329
ＳＢはなんとかした方がいいんじゃないの？
真ん中以外はＡにすべきだと思う。

今回、指定席の大幅増加をみてファンブックに書いてあったことを思い出した。
ファンブックではトッテナムのシーズンチケットを例にあげてるけど、要するに
こんな感じにしたいんだろうなと思った。ファンブック持ってる人は124ページみてみて。

俺も大体これでいいと思う、が！欲を言えば
　・ソシオ優先入場
　・ＳＢは自由席
　・年チケ割引もう一声ｗ！

これでＧはほぼソシオで埋められ、天気予報見てコンビニで前日買うようなライト層はＡに流れる。
・・・と妄想してみました。

Aソシオには大変ご不満のことと思います。まことに申し訳ございません…
という紙が入ってきた。

わかっていて、切られたんだなと思うと、、、なぁ。Aは一番少数だし、
きっとメインスタンドはこの方向でほぼ決まりなんだろうな。
ファミリーAソシオだった人が同じ場所(SA)を買うとすると32,800円→112,000円
今までが恵まれていたとは思うが、ほんと、来なくていいと言われた気分だ。

確かにソシオ優先入場は何とかしてほしいよなー。
問題は二階につきるね。
ただ、二階を安くすると、一階がスカスカになるしね。
俺は2階の見にくい席を「Ｂ席」という設定にしたらどうかなと思う。

全席指定化（飛行機みたいに自分で座席を指定できるようにする）
女性専用席導入
子供連れ専用席導入
基地外専用席導入

以上味スタ改善案、実施してくれ。

埼スタ、二階の指定やめるというのは俺もどっかで聞いた。
味スタで会った赤サポの友達だったっけな？

G２階があまり支持されてないみたいだが、実際は１階席よりもずっと見やすいと思う。
２階の前部分は直線距離でも１階後ろよりピッチに近いし、角度は言うまでもない。
俺は味スタ初年度からずっと２階最前列。
当時は２階は空く試合と開かない日があって「自分の席」ってのがなかったが、
今年からようやくそれを見つけた気がしたがな。
新席割はもうすこしG二階を見直してほしいと思う。

>>337
Ｇ裏２階はいいね。１階で荒れ狂ってる人達は知らないだろうけど、
実はサウンド的にも最高。音的には１番臨場感がある席だと思う。
俺はあそこで、１階のコールや太鼓の音を聞くのが大好きだ。

俺はＧ裏１階と２階の価格設定を逆にしてもいいと思う（バックと同一には異論）
そうすればライトな層は２階へいくのではないか？

いずれにせよ、やっとＧ裏が１，２階とも埋まってきたのに残念だ。
現行Ｂ１階が埋まらない限りＧ２階が開かないとなると、
相手サポへの見栄えも悪くなるね。

>>330
いや、むしろSB指定化は画期的だと思うぞ。
3,500円は適正価格だし、それで並ばなくて済むんならむしろ安い。
まあ「ブロック指定にしろ」には同意だが。

ポイントは、いかに
荒れ狂うサポをＧ１Ｆ集りやすくして、
家族づれ、マターリ組には少しでも高い席に行ってもらって、
ギャルの皆さんにはバラけて貰う、ということか？

あと、１Ｆから埋めるってことはみんな同意なのかな？

>>338
G裏で埋まってるのは1階と2階「下層」だけだよ。
今回は2階下層にいた人をAなりSBなりに動かしたいんじゃない？
いずれにせよG裏の１Fと２Fとでは客層が全然違う。
Aと同じ扱いにしたのも、「旧B席と客層が同じ」だからじゃないかな？

>>340
選択肢の多かったスタジアムが、突如選択肢が無くなったような感じだ。
強制１Ｆ埋めには反対だな。

みんな意見のあるやつは
オフィシャルにメールしようぜ。
ここで言ってるだけではオフィシャルは相手しないよ。

>>340
ギャルには
「ユータのアップが間近で見られるSA席がおすすめ！！」でどうだ

>>341
全然は違わないと思うけど。
少なくとも１Ｆの両端より、２Ｆの下層の方が熱いよ。

連続レスでｽﾏｿ

去年は二階前列。今年からベロ列な訳で。
２階はイケイケ周辺の声（特にユルネバ）が良い感じに反響して
一階の端よりもずっと臨場感に溢れる訳で。
とは言っても所詮は「ゴール裏の２階席」な訳で。

上：GA、下：GBみたいな感じで良いから下ともバックとも区別して欲しい。

>>345
同意。
席割表が出てくる直前くらいまで、
Ｇ裏スレでは「かつてのコアサポはＧ２Ｆに逃げた？」
っつー話題で盛り上がっていたくらいだもんな。

>>342
じつは俺もB2階が気に入っているんで、案は個人的には微妙。
でも、1Ｆから埋めていく、という確固たる信念があるならあえて否定せん。。。

>>345
ひょっとしてG席がちょっと大きくなったのは
2階下層を受け入れるため？

>>342
一応、金を払えば2階には行けるようになってる。
おそらくG裏２Fも毎試合開くだろうし。
味スタの屋根には金を払う価値はあると思うけどな。

とりあえずこの案でいくならＡのファミリーＳｏｃｉｏをもちっと安くして
Ｇのファミリーは廃止しる！そしたら家族連れはＧからＡに移る。
あとはその浮いた分を野郎共みんなでＳｏｃｉｏ入りまくり。
ギャル達には席もお安くてイケメン若手もいっぱいと触れ込んで緑をそれとなくお勧めする。

>>344
いや、「ナオ＆加地の爆走する姿が真近に見られるA席がおすすめ！」でいこう。

>>350
おいらもGのファミリー枠廃止は賛成。
もしくはGのメイン寄りを「Gファミリー席」にする。
（仙台スタジアムがそんな感じ）

>>350
最終行以外同意だな。

G１階のベロ旗をﾊﾞｯｸｽﾀﾝﾄﾞ寄りにすれば、そのすぐ上の場所は指定で取れるんじゃない？

Ａソシオだけど、来年はテレビ観戦中心になりそうだ。

イタいヤシもそれほどいず、サッカー観戦に集中できる
環境は貴重だったんだけどねぇ。
こういう仕打ちを受けたらよほどのお人よしでないと、
更新なんか毛ほども考えないだろうさ。

>>355
俺は生観戦に拘ってる。　関係なチームの試合もよく行くし。
ただ、散々ｶﾞｲｼｭﾂだが確かにAの受け皿は無いな。何か妙案は無いか。。。

from B to A

に決めました。SBはスカスカになるのかな？

ＳＢはスカスカになるの確実だろうね。等々力状態になるよ、来年は。

すんません最後の行はちょっと調子乗って書きました。
じゃあ、Ａ前方あたりにナオシート設置とかで棲み分け完成ってことで・・

ＳＢのソシオになっていいけど、２Ｆのどの辺りにされるのか不安。

迷ってまつ。指定を買うとAにも入れるんでしょうか？

この席割で一番ウレシイのは、アウェイサポ、大旗、マクが、
TV画面から消えることでつ。

値上げは仕方なしかと。レアルも呼んでくれたし、選手、クラブに
還元されるのなら。歩留まり考えても１億円増収はカタイと
思いまつが、大物外国人でも来るのでしょうか。それとも、
プレシーズンマッチにキタイしてもいいのでしょうか。

>>356

いや、Ａに限らず、メインから人を追い出そうとしてるだけかと。

メ　イ　ン　ス　タ　ン　ド　は　テ　レ　ビ　に　は　映　ら　な　い　し　、（以下略

そりゃ生観戦にこだわりたいけど、現Ｂ（値段が現Ａとほとんど変わらない！)
に行ってもなぁ･･･イタいﾔｼばっかなんだろ？
サッカーと日常生活の関係を一度考えてみるいいきっかけになる。

>>356
確かにTV観戦より生で見たほうがいいのはわかる。
だが、今の案だと手詰まりだ。
2階席が無くなって、いやな予感はしてたのだが。
別のAソシオ

ここで言ってても始まらないので、ご意見メール投げた。

今のA席って確かサポの要望で残したスペースなんじゃなかったっけ？
だとしたら今のA組はどしどしご意見を送るべきなんじゃないかね。

>>362
テレビに映ろうが映るまいが、J・F指定の人間はG裏3〜4人分に相当する
客単価なんだから、増やしたい気持ちはあっても減らしたい気持ちはなかろう。

>>351
モヌギャルにはどういうキャッチフレーズで迫りましょうか？

>>365

いや、そう見ざるを得ない。だってＡは価格が倍近くになるし、
その上、指定だよ？条件が一気に悪化してこれでもこの席で年チケを買う
ﾔｼがそれほどいるとは思えない。
つまり、旧Ａを削ってでもバックスタンドに人を流そうと言う意図が見えてくる。

もう一度いうけど、この値段設定ではそういう結論にならざるを得ない。

>>362
> に行ってもなぁ･･･イタいﾔｼばっかなんだろ？

Aｿｼｵのお怒りのポイントはよくわかるが、現B住人の感覚では
イタいﾔｼと触れ合ってこその生観戦

新Ａ に浦和サポが乱入⇒衝突に危険大

>>349

G裏2階はなかなか空けないと思われ・・・
Aで遅れてきた香具師は、まずアウェイ側の1階席に誘導される。
殆ど、アウェイG裏の境界線あたりまで。
そして2階A席が開放されると見た。
だからG裏の2階席が開放される時はホームアウェイ同時だと思う。

チラシ見るとそんな意図が見え隠れするのだが・・・

>>365
指定じゃないとってことでF買ってた人が安いSBに流れることはあっても、
Aブロックの人がバカ高いSAやSBに
わざわざ流れるってことはほとんどないと思われ。

上にも書いたが、クラブはまず客単価の高いにもかかわらず
現状じゃガラガラな状態のメインの客増やすことを優先して
考えたほうがいいと思うんだけどな・・・

>>364
オフィシャルのAソシオ向けお詫び文章を見て、意見送っても無駄な気がしているよ
元々Aは少数派だし、そこそこ人を集められるようになってきた現状では
いなくなっても問題ないんだろうね。その場所に高いお金を出して入る人がいるのなら
クラブとしてはプラスになるだろうしね。
・やめる
・Gにする
・SAにする
今はこの順番で悩んでる

G1階・・・・・・・1300円・1800円
G2階・・・・・・・1000円・1200円（現行の価格設定）

B1階・・・・・・・2200円・2700円
B2階・・・・・・・2000円・2500円


↑こんな感じが、一番いいと思うけどな。
どっちで荒れ狂うかは、微妙だが。

ＢがｲﾀｲＢがｲﾀｲって、まぁ実際ｲﾀｲヤツもいるから今まで流してきたけど、
あまりに強調されると頭来るＢ住人。

オレはBファミリーソシオ、上層で見ていたクチなんだが、
この席だと今季は30,000円だったのが、
来季は同じ席で小学生の子供と一緒に見ようとすると
SB×2で84,000円。
倍以上、てか3倍近く…。
嫁さんの認可が得られそうにない。

おそらくBソシオの多くは新Aに流れて下層が混む上、
視点は下がり見えにくくなる。

バックスタンド上層の自由席維持、
またはSBのファミリーソシオ料金設定希望。

>>350
現状のBのタダ券ファミリーもかな〜り辛いんだが。

タダ券はSBってことで走り回るガキ隔離ブロックにでも
してくれりゃいいけど。

>>372

・やめる　と　・Ｇにする　の間に　５ゲームス　という選択肢もある。

ただ、これは試合指定のない文字通りの５試合チケットとかにして欲しいが。

>>372
SB、Aは眼中なしか。。。
まぁいいけど、そんなに現B嫌い？

イタイＢ住人粛清作戦でも敢行したらどうよ？

単価あげも客が減りそうでなあ・・・。
Ｇ２階も開かないんだろなあ・・・。

>>378

３７２じゃないけど、嫌いと言うか、試合ごとに悪評ばかりが流れるのが
どうしても気になるわけで。それも「わずか数人｣の話でもなさそうだし。

タダ券ってどのぐらい効果があるのかな？
TV中継でそれなりに人が入っているように見せる効果以外にだけど。
一回タダ券で入ったら、次、お金払って入る気になるのかな？同じルートでタダ券が
入ることも期待するんじゃないかな？

>>381
今の状況ならブロック指定なだけに
イタイ住人から離れるってことができたんだけどねぇ。
そういう意味で2階なんかはマターリできる場所。

>>381
一度ご自身の目で確認して味噌

うちの会社の人、毎試合ほとんど新聞屋から
B席ゲットしてるよ。
Gsocioの私から見ると、ほんとお金払うのが馬鹿らしい…。

漏れはこの案とおりに変更・値上げになって、かつ平日開催があったら、
Socioをやめて5ゲームスチケットにしようと思う。

見たい試合を選べるし、この方が良いだろう。

もちろんSocio続けたいから意見送ったけど

むしろ俺はSBのど真ん中、最前列を狙いたい。
土曜日に朝寝が2時間余計にできると思うだけで、幸せ〜

>>377-378
５ゲームスチケットでも、席種は選ぶわけで。そこで選べるのなら、迷わずどこかの
チケットを買います。
現Bブロックには行ったことがありません。なので、嫌いかかどうかではなく、
現状が維持できないのなら、せめてGのメインよりに張り付こうかと思っただけです。

いつもサポへの配慮ありがとうございます。しかし、来年度の席割り案には非常に残念に思います。
今年Bソシオで、主にB上層で観戦していました。しかし来年はソシオを止めようと思っています。
本来であれば愛するチームの為にもソシオ継続したいのですが、来年の席割りで今年と同じ位置が
SB指定になることにより
�@価格の問題（いきなり14,000円アップはうなずけない）
�ASBの指定化が、非ソシオ者との同行を困難にする
�BAソシオとなった場合、ソシオ・非ソシオ共にAの購入層が多いと予想される為、試合当日の開門前行列に
参加しないと良席が確保できない
等の理由により、味スタでの観戦が魅力的で無くなるからです。特に上記�Aに関しては我々サポとしても、
観客動員の増加への貢献＝友人・家族の帯同が難しくなり、絶対に譲れない点であります。
妥協案として少なくとも完全指定化は中央部分だけにすべきだと思います。

経営的理由やTVの見栄えを考慮し１Fから埋めてゆきたいという意図は理解できますが、
そこにはスタジアムに足しげく通うファンに対するCSという観点が欠けているように思います。
FC東京とはそんなクラブだったのでしょうか。今の味スタ、特にB上層は我々ソシオが、
サッカー観戦歴の乏しい家族や友人を連れて、東京の魅力を語るのには最適でした。
私も実際何度も非ソシオの友人・家族を連れて攻撃的サッカーを楽しんでもらいました。
しかし、仮に来年バックがSB・Aになってしまうとこうは行かないと思います。
Aに人が流れれば、今のG下層のように、余裕を持った観戦が出来なくなるでしょう。
そうなるとサッカー観戦素人は連れにくくなります。同じような考えの方は多いかと思いますので、
今回の案は観客の固定化を招いてしまうのではないでしょうか。

こうした理由で、来期はソシオは止め、ホームゲームでは対戦相手を選んで前売りもしくは５ゲームスを
購入してカードを選んで観戦、そして差額で最近止めていた関東近隣アウェーに行く形に観戦スタイルを
改めるつもりです。同様の意見が届いているとは思いますが、ぜひとも再検討頂きたく、
特にSBの指定化・価格の低減については強く再考を要望させて頂きます。

＞�ASBの指定化が、非ソシオ者との同行を困難にする

ああ、この表現はナイス。これが一番の懸念。
AにしてもSBにしても困難になってしまう。
値上げとか席固定以上にこっちが問題だよ

しかしいきなり５ゲームスにしようとかは思わないなー。
SOCIOであることはただの前売りまとめ買いじゃないと思うし…

何かいい文面がまとまらないんだよなー。

おいらの意見は
�@SB指定席は２階の中央部のみ（２階両サイドはA席）
�AGブロック２階は現状のままだが、値段に格差をつける
（G１階はホーム・アウェーともカテゴリー制なしで2000円にして、
名称をサポーターズシートにする。G２階は案のとおり）

こんな感じなんだが、出だしがまとまらない…。

俺は、Ｂソシオ忘れない、初めてチケットを手にしたとき、鹿島、浦和、磐田
清水、本当に近所でこんなチームの試合が見れるんだ、って思った。
俺はガスのころから東京が好きで、巨人のようで我儘なヴェルディが嫌いだった

正直、最近の東京どうなの？なんか招待券撒いて、無理に混ませて。
同じ対戦相手、同じスタジアムで高い料金取れるのか？
俺は断じてそこまでのレベルに今のＦＣ東京がないって言えるね

下手すると、これまで育ててきた子供のファン、一気にとられるよ

昔、西武ライオンズが子供を大事にして、大きくなってみんなレッズのファン
になったようにね

俺は勿論今から緑のファンになることなど断じてない。しかし
サッカーを日常の一部として天秤にかけたとき、ＦＣ東京がヴェルディより
魅力あるチームだとはマジ思わないよ。

>>391
言葉が抜けてた。

G２階は案のとおり→G２階は案に書いてあるGブロックの価格のとおり、だった。

>>392

ま、その意味では今回の提案のタイミングがあまりにも悪すぎたともいえる。
チームの成績が引き分けだらけでなおかつ一方では緑や赤が上位。
ソシオにもライトな人が結構いるわけでこれをきっかけに中立に戻り可能性もある。
「それなら出て行け｣なんて言うﾔｼもいるだろうけど、
そんなにナメられた存在じゃない、彼らは。

ま、全体の動員を犠牲にしてもテレビ映りを優先させたのであれば
それも経営の判断なんだろうけど、そういう浅はかな生兵法は
いずれ大怪我を生む事になる。日銀が金利を上げてバブル経済が崩壊したように。

大体がテレビ写りつったってMXやらBSやらだろうが。
このあたりでよく見せようとして全体の動員を犠牲にするのはﾅｧ。
その様子見てスタで観たくなったってこの値段設定じゃウカツには来れん罠。

>>391　では恥を忍んで・・・こんな文章でさっき出しました

FC東京　御中

ソシオナンバー ○○○　の　○○○と申します。

座席割り振り変更につきまして以下に私の意見を述べたいと思います。

・旧Ａ自由席を残して欲しい
・Ｂ2階席の指定化は止むを得ない（従来の対面にあたるJ指定席料金の3分の1はやはり異常）けど、
せめて指定化は中央の181列〜300列までにしてあとはブロック指定にして欲しい
・G席ではなくサポーター席と明言（ファミリー券廃止）し、ややバックスタよりにする
・それに伴いサポーター席と同料金のＧ席（メイン側及び2階席）設置→ファミリー層を誘導（ここ
にファミリー料金を設定）

他人事のようだが、皆いろんな事情で観戦してんだな。
何にしても、サポーターも席割りも料金も選手層も
過渡期っていうのは間違いないんだね。
ぜひフロントは信念を持って、決断してほしい。
一時的にサポが離れたとしてもね。
俺は、今回の手紙でソシオに意見を伺うあたり、非常に感心感激した。
最終的に説得力ある説明をしてもらえれば、俺はその中で
自分の居場所を見つけるよ。ま、現Ｂから新Ａに移項するだけなんだが。
とりあえず今日はじっくり考えて、明日会社から意見メールするわ。

・２階席がある
・Ｇ裏も屋根がついている

という味スタと比較的似た構造の横浜国際とエコパの前売り額と比べてみた。

・横浜国際
ＳＢ指定　3,500円（ウチのＢ席中央に相当）
自由席　2,000円（ウチのＢ席中央以外およびＧ席に相当）

・エコパ（磐田主催の場合）
ＳＳ指定　6,000円（ウチのＢ席１Ｆに相当）
Ｓ指定　4,000円（ウチのＢ席２Ｆに相当）
Ａ指定　3,000円（ウチのＢ席１・２Ｆコーナー付近に相当）
自由席　2,300円（ウチのＧ席１・２Ｆに相当）
ただし、ＳＳ、Ｓ、Ａともメインスタンド側にも同価格の席あり。


これを考えると、Ｇ1,800円、Ａ（現在のＢ）の2,700円という値段自体は許容範囲。

ただ、Ｇ裏２ＦはＧ席扱いにして欲しいし、
バック２Ｆも横国同様中央部のみＳＢであとはＡというのが自分の意見。

>>397

ま、現Ａソシオの気持ちはわかんないんだろうね。

それもいいさ。

当たり前だがSOCIOなら指定席の場所はある程度選べる

テレビ映り云々より仙スタみたいな濃厚な雰囲気を出すと
考えればいいんじゃないのか

しかし皆バラバラに意見出すだろうなー、あらかじめ
アンケートフォーム用意しとけばよかったのに

>>399
ID:DT2XW3ipさん
あなたの意見をここに書いてくれませんか
確かに現Ａソシオへの扱いは酷いと思う

あなたのこうして欲しいって希望を書いてくれれば
その内容をみて現在Ｂソシオの俺もメールしますよ

こりゃ意見読む人も大変だわな

>>399
今までが恵まれすぎていた・・・とは考えられない？
上の方に書いてあった現Ａブロックファミリーの人は本当にお気の毒とは思うが・・・。

あと、クラブにメールする人へ。
自分が何百通もメールを受ける立場だとしたら、長々と恨み節を書かれるより、
賛否・改善案・理由を簡潔に書いてあったほうがよいと思わない？
修正するに当たってはもちろん集計作業も発生するわけだからさ。

最後に、現Ｇ上層を切望する方へ。
新Ａ席をホームアウェーぶった切るというのもいいかもしれない。
そうすれば間違いなくバック側は埋まり、Ａ※の方は常時開くようになるでしょう。

>>402

がいしゅつですし、自分の意見も上に書いてまつ。
当然メールもしますた。

>>404

＞今までが恵まれすぎていた・・・とは考えられない？

だからといって倍の値段を突きつけられる理由もないと思う。

そうか、何で俺には届かないのかと考えてみたら
Jソシオだからか

全ては下界の出来事

>>407

殿上人ですな

ウチにはまだ来てないからなんともいえないＧソシオ
ただＧがソシオのみ入れるような感じになると
新規の友達は呼べなくなるな　それが残念だし無念

東京サポって【サポがサポを呼んでいた】ような気がするのだが

現Ａってそんなに良いのか・・・
一度行ってみようかな。

すでに今シーズンから生観戦はビッグマッチだけにして、
浮いたお金でＢＳデジタルとスカパー導入して
テレビ生観戦に切り替えた俺は勝ち組みですか？

>>410

そうなるかも試練ｗ

>>410

ＤＶＤ＆ＨＤＤレコーダーもあったら完璧

>>408
東京東部住民の、Gソシオなおれには来てたよ。

友達を呼ぶことを考えて、ソシオは3枚まで同カテの
チケットを買えるとかの優遇処置がホスィ。

漏れもＧ裏の応援が好きでサポになった経由もあるからたまに友達を連れていっては
うちの応援見せたりしてた。
あまり休みがない仕事だったから固定客にはならなかったけどそれでも興奮＆感動
して帰っていったよ。値上げになると誘いにくくなるなー。

しかしJ1上位チームの試合をJ２レベルの値段で観れないのを
こんなに許せない人達がいるのかと思うと、同じSOCIOとして
どうにもあきれてしまう

ここ読んだら選手もやる気無くすだろうな

>>401
そう思って>>160にテンプレ載せてみたんだけど、出来が悪いせいか誰も使ってないみたいですね。
当初はバスツアーのときにアンケート配ろうとも考えたんだけど、非ソシオの参加者もいるだろうからやめました。

そうそう。この席割り・価格変更の意図って、このスレだとまだ憶測の域を出てないじゃない？
バスツアーでは当然その話になるだろうから、せめてそのレスがついてから自分の意見を整理してもいいんじゃない？

>>406
倍ってことはファミリーの方ですね。本当にご愁傷様。
今回の価格改定って同等カテで安くなるやつは誰一人いないんだよね。
その中でも特に酷いＡ→ＳＡは、今年度は経過措置を取って欲しいと言ってみてはどう？
白紙撤回は無理としても。

メールなんか出したって読むわけない。
もう決まってる事なんだから受け入れるしかない。
いやなら見に行かなければいいんだし。
価格変更のお知らせの2の書き方を見ればわかる。
値上げする。とか書いてるし。
値上げさせていただきます。とか書けないかねぇ。

>>415

♪　よ〜く考えよぉ〜　お金は大事だよぉ〜　う〜う、う〜う

>>415
値段が上がるのは問題ナシ。

要は、G裏1階2階の問題とBブロック2階の指定化に対するもの。

>>415
確かに東京プランドの価値を上げるチャンスでもあるな。
前向きにいきましよ。

遠方住まいにとっては、この上なく厳しい制裁だな。
確かに前日にコンビニでチケ買ってるけどさ、
それなりに努力して時間とお金かけてでも行きたいのが味スタだった。
ソシオになれって、年に片手ほども行けないのに無理だよ。
5ゲームチケが来期も存続されると助かる。
這ってでも5試合、味スタまで見に行くよ。応援しに行くよ。

>>417
そこは 記書き の部分だから日本のビジネス文書の 作法としては 敬語を使わない
のが正しい。 今は敬語が乱用されているけど、「値上げさせていただきます。」という
表現は 日本語としては誤用だよ。

指定席の範囲が広いと、座席の案内でボランティアの負担が増えそう。

そこまでのブランドになってるか？
同じスタメンで同じ采配で後半ぐだぐだでとても金を払った分の試合見せてくれてないことが多いんだが。

>>421
遠方の人は今年と何が変わるの？

>>418

まあ確かにわからないな
俺が払ってるのはチケット代じゃなくて
クラブが消えてなくならないための保険だから

>>415
殿上人にゃわからんだろうが
ライバルの1969シートの存在は大きいぞ

>>424
ある意味ブランドだなｗ

あ、俺415ね。

>>426

じゃ、１０席くらい買って施設の子供らに開放してやれ。

それくらいやってこそ「保険」だ。

>>423
案内なんてスポンサー様なシミオクが係員増員してやるだろうし、
値段からしてもほとんどといっていいほど売れないでしょ、、、

>>430

なんだよそれ…ｗ

現Ｇ２階の通路前部分をA自由、後をGにして欲しい。

>>433
2階通路前部分の指定席化ってのは漏れもいいと思うけど
(2階といえども常に人気あるし)

通路ごとにシミオク配置で、現実としては
ものすご〜く経費かかるだけかと。

へタレなチーム、見に行かないまでさ　ヒヒヒ

>389
自分としては、おおむねクラブの方針に賛成だから、以下の反論を クラブにメールするよ。
航空券みたいに席の差額アップグレードとか、オフィシャルグッズのポイント特典還元
とか 何か Good Newsをつけてくれると 受け入れる人が増えるのではないか という提案を
添えてね。

> 来年の席割りで今年と同じ位置が SB指定になることにより
> (1)価格の問題（いきなり14,000円アップはうなずけない）
28000円から 30800円になるか42000円になるかの 選択肢はある。2階席中央 というのは
実際、一番いい席なんだから、対面のSSの70000円と比べて まだまだ格安だ。

> (2) SBの指定化が、非ソシオ者との同行を困難にする
近くの席を買えるとか、移動できるとか運用でカバー可能。それに、A席に移って一緒に
見るという選択肢もある。

> (3)Aソシオとなった場合、ソシオ・非ソシオ共にAの購入層が多いと予想される為、試合当日の開門前行列に
> 参加しないと良席が確保できない
「良席」をまとまって取るには今でも早めに並ぶ必要はあるけど、開門前行列というほど、
ひどくはならないと予想する。「かぶりつき」「上より」「ホーム寄り」とかとか それなりに いい席は
バックスタンド一階にはあちこちある。

>>436
みんなメール送る前にここで添削してもらえばいいのに。
ここである程度意見が絞り込まれればフロントも「修正すべき点を修正」しやすいはず。

俺も幸い自分の居場所は見つかったから、
チケ代が跳ね上がった人に対する価格の経過措置
（今年度からの継続者・早期申込に限る）
を要望しようかと思います。

>>436
2階中央、通路より前はともかく
通路より後方は練習始まるくらいの時間まで余裕で空いてるぞ。
そのころ考えると一番いい席なんて思ってる人は、ほとんどいないかと。

あと、B1階に関しては席取りそれなりの席に座るのは今でも結構大変。
アウェイ側ならそこそこ空いてるけど。

>>398
同意。G裏の値段は変わっても他と比べると少し安いくらいになる。
そこを目当てに来てる人がせきとりに不自由がなければ問題ないと思う。

やっぱり、席割変更無し・値上げは可・Bブロック中央指定席化が
大多数のサポが納得できる無難な線だよねぇ…

500ぐらいスレがすすんだので　今回の問題点を誰か　まとめてくれよ
なにが問題化　イマイチ　わからない

おれはＧ裏しか座った事内から　ほかの席からの試合の見える位置とか
よくわからんよ
Ｇ裏値上げで　は納得してるけどな

>438
436です。説明不足だったけど、 バックスタンド2階 のSOCIOって今は
席を選び放題だから 人気の 2階中央、通路より前 を指定で年間
押さえられる。チームにとっては、高い価値に見合う 売上が得られる。

バックスタンド2階愛好者って 質の高いサッカーを見れる価値がわかる
大人という仮説に立つと 早めにスタジアムに行って 2時間くらい時間を
ロスする くらいなら、一試合あたり 1000円程度の上乗せは惜しくない
人も けっこういるんじゃないかと思うよ。

>>440　わしもそー思う。
なんでこれではダメなのかよくわからんのでフロントにメールしてみます。

しかし、値上げしたよー席変わるよーでも当然年チケ買うよね？って態度はどうなんだ。
ワシらはお上の言うことなら何でも聞く時代劇の農民じゃねえぞ。
東京のフロントさんよー。

来年からBへ移行予定でした。
私も>>440 さんに賛成です。
A/B/Gは500円アップぐらいで、B中央（1F/2F共に）のみ指定
席化がすっきり受け入れられると思います。

>>442
指定席って、気楽に見たいって人にとっては意外と制約多くて不便じゃないでつか？

クラブがどういうリサーチしてるかはわからなけど、
2階の現状からいうと、席取りも最前列除けば
大変じゃないし、試合ごとに好きな場所で気軽に見れたり、
そこそこ空いてるから隣の人と1個座席空けたりしてゆったり
"気楽に観戦できるからいい"と思ってるサポがほとんどなんでつ。

>>445

その意味では２階を閉めて席をツメツメにしようと。
それでテレビにはいかにも人が入ってるように演出すると。

観客無視もはなはだしい。

JEF市原の席割り と価格
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/ticket/season2003.html
席　　種 新規価格 継続価格
ＢＯＸ指定席 72,000円 69,000円
ＳＳ指定席　 61,000円 56,000円
Ｓ指定席　　 47,000円 43,000円
A自由席大人　29,000円 27,000円
A自由席小中　14,000円 13,000円
自由席大人　 26,000円 24,000円
自由席学生　 15,000円 13,000円
自由席中　　　7,000円 6,000円
キッズ年間パスポート 3,000円 −

自由はバックスタンドとゴール裏両方共通だけど、高さがないために、
試合展開はよくわからない というデメリットがある。A自由はメインスタンドの脇
で高さがある席。これと 味スタメインスタンドの 現A自由は 同等とも言えるが、
市原は スタンドに屋根が無い。濡れなくて綺麗で、という差を考えると、 「2004年案」
がましだと 思う。

>>446
そうかあ？無駄な席があってその分範囲が広いと
清掃の費用も馬鹿にならないと思うけど…

子供の頃、江戸っ子は電車でも席を空けないで詰めるって聞いて
ｶｺｲｲと思ってたのに…（漏れは江戸っ子ではないので）

>>447
なお、臨海の一番高いシートはボーイさんが飲み物を持ってきてくれるそうです

漏れが知らないだけで東京のJ席もそうなのか？

>445
確かにバックスタンド2階の上の方は空いているから、 そこを ゆったり まったりというのは
分からなくはない。だけど、指定席だって 空いている はずだから 勝手に席を移ったりして
柔軟な運用はできると 思うけど ダメ？

どんなに、遅刻しても、混んでいても、 「すみません、そこ私の席です」って キープできる
権利つきの ブロック というのが 実質になると 自分は予想しているから、 悪くないと
思うよ。
高くはなるけど。

個人的には空いてるからといって人が来るかもしれない
席に座るのは気持ち悪いのだが。

人が来たらまた移ればいいって？

>>450
キープできる権利つきの指定席という名の実質ブロック指定(ちょい高め)
ならそれこそ横酷なんかと同じように
中央部分だけでいいと思うんだけど、どう思いまつか？

浦和レッズ 席割りと料金
http://www.urawa-reds.co.jp/Schedule/guide.htm
http://www.urawa-reds.co.jp/Schedule/season.htm
SS指定席（メインスタンド中央） 　　　113,400円
SA指定席（メインスタンド両外側、
バックスタンド２階中央）　　　　　　　　　 59,850円
SB指定席（バックスタンド２階両外側）　51,300円
A大人（バックスタンド１階、ゴール裏）　32,400円
A小中（バックスタンド１階、ゴール裏）　16,200円

駒場の「並び」とかチケットの入手しにくさとかとかで 年間チケットはかなり
高い席が売れていて、エメルソンの給料とかに使われている。
レッズサポの迫力は、ひょっとすると金銭と時間で生活を犠牲にする修行で抑圧
されたものが一気に試合の時にはじけるからかもしれない。

>>453
東京の改革案ってまさに5万規模のスタを強引に駒場化なんだよなぁ…

クラブ側の理由をもう少し聞いてみたのだが

変更点だけで理由の説明ないからな

だから妄想でネガティブになってる節がある

>>455
クラブ側の理由って、
「今までの経験を踏まえ、ご来場者数、クラブ運営状況、みなさまからいただきましたご意見等を総合的に勘案し」
しか分からないんだけど・・・。

柏レイソル
http://www.reysol.co.jp/news/2003020201.html
サポーター会費 3000円と 割引の会員価格の合計値

場　　所　　会費+15試合分
メイン中央　　70,500
バック中央　　55,500
メイン両端　　48,000
バック両端　　40,500
ゴール裏大人　25,500
ゴール裏 子供 10,500

日立柏のピッチの近さの迫力と一体感は、すごいが、柏の葉との落差は大きい。
ファミリーでまっとうに見るには、子供割引のゴール裏は無理で、 年間4万円掛ける家族分
という散在が必要で、なおかつ 屋根も無い。 天気を見ながらというスタイルにならざるを
得ないはずだ。
いいスタジアムなのに、埋まらない原因の一つは 年間チケットで売りさばきにくい状況のせい
かもしれない。
ここまで書いていて、味スタの1回中央はやっぱり指定席化しても 売れそうな気がしてきた。

理由は察して下さいってヤツだからな。
まったくもって会社優先で顧客無視のやり方だぁな。

東京フロントも遠くにいっちまったな。

レアル戦でフロントが勘違いしたってのはないんだろうか

既出だけど値上げはいいのよ。
席割りの理由説明がないじゃん。
１階に集めたいとかＳＢ指定とかＧ裏狭くしてライト排除とか、
全部ここでの想像でしょ。

今平均２万くらいだっけ？
まぁ来年この数字を維持出来ないのは確か。
１万５千くらいまで落ちるだろうな。
大分とか神戸とかの試合だったら１万切るだろうな。

横浜F・マリノス
http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/ticket/main.htm#discount
クラブ会費3000円で300円割引で15試合
SS席（指定）メイン中央　 73,500
SB席（指定） バック中央　51,000
SAブロック席 (メイン脇)　51,000
自由席（大人）　　　　　　28,500
自由席（小中学生）　　　10,500

巨大スタジアムをどう埋めるかという似た悩みを持つクラブ。
自由やブロック席は場所取りの悩みは無いにしろ、それなりにいいお値段。
こここそ、1階は角度がなくて見づらくて、2階はそれなりに見やすいと自分は思うので、
高さによる値段差の正当化ができる気もするが、このクラブでは採用されていない。

バック中央やメイン中央なら 更に上をいく値段で そこそこ売れているようだし、
中央＝高い という価値観はやはり根強いのかと思わされる。

>>461
値上げしてもソシオ数・一般動員キープできるだろうってこと？

フロントの意図を理解し、ソシオ・一般客増に貢献してきた人にとっては、
今回の措置は憤懣やる方ないんだろうね。

俺はレアルチケとか恩恵に授かるばかりだったから、あまり文句をいう資格もない。

毎試合毎試合、友人知人親戚５〜６人を誘ってＧ２Ｆで観戦してきた折れにとっては
すべてを失う可能性がある案だ。

２階Ｇ裏半分でいいからＧに残して欲しい。

意見締め切りが10月末で、正式な年チケ案内が11月中旬。
案内パンフのデザイン、校正、納品、封筒詰め等が５日でできるとして、
席割り考え直すにしても10日間ぐらいしかないわな。

ホントに考え直す気があんのか？

>460
仮に、スポンサー撤退が理由だとすると、今は正式発表されてないから、説明できないジャン。
アマラオの後継選手を獲得するのに.... でもまだ言えないし。

「察して欲しい」という説明は事情が明らかになった後からしか分からないとフロントはあきらめている
気がする。そこを叱咤して 理由を言ってくれ って要求しようよ。

だからスポンサー探しはこれからなんだろ

まさか鳥栖が他人事に思えなくなる日がくるとわ

>>441
何が問題か？という点について、現行と来年案を
比較してみると、こんな感じでしょうか。ちょっと長くなってすみません。
皆さん、加筆修正があればお願いします。

●現行
・ここでもよく話題に上がるサポの棲み分けは問題としてある。
・席の行き来の自由
・ライトな客を誘いやすい

●来年案
・1階席が埋まる。
・Gとバックスタンド（A）との連帯が図られる？
・席の行き来の自由が失われる。
・一見さん、ライトな客を誘いにくくなる。
・サポ内でもバックや2階の価値観がばらばらで売れ行きが不透明
・GやAは並びが必要になる懸念あり
・Aソシオに限ってはかなり高値になる。
あとは、まあアウェーが浦和とかだと席割の様子から見て衝突が怖い。

●以上から見る問題点
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
値段が上がるのは問題ない。今までが安すぎたくらい。
が、現行と比較しても、来年案は

　　"棲み分け以外にも問題が発生する"

から、これだけもめているような気がする。
そしてその棲み分け以外の問題点は

　　"人によって価値観が違うから万人に当てはまらないので
　　　その分余計にサポ全体としての結論が見出しにくい"

ということにあると思う。現行ならそこまで席割で議論に
なったことないと思うし、ましてやソシオ継続云々なんて話題は
なかったような気がする。だから紛糾するばかりでまとまらない
んじゃないかなと思います。

ちなみに俺は現行のほうがいいなあ……。値上げはOK。

席の行き来の自由
　　　　↓
自分にあった席を見つける選択肢がある

>>473
議論といってもクラブ側の改革案に対しての肯定的な意見は少ないよね。
(ここ以外の東京関係のＢＢＳ含め)

そのへんをクラブはどう真剣に考えるてくれるかなんだが・・・

つーか、この案で来年観客減るだけならまだしも、
単価アップじゃ追いつけないほど収入も減ったら、
社内でどういう責任取るんだろう。
担当者はもちろんその上司もきっちり責任取るんだろうな。

バックスタンド一階とゴール裏二階席が同じ値段なんて
とてもマトモなヤツがこの席割り考えたとは思えない。
サッカー観たこと無いヤツだったりしてな。

隙間無く席埋めたいなんて、ワシらはテトリスの棒じゃねえっつうの。

仮に、チームとして２階席を使わせたくないという意図でこうしているのであれば、
それは理解してやるつもりだ。
Ｇ裏1Fでよく問題になっている「席鳥杉問題」。
みんなも充分わかってるとは思うけど、あれは明らかに席に余裕があり過ぎて
ユルユルになっているからこそ起こる問題。
各自が「端や2Fに行きゃ空いてるんだからそっち行けよ。後から来て、空いてますか、
とか聞いてくんなよ」と考えてる。
もっとも、実際に空いてるからそうなる。こうして、思いやりや連帯感がなくなる。
キャパが一杯一杯なら、席取る時も徐々に気を遣うようになるだろう。いいことだ。

さらにもういっちょう。

上の方で「浦和化」「駒場化」と言ってる人もいるが、俺はそうは思いたくない。
「これからが本番」という新しいチームにとっては、味スタは元々大き過ぎた。
本来ならば駒沢に毛の生えた3万人あたりが程よいレベルだったかもしれない。
とりあえず徒手空拳で3年間使ってみたら、開けすぎると間延びした感じになって
一体感がない。入場者数はよほどでないと3万を超えない。
キャパ5万人じゃなくて、あくまで「3万人弱のスタジアム」という考え方で再スタート
しようと考えてるのは至極当然に思えます。

長文失礼。こんな感じで俺はフロントに大半について賛同するというメールをした。

席取りはそいつらの資質によるものが大きいんでない？
あーいう手合いは空いてようが混んでようが関係なさそう。
ハード改革によって波及効果はあるかも知れないけど、
アレに関してはやっぱり直接注意を促すのが効果的だと思う。

元々Ｇ一階住人のヒトは今回の変更に異議は無いだろうね。
ほとんどsocioで埋まりそうだし（一般販売が減って空気読めないヤツも減る）。

ワタクシは、ほとんど無視された格好のＢ二階住人でありますから
文句ばっかり言ってるワケであります。ﾋﾞｼｯ。

>>443
Ｊリーグでサポーターにチケットの席種や位置や価格の原案を
事前に流して調整する姿勢のどの辺が態度がデカイと思うっすか？
オイラは普通に素晴らしいことだと思うけどな。

>>445
お試し期間は終了ってことでよろしく。

>>446
普通に営業努力だと思われ。

>>451
あなたは細い路地の赤信号でも健気に待つ人ですねｗ

>>462
フロントが経営の肝であるところのチケット戦略をファンに
いちいち説明する必要なんてどこにもないっしょ。
補強の理由説明をしないのと同じ。されても困るしｗ

>>463
今年はあと２戦残して２万４千。３年連続で平均２万２千以上。
＞１万５千くらいまで落ちるだろうな。
成績次第だけどうまくいけば現状維持で２万は切らないと思われ。

>>468
案とは言っても叩き台ではなくて最終案な訳だから
大幅な変更は最初から考えてないと思われ。

>>469
値上げの理由はブロック自由のチケット価格がいくらなんでも安すぎだから。
他に理由なんてないっしょ。

>>475
サイレントマジョリティは普通静かなもんです。

>>476
経営危機を引き起こすとかならともかく単年度の減収程度で
いちいち結果責任を取ってたら世の中の社長さんは全員クビっす。

まとめて反論ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
省エネですね。


ﾊﾟﾙﾁｻﾞﾝﾍﾞｵｸﾞﾗｰﾄﾞがんばれー。

漏れはクラブ案に異論はないよ。
異論がないﾔｼはここに議論しには来ないと思うけど。

482や483の言ってる事はよくわかる。正論だと思う。
ただなぁ、なんか納得できないんだよなぁ。値上げは別にいいんよ俺は。
いままでが安かったしね。
ただ席割りのやりかたがねぇ。東京のフロントは他とは違うと思ってたからさぁ。
もっとサポの意見を聞いてくれると思ってたんだよなぁ。
クラブが発展するためには、いままでのようないい意味でのなぁなぁは
変えていかなきゃいけない時期がきたのかなぁ。

1Fの来期案には賛成です。
SBは改善希望。
●中央:SA　中央脇:SB　A※寄り:SC。
A※(ﾎｰﾑ側):SOCIO限定販売でいかが。

正論なんざ時には害にしかならないときもある。
Ａソシオなんかが完全にターゲットになってる事については
誰もフォローできないだろ？

サッカーの年間チケットもスーパーで売ってる大根も本質的には一緒だ。

突然、倍の値上げを突きつけられたらだれだって怒る。

>>481
漏れはG粗塩だが、たしかにあんまし異論はねーな。
たまにﾏﾀﾘ2Fで観戦する楽しみがなくなるのは残念だが、
Gの趣旨からしたらﾏﾀﾘのための安い席じゃねーし。
マターリ派はちょっと多く払っていいとこでどうぞ、がクラブの意図かな。
ただ2Fの前列くらいはGにしてもいいと思うけどね。　
　
これでゲームボーイに耽る糞ガキやら排除できる雰囲気づくりのきっかけになるといい。

客が少ないからって、
二層式スタジアムの２階を閉鎖するのは納得できない。
そこで観たいヤツいるだろ。

何のために味スタ使ってんだ？

昨日現Ａで、やめたいって言ってた人さ。
一度現Ｂの2階で観てみてからでも遅くないんじゃない？
今はイタイﾔｼ多いって言ってるけど、来年からは指定で値段あがるんだし
今居るＢ2階は1階層になるんじゃないかな？
結局、現Ａの人がそのまま、Ｂ2階の指定に移って来そうな気がするよ。

このご時世に、妙な席割をして値上げか。
意外とフロントもバカかもね。

ﾊﾞｸｽﾀまで歩くのしんどいｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに
ちょくちょくＡ席ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしてたんだがなぁ・・・。
いくら何でもSAじゃ、高いよなぁ。

ソシオもサポも舐められたもんやのぉ

皆落ち着け。
ちゃんとフロントにメールして、
説明を待てって。

今まで築き上げてきたフロントとの一体感を
こんなことで失うのは惜しすぎる。

買う買わないはその後でいいっしょ

なんか読んでると、うちの今までの客の入りは幻想だったんだなぁ・・・って感じ。
他と比べて、安くて気軽に行けるってだけで、他のﾁｰﾑがうちの値段設定なら
別に”ＦＣ東京”である必然性は、なかったんだなぁ・・・ってｵﾓﾀﾖ。寂しいなぁ。

ヴェルディに客取られそうな危機感があるよ。

>>497
そのヴェルディも客が増えたら同じように値上げするよ

>>498
でも1969シートは継続しそうじゃね？

G席に限っての若干の値上げは許せるよ。（許せるというか我慢する）
席割を変えてシャッフルするようなやり方は反発あるな。
味スタ３年目で、やっと自分の居場所がわかってきたのにな。
試合が見やすい２階を入りにくくするやり方も納得いきません。

メルします。

別に緑に客取られても一時的だろ。
東京にしろ緑にしろ増えた客をどう逃がさず
しかも今までいた客と共存共栄させていくかのほうがよっぽど難しいじゃん。
それに緑は浦和みたいに負けの美学がないから、ずっと強くなきゃダメだよ。

いずれにしろ、客が増える中で今まで持ってた個性を見失ったらもう終わりだよ。

>500
いや、３年目だからこそだろ。
味スタ使用開始直後と今の状況とでは明らかに変わってきてるし、
５年も６年も経ってから変えるより、今後のことを考えて、
変えるなら今という判断なんでしょ。

今のご時世だからこその、攻撃的営業だと評価してます。
結果的にどういう形に収まるにしても、
守りに入ったら負けっすよ。
まだまだ延び白のあるサッカー界、
十年二十年先を考えての決断なら、
基本的に指示します。
細かい修正は必要だろうけどね…。

Ｂ２階席で観てたけど、来年はＡ１階で観ることにしました

２階席好きだったんですけど、全席指定だし、１階Ａに比べて高すぎるので…

自分以外にもこういう人多いのかな？

現A無くすってことになんらかの意図や目的があるのはわかるんだけど

とりあえず、メインの席割りに関しては、
十年二十年先どころか、来年のことも
なんーんも考えてない気がする。

チケット価格と席わりの見直しには、依存無いよ。
他より安いことをウリにして客を呼ぶ時代は終わった。
若干の席わりの見直しが必要とは思うが、おおむね賛成。

緑のように安いチケットで赤字垂れ流すチームを、目指していない。
安いチケット目当てなら緑へ移籍しろ。

>>504
漏れもそうだよ。今年はBだけど来年はたぶんA
基本的に2階でのんびり観てたけど、
ずーっと昔の西が丘と同じように気楽に観れるって環境が好きだった。

これからは、それなりに早く行って席確保しなきゃ駄目だろうね。
来年は平日開催もあるっていうから
結構辛い＜これ見越しての強気の2階指定席化だったりしてｗ

>>506
タダ券バラ撒きについてはどう思う？
毎回某新聞系のタダ券くれるもんだから安いってイメージどころか、
東京＝タダって思ってる人すらいるんだけど。

>>508
ｽﾎﾟﾝｻｰだけに、それをﾔﾒﾛというのもね。
っつ〜か、欲しがる人が居て営業になってるんなら
それも仕方がないんじゃないかと思うよ。
需要と供給の面から考えても自然じゃない？
チームが直接配ってるわけではないんだし。

>508
安心しろ。
タダ券もらわないと来ないヤシは、チケット値段なんて気にしていない。
高くなっても、影響無いから。

>>507
B2F中央、中段の住人です。
俺の場合は、ソシオを止めることも考えてるよ。
家族でソシオなので、SBだと3人で12万6千円（これは無理)。
子供がいるとやっぱり混雑している中には入り難い。
バックスタのチケットでG2Fで見るのは抵抗がある。
いろいろと考えると、前売りで試合を選んで地道に観戦が良いのかも。
まあ、だからと言って緑に移籍することは無いけど、観戦数は増えそう。

>>511
でもさ、観客の動員人数を考えての案じゃん？
Ｇ２階を利用するのなんて、雨の日くらいでしょ。
今もアウェイ寄りに行けば空いてるんだしねぇ。
そんなに並ばなくても・・・と自分をなだめているわけだが

その営業からのお知らせって届かないんだけどまだー？（チンチンAA略

>>513
せめて今週末ぐらいまで待ちなさいな。

>>490
そもそも入場者数が３万以下なのに５万のキャパ全部を使わなきゃならない
って訳でもないし、現状でもＡ席の２階部分やＢ席２階の半分は他の場所が
いっぱいにならない限りは閉鎖されてるじゃん。

>>496
若けりゃゴール裏ではじけたいだろうし、養う家族がいれば安い席を
指向するだろう。そこが値上げってことになりゃ文句言わない方が変。

その一方で、昔それらの場所で過ごしていた人達が色んな意味で成長して
かわりに歳も取って安い席を求めるよりも楽してかつクラブにまとまった
お金を落したくなったら、その時はバカ高いメインにでも移ってくりゃ
いいと思われ。

>>508
あれは多額のスポンサー料をいただいていることへのリターンな訳で
スポンサーさんがどう使おうとあんま文句言えないんじゃないかな。

新Ａ席だけど、雨降って来たら今も１Ｆ→２Ｆへ移動するﾔｼ多いけど
今度は、ﾊﾞｸｽﾀからＧ2階（ｱｩｴｲ、ﾎｰﾑ近い方）への民族大移動とか起きるの？

超〜ウゼーんだけど。

俺Jソシオなので今回の席種・価格変更には直接の利害関係ないんだが、
まあ99年のBから始まってM→Jと渡り歩いてきた（今でも時々BやGに行く）
ので、その辺も踏まえて意見を書いてみる。

1. メイン
A自由は非常に特殊なブロックで、あれこそまさに「経過措置」かと。
熊もベンチにいないことだし（？）、廃止はやむを得まい。

2. バック
中央部を今より高く売るのは理解できる。メインの現J・F（新SS・SA）
の席割りだってそういう意図だろうし。しかし2階全部が新SB指定と
なると、新SBの端っこを真ん中と同じ値段で買うなんて俺なら絶対イヤ。
ということで新SBは中央部（新SSと同じ程度の幅）に限定すべし。
どうしても指定の席数増やしたいなら、バック1階中央を追加しろ。

3. G裏
ホーム側の声出しをG裏1階に集中する意味からは、クラブ案は妥当。
ただアウェイ側は何とかしないとまずいっしょ。ホームAとアウェイAを
券種としてはっきり分ける必要ありかと。

4. 価格
J1の水準に近づける意味では分からん話ではない。が、娯楽がたくさん
ある東京の特殊性を考えたら、今後もある程度戦略的に価格設定する
必要あり。Gは前売り1500円を何とか死守。A、SBは年チケ価格をあと
もう少し勉強して値上げ感を抑え、ソシオ化を促して欲しい。

>>517
＞新SBの端っこを真ん中と同じ値段で買うなんて俺なら絶対イヤ。
すごくごもっも。誰だって嫌だろうな〜。
まぁ、取りあえずどれだけ売れるのか知らないけど、見込める需要分
だけを指定で確保して、残りはＡ自由に開放すべきだよね。
そうすれば、必然的に今のＡも、新Ａに移行しやすいと思われ。

新ＳＢは２００００以下の時でも開けてるエリアのあたりだけでいいよな。

浦和なんかが相手の時に、新案でＧは売り切れるだろうし、
その分間違いなく新Ａを買うﾔﾂが増えると思うんだけど・・・
そういう相手の時には、新Ａはどうなっちゃうわけ？
出来れば、アウェイの２階Ａの分だけをﾋﾞｼﾞﾀｰＡ席にして貰って
ﾊﾞｸｽﾀに来るのを防いで欲しいなぁ。

>>520
カテ１の時はそういう風にしてもいい加茂

もっと高くしようよ！
G\5000
A\8000
SB\10000
ぐらいでいいんじゃないかな。

もし今度の案のままでいくなら、A自由とSB指定にホームとアウェーぐらい作って分けてくれんものかのぉ

>>522
一人でＳＳソシオになってくれ

Bソシオだけど、新Ａで、まあ納得。
だけどＧ上層Ｂ上層の住人が流れて来ると思うし
新Ｇ完売でライト層もＡに来そう、すなわち関取大変そう。
なので、『　ソ　シ　オ　優　先　入　場　』は是が非でもやってもらいたい。　
これメールする予定。

ところで指定って、座席指定なの？ ブロック指定じゃなくて？ その辺のこと、席割り案に書いてある？

Ｇ裏もブロック指定とも言える

折れはタダ券くばって　３年で４人　ソシオにしたけど
フラッグとボールペンとストラップもらったけど

ソシオ優先入場ができたとしても、
一般の入場より前に行かなくては意味がないじゃん。
結局は関取合戦に参加しろってことでしょ。

再三言われてるけどやっぱＳＢが問題だ罠。
今から大幅に変更するのが無理なら、ＳＢを中央に縮小してＡ２階を広げた方がいいな。
俺はＧ住人で最近は２階に居る事が多いけど、価格的に今のＧ２階住人がすんなり
Ａに移行するとは思えないんだよね。
「そこまで値上がりするんなら行かね」ってのがかなり居そう。
価格の値上がり事体は反対ではないが、Ａはもう少し考えた方が良いと思うが。

まぁ飯食ったらクラブにメールしてみよう。

ソシオって言ってもさ
ただの年間割引チケット購入者じゃない
なんでそんなに偉そうかねー

>>529
ライト層よりは確実に早く入場できるだろ。
SOCIOだけで「合戦」って程の競争は、まだうちとは無縁だよ。　
>>530
「そこまで値上がりするんなら行かね」層の事は、確かにもう少し考えた方が
いいと思うよ。漏れも。
>>531
そりゃ、開幕前に確実に金落としてる分、クラブにとっては偉いお客様だろう。

うちのファン層の大半を占めるであろうと思われる
安く観たいけど、混んでる場所は嫌って客層の受け皿がないよね。

他のクラブなら並ぶのとかだって当たり前なんだが
西が丘時代からのんびりいって気楽に観るってことに慣れちゃってるからな。

当日券でほぼ皆勤の方が落としてる実額は大きいけどな。

>>517 さん席割りには全く同意

Ｇ裏の連中は雨の日は濡れろというフロントは・・・
一番ショック受けてるのはフロントじゃない？こういう席割りでも、ＳＯＣＩＯ
は付いてくると思って、結構非難が出てさ

舐めんなよ、フロント何様だよ　見れば見るほど思い付きみたいな席割りに
しやがって、バーカ

あくまでも思案なのか？
もう変えるつもりないのか？

大量にメールが今頃送られてる事は間違いないだろうけど…

>>535
もしかして最近の人かい？
Ｊ１昇格時の国立の席割りの時はこんなに静かじゃなかったぞ。
国立やＪリーグからの指導とかでメイン中央は指定席で占める案に
なってて当時のＭブロックが今のＡブロックの位置に追いやられた。

これに危機感を感じた人達がキャンペーンページまでつくって
専用掲示板で意見交換してそれをフロントに手渡して最終的に
Ｍブロックを案より中央より（現Ｆ位）にする変更を勝ち取っていたね。
あの時に比べたら今回のは言っちゃ悪いけどハナクソみたいなもんだよ。

>>537
自分は1999年から観てるけど最近になるの？

ガス時代からの人を古参って言うの?
��田朝火親衛隊じゃないとライト？

まあ酒（メチル不可）でも飲んでもちけつ

でも、ここのｽﾚの最大公約数は

「SB席の指定化は中央のみ、両サイドはA席を延長にするかSC（仮称）席
にしてブロック指定にして欲しい」

ってとこ？

なんだか訳わからん
みんなちゃんと読んでから
レスつけてるか？

539あてじゃなくて
＞ａｌｌ
ってことね

>>541

あーびっくりした(w

っていうかだいぶループになってきたなと・・・
もうみんなフロントにメールボムはしたかな？

意見を読んでみると

１．（現ASociの方o以外は）値上げそのものはやむなし
２．新SBは中央付近のみにして、それ以外のバックスタンドは新A席にする
３．新SBは(非ソシオ者を誘いやすいように）指定ではなくブロック指定。
４．現G２階席は新G席にする。(雨天時の救済処置)

というところが多数派なのでしょうか？

チケットの値段に関してはまぁよしとする
問題は座席の割り振り。
G２階は他チームでは最も値段の安い席、G２階はGに
そしてSBは指定にしてもせいぜい５千人ぐらいしか売れないと思うので
端っこのほうはA席にして欲しい。
そしてG２階はつねに開放してもらいたい。
そうでなければ値上げに協力したメリットがない。
バック二階の自由席も同様

できるだけ安い席を多めに用意してもらって
友達を誘いやすい環境をつくってもらいたい。
今のままでは1階に人が集中してしまって、ゆっくり見れないし。
家族づれへの配慮が欠ける。

あとはバックスタンドで他チームのサポーターとのいざこざがあったので
A、SBについてもアウェイ席を作って欲しい。

前売りの値引き率をもう少し上げてはいいのではないか？
それによって周りを誘いやすくなるし、新たに興味を持った人も
スタジアムに行きやすくなると思う。

その後円滑な関係を続けていくためにもフロントの皆様の誠意をみせてもらいたい。

>542
ｽﾏﾝ（ｗ

本当にこの案に危機感を持ってて
自分と同じ考えが多いと思う人は
自分でＨＰを作ったり嘆願書を集めるなりするべきでは？
２ちゃんでは自演も冷やかしも騙りも出来てしまうからさ
本気なら行動すべし

俺は賛成だから手伝わんが

ついでにサポーターシートと
G自由席を作ったほうがよいわな。
住み分けしやすいし。

つーかＳＢ指定はホーム、アウェイ分けないとやばいだろ。
対浦和で東京ファンがアウェイ寄りの席に居たら死んでしまうぞ。
ロッピーで買えば番号なんて選べないんだから。

>>546
G住人としては、結局そこにつきるかもしれん。
自発的な住み分けには限界があったからね。
名称分けるだけでも効果はのぞめる。

>>535
＞Ｇ裏の連中は雨の日は濡れろというフロントは・・・

雨に濡れないスタジアムなんてめったにないんだが．．．ワガママ杉だよ。

G裏は雨に濡れても逃げ場がない…とか言ってるヤシ！アホか？そんなもん当然だろ！
お前らは、一番安い席座ってんだから。
興行なんだからとか言って甘えてサービスばっかり求めんなよ！
なんでもかんでも欲しがるな！優先順位ぐらい決められるだろ？
そういうヤツのためにA席が用意されたんだろ？雨保険にA買っといてGで見ろよ！！


ヘタレな俺はそうしまーす。(・А・)ノ

>>535
> Ｇ裏の連中は雨の日は濡れろというフロントは・・・

Walk on through the wind,
Walk on through the rain,
...
and you'll never walk alone (= I will walk with you at all times)

結局現状にＳＢ設置とＡ廃止ってことかいな。
あとＧの幅変更。

来年も他ブロックで行き来できるの？

今回の案、初め見たときは「なんじゃこれは」と思ったが、よく考えて
３年から５年後の事まで考えると悪くないとおもった、Ｂソシオでいつも
Ｇ裏な俺は、Ｇにして節約とも考えたが、初めての人間誘うときはバックスタンド
で見やすい位置で見せるため、Ａにする割引率下がったと言ってもたったの１割値上げ
だし、アウェーの自由席平均価格を考えれば、まだまだ安い。

今まで恩恵を受けて、文句が出るのは筋違い。
改革はお痛みの伴うモノ。
「値上げしたから行かない」お客は、しょせんその程度のお客。
Ｇソシオなんか一試合平均（ナビスコおまけも含めて）７００円台で見てたわけだから
こんなの商売として成り立たないのは当然と言うことに気づくべき。

>>552
意外と最初っからクラブ側の落とし所はその辺だったりしてな。
もうそのくらいの案で席割り表まで出来てたり。

O庭氏とかがPCの前で「釣れ（ｒｙ

>>548
裸族や女声のそばも拷問だな。

男声と女裸族だったらいいな

女裸族ならギャル歓迎

熊声と裸福田でもいいな

でもみんな意外と気付いて無いけど　B->A　変更なら
前売り価格はカテ１で下がるけど SOCIO なら値上げになる。

フロントは SOCIO の数は減ったとしても

J,F そのまま
A -> SBorA
B2F -> SBorA
B1F -> A
G2F -> A
G1F -> G

の値上げで賄おうって意図かな？

安い席を増やすのには、反対。
今回の改正の意味がなくなる。
改正の目的は、収益強化だからな。
そういう意味ではA自由席はいいアイデアかな。
価格も適切で範囲も広いから色々な見方を提示できる。

今回の改革案の焦点は、値上げや区分けもそうだが
前売りと当日券の値段差がほとんどないというところだと思う。リーズナブルな感じになるだろう。
前売だと、当日になって悪天候や急用で行けなくなると無駄になるし
それにプレイガイドやロッピーで買うのは結構めんどくさいイメージがある。
その中で「当日券は高い」というイメージは、スタジアムへの足運びをためらう。

「天気もいいし、サッカー観戦でも行くか」で財布片手に気軽にリーズナブルで味スタ観戦。
そんなのを目指しているのかな。

>>554
俺もまったく同じ感染方法と感想。良く考えられてるよ。
これでやってみてGがきっちり埋まる様になったら、Gのファミリーﾁｹを廃止して、
Aのファミリーの値段を下げると住みわけがスムーズに出来る気がする。
またﾚｱﾙの時みたいなチケが発生した時に、SOCIOは得をする〜を歌えれば(・∀・)ｲｲよ！☆彡

まぁ下層についてはそんなに異論も出てきてない訳だし
後は上層の区分けを弄る位で決定するんじゃないかと。

漏れ的には、せっかくG広げてんだから
ホムー側のA※⇔SBの境界線を下層に合わせる位は最低限やってﾎｽｨんだが。

↑続き
それでA※をホームとｱｳｪｰに分けてしまえば良いんではないかと。

新席割りでGが狭くなるのにいままで通り
A以上の席種SOCIOはGへの往来は自由なのだろうか。
お知らせには書いてない、実施したら混乱しそうだ。

>>562
SBはそこを狙ってるんだろうね。
前売り券と当日券の価格が一緒だし。
ただ当日いって買うとなると指定なのがネックになりそう。
祖塩だ前売りだなんだで良席は抑えられてるから、悪い席になるのは確実。
それで当日券買う香具師がどれくらいいるか？

>>537
確かにそんなこともあったかも。

Mainichi INTERACTIVE サッカー特集　村林裕の進め！Ｆ.Ｃ.東京
２０００年度年間チケットに関するご批判について
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/support/yutaka/1999/1224.html

指定席はもともと前売りと当日の値段一緒だけどね

>>554=563か?
もうだれもGの値上げに文句言ってないだろ。

ほとんどの論点はゴール裏、バックそれぞれ２階の扱いじゃん。
俺もバック中央はもっと高くていいと思うし、端の方はブロック指定にしてほしい。
今も２階で見てるし、どうなってもSBで更新するとは思うが。

それにしてもフロントの信用度高いな。
俺はソシオと言ってもただの年チケとしか思ってないが、言葉の威力はすごいよ。

今回のもわざわざ（案）として送って来る辺りある意味壮大な釣りというか、
うまくガス抜きされてるというか。
抜き打ちでやることを思えばこのまま本決まりになってもおとなしく終わりそうだし。
さすが２ちゃんねらのいるフロントは違うよ。

てゆーか、バック２階は指定でいいじゃん
もっと高くしたほうがいいと思う

もう一つ、
スポーツの教壇から「FC東京のクラブ経営」村林裕
http://www.wasedawillwin.com/series/030322_kyodan/

私的に要約すると、クラブ経営として浦和を意識していて、年間チケットで
高い席を買ってくれる人口を増やさねばならないという課題をもっているようだ。

駒場スタジアムは1階はほとんど屋根がなくて 2階には屋根があるという造りだし、
上が高くて下は安いという区分け。また、安いチケットでも時間と根性さえあれば、
中央のかぶりつきで見れるという特典を残しているようだ。

バックスタンド1階中央を指定にして高くしてしまうとそこに空きができてスタジアムの
盛り上がり的にも断絶されて雰囲気が作りにくいという心配があるし、バックスタンド
1階中央の住人のことも考えてここの指定席かは見送ったのかなと思う。

好対照なのが、バックスタンド2階の端のほうで、ここは4万人超クラスの入りの時に
埋まればいいという発想じゃないかと思う。

観客は２つに分けると
・スタジアム開門前に早くから並んでいる。
・気楽に試合開始前まで来ればいい。

後者の場合、自由席は８割がた埋まっているとして、２人以上の団体で来ると
２つ以上並んで席が空いている空間などほとんどない。

そうなると指定席。
値が高いというイメージを無くせば結構人気になる。

B→SBにするつもりだけど、一番いい割引率から一番悪い割引率になるんだな。

>572
駒場じゃなくてさいスタだと思われ。

列に並ぶ文化の薄いウチならＳＢというのは結構いいと思うけど。
値段だって現在のＢ席と変わらないし。

SBはもうちょい安くてもいいかと。
Aブロック+7000円くらいってところで。

>>576
28000円と42000円じゃ全然違うでないの…

一人くらい

「優勝したら値上げ許可してやる」

とメールした奴はいないのか？

俺はこの席割がいいと思う
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3279/2004private.htm

>575
訂正、駒場ってバックスタンド2階に屋根は無かったね。
屋根が全く無く雨では濡れるしかない席でいい金とるのが
駒場と日立台なんだけど、国立霞ヶ丘だってほどんど屋根が無いのだし、
味スタが恵まれすぎっていうことだよね。

>>573
G裏はわかんないけど、
2階なら2つ以上の席、選手紹介の時間くらいまでなら
センターライン付近でも結構空いてるよ。

>>580
いいと思うけど、相手サポの席が無いんだよな…
いままでは暗黙の了解でBブロック内でも住み分けできてたけど、
Aが東京サポで混むようになるとそうはいかなくなるわけだから
AWAY2階の一部くらいは相手サポ用に確保しておくべきだと思う。

ブロック指定席が狭めなのは、きっちり間を空けずに席に荷物を置いたりせずに
座ってもらおうという意図が、あるのかもね。「テトリスじゃあるまいし」って言われて
いたけど、資源が有効に使われないと勿体無いよ。

>>578
当日券は全く変わらないけど。

指定席の年間チケは良くは知らないけど、毎試合同じ席番と保証されているのであれば
その分割高になるのは当然かもしれない。

バック２階
全部が新ＳＢ指定ってのはたぶん「経過措置」じゃないかな。いずれメインのように
細分化されると思う。あと指定範囲を中央のみにって意見が多いけど、現状でもバックの
２階は半分位しか使われてないんだからそうすること自体に大した意味がないと思う。

あと２階の端をブロック指定って話はいずれバックの２階を全部指定席化したいと
思ってるフロントのチケット戦略からしても絶対採用されることはないだろうね。

ゴール裏２階
２階全部あるいは少なくとも通路の前列部分を他の２階と同じようにいずれ指定席化
することをフロントは考えていると俺は思ったね。

＞ゴール裏２階
＞２階全部あるいは少なくとも通路の前列部分を他の２階と同じようにいずれ指定席化
＞することをフロントは考えていると俺は思ったね。

いいかもしれない。
Ｇ裏２階は「格安の指定席」と銘うって2000〜2500円くらいでいけば
人気になりそうだがどうかな？

>>586
バック1階中央を指定にってのは
今の席の埋まり方からしてもかなり需要あると思うんでつがどうでつか？

屋根あるから2階のほうがいい席だって意見もわかるけど。
現在は雨降りそうな日でも2階が人気あるってわけじゃないし。

>>588
＞バック１階中央を指定

横酷みたいになるぞ？わかってるの？

俺は今年からのサポだし、Ｇソシオだからナニも言わない。
>>568に有るように自分たちのホームスタジアムができたんだから
少しぐらいわがままさせてあげようかなって思う。

並ばないと席取れないって状況ならともかく
探せばどこかしら空いてるって状況で
(基本的に)決まった座席で見なくちゃいけなかったり
1つ空けてのんびり座ることできなかったりといろいろ制約多い
うえに割高、なおかつお買い得感の薄い
指定席ってそんなに人気あるとは思えないんだけど？

現に今だってF指定なんかよりAブロックのほうが人気あるわけだし。

>>589
2階にしたらもっとひどくなるわけで、、、、
絵的には問題ないだろうけどさ。

>>587

それいいな　G裏指定席。
磐田がそうだっけ？＞G裏2階席が年チケとB指定席

>>591
＞現に今だってF指定なんかよりAブロックのほうが人気あるわけだし。
アウェー側見れば実質Fなのに1500円安い。

>>591
＞1つ空けてのんびり座ることできなかったりと．．．

運営側が良しとしない行為なんだな。

Ｇ裏指定は、「地蔵」と呼ばれる者たちをそこに誘導できる。
2000〜2500円の帯域なら、他のスタジアムのＧ裏自由席の値段と変わらない。

なんか急に指定席マンセー派が出てきたなｗ

>>597
指定席みたいな環境望むような人なら今だって2階のほうにいってるって。
今だってわざわざ1階に来て地蔵やってるわけなんだから
2階が指定になったところでそっち行くわけないだろ。

>>597
指定席改革の成功は
現在深刻なＧ裏の棲み分けをより良い方向にしてくれる．．と思う。

>>596へのレスね

>>588
ホームゴール裏〜バック中央に連なるところはどの部分であれ１階席は
指定にはしないんじゃじゃないかと俺は思う。理由はその部分を格安の
ブロック自由席にすることでスタジアムの雰囲気つーか熱気を盛り上げよう
って意図が感じられるから。これって結構大事なことだと思うよ。

＞屋根あるから2階のほうがいい席だって意見もわかるけど。
＞現在は雨降りそうな日でも2階が人気あるってわけじゃないし。
２階が人気薄なのはうちに限らずこの国のサッカーファンの目がまだ
肥えてないからでしょ。その辺はもう少し年数が経てば変わってくるんじゃ
ないかな。

>>599
並ぶの嫌とか気軽に見たいっていうようなある意味
"ライト"な人達が2階に行っちゃったってのが今の状況でしょ？

クラブの改革案で1階はバックスタンド含め今より熱くなるだろうけれども
"指定席化"で今の状況が変わるとはとても思えないけど。

>>598
そりゃ完璧には無理だわ＞地蔵分け
Ｇ裏の席取りをより厳しい競争率にして、意識的に地蔵やマターリ派を指定席に誘導させる。
いかにＧ裏の過酷さをみせつけるかがカギ。

Ａソシオだけど、「Ａ自由席こそ経過措置」なんて言ってるﾔｼがいるけど、
それでも　倍　の　値　上　げ　って通常の経済行為ではまずありえんだろ。
こんな露骨な追い出し工作を食らってさらに同封されていたのが
「ＳＯＳＩＯご紹介のお願い｣って、こんな仕打ちを食らって他人を紹介する
はずもないだろうが！、と。
まして浦和の駒場席みたいにキャンセル待ちの状態でもなんでもないってのに。

リーマンだから来年の日程を考えてもソシオの更新はまずやめる事になる。
バックスタンドもなんかひどい連中の巣窟と化してるみたいだし、移る気にもなれない。
まして現Ａと同じ水準の値段なんて信じられない。

>>604
＞バックスタンドもなんかひどい連中の巣窟と化してるみたいだし
それは、偏見、だし、失礼だよ。

>>603
古参サポは現時点で厳しい席取りにはうんざりしてるわけで。
ギャルサポ＆世代交代推奨ってことか。

>>605

偏見かもしれないけど、試合の後の本スレとかゴル裏スレに書かれてることが
ウソだらけとも思えないし。

>>605
ナビ杯浦和戦で試合前に場の空気も読まず「ウンコレッズ」って叫んでた野郎、
最近見かけないよ、そういえばｗ

>>602
Ｇ裏（１階）の券はソシオ以外はほとんど手に入らない現状にすれば良いんではないか？

>>604
>>605じゃないけど、バックスタンドがひどい連中の巣窟ってのは偏見でつ。
2階は家族連れでものんびり観戦できるし、まともでつよ。

>>609

飢餓感煽って駒場みたいにする為だからそうなる事自体｢歓迎すべき事｣なんじゃないの？
彼らにとっては。

>>608
だって入間川に（ｒｙ

>>612
どうしたのさｗ

>>609
並ぶのめんど〜っていうような人達が一番きつい
並びになるのは確定なG1階わざわざ買うかね？
Aに行くか、SOCIO辞める、5ゲームスチケでいいやってことになるんじゃないかと。

＞バックスタンドもなんかひどい連中の巣窟

時々ひどいのがいるのはウソではないが気にしすぎ。
基本的に家族、年配者がﾏﾀｰﾘ楽しく見てるとこに
たまにイヤガラセのような野次オヤジがいるから目立つ。

あと、酷い野次の連中が固まってるところは決まってるから
避ければいい、と言ってもあれは本気で何とかして欲しいね。
彼らがﾊﾞｯｸｽﾀﾝﾄﾞ１Ｆに残るかはわからんよ

並ぶのをいやがるのって、Ｇ裏で弾けようと思う人達なのかな？

SBど真ん中ソシオ　これ最強
試合前30分前に来ても真ん中。
SSの半分とちょっとで　センターラインで東京が見れる。
前半は浄の上がり　後半は疲れてちょっとへろったナオカジの上がり
が見られるのはイイね。
ただ、この席は夏場の夕方は大変良くない。西日が凄くて、焦げちまう
諸刃の剣。美白が自慢のお嬢さんにはお勧めできない。

>>604
どこをどう計算して「倍」なの？

>>616
今や過去のものだけど
並んだりしないし、東京のユニだって着るわけでもなく
気楽にふらっと来て試合始まったら
ゴル裏で思いっきり荒れ狂うってのが東京の文化だったわけでしょ。

東京っていう土地柄さ、あんまり並びの文化ってないと思うんだよね。
ライトな客はだいたいが一番安いG裏に来ると思うんだけどここで並びの文化が
あると座れなかったりする。またG裏自体狭くなってしまうとライトな客自体来なく
なる可能性が・・・。
やっぱ東京ってスポーツ以外の誘惑が多いわけよ。
でも気軽にサッカー観戦とか楽しめるような、そんなチームになってほしいな。
なのでこの席割、再考案お願いします。G裏値上げの件に関しては黙認します。

>>618

実質３万→６万じゃんか。

>>620
さらに、ライトなサカオタにとっては
1969シートって誘惑も大きい

席割は今のままで
値段だけちょっと上げるとかじゃダメなのかな？
一気に変えると混乱するってば

>>621
どこが３万でどこが６万？

>618
現Aソシオでファミリーチケットだと、37000円これが、SA大人2枚に移行すると
112000円で、3倍。
Aソシオ大人は35000円がSA大人で56000円で 1.6倍。

夫婦に子供一人の合計だと、72000円が168000円で 2.3倍 というところかな。

>>624

言い方悪かったけど、「実質｣。

この中には指定による拘束も含めて欲しい。
どっちにしろ、こんなデフレの世の中に一度にやるにはあまりに
理不尽な値上げだと言う事。

味スタ移転後約3年たって、
各自そこそこ自分の場所見つけらるように
なったころでこれだから混乱大きいんだよな。

こんな急な改革するってソシオの伸び率って頭打ちなの？

>>622
なんか見たようなレスだが。

１９６９席って結局当日だと３０００円なのよね。
それなのに当日券売り場では「１９６９シート」と看板掲げてる。
どこが１　９　６　９　なのか？　　ジャロに訴えたい。

>>626
実質も糞も、実際は1.6倍だろ？

> それでも　倍　の　値　上　げ　って通常の経済行為ではまずありえんだろ。

1.6倍を　実　質　倍　の　値　上　げ　って通常の計算行為ではまずありえんなw

>>625
2階で見てたBファミリーはもっと辛いでつ。

>>627
伸びてるから強気なんでないか？

>>629

いちいちそんなささいなことで突っ込まんでくれよｗ

じゃぁ、１.６倍だとして普通の値上げじゃないだろ。

>>629

いちいちそんなささいなことで突っ込まんでくれよｗ

じゃぁ、１.６倍だとして普通の値上げじゃないだろ。

もしかして、強引にﾌﾛﾝﾄﾏﾝｾｰとかに論点ずらそうとしてるのか？

>>628のつづき

去年気晴らしと暇つぶしに、とある緑の試合を観に行いこうと
１９６９シートが魅力で当日行ったら見事騙されて（正確には知らなかった）
ご立腹だった、３０００円払った。

それと比べて今回の青赤の改革案はご配慮がなされていると思うのだが。

指定席で観覧の方、教えてください
自由席への移動は1試合1回のみ、とありますが実際にはどうやって
運用しているんでしょうか？
指定で年チケを買っといて、友人と一緒のときや１Fが空いてれば
１Fに移動…ってのは何の問題も無くできるのかな。

>>629はなんでこんなに細かい数字にこだわるんだ。
くだらねぇことにいちいち突っ込んでくんなよ。

それはそうと中華にも掲示板できてたね。

>>633
ささいじゃないでしょ。

> もしかして、強引にﾌﾛﾝﾄﾏﾝｾｰとかに論点ずらそうとしてるのか？

お前こそ、本気で値上げに反対したいなら、
こんなくだらん誇張とかしてないで、もっとまともに反論すれば？

そうやって事実を誇張して嘘の主張したり、
Bブロックに必要以上に嫌悪感示したりして、何か意味あるの？
逆に周りが引くだけじゃん。
事実、お前の意見は周りの共感を得られていないでしょ。

>>636
でも、2倍と1.6倍は全然違うぞ。デマを撒くなと 俺も思った。

>>637

誇張も何もペーパー見れば数字なんかすぐわかるじゃんかよ。
「実質｣とかって主観で書いてるの丸わかりなわけでウソついてるわけでもないし。

２倍と１.６倍が全然違うとかって重箱の隅つついて、じゃぁそれから話が進まんし。

結局、クダラン突っ込み入れて話し止めたいだけじゃんよ。

＞事実、お前の意見は周りの共感を得られていないでしょ。

･･･で？

駒場の座席割りでも
Ｂ２階中央と端の値段は違うよね

>>639
> 誇張も何もペーパー見れば数字なんかすぐわかるじゃんかよ。
> 「実質｣とかって主観で書いてるの丸わかりなわけでウソついてるわけでもないし。

で、誇張して何か意味あるの？
「ああ、こいつ嘘ついてる」って不信感もたれるだけなんだけどw

> ２倍と１.６倍が全然違うとかって重箱の隅つついて、じゃぁそれから話が進まんし。

重箱の隅じゃないけどね。
ま、中卒ﾘｰﾏｿのお前には同じに見えるのかも知れないけど。

>>641

うわ、「中卒｣だって。いかにも２ちゃんねらーの初歩な煽りだな。








･･･一度やってみたかったのか？

DwuwMvNP の糾弾は一通りやったから、そろそろ止めようよ。

>640
駒場は差をつけているけどFC東京ではあえて 中央部分も安い
値段で買えるという表現がただしいのかも。バックスタンド上層が
埋まることってそうそう無い。
バックスタンド1階を中央で分断しないので、上層もそうする っていう
のはよく考えると悪くない。

>>635
スタジアムの通路のチケットブース（テント）にいって
「○席に移動したい」と言えばそこでチケットの変更手続きを
してくれます。自由に行き来させたいけど消防法の関係で
駄目なんだそうです。

あと雨の日なんかも後ろの席に替えてくれるし、突然の雨振りには
スタッフが飛んできて後ろの空いてる席に座らせてくれたりとか
結構ちゃんとやってくれますよ＞指定席

ま、ここでぐたぐた言っても何も変わらないよ。
値上げをしてもＡ席はタダ券ばら撒くだろうから、観客動員数は増える可能性あり。
それでいて年間チケット収入も増えるんだから、フロントは巧妙な商売をしている。

だってこれくらいの値上げで「１９６９シート」に流れる人なんてほとんどいないでしょ。

来年からＧ席にギャルＳＯＣＩＯが増殖する悪寒

「実質」に主観的意味合いなんか無いし、これだけ突っ込まれてる時点で
主観だってことが伝わってないのは明らか。

実質比較をしたいなら、とりあえず
・ファミリー（大人＋子供）と大人２枚の違い
・自由席と指定席の違い
というファクターを何とか排除してからにしてね。それが通常の経済活動での
「実質」の意味だから。

>644
スタッフ（ボランティアだよね。）がいろいろケアしてくれているんですね。
そういう手間を考えた時に、
・バックスタンド1階は、セルフサービスでどうにかなるブロック縛りの新Aブロック。
・バックスタンド2階は全席雨の心配はないから、座席指定のSB。
って考えたのだろうね。

やっと合点がいった。

>>644
635です
丁寧にありがとうございます。
やっぱ手続きは要るんだね。自由席が溢れる危険があるからだよね
ＳＢ席設置に伴って、バック側にもそのブースを作ってくれるだろうか？

席変更の手続きってテント行ってチケの差額払えばいいの？

SBはファミリーあったほうがいいんじゃね？
あとG裏はファミリーいらん。

>>649
席変更って指定→自由なわけだからｒ

>>645
いやうちのフロントはここや席種が話題になってる東京系の掲示板は
当然ながら見てるでしょ。つか顧客サービス業で２ｃｈのスレを
見てないとこなんてないと思われ。

>>648
当然設置されると思います。

>649
指定→自由はテントでスタンプをおしてもらう。
Fなら、チケットのF表記ところにBのスタンプ。

自由→指定なら、事前に事務局にTELして要予約。
自由席のチケットでゲートくぐって、テントで差額支払い。

とりあえず土曜のバスツアーではこの問題でフロントに詰め寄る人がいそうなヨカーン。

>>650
Ｇ２階をファミリー専用にするのはどうだ？
Ｇ１階とＧ２階では価格差有りすぎ。
ＧとＡの中間の値段が妥当だと思う。

>>654
交歓会でもジカダンパンかな。

いいね〜2ＦＧ裏指定席
折れも地蔵だから　ゆっくり見たいし応援も近くにいたい

>>653
え、自由→指定もできるんだ。
何気に指定席ソシオって便利そうだね。

値上げ・席割変更無しってのが一番サポ納得できると思うんだが
あとはクラブがどう考えるか。

>>658
付け加えると、漏れ=Fソシオ。ヨメ=Bソシオ。
どっちかで見るような形です。
Fで見るときは、事務局に電話して同伴者予約する。

ただし、新しい席割を見ていると、
来季は指定→自由の移動は出来なくなるような気がする。

>>660
指定→自由の移動は出来なくなるのは
自由席が完売になった時だけだと思われ。

>>660
確かにＧ自由への移動は無理っぽいですね。
Ａ自由だったらサイド上層もあるから大丈夫かも。

↑の方に、ＳＢソシオになると気軽に非ソシオを誘えなくなるという意見があったから、
是非「席移動」という手段も活用して欲しいなと思った次第です。

ちなみに俺もＳＢ→ＧorＡという移動が可能ならＳＢにしようかと思案中。

>>661
確かに。
ただ、今まで見たいにその日の気分では出来なくなるかも。

翻って考えると、我々SOCIOで1階席を満席にするぐらいになれば、
それもそれでまたよし。

漏れは今回の値上げは賛成。
G裏２FをGのままにしてくれれば尚良し。

　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,;
　　,ﾗ　　　､_　　　　〃,､
　 ｲ　 r-'ｰー`'`'`'‐､, ﾐ
　 i!　 ,!　／ 　 　 ＼　|ﾐ
　 ,j　i 　　 - 　 　 -　｜
　 ,,(6 　　　 ,,.. ↓..,, 　| 　　＜正直、双方みっともないから
　　 メ,　　　　 ー　 　/　　　　ここらでﾔﾒﾚ。
　　　,.-'＼,..,, ､,,､､,／､
　　//:::;;:::::::::::::::::::▽::::::ヽ
　　|||:::::|:::E::N::E::O::S|::::|
　　|||:::::|::::::::::::::２::::::::::|::::|

Aソシオだけど、席割を見た時、どこに行けば良いんだ。どうすれば良いんだ…と
呆然だった。
同封のご案内分でSA席をお勧めされているが、センターに近い席はFソシオの
人たちが押さえてるだろうし、同じ値段払って端っこの席になるのは損した気分だ。
それでも見たいカードだけを選んで5ゲームチケット等で観戦するか、
どうしようか決めかねている。

金額以外での現在の最大の問題点はＧ裏で
座席に荷物置いている人がいる場合
「荷物どけて詰めて」「人が来ます」←ウソ
という毎度のパターンで人があふれてしまう
ということではないだろうか？

週末に東京に送るメールの文面考えないと。
Ｂ２階席住人だからね…。
このまま何も言わないわけにはいかない。

>>667
俺もＢ２階組なんだけど、値上げ＆指定席化はしょうがないかなって思ってる。
だってあそこ、ほんとに特等席でしょ。ＳＳと同じ視点だもん。
どうもあの良さは住人にしかわからんらしいが。（だからこそ今までｳﾏｰだった。）
まあＧ裏２階も結構好きだから、このままなら新Ａに移行するつもり。
平日以外はＡ※が開かないってこともないだろうし。

>668
バックスタンド2階の指定席は早めにSOCIOで申し込んだら、かなりいい席が押さえられ
るので、高い視点が好きな人には、高くなるだけの価値がある席だという気がしてきた。
同じ席を継続できたりするだろうから、先々への投資として買う価値はあるね。

アウェー側Ｆってどんな感じ？例えばＹＮＷＡの時とか。
今まで注意して見た事無かったけど、ＳＡにしようかと迷っている。

>>670
1969シートのAWAY側のような雰囲気

とにかく、のんびり観たいって人には一番いいかもね。

>>670
あと、メインで観たい！っていう
熱烈な相手チームのサポの方もいるんでそこらへんは注意

やっと自分のお気に入りの場所が見つかったって頃に
なんだか急に追い出されてしまったような妙な気分

>>669
先々への投資か・・・素敵な言葉だなあ。正直グラっときた。
こうやってハマっていくのね・・・

>669
俺はF住民だけど
移ろうと思ってるよ席選べるならね
選手の顔とか見るんじゃなきゃ
ものすごくいい席だよね

>>675
通路より前はともかく後ろのほうは
ものすごいいい席ってわけもないぞ。
試合自体はとっても見やすいけれども、
背番号判別するのが精一杯なくらい遠い。

前の席に足のっけたりしながら←完全なマナー違反ｗ
のんびり観るにはいい席だけどね。

値上げでクラブの足しになるならＯＫだが、
Ｇをここまで小さくするのは逆に客が減るような気がする。
Ａ席買ってＧ２階に行くというのも損をした感じがするだろうし微妙。
バックスタンド２階の中央と端が同じ値段なのもあまり良いイメージは持てないと思う。
ＳＢをバックスタンド２階中央に限定、他をＡ席として、Ｇ２階はＧのままにしてほしい。

とメールを書くつもり。もちろん丁寧な文章で。

フロントの基本的な考えは、
ゴール裏とバックスタンドの一階に人をいっぱい入れたい。
まったりしたい人は、二階の指定でもちっと金払えってことじゃないかね？

ゴール裏の二階を開けるのも、雨の日にあまりにも客が来ないと困るから
ってぐらいの考えではないかと。だからあんまり開けないんじゃないかな？
客がいっぱいで開けるならOKだろうけど。

SBは先着順で自由に席を選べるのかね？
つめて売ってってそこしか開けないんじゃないかな？
だとしたら、ゆっくりは行けるけど、あんままったりはできなそう。

フロントもどうしてこういう席割りにしたいのかを
もうちっと説明してくれればね〜。

>676
背番号の判別なんていらないけどね
俺は横国でも埼スタでも一番上で見るから
ビール売りの兄ちゃんには悪いと思ってる（ｗ

＞SBは先着順で自由に席を選べるのかね？

今年J指定を買ったときは選べた
大丈夫じゃないかな

俺は今１人観戦なのでＢからＳＢにするつもり、ただどうせ子供が大きくなって
行きたがったら指定は払えない・・・貧しくて

Ａファミリーかなぁ？　俺来年Ａブロックにしようと思ってたのに・・・

まだ郵便が来ないＡソシオだけど、結局どうなるの？
一体そこにいいた人はどこに行くんだ？

俺は応援状況により地蔵になってるGサポだけどさ、
地蔵をバカにすんなよ。

地蔵を排除すれば応援が締まると思ってるんだろうけど、
今のG裏の半分以上が地蔵じゃねえか。
Gエリアから観客の半分、いや３分の１でもいいや、
いなくなったと仮定してみろ。
声出してるのは確かにコアサポかもしれんが、
地蔵だって、一応いるだけでG裏は埋まってるなという
視覚効果と印象を他サポに与えてんだよ（笑）。

・・・・・ま、聞き流してくれや（笑）

明日のツアーバスはどうなることやら。。。

>>683

その話題はこっちが適切ではないかと
【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.6【語り合え】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066631623/

地蔵氏ね。いない方がいい。

>>683
＞地蔵だって、一応いるだけでG裏は埋まってるなという
＞視覚効果と印象を他サポに与えてんだよ（笑）。

おぃおぃ、逆でしょ？（笑）
人数そんなに増えたのに、声小せぇ〜な〜って言われるのがオチ
だったら、少ない人数でも声デカイサポが弾けてる方が　（・∀・）ｲｲ！

Ｇ上層はＡじゃなくて、ＧとＡの中間ぐらいの価格にした方が人来るんじゃないの。
上層の方が全体は見やすいけど、ＡとＧ上層が値段同じなのはちょっと疑問。
Ｇ上層よりＡの方が見易さでは上だと思うし。
フロントは上層＞下層の方が良い席という判断をしているわけだろ、値段で見ると。
ならばＧより少し高くＡより安い価格でＧ上層を売ったほうが良さげだと思うんだが。

http://www.red-diamonds.org/
浦和さんは早起きだなぁ・・・でもｼｰﾄ貼りを
止めさして抽選ってのはいいんじゃないかとｵﾓﾀ

声出さない人はバックとかがいいってこと？

ﾊﾞｯｸの値段を出せない人もいるんだろうし
”　G席　”　にいるのは構わないんじゃない？
まだ現状では、Ｇ裏の人数が少なそうだしさ。
たださ、立って見る意味ないじゃんよ？

今の動員数ではＧ２Ｆは極力開けたくないって考えだと思うな、
新案は多少窮屈（っても今までが余裕過ぎた）な思いをしてもらって
バック側に広げた新Gで現G２Fの住人も観てもらう。
混み混みの新Gがウンザリの人は新Aへ、
並ぶのもイヤだしキックオフ前にノンビリ行きたい人はSBへ、
SBも現行Bの値段と比べるとこの値段で指定ならお買い得かも、
（良席が取れて年チケ値段をもう少し勉強して欲しいが）

SBセンターホーム寄り最前列の年チケがプラチナチケットになって
自分が行けない時は旅行代理店（ダフ屋）に流して小遣い稼ぐ
なんて時代が数十年後には来るかもよw。
（MLBやNBAのコートサイド席はほとんどそんな感じだよね。）

ただ新G裏は荷物置いてる人や不要な場所取りしてるヤシラと殺伐とするだろうから
係りの人を増やして上手くやってもらわないとイカンよね。

この席割とソシオの価格って、ファミリー層を排除しているような
感じを受けるんだけどなー。
やはり、ガキがいるとA,Gでは無理っぽい。かと言ってSBでは値段が…。
Gにはファミリーがあって、SBにファミリーが無いのも問題かな。

>>692
どうして？ファミリーはＡで何で駄目なの？
アウェイＧが減ったんだから、多少アウェイ寄りになっちゃうかも
知れないけど、1階も十分席が余ると思うんだけど。

例えば、混んでる(仮定して)席で、693の横に小さい子供が座ったら
何となく嫌な感じはしない？　　
やはり親としては他のお客さんには嫌な思いをして欲しく無いと考える訳ですよ。

うちの子供は小学校の高学年なので、その辺の分別はついているけど。
まぁ、とりあえず池池の中に入っても大丈夫なようには育ってるよ。
ルパンは｢東京ガース｣の部分しか歌えないが、その他はB席で荒れ狂ってます。

そんな我が家はA購入の予定です。

>>693
実際にＡがどれくらいの混雑になるかはわからないけど
ファミリーでアウェイ寄りＡになった場合ってのは
かなりキツいんでないの？

Gのアウェイ側だけで収まりきらない相手サポが入ってくる
場合あるだろうし。

トラブル避けるためにも
他のスタみたいにＡのチケには「ここはＦＣ東京を応援するための席です〜」
って明記くらいしてくれればいいけど。

あれだ。ファミリー席や本当にﾏﾀｰﾘと試合を見たい人のために
アウェイG裏に仙スタのような「自由席南」を作れば解決すると思う

何より一番大事なのは、安全に誰でも気軽にサッカー観戦できる場所
を提供することがフロントの役目であり責任だと思うのだか。
いかがなものだろうか。

現Asocioだけど、今のAエリアがなくなることを問題視している
人はやっぱ少数派なんだろうか。 Aエリアなくなって困るのは A に
居る人間だけだろうし、そうなると絶対数も少ないから、
かなりの説得力または情熱を持って談判しないと現 A エリア維持
はちょっと無理っぽいか。

フロントには、エリアは現状維持で値上げ許容という内容で
メールするつもり。受け入れられない場合はホーム側ゴール裏2階の
新Aは常時解放を次善の案にしてみる。

もしどっちかが受け入れられたら、来年も Asocio 継続したいと思うけど、
どっちもだめだったら一旦 Socio やめて、自分に合う席を探してみるかな。
慣れたつもりの味スタだけど、これを機に放浪してみると結構いい場所
あるかも。

>>694
私は、全然構わないよ〜。どんどんおいでよ。

＞親としては他のお客さんには嫌な思いをして欲しく無いと考える

その親の思いは、他のお客さんをキチンと東京の仲間だと思ってくれてる
気持ちから何だろうなって思って、すてきな事だと思います。
逆に、そういう気持ちのない人のお子さんがアホやらかしてくれるんだけど、
まぁ、何か不愉快な思いをしたならキチッと各自が話をすれば良い事だから。

でも、試合に夢中だったら全然気にならないよ！

あとは、そういう誰もが夢中になる試合展開を東京がしてくれれば・・・・。

>>698
私の個人的な感想を書かせて貰うね。

私もメイン・バックに自由エリアがあっても良いと思う。いわゆるブロック指定席。
今回の席割り案だけど、基本的に　メイン席は全面指定で自由移動を禁止してる。
これは、何を意味しているのか？？

>>644　を読んで思ったんだけど
指定のお客さんの座席変更（雨の日等）の確保もあるのでは？
子供連れのお客さんは、どうしたって屋根の下が良いと思うし。
今現在は、そんなに売れてないので空席があるじゃない。って思うだろうけど
先々を見越したら、仕方がないのかな？っていう気もする。
元々が　ヽ( ･(ｪ)･ )ノ　熊裏だからね。大熊さんは、もう居ないし。。

これを樹に放浪してみるっていうのが、実のところ一番良い事だと思う。
そのぐらい、フロントは覚悟しての提案でしょうね。
もしかしたら、今よりもっと居心地の良い場所を見つけられるかもしれないよ。

こーいう席割りにした理由が不明瞭なのがニントモカントモ。
みんな憶測で物を語る人にならざるをえないし。
値上げしたのはなんとなく理解してあげるつもりだけど。

フロントさんはもうちょっと具体的に説明汁。
人様から大金頂戴するんだからさ。

まぁ、席割りが本決定したら、またここで話し合いましょうよ。

>>686
元気がいいのは買うけどそれはただの自己満足。
昔「俺等はたった３０人で１万人以上を相手に〜」てなことを
叫んでたアホがいたけど、イケイケの連中も含めてほとんど
誰にも相手にされなかったのと同じ。

地蔵ったってコアのど真ん中に突っ立ってりゃアレだけど
そんな奴はいずれ周りに突き飛ばされて消えるだけ。
そんな地蔵さんやファミリー層も自分に適性な場所を
考えてさえくれりゃ立派な戦力なんだよ。

てかうちは元々こういった寄せ集めの力で選手と共に闘って
ここまで来たんだよ。Ｇ席の全部がコアなんて幻想抱くような
タコは浦和や鹿島にでも宗旨変えしな。

以上スレ違いの長文メンゴ。

>>686
私が言いたいのは、その

＞地蔵ったってコアのど真ん中に突っ立ってりゃアレだけど

　　　　↑こいつらの事です。

ここで元気が良いヤツらが、密集して盛り上げないと、波及する前に途絶えてしまう。
G裏で応援の統率を取るためにも、あのｷｬﾊﾟで全体を巻き込むのは難しい。
はっきり言って、B席でアウェイサポに声をかき消されちゃうと何も聞こえてこない。
今後、新Ａ席が広がる事により、ますますアウェイサポに近づく事になっちゃう。
それじゃ、全体で応援の雰囲気を作るって難しくない？

その場で1人1人も、それは良いと思うよ。
でも、将来的に全体で応援する雰囲気を作りたいなら今から着手しても良いかな？
って思ったまでです。

ｽﾚｯﾄﾞ違いなんで、Ｇ裏で

皆さんの案も出きったことだし、
フロントにはメールして意思表示をした後のこのスレは

「さておまいら、どこの年チケを買いますか？」

にしよう

>>707
洩れはG　SOCIO継続予定。
元からG１階住人なんで今回のことはあまり関係ない。

緑蟲より弱いのに値上げはいかがなものかと。

>>708

俺はSB。

ここのスレでは現在
SB　１
G　　１

私は　Ｂ→ＳＢ

G→G

G -> SA
並ぶのはもういい。時間が勿体無いよ。
来年は５分くらいに前にスタジアムに着くようにしたいね。

B→SB、ただし良席を選べた場合。選べない場合はA。

>>714
俺も同じです。でも席を選べても前後左右が問題だね.
もっともこれ言い出したらキリないが、正直心配...

おいらはＢ→Ｇ。
こーなりゃウチのＧ裏がどーなるか見届けてやる。
かえってまとまりがでるか、横浜化するか。

えーと、まとめ
SS・・・０
SA・・・１
SB・・・４
A・・・０
G・・・３

意外にSB大人気。

来年は全試合味スタでやるってことでいいのかな？
もし、国立でやる場合、AやSBはどこになるのかと･･･
ふと、疑問に思ったです。

>>718
Aは想像つくが、SBはもしかしたら聖火台周辺か…
そんなのｲﾔｲﾔ━━━（´Д`三´Д`）━━━ｲﾔｲﾔ

>>718
バックスタンド上層空けるってことはないだろうから、
19・20入り口のSB指定にしてそれ以外をＡブロック
ってようなふうになるんでないかと。

国立の場合、さすがに上層がSB指定で下層がAニロック
なんてことは無いだろう・・・たぶん。

>>719

そう？Aが一番想像つかない・・・
G裏どうするんだろ

国立の席割り？

ＳＢ＝バック中央
Ａ＝バック両端（あふれたら２階を開ける）
Ｇ＝ゴール裏

簡単な話だと思われ。

>>722
ＳＢ＝バック中央だとしてそれは最初に説明しといてもらわないと、
購入迷う人出るんでないかな。

>>723
まあそうだろうね。

>>491

亀レスだけど、来季はしばらくあちこち歩いていい席を探すのとそれと
Ａソシオを狙い撃ちしたフロントへのささやかな抗議の意味から
ソシオを少なくとも前期は更新しないつもり。程度・形はどうあれ
ほとんどのＡソシオは今回の案には怒ってるだろうし。

ただ、ＳＢも指定席なんだよなぁ。早いところ買わせようというところだけど
なんかヒキョーな感じもする。（ここにタダ券ばら撒かないよな？)
その上、割引率も微々たるもんだし。

少なくともＳＡは買うつもりはない。恩着せがましく手紙には
ＳＡ席最優先販売なんて書いてるけど･･･

当たり前じゃ！

今回の東京フロントの動きは
【下手うった】わけではないけれど【なんかイマイチ】

明日のバスが楽しみな７号車青赤

>>707
今の案とおりになったら
B→SBにしようと思うが

↑にあったとおり、SBだと、非ソシオ者と一緒に観戦というのが困難になる。

で現指定ソシオの方に質問

非ソシオ者と一緒に行くときはどーしてますか？

１．自由席へ移動　(でも来季は難しそう)
２．同行者と指定で見る方法がある。
３.　その他

今までＢ1階Ｇ席寄りで見てきた。
ようするに来期のＧ拡張のストライクゾーンで見ているわけだ。
ってことで

Ｂ→Ｇ

SS・・・０
SA・・・１
SB・・・５
A・・・０
G・・・４

さて、IDにAVが出たので、秘蔵DVDを見て明日の日本平
に備えるか

AVD

クラブからのお知らせがこないのでなんとも言えん・・・

>730
IDが「AV阿部ちゃん。やだ」

>>727
635に対する回答を見てみ。
それを踏まえて俺は662という結論を出しますた。

>727
俺はＢソシオでいつもＧ爆心だが、来年はフロントリスペクトでＡにする、
レアル戦は交換でしのいだが、節約するなら遠征に回せよ。

今仕事から帰宅。
>>671>>672サンクス
一年ぐらいＳＡにしようと思います。
長い東京人生だもんね。

日本平に行くので
眠らない都市・・・東京　を聞きながら
寝ます。みなさんおやすみ

蜜柑撃沈汁！！

当分Gで行く。仲間内もGだし
たまに来る人は立ち観戦向きな人じゃないから。

今の案のままじゃ席はまだ決められんな。
正式決定を待ちます。

>>734
俺もＢソシオながらいつもＧ中心からやや外れたところにいる
来年はB→Ａにするつもりだが、席移動不可ならGにするかも

Ｂ→たぶんＳＢ
晴れてたらＡに変えてもらうかな？

今年は、Ｂ。
来年は、ブルジョアジーにＳＳだな。
普段は、池池団のなかにいるが（ｗ

これで逆にSBの方が人多くなったら笑えるな（w

>694
> 例えば、混んでる(仮定して)席で、693の横に小さい子供が座ったら
> 何となく嫌な感じはしない？
そもそも、落ち着いて見るのが原則の、立って応援しない新席割のAなら問題に
感じないのだけど、嫌かい？

新席割のG席だと、小さい子供は遠慮して欲しいわけだが、1階部分だけと
なる席割で、徐々に減るんだろうけどね。

>>733
今の絶対数が少ない指定席ソシオと同じ扱いになるのかびみょーな気はするけどな。

平日開催も多そうだし、抗議の意味も込めて来年はソシオ止める。
常に非ソシオの同行者連れてB２Fでまったり観戦の漏れにしてみると
来期は行き場所が無いしな。あ、SB２席買っとけばいいのか。
そんな金ある訳ねーよ（自爆）

平日開催多いのは仕方ないだろ。

サポは１Ｆ

一見さんは２Ｆへ　　という計画でしょうね　

今年初ソシオでＢ住人でしたが　声があまり出せず悶々としていたので　
Ｇに移ってガンガン声出したいと思います。
よって　Ｂ→Ｇ
出来る事なら　Ｇはソシオで埋め尽くしたい。
非ソシオ同行の場合差額負担でＡorＳＢに出来ると良いのだが。

今日、バスで行った人、フロントに抗議したのかい？

いえ、べつに。

973 名前：七氏[sage] 投稿日：2003/10/25 18:02
干物買って帰ります
席割はこれから喧喧愕愕なんでしょうね。どう落ち着かせるのか見当もつかない
来週から11月始めが楽しみです

988 名前：七氏[sage] 投稿日：2003/10/25 20:25
一方FC東京はこうした地域密着型活動を得意としているのはご覧の通り
今年ようやくその結果が出てきたのかと。
ただこのままの路線でいいのか？どこかで積極投資して勝負をかけるべきなのか？という議論もあるとかないとか？！

値上げはビッグクラブになる為か？
やるのか？やる気なのか？

>>752

その前に「ビッグクラブ｣の定義は何かを確認しないと

とりあえず　海外のメジャーな選手を取ってくるとか？
>>積極投資

ビッグクラブって、 強くて、人気があって、収入が多くて、いっぱい投資できるクラブだよね。

今のところ、東京ガス、東京電力からの補填的な広告でかなり支えられているわけで、
自立するためにも、価値ある席は高くする という今回の変更は納得がいくよ。

一律値上げという手もあるが、今の値段だから来てくれるイチゲンさんを手放したくはない
だろうしね。

ところで抹茶は来年どこで飲めるんだ？

↑まだ席割りも確定しないのに分からないだろ

Ｂ・Ｇ（１Ｆ）住人→ソシオ継続
Ｂ・Ｇ（２Ｆ）＆Ａ住人→ソシオ白紙検討

例外もあるだろうが、やっぱり大筋はこんなかんじかね。

>>Ｂ・Ｇ（２Ｆ）＆Ａ住人→ソシオ白紙検討

俺はこれだ。
元々はA自由で見てたのですが、混んできたので2Fで見るようになったら、
翌年A自由の2F廃止。んで現在Bの2Fへ。

たまにG裏行くが、基本的にマターリ見たいし、
いつも行く面子が決まっているわけでないので、自由席がありがたい。

年チケ買わずに祖塩の権利が残るならそれがいい。

今年は行かない日もあるだろうなと思って見送りましたが
結局次の神戸戦以外は皆勤なので来年はGソシオになります

他サポの人に聞いたが、「グッズ購入一律10％オフ」等、
年間チケットに他の特典もついているらしい。
東京はこういうのがないので、あまり旨みがないのではと言っていた。
たしかに何か他の特典があれば、「明らかに行けない試合がある」人でも
SOCIO入りを検討するかも。

一方、ナビスコチケットが含まれているのはお得とのこと。

前はあったよな　５００円券みたいのが　４枚くらい付いてたのが
今　なくなっちゃたんだよな

>>762
それってファンクラの特典でしょ？SOCIOのじゃなくって。

今日の交歓会で意見しときます。

Ｔ豚Ｓでマリｖｓ桜見てるけど、バック席真ん中スカスカなのは
ＴＶ的に見栄え悪いね。両サイドは入ってるっていうのに。
あれやっぱ真ん中の席が高いから、あんなに席がスカスカなんだよな。
そこらへんのところ、やはり考えてほしい。

ソシオになれば来年夏の海外クラブとのPSM先行予約つき

もあるんだろうなー

SO・CI〜O！♪
SOCIOは得をする〜♪

このスレではSB購入希望者多いみたいだが
埼スタの中継みても2階バックスタンドが
1階と比べて極端に不人気なの良くわかるな。

768　値段が違うだろ馬鹿　書く前に少し調べろ
埼スタは１ＦはＡ自由　２ＦはＳＢかＳＡだろ

埼スタを見てると、東京の新席割もあながち
悪くないような気がしてきた

>>769
埼スタのバックスタンド、
通路より前の前段はA自由だが通路より後ろの
後段はSAとSBですがなにか？
http://www.urawa-reds.co.jp/Stadium/Image/saitama2002b.gif

まあ指定の初年度で良い席とれるなら
そっちを確保するよ俺は
長い目で見てもっと人気でるなら今買っとくよ

埼玉スタジアムの２Ｆははるかに遠いから
比較にならんのでは

>>766
> PSM先行予約つき

これはあると予測してる
常務があれだけ言ってるわけだし

兼信／信玄決戦、＠ビッグスワンを見ながら、
アルビレックス新潟のチケット価格と付帯費用

http://www.albirex.co.jp/ticket/ticket.htm
◇◆　新潟スタジアム　◆◇(シャトルバス往復500円、駐車場1,000円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前売り　　 当日
メインスタンド（1層目） 指定席 一般 2,500円 2,800円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小中高 500円 700円
バック・サイドスタンド 指定席
　　　 　　　　　　　　　自由席 一般 2,200円 2,500円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小中高 500円　 700円
いろいろ安く手に入れる方法が....ということはあるけど、標準価格は決して安くない。
新潟陸上にあるメインスタンド自由席は、ビッグスワンでは無くて、指定席だけ。

で、埼スタと比べたところで何を言いたいんだ？

ちなみに浦和−東京戦のマッチディプログラムにあったが
埼スタのみ来年は席割りは変更とのこと

>>768
味スタ２階＞（超えられない壁）＞横酷２階＞（超えられない壁）＞災スタ２階

災スタ２階の上部席の位置はあの横酷の屋根の上。

これらを味スタの２階席と比べること自体が無意味と思われ。

今日のビクフレ交歓会で、村林さんに聞いてみたら、一旦白紙に戻すと言ってたよ。
みんなの意見は千差万別だったって。

>>778
マジで!?　やるねえ、フロント。
サポーターの意見をきちんと検討しようとする姿勢は素晴らしい。

>>778
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>778
フロントの狙いと言うか意図を知りたかったな。

Ａソシオの人は来年は遠征控えて貯金しとくように。

>>778
おーまともな判断じゃん。
変えるとしてもこの短期間で決めれるわけがない。

いまだにクラブからのお知らせが来ない･･･(　´･ω･`)

他サポだけど大学で東京来てて、安いから
東京の試合見にいってる俺のような奴は
ベルデーの試合を見ろってことか。
まあ俺みたいなライト層は緑にだいぶ流れると思うよ。
まあフロントはそんなライト層は来なくていいって言ってるんだろうけど。

>>783
mail汁！！

>>784
全体の流れが見えてないのだと思うけど、値上げ後でも ゴール裏は前売りで1800円か1300円。
バックスタンドの1階が、2700円か2200円。

値段が上がるとかいうことだけに反応せずに絶対額でみたら、別にそんなに高くないと
思うよ。

値上げは、まぁ都合もあるだろうから我慢するとして
微妙に選びにくい席割に不満

>>787
だから、それは非公式的にはいったん白紙って方向なんざんしょ？

ああ全部１８００円かと思った。カテ１は１３００か。
でもやっぱ俺のような貧乏学生には６００円の値上げはきついね。
俺は関東圏で自分とこのチームの試合がない限り東京の試合はほぼ見てるが
ベルディの試合はほとんど見てない。
理由はチケ買うとき東京より５００円高いと言うのが購買意欲を下げさせるから。
いきなり値段逆転はギャンブルだと思うよ。せめて同額で試してみないと。
あと今は前半アウエーゴール裏で見てて、後半ホームゴール裏２階でみてるけどそれも出来なくなるのも痛い。

つか、俺的にはG裏2000円までは許容範囲。

だけど、G２階はG席で残して欲しい。

値上げ+席割変更無しってことになればいちばんいいんだけど。

>>789
G席の位置付けをより、「サポーター席」に色分けして、ホーム側は年間チケット
律を上げたいみたいだから、安いから来る中立な人には確かに魅力が
薄れる面はあるだろうね。

そういう、サッカー自体を安く見たい層にはバックスタンド側に移ってもらって
その分2004年は安くしているというシナリオだとすると、貧乏学生だからちょっと
という層には確かに辛そう。
チームとしては、ゴール裏の応援の「密度」が保てず雰囲気がいまいちという課題
があって、そこの対策が ゴール裏の 色分け なので 今回の改革の一番はじき出される
層かもしれない。

>>778
えっ〜！白紙撤回は非常に残念。いい案だと思ってたのに。

荒れ狂って応援したいような人だっていれば
ふつうに座って応援したい人だっている。

住み分けのためにもG2階ってのは必要だと思う。

浦和みたいな
ゴル裏とバックスタンドが同じ自由席ってのはいいとは思うけどね。
ゴル裏とバックスタンドとで自然と住み分けができる。

で、2階を1階より静かに見たい人向けのちょい高めな
ブロック指定にするってのはどうなんだろう。

>>791
クラブの収入拡大を考えると、5万人という枠のなかの現GとBという3万人程度の 「器」
が大きすぎて客単価がなかなか上がらず、いくら動員しても収入が増えないという
ジレンマがある。 その解消策が、2階席に付加価値をつけるという2004年最初の案だろう。

3万人程度の動員があれば、ゴール裏とバックスタンドの2階部分の売上単価が1000円
程度上がる。年間チケットで高い席もより売れやすくなる。

ただし、現A席が事実上廃止とかいろいろ拒否反応が大きいところは手直ししてくるかも。

G席のチケは、１階・２階両方行けて
Gファミリー席の価格を安く設定して
それを２階しか入れないようにするのもいいと思う。

>>793
本スレより。
　248 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/10/26 22:22 ID:+8IiWFf/
　こちらにも貼っておく
　
　778 ：　 ：03/10/26 21:44 ID:O5cSSi+g
　今日のビクフレ交歓会で、村林さんに聞いてみたら、一旦白紙に戻すと言ってたよ。
　みんなの意見は千差万別だったって。
　
　私は「白紙」とは聞いていないが、各種意見を聞いた上での対案は作った、と聞いた。
　その中でチームとしての主張を通すところは通すし、ひっこめるところはひっこめた、
　と聞いた。

ということで、本スレ 248の話の方が正確に聞こえる。

その案まだー　ﾁﾝﾁﾝＡＡ（ｒｙ

>>789
792とは別な視点から。
ライト層でも東京の試合を見たいと思ってる人が来てくれるのは俺としても嬉しい。
でもクラブとしてはご新規さん拡大、年チケ（ウチではＳＯＣＩＯと呼ぶ）拡大を目標としているから、
あなたのような層（よく観にくるけどＳＯＣＩＯじゃない）まではケアできない。

５ゲームスチケットというのもあるから、自分の好きなチームも絡めて格安で買うという方法もあるし、
うまいことやってみたら？

スレ違いだけど、等々力は年チケ22試合15,000円で、東京の試合の合間だけ行っても十分モトが取れます。
安さに拘るのならばこういった選択肢もあります。

要は今の論点としては

・Ｇ裏２階の扱い
・現Ａ自由席の扱い

であって大方の人は値上げ自体には文句はない、と。

>>801
B2階の全面SB指定席化って問題もありまつ

んだね

>>794
座って応援は現Ｂ（新？Ａ）でも出来るのでは？
見易さ＋安さ＋座って応援なんてちょっとムシがよすぎかも。

とキツいこと言ってみたけど、新Ｇも端っこなら座って応援できるんじゃない？
バック側が拡がるから見易さも確保されることだし。

５ゲームチケットについて質問なんですが、これって
見たい試合を直前（前日ぐらい）に決められるものなんですか？

要は今の論点としては

・Ｇ裏２階の扱い
・現Ａ自由席の扱い
・Ｂ２階の指定席化

であって大方の人は値上げ自体には文句はない、と。

漏れ自体はＡソシオで、メールでは非常にきつい事を書かせてもらった。
「値上げはいい。でも倍（脚色あり)はいくらなんでもだし、それに指定化も･･･
Ａソシオにすれば切り捨てられた気分だ。」と。

ま、今は幾分落ち着いているけど、少なくともＳＢの割引率を何とかしてもらいたい。

>>805
5ゲームチケットは、5枚チケットが付いてて、
そのチケットでふつうのチケと同じように入場できまつ

>>807
サンクス。
対戦カード・日時が書いてなくてもその券で直接入場できるのかな？と思ったもので。
議論の流れ切ってｽﾏｿ

メインスタンドの指定席の価値を高めるためにも
端のブロックに安い席(現A)はあってもいいと思うけどな。
なんで切り捨てるのかはよくわからん。

殿様商売なトヨタカップや代表戦の
席割でもゴル裏と隣接するブロックは若干安い席なんだし。

>>805

５ゲームスチケは購入者一人だけが使える
回数券だと思ってもらえればOK

正式決定の案　発表はいつ？

11月中旬？

J→SS継続SOCIO。
>>806
SB中央だけみれば、前売り当日・年間(割引率)価格も妥当というか
むしろ安い感じ。SS→SBにして出費抑制でもいいかも。
SB中央:前列側は新案価格でお得だと思う。

今更なんだが、年間チケット価格を一試合当たり価格（年間17試合）で比較してみた。
（今年はﾅﾋﾞｽｺ準々決勝進出でホーム18試合だったし、招待券も2枚？もらえたから、実質はもっと安いかと思うが・・・）

2004年価格案　 SS\4,118　SA\3,294　SB\2,471　A\1,812　　G\1,071
今年度価格　　　　J\4,118 　F\3,294 　　A\2,059　B\1,647 　 G \824

>>813
現A席はSAになるので、A席住人としては
A\2,059 -> SA\3,294 という感じ。

>>814

タダ値上げするだけでは、補いきれない為、現在の場所で見たいなら、
上層スタンドや現A席などは、高価格帯への移行になるわけか・・・

参考迄に、他クラブのゴール裏（一番安い価格帯）で
年間チケ一試合当たりの今年度価格を、各ｵﾌｨｼｬﾙHP見てわかる範囲で計算してみた。
（17試合換算、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ等,別途入会の際は、年会費と新規入会費含む）
各ｸﾗﾌﾞいろんな特典を用意し､席割りも異なるので、あくまで概算だが・・・）


仙台　ｻﾎﾟｰﾀｰ自由\2,500 自由南\2,200
清水　　　　　　G2階\2,544　 G2階\2,121
磐田　　　　 　　　　　\2,141
浦和　　　 　　　　　　\1,906
　青赤新A　　　　　　　　　　\1,812
横浜F　 　　　　　　　\1,676
名古屋　　　　　　　　\1,600
市原　　　　 　　　　　\1,529
京都　　 　　　　　　\1,350
大分　　 　　　　　　\1,300
柏 　 　　　　　\1,294
　青赤G新価格 　　　　\1,071　
　　　　　現価格　 　　　　 \824
G大阪 　　　　　　\824
C大阪 　　　　　　\412

一番売れている安いG席の負担を、少しでも減らしたいところなのかも・・・
それでも、他に比べると ,フロント頑張ってると思うのだが・・

>>815
乙です。
負担っていうのは、もちろんクラブの負担ですよね。
似たようなキャパなのは横酷と大目だけどそれよりもまだ安いのか。
しかも大目はまだご新規さん獲得のための出血大サービス中なわけだし。

緑緑騒いでるからＧ裏の価格見たらそんなに変わらないじゃん。
カテ２ならまだ安いし。

結局１９６９シートが特別なんだな。
それも当日ならそんなに変わらない。

G裏と新Aの値段もっと縮めても良いと思われ

G裏　2000
新A　2500

な〜んてどうよ？

きちきちにしないでＢの２階もっと空けて欲しいー

FCたまーに、見に行くから、ファイブなんたらチケット買おうと思ってたのに…

>>819
ＪＥＦと一緒だな。まあ、箱は違うが…。

>>815
今年１試合あたり１０００円切ってるんだ。
道理で(;´Д`)あぅぇーが高くつくと考えるはずだ。

今の値段では、代表選手の年棒も上げられない、席割りはともかく今のソシオは
クラブを愛してるなら、一試合最低１０００円以上だして欲しいな。
一ヶ月に２回もハアハアできんだぞ。

タバコの値上げと同じだな。サポ辞められるわけでなし。本数減らしても、自然と戻っている。安いタバコ買っても美味くない。
増税みたいに腹立つものでなし、より美味いものにしてくれるんなら、いいではないの。

スレ読んでると現Aは安さが魅力の様に映る。新SAの一番アウェー側とか、カネ持ってる椰子が引きそうな場所に、現A自由のような席を
残してあげれば。現Aの椰子には悪いが、あの料金はオイシ杉

SBはブロック指定オプション付きと、オプションなし(割引料金）に分ければ。

他サポ学生君みたいなのがいるのなら、当日券だけもちっと学割料金設定してあげれば。あの辺大学多いんだし。

長くなってスマソ

Ｂ２階を開けない座席案だな

横酷みたいに全席開放したくないって感じがプンプンするよ

ケチくせーな、ＫＯエージェンシーも４３２オクトも

>>825

>スレ読んでると現Aは安さが魅力の様に映る。新SAの一番アウェー側とか、
>カネ持ってる椰子が引きそうな場所に、現A自由のような席を
>残してあげれば。現Aの椰子には悪いが、あの料金はオイシ杉

個人的には安いメインにいるというより、メインゲートに近い位置で席を気にせず
ﾏｯﾀﾘ観戦したいために高めの自由席にいるという感じなので、
そういう席を残してくれる方がうれしい。ならもうちょっと金払えと
言われれば払っちゃうな。
あの案なら、ホームG裏２階を常に開けてくれればそっちに移るんだが。
現Bは遠いしな〜

>826
意味不明．
それを言うならＧ２階では？
いままで開くか開かないかわからない席のために，どれ程無駄な費用かけてたのがわからないの？
>827
いい加減Ａソシオのエゴうざい．ほんと発展的な意見を書けない奴らだなｗ．おまえらの席にかかる固定費を他の席の住人がかぶってるんだよ．あの位置でいままでどおり見たいんならそれ相応の金出すか、よそへ逝け．

前後するが>825はかなり良いアイデアだな。現席割りのメリットをうまく採り入れている気がする。付け足すならばＧ上層の指定席化かな。Ｇ裏の雰囲気を残しつつ、遅く行っても席は確保されているというメリットで。
下層よりやや高めにしても買うやつはいるんじゃないかな？

＞ 新SAの一番アウェー側とか、カネ持ってる椰子が引きそうな場所に、現A自由のような席
って選手の写真ねらいの人にはとてもいい席だから、SAで売れていたアウェイの客からの
売上が減ってしまうことにつながると思うよ。

それと、キャパが小さい自由席って荷物とか未就学児の着席問題とかで売り切れた場合は
座れない人が出てくるわけで、高額な自由席っていろいろ運営が面倒かもしれない。

あ、学割っていいかも。
どうせ高校生は中学生の買って入るんだし（そのために５ゲームスにＵ−１８があるけど）
大学生にはうれしいかも。

指定席には子供料金の設定が無くて、自由席にはあるの、なんでだろ。
どちらも1席(自由席の場合は人数分以上)占有するのにな
指定は高いから、うるさい子供は来てほしくないから?
指定席にファミリー割引みたいなのがあって、ファミリーブロックがあったら
購入を検討するのにな。

そういや他のクラブでも、プロ野球でも、いい席になっていくほど
子供料金の設定が無くなっていくんだよな。
何故なんだ?

お金持ちは子供割引とか気にしないんじゃない、ホテルの食事とか宿泊も
割引ないし。

>>832

それは検討して欲しい
子供連れてたら早く行って並ぶのも大変だろうし、子供が飽きて騒ぐ
指定なら家族連れはかなり助かると思う
売れるよきっと

どうせメインとか席余ってんだから、そういう方向に使えばいいのに

どこかにファミリー席作れという意見は賛成。
G2階か？

子供はタダ券で来て走り回るガキ含めてＡブロックに
隔離しようという意図が・・・

>>828
そうだな。なくされる方の意見というか希望だから、エゴ的な内容でしかないな。
でもA席にもそれなりのメリットがあると思ってるよ。
SA（現F）席のG席に近い席は、その値段差から割高感があるのは確かだと思う。
そこに、自由席にしては高いけど指定席よりは安い席があれば、エリア設定と値段設定
次第で、SAにしてしまうよりかは売り上げが上がる席になるんじゃないか？
味スタに限らず、他の試合でエリアの境目が開いている時はよくそう思うんだが。

>>830
満席になるようなら確かにそういう問題も出てくるけど、現状を見る限りでは
まだそういう事態にはならないと思う。逆に、上に書いたようにして人が増えるなら、
A席の意味もあるってことだと思うし。

>838
SAの端なんて確かに満席にならない限り売れそうにないから、緩衝地帯を作って
売る手はあるよね。だから、予想としては、現Aは縮小しつつ存続。

新SAのエリアがどうせ売れないから、ファミリー向けのゾーンをという意見は
分からなくはないが、スポンサー様や株主様にお分けしたり買っていただいたりする
席なので、そこにファミリーを誘導するのがいいのか？子連れでも暇があるなら
バックスタンド1階でいいし、余計に歩くとはいっても知れていると思うよ。

並ぶのは大変だけど、バックスタンド1階とゴール裏2階という割り当ての自由席なら、
開門後に行けば十分どこかに固まって座れるわけで、駒場スタジアムみたいな
異常な状態には程遠い。

>>934
渋谷のブックファーストには２０００年から今年のまであるんで

全部買っちゃってください

840ｽﾚﾏﾁｶﾞｴﾀ　ｷﾆｼﾅｲﾃﾞ

いろいろみたんだが、鹿島の席割りはかなりいいのではないか？

ローソンのレジ横に置いてあるローソンチケットの冊子に
Jの全チームの席割り料金一覧が載ってるから参考資料としてみてみてくれ

>>843

へー。それは知らなかった。

>>842
鹿島にあわせると、SOCIO年会費は 12万円から100万円になる？
http://www.so-net.ne.jp/antlers/fan/socio.html

クラブを支えているという自負も持てるしこれはこれでいいけど、FC東京での
SOCIO定義とはちとずれるね。

鹿島のSOCIOはスポンサーなんかだよ、一番いい席だと試合前にビュッフェで食事
できるんだよ。それより席割ね、上はＳＢゾーン、バックも中央サイド、高さ
で分けてて、ファミリーもある。年間も結構安かった気が・・・東京よりは
高かったっけど

>>845
　ソシオのお陰でメインSA、自由各２枚ずつゲッツできたから
年間会員のメリットは大きいぽ

　ナビスコの話ね

845のボケは中途半端だった。
座席と年間シートが分かるのはこのページだね。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/fan/freaks.html フリークスの年会費：5000円（税込）
　　　　Aメンバー・フリー　　　一般前売　　　一般当日
　　　　クスメンバー前売　　　　　　
SSS指定席　　 6,000円　　　6,500円　　　7,000円
SS指定席　　　 4,000円　　　4,700円　　　5,000円
S指定席　　　　 3,000円　　　3,700円　　　4,000円
SA指定席　　　 2,500円　　　2,800円　　　3,000円
SBゾーン(大人) 2,200円　　　2,500円　　　2,800円
　　　　　 (小中) 1,200円　　　1,600円　　　1,800円
サポータ(大人) 2,000円　　　2,300円　　　2,500円
シート 　 (小中) 1,000円　　　1,400円　　　1,500円
ファミリー(大人) 2,000円　　　2,300円　　　2,500円
シート 　 (小中) 1,000円　　　1,400円　　　1,500円

シーズンシート(SA) 30,000円
シーズンサポータズシート (大人）15.000円 (小中） 7.500円

かなり席割が細かい、SOCIO向けも価格でゾーンが分かれる。

鹿島の場合、中央の前よりは、SOCIOとして負荷価値をつけて、年額12万円から
と高い。それだけお金を出してくれる個人や企業が居るならいいけど、横国のように
ぽっかりと空洞ができる危険性もある。

バックスタンド中央、かぶりつきを値上げしたら、どういう反応になるのか分からない
けど、 このスレの雰囲気としては 容認されそうだね。

鹿島の場合、途中でスタジアムを大きくしたという経緯があって、一時期チケットが
手に入りにくくかなり高くてもお金を出してくれるようなプラチナチケット状態を
経験してから今に至っているので、サポーター達のチケットに対する価値観は
東京とかなり違うのではないかと想像している。

鹿島いいなぁ、チームは強いはスタジアムは良いし

まぁ住友金属が補填してるわけだが

鹿島の場合、地元の絶対人口が少なく首都圏からの遠征サポ比率が
高いという弱みがあって、観客動員は2001年をピークに伸び悩み気味。

FC東京の方が動員数ではむしろ多いのに、入場料収入では負けているのは
やはり、高い席が売れてないせいだ。これを克服するには、みんなが
欲しいと思っている席に負荷価値をつけて高く売る必要があるわけで、
スタジアムの規模も近いし、周辺人口という要員の差を踏まえつつ、
一番参考と反面教師にすべきチームかもしれない。