秒刊コンサドーレ305日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
2 :
伏兵Dyna ◆vVv7oAPip6 :03/10/20 19:45 ID:uuiUTtFw
2くらい
おつ、6くらい
5なら社長蚕
>>1
乙
5年計画の本質
・1年や2年で結果をださなくても「5年計画だから」でごまかせる。
・5年後は「はぁ?そんな昔の話知りませんよ」で逃げられる。
・実際憶えてるヤシもいないから、なぁなぁになる。
結構、秒刊には社長マンセー厨が多いのにワラタ。なのにチョーは途中登板でも攻撃する罠。
10ゲッツしました。w で、社長カイーコ、キボンヌ
12 :
:03/10/20 20:24 ID:jkLXftPs
/,ニニニ,ヽ,
〃 ヾヽ
}ノ
__, イ──-- 、
, '"´ / `ヽ、
/ / \ \ ______
// / / / | \r○ミ-、 /
// / / / / | | | \ ヽ \\ /
/// / / | / | | || | || ヽ ヽ \V
〃/ / / l | | l | || || | || | ヽ i _ノ
〃 / 〃 / i l |」イ!「! ||、 |ト、|丁ト|、 ヽ レ'´ !
| / | / | | ト!ヽ| ! トト!\! リ !|ヽl |h ! || ヽ |
|/ {{ ハ トト! r== ==ミ f } 〉 ! ヽ ヽ |
| / /八ヽ、! , rン|‖| | ヽ `、 |
/ / / /川 ヽ、 ┌┐ ,イ| /|/ハ | |ヽ l |
>>1を抱っこするの〜♪
/ /|/|ル1从トハ`ヽ、 `-' , イ厶|/lハ ハト、| | ヽ|| |
j| / /⌒ヽ/) 〈 `┴=r‐┴1 V ! リヽ| l| |
l/r'´二二レ'__r‐イ o | ト、 リ |
| --、l | ヽ、___o⊥-イ ∩へ、 |/
ハ マ、} | `ー  ̄ /二二ヽ
/| 〉 |==! {/─‐ 〉
rイ ヽ ∧マ {{しク /ハ
//ハ `┴一入_____〃/Y ∧j ヽ
/Vハ ヽ / rく__|__/ 〉 |
14なら社長続投!
スレ立て職人の1さん、乙カレー。
15なら、来年中尾と今野とウリダのうち2人以上いないとコンサドーレ消滅。
16なら社長蚕
17なら今年中に藤田がJリーグデビュー
18 :
1otu:03/10/20 21:10 ID:7SrpnB6e
\ .運動量だけと言えば? /ナンダコイツハ ツカエネー ◆ オイオイ
\ 彡 ⌒ミ ∩モリゲだろ !/ 〃〃ヽヽ (ノノ人ノ) ∈` ´∋
パスミス連発してる. \ < `┏┓´>ノ_____ / 〔;´・∀・`〕 ( ‘ー‘) ヽ〓/
ヾノノハミ.\ (入 張 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(・∀・;)_\ ヾヽ /\⌒)./ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| \ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧.またかよ・・・・\ ∧∧∧∧ / 『ランニングビューティーモリゲ』
/ (;´∀`)_/ \ < モ ま > 豊富な運動量という理由だけでスタメン&
|| ̄( サポ つ ||/ \<. リ た > 暫定キャプテソを任されている。ボールを預ければ必ず
|| (._○___,.) || < | し > 敵に取られるかミスパスをする、最早敵チームの一員
―――――――――――――――< ゲ て >―――――――――――――――――――――
∬∫∬ マタ パスミスしてる< か も > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
6;´,,,,,`〕本当に味方カヨ・・・∨∨∨\. ( ´∀`) (´∀` )<モリゲ必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./. \ ( サポ )__( サポ ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧来\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 期 \ ;) ( ;) /| | |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ. /(YYてノ)城F ノ は \↑ ̄ ̄↑\)_/ |._.|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ .|\ ̄ ̄ ̄ ̄\ ク \モリゲ&石水|
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ビ !\ |_)
\ パスカット!! 〃〃ヾヽ (´⌒(;;; / ワッショイ!!
\ ⊂〔´・∀・`〕≡≡(´⌒;;; /\\ ワッショイ!! //
〃〃ヽヽ \ ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ (´⌒(´⌒;; /+ \\ ワッショイ!! /+
〔´・∀・` 〕 \  ̄ ̄ ̄ ̄ズザーーーーーッ / ソコノキミモ ! +
と「~ 4 ~゙」つ \ / + (ノノ人ノ) 〃〃ヽヽ ノノノ=ヽ) +
( ,、 ヾ \ ∧∧∧∧∧/ (‘ー‘⊂ 〔´・∀・`〕 (゚∀゚ ∩ミ
○)) し' ヾ_ノ )) \ < 今 >+ ((⊂ ノ Σ○ つ ⊂ 丿 +
"゙ ゙゙ ''' ' ''" ゙゙ ゙ < 予 ち > (⌒),、 ヽ ノ , 、ヽ ( ヽノ
' ''' '' " ゙ ゙ ゙ < ゃ >  ̄ し'' (_) (_) し(_)
―――――――――――――< 感 ん >――――――――――――――――
. -‐ ‐- . < の > 煽りはスルー
.´,.::::;;:... . . _ `. 粗茶ドウゾ< !!! > 〃〃ヾヽ
i ヾ:;_ `_,.ン|〃〃ヾヽ /∨∨∨∨∨ \ ___〔´・∀・` 〕_
} . ..::::;:;;;;;彡{ ´・∀・`〕 / 〃〃ヾヽ\ /\ ( と ) \ ≡= ‐
i . . ..:::;;;;;彡| /U / ⊂〔´・∀・`〕つ\ \/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ ≡= ‐
} . ......::;::;:;;;;彡{ | / /// 4 /_/:::::/ \. \| | ≡= ‐
!, . . :.::;:;;;彡j ∪ / |:::|/⊂ヽノ |::: | /」 \ `ー◎―‐゙◎,┘))
ト ,, . ..,:;:;:=:彳 / / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| \
ヽ ノ / / /. | | \
もう室蘭とパコダテではやらなくていいょ。サポーロ厚別だけでいいょ。サテのゲームで我慢してチョー大。
>>20 漏れとしては、室蘭は駐車場が無料でたくさんあるからいいけど、函館は嫌だね。
>>1 スレ立て職人さん、カックイイ。オツデオマス。
>20
甲府サポだけど、函館へ行ってみたいよ。空港から会場近いし、試合終わって遊べるから。
札幌ドームは甲府の試合で入れないで欲しい。
>>20 残念だが希望はかなえられないな。
理由は函館だと小倉が遊んで帰れないから。
つまりそちら都合というわけだ。プ゚
. -‐- .
__ 〃 ヽ :
:ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 :
'. l(0_)!。-‐ ‐〈リ .
;Vレリ、" (フ/ ; はわわ〜大森下さんがんばってください
: l´ヾF'Fl :
;. 〉、_,ノ,ノ :
. /ゝ/´, ヽヽ . .
: く/l |_ノト‐'⌒),) .
 ̄  ̄ ̄
スレ立て職人タソカコイイな。モツカレ
ひー、また1000取れなかったす・・・
>>1乙
30なら…11/16ホーム最終戦にソダンがフカーツ
>>24 パコダテはホーム22分の1の確立っしょ。社長に山吹色の饅頭でも贈ってチョーダイ。お猿ちゃん似のオグによろぴく。
1000とり2連勝マンセ〜。やっぱ1000獲りはLive2chだな、もう10回い上とってるよ。
(やり方:Live2chで、本文を書き込める状態にしてシフトを押しながらエンターをいつでも押せる状態にして、
リロードを連打しながら999の書き込みを待つ。そして99が来たらすかさず書き込み。)
>>32 道理であのAAよく1000取ってるんですね。
なごむAAだから、これからもよろしく。
DIOタンは999でよろ。
1職人さん、小津です。いいないつも立てられて。俺様なんてもう何ヶ月もたてれねえ。
Live2chで999を待つと、φ(・_・)
35 :
:03/10/20 21:40 ID:oMhSgC1l
36 :
:03/10/20 21:40 ID:+INYM9Ck
32 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/10/20 21:35 ID:/JF4j2n7
1000とり2連勝マンセ〜。やっぱ1000獲りはLive2chだな、もう10回い上とってるよ。
(やり方:Live2chで、本文を書き込める状態にしてシフトを押しながらエンターをいつでも押せる状態にして、
リロードを連打しながら999の書き込みを待つ。そして99が来たらすかさず書き込み。)
んで、大宮はまた4トップで来るのかな?
大宮って、最近全然得点ないんだよね。
で、うちのDFは楽勝・・・・・・・・で3点くらい取られそう・・・・・
>>38 もう負けても勝ってもいいが、尽の首がかかってるとなると無失点で勝つか
引き分けで言って欲しいな。特に、モリゲがいない今素晴らしい試合を見せてもらいたいものだ。
40 :
:03/10/20 21:48 ID:oMhSgC1l
>>37 よし、うちは3バックで立ち向かってやる。
一人余るから大丈夫、って。足りないや。
今週末は室蘭!
週間天気予報では、晴れマーク。
気温は15℃くらいのようだが、海からの風が冷たいだろうな・・・。
見も心も冷え切るような、お寒いゲーム内容だけは、ご勘弁だ。
>>1 職人タソ乙
そういやまた大宮戦モリゲいないんだな。8月の時もいなかったよな。
室蘭では中尾、岡田先発キボンヌ!
これだけで1000人は観客増。
ソダンの握手会でまたまた1000人増。
>>43 モリゲ出場停止だもんな。
ウリダは、間に合うんだろうか?
アンドラは復帰?
アンドラ 堀井
砂川
和波 岡田
ウリダ 今野
吉川 田畑
佐藤尽
ガヤ
SUB 阿部 河端 三原 中尾 新居
キボン!
ぜひ、7月2日の6点取った試合の再現を!
AWAYの、0−3の試合みたいなのは、もうごめんだ。
札幌からはるばる出かけて行ってのボロ試合ほど、みじめなものは無い。
51 :
:03/10/20 22:23 ID:G+931dF3
札幌→室蘭を「はるばる」か・・・
会社の同僚は、ほぼ毎回車で往復10時間。
52 :
:03/10/20 22:25 ID:8PxkrWwh
もう沢山点獲って勝たなくてもいいからさっさと若手使ってくれよ・・・
>鳥栖戦は有り体に言えば勝利以外に見受けられるものはなかった。来期は若手中心と言いながらその顔ぶれには若手は少ない。
>監督が代わって10試合以上経つのに、はっきり見えてこない戦術。
はぁ〜・・・おっしゃるとおりで。
岡田使え!
>>53 彡 ⌒ミ
<`┏┓´ > 使うニダ。1分ぐらいは
( )
| | │
(__)_)
ここは江ロリの馬鹿に来てもらって、張の良さを説明してもらいたいもんだw
できれば勝ってほすい
θ
/ カン!!
V ☆
彡'⌒ミ
< `┏┓´>
( つ づ ))
ノ ノ) ) ))
(__) し''
>>51 いやいや、俺は札幌⇔大宮のことを指して言ったんだよ。
札幌まで往復10時間・・・、
もしや噂の、根室おじさんか?
チャン氏は今年でご苦労さんだな。
和波 アンドラ 森山 堀井 酒井
砂川
ウリダ
吉川 佐藤 今野
陽介
大宮に対抗して5TOPでどうだ!!
ところで地方開催反対論者が居るみたいだが、
室蘭や函館で試合やってくれる道南地域は良いとしても
札幌より更に遠くなる道東・道北のサポの方にしてみればどう思うよ?
>>60 瓜田、出られんだろ。
つか、瓜厨の方でつか?
>>62 >>48の人も書いてるし、水曜には復帰という見方をした人もいたから。
大体怪我を押してまで出ろとは思わない、ウリダがダメなら中尾で。
>>61 俺(札幌在住)は好きだなあ、地方開催。
室蘭は日帰りだけど、函館だったら一泊して、ついでに観光もしてくる。
あと俺、実は道の駅スタンプラリーも毎年チャレンジしてるんで、ついでにたくさんスタンプもゲット。
肝心の選手は、どう思ってるんだろうね?
移動が面倒って、感じてるのかな?
>>63 中尾は俺も見たいだす。
つか、中尾、岡田いいかげん出せや>チャン
函館はやきとり弁当くらいしか楽しみが無い
函館朝市にフランス料理をやっていた(有名だったかどうか忘れたが)シェフの店があるらしいな
函館行ったら、ワンパターンだが、
いつもハセストの焼き鳥弁当とラッキーピエロだな。
室蘭も実は、「焼き鳥弁当」が名物だが、
あれ実は焼き豚なんだよな。
何で焼き豚なのに焼き鳥って言うんだろう?
昔NHKで特集していて、理由解説していたようだが、見そびれた。
客がアツベッツよりはいんなら、地方開催もいいけどね。室蘭とかはサテリーグでいいんじゃねぇの。財政も厳し曽ー田し。
っていうか地方から札幌に駆けつける香具師多いんだからさ、サポーロ人もその苦労を分かち合って欲しいよ。
>>64さんみたいに楽しみがある方も居ることですし。
>>66 道南在住の俺としては、函館ならラッキーピエロのハンバーガーがお奨め。
1度は食してもいいと思います。
Jリーグの規定で、入場者に関することが厳しくなったから、J1ではもう室蘭は使えないのです。
>>68 あの辺りは昔なかなか鶏が手に入らなかったので、豚肉で代用したんだって。
あやや・・・
かぶった・・・
じゃあ、とんきのとんかつがお奨め。
すりゴマ入りソースがおいしいだす。
>>69 サテこそ札幌だけで充分だろ!本州でも日帰り強行軍の遠征費用しかないんだしさ。
ただJ1に昇格した場合の室蘭開催は客席を増やさない限り、ムリポらしいが。
>>71 ラッキーピエロも行ったことあるよ2回だけ。
確かにおいしいね。
そういえば昔函館にマック無かったなあ。
>>72 Thanks.
なるほど、そんな過去があったのか。
名前はどうあれ、去年室蘭開催のとき、
(danyが「ロブソンには責任をとってもらう」とのたまったお寒い試合ね♪)
入江競技場の近くにあったスーパー?で買った「焼き鳥弁当」、
すごーくおいしかった。
それで今年も、と思って買いに行ったら、
そのスーパーつぶれてた・・・。
>>73 俺、ラッキーピエロのイカスミソフトも好きなんだよな。
>>75 いいなーやっぱり土曜日、室蘭に行こうかなぁ。
車で行っても停められるよね?
あと、函館は洋食のレベルが高いです。
手近なろころでは五島軒でお試しを。
つか、こんだけうまいもんあるんだから、来年も函館でやってよ。
俺、札幌より行きやすいしw
私は室蘭で試合する場合、駅前の回転すし屋に行くのが試合後の恒例です。
>>78 全然問題ないと思うよ。
早く行けば行くほど、駐車場から歩く距離が短くて済むけどな。
去年のDany試合、ぎりぎりに行ったらすごく遠い草むらに停める羽目になった。
タイヤに1メートル以上の枯草がからまって、超悲惨・・・。
函館は住むと面白くないけど、観光で行くには良いよな。
美味いものたくさんあるし。
朝市また行きたいよ。
>>82 行こう行こう!
来年のためにも、たくさん見に行かないとな!
今年の夏の函館も良かったけど、
やっぱり桜の季節にやってほしいな。
でも道が混むか!
>>86 え?
江ロリって何だ!?
俺は違うぞ、まじで。
誤解だからな!
>>83 まあ、俺も若い頃住んでいたけど、確かに東京とかに比べると刺激はないよな。
でも、その後、東京、札幌と住んで、また近くに戻ってきてみると、やっぱいい街ですよ、函館は。
寂しいけど。
函館山の麓あたりにまた住みたいだす。
函館は夜景綺麗だよなぁ(裏夜景も)
今年の函館開催の頃・・・、
実は俺、西澤と全く同じ場所をけがしてて、
結構きつかったんだけど、
函館山の夜景見てきたぞ。
駐車場までは車で行ったけど、
そこからの上り坂と展望台への階段、
靭帯損傷者には結構ハード。
>>85 静内や松前の桜もいいけど、俺、北海道1の桜の名所は実は五稜郭公園だと思ってる。
特にあそこの桜が一斉に散るときの光景は、この世のものとは思われないだす。
つか、コンサの話題からずれまくってるな。スマソ。
じゃ、来季は新人マンセーつーことで、応援するよ。
>>87 インフォ見てこいよ。
ソダンマンセーなDQNが居るんだよ。
>>90 この頃は希望があったな・・
94 :
:03/10/20 23:25 ID:G+931dF3
函館開催もいいけど網走からは遠い。1500kmなら往復1日か
あいつ行くのかな?
96 :
:03/10/20 23:34 ID:G+931dF3
訂正
北の道ナビで検索したら片道649km。10時間23分だった。
そういえば女満別→函館にプロペラ機が飛んでいたような。
こっちからみれば札幌も函館も大差ない
地方開催はいいんじゃないかなあと思う。
ドームが無かった時は春先や初冬は室蘭のありがたみを
感じたし。来年はドームの使用も恐らく減るわけだし、春先は
とても重要じゃないかなあとか思う。
サテのゲームは宮の沢でやってこそ意味があるような感じがする。
>>92 あそこは、五稜郭の堀に落ちて死んだ漏れのじいちゃんの霊がいるから綺麗なのです。
あのさ。
みんな、来年はまたーり応援しようぜ。
そうじゃないと、負けるたびにブチ切れになりそうだからさ。
な、それでいいじゃん。
幸い、期待の若手もけっこう入団しそうだし。
>>99 たとえ負けても次に繋がる負け、選手が入魂してるのを感じられる
プレーを見れたなら、多分俺はぶち切れない・・・・・・・・・・・・・・・・・・
と思う。
>>99 来年は結果より内容重視だろうなあと思う。
負け続けたとしても、先につながるものがあれば、
納得したいなあとは思う。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ |
>>98のじいちゃんが成仏しますように・・・
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
若手に1年目から期待しちゃダメだよ
期待していいのは河端くらい
それより岡田、新居の本格化に期待
なんかすっかり函館トークになってるがw
長崎の夜景にかなり感動したから、函館も一度見てみたい
来期の期待はみんなが怪我なく健やかにシーズンを終える事
」´ ̄`l
T¨L |_
`レ ̄`ヽ ┌――――――――┐
| i__1 | 函館・五稜郭公園 |
_ゝ_/ ノ └――――――――┘
←札幌 L__jイ´_ )
| イ
| ノ--、
ゝ、___ノ二7
|ーi | l_/
__〉 {
'ー‐┘
前スレ964のs_umeponへ
あの気違いじみた外人とっかえひっかえにOK出した時点で
既に見込み無しとオレはみてるが。
>つうかそれは常識の範疇として、やつらってのは
>簡単に言やあ「黒字になりさえすればいい」
>となると極端な話、生涯札幌がJ2でもいいわけだ。
J1にあがる見込みがまったくないチームで黒字出し続けら
れたらそれはそれですごいような気がするがそれはさておき。
オレはそういう社長は支持するし、銀行も支持するだろう。
ちょびっとでも黒字経営していればクラブはつぶれない。
逆に言えばJ1に昇格したり残留したりする為に今回みたいな
巨額な赤字を垂れ流すことを容認するのか?
つぶれるぞ? 遠くない未来に。
道民気質なのかもしれないが
お ま い ら 赤 字 に 不 感 症 す ぎ
3億って弱小チームが1年経営できる金額だぞ?
>>110 コンサドーレのパンツスポンサー様の赤字に比べたらたいしたこと無いです、あそこは毎年資本金以上の赤字を作っている罠。
113 :
:03/10/21 00:02 ID:DTGwqPVe
道と札幌市が共同でHFCを経営すればいいじゃんw
フロントも監督も選手も公務員として働けばいいだよw
>>111 お、ようやくレスが来たw
サポーロでつか。
いつもホーム戦見られていいですね。
ぜひ1度、コンサを観戦がてら、函館の夜景を見にお越しください。
>>110 >J1にあがる見込みがまったくないチームで黒字出し続けら
>れたらそれはそれですごいような気がするがそれはさておき。
これは「普通」に可能なんじゃない?
他のJ2チームだって、そうやってやってるんだから。
HFCの赤字体質は、単に収入の見込みが甘いだけでしょ。
それが、社内のどこに責任があるのかは知らないけど。
経営陣は、HFCがダメになっても他に戻る所があるから、適当にやってんでないの。
>>114 来年あればなw まぁなくても生きてるうちには逝くだろうし、そんときにでも見にいく
土曜日はまったり室蘭で観戦。
日曜日は厚別で高校サカーの決勝を見る。
どっちが楽しかったか、月曜日にコメントする。
日本ハムのホームページを見て思ったのだが、HFCのご意見箱みたいなものが無いな。
120 :
:03/10/21 00:19 ID:8Rtz5+Sf
来年一回でいいから函館でやってくれないかな。
青森のおふくろにコンサの試合見せたいんだ。
無趣味人間だから、こっちから声かけてやんないと
一年中町から出ない人なんだよ。でも学生時代声楽やってたって
いうから、絶対札幌の応援は気に入ってもらえるはずなんだ。
だから、試合のチケットと電車の切符とコールの歌詞カード
送ってやりたいんだよ。何とかなんないかなあ..。
青森だと性感トンネルで来れるのかい?
>>120 お前いいやつだ。・゚・(ノД`)・゚・
母さんに俺の音痴なコールを聞かれたら恥ずかしいな。
>>110 おっ?レスさんくすです。
>逆に言えばJ1に昇格したり残留したりする為に今回みたいな
>巨額な赤字を垂れ流すことを容認するのか?
>つぶれるぞ? 遠くない未来に。
ん?でもこうゆうのがあるから社長は経営の健全化を
打ち出してるんだと思うんだけど。
助っ人の件はしょうがないんじゃ無いかと思うんだけど。
ウイルを除いてジョアンが見つけてきたのをOKサインを
出すしか無いでしょ。小山さんもそれに同意してるんだろうし。
まぁサポそれぞれ意見が違うだろうからねぇ。。。
ただワシはJリーグのチームである以上J1を目指さないチーム
を応援する気にはならんな。。。
ちなみにワシも個人経営者だから赤字には人一倍敏感だぞw
毎日ヒーヒー言っとる。
>>124 >ただワシはJリーグのチームである以上J1を目指さないチームを応援する気にはならんな。。。
漏れもこれに同意、ていうか日本で5番目に大きい都市である札幌に籍を置く唯一のチームが、
1部を目指す事すらしないようではいけないと思う。
>>120 いい奴だなお前。
しかし、俺ならこの今のチームと大して変わらん状態だったら、初心者に見せるのが余りにも恥ずかしいので
連れて行きたくは無いが。
よりによって母親に、俺はマゾか何かなのかと勘違いされるのも嫌だしな。
>>126 まだ、発表できる段階じゃないんだ。
目指す場所も、そこに至る過程も決まってないのに、
「5年」と区切った根拠がわからんけどな。
129 :
120:03/10/21 01:27 ID:8Rtz5+Sf
>>121 うん。家業ってほどじゃないけど、家で仕事してるから、札幌までは
呼べない。俺も金ないし(w。
>>123 もし来年も函館開催があったら、目一杯のコールよろしく。
>>126 >誤解されるが、J1復帰を5年でやりますという話ではない。J1復帰は常に抱いている目標でチャンスがあれば来年だって
>J1に復帰したい。5ヵ年といったばかりに5年間、J1に復帰しないんだと取られるケースもあるが、それは全くの誤解。
とりあえずここが重要だとおもわれ。
>>128 さすがにこんなチーム状況じゃ、何か来季以降のプランを発表しないと誰も納得
しないだろうから内容は具体的に考えてないけどとりあえず「5ヵ年」とパッと思いついた事を言った、俺はそう解釈しているが。
彼等は「5年ありゃ取りあえず状況も変化しているだろう」と楽観視しているとしか思えんが。
とりあえず漏れは今の社長を支持するよ。
無駄に頭を変えると、また位置からやり直しに成るのでよくなるものも良くならない、政治でも言えることだがな。
だから来年の監督は、それこそ5年間いてもらうつもりでつれてきて欲しい。
133 :
_:03/10/21 01:34 ID:1nGdcUGf
5年は責任逃れできる計画じゃウヒヒヒ
5年経ったら、どうせ社長は替わってるんだしな。
前任者の事だからって、また責任のありかは問われないんだろうし。
>>134 かと言って、「1年でJ1復帰」とか発表してもそれはそれで信憑性に欠けるし、
「まだ学習してねぇのか!」って非難を浴びまくるだろうからどっちにしても
そこは微妙な点なんだよな。
結局、今は右に進んでも左に進んでも茨の道には変わり無いってこったな。
それでも前進はしていかなきゃならんのだけど。
そんなにひねたとらえ方しかできないか・・・。
これでは5ヶ年計画が発表されたときに
まともな意見は期待できんな。
>>137 君アレだろ、パーソナルスポンサーも率先して無条件で加入した口か髷一派じゃないか?
ここまで2年間通して散々な状態で、更にこの状況でもなお取りあえず「言ってみた」としか思えんようなプラン
とも呼べんようなもんを示されただけの状態でどう考えりゃ素直に彼等の言う事を信用出来るってんだよ。
俺からすりゃあっさり信用する方が不思議だよ。
139 :
_:03/10/21 01:55 ID:1nGdcUGf
政治家の「構造改革」みたいに
「5ヵ年計画」とか言葉でごまかさないで
毎年やるべき事をやればいいのさ。
過去の失敗を次の年に反映していれば
少なくともこんな結果にはならないはすだ。
今まで「普通」の事すらできなくて、何が今さら「計画」だって感じだけどな。
今まで無計画でやってたんかい。
5年計画というのはJ1に5年で上がるって意味では無いし、
やるって言ってるんだから生暖かく見守ってやろうぜ。
それに5年でやるって言って出来なかったらその時は(ry
>>140 それに近い様な状況だったのは確かだな。
「1年1年の計画」ってのはあったけど。
143 :
:03/10/21 02:10 ID:OTV8NVPT
五カ年計画はいいから3年でJ1に上がれるプランを作ってくれ。
>>138 俺はその髷ってやつは知らない。
ついでにいうとパーソナルスポンサーは、その5ヵ年計画が発表されて
自分なりに支持できるなら協力しようと思ってる。
俺の言いたいことは、累積赤字が資本金を超えるような経営をしてきた
HFCがやっと現実に向かい合ってこれからのチームの運営を考えたと思った。
プロサッカーチームは常に上位を目指さなくてはいけないということもわかっているようだ。
もちろん健全経営もしなくてはならない。
そのために5年という長期の改革ビジョンを示すなら
我々もしっかりその計画とやらを吟味し、もし間違っていることがあったら
きちっと意見しなければいけないと思うのだよ。
過去のことでHFCに不信感を示す気持ちはわかるが
今回は俺らも真剣に受け止めようじゃないか。
と、いうことを言いたいのです。
大体、5年云々というがこの2年で観客が激減しているのが現状なんだし、
劇的にチームが好調にでもならん限りまた元通りの動員にする事が出来るのかよ。
サポーターの支援が無ければ持たないこのチームに5年も持つ体力があるのか?
>>144 抜本的な改革をするのかなあ。新会社作るとか。
そういうのでなければ、「普通」の事をやるだけなんだから、
5年もかけてやらなくたって良いと思うんだけど。
時間をかけないとできない事って、何があると思う?
147 :
:03/10/21 02:23 ID:OTV8NVPT
148 :
_:03/10/21 02:23 ID:1nGdcUGf
五ヵ年計画失敗したら
五年分の責任をとる奴いるのだろうか・・・
>>144 なる程、マジレスどうも。
しかしだ、現実は145で書いた様な状態じゃないのか?
今スタジアムに行ってる連中の支えだけでは5年も持たんぞ。
また離れていった連中を呼び戻すどころか、その今行っている奇特とも言える連中すら離そうとしている状態で。
若手と言ってもロクに名前も知らん様な選手を見に一見や初心者が来るか?
俺からすりゃ根本的にこんな状況でなお曖昧な「5ヵ年」とか言ってる事自体が
問題なんだよ。
>>145 今年は入場者見込み数を23万人に下方修正(中間決算)
来年は15万人、良くても17万人と見込んでいるそうだ。
入場収入の落ち込みはかなり厳しい。
だから、例えばチケットの値段、席割は妥当なのかなど
嫌がられるくらいHFCに意見をいって、
観客が一人でも増えるよう努力してもらわないといけない。
HFCも今まで人気にあぐらかいていて、努力していたとは思えないし。
財政的な裏付けと共に発表するそうだが非常に興味あるな。
いつもここの部分が帝國陸海軍並みに楽観的だったから。
選手の年俸分は5年後も維持、拡大できるのか。
収入の大部分を占める観客動員の5年間の予測は。
赤字確実な地方開催の資金的体力はあるのか、等々。
現社長の資金的背景なき縮小路線で5年でクラブを再生するってのは
個人的に悲観的にならざるを得ないんだけど。俺には出来ない。
これでみんなを納得できる計画を発表できれば初めて社長を評価できるかな。
とりあえず、一刻も早く発表して欲しい。時間はあったはずなんだから。
我々にも計画を評価する時間を早く与えて欲しい。
それまでは静かに待つのみ。
>>150 入場者数関係は、イソフォの掲示板の方がいくないか?社長も見ているみたいだしw
他の事は
>>1の新居が紹介しているURLの方がいいと思うけど。
ただ、どの道来季は奇跡的に大スポンサーでも登場しない限り今季よりも更に資金的に厳しくなるのは判りきっているし、
そうなりゃ嫌でも必然的に安い若手中心の構成にしなきゃならんからな。
(ベテラン中心でも安くは出来るが将来性に欠けるし)
育成も兼ねて試合をしなきゃならん、となるといい結果が出てもそこまで時間は掛かるし
(福岡がいい例だろ、シーズン中盤を過ぎた辺りになってようやく結果が付く様になったけど
そこまで悲惨な事この上無いような状態だったしな)
どの道来季、今よりも更にチーム状態が悪化する可能性も結構あるな。 それが湘南の様に長くなるか、切り替えや成長が上手くいって短くて済むかの違いだけで。
だからこそ、この前ヘンリー達も言ってた様にこういうチームだからこそ有能な監督を
呼ばんといかんのよな。
154 :
:03/10/21 02:37 ID:cTxy26Vw
>>149 たしかに、その点をふくめて俺もすごい危機感というか不安がいっぱいなのだが。
150に予想入場者減少のことを書いたが、
本当に大丈夫か!とまったく不安になる。
5ヵ年計画が発表になるときには短期(1年)計画もあわせて発表されるみたいだから
特に注意してみてみようと思っている。
入場収入の減少をどのように補うのか(支出面)
将来にむけて離れた観客をいかに取り戻すかなど。
ちなみに5ヵ年計画の失敗=コンサドーレ消滅と考えてる。
ついでにいうと、今まで赤字だけどなんとかなるみたいに
ボケーと考えてきた自分にも反省してる。
157 :
:03/10/21 02:41 ID:cTxy26Vw
話の腰を折ってスマソ
>>152 実は書き込んだ。
社長からの手紙でこの件も考えてくれていることがわかり
一安心。
秒刊って真面目に話し合うと、いい意見がでるので
それを参考にHFCにメールなりしていきたい。
>>156 「5ヵ年計画の失敗=コンサドーレ消滅」については俺も全く同じ風に考えているが。
ただ、万一そういう結末になるには5年目で突然消滅、じゃなくて来季からしくじりが
積もり積もって消滅、って展開になるだろうから消滅への道なら5年は掛からんだろうよ。
だからこそなお、しくじりは一切許されない状況だと俺は考えているよ。
しかし完全に悪循環に入ってしまっているよなこのチームは。
客が減る=入場料減る→収入減る=雇う選手や監督等の質がショボくなる→魅力が無くなる上に質が下がっているので勝てない→更に客が減る(繰り返す)
ましてや、例えレベルが低くても今のチームは客を魅了や感動させるような何かを見せてくれる訳でもない。
(J1の残留争いなんて、通常は試合内容や選手のレベルが低いのに盛り上がるだろ、何か見る者に伝わる物や訴える物があるからじゃないのか?
まあ、去年のウチは何も伝えずほぼ無抵抗のままJ2に来てしまったので例外だが)
さて、どうやってこの悪循環を断ち切る?
>>159 その通りだな。
こんなこと考えないですむ金満クラブがうらやましい。
とりあえず俺にもできることはサッカーに興味ある奴を
スタジアムに誘うことくらいかもしれない。
そのときに恥ずかしくない試合してくれよ。
良い選手とる予算はないにしても、何かを感じるサッカーしてくれ。
162 :
:03/10/21 03:06 ID:PkQdVcDd
>>160 悪循環を断ち切るにはチームを強くするしかない。
さて、その手段は
1 年間10億円×5年の銭を出してくれるスポンサーを見つける
2 エメクラスの安価な外人を3人探してくる
3 今野みたいに埋もれている逸材を掘り当てる
4 いっそのこと仙台みたいにベテラン中心のチームにする
5 今いる選手全員が突然覚醒する
フロント改革も非常に重要だけど、更にそれ以前に問題なのが
>>160で書いた様に
「新規開拓が出来ない、やりたいサポーターも出来ない状況」や「観客減」の大きな原因の
「見る者やサポーターに恥ずかしい思いをさせる試合、何も伝えない試合を繰り返す」連中だからな。
それも今までのコンサの悪しき歴史や伝統の結果であって、これをどう改革するかって
のも非常に難しい、けどやらなきゃならん事だからな。
>>160 本当どうすればいいのだろう。
今年の試合を見てると、こいつら何をめざしてサッカーしてるのかと?
今年感心したチームは甲府だな。
あんなチームを作り上げてJ1昇格を狙えるときは、無理して能力の高い
外人の点取屋を入れる。
J1昇格にかかわれば客は来るだろうし。
しかし失敗したら・・・。
どこかで博打を打たないとダメかもしれない。
本当に難しい。俺の脳内妄想も限界だよ。
とりあえずは5回に2回くらいは勝てるチーム作りだな。新人育成はその先で。
我慢強いサポばかりじゃないからいきなり純血&若手チームにして昨年の山形
みたいに全然勝てなかったら客が来なくなる。
>>162 1→それが見つかる土地ならそもそもこんな状況になっていない
2→それが出来るチームならそもそもこんな状況になっていないしそもそも運の強さが無いと不可能。
更に、それにまた味を占めまた歴史を繰り返す可能性
3→それが出来るチームならそもそもこんな状況になっていないし1人や2人の発掘じゃこれだけ腐ったチームを
替えるのは無理
4→1年は良くても2年後3年後に思いきりコケる可能性大、彼等が去った後のチームに更に何も残らなくなる
5→それが出来る連中ならそもそもこんな状況になっていないし、そんな選手なら根本的に札幌に来ていないだろ
というより、このチームの将来について真剣に現実的に考えれば考える程手詰まりになってくるよな。
アレは無理、コレも駄目で。
正直、ただ安直に楽観視してたり悲観論を非難する連中は何も知らなかったり考えてねぇから言えるんだろ
としか思えないもの。
まあ、ここまで落ちたら後は駄目もとで何かやっていくしかねぇんだがな。
どの道、このまま何もしなきゃ100%消えるチームなんだし。
と根拠も無いままに無理やり気持ちを奮い立たせるしか無いのだが。
そろそろ寝る。
前にジョアンは「お前達の守るゴールにはお前達の大切な人達が
いると思って守れ」みたいなこと言ってたの思い出した。
その大切な人のなかに俺たちは入っているのかな。
監督や選手達が思っている以上に、今年のコンサには傷ついた人
多いだろうな。
最後まで見放すことはしないけどね。
室蘭では寒い中応援してくれるサポを喜ばせてくれよ。
137の書き方悪かったな。反省してます。
おやすみなさい。
169 :
:03/10/21 03:27 ID:PkQdVcDd
真っ当な方法でチームを立て直す体力が
コンサにはあるとは思えない。博打打って
当たれば(゚Д゚)ウマー
外れればチーム消滅か鳥栖化
これしかないのでは?
>>168 お休み、髷なんかと同一視して失礼した。
しかし、この2年間、俺の周囲のサポーターでも入れ込んでいる人程、私生活までグチャグチャ
になっている人が何人もいるよ。
そりゃそうだろ、普段仕事や日常の嫌な事があってもそれを忘れたり消してくれていた存在が、
余計なストレスを倍加させているんだから。
いくら仕事やなんかは別物でも100%割り切れる程器用な人間もそうそういないだろ。
表面的に普通にしていても、心の中の鬱屈した感情やフラストレーションなんかは消えるどころか、スタジアムに行けば行く程どんどん増殖しちゃっている
スタジアムでも普段は許せる範疇の些細な事が争いの元になり、好調だった頃仲良しだった連中が険悪な状態になった連中もいるし。
それでも次も行ってしまうのがある種の悲しい性だな。 あるいは業というか。
俺も寝るよ。
172 :
_:03/10/21 03:45 ID:22F8hg7t
もう末期癌になってるのかもしれん。
岡ちゃんが借金の話ししてたときが最後のチャンスだったのでは?
>>169 いや、だから、今年博打打って、既に外れてるわけで。
もう一度博打打つ体力すらあるとは思えない。
結局、消滅を軟着陸させる為の5カ年計画になるという罠。
覚悟を決めたほうが良いのかも・・・
サポがこの調子じゃもうダメポ・・・
175 :
_:03/10/21 04:32 ID:V4mSN2Jd
現実逃避のサポ発見!
176 :
:03/10/21 05:15 ID:N4sl72jf
壁┃_・。)もう誰もいないかな…
壁┃_・`)おなかすいたんだけど何食べればいい?
サッカー見てて厳しい現実を強要されるとはな
178 :
_:03/10/21 05:34 ID:P7eoMJlH
コンサの姿を見て、巣だったサポは厳しい競争世界で
コンサを反面教師として戦い成功するだろう・・・
そして20年後に出世したサポがコンサを立てなおすのだ。
179 :
:03/10/21 06:51 ID:T989a1mv
>>176 つ串
豚串あげる。だから室蘭にも行こうね。
シーズン前、サポが不安で同じようにうだうだ話していた中、チームは「1年でJ1に戻る」と宣言した。
俺はこの時点で今年昇格できなかったらしばらく辛い時期が続くだろうなと覚悟してた。
だから昇格の可能性が残る限り必死こいて応援した。でも駄目だった。
だから割り切りは出来ている。甲府や福岡、新潟みたいになるのか、例えは失礼かもしれんが
鳥栖みたいになるのかはこれからの我ら次第だと思っている。
俺は1年目からこのチームについてきて、2,3年目は本当に潰れるんじゃないだろうかと
思い悩んだ事もあるから今更怖くは無い。
時にはナイーヴなのも悪くは無いと思うが、あらゆる状況に対応できるよう心構えはしておけ。
来年はチーム創設から9年目にはいるんだぜ。一区切りを前にした大事な年だ。
181 :
:03/10/21 07:54 ID:l0EcUvCZ
なんかこの夜のやり取りは不毛だなぁ。
書いてる人は真剣なんだけど、それが余計にユーモラスで
悲しくなるというか笑えるというか。気持ちはわかるけどさ。
サポですらこの状態なんだから、チーム社員なんかはもっと辛い思いしてそうだな。
ともあれ俺らは降りれないジェットコースターに乗ってしまったわけで、
状況を変えるには大きな声で管理者に届くように「とめろ!」「おろせ!」「ゆっくり走れ!」とか
唱えるしかないんじゃないのか?と思う。
収入の範囲内で運営してれば、絶対につぶれる事はないだろ。
そんな普通の事だけやってさえいてくれれば、何も心配する事はないと思うが。
経営規模の拡大をいかにやっていくか、それがない限り昇格はないと思うけど。
これからの活躍しだいでは室蘭大谷の菅原も獲っといたほうがいいんじゃないか?
FWって怪我が多いポジションだから多めに獲っとこうよ。
184 :
:03/10/21 10:36 ID:UPgIZ01k
__
r E)
∧_∧ / ./
( #´Д`) //
/ 二 ,r' 曰
./ | 梟 | | |
.( ( i /7 . | ノ__ヽ
ヽ、二つ .| ||芋||
|/´ l /⌒l! ||焼||
(  ̄ ̄/〜/ ノ| |! ||酎||
\ ヽ\/ ̄ .| | (<二:彡)
\`ヽ i__⌒) `ー‐‐‐´
(_/
なにやってんだ、コンサ。がんばれ。
今日のAIR-Gの北海道スポーツ特集
「えー、昨日月曜は遂に北海道にやってくる日本ハムファイターズの話をしました。
スカパーに入ると全試合中継で見ることができます
(中略・・・昨日のおさらいのはずなのにやけに時間かけて日公紹介)
この日本ハムファイターズを道民みんなで応援していきましょう!
サッカーは・・・横においといて今日火曜日は競馬のお話です。」
童心グループのお家芸日公マンセー&コンサスルー
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!!
ちなみに昨日同番組で平川が
「モリゲはコンサにとって欠かせない選手」
と言っていた・・・。
モリゲは勝ってるときの守備交代要員に。
残り15分くらいでFW一枚はずしてモリゲ投入。
モリゲはポジション関係なく、15分間常にボールについて回る。
>収入の範囲内で運営してれば、絶対につぶれる事はないだろ。
収入の範囲内って何よ。確実な収入なんてそもそも無いだろ親会社があるわけじゃないんだから。
スポンサー収入だって契約が切れて更新してくれなきゃ終わりだし。
こんなに客が減ってビックスポンサーが逃げていかないか、心配だよ。後ろも前も。
特に前は、金だけ出せ口出すなってよく言ってるけど、そんな言われようして
嫌気さして、やーメタって言わないかも心配だ。
これ以上客は減らないって逝ってる人いるけど、漏れはまだ減ると思う来年勝てなければ。
今年はJ1へ一年で戻ろうって希望があって、それがダメになってもシーチケ
勝った人や、急に気持ち的にも離れられなくて惰性でいってる人が居ると思うから、
今シーズンより来年は、もっと減る気がするんだ。(昇格する気がなくこのまま弱ければ)
だからどうすればいいか、勝つ事しかないんだけど金がなけりゃねえ。
石屋は練習場の借金返すまではコンサに存在してもらわにゃならん
立場だから心配しなくていいと思うよ。
あれだって、田舎オヤジの酔狂だけでやってるわけじゃない。
ちゃんと、商売のことも考えて、札幌のスポンサーやってんだからさ。
ドッチかと言えば、ビールだろうな、やばいの。
数年のうちにサントリーかどっかと合併しそうだし・・・
>188
ビールは今年で撤退って話出ていなかったか?
日公がビールの土地を練習場に使う縁でコンサのスポンサーやめて
公に乗り換えるって昔の秒刊にあったような
秒刊の書き込みをソースにするなよ。
とはいえ、ユニスポ撤退、金額減少くらいはあってもおかしくない。
>190
そんな信憑性のある話じゃないのは承知で。
ビールはローバーみたいにエビスの販売権だけアサヒあたりに買われて
残りは捨てられひっそりと会社精算の気がする。
今日は蛭子さんの誕生日。
それ(ビール撤退)を含めての予算激減なのかねえ。
来年ブラジル人がいなくなるとウリセスは失業か?
トレーナーも出来るようになっとけ>ウリセス
マザ様だけはなんとしても残してほしい。
ここで金をケチるようだと「若手育成」の定義もわからん。
195 :
:03/10/21 11:55 ID:xQfU5pg7
>>182 確かに潰れないだろうな。
その代わりにJ1昇格もないだろうな。
J2中位〜下位で定着。一試合平均観客数2000人程度。
それでも我慢できる?
196 :
:03/10/21 12:02 ID:EdC56ci2
>>193 イバンチェ担当の通訳氏が雑用係で残っているくらいだから
ウリセス失業はないだろ
自分から転職はするかもしれんが(w
197 :
:03/10/21 12:08 ID:wXCCZlQJ
>>195 J2中位〜下位定着は十分有り得るが、平均観客2,000は無いだろ?
わるくて5,000(コアサポの下限)、
若手中心で将来に希望の持てるチーム(に見える)だったら、
8,000〜10,000くらいは来るんじゃないの?
まあ、J2下位なのに熱いサポがいる人気チームとして
評価されるのも悪くはないかも・・
30億の借金抱えてJ2下位で低迷続ければつぶれるよ。
ほかのJ2下位チームと違って、札幌は固定費が多いから収支をミニマムにあわせるのも限界がある。
で、再建見込みなくなったところで道も札幌市も金引いて、HFCはたーん。
ただ、このままチーム消滅となると石水も練習場がそのまま借金として
残ることになるから、なんとかコンサドーレというチームは残そうとする。
そこまでいけば、ビョーキなコアサポもある程度の私財投入はしてくるだろう。
どうにかこうにか、コンサドーレというチームは新会社に移行できるんじゃないんだろうか?
Jリーグはこれまで清水や横浜FCなど特例やってるから最悪でもJFLからの再出発は可能だろう。
そうするとほら、一応J2昇格なんて、今のJ1昇格より現実的なイベントも出てくるし、
どん底からの再生も日本人好きだから、それなりに盛り上がる。
>>198 30億は、借金ではないだろ。つぶれる可能性は否定しないけど。
収入に見合うだけ、組織もスリム化して支出抑えないといけないと思うけどね。
強化費削るだけじゃなくて、全体的にね。
>>199 あ、俺はJ2下位に低迷し続けるとこういうシナリオもあるって話をしてるだけ。
>>195みたいな悲観論のみな考えにはあんまり賛同しない。
201 :
:03/10/21 13:24 ID:Q9EZSl6I
悲観的に物事考えてここにかくことで解決するのなら、
俺もいくらでも書くんだがな。
読んでて気がめいるw
少なくとも来年の予算(10億。一回報道でざっとの内訳でてたよね)は、
相当現実的な路線に思えた。平均観客7000人での試算だし、グッズ収入その他雑収入
的な数字は一切入ってなかった。スポンサー料がどれだけの裏づけがあっての数字か
わからないけど。
「コアサポ」と考えたら、今より内容のいい試合を多少なりとも見せてくれれば
これ以上の減少は食い止められそうな気がするけどな。
今は結果もさることながら、見ててつまらん、ホントにつまらんもん。
まぁそんなコアと思われてる人らが、やっぱり勝つ姿が見たい、負ける姿はどんなんでも見たくない
と思ってるならば、もっと減るだろうけどな。
とちょっと前向きに考えてみるテスト
202 :
:03/10/21 14:34 ID:q5Vsosdd
>>201 > 今は結果もさることながら、見ててつまらん、ホントにつまらんもん。
この部分激しく同意。やってる選手達も仕事とはいえツマランだろうなぁ。。。
>>177 これも同意。ちょっとワラタ
>>188 医師やって現在無借金経営だろ
>>193 一応海外窓口が必要かと・・・
>>196 通訳の能力があって雑用か、ていうかバーヤックの通訳が居ないとかって叩いていた香具師がいたがあれはなんだ?
>>198 コンサの借金はせいぜい5億、30億は累積赤字だ。
>>203 道と市から、5億ずつ借りてる。
返済期間を延ばしてもらってる状態。
205 :
:03/10/21 14:51 ID:N4sl72jf
じゃあ借金は現在10億でFA?
他に借りてるのあるかな。
/⌒\
( )
|μ___| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^. .^#) < 来年俺様を取る気はねぇってジョークだよな?
((| "" |)) \______________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
∧ ∧ / /|
/_( ,,)__/ / ┌─────────
|| ̄/城フク|  ̄||/ <てめぇみてーな問題豚
||, (___/ || |もうたくさんなんだよっ!
/ └─────────
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|⌒\
| )
| μ|
|#・..・)シュッ ∧_∧ アースッキリシタ!
|y 二つ ―=≡卍 ( ´∀`)
|ノ (城フク )
| | | |
| (__)_)
じゃバーヤックIN ウリダOUTで
>>204 石屋に借りた分は、すぐに返したはずだし、
他に借りられるところはないから、10億でいいと思うけど。
↑205へのレスね。
210 :
:03/10/21 15:08 ID:xQfU5pg7
石屋からまた10億借りて来年昇格汁。
つーか石屋に責任だの因縁だの吹っかけて金出せって言うヤシって、日ハムに金出せ
という奴と同じで、只のたかりだな…(210へのレスではない)
ところで、新潟や川崎って強化費はどれくらいなのかな?
来年は川崎がエメを釣った時みたいに、昇格ボーナスで尽やウリダの年俸を下げられないかな?
(もし昇格したら年俸分のボーナスとか)
>>211 保障と賠償をよこすニダ、の人たちだと思われ。
>>207 別にどこもかぶっていないと思うのだが・・・君は今年からのサポ?
>>204 相手が自治体なら、潰れることは無いだろ、これから赤字を出さなきゃまず潰れない。
>>212 自治体は、議会があるからな。
今は議会を通っているけど、この先はどうなるのかわからないし。
赤字はないにこした事はない。
>>212 無理に昇格を狙わないっていってるのに昇格ボーナスなんて提示するアホと釣られるバカはいないだろw
>>207はウリダ厨への皮肉と思われ
215 :
:
市民クラブなんだから、打ち切りとまでは行かなくても、
補助金の大幅減額はありえるだろう。市も最近は借金だらけで大変だしなぁ。
まぁ、それはおいといて、来期監督は普通に清水でいいんじゃない?