◆JFL◆廃部になっても⇒ジヤトコ⇒勝ち続ける２◆
1 ：名無し募集中。。。 ：
廃部発表になったジヤトコを応援するスレです。
静岡県東部にサッカーチームをなくすな！
前スレ
◆ＪＦＬ◆ジヤトコ◇静岡県東部◇
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047175997/l50
関連ＨＰ
◆燃えよジヤトコ
http://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/nakatosi/
◆Impression参上
http://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/masaki01/impression_001.htm
◆愛鷹ビートニクス
http://xavita.s11.xrea.com/jatco/
◆ＲＥＡＬ ＳＵＲＵＧＡ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/1884/realsuruga-top.html
◆Ｆootball and Life
http://homepage2.nifty.com/FarEast/2_fal01.htm
◆週間 JFL NEWS
http://www.jflnews.com/
◆２ちゃん ◇◆１１月２３日閉幕◆◇JFL総合スレ◇
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057209409/l50
静岡県東部にサッカーチームをなくすな！
前スレ
◆ＪＦＬ◆ジヤトコ◇静岡県東部◇
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047175997/l50
関連ＨＰ
◆燃えよジヤトコ
http://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/nakatosi/
◆Impression参上
http://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/masaki01/impression_001.htm
◆愛鷹ビートニクス
http://xavita.s11.xrea.com/jatco/
◆ＲＥＡＬ ＳＵＲＵＧＡ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/1884/realsuruga-top.html
◆Ｆootball and Life
http://homepage2.nifty.com/FarEast/2_fal01.htm
◆週間 JFL NEWS
http://www.jflnews.com/
◆２ちゃん ◇◆１１月２３日閉幕◆◇JFL総合スレ◇
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057209409/l50
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2 ：(殺・з・) ◆qB25mqn6hQ ：03/10/04 14:12 ID:7OlvuN0D
(殺・з・)< わりーな 2!
3 ：U-名無しさん ：03/10/04 14:20 ID:XtF8uoLE
残りの試合
１０月５日（日）１３時～富士
ｖｓ大塚製薬
１０月１１日(土）１３時～豊田
ｖｓデンソー
１０月１８日（土）１３時～富山
ｖｓアローズ
１０月２６日（日）１３時～富士
ｖｓFC京都１９９３
１１月２日（日）１３時～太陽が丘
ｖｓ佐川印刷
１１月９日（日）１２時～高槻萩谷
ｖｓ佐川急便大阪ＳＣ
１１月１６日（日）１３時～愛鷹
ｖｓ佐川急便東京ＳＣ
１１月２３日(日）１３時～岩瀬
ｖｓYKKFC
１０月５日（日）１３時～富士
ｖｓ大塚製薬
１０月１１日(土）１３時～豊田
ｖｓデンソー
１０月１８日（土）１３時～富山
ｖｓアローズ
１０月２６日（日）１３時～富士
ｖｓFC京都１９９３
１１月２日（日）１３時～太陽が丘
ｖｓ佐川印刷
１１月９日（日）１２時～高槻萩谷
ｖｓ佐川急便大阪ＳＣ
１１月１６日（日）１３時～愛鷹
ｖｓ佐川急便東京ＳＣ
１１月２３日(日）１３時～岩瀬
ｖｓYKKFC
２００３ ＪＦＬ順位表(第２２節終了時点)
点 勝. 分 負 得 失 差
１ 大塚製薬. ５０ １６ ２ ４ ４２ １５ ＋２７
２ ホンダ ４７ １５ ２ ５ ４７ １８ ＋２９
３ 佐川東京. ４１ １２ ５ ５ ４０ ２４ ＋１６
４ 佐川大阪. ４０ １２ ４ ６ ３０ １７ ＋１３
５ 愛媛ＦC. ３９ １２ ３ ７ ４０ ２８ ＋１２
６ 栃木ＳＣ ３５ １０ ５ ７ ３５ ２６ ＋９
７ ＹＫＫ ３４ １０ ４ ８ ３７ ２９ ＋８
８ ソニー 仙台. ３１ ９ ４ ９ ３５ ３３ ＋２
９ ジヤトコ. ３０ ９ ３ １０ ３２ ３４ －２
１０ デンソー. ２９ ８ ５ ９ ３５ ３５ ±０
１１ 国士大. ２８ ８ ４ １０ ２５ ４０ －１５
１２ ＳＣ鳥取 ２６ ７ ５ １０ ２７ ３３ －６
１３ 佐川印刷. ２０ ５ ５ １２ ２３ ３８ －１５
１４ 横河武蔵野. ２０ ６ ２ １４ １９ ４７ －２８
１５ アローズ北陸. １７ ４ ５ １３ １４ ３７ －２３
１６ FC京都. １０ ２ ４ １６ ２１ ４８ －２７
点 勝. 分 負 得 失 差
１ 大塚製薬. ５０ １６ ２ ４ ４２ １５ ＋２７
２ ホンダ ４７ １５ ２ ５ ４７ １８ ＋２９
３ 佐川東京. ４１ １２ ５ ５ ４０ ２４ ＋１６
４ 佐川大阪. ４０ １２ ４ ６ ３０ １７ ＋１３
５ 愛媛ＦC. ３９ １２ ３ ７ ４０ ２８ ＋１２
６ 栃木ＳＣ ３５ １０ ５ ７ ３５ ２６ ＋９
７ ＹＫＫ ３４ １０ ４ ８ ３７ ２９ ＋８
８ ソニー 仙台. ３１ ９ ４ ９ ３５ ３３ ＋２
９ ジヤトコ. ３０ ９ ３ １０ ３２ ３４ －２
１０ デンソー. ２９ ８ ５ ９ ３５ ３５ ±０
１１ 国士大. ２８ ８ ４ １０ ２５ ４０ －１５
１２ ＳＣ鳥取 ２６ ７ ５ １０ ２７ ３３ －６
１３ 佐川印刷. ２０ ５ ５ １２ ２３ ３８ －１５
１４ 横河武蔵野. ２０ ６ ２ １４ １９ ４７ －２８
１５ アローズ北陸. １７ ４ ５ １３ １４ ３７ －２３
１６ FC京都. １０ ２ ４ １６ ２１ ４８ －２７
5 ： ：03/10/04 15:05 ID:Dj5xhHe7
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6 ：U-名無しさん：03/10/04 15:05 ID:d6a001A6
頑張れよ。署名とかやるなら協力するよ！
975 名前：U-名無しさん[] 投稿日：03/10/04 05:43 ID:0GJZ6dna
(4日付けの報知新聞より）
JFLのジヤトコ･サッカー部（静岡･富士市）が今年度限りで解散する事が3日、分かった。
1億を超える運営費が負担になっていたこともあって、クラブチーム化を静岡県東部サッカー協会に打診したが、引き受ける企業がなく、会社側が解散を決定した。
5日の後期第8節･大塚製薬戦（富士総合運動公園陸上競技場）の前に正式に発表される。
ジヤトコは自動車の変速機を製造する会社で、サッカー部は1972年創部。
97年にJFL昇格を果たし01年は3位に食い込んだ。
昨年は16位と低迷したが、今季は現在9位（9勝3分け10敗）につけている。
976 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/10/04 06:05 ID:vtN3S402
ジヤトコ今季限りで解散
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/04/10.html
スポニチにも。
980 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：03/10/04 08:39 ID:/Kus1ttV
>>975
ネットで報知見てみたけどその文章見つからなかったんだけど本当？
内容が聞いたのとはちょって違っててびっくりなんだけど。
981 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：03/10/04 09:30 ID:/Kus1ttV
>>975
＞クラブチーム化を静岡県東部サッカー協会に打診したが、引き受ける企業がなく、
会社側が解散を決定した。
( ﾟДﾟ)ハァ？
会社ってこんなもんなのね・・・
(4日付けの報知新聞より）
JFLのジヤトコ･サッカー部（静岡･富士市）が今年度限りで解散する事が3日、分かった。
1億を超える運営費が負担になっていたこともあって、クラブチーム化を静岡県東部サッカー協会に打診したが、引き受ける企業がなく、会社側が解散を決定した。
5日の後期第8節･大塚製薬戦（富士総合運動公園陸上競技場）の前に正式に発表される。
ジヤトコは自動車の変速機を製造する会社で、サッカー部は1972年創部。
97年にJFL昇格を果たし01年は3位に食い込んだ。
昨年は16位と低迷したが、今季は現在9位（9勝3分け10敗）につけている。
976 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/10/04 06:05 ID:vtN3S402
ジヤトコ今季限りで解散
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/10/04/10.html
スポニチにも。
980 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：03/10/04 08:39 ID:/Kus1ttV
>>975
ネットで報知見てみたけどその文章見つからなかったんだけど本当？
内容が聞いたのとはちょって違っててびっくりなんだけど。
981 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：03/10/04 09:30 ID:/Kus1ttV
>>975
＞クラブチーム化を静岡県東部サッカー協会に打診したが、引き受ける企業がなく、
会社側が解散を決定した。
( ﾟДﾟ)ハァ？
会社ってこんなもんなのね・・・
985 名前： [sage] 投稿日：03/10/04 10:45 ID:5LO6kZN0
>>981
日産の子会社がよくここまで遊ばせてくれたものだとあたしゃ感心していたんだが、
そうやって逆恨みするのがサカヲタの標準仕様なのかねえ
987 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/10/04 10:57 ID:mf2ZnwW+
>>981
冷たいようだけど、こんなものじゃないの？
所詮は会社の福利厚生だから。
企業の部活動は景気が悪くなれば真っ先に切られる危険を常にはらんでいる。
とはいえ会社も手をこまねいていたわけではなく、
クラブチームへの移行で存続を図ろうとした点は評価して良いんじゃないか。
やり方とか、批判の余地はあるのかもしれないが。
今回の結果は、元Ｊリーガーを集めた静岡東部の強豪チームが消えるという
意味では残念だが、会社を頭から批判する気には漏れはなれない。
>>981
日産の子会社がよくここまで遊ばせてくれたものだとあたしゃ感心していたんだが、
そうやって逆恨みするのがサカヲタの標準仕様なのかねえ
987 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/10/04 10:57 ID:mf2ZnwW+
>>981
冷たいようだけど、こんなものじゃないの？
所詮は会社の福利厚生だから。
企業の部活動は景気が悪くなれば真っ先に切られる危険を常にはらんでいる。
とはいえ会社も手をこまねいていたわけではなく、
クラブチームへの移行で存続を図ろうとした点は評価して良いんじゃないか。
やり方とか、批判の余地はあるのかもしれないが。
今回の結果は、元Ｊリーガーを集めた静岡東部の強豪チームが消えるという
意味では残念だが、会社を頭から批判する気には漏れはなれない。
988 名前：U-名無しさん [sage] 投稿日：03/10/04 10:59 ID:/Kus1ttV
>>985
違うのよ。
逆恨みじゃなくて
聞いてた話と公表してることが違うからﾋﾞｯｸｰﾘしちゃったの。
まだここでは言えんのだけど。
こちらとしては早く企業から抜けたいのが本当の気持ちだったし。
選手の全員（１人抜かして）がﾌﾟﾛ選手なのに
上を目指さないなんて生殺しだよ。
それでもがんばってきた選手たち。
低迷してても会社の命令で交代がなかった監督さん。
早くｺｰﾁに監督業譲ればこんなことにならんかったのに。
今、勝ちまくってるのは監督がｺｰﾁに実権譲ったからなのだよ。
991 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/10/04 11:42 ID:rvmjAwUV
>>981
東部の協会としては「出資したい企業も何社か見つかったし
クラブチーム化してくれ」とジヤトコに申し入れたら「身売り
みたいでイメージが悪い。完全消滅させる」と完全拒絶
されたと言ってるらしい。
そもそも本気でクラブ化して残したかったら、もっと早めに
発表して周囲の協力を仰ぐよな。
選手たちに説明も無く、JFLに退会申請を出して後戻り
できなくなったところで解散発表。
そして新聞にはこのタイミングで、自社は悪くないような
ことを書かせる。巧妙なやり方だよ。
>>985
違うのよ。
逆恨みじゃなくて
聞いてた話と公表してることが違うからﾋﾞｯｸｰﾘしちゃったの。
まだここでは言えんのだけど。
こちらとしては早く企業から抜けたいのが本当の気持ちだったし。
選手の全員（１人抜かして）がﾌﾟﾛ選手なのに
上を目指さないなんて生殺しだよ。
それでもがんばってきた選手たち。
低迷してても会社の命令で交代がなかった監督さん。
早くｺｰﾁに監督業譲ればこんなことにならんかったのに。
今、勝ちまくってるのは監督がｺｰﾁに実権譲ったからなのだよ。
991 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/10/04 11:42 ID:rvmjAwUV
>>981
東部の協会としては「出資したい企業も何社か見つかったし
クラブチーム化してくれ」とジヤトコに申し入れたら「身売り
みたいでイメージが悪い。完全消滅させる」と完全拒絶
されたと言ってるらしい。
そもそも本気でクラブ化して残したかったら、もっと早めに
発表して周囲の協力を仰ぐよな。
選手たちに説明も無く、JFLに退会申請を出して後戻り
できなくなったところで解散発表。
そして新聞にはこのタイミングで、自社は悪くないような
ことを書かせる。巧妙なやり方だよ。
10 ：通りすがりのJサポ：03/10/04 18:40 ID:Ba672xmJ
やっぱ存続運動とかするの？
11 ：U-名無しさん：03/10/04 18:56 ID:lc07TRQC
>>5 顔に気合入れて！
(`･ω･´) (`･ω･´) (`･ω･´) (`･ω･´) (`･ω･´) (`･ω･´) (`･ω･´) (`･ω･´)
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13 ：U-名無しさん ：03/10/04 20:11 ID:zfASfRq+
なんでみんなＪＦＬ総合ｽﾚで語ってるんだろう(´・ω・`)ショボーン
>>14
∬
⊃目 静岡茶です。
是非是非お待ちしています！！
27日の三鷹での試合見てもらいたかったです(´Д⊂
６得点という気分がいい試合だったので。
富士の競技場は涼しくなると富士山が綺麗に見えます。
愛鷹競技場は施設がとても綺麗です。
売店は自販機ぐらいしかないのでｺﾝﾋﾞﾆに寄ることをｵｽｽﾒします。
お待ちしてます。
∬
⊃目 静岡茶です。
是非是非お待ちしています！！
27日の三鷹での試合見てもらいたかったです(´Д⊂
６得点という気分がいい試合だったので。
富士の競技場は涼しくなると富士山が綺麗に見えます。
愛鷹競技場は施設がとても綺麗です。
売店は自販機ぐらいしかないのでｺﾝﾋﾞﾆに寄ることをｵｽｽﾒします。
お待ちしてます。
16 ：U-名無しさん ：03/10/04 21:16 ID:zfASfRq+
存続運動ＨＰ
ttp://shizuoka.cool.ne.jp/tobu-fc/
週間ＪＦＬ Discussion Board
ttp://www.jflnews.com/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=87
↑
閲覧数は多いのですがまだ書き込みないですねヽ(´д｀)ノ
ttp://shizuoka.cool.ne.jp/tobu-fc/
週間ＪＦＬ Discussion Board
ttp://www.jflnews.com/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=87
↑
閲覧数は多いのですがまだ書き込みないですねヽ(´д｀)ノ
存続運動と言うが既に決定事項は覆せないだろ？
なんでもっと早く騒がなかったの？
知ってても混乱を避けるためだとしたらその方が問題だよね。
なんでもっと早く騒がなかったの？
知ってても混乱を避けるためだとしたらその方が問題だよね。
18 ： ：03/10/04 21:37 ID:4KDIo+vT
存続
というより
新たな受け皿の創設が必要なのだろう
非常に困難なことではなかろうか
というより
新たな受け皿の創設が必要なのだろう
非常に困難なことではなかろうか
現実何も決めてないくせにページを作った感じがするね。。。
もっと前から知ってるならサポーターが団結して行動を示すべきだったと思うぞ。
昔合併騒動に巻き込まれたサポとしての忠告でした。
もっと前から知ってるならサポーターが団結して行動を示すべきだったと思うぞ。
昔合併騒動に巻き込まれたサポとしての忠告でした。
なんで？
別に煽りでなく、言わないことによって後悔するな言って行動すべきだよ。
俺もここの事情を見る限り相当の無念だったことがわかるが、だからこそ厳しく言わせてもらうよ。
別に煽りでなく、言わないことによって後悔するな言って行動すべきだよ。
俺もここの事情を見る限り相当の無念だったことがわかるが、だからこそ厳しく言わせてもらうよ。
24 ： ：03/10/04 21:57 ID:V/4zMVP5
まああれだ、何とかJ3に滑り込めるようにぎりぎりのラインで生き延びろ。
25 ：ANA思い出した：03/10/04 22:02 ID:tg7gXQen
もうジャトコの製品買うのやめよ！といっても何作ってんのこの会社。
>>25
車の変速機
車の変速機
>>23
自分じゃ説明不足になると思うので
詳しい人が出てくるまで待ってください・・・。
>>25
主な納入先
日産自動車株式会社
マツダ株式会社
富士重工業株式会社
三菱自動車工業株式会社
三菱ふそうトラック・バス株式会社
いすゞ自動車株式会社
日産ディーゼル工業株式会社
スズキ株式会社
ビー・エム・ダブリュー
フォルクス・ワーゲン
ランドローバー
ＭＧローバー
現代自動車
起亜自動車
ジャガー その他
自分じゃ説明不足になると思うので
詳しい人が出てくるまで待ってください・・・。
>>25
主な納入先
日産自動車株式会社
マツダ株式会社
富士重工業株式会社
三菱自動車工業株式会社
三菱ふそうトラック・バス株式会社
いすゞ自動車株式会社
日産ディーゼル工業株式会社
スズキ株式会社
ビー・エム・ダブリュー
フォルクス・ワーゲン
ランドローバー
ＭＧローバー
現代自動車
起亜自動車
ジャガー その他
とりあえず>>25はホンダ、トヨタの車を買えばいいらしい。
>>22
>>28
甘いよ。サポが縛られるような立場か？
言ったらサポかチームがどうこうされる、とかいうレベルなら、
単にサポが弱くて足元を見られているってこと。
どういう事情があるのか知らんが、チームそのものから発表された後に
後追いで存続運動をしようとしても効果が薄いことは分かっているだろう。
黙っていたら存続してやる、とでもいうアメをぶら下げられたわけでもあるまいに。
>>28
甘いよ。サポが縛られるような立場か？
言ったらサポかチームがどうこうされる、とかいうレベルなら、
単にサポが弱くて足元を見られているってこと。
どういう事情があるのか知らんが、チームそのものから発表された後に
後追いで存続運動をしようとしても効果が薄いことは分かっているだろう。
黙っていたら存続してやる、とでもいうアメをぶら下げられたわけでもあるまいに。
33 ： ：03/10/04 22:20 ID:4KDIo+vT
何か空気が淀んでるな
過ぎたことを言ったって仕方ない。
終わったことを偉そうに評論するなんて誰でもできるし、そんなこと
したところで何も好転しない。
今からやれることをやればいいんだよ。JFL残留は無理でも、最悪
最下層のリーグからの再出発でも、JFLへの飛び級制度もある
ことだし、受け皿さえ作って今のメンバーをなるべく多く残すことが
できれば絶望ではない。
終わったことを偉そうに評論するなんて誰でもできるし、そんなこと
したところで何も好転しない。
今からやれることをやればいいんだよ。JFL残留は無理でも、最悪
最下層のリーグからの再出発でも、JFLへの飛び級制度もある
ことだし、受け皿さえ作って今のメンバーをなるべく多く残すことが
できれば絶望ではない。
それが一番難しいと思われ。
現実、この不況下で受け入れてくれる人がいないからこういう状況になったと思われ。
現実、この不況下で受け入れてくれる人がいないからこういう状況になったと思われ。
東部はお金持ってる企業が多いから
わからないですよ。
わからないですよ。
この機会にJ3が巧いこと改革して出来たらいいんじゃない？
だいたい、ジャトコがすんなり選手を明け渡すわけが無い。
39 ： ：03/10/04 22:58 ID:w8jX4jhr
思うけど、市民クラブになったとして続けられるほど客は来るのか？
今のジヤトコの観客数の悲惨さを見ると、とてもじゃないけど破綻すると思う。
せめて平均観客１０００人とか突破してないとスポンサーになる企業も二の足踏むと思うぞ。
今のジヤトコの観客数の悲惨さを見ると、とてもじゃないけど破綻すると思う。
せめて平均観客１０００人とか突破してないとスポンサーになる企業も二の足踏むと思うぞ。
>>35
東部のサッカー協会が奔走したら、出資してもいいという企業や
丸ごとチームを買い取りたいという企業もあったそうな。
そういう動きの邪魔をしないように、事前に知らされてたサポも
目立った行動をしないようにと言われてた。
ジヤトコとしてはチーム引渡しは身売りのようでイメージが悪いと、
完全消滅以外は考えてなかった。
結局はそういう水面下の活動をキャッチしたジヤトコが後戻り
できないようにJFL脱会までした上で解散発表。
'99年の新JFL発足時にも協会からクラブ化の打診があったが
ジヤトコ側で拒否。
今回もジヤトコは協会を拒絶するだけでなく選手にも説明無しに
話を進めてる。
東部のサッカー協会が奔走したら、出資してもいいという企業や
丸ごとチームを買い取りたいという企業もあったそうな。
そういう動きの邪魔をしないように、事前に知らされてたサポも
目立った行動をしないようにと言われてた。
ジヤトコとしてはチーム引渡しは身売りのようでイメージが悪いと、
完全消滅以外は考えてなかった。
結局はそういう水面下の活動をキャッチしたジヤトコが後戻り
できないようにJFL脱会までした上で解散発表。
'99年の新JFL発足時にも協会からクラブ化の打診があったが
ジヤトコ側で拒否。
今回もジヤトコは協会を拒絶するだけでなく選手にも説明無しに
話を進めてる。
>>39
ｼﾞﾔﾄｺのサッカー部は会社の部活動または運動会という
ｲﾒｰｼﾞを社員さんは思ってるようです。
試合も、昔より入らなくなったのは
社員選手がいなくなったから。（現在大石選手のみ）
本家のHPにも、同僚が出なくなったから試合観戦に行かなくなった。
という書き込みがありました。（結構過激だったので削除されましたが）
Jを目指すｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ化すればお客さんは増えると思うのです。
はっきりとした観客数は予想もつかないですが
御殿場ですとまわりにｻｯｶｰ施設や娯楽施設あるので
お客さんが集まりやすいと思います。
ｼﾞﾔﾄｺのサッカー部は会社の部活動または運動会という
ｲﾒｰｼﾞを社員さんは思ってるようです。
試合も、昔より入らなくなったのは
社員選手がいなくなったから。（現在大石選手のみ）
本家のHPにも、同僚が出なくなったから試合観戦に行かなくなった。
という書き込みがありました。（結構過激だったので削除されましたが）
Jを目指すｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ化すればお客さんは増えると思うのです。
はっきりとした観客数は予想もつかないですが
御殿場ですとまわりにｻｯｶｰ施設や娯楽施設あるので
お客さんが集まりやすいと思います。
42 ： ：03/10/04 23:34 ID:9jxrI2Mj
解散か・・・
43 ： ：03/10/05 00:00 ID:COVrzKAl
絶対存続！
44 ： ：03/10/05 00:03 ID:RJrqBxl8
横浜Ｆの時と違って純粋に会社の持ち物だからねえ。
このケースでは非常に難しいね。
しかも静岡にはすでに2つのＪクラブがあるし。
県も表立って応援しにくかろう。
このケースでは非常に難しいね。
しかも静岡にはすでに2つのＪクラブがあるし。
県も表立って応援しにくかろう。
45 ：目立つために：03/10/05 00:17 ID:p23mEYKS
常時ageだ！
>>44
まわりの地域から見たらそう思う人達も多いでしょうね。
でも静岡は広いんですよ・・・
東部に住んでますが、浜松言った事がない(´Д⊂
静岡としても東部にｻｯｶｰﾁｰﾑがなくなったらまずいと思うのですが・・・
まわりの地域から見たらそう思う人達も多いでしょうね。
でも静岡は広いんですよ・・・
東部に住んでますが、浜松言った事がない(´Д⊂
静岡としても東部にｻｯｶｰﾁｰﾑがなくなったらまずいと思うのですが・・・
47 ：U-名無しさん ：03/10/05 00:18 ID:PcupMBZE
そうだ！
あげないと！
あげないと！
48 ： ：03/10/05 00:20 ID:8D2EEJYl
３部リーグでこぢんまりと出来ないのが日本のサッカーリーグさ
49 ： ：03/10/05 00:25 ID:RJrqBxl8
>>46
そうじゃなくて、
県がジャトコだけ特別に支援するわけにはいかないってこと。
でもまあ、そう言う話になると、
愛知県だって豊橋周辺にｻｯｶｰﾁｰﾑが欲しかろうし、
神奈川県だって相模周辺にｻｯｶｰﾁｰﾑｶが欲しかろう。何とも言えない。
そうじゃなくて、
県がジャトコだけ特別に支援するわけにはいかないってこと。
でもまあ、そう言う話になると、
愛知県だって豊橋周辺にｻｯｶｰﾁｰﾑが欲しかろうし、
神奈川県だって相模周辺にｻｯｶｰﾁｰﾑｶが欲しかろう。何とも言えない。
それにしても、東部に出資できる余裕がある
企業があるとは思えない。
矢崎総業？東芝機械？
企業があるとは思えない。
矢崎総業？東芝機械？
51 ： ：03/10/05 01:01 ID:fXK5nqU1
横な質問で申し訳ないけど、ジヤトコの「ヤ」が大きい理由って何？
52 ： ：03/10/05 01:08 ID:RJrqBxl8
53 ：こくまろ ◆VkOBEY6E4g ：03/10/05 01:17 ID:sm8oJBg6
54 ：U-名無しさん：03/10/05 01:18 ID:MMatMMs0
一つの企業だと今までと同じになってしまうから、数社ｽﾎﾟﾝｻｰを集めてｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ化を目指してるんだよね？
55 ：U-名無しさん：03/10/05 01:22 ID:gJXMRhI6
56 ：こくまろ ◆VkOBEY6E4g ：03/10/05 01:23 ID:sm8oJBg6
河村淳一はプ－タロウか…
57 ：U-名無しさん：03/10/05 01:26 ID:MMatMMs0
川村だよ！まだまだ選手やるよ！
58 ： ：03/10/05 01:27 ID:RJrqBxl8
ｸﾗﾌﾞﾁｰﾑ化は可能なのかな。
59 ：こくまろ ◆VkOBEY6E4g ：03/10/05 01:28 ID:sm8oJBg6
川村だったなﾉ(´д｀)ﾃﾞﾍﾍｯ
JFLのどっかに移籍できればいいな ホンダとか
JFLのどっかに移籍できればいいな ホンダとか
60 ：U-名無しさん：03/10/05 01:29 ID:MMatMMs0
会社がOKすればね。ジヤトコ株式会社様。お願い大好きだから！
61 ：こくまろ ◆VkOBEY6E4g ：03/10/05 01:30 ID:sm8oJBg6
川村淳一、ゴゴッゴー
ジャトコもゴゴッゴー
ジャトコもゴゴッゴー
62 ：U-名無しさん：03/10/05 01:33 ID:MMatMMs0
みんなでｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｰ♪ｼﾞﾔﾄｺｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｰ♪明日は勝つぞ(｀д´)
63 ： ：03/10/05 01:34 ID:RJrqBxl8
64 ：U-名無しさん：03/10/05 01:34 ID:MMatMMs0
こくまろさんは川村のファンなの？神戸時代からの？
65 ： ：03/10/05 01:39 ID:T8T++ZO2
明朝のキックオフか来週のスポパラで取りあげてくれるかな？
66 ：U-名無しさん：03/10/05 01:50 ID:MMatMMs0
>>63 運営についてはよくわからないのですが・・・。誰か～詳しい人出てきて下さい！
67 ：こくまろ ◆VkOBEY6E4g ：03/10/05 01:53 ID:sm8oJBg6
川村は気になるね。
神戸時代は怪我とかメンタルの弱さでダメだったが
神戸時代は怪我とかメンタルの弱さでダメだったが
68 ：U-名無しさん：03/10/05 01:53 ID:MMatMMs0
週間JFLのﾄｯﾌﾟに存続運動のﾊﾞﾅｰが！ありがとう・゜・(ノД`)・゜・。
69 ：U-名無しさん：03/10/05 01:58 ID:MMatMMs0
>>67 ｼﾞﾔﾄｺでは途中交代が多いけどかなり必要な選手です。ｹｯｺﾝしたばかりできちんと体調管理もしてるようだし成長してると思います。
70 ：こくまろ ◆VkOBEY6E4g ：03/10/05 02:00 ID:sm8oJBg6
川村もケコーンしたのか…
71 ： ：03/10/05 02:04 ID:amKYSEuG
横浜FCの現状を観ればわかるとおり、一部サポのやる気とエゴで存続されたクラブは、
結局はおちていくだけ。
客が入らず、潜在的サポも少ない＝必要とされていないクラブは消えるだけだよね。
選手のプレーに対してではなく、「静岡東部にサッカークラブを！」とかいう
狭い地域主義に固まっている連中はもっと物事を考えた方が良い。
以上、煽り無し。
結局はおちていくだけ。
客が入らず、潜在的サポも少ない＝必要とされていないクラブは消えるだけだよね。
選手のプレーに対してではなく、「静岡東部にサッカークラブを！」とかいう
狭い地域主義に固まっている連中はもっと物事を考えた方が良い。
以上、煽り無し。
72 ：U-名無しさん：03/10/05 02:10 ID:MMatMMs0
サポだけじゃなくて選手もそう願ってると信じています。
73 ：こくまろ ◆VkOBEY6E4g ：03/10/05 02:12 ID:sm8oJBg6
とりあえず、ジアトコがんばれと無責任な言葉を投げる。
こくまろはなにもできないが。
こっちもそれどころじゃないからな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こくまろはなにもできないが。
こっちもそれどころじゃないからな(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
74 ： ：03/10/05 02:13 ID:RJrqBxl8
横浜ＦＣは誰一人残ってくれなかったけど
ジヤトコがクラブ化したとして、そのクラブに
年俸が激減しても選手が残留してくれるといいね。
76 ：U-名無しさん：03/10/05 02:20 ID:MMatMMs0
(*゜д゜)あっ！こくまろさんのID神戸だね。気が付かなくてごめんなさい。何より今は頑張れって言葉が一番嬉しいです。ありがとう・゜・(ノД`)・゜・。神戸では掛川のファンです。どうかｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい！
77 ： ：03/10/05 02:23 ID:amKYSEuG
>>75
地域密着もわからんではないが、「静岡東部」とかいう感覚が狭過ぎる。
高速で1時間程度飛ばせばジュビロのホームゲームが観れる環境にいるのに、
「それは静岡西部だから」っていう差別化の意図が全くよめん。
漏れは味スタから30分程度の環境に住んでるが、丸一日かけてジュビロの試合を観に行ってる。
地域密着にはない、サッカーの楽しみ方だってある。
地域密着もわからんではないが、「静岡東部」とかいう感覚が狭過ぎる。
高速で1時間程度飛ばせばジュビロのホームゲームが観れる環境にいるのに、
「それは静岡西部だから」っていう差別化の意図が全くよめん。
漏れは味スタから30分程度の環境に住んでるが、丸一日かけてジュビロの試合を観に行ってる。
地域密着にはない、サッカーの楽しみ方だってある。
78 ： ：03/10/05 02:27 ID:RJrqBxl8
まあ、「静岡東部」という言葉を使ってはいるけど、
ジュビロが 「静岡西部」を代表し、西部全域の支持を得ているクラブというわけでもなく、
エスパルスが「静岡中部」を代表し、中部全域の支持を得ているクラブというわけでもないから。
東部と言っても難しいとは思うよ。
ジュビロが 「静岡西部」を代表し、西部全域の支持を得ているクラブというわけでもなく、
エスパルスが「静岡中部」を代表し、中部全域の支持を得ているクラブというわけでもないから。
東部と言っても難しいとは思うよ。
79 ：U-名無しさん：03/10/05 02:27 ID:MMatMMs0
今回の事は地域密着も大切だけど、愛してる大切な選手たちの行く末も心配なのです。昨年、今年前期の低迷ぶりではﾃｽﾄを受けるのも厳しいです。ｵﾌｧｰもあるのかもわかりません。後期は調子がいいので残りの試合勝ってアピールして欲しいのですが。
80 ： ：03/10/05 02:32 ID:amKYSEuG
なるほどね。
まぁ、漏れは応援も邪魔もしないから気が済むまでがんがれ！
企業側の対応も、裏事情っぽいレスを読むと疑問だしな。
まぁ、漏れは応援も邪魔もしないから気が済むまでがんがれ！
企業側の対応も、裏事情っぽいレスを読むと疑問だしな。
81 ：U-名無しさん：03/10/05 02:35 ID:MMatMMs0
80さんありがとう！
>>77
これは静岡に住んでない人にはわかりにくい感覚かもしれないが、
静岡の東中西はそれぞれまったく別の県だよ。
歴史も文化も経済も人の流れも。
「静岡東部に」ってのは、「××県にチームを」と言ってるのと
同じような感覚。
ちなみにJを見たかったら俺んとこから一番近いのは平塚。
これは静岡に住んでない人にはわかりにくい感覚かもしれないが、
静岡の東中西はそれぞれまったく別の県だよ。
歴史も文化も経済も人の流れも。
「静岡東部に」ってのは、「××県にチームを」と言ってるのと
同じような感覚。
ちなみにJを見たかったら俺んとこから一番近いのは平塚。
83 ： ：03/10/05 04:54 ID:RJrqBxl8
ジヤトコの年間運営費が約1億円といわれているけれど、「とりあえずサッカークラブ
存続」を目指すならアマチュア契約にしてしまえば年間5000万円くらいでやっていく
ことも可能だろう。ただし今いる選手は大半はなれざるを得ないだろうけど。
もっと下位のカテゴリーなら数百万円ですむはずだけどそれでは「県東にクラブを
残す」ことにはならない。県リーグにだってアマクラブは山ほどあるし。
それがいやならそのままプロクラブ化をめざして県協会や企業関係者・行政や
県・市議会を説き伏せる行動力が必要。その時に最終目標を明確に出しておか
ないと上記関係者は動いてくれないはずだ。J2でもJ3でもいい、上を目指すから
チームを残す、プロにする、という大義名分が必要。
存続」を目指すならアマチュア契約にしてしまえば年間5000万円くらいでやっていく
ことも可能だろう。ただし今いる選手は大半はなれざるを得ないだろうけど。
もっと下位のカテゴリーなら数百万円ですむはずだけどそれでは「県東にクラブを
残す」ことにはならない。県リーグにだってアマクラブは山ほどあるし。
それがいやならそのままプロクラブ化をめざして県協会や企業関係者・行政や
県・市議会を説き伏せる行動力が必要。その時に最終目標を明確に出しておか
ないと上記関係者は動いてくれないはずだ。J2でもJ3でもいい、上を目指すから
チームを残す、プロにする、という大義名分が必要。
>>84
厄介なのは、>>44が指摘するように、チームが一会社の私有物であること。
しかも、大塚あたりと違って
「誰にもあげません。こちらで処分します！」と公言しているんだろ？
それを「お願いですから捨てないで我々に下さい」と懇願しなければならない。
私有物とは言え静岡東部を代表する強豪チームであり、地域の誇りであるはず。
しかし今は会社のメンツがそれを上回っている印象がある。
地域密着と強豪チームの誇りをアピールしつつ、
粘り強く態度の軟化を求めていくしかないのではないか。
厄介なのは、>>44が指摘するように、チームが一会社の私有物であること。
しかも、大塚あたりと違って
「誰にもあげません。こちらで処分します！」と公言しているんだろ？
それを「お願いですから捨てないで我々に下さい」と懇願しなければならない。
私有物とは言え静岡東部を代表する強豪チームであり、地域の誇りであるはず。
しかし今は会社のメンツがそれを上回っている印象がある。
地域密着と強豪チームの誇りをアピールしつつ、
粘り強く態度の軟化を求めていくしかないのではないか。
年会費が払えないといった金銭的危機なら、支援できるけど、
チームが解散となると、時間も少ないし、個のレベルではお手上げだな。
チームが解散となると、時間も少ないし、個のレベルではお手上げだな。
ジヤトコは合併によって大きくなってる。好調な会社だけに資金は豊富。
金の問題でやめるわけじゃないってのが難しいところ。
金の問題でやめるわけじゃないってのが難しいところ。
88 ：常時age：03/10/05 12:48 ID:y7wP73ID
試合日age
5
90 ：U-名無しさん：03/10/05 13:23 ID:MMatMMs0
もう2失点・゜・(ノД`)・゜・。 12時30分頃、グラウンドでマイクを使った廃部発表がありました。
91 ：U-名無しさん：03/10/05 14:04 ID:MMatMMs0
前半で0－3・・・後半得点を！(*-人-*)
92 ： ：03/10/05 14:05 ID:O9irpEXq
「諸君らの愛してくれた、ジヤトコは死んだ！…何故か？」
「…企業チームだからさ」
「…企業チームだからさ」
93 ： ：03/10/05 14:06 ID:O9irpEXq
「諸君らの愛してくれた、ジヤトコは死んだ！…何故か？」
「…弱いからさ」
「…弱いからさ」
>>84
ジヤトコは企業運動部だから、運営費１億といってもおそらく人件費は別枠。
選手はプロ契約といっても、クラブとして独立した法人格を持っていないから
ジヤトコと契約社員の契約を結んでいたと思われる。
アマチュアクラブを新たに立ち上げる場合、表面的に低予算だが、競技力を
重視して人を集めるなら選手の受け入れ企業を確保する必要があるので、
中途半端なプロクラブより手間も資金も掛かる。
>>85
チームは企業の所有物でも、プロ契約ならチーム廃止と同時に選手は
フリーになるのだから
＞「誰にもあげません。こちらで処分します！」と公言
したところで関係ない。地域の誇りなら選手の受け皿を用意すればいいだけ
ジヤトコは企業運動部だから、運営費１億といってもおそらく人件費は別枠。
選手はプロ契約といっても、クラブとして独立した法人格を持っていないから
ジヤトコと契約社員の契約を結んでいたと思われる。
アマチュアクラブを新たに立ち上げる場合、表面的に低予算だが、競技力を
重視して人を集めるなら選手の受け入れ企業を確保する必要があるので、
中途半端なプロクラブより手間も資金も掛かる。
>>85
チームは企業の所有物でも、プロ契約ならチーム廃止と同時に選手は
フリーになるのだから
＞「誰にもあげません。こちらで処分します！」と公言
したところで関係ない。地域の誇りなら選手の受け皿を用意すればいいだけ
しっかし！完封負けとはだらしない試合だな。
選手達は、もう完全に切れちまったのかな。
ジヤトコここにありってのを最後まで見せてくれよ。
選手達は、もう完全に切れちまったのかな。
ジヤトコここにありってのを最後まで見せてくれよ。
96 ： ：03/10/05 15:28 ID:4/gZAdDU
今日の日本平で何か存続活動してるんですか？
97 ：U-名無しさん：03/10/05 15:40 ID:MMatMMs0
大塚って強すぎる。そしてうまい。今日は組織の差が出たと思う。でも得点ができるﾁｬﾝｽも何回かあったからもっと決定力を！ 廃部発表は日産からｼﾞﾔﾄｺに来たｵｴﾗｲさんが発表していました。
98 ： ：03/10/05 15:43 ID:+Drji6sl
日産か・・・
99 ：U-名無しさん：03/10/05 15:54 ID:MMatMMs0
>>96 日本平ではなく愛鷹で、応援団の方達がﾁﾗｼを配りつつ、観客の方に説明してました。
100 ：U-名無しさん：03/10/05 16:00 ID:MMatMMs0
試合終了後、大塚サポからジヤトコ頑張れ！と何回もかけ声をかけてもらい、涙が出そうでした。
101 ：U-名無しさん：03/10/05 16:27 ID:MMatMMs0
ﾏｽｺﾐから取材を受けてたｵｴﾗｲさんは日産から来た人らしい。どんな話しをしたんだろう。明日の新聞にはどんな事が載るんだろう。
102 ：U-名無しさん：03/10/05 19:13 ID:Y64orGQL
>>95
がむしゃらになってがんばってたんだけど
大塚の選手は早いし、サイドからの攻撃がうまい。
左右自在にボールを運んでゴール前にセンタリングあげるから
ゴールチャンスを作る回数が多かった。
今日みたいな攻めてくるチームにはＤＦできるＭＦを出すべきだった。
繁田は怪我？
がむしゃらになってがんばってたんだけど
大塚の選手は早いし、サイドからの攻撃がうまい。
左右自在にボールを運んでゴール前にセンタリングあげるから
ゴールチャンスを作る回数が多かった。
今日みたいな攻めてくるチームにはＤＦできるＭＦを出すべきだった。
繁田は怪我？
103 ：名無し：03/10/05 20:04 ID:Pb8D5FxS
>>99愛鷹？富士？ 富士ではメイン真ん中では何もなかったようですが それとも試合後に何か活動したのですか？
104 ：U-名無しさん：03/10/05 20:16 ID:MMatMMs0
>>103 すいません、富士でした。応援団の方達が、階段あたりでﾁﾗｼを配って話しをしてるのを見かけました。
漏れも応援していたJFLのチームが解散し、寂しい思いをした経験が有る。このケースも無理かもしれん。
暴論かもしれんが、いっそのこと地元の他のチームを支援していって、
昇格を目指すというのも考えてみるのはどうでしょう。
暴論かもしれんが、いっそのこと地元の他のチームを支援していって、
昇格を目指すというのも考えてみるのはどうでしょう。
106 ：U-名無しさん：03/10/05 20:32 ID:MMatMMs0
今の選手達はどうなるの？(´Д⊂。見捨てれないよ、彼らを。
廃部か…。
ジヤトコは漏れがｻﾎﾟｰﾀｰをしているチームとは直接対戦経験ないはずだけど、
西濃運輸・コスモ四日市・福島FCと旧JFLで戦ったチームが解散したのを目の当たりで
見ているし…つらいよ。
おまいら、署名運動やるみたいだけど、今後の全試合はもちろん、
旧JFL上がりのJ2、J1チームの試合の時に手分けしてスタジアムまで来いや。
漏れで出来るなら署名くらいは手伝うからさ。
一昨年は水戸ｻﾎﾟｰﾀｰがJ1最終節の時に各会場で署名運動していたけど
みんなやっていたぞ。
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ジヤトコは漏れがｻﾎﾟｰﾀｰをしているチームとは直接対戦経験ないはずだけど、
西濃運輸・コスモ四日市・福島FCと旧JFLで戦ったチームが解散したのを目の当たりで
見ているし…つらいよ。
おまいら、署名運動やるみたいだけど、今後の全試合はもちろん、
旧JFL上がりのJ2、J1チームの試合の時に手分けしてスタジアムまで来いや。
漏れで出来るなら署名くらいは手伝うからさ。
一昨年は水戸ｻﾎﾟｰﾀｰがJ1最終節の時に各会場で署名運動していたけど
みんなやっていたぞ。
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ。
109 ： ：03/10/05 20:40 ID:GiRz4kCk
存続のＨＰの地図にに富士市が無いからむかついた
110 ：U-名無しさん：03/10/05 20:48 ID:MMatMMs0
ｼﾞﾔﾄｺが富士市だからあえて外したのかも。
111 ： ：03/10/05 20:53 ID:GiRz4kCk
むかつくのは、この文章
「静岡県東部の中でも、実質的にホームタウンとなるのは
6市11町1村で構成される「駿豆地区広域市町村圏協議会」
の市町村あたりだと想定されます。」→勝手に決めんなボケ！！
20万都市の沼津市を中心に、→ぷぷぷｗ
富士・箱根・伊豆などの
風光明媚で豊かな自然に育まれたこの地域。
更に従来の本拠地である24万都市の富士市、その隣りの
富士宮市なども含めるとおよそ120万人。
120万人が一同に応援できる地元クラブを育てましょう。
→富士市は沼寿司の衛生都市ではありませんが。。。
地図に富士・富士宮地域を載せない限り署名はしない。
「静岡県東部の中でも、実質的にホームタウンとなるのは
6市11町1村で構成される「駿豆地区広域市町村圏協議会」
の市町村あたりだと想定されます。」→勝手に決めんなボケ！！
20万都市の沼津市を中心に、→ぷぷぷｗ
富士・箱根・伊豆などの
風光明媚で豊かな自然に育まれたこの地域。
更に従来の本拠地である24万都市の富士市、その隣りの
富士宮市なども含めるとおよそ120万人。
120万人が一同に応援できる地元クラブを育てましょう。
→富士市は沼寿司の衛生都市ではありませんが。。。
地図に富士・富士宮地域を載せない限り署名はしない。
112 ：U-名無しさん：03/10/05 20:54 ID:MMatMMs0
>>108 ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます！力がわいてきました。ｼﾞﾔﾄｺｻｯｶｰ部から新ﾁｰﾑ誕生を実現させるよう頑張ります。もちろん選手達も一緒に！またご教授お願い致します。
「チームの存続」と「Jリーグを目指す事」は若干違う気がするなぁ。
今はとにかく静岡東部をホームとするチームを残す事を考えた方が良いんじゃない？
今はとにかく静岡東部をホームとするチームを残す事を考えた方が良いんじゃない？
つぶれろ
選手は静岡頭部に愛着持ってんのか？
116 ：U-名無しさん：03/10/05 21:15 ID:MMatMMs0
>>111さん。私も富士市民です。ですが今回の事は仕方ないと思ってます。ｻｯｶｰ部を解散させたのは富士市のｼﾞﾔﾄｺ株式会社です。この意味わかってあげて下さい。富士のｲﾍﾞﾝﾄ会報見てもｼﾞﾔﾄｺの記事とか見た事なかった。違う地域で頑張って欲しい。
117 ： ：03/10/05 21:21 ID:3IEJn7gb
東部には富士陸・愛鷹陸・裾野陸・御殿場陸
どれもＪ２規格外のスタジアムだし交通の便もよくない。
それが大きな問題だね。
時の栖にグランドいっぱいあるけど
どれもＪ２規格外のスタジアムだし交通の便もよくない。
それが大きな問題だね。
時の栖にグランドいっぱいあるけど
119 ：U-名無しさん：03/10/05 22:31 ID:MMatMMs0
>>115 東部で骨を埋める思いはあったと思う。新村とか。
121 ：U-名無しさん：03/10/05 22:47 ID:MMatMMs0
愛着があるからこそ突然会社に裏切られた選手を思うと胸が痛くなります。成績の低迷も関係あるかと思いますが、どうにかしようとしなかった会社。強いﾁｰﾑは監督の手腕が良いからだと思います。
>>108 昨年は、駒場でプロフェソールの存続署名をやっていた。
自分もしようとしたが、気づいたらいなくなってしまった。
>>104 ヘンなつっこみじゃないのです。
109、111の地図を昨晩見たから、サポーターの中には富士市は捨てて、駿豆地区で活動してるのかと思った。
漏れは埼玉から鈍行つないだが、沼津から富士までって思ったより遠いな。
富士市の人って、沼津と清水（静岡）どっちが生活圏なんだろ？
あと、入場の際にジュニアの子供達がフラッグ持ってたが、ジュニアもなくなるのか？
自分もしようとしたが、気づいたらいなくなってしまった。
>>104 ヘンなつっこみじゃないのです。
109、111の地図を昨晩見たから、サポーターの中には富士市は捨てて、駿豆地区で活動してるのかと思った。
漏れは埼玉から鈍行つないだが、沼津から富士までって思ったより遠いな。
富士市の人って、沼津と清水（静岡）どっちが生活圏なんだろ？
あと、入場の際にジュニアの子供達がフラッグ持ってたが、ジュニアもなくなるのか？
123 ： ：03/10/05 23:12 ID:0RZO8CQU
>>116
ジャトコは悪くない。企業である以上、経費削減等で仕方ないものもある。
懸念してるのは、東部地域の市民クラブとか言って沼津を勝手にホームにし、
富士・富士宮地域を除外して活動をしようとしていることだ。
＞富士市の人って、沼津と清水（静岡）どっちが生活圏なんだろ？
生活圏は、富士市です。
主に富士地区・吉原地区・広見地区に分かれます。
東部地区の中心となる都市は、富士市であり、沼津ではない。
じゃと子の本拠地も富士市である。
ちなみに人口も財政も富士市＞沼津市である。
ジャトコは悪くない。企業である以上、経費削減等で仕方ないものもある。
懸念してるのは、東部地域の市民クラブとか言って沼津を勝手にホームにし、
富士・富士宮地域を除外して活動をしようとしていることだ。
＞富士市の人って、沼津と清水（静岡）どっちが生活圏なんだろ？
生活圏は、富士市です。
主に富士地区・吉原地区・広見地区に分かれます。
東部地区の中心となる都市は、富士市であり、沼津ではない。
じゃと子の本拠地も富士市である。
ちなみに人口も財政も富士市＞沼津市である。
124 ：U-名無しさん：03/10/05 23:38 ID:MMatMMs0
>>123さん もしｻｯｶｰﾁｰﾑが誕生したとして地域を決めるのは東部ｻｯｶｰ協会のような気がします。競技場の件もありますしね。私は富士ももちろん大好きですが、沼津も大好きです。それぞれ楽しみがあります。
125 ： ：03/10/05 23:40 ID:vRxl0LMc
>>123
>東部地区の中心となる都市は、富士市であり、沼津ではない。
どこの関係者か知らないが、
そう言いきると地域エゴになってしまいかねない。
今の人口や財政では上でも、沼津は外せないよ。
漏れは富士でも沼津の住民でもないが、
長い間沼津が東部の中心都市というイメージがある。
どこに中心を置くかは今後の課題だと思うが。
ジ「ャ」トコとか「じゃと子」とか書いている時点で、
これはまじめなレスではないと判断してもよさそうだけどね。
>東部地区の中心となる都市は、富士市であり、沼津ではない。
どこの関係者か知らないが、
そう言いきると地域エゴになってしまいかねない。
今の人口や財政では上でも、沼津は外せないよ。
漏れは富士でも沼津の住民でもないが、
長い間沼津が東部の中心都市というイメージがある。
どこに中心を置くかは今後の課題だと思うが。
ジ「ャ」トコとか「じゃと子」とか書いている時点で、
これはまじめなレスではないと判断してもよさそうだけどね。
富士市民ですが、やはりあのHPはいい気がしません。
沼津も富士も両方大事と言う気持ちを示さないなら私は署名に協力できません。
沼津も富士も両方大事と言う気持ちを示さないなら私は署名に協力できません。
127 ：U-名無しさん：03/10/06 00:43 ID:SDmOlDtg
>>126 富士市民なら考えてしまう所かもしれませんね。 今日の廃部発表をしゃべった人は総務・人事の役員の方だそうです。ある意味選手に関係ある部署だからでしょうか。
128 ：U-名無しさん ：03/10/06 00:49 ID:0OXn4JdZ
俺は富士川だが別に署名は協力してもいいが、
東部地区の中心が沼津とＨＰで言い切るのはちょっと問題かと。
もうちょっと富士・富士宮地域に配慮してもいいのでは
まあ、この地域はエスパルスファンが多いがな。
ジヤトコも知名度はあるが。。。
東部地区の中心が沼津とＨＰで言い切るのはちょっと問題かと。
もうちょっと富士・富士宮地域に配慮してもいいのでは
まあ、この地域はエスパルスファンが多いがな。
ジヤトコも知名度はあるが。。。
座美太ってのは何で富士市をハミゴにするの？
納得できないかもしれないが、東部のチームとして頑張るつもりならあのＨＰのやり方はまずい。
選手達の心配もいいが、己の行動を振り返って反省すべき。
納得できないかもしれないが、東部のチームとして頑張るつもりならあのＨＰのやり方はまずい。
選手達の心配もいいが、己の行動を振り返って反省すべき。
>>126
その気持ちは分かりますよ。ジヤトコに対する抗議は偉そうなこと書いてるけど、ただ単純に沼津にプロチームが欲しいだけのエゴにしか思えないよね。
残された選手は・・・とか言ってるけど、その選手達からしたら他チームへいったり、現役引退した方が将来のためにもいいかもしれないし、彼ら自身で決めるべきことまで強引に自分達のエゴで残そうとしてることの罪悪感は無い模様だね。
その気持ちは分かりますよ。ジヤトコに対する抗議は偉そうなこと書いてるけど、ただ単純に沼津にプロチームが欲しいだけのエゴにしか思えないよね。
残された選手は・・・とか言ってるけど、その選手達からしたら他チームへいったり、現役引退した方が将来のためにもいいかもしれないし、彼ら自身で決めるべきことまで強引に自分達のエゴで残そうとしてることの罪悪感は無い模様だね。
沼津vs富士論争について、福島ＦＣの件が頭をよぎったのは漏れだけか？
企業チームとクラブチームの違いは有れど、あそこも郡山に本拠を置きつつ
福島やいわき、さらには鏡石と県内各地に開催地を分散させすぎて
結局地元意識を強固にできぬまま解散してしまったし。
（勿論ジヤトコと違って財政的に大きな問題があった訳だが）
企業チームとクラブチームの違いは有れど、あそこも郡山に本拠を置きつつ
福島やいわき、さらには鏡石と県内各地に開催地を分散させすぎて
結局地元意識を強固にできぬまま解散してしまったし。
（勿論ジヤトコと違って財政的に大きな問題があった訳だが）
チームを残したい、もしくは生まれ変わりたいという人達が具体案を示してくれないと動くに動けないな。
133 ： ：03/10/06 01:04 ID:+AvvEu3g
富士市の件について、
存続運動のＢＢＳにザビ太からお詫びのカキコ。
存続運動のＢＢＳにザビ太からお詫びのカキコ。
何をやっても無駄ですよ。
だって、「既にＪＦＬ事務局に退会申請が終了している」「ジャトコが廃部を決定している」この２点は覆せない。
その時点でそこに所属する選手の将来までサポーターが口出すことじゃない。
本当に何とかしたいなら県の下部リーグからの出発でも自分達でクラブを作った方がいいよ。
だって、「既にＪＦＬ事務局に退会申請が終了している」「ジャトコが廃部を決定している」この２点は覆せない。
その時点でそこに所属する選手の将来までサポーターが口出すことじゃない。
本当に何とかしたいなら県の下部リーグからの出発でも自分達でクラブを作った方がいいよ。
135 ：ザビ太 ◆Xi1972nASs ：03/10/06 01:28 ID:+5NpjdZz
まず最初に、富士市の皆様には謝罪します。
あの文章は沼津市民（三島在住暦もあり）である自分の完全な先走りでした。
存続運動HPの掲示板にも書きましたが、数日中に表記は修正します。
あくまで個人的意見であって、「東部にクラブをつくる会」の意思ではありません。
会には富士市民の方々も多く参加してます。
まだ話し合いも歩み出したところであって、これから話し合いの内容に合わせて
サイトも修正して行きます。皆様もぜひ話し合いに参加してください。
全てのファンの力が必要です。
>>130さんの意見にある「選手の気持ちは」という部分については、選手たちとも
直接話し合いをしてます。
移籍する選手や引退する選手を引き止めるつもりはありません。
しかし移籍交渉に動いた選手の話も聞いてるけど、移籍先が決まった選手は
ひとりもいません。ほとんどの選手は現役続行を希望してます。
会の代表でも無い僕が私的に喋りすぎても精力的に動いてるみんなに迷惑が
かかるのでこのような回答はあまりしないつもりだけど、今回は独善で書いた
文章によって混乱を引き起こしてしまったので記名で謝罪させていただきました。
あの文章は沼津市民（三島在住暦もあり）である自分の完全な先走りでした。
存続運動HPの掲示板にも書きましたが、数日中に表記は修正します。
あくまで個人的意見であって、「東部にクラブをつくる会」の意思ではありません。
会には富士市民の方々も多く参加してます。
まだ話し合いも歩み出したところであって、これから話し合いの内容に合わせて
サイトも修正して行きます。皆様もぜひ話し合いに参加してください。
全てのファンの力が必要です。
>>130さんの意見にある「選手の気持ちは」という部分については、選手たちとも
直接話し合いをしてます。
移籍する選手や引退する選手を引き止めるつもりはありません。
しかし移籍交渉に動いた選手の話も聞いてるけど、移籍先が決まった選手は
ひとりもいません。ほとんどの選手は現役続行を希望してます。
会の代表でも無い僕が私的に喋りすぎても精力的に動いてるみんなに迷惑が
かかるのでこのような回答はあまりしないつもりだけど、今回は独善で書いた
文章によって混乱を引き起こしてしまったので記名で謝罪させていただきました。
137 ：U-名無しさん：03/10/06 01:46 ID:IvKVwkOI
昨日観戦にいった大塚サポのひとりです。
遠方に住むぼくにできることは、応援することくらいしかできないかと思います。
9年前に「J準会員申請見送り」の発表があったときのあの感じ。
努力の全てが水泡に帰するあの空しさ、将来が見えなくなったざらざらした感じ。
あれ何倍ものモノをみなさんが味わっているかと思うと、涙が出てきます。
地域リーグ決勝大会が来月開催されるのですから、残された時間は本当に限られていると思います。
がんばってください。
遠方に住むぼくにできることは、応援することくらいしかできないかと思います。
9年前に「J準会員申請見送り」の発表があったときのあの感じ。
努力の全てが水泡に帰するあの空しさ、将来が見えなくなったざらざらした感じ。
あれ何倍ものモノをみなさんが味わっているかと思うと、涙が出てきます。
地域リーグ決勝大会が来月開催されるのですから、残された時間は本当に限られていると思います。
がんばってください。
>>137
まだいますか？
まだいますか？
139 ：U-名無しさん：03/10/06 01:59 ID:IvKVwkOI
sage忘れた…＿|￣|○
スレの主旨からすればいいのかな…。
スレの主旨からすればいいのかな…。
141 ：U-名無しさん：03/10/06 02:02 ID:RQk8Ne7H
このままでは富士市民の賛同が得られないと
私も感じていたので心配しましたが、
ザビ太さんの素早い対応に安心しました。
今はとにかく、１人でも多く団結です。
がんばりましょう！！
私も感じていたので心配しましたが、
ザビ太さんの素早い対応に安心しました。
今はとにかく、１人でも多く団結です。
がんばりましょう！！
>>137
随分前（5年近く前かな？）に東京ガス-大塚を観戦したことあるんですが、
大塚サポの方に帰り際にポスター貰ったことあったんで、今更ながら
その御礼をと思ったので。
今はどうかわかりませんが、ポカリの着ぐるみ？を着たサポの方々の
熱心（というか陽気）な応援は印象強く残ってます。
スレの内容から外れてすみませんでした。
随分前（5年近く前かな？）に東京ガス-大塚を観戦したことあるんですが、
大塚サポの方に帰り際にポスター貰ったことあったんで、今更ながら
その御礼をと思ったので。
今はどうかわかりませんが、ポカリの着ぐるみ？を着たサポの方々の
熱心（というか陽気）な応援は印象強く残ってます。
スレの内容から外れてすみませんでした。
>>142
了解しました。今日の参加メンバーの中にはこのスレを
見ている者もいると思いますが、メンバーに伝えておきます。
ポカリ、ジャワティなどの着ぐるみは、今も倉庫にあります。
たぶんその時にポカリを着ていたのは彼かな。現役サポです(w
あ、ジヤトコサポさんもこういう感じでの遊び心を入れたら
行動が理解されやすくなるんじゃないでしょうか。
確かに重いテーマですけど、あまり思い込んでしまうと、
ドンドン袋小路に入ってしまうように思います。
と、最後はスレにそった形で...。
了解しました。今日の参加メンバーの中にはこのスレを
見ている者もいると思いますが、メンバーに伝えておきます。
ポカリ、ジャワティなどの着ぐるみは、今も倉庫にあります。
たぶんその時にポカリを着ていたのは彼かな。現役サポです(w
あ、ジヤトコサポさんもこういう感じでの遊び心を入れたら
行動が理解されやすくなるんじゃないでしょうか。
確かに重いテーマですけど、あまり思い込んでしまうと、
ドンドン袋小路に入ってしまうように思います。
と、最後はスレにそった形で...。
>>138さんはジヤトコサポ？
毎回観戦してる訳では無いですけど、地元在住なので年に何度かは応援行ってます。
と言っても、スタンドからじっと見てるだけになってますけど。
東京ガス-大塚の時は当時は東ガスの応援が好きで、何度か見に行ってたんです。
と言っても、スタンドからじっと見てるだけになってますけど。
東京ガス-大塚の時は当時は東ガスの応援が好きで、何度か見に行ってたんです。
147 ：U-名無しさん：03/10/06 02:38 ID:SDmOlDtg
>>139 一人ﾎﾞｹ、ﾂｯｺﾐ面白い(*~∀~*)
>>147
弾丸ツアー終了直後なので、脳がイっちゃってます(w
>>146
なるほど、ご近所の方ですか。やはり私のような遠方よりも
地元の方の方が何百倍にも力になれると思います。
今日、テレビカメラも入っていて、ジヤトコサポさんが取材を受けていたようなので、
もしかすると今回の件がローカルニュースで紹介されるのかも…。
ここから火がつけばいいですね。
では、今度こそ寝ちゃいます。REAL SURUGAの横断幕が輝き続けますように…。
弾丸ツアー終了直後なので、脳がイっちゃってます(w
>>146
なるほど、ご近所の方ですか。やはり私のような遠方よりも
地元の方の方が何百倍にも力になれると思います。
今日、テレビカメラも入っていて、ジヤトコサポさんが取材を受けていたようなので、
もしかすると今回の件がローカルニュースで紹介されるのかも…。
ここから火がつけばいいですね。
では、今度こそ寝ちゃいます。REAL SURUGAの横断幕が輝き続けますように…。
150 ：U-名無しさん：03/10/06 02:53 ID:SDmOlDtg
>>148 お疲れ様です。大塚最高でした。J2に絶対上がって下さい。ｼﾞﾔﾄｺもいつかまた大塚さんと戦える日を夢見てｶﾞﾝｶﾞﾘます！おやすみなさい♪(*'-^)‐☆
151 ：U-名無しさん：03/10/06 02:55 ID:SDmOlDtg
>>148 お疲れ様です。大塚最高でした。J2に絶対上がって下さい。ｼﾞﾔﾄｺもいつかまた大塚さんと戦える日を夢見てｶﾞﾝｶﾞﾘます！おやすみなさい♪(*'-^)‐☆
連続投稿ﾊｽﾞｶｼｲ・・・
署名を集めることはほぼ本決まりのようだけど、
１：チームをどういう形で残すのか（プロなのかアマなのか市民クラブなのか
スポンサーつきなのか企業ちーむなのか）
２：どういう目標で残すのか（JFLどまりなのかJめざすのか、等）
を署名用紙に明記しとかないとダメだね。
あと、おそらくJ含む各チームのサポは応援してくれると思うけど、
まず地元の署名集めないと県協会は動いてくれないし、ジヤトコ側も
考え直してくれないでしょ。 企業の持ちもののサッカー部である
分、協会とかも及び腰の部分もあるだろうし、これを動かすのは
地元の力が第一。
１：チームをどういう形で残すのか（プロなのかアマなのか市民クラブなのか
スポンサーつきなのか企業ちーむなのか）
２：どういう目標で残すのか（JFLどまりなのかJめざすのか、等）
を署名用紙に明記しとかないとダメだね。
あと、おそらくJ含む各チームのサポは応援してくれると思うけど、
まず地元の署名集めないと県協会は動いてくれないし、ジヤトコ側も
考え直してくれないでしょ。 企業の持ちもののサッカー部である
分、協会とかも及び腰の部分もあるだろうし、これを動かすのは
地元の力が第一。
154 ：U-名無しさん：03/10/06 09:31 ID:hiUGTzKd
ジヤトコを市民クラブヘ！Ｊリーグヘ！の方が支持は集まるだろう。
157 ：名無し：03/10/06 15:33 ID:5tPYBFCF
清サポだけど、ジヤトコ無くなるのは寂しい！出きる事なら協力するから頑張れ！
158 ：U-名無しさん：03/10/06 18:03 ID:vTnRhFus
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news002.htm
自動車用変速機メーカーのジヤトコ（本社・富士市）は五日、ＪＦＬ（日本フットボールリーグ）に所属するサッカー部を今季限りで解散すると発表した。
同社広報部は「サッカー部への投資は継続しないという結論になった」と説明している。
同社の青木信一常務はこの日、富士総合運動公園で行われた試合の前に、「事情により活動を終了することになった。心苦しいがご理解願いたい。
公式戦の残り試合を全力で戦いますので引き続き応援をお願いしたい」とファンにあいさつした。
同社サッカー部は一九七二年に創部。八二年に東海リーグに昇格し、九六年には全国地域リーグ決勝大会で優勝した。
翌九七年からＪＦＬに昇格し今年で七年目を迎えた。ＪＦＬでの最高成績は、二〇〇一年度の三位。現在、元ジェフ市原の新村泰彦選手らが在籍している。
自動車用変速機メーカーのジヤトコ（本社・富士市）は五日、ＪＦＬ（日本フットボールリーグ）に所属するサッカー部を今季限りで解散すると発表した。
同社広報部は「サッカー部への投資は継続しないという結論になった」と説明している。
同社の青木信一常務はこの日、富士総合運動公園で行われた試合の前に、「事情により活動を終了することになった。心苦しいがご理解願いたい。
公式戦の残り試合を全力で戦いますので引き続き応援をお願いしたい」とファンにあいさつした。
同社サッカー部は一九七二年に創部。八二年に東海リーグに昇格し、九六年には全国地域リーグ決勝大会で優勝した。
翌九七年からＪＦＬに昇格し今年で七年目を迎えた。ＪＦＬでの最高成績は、二〇〇一年度の三位。現在、元ジェフ市原の新村泰彦選手らが在籍している。
159 ：U-名無しさん：03/10/06 18:06 ID:vTnRhFus
ttp://www.shizushin.com/sptop/sptodayk04.html
富士市今泉のジヤトコ（小島久義社長）は５日、日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）に所属するサッカー部を今季限りで廃部する、と発表した。
同市大淵の富士総合運動公園で行われた後期第８節の大塚製薬戦を前に、青木信一常務が「これまで多方面から応援、支援していただいた方々にお礼を申し上げます」とあいさつした。
同社によると、年間１億円以上のサッカー部の運営費をより適した方面に投資するため。社員ではなく、プロの契約選手でチームを編成するようになり、
「サッカー活動を通して地域に貢献し、社内の活性化を図る」との当初の目的も薄れていたという。
大石信幸主将を除く２４人の選手は年間契約のため、来年度以降の所属先を探すことになる。
２６日の同運動公園でのＦＣ京都戦、１１月１６日の県営愛鷹広域公園（沼津市）での佐川急便東京ＳＣ戦で応援感謝イベントを実施する。
自身もジヤトコの選手として活躍した小花浩司監督は試合後、「３０年以上続いた活動に幕を降ろすことになり、とても寂しい思い。長年にわたって応援していただき、ありがとうございました」と感謝の言葉を述べた。
サポーターは存続訴え
○…ジヤトコサッカー部の今季限りでの廃部を受け、サポーターグループ「インプレッション」は５日、チームの存続運動に乗り出した。
誰もが参加できるクラブチームとしての存続を求め、試合会場周辺で「県東部からサッカーの灯を消すな！」と書いたチラシを配布した。今後は署名活動も実施し、東部サッカー協会などに要望書を提出するという。
富士市今泉のジヤトコ（小島久義社長）は５日、日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）に所属するサッカー部を今季限りで廃部する、と発表した。
同市大淵の富士総合運動公園で行われた後期第８節の大塚製薬戦を前に、青木信一常務が「これまで多方面から応援、支援していただいた方々にお礼を申し上げます」とあいさつした。
同社によると、年間１億円以上のサッカー部の運営費をより適した方面に投資するため。社員ではなく、プロの契約選手でチームを編成するようになり、
「サッカー活動を通して地域に貢献し、社内の活性化を図る」との当初の目的も薄れていたという。
大石信幸主将を除く２４人の選手は年間契約のため、来年度以降の所属先を探すことになる。
２６日の同運動公園でのＦＣ京都戦、１１月１６日の県営愛鷹広域公園（沼津市）での佐川急便東京ＳＣ戦で応援感謝イベントを実施する。
自身もジヤトコの選手として活躍した小花浩司監督は試合後、「３０年以上続いた活動に幕を降ろすことになり、とても寂しい思い。長年にわたって応援していただき、ありがとうございました」と感謝の言葉を述べた。
サポーターは存続訴え
○…ジヤトコサッカー部の今季限りでの廃部を受け、サポーターグループ「インプレッション」は５日、チームの存続運動に乗り出した。
誰もが参加できるクラブチームとしての存続を求め、試合会場周辺で「県東部からサッカーの灯を消すな！」と書いたチラシを配布した。今後は署名活動も実施し、東部サッカー協会などに要望書を提出するという。
160 ：U-名無しさん：03/10/06 18:19 ID:SDmOlDtg
>>157 ありがとうございます(´Д⊂。新ﾁｰﾑが立ち上がった時はまた練習試合して下さい！
161 ：U-名無しさん：03/10/06 18:22 ID:SDmOlDtg
>>158-159 お疲れ様です！今思えば、残り7試合中ﾎｰﾑは2試合なんですよね(＠´＿｀＠)
162 ：U-名無しさん：03/10/06 20:37 ID:vTnRhFus
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20031007k0000m050072000c.html
サッカーの日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）に所属するジヤトコが今季限りで廃部することになり、ＪＦＬは６日、リーグからの脱退を発表した。
ジヤトコは静岡県富士市の自動車用変速機メーカーで、０１年は３位になったこともある強豪だが、今年は６日現在で９位と低迷している。
選手は大半がプロ契約のため、今オフに移籍先を探すことになる。
ＪＦＬは来季も今季同様に１６チームで開催するため、１１月の全国地域リーグ決勝大会１位チームは自動的にＪＦＬに昇格し、２位チームがＪＦＬ最下位チームと入れ替え戦を行う。
サッカーの日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）に所属するジヤトコが今季限りで廃部することになり、ＪＦＬは６日、リーグからの脱退を発表した。
ジヤトコは静岡県富士市の自動車用変速機メーカーで、０１年は３位になったこともある強豪だが、今年は６日現在で９位と低迷している。
選手は大半がプロ契約のため、今オフに移籍先を探すことになる。
ＪＦＬは来季も今季同様に１６チームで開催するため、１１月の全国地域リーグ決勝大会１位チームは自動的にＪＦＬに昇格し、２位チームがＪＦＬ最下位チームと入れ替え戦を行う。
日産系なら、横浜Ｆ鞠のファームつーか、そういう生き延び方は無理か？
まぁ、日産にそんな考えは無いか。。。
まぁ、日産にそんな考えは無いか。。。
165 ：U-名無しさん：03/10/06 21:57 ID:SDmOlDtg
JFLが退会を今日発表したという事はもう手遅れなの？
166 ： ：03/10/06 22:19 ID:lbjj+kEg
167 ：U-名無しさん：03/10/06 23:39 ID:SDmOlDtg
>>164 それはありえないと思います。だとしたらこんな切られ方しないと思いますし。
168 ：U-名無しさん：03/10/06 23:40 ID:SDmOlDtg
>>164 それはありえないと思います。だとしたらこんな切られ方しないと思いますし。
俺、昨日ジヤトコの選手とフットサルしたよ。
俺は子供の頃からずっとサッカーやってて今は大学のサークルでやってるんだけど、やっぱりかなわなかった。
他にも現役のＪプレーヤーがいてびっくりした。
俺は子供の頃からずっとサッカーやってて今は大学のサークルでやってるんだけど、やっぱりかなわなかった。
他にも現役のＪプレーヤーがいてびっくりした。
170 ： ：03/10/07 00:05 ID:og37HNJZ
こんな時に悪いが漏れは今の今まで大手スーパーが
運営しているチームだと思ってたよ
運営しているチームだと思ってたよ
>>170
ジャスコか？
ジャスコか？
172 ：U-名無しさん：03/10/07 00:49 ID:sl5+dVx3
ぶっちゃけ市民クラブ化できる見込みあるの？
>>172
市民クラブって何ぞやって話から始まる罠
市民クラブって何ぞやって話から始まる罠
174 ：U-名無しさん ：03/10/07 01:48 ID:h/tgjIDO
６日付日刊ｽﾎﾟｰﾂ静岡版のコピペ
ピッチで異例の報告ファン■怒■
＊ジヤトコ解散正式発表＊
ジヤトコＦＣが５日、今期限りで活動停止、チームの解散を正式に発表した。
大塚製薬戦の開始直前にピッチ上で異例の会見が行われた。
チームの同様は大きく、ホームで０－３と完敗するなど選手側からは
会社側の対応に不満が噴出した。
＊チーム大揺れ＊
試合直前という異例の解散発表にファンからブーイングが起こった。
残り８戦の正念場を前に「事情により今季をもって活動を終了することになった」
とあいさつする青木信一常務の言葉がむなしく響いた。
すでに８月下旬、ＪＦＬ理事会に今季限りの活動中止を表明。
９月上旬には選手、関係者に通達。
「過去の成績とは関係なく、企業活動の一環として、こういう選択をした」と
青木常務は説明した。
Ｊリーグ昇格を目標とせずＪＦＬで活躍してきた。
だが、今季のチームで社員は小花浩司監督（４１）とＤＦ大石信幸（２９）の２人だけ。
それ以外はＪリーグ経験者らで占められるなど、
企業スポーツとしての意義が薄れてきた。
ピッチで異例の報告ファン■怒■
＊ジヤトコ解散正式発表＊
ジヤトコＦＣが５日、今期限りで活動停止、チームの解散を正式に発表した。
大塚製薬戦の開始直前にピッチ上で異例の会見が行われた。
チームの同様は大きく、ホームで０－３と完敗するなど選手側からは
会社側の対応に不満が噴出した。
＊チーム大揺れ＊
試合直前という異例の解散発表にファンからブーイングが起こった。
残り８戦の正念場を前に「事情により今季をもって活動を終了することになった」
とあいさつする青木信一常務の言葉がむなしく響いた。
すでに８月下旬、ＪＦＬ理事会に今季限りの活動中止を表明。
９月上旬には選手、関係者に通達。
「過去の成績とは関係なく、企業活動の一環として、こういう選択をした」と
青木常務は説明した。
Ｊリーグ昇格を目標とせずＪＦＬで活躍してきた。
だが、今季のチームで社員は小花浩司監督（４１）とＤＦ大石信幸（２９）の２人だけ。
それ以外はＪリーグ経験者らで占められるなど、
企業スポーツとしての意義が薄れてきた。
175 ：U-名無しさん ：03/10/07 01:54 ID:h/tgjIDO
突然の解散通告にチームは大揺れ。
「話し合いの場がまったくない。９月に紙切れ１枚を読み上げられただけ。
監督との信頼関係もない」と主力選手は、はき捨てた。
５連勝を狙う上昇ムードは一転して、最悪となった。
首位大塚製薬戦は攻守がかみ合わないまま、
前半だけで３失点と惨敗した。
選手、スタッフの移籍先など、現段階ではいずれも白紙のまま。
サヨナラゲームとなる１１月２３日の最終戦（ＹＫＫＦＣ）まで残り７戦に最後の意地を見せるしかない。
「話し合いの場がまったくない。９月に紙切れ１枚を読み上げられただけ。
監督との信頼関係もない」と主力選手は、はき捨てた。
５連勝を狙う上昇ムードは一転して、最悪となった。
首位大塚製薬戦は攻守がかみ合わないまま、
前半だけで３失点と惨敗した。
選手、スタッフの移籍先など、現段階ではいずれも白紙のまま。
サヨナラゲームとなる１１月２３日の最終戦（ＹＫＫＦＣ）まで残り７戦に最後の意地を見せるしかない。
176 ：U-名無しさん：03/10/07 02:35 ID:Os4z04sa
話し合いの場を作ってくれないなんてひどいね。先手先手で何も出来ないようにしてるんでしょ。
しょせん企業のチームだったと言うことからすればサポーターも選手も文句言えないよ。
自前でイチからやるしかない。甘えじゃなく頑張るしかないよ。
自前でイチからやるしかない。甘えじゃなく頑張るしかないよ。
178 ：U-名無しさん：03/10/07 02:56 ID:Os4z04sa
>>172 出資したい企業は何社かあるそう。だけどｼﾞﾔﾄｺ側が引き継ぎを拒否。引き継ぎ出来ればJFLから始められるのだが。
今まで甘えていたツケだと思って頑張るなら応援するよ。
181 ： ：03/10/07 04:16 ID:og37HNJZ
>>181
ジヤトコのサッカー部を引き取るって場合には基本的に二つのパターンしかない。
①出資会社を募って独立法人化
②別の会社がサッカー部まるごと企業内クラブとして引き取る
出資の申し出があるということは基本的に①を想定しているのだから、
ジヤトコとの関係をギリギリまで解消して、他の企業が全額に近い割合を
出資するのでなければあまりジヤトコにはメリットがない。
どこかの籠球部（企業名忘れた）は独立クラブ化したけど、数年で結局
精算された事情が、このパターンです
ジヤトコのサッカー部を引き取るって場合には基本的に二つのパターンしかない。
①出資会社を募って独立法人化
②別の会社がサッカー部まるごと企業内クラブとして引き取る
出資の申し出があるということは基本的に①を想定しているのだから、
ジヤトコとの関係をギリギリまで解消して、他の企業が全額に近い割合を
出資するのでなければあまりジヤトコにはメリットがない。
どこかの籠球部（企業名忘れた）は独立クラブ化したけど、数年で結局
精算された事情が、このパターンです
>>174
＞Ｊリーグ昇格を目標とせずＪＦＬで活躍してきた。
＞だが、今季のチームで社員は小花浩司監督（４１）とＤＦ大石信幸（２９）の２人だけ。
＞それ以外はＪリーグ経験者らで占められるなど、
＞企業スポーツとしての意義が薄れてきた。
そもそもＪ昇格の意思がない企業チームで何故社員選手を減らし続けたのか謎。
非社員選手だらけで経営を圧迫するであろうことが解り切っていたはずだし。
ある意味昨年から周到に仕組まれた、企業にとって効果的な運動部清算法か？
＞Ｊリーグ昇格を目標とせずＪＦＬで活躍してきた。
＞だが、今季のチームで社員は小花浩司監督（４１）とＤＦ大石信幸（２９）の２人だけ。
＞それ以外はＪリーグ経験者らで占められるなど、
＞企業スポーツとしての意義が薄れてきた。
そもそもＪ昇格の意思がない企業チームで何故社員選手を減らし続けたのか謎。
非社員選手だらけで経営を圧迫するであろうことが解り切っていたはずだし。
ある意味昨年から周到に仕組まれた、企業にとって効果的な運動部清算法か？
コスモ四日市・・・
>>185
しかしそれならなぜ「サッカー部」なのかと・・。
しかしそれならなぜ「サッカー部」なのかと・・。
>>181
もうジヤトコは関係なく、会社から離したチームを
そのまま引継ぎたいという企業がいるという事。
でも会社はイメージダウンを恐れての拒否。
９月上旬に選手に発表し、１０月５日まで沈黙してたのは
何もかも手遅れにするため。
それでもめてる。
もうジヤトコは関係なく、会社から離したチームを
そのまま引継ぎたいという企業がいるという事。
でも会社はイメージダウンを恐れての拒否。
９月上旬に選手に発表し、１０月５日まで沈黙してたのは
何もかも手遅れにするため。
それでもめてる。
191 ：清サポ：03/10/07 10:38 ID:+QJxnGbj
ジヤトコのお偉いさんって最悪だね。
イメージダウンを恐れてっていうけど、結果的には、このやり方の方が、
逆にイメージダウンになるかも。
みんなもっと騒げ！！
イメージダウンを恐れてっていうけど、結果的には、このやり方の方が、
逆にイメージダウンになるかも。
みんなもっと騒げ！！
192 ：U-名無しさん：03/10/07 10:59 ID:Os4z04sa
話し合いの場を作ってよ！
193 ： ：03/10/07 11:01 ID:ebChPz0N
'99年秋に旧ジャトコ（日産の子会社）と日産AT部門（トランステクノロジー）が
合併してジヤトコ・TTという会社になった。
ここからチームは強化を進め、'00年には天皇杯でJ2を倒し'01年にはJFLで
優勝争い。
更に'01年秋には三菱自動車のAT部門も合併され、これでジヤトコ・TTから
ジヤトコと会社名を変更し、AT・CVT製作で世界最大のメーカーとなった。
だがこの新会社の社長がサッカーに興味が無かった。
サッカーに専念できない環境で前年から見違えるように勝てなくなったチームは
入れ替え戦に。ここで降格したらその場で廃部の予定だった。
HPの掲示板に社員によるサッカー部廃止希望の書き込みがされては削除される
ようなことも何度かあり、会社とサッカー部が離れて来てるのが目に見えてきた。
まだ社員で熱心に観戦に来てくれる人もいるものの、応援団の中には1人も
社員はいない。観客動員が伸びないが、地元で試合がある告知はいっさい
行われていない。
合併してジヤトコ・TTという会社になった。
ここからチームは強化を進め、'00年には天皇杯でJ2を倒し'01年にはJFLで
優勝争い。
更に'01年秋には三菱自動車のAT部門も合併され、これでジヤトコ・TTから
ジヤトコと会社名を変更し、AT・CVT製作で世界最大のメーカーとなった。
だがこの新会社の社長がサッカーに興味が無かった。
サッカーに専念できない環境で前年から見違えるように勝てなくなったチームは
入れ替え戦に。ここで降格したらその場で廃部の予定だった。
HPの掲示板に社員によるサッカー部廃止希望の書き込みがされては削除される
ようなことも何度かあり、会社とサッカー部が離れて来てるのが目に見えてきた。
まだ社員で熱心に観戦に来てくれる人もいるものの、応援団の中には1人も
社員はいない。観客動員が伸びないが、地元で試合がある告知はいっさい
行われていない。
>>185>>188
ジヤトコ上層部としては、地域リーグ以下でﾏﾀｰﾘしていた方が美味しかったが
今更そんな状態に戻れる訳も無い、と考えたんだろうな。
ある意味、ここまでサッカー部が強くなってしまったことを大いに後悔しているんだろう。
富士通沼津あたりのチームだったらこんな事態は起こらなかっただろうな。
ジヤトコ上層部としては、地域リーグ以下でﾏﾀｰﾘしていた方が美味しかったが
今更そんな状態に戻れる訳も無い、と考えたんだろうな。
ある意味、ここまでサッカー部が強くなってしまったことを大いに後悔しているんだろう。
富士通沼津あたりのチームだったらこんな事態は起こらなかっただろうな。
195 ：U-名無しさん：03/10/07 11:15 ID:Os4z04sa
・・・選手やスタッフ、応援団の人達がかわいそう・・・
196 ： ：03/10/07 11:35 ID:VNdF/wMI
なんか、大塚と状況が似ているな。
会社トップは興味が無いわけではないが、主導でのプロ化をする意志が無いらしいとか、
サポに社員がいないらしいところとか。
つぶしやすくするためのプロ雇用だとしたら、
選手達のサッカー選手としての誇りはいったい…。
会社トップは興味が無いわけではないが、主導でのプロ化をする意志が無いらしいとか、
サポに社員がいないらしいところとか。
つぶしやすくするためのプロ雇用だとしたら、
選手達のサッカー選手としての誇りはいったい…。
>>196
大塚とはずいぶん違うんじゃない？
大塚は、プロ化しても親会社になる気がないってだけで、
スポンサーになってチームを提供する気はあったんだし。
今も地域に協力しながらうまくやってるように見えるけどね。
大塚とはずいぶん違うんじゃない？
大塚は、プロ化しても親会社になる気がないってだけで、
スポンサーになってチームを提供する気はあったんだし。
今も地域に協力しながらうまくやってるように見えるけどね。
新聞社によって記事の内容の濃さが違うね。
他社は会社のオエライにインタビューしてて
ニッカンは選手にしてたからな。
選手の声をきいて１番真実を書いてる気がする。
他社は会社のオエライにインタビューしてて
ニッカンは選手にしてたからな。
選手の声をきいて１番真実を書いてる気がする。
199 ： ：03/10/07 12:38 ID:ebChPz0N
企業スポーツってしょせんそんなもの。
始めからクラブチームを応援しなかったサポも文句は言えないよ。
やるならイチか作るしかない。
それも選手もジヤトコから頼らずに最下部のリーグからスタート。
それぐらいの覚悟をもってね。
始めからクラブチームを応援しなかったサポも文句は言えないよ。
やるならイチか作るしかない。
それも選手もジヤトコから頼らずに最下部のリーグからスタート。
それぐらいの覚悟をもってね。
ｼﾞﾔﾄｺも気分よく引き継ぎさせればよかったのに。
選手の未来はどうなるんだろう。
地域リーグのサポやってたけどＪＦＬに上がるってかなり大変だよ。
強さでは負けてないと思っても
運もあると思う。
決勝大会は続けて試合あったりするし、
あのプレッシャーといったら・・・
応援する方も心臓バクバク。
選手の未来はどうなるんだろう。
地域リーグのサポやってたけどＪＦＬに上がるってかなり大変だよ。
強さでは負けてないと思っても
運もあると思う。
決勝大会は続けて試合あったりするし、
あのプレッシャーといったら・・・
応援する方も心臓バクバク。
202 ：U-名無しさん：03/10/07 13:48 ID:iauwTYeZ
>>202
日本フットボールリーグ（JFL）「ジヤトコ」活動終了について（03/10/6）
表題の件について、ジヤトコサッカー部より10月5日ホームゲーム開催会場にて
「サッカー部の活動終了について」という旨の発表がございました。
日本フットボールリーグとしては、8月26日にジヤトコサッカー部より
「リーグ脱退届」が提出されていましたので、リーグ規定に従い実行委員会（9月18日）にて
審議、承認し、さらに臨時持ち回り評議会で、
10月1日正式にジヤトコサッカー部のリーグ脱退を承認しました。
ただし、ジヤトコ側の意向もあり、本日まで発表を差し控えさせていただきましたことを
ご了解ください。
これに伴い、来季のJFLは本年同様16チームで開催される為、
当リーグへの昇格をかけた「全国地域リーグ決勝大会 決勝ラウンド
（11月22日～24日：大阪）」の1位チームが自動的にJFLへ昇格し、
2位チームがジヤトコを除いた最下位チームと入替戦を行なうことになりましたことを
合わせてご連絡申し上げます
＞ただし、ジヤトコ側の意向もあり、本日まで発表を差し控えさせていただきましたことを
ご了解ください。
署名やられないように会社が押さえたって事。
日本フットボールリーグ（JFL）「ジヤトコ」活動終了について（03/10/6）
表題の件について、ジヤトコサッカー部より10月5日ホームゲーム開催会場にて
「サッカー部の活動終了について」という旨の発表がございました。
日本フットボールリーグとしては、8月26日にジヤトコサッカー部より
「リーグ脱退届」が提出されていましたので、リーグ規定に従い実行委員会（9月18日）にて
審議、承認し、さらに臨時持ち回り評議会で、
10月1日正式にジヤトコサッカー部のリーグ脱退を承認しました。
ただし、ジヤトコ側の意向もあり、本日まで発表を差し控えさせていただきましたことを
ご了解ください。
これに伴い、来季のJFLは本年同様16チームで開催される為、
当リーグへの昇格をかけた「全国地域リーグ決勝大会 決勝ラウンド
（11月22日～24日：大阪）」の1位チームが自動的にJFLへ昇格し、
2位チームがジヤトコを除いた最下位チームと入替戦を行なうことになりましたことを
合わせてご連絡申し上げます
＞ただし、ジヤトコ側の意向もあり、本日まで発表を差し控えさせていただきましたことを
ご了解ください。
署名やられないように会社が押さえたって事。
206 ： ：03/10/07 15:34 ID:ebChPz0N
富士通沼津は現在県１部リーグだが、フロンターレもあることだし
JFLまでは目指さないだろう。
数年前に県リーグで優勝して東海への昇格を狙ったが東海大会で
負けて県リーグ残留。
「フロンターレと練習試合もしたいから、せめて東海リーグくらいに
入らないとJ2と試合するわけにいかない」って言ってた。
太田貴光が高校を出て最初に入ったのが富士通沼津。
JFLまでは目指さないだろう。
数年前に県リーグで優勝して東海への昇格を狙ったが東海大会で
負けて県リーグ残留。
「フロンターレと練習試合もしたいから、せめて東海リーグくらいに
入らないとJ2と試合するわけにいかない」って言ってた。
太田貴光が高校を出て最初に入ったのが富士通沼津。
あっ！経営の状況はわかりません。
>>205
>>190が言うのは、そのまま引き継ぎたい企業があるそうだから
既存のチームと関係ないところなんじゃないかな？
運営費１億と人件費が一人300万として×２５人で7500万。２億近い
資金をほいほい出せる企業があるなんて眉唾物だと思いますがねぇ・・
>>190が言うのは、そのまま引き継ぎたい企業があるそうだから
既存のチームと関係ないところなんじゃないかな？
運営費１億と人件費が一人300万として×２５人で7500万。２億近い
資金をほいほい出せる企業があるなんて眉唾物だと思いますがねぇ・・
210 ：U-名無しさん ：03/10/07 15:53 ID:3T7OFZ2Z
残りの７試合全部勝って行こう！
全部勝っても優勝はできないけど上位に食い込もう！
どんな辛い事でも負けないで欲しい。
大好きなサッカー、続けられる為に力を出し尽くして欲しい。
今でのチームではもう戦えないＪＦＬの仲間達との残りの試合悔いなく戦って。
次の試合
↓
第９節 Ａｗａｙ １０月１１日（土） １３：００～ 豊田 ｖｓデンソー 戦
全部勝っても優勝はできないけど上位に食い込もう！
どんな辛い事でも負けないで欲しい。
大好きなサッカー、続けられる為に力を出し尽くして欲しい。
今でのチームではもう戦えないＪＦＬの仲間達との残りの試合悔いなく戦って。
次の試合
↓
第９節 Ａｗａｙ １０月１１日（土） １３：００～ 豊田 ｖｓデンソー 戦
がんばれ！がんばれジヤトコ！！
ＪＦＬで選手がプロだったってのが間違いだな。
サッカー好きなやつがやれば良いじゃん。自分の金出して。
遠征時の交通費程度出せばいいでしょ。
練習なんか毎日やる必要なし。仕事終わってからやりたいやつが集まれ。
ようするに無給。
その条件でやりたくない選手は、他所に行ってもらった方が良いし、
逆に全国からでも無給でもサッカーやるっていうそういう熱いやつ集めろ。
サッカー好きなやつがやれば良いじゃん。自分の金出して。
遠征時の交通費程度出せばいいでしょ。
練習なんか毎日やる必要なし。仕事終わってからやりたいやつが集まれ。
ようするに無給。
その条件でやりたくない選手は、他所に行ってもらった方が良いし、
逆に全国からでも無給でもサッカーやるっていうそういう熱いやつ集めろ。
( ﾟДﾟ)それじゃＪ２目指せないじゃん。
>>215
そもそもＪ２など目指してなかったんでは？
もし目指さないならアマ選手主体で安くあげるべきだし、
本気でＪを目指すのならもっともっと地域密着を進めるべきだった。
そのいずれも採らなかったということはスポーツをなめているとしか思えん。
そもそもＪ２など目指してなかったんでは？
もし目指さないならアマ選手主体で安くあげるべきだし、
本気でＪを目指すのならもっともっと地域密着を進めるべきだった。
そのいずれも採らなかったということはスポーツをなめているとしか思えん。
217 ： ：03/10/07 18:08 ID:ebChPz0N
だからスポーツをなめてたんだってば。
元々社員選手ばかりでJFLに上がってたくせに次々と社員選手を切って
プロ選手を獲得してて。
んで「社員がいないから部活動じゃなくなってるんで解散させます」って
おもちゃ欲しがった上に飽きた子供みたいなことを言い出す会社。
元々社員選手ばかりでJFLに上がってたくせに次々と社員選手を切って
プロ選手を獲得してて。
んで「社員がいないから部活動じゃなくなってるんで解散させます」って
おもちゃ欲しがった上に飽きた子供みたいなことを言い出す会社。
>>217
社員選手を切ったというか
自分からやめていったと思います。
ただ、プロが増えると出場機会が減り
サブにも入れなくなったというのもあるし、
ＪＦＬのレベルが上がってって、体力的についていけなくなったのかも知れません。
社員選手を切ったというか
自分からやめていったと思います。
ただ、プロが増えると出場機会が減り
サブにも入れなくなったというのもあるし、
ＪＦＬのレベルが上がってって、体力的についていけなくなったのかも知れません。
220 ：名無し：03/10/07 18:19 ID:+QJxnGbj
ジヤトコはひどい会社みたいだね。
選手がかわいそうだね。
選手がかわいそうだね。
222 ：214：03/10/07 18:31 ID:wqJC7A2x
>>218
私はそういう意味で言ったんじゃない。
Ｊリーグにアマチュア選手がいても構わないと同時に、ＪＦＬや地域リーグにプロ選手がいても構わない。
会社としてはプロ選手を雇ってるのに、ここ数年の順位がまず気に入らないわけだ。
しかも膨大な経費がかかるからＪＦＬ撤退→解散するというなら、
一番かかる人件費を削れと言うことにならないか？
応援しているやつらにとってはクラブが無くなることが一番悲しいんじゃないか？
私はそういう意味で言ったんじゃない。
Ｊリーグにアマチュア選手がいても構わないと同時に、ＪＦＬや地域リーグにプロ選手がいても構わない。
会社としてはプロ選手を雇ってるのに、ここ数年の順位がまず気に入らないわけだ。
しかも膨大な経費がかかるからＪＦＬ撤退→解散するというなら、
一番かかる人件費を削れと言うことにならないか？
応援しているやつらにとってはクラブが無くなることが一番悲しいんじゃないか？
ジヤトコは他のチームに比べてサッカーの環境良かったほうじゃないか。いきなり解散は惨いが、今までよく会社は頑張ったって感じじゃないか。
224 ：U-名無しさん：03/10/07 18:40 ID:YU4x0+un
ところでジヤトコサポはどうしたいのさ
225 ： ：03/10/07 18:43 ID:20zFyq50
別にエスパルス応援しているし、わざわざ東部にＪ２チーム作る必要ないな
企業チームだから不況だし廃部は、仕方ないじゃないの
クラブチームだなんて言ったって、結局、富士市の税金あてにするんだから俺は勘弁してほしいね
企業チームだから不況だし廃部は、仕方ないじゃないの
クラブチームだなんて言ったって、結局、富士市の税金あてにするんだから俺は勘弁してほしいね
解散という現実を目の当たりにして、Ｊ２を語っている余裕は無いと思うのですが。
そのほうが一般市民の食いつきは良いと思うけど、現実問題として、まずは会社に解散を撤回させるのが優先ではないでしょうか？
そのほうが一般市民の食いつきは良いと思うけど、現実問題として、まずは会社に解散を撤回させるのが優先ではないでしょうか？
227 ： ：03/10/07 19:33 ID:ntUXgCZa
>>226
会社に解散を撤回させるというからには少なくとも
来季の参加費一千万円を持持参する覚悟はできてるよな
もし今預金通帳に一千万円入っていないんだとしたら
１００万円出す人を１０人集めるか
１０万円出す人を１００人集めるか
１万円出す人を千人集めるか
千円出す人を１万人集めるか
企業チームの限界を見せつけられたくせに
企業や税金をせびるつもりはないだろうな
もちろん俺は１０００円くらい出す覚悟はできてるぞ
会社に解散を撤回させるというからには少なくとも
来季の参加費一千万円を持持参する覚悟はできてるよな
もし今預金通帳に一千万円入っていないんだとしたら
１００万円出す人を１０人集めるか
１０万円出す人を１００人集めるか
１万円出す人を千人集めるか
千円出す人を１万人集めるか
企業チームの限界を見せつけられたくせに
企業や税金をせびるつもりはないだろうな
もちろん俺は１０００円くらい出す覚悟はできてるぞ
>>222
非公表だからジヤトコが幾ら人件費払ってたか分からないけど、Ｊの
最低保証380万円一律でもチーム一つ作ると１億以上掛かる。正社員
採用ならもっと高くなるでしょうから、人件費を削るといっても自ずと限界は
あります。
うろおぼえですけど、イギリスの３部リーグ辺りの貧乏クラブだと選手の
年俸は５０万にもならないと言いますから、いまの体制でチーム維持しろと
言っても難しいと思いますねぇ。企業クラブを軽視・敵視する風潮作った
のもＪリーグそのものですし
非公表だからジヤトコが幾ら人件費払ってたか分からないけど、Ｊの
最低保証380万円一律でもチーム一つ作ると１億以上掛かる。正社員
採用ならもっと高くなるでしょうから、人件費を削るといっても自ずと限界は
あります。
うろおぼえですけど、イギリスの３部リーグ辺りの貧乏クラブだと選手の
年俸は５０万にもならないと言いますから、いまの体制でチーム維持しろと
言っても難しいと思いますねぇ。企業クラブを軽視・敵視する風潮作った
のもＪリーグそのものですし
>>228
＞正社員採用ならもっと高くなる
Ｊはともかく、社員選手は最大３００万程度に抑える手はあるだろ。
しかも２２～２５人程度にケチり、
運営費も１億以下の可能な限り少ない額にして全額福利厚生費で落とすべきで、
これで総額は最大でも１億５千万程度か。
その程度すらできないような状況でＪＦＬに入ってきたとはとても思えんけど。
それとも、東海リーグ時代から金満チームだったのか？
＞正社員採用ならもっと高くなる
Ｊはともかく、社員選手は最大３００万程度に抑える手はあるだろ。
しかも２２～２５人程度にケチり、
運営費も１億以下の可能な限り少ない額にして全額福利厚生費で落とすべきで、
これで総額は最大でも１億５千万程度か。
その程度すらできないような状況でＪＦＬに入ってきたとはとても思えんけど。
それとも、東海リーグ時代から金満チームだったのか？
231 ： ：03/10/07 20:02 ID:ebChPz0N
>>224
「Jを目指せるプロクラブを」なんてのはあくまで無関心な人を引きつける
ための名目であって、とりあえずはチームが存続できれば県リーグからでも
かまわない、という感じだと思います。
会社が選手にも相談無しに決めちゃったせいで今の選手は下手すれば
全員引退に追い込まれかねないところですから。
>>225
そういうこと言うとまた富士市抜きで沼津市でやろうとか言われちゃうよ。
あとこの廃部は不況の影響でなく、ジヤトコの経営は絶好調。
「Jを目指せるプロクラブを」なんてのはあくまで無関心な人を引きつける
ための名目であって、とりあえずはチームが存続できれば県リーグからでも
かまわない、という感じだと思います。
会社が選手にも相談無しに決めちゃったせいで今の選手は下手すれば
全員引退に追い込まれかねないところですから。
>>225
そういうこと言うとまた富士市抜きで沼津市でやろうとか言われちゃうよ。
あとこの廃部は不況の影響でなく、ジヤトコの経営は絶好調。
232 ：U-名無しさん：03/10/07 20:05 ID:uCyWN183
しかし日産は糞だな。
横浜Ｆ消滅、ジヤトコ解散の両方に拘わっているし。
横酷で抗議運動かますか？
横浜Ｆ消滅、ジヤトコ解散の両方に拘わっているし。
横酷で抗議運動かますか？
>>229
あ、ごめん。480万円だっけか。
抜け穴というかＡ契約を経験したプロ選手は幾ら安く雇ってもＯＫです。
Ｊ２の平均年俸が500万なので、Ａ契約経験者の再雇用がＪ２を支えてることが
分かります。
>>230
正社員で300万以下は殆ど不可能だと思いますよ。社会保障費負担だけで
軽く100万円は突破しますからね。
あ、ごめん。480万円だっけか。
抜け穴というかＡ契約を経験したプロ選手は幾ら安く雇ってもＯＫです。
Ｊ２の平均年俸が500万なので、Ａ契約経験者の再雇用がＪ２を支えてることが
分かります。
>>230
正社員で300万以下は殆ど不可能だと思いますよ。社会保障費負担だけで
軽く100万円は突破しますからね。
234 ： ：03/10/07 20:09 ID:ebChPz0N
お金のことはよくわからんが、松原がジヤトコを退団してヴェルディに入ったとき
「年俸600万円を捨てて0円契約でも夢を追いかける」って新聞記事になったね。
当時23才でJでの実績もそんなに無い松原が600万なら、新村とかはもっと
もらってるかもしれん。
しかし現在のメンバー、一年間丸々使われない選手や、学校出て直接入ってきた
無名選手まで社員じゃなくてプロ契約してたってのは何だろう。
「年俸600万円を捨てて0円契約でも夢を追いかける」って新聞記事になったね。
当時23才でJでの実績もそんなに無い松原が600万なら、新村とかはもっと
もらってるかもしれん。
しかし現在のメンバー、一年間丸々使われない選手や、学校出て直接入ってきた
無名選手まで社員じゃなくてプロ契約してたってのは何だろう。
>>233
＞社会保障費負担だけで軽く100万円は突破しますからね。
そんなにかかるか？という思いもさることながら、
もしそんなに正社員の方が高くつくのであれば
「プロ契約選手が経営を圧迫」という説明も無理が出てくるな。
それこそ正社員より安くあげられる選手を雇っとけ、という
話になるし、それすらやる気がなかったのならそもそもこれまで
どうやってチームを維持してきたんだと小一時間（ry
そして何でこんなにスポーツに理解の無い人物を
トップに据えたんだと小一時間（ry
・・・ってとこだなｗ
＞社会保障費負担だけで軽く100万円は突破しますからね。
そんなにかかるか？という思いもさることながら、
もしそんなに正社員の方が高くつくのであれば
「プロ契約選手が経営を圧迫」という説明も無理が出てくるな。
それこそ正社員より安くあげられる選手を雇っとけ、という
話になるし、それすらやる気がなかったのならそもそもこれまで
どうやってチームを維持してきたんだと小一時間（ry
そして何でこんなにスポーツに理解の無い人物を
トップに据えたんだと小一時間（ry
・・・ってとこだなｗ
236 ： ：03/10/07 20:32 ID:9asm61jp
ろくにたいした仕事もできないのにサッカーをやらせるだけで正社員の扱いをするような
放漫経営のできるような企業なんて今の日本にいくつもないんとちゃう？
放漫経営のできるような企業なんて今の日本にいくつもないんとちゃう？
237 ： ：03/10/07 20:37 ID:9asm61jp
＞「プロ契約選手が経営を圧迫」という説明も無理が出てくるな。
＞それこそ正社員より安くあげられる選手を雇っとけ、という
＞話になるし、それすらやる気がなかったのならそもそもこれまで
＞どうやってチームを維持してきたんだと小一時間（ry
だからさっさと廃部にするんとちゃう？
あと、どこからかプロ市民が沸いてきて「静岡東部にもＪクラブを！」という運動が起きるのも恐れてたんじゃないかな。
かつての大塚もそうだったけど、最終的にお金を出すのはそういうプロ市民じゃなくて、企業だから。
企業メセナとか、地元への還元とかわけのわからない言葉を並べて。
＞それこそ正社員より安くあげられる選手を雇っとけ、という
＞話になるし、それすらやる気がなかったのならそもそもこれまで
＞どうやってチームを維持してきたんだと小一時間（ry
だからさっさと廃部にするんとちゃう？
あと、どこからかプロ市民が沸いてきて「静岡東部にもＪクラブを！」という運動が起きるのも恐れてたんじゃないかな。
かつての大塚もそうだったけど、最終的にお金を出すのはそういうプロ市民じゃなくて、企業だから。
企業メセナとか、地元への還元とかわけのわからない言葉を並べて。
>>235
いまちょうど調べてた。
社会保障負担で100万は言い過ぎだった、すまん。
実は、国民負担率と勘違いしていたんだけど、社会保障負担＋税金で
収入の平均４割がさっぴかれるので、サラリーマン選手の年収が300万の
場合120万は源泉徴収され手元に残らない計算になります。
100万超えるというのは、そういう意味です。
いまちょうど調べてた。
社会保障負担で100万は言い過ぎだった、すまん。
実は、国民負担率と勘違いしていたんだけど、社会保障負担＋税金で
収入の平均４割がさっぴかれるので、サラリーマン選手の年収が300万の
場合120万は源泉徴収され手元に残らない計算になります。
100万超えるというのは、そういう意味です。
>>237
＞どこからかプロ市民が沸いてきて
＞「静岡東部にもＪクラブを！」という運動が起きるのも恐れてた
推測にマジレスも何だが、強豪不在の静岡県東部からＪＦＬ昇格を果たした時点で
いつかそういう運動が起こり巻き込まれると覚悟しないとな。
それが嫌なら、ＪＦＬに上がれるほど強いチームなど最初から作るなってこった。
>>238
それでも年間で手取り180万か。もっと少ない額に抑えろと言いたくなるな。
＞どこからかプロ市民が沸いてきて
＞「静岡東部にもＪクラブを！」という運動が起きるのも恐れてた
推測にマジレスも何だが、強豪不在の静岡県東部からＪＦＬ昇格を果たした時点で
いつかそういう運動が起こり巻き込まれると覚悟しないとな。
それが嫌なら、ＪＦＬに上がれるほど強いチームなど最初から作るなってこった。
>>238
それでも年間で手取り180万か。もっと少ない額に抑えろと言いたくなるな。
240 ： ：03/10/07 20:58 ID:9asm61jp
>>239
推測を続けるのもあれだが。
ジヤトコがJFL昇格した97年はまだJ2も始まっておらず、
J2自体リーグとして成り立つかどうか疑問視されてた時代だったから。
実際、時代が変わって、サッカーにおける企業クラブとしての役割を終えたという感覚なんだろう。
推測を続けるのもあれだが。
ジヤトコがJFL昇格した97年はまだJ2も始まっておらず、
J2自体リーグとして成り立つかどうか疑問視されてた時代だったから。
実際、時代が変わって、サッカーにおける企業クラブとしての役割を終えたという感覚なんだろう。
ジヤトコの選手だからって平日もジヤトコで働いてもらう必要無いでしょ。
244 ： ：03/10/07 21:31 ID:9asm61jp
>>243
そういう意味でプロ契約だったんだろうね。
そういう意味でプロ契約だったんだろうね。
>>214が言うように、まずは再建方法として静岡東部のサッカー好きが、
仕事終わってから週一くらいで集まって練習して、
週末試合に臨む程度のクラブが良いな。
もちろんそれではＪＦＬ残留は厳しいかもしれないが、
その時は東海リーグでやれば良いし。
とにかく、今はＪとか言わずにクラブの保守を考えようよ。
仕事終わってから週一くらいで集まって練習して、
週末試合に臨む程度のクラブが良いな。
もちろんそれではＪＦＬ残留は厳しいかもしれないが、
その時は東海リーグでやれば良いし。
とにかく、今はＪとか言わずにクラブの保守を考えようよ。
246 ： ：03/10/07 21:41 ID:AX/yUDol
247 ：U-名無しさん：03/10/07 21:43 ID:J5+/9oRM
存続運動ページを見ても「Ｊリーグチームを作りたいんだ～」くらいにしか思わない。
Ｊで興味を引きつけるのは良いけど、趣旨がはっきりしてないから何が言いたいのかがぼやけてる。
Ｊで興味を引きつけるのは良いけど、趣旨がはっきりしてないから何が言いたいのかがぼやけてる。
248 ： ：03/10/07 21:46 ID:9asm61jp
まあ、現実的に出来る事を考えるとだ。
横浜FCのように新たにクラブを立ち上げて
超合法的手段で、今のリーグの1つか2つ下のリーグに所属する。
親会社が譲渡ではなく解散を挙げている以上出来る事はこれくらいか。
横浜FCのように新たにクラブを立ち上げて
超合法的手段で、今のリーグの1つか2つ下のリーグに所属する。
親会社が譲渡ではなく解散を挙げている以上出来る事はこれくらいか。
存続運動ＨＰに
＞静岡県東部にプロサッカークラブをつくる会」を結成しました。
＞静岡県東部を拠点とする新チームを創設し、現在のジヤトコFCの選手の
＞受け皿を作ることを目的とします。
って載ってたけど、そしたら何を存続運動するんだ？
＞静岡県東部にプロサッカークラブをつくる会」を結成しました。
＞静岡県東部を拠点とする新チームを創設し、現在のジヤトコFCの選手の
＞受け皿を作ることを目的とします。
って載ってたけど、そしたら何を存続運動するんだ？
250 ： ：03/10/07 21:49 ID:ebChPz0N
>>245
つか、そのレベルのチームなら既に香陵クラブとか東雲クラブとかあるわけで
わざわざ運動を起こす必要は無いかと。
要するにJを目指すだのJFLだのってのはあくまで興味を引きつけてるだけで
ジヤトコの選手たちが丸ごと残れるチームを作ろうってことでしょ。
そうするとカテゴリはともかく、今の給料をキープできるくらいの資金力が
確保できないと難しいな。
つか、そのレベルのチームなら既に香陵クラブとか東雲クラブとかあるわけで
わざわざ運動を起こす必要は無いかと。
要するにJを目指すだのJFLだのってのはあくまで興味を引きつけてるだけで
ジヤトコの選手たちが丸ごと残れるチームを作ろうってことでしょ。
そうするとカテゴリはともかく、今の給料をキープできるくらいの資金力が
確保できないと難しいな。
251 ： ：03/10/07 21:54 ID:9asm61jp
>>248
「横浜ＦＣみたいな」がくせ者で、あれでも当初は予算規模３億の
今考えると結構な大所帯だったわけで、あんなのはとても無理。
JFLクラスのレベルを維持するなら、運営費を鳥取ＳＣ並みの4000万弱、
人件費はプロなら最低１億は必要でしょうね。
「横浜ＦＣみたいな」がくせ者で、あれでも当初は予算規模３億の
今考えると結構な大所帯だったわけで、あんなのはとても無理。
JFLクラスのレベルを維持するなら、運営費を鳥取ＳＣ並みの4000万弱、
人件費はプロなら最低１億は必要でしょうね。
>>250だろうな。
じゃあ、ＪＦＬ参加の権利と選手を持ってって、他の地域で活動するってなったらどうするんだろうね。
たとえば、Ｊが欲しいところとかは手っ取り早いよね、この方法。
選手の為に存続活動していると言うなら、
これも視野に入れるべきだし、意外とそれを望んでいるかもしれない。
サポーター的には今の活動地域にクラブを残して欲しい気持ちが優先するはずだが。
じゃあ、ＪＦＬ参加の権利と選手を持ってって、他の地域で活動するってなったらどうするんだろうね。
たとえば、Ｊが欲しいところとかは手っ取り早いよね、この方法。
選手の為に存続活動していると言うなら、
これも視野に入れるべきだし、意外とそれを望んでいるかもしれない。
サポーター的には今の活動地域にクラブを残して欲しい気持ちが優先するはずだが。
254 ： ：03/10/07 22:03 ID:9asm61jp
>>253
ただ、ＪＦＬ参加の権利は既に無いから他地域のクラブにとっては美味しい話ではない。
選手個人はクラブにとっては欲しがる所もあるだろう。
今現在、かりゆしとか草津がJFL昇格のためにジヤトコから引きぬくのはありなのか？
ただ、ＪＦＬ参加の権利は既に無いから他地域のクラブにとっては美味しい話ではない。
選手個人はクラブにとっては欲しがる所もあるだろう。
今現在、かりゆしとか草津がJFL昇格のためにジヤトコから引きぬくのはありなのか？
256 ： ：03/10/07 22:09 ID:9asm61jp
存続ページむかついた。
県内にエスパルス、ジュビロというビッグクラブがありながらも、我々の県東部には「地元Jリーグ
クラブ」が存在しない。
沼津に住んでてジュビロサポの俺はダメなのか？
俺の周りは結構いるぞ。225のようにチョンパルスのサポもたくさんいる。
この管理人は勝手に線引きしてるだけ。協力する気にもなれないね。
県内にエスパルス、ジュビロというビッグクラブがありながらも、我々の県東部には「地元Jリーグ
クラブ」が存在しない。
沼津に住んでてジュビロサポの俺はダメなのか？
俺の周りは結構いるぞ。225のようにチョンパルスのサポもたくさんいる。
この管理人は勝手に線引きしてるだけ。協力する気にもなれないね。
座鼻汰ってのはリアルさかつく気分なんだろうね。
しかも安易にジャトコの選手使って楽しようとしてるだけ。
静岡FCの方がはるかにマシ。
しかも安易にジャトコの選手使って楽しようとしてるだけ。
静岡FCの方がはるかにマシ。
259 ： ：03/10/07 22:31 ID:9asm61jp
>沼津に住んでてジュビロサポの俺はダメなのか？
>俺の周りは結構いるぞ。225のようにチョンパルスのサポもたくさんいる。
>この管理人は勝手に線引きしてるだけ。協力する気にもなれないね。
悪いとは一言も書いてないがな。
>俺の周りは結構いるぞ。225のようにチョンパルスのサポもたくさんいる。
>この管理人は勝手に線引きしてるだけ。協力する気にもなれないね。
悪いとは一言も書いてないがな。
260 ： ：03/10/07 22:32 ID:Ia7J+ql7
261 ： ：03/10/07 22:34 ID:ebChPz0N
>>254
事実、ジヤトコの某選手がザスパと移籍交渉したらしいけど
合意に達しなかったらしい。
JFL参加資格を持ったままのチームを丸ごと買うなら美味しいが、
ひとりひとりの「JFLレベルなのにプロ選手」ってのは高くついちゃって
他チームにとってはあまり美味しく無い様子。
事実、ジヤトコの某選手がザスパと移籍交渉したらしいけど
合意に達しなかったらしい。
JFL参加資格を持ったままのチームを丸ごと買うなら美味しいが、
ひとりひとりの「JFLレベルなのにプロ選手」ってのは高くついちゃって
他チームにとってはあまり美味しく無い様子。
262 ： ：03/10/07 22:38 ID:9asm61jp
本当にチームを何とかしたいなら大塚戦でいきなり行動したと思うんだけど、スタで見る限り彼らは大人しかった。がっかりしたよ、君達の想いはそんなものなのかって感じてしまった。チームも中途半端ならサポーターまでも中途半端だね。
265 ： ：03/10/07 23:12 ID:0kvWLq8G
>>241
要は本当にコストを抑えつつ経営を維持したいのであれば、
そこまでしてでも抑えに逝かなければならんだろってこと。
それで経営が成り立たないなら、さっさと他の経営主体に
引き継げやｺﾞﾙｧ!!と言うまでだな。
>>240
ま、1999年にＪ２は実際に発足した訳だし、いずれにしろ
Ｊを目指せなくなった時点でアマ（特に社員）選手主体に
きっちり切り替えるべきだったろうによ。
要は本当にコストを抑えつつ経営を維持したいのであれば、
そこまでしてでも抑えに逝かなければならんだろってこと。
それで経営が成り立たないなら、さっさと他の経営主体に
引き継げやｺﾞﾙｧ!!と言うまでだな。
>>240
ま、1999年にＪ２は実際に発足した訳だし、いずれにしろ
Ｊを目指せなくなった時点でアマ（特に社員）選手主体に
きっちり切り替えるべきだったろうによ。
267 ： ：03/10/07 23:49 ID:s6cc/oJ/
>>264
確かにあの日の富士陸のサポは大人しかったし、
この最悪とも言える事態になるまで、口止めされていたのを
大人しく守り続けていたらしい。
何もできない子羊みたいで歯がゆい思いもあるが、
今更そんなこと言ってもはじまらないか。
消えようとしているチームへの愛着と情熱があるなら
サポも変わらなくてはダメだよ。
確かにあの日の富士陸のサポは大人しかったし、
この最悪とも言える事態になるまで、口止めされていたのを
大人しく守り続けていたらしい。
何もできない子羊みたいで歯がゆい思いもあるが、
今更そんなこと言ってもはじまらないか。
消えようとしているチームへの愛着と情熱があるなら
サポも変わらなくてはダメだよ。
>>264
私もいました。何にもしなかったね。
結局選手同様にサポーターも企業のおもちゃ。
サポーターの心意気ってのが何も見えないのにネットでは偉そうな理想並べているね。
ホントにチームを救いたいという気持ちは無いように思えた。
少なくとも横浜ＦＣや鳥栖、福島の運動を見ていた私からすると明らかに生ぬるい。
私もいました。何にもしなかったね。
結局選手同様にサポーターも企業のおもちゃ。
サポーターの心意気ってのが何も見えないのにネットでは偉そうな理想並べているね。
ホントにチームを救いたいという気持ちは無いように思えた。
少なくとも横浜ＦＣや鳥栖、福島の運動を見ていた私からすると明らかに生ぬるい。
>>264
私も見ていました。
おっさんが形式の文章を読む間、サポや選手の表情に注目していたのだけど、
ボーっとみているだけ。サポから一回罵声ともヤジともつかぬ声が一回あったくらいかな。
メインしか開放されてなかったので、スタンド前の横断幕が確認できなかったけど、
解散について抗議する横断幕は見当たらなかった(もしあったなら、ごめん)。
私も見ていました。
おっさんが形式の文章を読む間、サポや選手の表情に注目していたのだけど、
ボーっとみているだけ。サポから一回罵声ともヤジともつかぬ声が一回あったくらいかな。
メインしか開放されてなかったので、スタンド前の横断幕が確認できなかったけど、
解散について抗議する横断幕は見当たらなかった(もしあったなら、ごめん)。
受け皿作るって言ってるんだから、試合で抗議したところで何にもならないんでないの。
ジヤトコに廃部を撤回させるっていうんだったら、まだしも。
ジヤトコに廃部を撤回させるっていうんだったら、まだしも。
271 ： ：03/10/08 00:17 ID:rpVT80+1
責任者が喋ってるわけでもないし、子供の使いみたいなおっさんに
何を言っても無駄でしょう。
選手たちも解散発表中は無視して準備運動を進めてたし、サポも選手も
ジヤトコという会社に対してはもう抗議も要望も無いってことかと。
何を言っても無駄でしょう。
選手たちも解散発表中は無視して準備運動を進めてたし、サポも選手も
ジヤトコという会社に対してはもう抗議も要望も無いってことかと。
じゃあ選手をくれ、受け皿作れってずいぶん虫のいい話だね。
ザスパみたいに特例狙い？
あきれた。
ザスパみたいに特例狙い？
あきれた。
>>264自分も見てましたよ。
オヤジの挨拶は、怖いぐらい反応がなく淡々と進んでいたのにびっくり。
それよか、選手は今後どう考えてるんだろうな？
何か、状況は昨年のかりゆし集団退団に似てると思われるが。
（かりゆしの場合は選手から退団、ジヤトコは会社から退団させられる訳だが・・・）
その、元かりゆしの選手で作った「FC琉球」ってうまいこと経営できてるんだろうか？
オヤジの挨拶は、怖いぐらい反応がなく淡々と進んでいたのにびっくり。
それよか、選手は今後どう考えてるんだろうな？
何か、状況は昨年のかりゆし集団退団に似てると思われるが。
（かりゆしの場合は選手から退団、ジヤトコは会社から退団させられる訳だが・・・）
その、元かりゆしの選手で作った「FC琉球」ってうまいこと経営できてるんだろうか？
274 ： ：03/10/08 00:23 ID:jawjisTI
３部リーグに属するそれなりに強いチームくれくれ言ってるだけの奴と
そういう奴等に対して、口だけ達者で行動しないんだな、と揶揄しかしない馬鹿
そういう奴等に対して、口だけ達者で行動しないんだな、と揶揄しかしない馬鹿
別にサポーター罵倒しなくてもいいと思うが・・・
よく知らないが、東部協会は引き取り手の企業があると言ってるんだから、
そこに陳情する方がてっとり早い罠
よく知らないが、東部協会は引き取り手の企業があると言ってるんだから、
そこに陳情する方がてっとり早い罠
>>273
FC琉球の経営状況は知らないけど、天皇杯予選じゃかりゆし相手に
好試合をやったらしいね。
かりゆしを捨てたせいで県3部からの再スタートというけど、理想が
固まってていいチームだと思う。
公式HPを見たら球団代表が26才、監督が23才だって。
松原忠明の経歴からジヤトコが抜けてるのがちょっと不満だけど。
ジヤトコの選手たちで作ろうって言う新チームも「特例でJFL復帰を」
なんて欲張らずに、FC琉球みたいな手作りの地元に根付いたチームを
焦らず作って行けばいいんじゃないかな。
FC琉球の経営状況は知らないけど、天皇杯予選じゃかりゆし相手に
好試合をやったらしいね。
かりゆしを捨てたせいで県3部からの再スタートというけど、理想が
固まってていいチームだと思う。
公式HPを見たら球団代表が26才、監督が23才だって。
松原忠明の経歴からジヤトコが抜けてるのがちょっと不満だけど。
ジヤトコの選手たちで作ろうって言う新チームも「特例でJFL復帰を」
なんて欲張らずに、FC琉球みたいな手作りの地元に根付いたチームを
焦らず作って行けばいいんじゃないかな。
277 ： ：03/10/08 00:37 ID:O98uidSc
勝手な夢でサッカーを食いつぶす
279 ： ：03/10/08 00:53 ID:9A1pLZEv
>>266
>Ｊを目指せなくなった時点でアマ（特に社員）選手主体に
>きっちり切り替えるべきだったろうによ。
何故、Jを目指さないというだけでそこまでしなくちゃいけないんだ？
Jオンリー厨房の意見はよくわからない。
>Ｊを目指せなくなった時点でアマ（特に社員）選手主体に
>きっちり切り替えるべきだったろうによ。
何故、Jを目指さないというだけでそこまでしなくちゃいけないんだ？
Jオンリー厨房の意見はよくわからない。
272は何が目的なのか分からんな。
しかし残りの試合７試合のうちホームが２試合ってどんな計算で試合してんだ？
しかも最終戦はアウェイで富山だし。
応援バス、用意してくれるかな。
なんか最後がアウェイなんて寂しいよ。
しかも最終戦はアウェイで富山だし。
応援バス、用意してくれるかな。
なんか最後がアウェイなんて寂しいよ。
大切な試合前にあんなだらだらとしたそっけない発表。
選手のモチベーション下げられて
思い出したらムカムカしてきた(*｀д´）
選手のモチベーション下げられて
思い出したらムカムカしてきた(*｀д´）
その1ヶ月後、ヤマキ自工のように逆転J入り発表が・・・
ちなみに、
JFLでいますぐＪ２入りする体制ができてるとこってあんのかね？
JFLでいますぐＪ２入りする体制ができてるとこってあんのかね？
ない。
俺たちのフィールドっていう漫画？
>>288
確か昔はそういう事もあったようだけど
今年から目指す方向にいくみたいだよ。
申請は締め切ってしまったので
今年優勝して、来年申請するんじゃないかな？
あのチームだったらＪ2でも上位に行けると思うよ。
こないだの試合見て、見習わなければならないところがたくさんあった。
確か昔はそういう事もあったようだけど
今年から目指す方向にいくみたいだよ。
申請は締め切ってしまったので
今年優勝して、来年申請するんじゃないかな？
あのチームだったらＪ2でも上位に行けると思うよ。
こないだの試合見て、見習わなければならないところがたくさんあった。
大塚製薬はアウェー戦だというのにジヤトコファンにポカリスエットとか
無料配布してて、いい会社だなあと思った。
大塚FCのJ2挑戦に関しては、責任企業となって運営するのは拒否
しながらも、どこかで運営してくれるならスポンサーとして出資は
続けるって言ってるみたいね。
無料配布してて、いい会社だなあと思った。
大塚FCのJ2挑戦に関しては、責任企業となって運営するのは拒否
しながらも、どこかで運営してくれるならスポンサーとして出資は
続けるって言ってるみたいね。
大塚としてはJリーグのオフィシャルスポンサーがサントリーなのがつらい所よね。
スポンサーなら毎年の損失が確定するからねぇ
いざとなったら赤字補填が強いられる責任企業は、そりゃ一般企業は
やりたくないわな
いざとなったら赤字補填が強いられる責任企業は、そりゃ一般企業は
やりたくないわな
メキシコに工場作るんで金がないのだよ
296 ：U-名無しさん：03/10/08 04:18 ID:9A1pLZEv
ジヤトコの話か？
それとも失敗した日産のメキシコ工場のことをネタで言ってるのか？
それともポカリをメキシコで生産するのか？
それとも失敗した日産のメキシコ工場のことをネタで言ってるのか？
それともポカリをメキシコで生産するのか？
297 ：U-名無しさん：03/10/08 04:37 ID:u7Q1ZasW
>>292 (´Д⊂いい話しだなぁ。
298 ：U-名無しさん：03/10/08 04:41 ID:u7Q1ZasW
みなさん、何処のﾁｰﾑを応援してるのですか？ﾁｰﾑとｻﾎﾟｰﾀｰの間に信頼関係とかありますか？よくﾁｰﾑとｻﾎﾟｰﾀｰと会議をやってるﾁｰﾑが羨ましいです。ｼﾞﾔﾄｺはそういうのがなかったので。
>>267
不思議なのは会社側に緘口令出されていてそれに従っていたこと。
行動起こせないのは仕方ないといえば仕方ないが、それまでに
「じゃあこのチームをどうするか」のガイドラインくらいつくっておかな
かったのか？という疑問が残る。
構想を固めておいて10月5日と共にすぐに行動を起こすのが
一番良いと思うんだけど今頃になってどうしようかこうしようか
では遅すぎるって。
不思議なのは会社側に緘口令出されていてそれに従っていたこと。
行動起こせないのは仕方ないといえば仕方ないが、それまでに
「じゃあこのチームをどうするか」のガイドラインくらいつくっておかな
かったのか？という疑問が残る。
構想を固めておいて10月5日と共にすぐに行動を起こすのが
一番良いと思うんだけど今頃になってどうしようかこうしようか
では遅すぎるって。
>>296
ジヤトコの話です
ジヤトコの話です
>>301
こういっては何だが、
た か だ か 協 会 が 何 様 な ん だ？
そりゃ現所属会社の同意もなく他のスポンサー探したり
選手と接触すれば、ジヤトコでなくても怒るだろ・・・
アマチュア団体はこれだからダメなんだ
こういっては何だが、
た か だ か 協 会 が 何 様 な ん だ？
そりゃ現所属会社の同意もなく他のスポンサー探したり
選手と接触すれば、ジヤトコでなくても怒るだろ・・・
アマチュア団体はこれだからダメなんだ
＞何故、Jを目指さないというだけでそこまでしなくちゃいけないんだ？
要は身の丈に合った体制に切り替えてチーム消滅を防げってこと。
Ｊオンリー厨と言われるのは心外。
要は身の丈に合った体制に切り替えてチーム消滅を防げってこと。
Ｊオンリー厨と言われるのは心外。
デンソーのようにアマに切り替えればよかったのにね。
一般サポの率直な感想に座美汰、鷹箸などのコアサポが逆ギレするスレはここでつか？
307 ：↑：03/10/08 10:25 ID:Z6Tk6IFe
↑
市ね。
お前らみたいなにわかネオタに何がわかる。
県東部におらがクラブチームが欲しい気持ちがあって何が悪い。
田舎もチョンパルスも応援したくないね。
市ね。
お前らみたいなにわかネオタに何がわかる。
県東部におらがクラブチームが欲しい気持ちがあって何が悪い。
田舎もチョンパルスも応援したくないね。
釣れますか？
309 ：名無し：03/10/08 11:16 ID:Sz6xMZM2
>>307
俺は清水サポだけど、ジヤトコも応援してたし、俺が出きる事は喜んで協力したいと
思ってるよ。
けど、オメーみたいな奴がいるとそんな気持もうせるよ。
ｵﾏｴこそ何様だ？
サポなら周りにｱﾀﾏ下げてでもお願いするもんじゃないのか？
意識やレベルが低すぎだよ。
俺は清水サポだけど、ジヤトコも応援してたし、俺が出きる事は喜んで協力したいと
思ってるよ。
けど、オメーみたいな奴がいるとそんな気持もうせるよ。
ｵﾏｴこそ何様だ？
サポなら周りにｱﾀﾏ下げてでもお願いするもんじゃないのか？
意識やレベルが低すぎだよ。
意識やレベルと言う前に、2chでいちいち煽りに引っかかるのは読解力が低すぎ
311 ：ジヤトコしずおか東部：03/10/08 11:25 ID:vddL9SYP
みなさん！もちついてください！
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
>>307
本当にｼﾞﾔﾄｺｻﾎﾟですか？
>>309
307は荒らしかもしれないので
ｽﾙｰしてあげてください。
東部にはｴｽﾊﾟ、ｼﾞｭﾋﾞサポたくさんいますし、
私も２ﾁｰﾑとも応援しています。
今回の事があって、他のﾁｰﾑｻﾎﾟの温かい励まし
胸が熱くなっています。
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
>>307
本当にｼﾞﾔﾄｺｻﾎﾟですか？
>>309
307は荒らしかもしれないので
ｽﾙｰしてあげてください。
東部にはｴｽﾊﾟ、ｼﾞｭﾋﾞサポたくさんいますし、
私も２ﾁｰﾑとも応援しています。
今回の事があって、他のﾁｰﾑｻﾎﾟの温かい励まし
胸が熱くなっています。
サッカー王国と自称してるんだから、サッカー文化の豊かなところを
見せたいよね。３チーム目ができても受け入れられるくらいに。
静岡FCや本田なんかも頑張ってもらって、静岡県内でJ1・J2・JFL
どんなサッカーでも見られる、なんて状態になったらいいな。
見せたいよね。３チーム目ができても受け入れられるくらいに。
静岡FCや本田なんかも頑張ってもらって、静岡県内でJ1・J2・JFL
どんなサッカーでも見られる、なんて状態になったらいいな。
313 ： ：03/10/08 18:10 ID:9A1pLZEv
>>304
>要は身の丈に合った体制に切り替えてチーム消滅を防げってこと。
>Ｊオンリー厨と言われるのは心外。
いや、Jクラブとかみたいなプロだったらその通り、収支を合わせ、
クラブを破産させない事が何よりも大切だから身の丈経営が大切かもしれないけど、
会社の部活動だから、やれる所までやって、出来なかったら解散でいいんじゃないかな？
会社の1部門なんだから、存続させることが目的なわけじゃない。
どこの部門でも、利益を生むなら投資するし、生まないと判断されたら傷口を広げないうちに即座に閉鎖する。
サッカーだけが特別なわけじゃない。
クラブという方向だけからの見方じゃなくて、
そういう方向からの見方も兼ね備えて欲しいな。
>要は身の丈に合った体制に切り替えてチーム消滅を防げってこと。
>Ｊオンリー厨と言われるのは心外。
いや、Jクラブとかみたいなプロだったらその通り、収支を合わせ、
クラブを破産させない事が何よりも大切だから身の丈経営が大切かもしれないけど、
会社の部活動だから、やれる所までやって、出来なかったら解散でいいんじゃないかな？
会社の1部門なんだから、存続させることが目的なわけじゃない。
どこの部門でも、利益を生むなら投資するし、生まないと判断されたら傷口を広げないうちに即座に閉鎖する。
サッカーだけが特別なわけじゃない。
クラブという方向だけからの見方じゃなくて、
そういう方向からの見方も兼ね備えて欲しいな。
314 ： ：03/10/08 18:42 ID:jM2+rYQG
評論家ばっかりやな
315 ： ：03/10/08 18:49 ID:9A1pLZEv
さっさと、新クラブ立ち上げを行った方がいいと思うのだが。
>>313
Ｊクラブ以外であっても、幅広いアマ層を支える上で
企業サッカー部も未だ貴重な存在な訳で（強豪チームは特に）。
＞クラブという方向だけからの見方じゃなくて、
＞そういう方向からの見方も兼ね備えて欲しいな。
勿論その手の見方も知らんわけじゃないし、それだからこそ、
強豪になったが故に起こる、廃部時のスポーツ界および地域に及ぼす悪影響と
いうものをしっかり理解した上で、存続が困難なら他の経営母体に引き継ぐなりして
ダメージを最小限に食い止めることは企業チームといえども必要不可欠だと思うが。
Ｊクラブ以外であっても、幅広いアマ層を支える上で
企業サッカー部も未だ貴重な存在な訳で（強豪チームは特に）。
＞クラブという方向だけからの見方じゃなくて、
＞そういう方向からの見方も兼ね備えて欲しいな。
勿論その手の見方も知らんわけじゃないし、それだからこそ、
強豪になったが故に起こる、廃部時のスポーツ界および地域に及ぼす悪影響と
いうものをしっかり理解した上で、存続が困難なら他の経営母体に引き継ぐなりして
ダメージを最小限に食い止めることは企業チームといえども必要不可欠だと思うが。
317 ： ：03/10/08 19:27 ID:9A1pLZEv
>強豪になったが故に起こる、廃部時のスポーツ界および地域に及ぼす悪影響と
>いうものをしっかり理解した上で、存続が困難なら他の経営母体に引き継ぐなりして
>ダメージを最小限に食い止めることは企業チームといえども必要不可欠だと思うが。
引継ぎに関しては、サポ側からの一方向からの意見しか出てないからコメントは差し控える。
引きうけたいという企業があったとしても条件面で折り合わない事はいくらでもあるし、
これだけ毎年様々なスポーツにおいて企業部活の廃止が平然と行われている中だから
サッカー部を廃止してもたいした影響にはならないと考えてたのかもしれない。
正直、ジヤトコを責める気にはなれんのよ。
ホンダとかかつての大塚とか、
Jを目指さないというだけで槍玉にあがる今のサッカー界の状況では特に。
平塚の時のように自分は完全に手を引くが、市民クラブ化という形でクラブは残そう
という手段が1番理想だったのだろうけど、それをするにはジヤトコは人気が無さ過ぎたんだろうね。
>いうものをしっかり理解した上で、存続が困難なら他の経営母体に引き継ぐなりして
>ダメージを最小限に食い止めることは企業チームといえども必要不可欠だと思うが。
引継ぎに関しては、サポ側からの一方向からの意見しか出てないからコメントは差し控える。
引きうけたいという企業があったとしても条件面で折り合わない事はいくらでもあるし、
これだけ毎年様々なスポーツにおいて企業部活の廃止が平然と行われている中だから
サッカー部を廃止してもたいした影響にはならないと考えてたのかもしれない。
正直、ジヤトコを責める気にはなれんのよ。
ホンダとかかつての大塚とか、
Jを目指さないというだけで槍玉にあがる今のサッカー界の状況では特に。
平塚の時のように自分は完全に手を引くが、市民クラブ化という形でクラブは残そう
という手段が1番理想だったのだろうけど、それをするにはジヤトコは人気が無さ過ぎたんだろうね。
>>317
＞サッカー部を廃止してもたいした影響にはならない
これ自体今のサッカー界を理解していない甘い考えと見られるし、
＞それをするにはジヤトコは人気が無さ過ぎた
もっと早い内から地域との連携をきちんと取っていれば
＞自分は完全に手を引くが、市民クラブ化という形でクラブは残そう
は十分実現可能だったと思うがな。
＞サッカー部を廃止してもたいした影響にはならない
これ自体今のサッカー界を理解していない甘い考えと見られるし、
＞それをするにはジヤトコは人気が無さ過ぎた
もっと早い内から地域との連携をきちんと取っていれば
＞自分は完全に手を引くが、市民クラブ化という形でクラブは残そう
は十分実現可能だったと思うがな。
319 ： ：03/10/08 19:46 ID:9A1pLZEv
>これ自体今のサッカー界を理解していない甘い考えと見られるし、
そうかな、ここでは大事件だけど、日本全国、いや静岡県民でもいいや、でどの程度
ジヤトコの解散を認知し、問題意識を持っている人がいるだろうか。
あと、市民クラブ化ってそんなに簡単じゃないよ。地域との連携云々じゃないと思うけどね。
いや、静岡東部の人達にJクラブをという運動が「今現在」目に見える形であるというならあれだけど。
そうかな、ここでは大事件だけど、日本全国、いや静岡県民でもいいや、でどの程度
ジヤトコの解散を認知し、問題意識を持っている人がいるだろうか。
あと、市民クラブ化ってそんなに簡単じゃないよ。地域との連携云々じゃないと思うけどね。
いや、静岡東部の人達にJクラブをという運動が「今現在」目に見える形であるというならあれだけど。
運営に関して、プロ意識持てって事でしょ。例え企業の部活動であっても。
廃部はしょうがないのかもしれないけど、引継はちゃんとして欲しかったと思うよ。
少ないかもしれないけど、社会的な影響があるんだから。
廃部はしょうがないのかもしれないけど、引継はちゃんとして欲しかったと思うよ。
少ないかもしれないけど、社会的な影響があるんだから。
>>319
まあ市民クラブって現実に一つも存在せんからな。出来るなら
頑張って先例示してほしいものだ
＞＞サッカー部を廃止してもたいした影響にはならない
＞これ自体今のサッカー界を理解していない甘い考えと見られるし、
サッカー界はともかく、サッカー界を取り巻く一般世間は分かってる気が
するな。
まあ市民クラブって現実に一つも存在せんからな。出来るなら
頑張って先例示してほしいものだ
＞＞サッカー部を廃止してもたいした影響にはならない
＞これ自体今のサッカー界を理解していない甘い考えと見られるし、
サッカー界はともかく、サッカー界を取り巻く一般世間は分かってる気が
するな。
>>320
言いたいのは正にこういうこと。
>>319
現に引継ぎの動きも有った訳だし、それこそジヤトコが
地域や地区協会と良好な関係を維持していれば、
このような動きに対してもっと効果的な対応が出来ただろうと思えるが。
言いたいのは正にこういうこと。
>>319
現に引継ぎの動きも有った訳だし、それこそジヤトコが
地域や地区協会と良好な関係を維持していれば、
このような動きに対してもっと効果的な対応が出来ただろうと思えるが。
まあ、普通、スポーツチームを解散させる時は
実現可能かどうかは別として、表向きのパフォーマンスとして
「別の形で何とか存続させられる道を探したい。」みたいなコメントは出すもんだ。
今回のように、ジヤトコも秘密裏にリーグ脱退した上での解散発表をしたり、
協会側も秘密裏にスポンサー探しをしたり、支持者と打ち合わせをしたりと
非常にきな臭さを残しての解散劇だから色々と言いたいこともあるのだろうが。
ただ、ジヤトコと協会とどちらがDQNな事をしたのかは、当事者では我々には解らないけど
条件面で折り合わないで交渉が決裂したのだけは確かだね。
ジヤトコが取りつくしまの無い条件を付きつけたのかもしれないし
協会がジヤトコを舐めまくった条件で交渉に入ったのかもしれない。
実現可能かどうかは別として、表向きのパフォーマンスとして
「別の形で何とか存続させられる道を探したい。」みたいなコメントは出すもんだ。
今回のように、ジヤトコも秘密裏にリーグ脱退した上での解散発表をしたり、
協会側も秘密裏にスポンサー探しをしたり、支持者と打ち合わせをしたりと
非常にきな臭さを残しての解散劇だから色々と言いたいこともあるのだろうが。
ただ、ジヤトコと協会とどちらがDQNな事をしたのかは、当事者では我々には解らないけど
条件面で折り合わないで交渉が決裂したのだけは確かだね。
ジヤトコが取りつくしまの無い条件を付きつけたのかもしれないし
協会がジヤトコを舐めまくった条件で交渉に入ったのかもしれない。
でもまあ、ここまでチームを育てたのはジヤトコだからね。
それを引き継がなかった、もしくは協会の条件を受け入れなかったからって
ジヤトコを責めるのは筋違いじゃないかな。
ジヤトコのチームが欲しいなら、ジヤトコが受け入れられる条件を提示しなくては。
でも今は、ジヤトコのクラブをそのまま存続させるのは不可能となったわけだから
1日でも早く新チーム立ち上げの立案をした方がよろしいかと。
そのジヤトコの代りに出資してもいいというスポンサーを協会と支持者が説得して。
出資するスポンサーってのもどこまでマジなのか。
企業名のチーム名にできるなら出すところもあるだろうけど、
チーム名が地域名でスポンサーにだけ、なんてのはそれこそ
Jを狙える明確なプランでも出さないと難しいんじゃないの。
企業名のチーム名にできるなら出すところもあるだろうけど、
チーム名が地域名でスポンサーにだけ、なんてのはそれこそ
Jを狙える明確なプランでも出さないと難しいんじゃないの。
６日付け スポニチ 静岡版
■ＪＦＬジヤトコＦＣ正式に解散発表■
今季限り
ＪＦＬのジヤトコＦＣが今季限りでの解散を発表した。
ジヤトコの青木信一常務（５７）が富士総合競技場で行った
後期第８節・大塚製薬戦前に「当社の実情を検討し、サッカーの活動を中止に
することになりました」とサポーターらの前で明らかにした。
地元小、中学生１７０人に指導しているサッカースクールも
来年３月いっぱいで活動を打ち切る。
青木常務は苦悩の表情を浮かべながら、解散に至った経緯を説明。
「サッカー活動を通じて地域社会に貢献してきたが、契約選手が中心となり、
会社全体で支援しようという思いが薄くなった」と説明。
一方でジヤトコ本社の業績は好調。
新たにメキシコに工場を建設するため、１億といわれるサッカー部の活動を削り
その分を海外事業に充てることになった。
Ｊ1市原などで活躍した地元出身のエースＦＷ新村泰彦（３３）らほとんどの選手が
現役続行を希望し、今後は移籍先を模索する。
「県東部地区にチームが出来てうれしかったし、
サッカーが盛り上がってきたところだった。ここで現役を終わりたかった。」と新村。
以前手術したひざの痛みもなくなっており
「ここにまたチームができることを信じている」と話した。
■ＪＦＬジヤトコＦＣ正式に解散発表■
今季限り
ＪＦＬのジヤトコＦＣが今季限りでの解散を発表した。
ジヤトコの青木信一常務（５７）が富士総合競技場で行った
後期第８節・大塚製薬戦前に「当社の実情を検討し、サッカーの活動を中止に
することになりました」とサポーターらの前で明らかにした。
地元小、中学生１７０人に指導しているサッカースクールも
来年３月いっぱいで活動を打ち切る。
青木常務は苦悩の表情を浮かべながら、解散に至った経緯を説明。
「サッカー活動を通じて地域社会に貢献してきたが、契約選手が中心となり、
会社全体で支援しようという思いが薄くなった」と説明。
一方でジヤトコ本社の業績は好調。
新たにメキシコに工場を建設するため、１億といわれるサッカー部の活動を削り
その分を海外事業に充てることになった。
Ｊ1市原などで活躍した地元出身のエースＦＷ新村泰彦（３３）らほとんどの選手が
現役続行を希望し、今後は移籍先を模索する。
「県東部地区にチームが出来てうれしかったし、
サッカーが盛り上がってきたところだった。ここで現役を終わりたかった。」と新村。
以前手術したひざの痛みもなくなっており
「ここにまたチームができることを信じている」と話した。
＞「サッカー活動を通じて地域社会に貢献してきたが、契約選手が中心となり、
会社全体で支援しようという思いが薄くなった」と説明。
(((( ；ﾟДﾟ)))なんて自分勝手な・・・
会社全体で支援しようという思いが薄くなった」と説明。
(((( ；ﾟДﾟ)))なんて自分勝手な・・・
ま、サッカー部の存続に反対していた社員は確かにいたからねえ。
＞一方でジヤトコ本社の業績は好調。
新たにメキシコに工場を建設するため、１億といわれるサッカー部の活動を削り
その分を海外事業に充てることになった。
メキシコ工場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手
(´・ω・`)ショボーン
新たにメキシコに工場を建設するため、１億といわれるサッカー部の活動を削り
その分を海外事業に充てることになった。
メキシコ工場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞選手
(´・ω・`)ショボーン
331 ： ：03/10/08 23:35 ID:KnAnrQ+6
332 ： ：03/10/08 23:40 ID:9A1pLZEv
>今の日本では一企業がサッカーチームを支配している状態は
>非常に崩壊のリスクが高いということを、改めて感じた。
そういう風潮を造り煽ったのはJとそのサポだけどね。
ジヤトコはその時代の流れを読んだと思われる。
>非常に崩壊のリスクが高いということを、改めて感じた。
そういう風潮を造り煽ったのはJとそのサポだけどね。
ジヤトコはその時代の流れを読んだと思われる。
333 ： ：03/10/08 23:44 ID:1tLNrQ4O
へ～？
>>332
＞そういう風潮を造り煽ったのはJとそのサポだけどね。
それは違うだろ。
むしろ、企業の都合で強豪チームといえども簡単に潰されるような
日本のスポーツ界を変えるべく、特定の企業に過度に依存しない
形を取り入れる必要からＪも出来たわけだろ。
＞そういう風潮を造り煽ったのはJとそのサポだけどね。
それは違うだろ。
むしろ、企業の都合で強豪チームといえども簡単に潰されるような
日本のスポーツ界を変えるべく、特定の企業に過度に依存しない
形を取り入れる必要からＪも出来たわけだろ。
335 ： ：03/10/08 23:47 ID:9A1pLZEv
>>334
それはフリエ解散の後からだよね。
それはフリエ解散の後からだよね。
>>335
いや、フリエ解散以前にもあったし、他競技ではもっと顕著だったろ。
いや、フリエ解散以前にもあったし、他競技ではもっと顕著だったろ。
337 ： ：03/10/08 23:50 ID:1tLNrQ4O
JFL原理は芯でね♪
338 ： ：03/10/08 23:59 ID:9A1pLZEv
サッカー部 → 金食い虫
メキシコ工場 → 金の成る木
>>332
そう煽ったせいでスポーツチームを持つ企業はコストとリスクばかりで
メリットが何にもなくなっちゃったもんな
JFLなんかでチーム持っても仕方ない
メキシコ工場 → 金の成る木
>>332
そう煽ったせいでスポーツチームを持つ企業はコストとリスクばかりで
メリットが何にもなくなっちゃったもんな
JFLなんかでチーム持っても仕方ない
341 ： ：03/10/09 00:07 ID:LHuJuEk/
設立の当初から既にそのような動きに対応してなかったから
公表する前に、簡単にフリエ消滅を椅子男が了承したのだが・・・。
公表する前に、簡単にフリエ消滅を椅子男が了承したのだが・・・。
＞地元小、中学生１７０人に指導しているサッカースクールも
来年３月いっぱいで活動を打ち切る。
５日の大塚戦でジヤトコユニを着た子供が観戦に来てたなぁ。
将来はジヤトコで選手になりたいって子もいたろうに
なんか子供も親もせつないだろうな。
来年３月いっぱいで活動を打ち切る。
５日の大塚戦でジヤトコユニを着た子供が観戦に来てたなぁ。
将来はジヤトコで選手になりたいって子もいたろうに
なんか子供も親もせつないだろうな。
343 ： ：03/10/09 00:18 ID:LHuJuEk/
サッカースクールだけでもどこかに引き継ぎたいけど
これこそ、資金繰りが難しそうだよなあ。
これこそ、資金繰りが難しそうだよなあ。
大塚のサポがネットラジオに出るっつーんで、その番組のサイトをうろうろしていたら
こんなのがあった。
http://www.jrt.co.jp/tokoton/content03/na031002.htm
純粋に地域のスポーツ振興のみを目的とした「吉野川総合スポーツクラブ」が誕生した。
年齢、性別、身体能力などを問わず、誰もが参加でき、みんなが楽しめるクラブを目指すという。
従来の組織に縛られない横断的な地域クラブとはどんなものなのか、その歩みを追う。
出演は徳島大学総合科学部の長積仁助教授ほか。
こういう動き、静岡東部にはないの？もしあるなら、トップチームはともかく、
>>343のいうように、下部組織だけでも受け皿になるんじゃない？
こんなのがあった。
http://www.jrt.co.jp/tokoton/content03/na031002.htm
純粋に地域のスポーツ振興のみを目的とした「吉野川総合スポーツクラブ」が誕生した。
年齢、性別、身体能力などを問わず、誰もが参加でき、みんなが楽しめるクラブを目指すという。
従来の組織に縛られない横断的な地域クラブとはどんなものなのか、その歩みを追う。
出演は徳島大学総合科学部の長積仁助教授ほか。
こういう動き、静岡東部にはないの？もしあるなら、トップチームはともかく、
>>343のいうように、下部組織だけでも受け皿になるんじゃない？
>>346
さんくす。東部がある、と思ったらラグビーか。
さんくす。東部がある、と思ったらラグビーか。
>>346
静岡はモデル県じゃないから、そんなに盛んじゃないんですよ
静岡はモデル県じゃないから、そんなに盛んじゃないんですよ
東部ラグビーコミュニティ、いい雰囲気だねえ。
静岡はサッカーに押されてラグビー人気が低いと言われてるけど、
こんな充実してる組織があるんだね。
サッカーでもこんな地に根付いた組織が作れないかな。
静岡はサッカーに押されてラグビー人気が低いと言われてるけど、
こんな充実してる組織があるんだね。
サッカーでもこんな地に根付いた組織が作れないかな。
>>344
>Ｊリーグの規約はクラブの倒産や脱退について何も規定してないし
>対処する方針もないので、椅子男が拒否したところでリーグ側は
>何もすることができず、容認するしかない。
つまり、「設立の当初から既にそのような動きに対応してなかった」ということだろ。
>Ｊリーグの規約はクラブの倒産や脱退について何も規定してないし
>対処する方針もないので、椅子男が拒否したところでリーグ側は
>何もすることができず、容認するしかない。
つまり、「設立の当初から既にそのような動きに対応してなかった」ということだろ。
351 ： ：03/10/09 02:30 ID:1yr4tHen
かりにチョンパルスや田舎と２つもＪチームがあってもチームもサポーターも魅力あるチームづくりを頑張っていればＪＦＬ所属のこのジヤトコももっと人気もあっただろうし、
プロ化の機運もとっくにあったはずだよね。いまさら東部にプロチームをって座日汰が勝手に言ってるが賛同してるのが周囲１０人程度なら無理かと思われ。現実見た方がいい。
プロ化の機運もとっくにあったはずだよね。いまさら東部にプロチームをって座日汰が勝手に言ってるが賛同してるのが周囲１０人程度なら無理かと思われ。現実見た方がいい。
>>257、>>268、>>307、>>351
「チョンパルス」とか「田舎」とか、そのチームを叩くわけでもないのに
蔑称を使う人の目的がわからん。
チョンパルスってのは聞いたことあったんだけどジュビロって田舎って
言われてるのか。聞いたこと無かった。なんかすぐにチームが浮かばない
呼び名だな。
「チョンパルス」とか「田舎」とか、そのチームを叩くわけでもないのに
蔑称を使う人の目的がわからん。
チョンパルスってのは聞いたことあったんだけどジュビロって田舎って
言われてるのか。聞いたこと無かった。なんかすぐにチームが浮かばない
呼び名だな。
353 ： ：03/10/09 02:45 ID:LHuJuEk/
>>351
人の痛みの分からぬ人間は氏んだ方がいいよ。
人の痛みの分からぬ人間は氏んだ方がいいよ。
>>350
当時は責任企業制度が当たり前だったから、株式の分散なんて
推奨されてなかったし、バブルの余韻で責任企業の経営悪化なんて
本気で考えてなかった。自治体含めた所有形態の多様化を言い出したのは
フリューゲルスのマリノス合併以降だよ
当時は責任企業制度が当たり前だったから、株式の分散なんて
推奨されてなかったし、バブルの余韻で責任企業の経営悪化なんて
本気で考えてなかった。自治体含めた所有形態の多様化を言い出したのは
フリューゲルスのマリノス合併以降だよ
356 ：名無し：03/10/09 10:06 ID:xokk+Kl8
で…
サポはどんな行動を起こしてるの？
こうゆう時は評論家はいらない。
行動力が大事では？
サポはどんな行動を起こしてるの？
こうゆう時は評論家はいらない。
行動力が大事では？
>>356
漏れも気になる。
基本的に一観客にすぎないサポが主体では物事は動きづらいだろうから、
サッカー協会のお偉いさんとか、サッカーに理解のある地元の議員とか
代議士との接触くらいはしているんだろうな？
漏れも気になる。
基本的に一観客にすぎないサポが主体では物事は動きづらいだろうから、
サッカー協会のお偉いさんとか、サッカーに理解のある地元の議員とか
代議士との接触くらいはしているんだろうな？
>>359
目的=ジヤトコの存続、または静岡県東部を代表し、多くの人が応援できるクラブ(できればJ)の誕生
具体的行動=数の少ないサポーターが行動しても、目立たずに結果がでない。横浜のようなマスコミの煽りがなく、
徳島のような行政先鞭型も望めないので、地元の有力者に受け皿を作るよう求める。
のがいいんじゃないかと漏れは思った。漏れんとこの場合はとにかく観客が少ないことがネックだったので、
そっちに人力も時間も金も集中したわけだが、今のジヤトコは観客動員云々ではないよな？
静岡県東部の状況は例のサイトくらいしか知らないので、漏れが言えるのはこれくらい。
もし>>359がジヤトコサポなら、部外者の戯言だと聞き流してくれても結構だ。
目的=ジヤトコの存続、または静岡県東部を代表し、多くの人が応援できるクラブ(できればJ)の誕生
具体的行動=数の少ないサポーターが行動しても、目立たずに結果がでない。横浜のようなマスコミの煽りがなく、
徳島のような行政先鞭型も望めないので、地元の有力者に受け皿を作るよう求める。
のがいいんじゃないかと漏れは思った。漏れんとこの場合はとにかく観客が少ないことがネックだったので、
そっちに人力も時間も金も集中したわけだが、今のジヤトコは観客動員云々ではないよな？
静岡県東部の状況は例のサイトくらいしか知らないので、漏れが言えるのはこれくらい。
もし>>359がジヤトコサポなら、部外者の戯言だと聞き流してくれても結構だ。
☆ミ
∧＿∧ 新チームが誕生できますように。
（ ） 残りの試合すべて勝てますように・・・。
（ ○ ）
（__（__）
362 ：名無し：03/10/09 14:47 ID:xokk+Kl8
言い訳ｶｺﾜﾙ
指くわえて見てるだけでつか？
選手ｶﾜｲｿ…
指くわえて見てるだけでつか？
選手ｶﾜｲｿ…
煽りに釣られて情報は漏らさないように。
会社の人間が一般ファンを装って探りを入れようとしてます。
会社の人間が一般ファンを装って探りを入れようとしてます。
(((( ；ﾟДﾟ)))
いったいどうなるんだろう・・・・゜・(ノД`)・゜・。
367 ： ：03/10/09 23:14 ID:gnBl2Ib6
黙っていればジヤトコの名前はＪＦＬから消え、
下のリーグから代わりのチームが入ってくる。
そして旧ジヤトコ所属の選手とサポは路頭に迷う。それだけ。
問題は、最後の１行を現実にさせないために
黙ってないで運動起こせ、不満でも何でも言えよ、ってこと。
下のリーグから代わりのチームが入ってくる。
そして旧ジヤトコ所属の選手とサポは路頭に迷う。それだけ。
問題は、最後の１行を現実にさせないために
黙ってないで運動起こせ、不満でも何でも言えよ、ってこと。
サポは別の応援できるチームを探せばいいけど、肝心なのは
選手たちだよな。
かつての中心選手だった松尾や油原が浪人した上で地域リーグに
ようやく収まった程度だし、今の選手だって移籍しようって言っても
難しいだろう。下手すりゃそのまま引退だ。
今のチームの中で残れるのならそれに越したことは無いはず。
選手たちだよな。
かつての中心選手だった松尾や油原が浪人した上で地域リーグに
ようやく収まった程度だし、今の選手だって移籍しようって言っても
難しいだろう。下手すりゃそのまま引退だ。
今のチームの中で残れるのならそれに越したことは無いはず。
369 ： ：03/10/10 03:23 ID:/j5UtOxs
市民クラブ化が実現しますように・・・
何もできないけど市民クラブ化するんだったら3000円くらい出すぞ
371 ：U-名無しさん：03/10/10 05:02 ID:5w5drshC
もうすぐでJFL出場100試合記録の選手もいたろうにな・・・。
新村のようにここに骨を埋めようって覚悟の選手もいたのにね。
彼はどこへ行くんだろう。年齢考えるとおそらくJには戻れないと
思うけれど。
彼はどこへ行くんだろう。年齢考えるとおそらくJには戻れないと
思うけれど。
373 ：U-名無しさん：03/10/10 05:10 ID:5w5drshC
新村はここに新しいﾁｰﾑが出来る事を信じてる。と話してるからまだあきらめてないんだと思う。
374 ：U-名無しさん：03/10/10 05:25 ID:5w5drshC
選手がほとんど残る場合はどうにかJFLから出来ないものなんだろうか？会社が離れたというだけでメンバーは変わらないのに・・・。
選手が残ってチームを作れれば特別措置で残れただろうけど
それをさせないために10月まで引き伸ばして発表したんだろうね。
企業がこれだけ大きな予算を投じてる部門を閉じるからには
もっと早くから準備はされてただろうに。
それをさせないために10月まで引き伸ばして発表したんだろうね。
企業がこれだけ大きな予算を投じてる部門を閉じるからには
もっと早くから準備はされてただろうに。
JFLのﾁｰﾑ枠って毎年違ったりして特に決まってないから頼みこめば増やしてもらえそうじゃない？
378 ： ：03/10/10 10:44 ID:EBoXWfu6
>>377
JFLがJ1/J2を統合して92年に誕生してから発展解消するまでの98年まで16チームでした。
99年～01年は加盟チームが16を越えなかったからですし、02年の18チームはワールドカップだったから。
つまり今までJFLは16チームを基本として運営されてきましたが、何か？
一チームがわがままを通すには、それなりの理由がなければ通りませんよ？
JFLがJ1/J2を統合して92年に誕生してから発展解消するまでの98年まで16チームでした。
99年～01年は加盟チームが16を越えなかったからですし、02年の18チームはワールドカップだったから。
つまり今までJFLは16チームを基本として運営されてきましたが、何か？
一チームがわがままを通すには、それなりの理由がなければ通りませんよ？
380 ：JFLファン：03/10/10 12:55 ID:pfnOuePb
元々、ジャトコは補強選手中心で、一から育てていた訳でもないから、企業が
チームを廃止するなら、それも仕方がないと思う。
移籍選手も当然その辺は考えていると思うが。
存続や、受け皿など特別に配慮しなければ行けないような点はないと思うが。
チームを廃止するなら、それも仕方がないと思う。
移籍選手も当然その辺は考えていると思うが。
存続や、受け皿など特別に配慮しなければ行けないような点はないと思うが。
381 ：U-名無しさん：03/10/10 13:18 ID:5w5drshC
前に選手に聞いた話しですが、ｼﾞﾔﾄｺに来て技術が昔より上がったと言ってた選手がいました。練習後には居残ったり、練習外に体育館で筋ﾄﾚしたり努力してる選手を見ると消費ﾁｰﾑと言われるのが辛いです。
ジャトコのような貧乏チームは解散してよかったよ
これからはソニー仙台に御期待ください！
これからはソニー仙台に御期待ください！
「ジャトコ」じゃなくて、「ジヤトコ」だから。
ソニー仙台のサポがそんな酷い事言う訳ないやいヽ(`Д´)ノ
385 ： ：03/10/10 16:12 ID:ng6NpIdi
つーかおまいらジヤトコのトランスミッションが
ついた車を新車で買ってるんだろうな？
話はそれからだ！
ついた車を新車で買ってるんだろうな？
話はそれからだ！
386 ：U-名無しさん：03/10/10 22:03 ID:s8pDlAIs
漏れはトヨタ
ゴーンに助けてもらえ
トヨタとホンダ以外はほとんどジヤトコのトランスミッションが使われてるな。
今日はそのトヨタ系のデンソー戦なわけだが。
今日はそのトヨタ系のデンソー戦なわけだが。
>ID:5w5drshC
お前、さっきから粘着っぽいな。
頼み込めばJFLの枠を増やしてもらえるとかさ。ＫＫか？
お前、さっきから粘着っぽいな。
頼み込めばJFLの枠を増やしてもらえるとかさ。ＫＫか？
390 ：浅野ます道 ◆YNb5Lv2Www ：03/10/11 04:54 ID:FdU3/KGC
ふーん、地元からｾﾐﾌﾟﾛが消えてしまうのはちと寂しいな。
市民ｸﾗﾌﾞ化するとか動きはあるの？
市民ｸﾗﾌﾞ化するとか動きはあるの？
>>390
おまえスレくらい読んでから発言しろ。
おまえスレくらい読んでから発言しろ。
今日はデンソー戦なのにどこにも速報がない・・・
デンソーｖｓジヤトコ
０－１でリードの模様。
得点者は不明。
ガンガレ！ジヤトコ！！
０－１でリードの模様。
得点者は不明。
ガンガレ！ジヤトコ！！
０－３で勝利だそうです。
メンバー、得点者を早く知りたいです。
メンバー、得点者を早く知りたいです。
395 ：U-名無しさん ：03/10/11 15:15 ID:LG2CvXOs
順位が８位にあがりました(´Д⊂
396 ：U-名無しさん ：03/10/11 15:31 ID:LG2CvXOs
本日の得点者
伊藤潤選手
石川真選手
葛野昌宏選手
伊藤潤選手
石川真選手
葛野昌宏選手
397 ：U-名無しさん ：03/10/11 17:38 ID:LG2CvXOs
第２４節 デンソー戦 公式記録
10/11(土)13:00～ 豊田市運動公園陸上競技場 観衆171人 天候 曇 気温24度 芝 全面良芝乾燥
デンソー０－３ジヤトコ
０前半０
０後半３
ｽﾀﾒﾝ ＧＫ1番沖田・ＤＦ2番小田切・ＤＦ17番萩生田・ＤＦ5番葛野・ＤＦ12番本田
ＭＦ6石川・ＭＦ18伊藤・ＭＦ8平塚・ＭＦ10番河合・ＦＷ15番関根秀・ＦＷ9番新村
ﾘｻﾞｰﾌﾞＧＫ21番井野・ＤＦ22番松裏・ＭＦ14番大塚・ＭＦ7関根真・ＦＷ16番田澤
◆シュート数◆
ジヤトコ 前半３後半１１合計１４本
デンソー 前半５後半４合計９本
◆警告・退場◆
ジヤトコ 88分関根真 異議
デンソー 24分３番繰返し違反・29分４番異議・44分１６番ラフ
◆得点経過◆
ジヤトコ伊藤 平塚からのパスに伊藤がﾄﾞﾘﾌﾞﾙ右足シュート
ジヤトコ石川 新村からのパスにﾜﾝﾀｯﾁで左足シュート
ジヤトコ葛野 河合のコーナーからヘディングシュート
10/11(土)13:00～ 豊田市運動公園陸上競技場 観衆171人 天候 曇 気温24度 芝 全面良芝乾燥
デンソー０－３ジヤトコ
０前半０
０後半３
ｽﾀﾒﾝ ＧＫ1番沖田・ＤＦ2番小田切・ＤＦ17番萩生田・ＤＦ5番葛野・ＤＦ12番本田
ＭＦ6石川・ＭＦ18伊藤・ＭＦ8平塚・ＭＦ10番河合・ＦＷ15番関根秀・ＦＷ9番新村
ﾘｻﾞｰﾌﾞＧＫ21番井野・ＤＦ22番松裏・ＭＦ14番大塚・ＭＦ7関根真・ＦＷ16番田澤
◆シュート数◆
ジヤトコ 前半３後半１１合計１４本
デンソー 前半５後半４合計９本
◆警告・退場◆
ジヤトコ 88分関根真 異議
デンソー 24分３番繰返し違反・29分４番異議・44分１６番ラフ
◆得点経過◆
ジヤトコ伊藤 平塚からのパスに伊藤がﾄﾞﾘﾌﾞﾙ右足シュート
ジヤトコ石川 新村からのパスにﾜﾝﾀｯﾁで左足シュート
ジヤトコ葛野 河合のコーナーからヘディングシュート
398 ：U-名無しさん ：03/10/11 17:41 ID:LG2CvXOs
選手交代ですが、燃えよの公式記録ですと
73分 伊藤→関根真
78分 田澤→関根秀
80分 本田→松裏
になってるのですが、ｽﾀﾒﾝが田澤ではなく関根秀になってるので
78分の所だけそのままか逆かも知れません。
73分 伊藤→関根真
78分 田澤→関根秀
80分 本田→松裏
になってるのですが、ｽﾀﾒﾝが田澤ではなく関根秀になってるので
78分の所だけそのままか逆かも知れません。
デンソーボロボロ
石川＆伊藤のダブルボランチの方がうまく機能するんじゃないの？堂森は佐川大阪の練習に参加してるとの情報。
早く法人化した方がいい。
時間がないぞ！がんがれ！
時間がないぞ！がんがれ！
402 ：U-名無しさん：03/10/12 08:44 ID:2vKcG/fH
確変ジヤトコ
403 ： ：03/10/12 10:20 ID:9V9n8kma
>>401
こいつ状況を分かって言ってるのだろうか
こいつ状況を分かって言ってるのだろうか
>>402
やる気を出せば元々強かったはずのチーム。
いかに今までラクな体制の下で怠けてたかということだ。
本当にクラブチームになって選手は午前中働きながら
サッカーをして、下のリーグからやり直して厳しさを
取り戻した方がいいかもしれん。
やる気を出せば元々強かったはずのチーム。
いかに今までラクな体制の下で怠けてたかということだ。
本当にクラブチームになって選手は午前中働きながら
サッカーをして、下のリーグからやり直して厳しさを
取り戻した方がいいかもしれん。
405 ：U-名無しさん：03/10/12 12:11 ID:7U2gzZJj
監督がダメだったんだよ。今はコーチが采配してる。
監督さえ変わってればこのﾁｰﾑ優勝狙えたよ。あえてかえなかったのは色々理由があったのだろう。
そりゃ監督は社員で行きたかったんだろうねえ。
采配してるコーチって誰だろう。和彦か力蔵？
采配してるコーチって誰だろう。和彦か力蔵？
井上コーチだと思います。存続HPで署名運動始まりましたね！
409 ： ：03/10/13 06:58 ID:waWgapl7
新チームの結成をサッカー協会に要望する署名
あぁ何か目眩がしてきますな。
>>409
>新チームの結成をサッカー協会に要望する署名
なんで人任せなタイトルにするんだろう？
たとえ協会の後押しがなくても自分たちで何が何でも存続させるぞ、
という意気込みが感じられないよ。
署名しようかと思ってたけど、残念だけど、止めます。
>新チームの結成をサッカー協会に要望する署名
なんで人任せなタイトルにするんだろう？
たとえ協会の後押しがなくても自分たちで何が何でも存続させるぞ、
という意気込みが感じられないよ。
署名しようかと思ってたけど、残念だけど、止めます。
411 ： ：03/10/13 08:59 ID:2j8BqATz
恒例のネガティヴキャンペーン（たった一人の）ｷﾀｰ
おいらは賛成！背伸びじゃないところがｨｨ！。
これをやりながら人も集まるって。署名するわ。
事前の関係方面へのあたりもつけた結果、ベストな方法なんでしょ？
ジヤトコとは別のチーム
市民だけでなく、企業･行政一体、
ＪＦＬにこだわらない。
チーム設立でこの署名運動は打ち切る→
これらすべて、有象無象からあとあと文句いわせないために、とくに重要。
などなどこの趣旨全部においらは賛成。
フリューゲルス以降あったいろいろなチーム危機の問題点を検討したな。
これをやりながら人も集まるって。署名するわ。
事前の関係方面へのあたりもつけた結果、ベストな方法なんでしょ？
ジヤトコとは別のチーム
市民だけでなく、企業･行政一体、
ＪＦＬにこだわらない。
チーム設立でこの署名運動は打ち切る→
これらすべて、有象無象からあとあと文句いわせないために、とくに重要。
などなどこの趣旨全部においらは賛成。
フリューゲルス以降あったいろいろなチーム危機の問題点を検討したな。
413 ： ：03/10/13 09:04 ID:RlM6fClG
このスレッドの半分はアンチ、もう半分は評論家で出来ております
＞ID:zmjBCSTZ
存続HPにも書き込んでいた徳島在住のアンチか？
だったらさっさと引っ込めyo!
存続HPにも書き込んでいた徳島在住のアンチか？
だったらさっさと引っ込めyo!
415 ： ：03/10/13 10:49 ID:d9xmfs8u
他サポですけど、うーん、署名用紙Word形式しかないのか...
どうせ印刷して郵送するしかないのならせめてPDFにならないの？
もうちょっとできそうな工夫は何でもやる方向にできないかな？
署名活動もジヤトコのゲーム会場だけじゃ足りないでしょ。
各駅とか人の多い場所でも活動しないといけないだろうし、
できれば他のJFLやJリーグ会場にも協力者を募って署名活動出したら？
東京スタジアムでヴェルディ-フロンターレの天皇杯を見に行ったとき
水戸の存続署名活動やってたのを思い出すよ。
どれくらいの期間で何人くらいの署名を目標にするの？
どうせ印刷して郵送するしかないのならせめてPDFにならないの？
もうちょっとできそうな工夫は何でもやる方向にできないかな？
署名活動もジヤトコのゲーム会場だけじゃ足りないでしょ。
各駅とか人の多い場所でも活動しないといけないだろうし、
できれば他のJFLやJリーグ会場にも協力者を募って署名活動出したら？
東京スタジアムでヴェルディ-フロンターレの天皇杯を見に行ったとき
水戸の存続署名活動やってたのを思い出すよ。
どれくらいの期間で何人くらいの署名を目標にするの？
416 ：U-名無しさん：03/10/13 11:00 ID:Ys7E+xtr
冷静に考えてみて、ジヤトコFCを引き継ぐ新チームの結成を静岡県サッカー協会に要望するのは筋違いじゃないかなぁ。
「自分たちでクラブを作ろう！」「だから協力してくれる香具師、集合！」
みたいな感じの運動にして欲しいです。
みたいな感じの運動にして欲しいです。
418 ： ：03/10/13 11:27 ID:FQ75bWU+
>>414
存続HP BBSのtokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jpの香具師は、
アンチというよりは真剣に意見しているように見えなくも無いが。
しかし、tokusinwccってことは徳新、徳島新聞社からのアクセス？
あの新聞、大塚スレかどこかのサイトででネガティブなことばかり書くって叩かれていなかったっけ。
もし社員なら大笑いだな。
存続HP BBSのtokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jpの香具師は、
アンチというよりは真剣に意見しているように見えなくも無いが。
しかし、tokusinwccってことは徳新、徳島新聞社からのアクセス？
あの新聞、大塚スレかどこかのサイトででネガティブなことばかり書くって叩かれていなかったっけ。
もし社員なら大笑いだな。
419 ： ：03/10/13 11:37 ID:CnI3mtXR
>>416
いいと思うよ。
いいと思うよ。
>>418
作る会の目的ははとりあえず「声を集めること」って言ってるな。
恐らく、ある程度「声が集まったら」協会としても何らかの働きかけを
もういっぺんやってみようとでも言われたんでは？
もし期待したほどの声が集まらなければ、藤枝みたいにそのまま自然消滅だろうし。
作る会の目的ははとりあえず「声を集めること」って言ってるな。
恐らく、ある程度「声が集まったら」協会としても何らかの働きかけを
もういっぺんやってみようとでも言われたんでは？
もし期待したほどの声が集まらなければ、藤枝みたいにそのまま自然消滅だろうし。
421 ： ：03/10/13 11:46 ID:d9xmfs8u
迅速に声を集めて迅速に受け皿を立ち上げる必要はあると思うよ。
それでも失敗に終わる確率が高いけど、やらなきゃゼロだろうし。
連絡下さい署名用紙送ります、なんてのは悠長すぎる気がするけど。
それでも失敗に終わる確率が高いけど、やらなきゃゼロだろうし。
連絡下さい署名用紙送ります、なんてのは悠長すぎる気がするけど。
協会とかに頼ってないで自分たちで作れよって言う人もいるけど、
署名をどこに出していいか調べるのに散々時間がかかり、いざ
始めてみたらWORD形式でしか用意できないような素人連中が
経営をすると言っても俺だったら出資できないな。
ジヤトコのサッカーは今後も見たいから、協会とかが動いてくれる
ならばそっちに頼りたいよ。
署名をどこに出していいか調べるのに散々時間がかかり、いざ
始めてみたらWORD形式でしか用意できないような素人連中が
経営をすると言っても俺だったら出資できないな。
ジヤトコのサッカーは今後も見たいから、協会とかが動いてくれる
ならばそっちに頼りたいよ。
当方ジヤトコサポではないが、確かにPDFにはしてほしいとは思った。
PDF化する擬似プリンタドライバはフリーであるし、
OpenofficeというM$-Office互換のフリーオフィスソフトの最新版だと
WordをそのままワンクリックでPDFにエクスポート出来るわけだが。
ザビ太さんも読んでいると思うので検討しては如何？
PDF化する擬似プリンタドライバはフリーであるし、
OpenofficeというM$-Office互換のフリーオフィスソフトの最新版だと
WordをそのままワンクリックでPDFにエクスポート出来るわけだが。
ザビ太さんも読んでいると思うので検討しては如何？
>>418
大塚大好きだからあまり大塚のｲﾒｰｼﾞ悪くならないような書き込みして欲しい・・・
存続HPの書き込みに選手や監督の気持ちは？とありますが
監督は社員さんなので会社に残るのから、今はまったく別と考えた方がいいでしょう。
監督は会社の人間ですしね。
選手は解散前に、来年もジヤトコでがんばりたいって言ってたから
新チームが出来たら喜ぶんではないでしょうか。
早く選手とも話し合いをして結果をHPで報告した方がいいですね。
大塚大好きだからあまり大塚のｲﾒｰｼﾞ悪くならないような書き込みして欲しい・・・
存続HPの書き込みに選手や監督の気持ちは？とありますが
監督は社員さんなので会社に残るのから、今はまったく別と考えた方がいいでしょう。
監督は会社の人間ですしね。
選手は解散前に、来年もジヤトコでがんばりたいって言ってたから
新チームが出来たら喜ぶんではないでしょうか。
早く選手とも話し合いをして結果をHPで報告した方がいいですね。
＞大塚大好きだからあまり大塚のｲﾒｰｼﾞ悪くならないような書き込みして欲しい・・・
大塚大好きだからあまり大塚のｲﾒｰｼﾞ悪くならないような書き込みして欲しくない・・・
の間違えでした。スマソ。
↑
休日で寝てばかりいたので頭の回転おかしくなってる。
逝ってきます・・・
休日で寝てばかりいたので頭の回転おかしくなってる。
逝ってきます・・・
>>426
逝ってらっしゃい。
地方だと一人当たりの声が大きくなるから、意見が悪口だと取られたらその地域の印象が変わるもんな。
せっかく富士の試合終了後に富士サポと徳島サポの熱いエール交換があったのに、
BBSの書き込みでぶち壊しじゃもったいないよな。あの徳島の人も、もう少し書き方があると思うのだが。
かといって徳島援護書き込みをあそこにするのは思いきり場違いで失礼だしな。
追伸で書いても反応されてしまうと話が大きくなってしまいサイトにとっては迷惑だ。
残念だが、あれは放置しておくしかない。
ほとんどのサポは徳島サポに悪印象はもってないし、徳島には早くJ2に来てほしいときっと思っているよ。
逝ってらっしゃい。
地方だと一人当たりの声が大きくなるから、意見が悪口だと取られたらその地域の印象が変わるもんな。
せっかく富士の試合終了後に富士サポと徳島サポの熱いエール交換があったのに、
BBSの書き込みでぶち壊しじゃもったいないよな。あの徳島の人も、もう少し書き方があると思うのだが。
かといって徳島援護書き込みをあそこにするのは思いきり場違いで失礼だしな。
追伸で書いても反応されてしまうと話が大きくなってしまいサイトにとっては迷惑だ。
残念だが、あれは放置しておくしかない。
ほとんどのサポは徳島サポに悪印象はもってないし、徳島には早くJ2に来てほしいときっと思っているよ。
>>427
＞ほとんどのサポは徳島サポに悪印象はもってないし、徳島には早くJ2に来てほしいときっと思っているよ。
まあそうだろう。
（Ｊの理念を否定するような言動をする一部サポを除けば）
あそこはとにかく嘉門が県主導で受け皿を立ち上げ、如何に大塚から
チームを引き継げるかという一点にかかっているんだがな・・・。
スレ違いスマソ。
＞ほとんどのサポは徳島サポに悪印象はもってないし、徳島には早くJ2に来てほしいときっと思っているよ。
まあそうだろう。
（Ｊの理念を否定するような言動をする一部サポを除けば）
あそこはとにかく嘉門が県主導で受け皿を立ち上げ、如何に大塚から
チームを引き継げるかという一点にかかっているんだがな・・・。
スレ違いスマソ。
署名、pdfになったね。
430 ： ：03/10/14 00:49 ID:mgTkWpfF
言ってみるもんだね。:-)
対応早くて好感もてるんだけど。
ネット署名はやらないのかな？
ネット署名はやらないのかな？
432 ： ：03/10/14 22:26 ID:BmPZzFHo
>>432
レスありがとうございます。
そうなんですか・・・
遠方なのでネットの方が参加しやすいのですが
意味がなければ仕方ありませんよね。
家に、印刷機がないのです・・・。
ネットカフェにでも行って印刷してもらおうと思います。
レスありがとうございます。
そうなんですか・・・
遠方なのでネットの方が参加しやすいのですが
意味がなければ仕方ありませんよね。
家に、印刷機がないのです・・・。
ネットカフェにでも行って印刷してもらおうと思います。
第２４節（後期９節）終了時点でのチーム内得点者
９点 河合崇泰 ＭＦ１０番
７点 田澤勇気 ＦＷ１６番
５点 平塚次郎 ＭＦ ８番
３点 小田切道治 ＤＦ ２番
３点 新村泰彦 ＦＷ ９番
３点 葛野昌宏 ＤＦ ５番
１点 川村淳一 ＭＦ１９番
１点 関根真人 ＦＷ ７番
１点 関根秀輝 ＦＷ１５番
１点 伊藤潤 ＭＦ１８番
１点 石川真 ＭＦ ６番
９点 河合崇泰 ＭＦ１０番
７点 田澤勇気 ＦＷ１６番
５点 平塚次郎 ＭＦ ８番
３点 小田切道治 ＤＦ ２番
３点 新村泰彦 ＦＷ ９番
３点 葛野昌宏 ＤＦ ５番
１点 川村淳一 ＭＦ１９番
１点 関根真人 ＦＷ ７番
１点 関根秀輝 ＦＷ１５番
１点 伊藤潤 ＭＦ１８番
１点 石川真 ＭＦ ６番
第10節 Ａｗａｙ １０月１８日（土） １２：００～ 富山県総合運動公園競技場 ｖｓアローズ北陸戦
この日は同じ会場で１５時～ ＹＫＫｖｓ国士舘大学の試合もあります。
１２時からの試合ですので普段から１３時の試合で調整してる選手達、
体調管理しっかり頼みます。
この日は同じ会場で１５時～ ＹＫＫｖｓ国士舘大学の試合もあります。
１２時からの試合ですので普段から１３時の試合で調整してる選手達、
体調管理しっかり頼みます。
436 ：U-名無しさん ：03/10/15 01:34 ID:syWlkJzw
存続ＨＰ更新されてました。
ttp://shizuoka.cool.ne.jp/tobu-fc/
◆コピペします◆
署名運動にご協力ください
11/16のホーム最終戦までに最低でも1万人以上は署名を集める
ことを目標とします。
今後のホーム・アウェー、全ての試合会場で署名運動を行います。
また地元富士市（吉原など）、沼津市（仲見世など）での街頭書名も
行うつもりですので、そのときに手伝って頂ける方はご連絡ください。
他のJFL、J1、J2の試合会場でも極力行いたいですが、もし代理で
やってもいいという方がいましたらお願いします。
署名用紙が多く必要でしたら、こちらから郵送させていただきます。
こちらから署名用紙がダウンロードできます。記入済みの署名は
試合会場で直接手渡ししていただくか、郵送でお願いします
ttp://shizuoka.cool.ne.jp/tobu-fc/
◆コピペします◆
署名運動にご協力ください
11/16のホーム最終戦までに最低でも1万人以上は署名を集める
ことを目標とします。
今後のホーム・アウェー、全ての試合会場で署名運動を行います。
また地元富士市（吉原など）、沼津市（仲見世など）での街頭書名も
行うつもりですので、そのときに手伝って頂ける方はご連絡ください。
他のJFL、J1、J2の試合会場でも極力行いたいですが、もし代理で
やってもいいという方がいましたらお願いします。
署名用紙が多く必要でしたら、こちらから郵送させていただきます。
こちらから署名用紙がダウンロードできます。記入済みの署名は
試合会場で直接手渡ししていただくか、郵送でお願いします
438 ：U-名無しさん ：03/10/15 14:01 ID:Hn0D/0jr
>>435
アローズさんのHPにジヤトコの存続バナーが貼ってありました。
あと
試合では全力で叩き潰す、それが礼儀
と書かれていました。
かっこいい！感動してしまいました。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/8010/
アローズさんのHPにジヤトコの存続バナーが貼ってありました。
あと
試合では全力で叩き潰す、それが礼儀
と書かれていました。
かっこいい！感動してしまいました。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/8010/
439 ：U-名無しさん ：03/10/15 14:16 ID:Hn0D/0jr
ジヤトコ応援団の有志によって作られた
ニットマフラーを会場販売・通販するそうです。
この資金は存続運動資金になるそうです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/1884/jatcomaf.html
スコットランド製で２０００円だそうです。
ニットマフラーを会場販売・通販するそうです。
この資金は存続運動資金になるそうです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/1884/jatcomaf.html
スコットランド製で２０００円だそうです。
440 ： ：03/10/15 14:17 ID:ICcwf2kp
>>437
まあ、気の効いた協会だったら
その署名を行政なり企業に持っていってクラブの立ち上げを行うわな。
サポ集団もどこに持って行っていいかわからないんだろう。
何しろホームがどこかすら決まってないわけだから。
まあ、気の効いた協会だったら
その署名を行政なり企業に持っていってクラブの立ち上げを行うわな。
サポ集団もどこに持って行っていいかわからないんだろう。
何しろホームがどこかすら決まってないわけだから。
>>437
行政は「お役所仕事」なんて言葉もあるくらいに、具体的に形になって
ないと動いてくれないよ。先に新チームの運営法人を設立しないと。
企業だって素人話に簡単に金は出さないだろうし。
静岡県サッカー協会の会長がスルガ銀行の頭取だから、協会に話が
通れば財界にも協力を得やすくなるんじゃないのかねえ。
行政は「お役所仕事」なんて言葉もあるくらいに、具体的に形になって
ないと動いてくれないよ。先に新チームの運営法人を設立しないと。
企業だって素人話に簡単に金は出さないだろうし。
静岡県サッカー協会の会長がスルガ銀行の頭取だから、協会に話が
通れば財界にも協力を得やすくなるんじゃないのかねえ。
時間がない！急げーーー！！
:⌒） ｡ 。
:: ⌒）＝＝＝＝＝ﾟ |＼_|＼
::::::: ⌒）＝＝＝＝⊂( ｀Ａ´）
:::::::::::: ⌒）＝＝＝＝ ﾉ |つ
::::::::::::::::: ⌒）＝＝ｒ（ ヽノ
:::::::::::::::::::.......⌒）＝し´￣ヽ_）
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:::::::::::::::::::.......⌒）＝し´￣ヽ_）
存続HPのリンク見たら
賛同サイトとして色んなチームのHPアドレスが載っててびっくりしました。
ttp://shizuoka.cool.ne.jp/tobu-fc/link.html
しかもどんどん増えてる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
賛同サイトとして色んなチームのHPアドレスが載っててびっくりしました。
ttp://shizuoka.cool.ne.jp/tobu-fc/link.html
しかもどんどん増えてる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
445 ： ：03/10/16 03:45 ID:YtHTEXqP
リンクと署名だけならﾀﾀﾞだからな。
署名目標は１万人以上なんですよね。
横浜FCの場合は４０万人以上。
そこまでは無理だとしてもたくさんあつまりますように・・・。
横浜FCの場合は４０万人以上。
そこまでは無理だとしてもたくさんあつまりますように・・・。
448 ：U-名無しさん：03/10/16 14:43 ID:RUZiSXFA
署名運動始まったage ジヤトコがんばれ！
450 ：U-名無しさん ：03/10/17 01:46 ID:4jJW8teL
451 ：U-名無しさん ：03/10/17 07:31 ID:PnzOXjHQ
ソシオ横浜理事会より ジヤトコサポーターの皆様へ
かつて、JFLの仲間として共に戦い、大石尚哉選手なども在籍したJFLのジヤトコが
スポンサーであるジヤトコが支援を打ち切ることを発表し、
チームは今、解散の危機に瀕しています。
その動きに際し、一企業に左右されない「市民主導のプロサッカーチーム」
立ち上げを求める運動が始まっています。
横浜FC、そしてソシオ創立時と思いを一にするその動きに対し、
「ソシオ横浜」理事会は支持を表明したいと思います。
今後の運動、及び先方の意思、会員のご意見なども伺いながら、
今後協力を考えたいと思います。
2003年10月17日
ソシオ横浜理事会
ttp://www.socioyokohama.org/
かつて、JFLの仲間として共に戦い、大石尚哉選手なども在籍したJFLのジヤトコが
スポンサーであるジヤトコが支援を打ち切ることを発表し、
チームは今、解散の危機に瀕しています。
その動きに際し、一企業に左右されない「市民主導のプロサッカーチーム」
立ち上げを求める運動が始まっています。
横浜FC、そしてソシオ創立時と思いを一にするその動きに対し、
「ソシオ横浜」理事会は支持を表明したいと思います。
今後の運動、及び先方の意思、会員のご意見なども伺いながら、
今後協力を考えたいと思います。
2003年10月17日
ソシオ横浜理事会
ttp://www.socioyokohama.org/
452 ： ：03/10/17 07:41 ID:hAlfrGs6
どうでもいいけどさ、
縁もゆかりも無く、静岡東部にクラブができても生涯試合を見に来る事もないであろう
全国津々浦々らの人達の署名に何の重みがあるのだろうか？
縁もゆかりも無く、静岡東部にクラブができても生涯試合を見に来る事もないであろう
全国津々浦々らの人達の署名に何の重みがあるのだろうか？
453 ： ：03/10/17 07:43 ID:hAlfrGs6
署名は静岡東部の住人に限定した方が
例え数は少なくても重みのあるものになるんでないかい。
で？何が言いたいの？今更「静岡東部以外の方は署名しないでください」と告知しる、といいたいの？
漏れは静岡東部に縁も縁も無い、ただの新幹線や東名で
通過するところとしか思っていませんでしたが、
ジヤトコのお蔭で年に一回は訪問するようになって、JR富士駅からタクシーに乗って
東の方のバイパスに出て運ちゃんとサッカー話をしながら見る富士山が好きになりましたが、
そんな他サポの署名は軽いですかそうですか。
必要とあれば、全署名数の内に静岡東部の住人の署名が
どれくらいあるかくらいカウントするだろう？
漏れは静岡東部に縁も縁も無い、ただの新幹線や東名で
通過するところとしか思っていませんでしたが、
ジヤトコのお蔭で年に一回は訪問するようになって、JR富士駅からタクシーに乗って
東の方のバイパスに出て運ちゃんとサッカー話をしながら見る富士山が好きになりましたが、
そんな他サポの署名は軽いですかそうですか。
必要とあれば、全署名数の内に静岡東部の住人の署名が
どれくらいあるかくらいカウントするだろう？
そうですね。
私もサッカーが好きになったおかげで
全国、行った事ない地域に遠征するようになりました。
それがどんなに楽しい事か。
お金はかかるけど、好きなチームについてって
思いっきり応援した後にそこの地域の名産食べて景色見て。
旅行感覚をあじわえるこの醍醐味はやめられない。
署名は数も関係あるかと思います。
応援してくれる方達の署名なのだから充分重みあるかと思うのですが。
私もサッカーが好きになったおかげで
全国、行った事ない地域に遠征するようになりました。
それがどんなに楽しい事か。
お金はかかるけど、好きなチームについてって
思いっきり応援した後にそこの地域の名産食べて景色見て。
旅行感覚をあじわえるこの醍醐味はやめられない。
署名は数も関係あるかと思います。
応援してくれる方達の署名なのだから充分重みあるかと思うのですが。
(´・ω・`)ゞ 了解しました
>>454
そう興奮するなって。
存続運動の掲示板でもいろいろ言う人、もちろん悪意無く純粋な疑問で
言ってるんだろうけど、別に金を出せとか言われてるわけじゃないんだし
何も動かないよりかは、なんでもいいからアクション起こすのはいいこと
だと思うよ。
そう興奮するなって。
存続運動の掲示板でもいろいろ言う人、もちろん悪意無く純粋な疑問で
言ってるんだろうけど、別に金を出せとか言われてるわけじゃないんだし
何も動かないよりかは、なんでもいいからアクション起こすのはいいこと
だと思うよ。
つーか、リアルな存続運動は動きあるん？
解散発表直後のスタでの動きを見る限り、フットワークの遅さが気になります。
時間は無いんだからガンガレ！
時間は無いんだからガンガレ！
署名活動は始まってるようですよ。
新チーム発足はありそう。
後は今の選手が残れるようにＪＦＬから始められるのが１番いいのだけど。
新チーム発足はありそう。
後は今の選手が残れるようにＪＦＬから始められるのが１番いいのだけど。
462 ： ：03/10/18 00:00 ID:uj0/z8Tr
>>461
その根拠は？
その根拠は？
リアルな存続運動やってる方々って選手組合には連絡とってるんですか？
もちろんクラブ存続が優先でしょうけど、選手の地位保全という意味では協会より直接当事者として
交渉してくれる組合の力が必要だと思うんですが、如何なものなのでしょう？？
もちろんクラブ存続が優先でしょうけど、選手の地位保全という意味では協会より直接当事者として
交渉してくれる組合の力が必要だと思うんですが、如何なものなのでしょう？？
話をかえてすまぬ。
本日は１２時から富山でｖｓアローズ戦です。
スタメン
ＧＫ沖田ＤＦ小田切ＤＦ萩生田ＤＦ葛野ＤＦ本田
ＭＦ石川ＭＦ伊藤ＭＦ平塚ＭＦ河ＭＦ関根ＭＦ新村
サブ
井野 松裏 堂森 川村 田澤
本日は１２時から富山でｖｓアローズ戦です。
スタメン
ＧＫ沖田ＤＦ小田切ＤＦ萩生田ＤＦ葛野ＤＦ本田
ＭＦ石川ＭＦ伊藤ＭＦ平塚ＭＦ河ＭＦ関根ＭＦ新村
サブ
井野 松裏 堂森 川村 田澤
おっ！萩生田のゴールで０－１で勝ってるらしい。
ＪＦＬ初ゴールおめ！
ＪＦＬ初ゴールおめ！
アローズ０－１ジヤトコが勝ちました。
結構攻められてたようです。
結構攻められてたようです。
468 ：U-名無しさん ：03/10/18 16:05 ID:1tfjAIWB
第２５節 アローズ北陸戦 公式記録
10/18(土)12:00～ 富山県総合運動公園陸上競技場 観衆676人天気 晴 気温22度 芝 面良芝乾燥
アローズ０－１ジヤトコ
０前半１
０後半０
ｽﾀﾒﾝ ＧＫ1番沖田・ＤＦ2番小田切・ＤＦ17番萩生田・ＤＦ5番葛野・ＤＦ12番本田
ＭＦ6石川・ＭＦ18伊藤・ＭＦ8平塚・ＭＦ10番河合・ＦＷ15番関根秀・ＦＷ9番新村
ﾘｻﾞｰﾌﾞＧＫ21番井野・ＤＦ22番松裏・ＭＦ13番堂森・ＭＦ19番川村・ＦＷ16番田澤
◆シュート数◆
ジヤトコ 前半８後半５合計１３本
アローズ 前半７後半５合計１２本
◆交代◆
４３分 小田切道治→ 松裏英明
６６分 伊藤潤→堂森勝利
８０分 関根秀輝→川村淳一
◆警告・退場◆
ジヤトコ ７０分 関根 秀輝 ラフ ・８６分 川村 淳一 反スポーツ
アローズ ５１分 ２３番 ラフ ・５１分 ２３番 ラフ
◆得点経過◆
ジヤトコ萩生田 河合の右コーナーキックからヘディングシュート
10/18(土)12:00～ 富山県総合運動公園陸上競技場 観衆676人天気 晴 気温22度 芝 面良芝乾燥
アローズ０－１ジヤトコ
０前半１
０後半０
ｽﾀﾒﾝ ＧＫ1番沖田・ＤＦ2番小田切・ＤＦ17番萩生田・ＤＦ5番葛野・ＤＦ12番本田
ＭＦ6石川・ＭＦ18伊藤・ＭＦ8平塚・ＭＦ10番河合・ＦＷ15番関根秀・ＦＷ9番新村
ﾘｻﾞｰﾌﾞＧＫ21番井野・ＤＦ22番松裏・ＭＦ13番堂森・ＭＦ19番川村・ＦＷ16番田澤
◆シュート数◆
ジヤトコ 前半８後半５合計１３本
アローズ 前半７後半５合計１２本
◆交代◆
４３分 小田切道治→ 松裏英明
６６分 伊藤潤→堂森勝利
８０分 関根秀輝→川村淳一
◆警告・退場◆
ジヤトコ ７０分 関根 秀輝 ラフ ・８６分 川村 淳一 反スポーツ
アローズ ５１分 ２３番 ラフ ・５１分 ２３番 ラフ
◆得点経過◆
ジヤトコ萩生田 河合の右コーナーキックからヘディングシュート
469 ：U-名無しさん：03/10/19 23:55 ID:m6dp+PUI
存続HPによると今のところ署名人数は700人だそうです。
解散が決まってからやたらキバッてないか？
471 ：U-名無しさん：03/10/20 00:17 ID:MI85lM4I
自分もそう思ったのですが、聞いた話によると監督からコーチに采配が変わってから組織が機能したらしいです。ダブルボランチの選手が今まで機能してなかったが、伊藤にかえてからゲームの組み立てが良くなった。
上の方のﾚｽにもあるが、選手が監督に信頼関係が持てないと新聞に書いてあったから、采配がｺｰﾁにかわって良かったのかも。監督は今回の廃部発表に絡んでる総務部だからな。
473 ： ：03/10/20 00:37 ID:2Z1f97lB
成績悪くて廃部？問答無用で廃部？
474 ：U-名無しさん：03/10/20 01:49 ID:MI85lM4I
問答無用で廃部です。ﾌﾟﾛ化がすすみ、社員選手がいなくなり、観客で来てた社員から同僚が出なくてつまらないと不満がもれてたらしいです。
475 ： ：03/10/20 01:51 ID:2Z1f97lB
477 ： ：03/10/20 02:05 ID:2Z1f97lB
478 ：U-名無しさん：03/10/20 02:06 ID:hn4sYvMN
しょせん企業スポーツ諦めれ。
どうしてもチームを持ちたいなら一からスタートしかない。
選手も一から集めろ。
どうしてもチームを持ちたいなら一からスタートしかない。
選手も一から集めろ。
479 ： ：03/10/20 02:10 ID:2Z1f97lB
漏れは人事なんだけどね。
なんだか見てて無理っぽいな、かわいそう。サポが。
なんだか見てて無理っぽいな、かわいそう。サポが。
480 ：U-名無しさん：03/10/20 02:13 ID:MI85lM4I
>>479 存続運動のHP見てみると色々なﾁｰﾑのｻﾎﾟｰﾀｰの協力を得てる事がわかりますよ。もはや今はｼﾞﾔﾄｺｻﾎﾟだけではなくてｻｯｶｰを愛する人達の運動になってる。
>>480
でもジヤトコという一企業のチームに対して、そこまで要求するのもどうだろうね？
別に俺はジヤトコの社員じゃないが、サポーターの傲慢にしか見えない。
でも、イチからクラブチームを作って頑張るなら応援するよ。
でもジヤトコという一企業のチームに対して、そこまで要求するのもどうだろうね？
別に俺はジヤトコの社員じゃないが、サポーターの傲慢にしか見えない。
でも、イチからクラブチームを作って頑張るなら応援するよ。
482 ： ：03/10/20 02:33 ID:2Z1f97lB
いろんなサポってのがなぁ。
存続しても地元の人しか来ないでしょ。
存続しても地元の人しか来ないでしょ。
今までお世話になったｼﾞﾔﾄｺ株式会社にこの存続運動を要求してるのではないです。もちろん1からﾁｰﾑを作る為に活動してます。どうか応援よろしくお願いします！
>>475
＞なんか廃部にするためにプロ化したんじゃないかと思える。
今になって思えば明らかに身の丈に合わない動きだっただけに
そういう見方が出るのも無理ないところだな。
ということは、企業サイドとしては「潰したくなったらこの手は使える」
と踏んで、続いて実行するチームが出てきてもおかしくないし、それに対して
そういう動きを察知して身の丈に合わないプロ化を厳しく監視するという動きも
ｻｶｰﾌｧｿ＆ｻﾎﾟとしては求められてくるということなんだろうな。
Ｊ昇格厨も心してかからんと。
＞なんか廃部にするためにプロ化したんじゃないかと思える。
今になって思えば明らかに身の丈に合わない動きだっただけに
そういう見方が出るのも無理ないところだな。
ということは、企業サイドとしては「潰したくなったらこの手は使える」
と踏んで、続いて実行するチームが出てきてもおかしくないし、それに対して
そういう動きを察知して身の丈に合わないプロ化を厳しく監視するという動きも
ｻｶｰﾌｧｿ＆ｻﾎﾟとしては求められてくるということなんだろうな。
Ｊ昇格厨も心してかからんと。
>>480
おいおい。。。フリエの時から比べれば全然ショボイ運動だぞ。
>>483
それなら何故今いるメンバーのことに言及してるんだ？
メンバーの所有権はジヤトコが持ってるんだぞ。
それに対して口出すことは出来ないよ。
おいおい。。。フリエの時から比べれば全然ショボイ運動だぞ。
>>483
それなら何故今いるメンバーのことに言及してるんだ？
メンバーの所有権はジヤトコが持ってるんだぞ。
それに対して口出すことは出来ないよ。
>ID:MI85lM4I
存続運動ご苦労さん。
たぶん携帯からのカキコだと思うけど、読みにくいから適宜改行してね。
あと半角カタカナは文字化けすることがあるよ。
存続運動ご苦労さん。
たぶん携帯からのカキコだと思うけど、読みにくいから適宜改行してね。
あと半角カタカナは文字化けすることがあるよ。
490 ：U-名無しさん：03/10/20 23:22 ID:MI85lM4I
一部の機種は改行できないそうです。 2ちゃんて半角の人多いからOKなのかと勘違いしてました。 気分悪くしてしまってすいません。
>>477
当たり前じゃん。
Jリーグでもないんだからプロだろうがアマだろうが関係ないでしょ。
おまえの会社が野球チーム持ってて、同僚が出てる場合と
プロ契約選手が出てる場合、どっち観にいく？
プロ野球じゃないんだからそんなところにプロ契約選手が出てようが
全く関係ないだろ？
当たり前じゃん。
Jリーグでもないんだからプロだろうがアマだろうが関係ないでしょ。
おまえの会社が野球チーム持ってて、同僚が出てる場合と
プロ契約選手が出てる場合、どっち観にいく？
プロ野球じゃないんだからそんなところにプロ契約選手が出てようが
全く関係ないだろ？
>>492 やっぱわざとだったんですか・・・掲示板で半角カナはダメなのは知ってたのですが、２ちゃんは特殊なのかと思ってたんです。教えて頂きましてありがとうございました！
この騒動がきっかけでジャトコが気になり始めました。
495 ：名無し：03/10/21 13:52 ID:JGDQfACn
あげときます
496 ：名無し：03/10/21 13:52 ID:JGDQfACn
あげときます
497 ：名無し：03/10/21 13:52 ID:JGDQfACn
あげときます
498 ：U-名無しさん ：03/10/21 15:24 ID:8CoE+ThK
アローズ戦で、試合後に
アローズサポーター側からジヤトココールがあり
ジヤトコ側からも、富山大好き！コールがあったそうです。
署名も富山では２００名の方が協力して頂いたと
存続HPの掲示板に書いてありました。
同じリーグを戦う者同士ですが
何か友情のようなものを感じ、この話を聞いた時は胸が熱くなりました。
アローズサポーター側からジヤトココールがあり
ジヤトコ側からも、富山大好き！コールがあったそうです。
署名も富山では２００名の方が協力して頂いたと
存続HPの掲示板に書いてありました。
同じリーグを戦う者同士ですが
何か友情のようなものを感じ、この話を聞いた時は胸が熱くなりました。
499 ：U-名無しさん ：03/10/22 00:57 ID:FZrow11H
存続ＨＰ更新状況 ttp://shizuoka.cool.ne.jp/tobu-fc/
10/25（土）、静岡県富士市吉原商店街イベント「こちよし」にて街頭署名活動を行います。
お近くの方はぜひ、午前10～12時に吉原商店街までお越しください。
同じく10/25に日本平スタジアムで行われる清水エスパルスvsFC東京の会場でも
署名活動を行います。多くの方のご理解とご協力をお願いします。
デンソーの勝見選手よりデンソー選手の署名が届いたそうです。
勝見選手は２００２年に静岡産業大学からジヤトコに新加入したセンターバックの選手です。
わざわざ、署名活動してくれたなんて・・・(´Д⊂ありがとう。
もうケガは治ったのでしょうか。
デンソーでの活躍を祈っています。
10/25（土）、静岡県富士市吉原商店街イベント「こちよし」にて街頭署名活動を行います。
お近くの方はぜひ、午前10～12時に吉原商店街までお越しください。
同じく10/25に日本平スタジアムで行われる清水エスパルスvsFC東京の会場でも
署名活動を行います。多くの方のご理解とご協力をお願いします。
デンソーの勝見選手よりデンソー選手の署名が届いたそうです。
勝見選手は２００２年に静岡産業大学からジヤトコに新加入したセンターバックの選手です。
わざわざ、署名活動してくれたなんて・・・(´Д⊂ありがとう。
もうケガは治ったのでしょうか。
デンソーでの活躍を祈っています。
日本平には行って先週のうちのところには来なかったんだ？
なんでなの？
なんでなの？
>>500
もしかしてＦＣ東京サポさんでしょうか？
本当にお世話になっています！！
多分、１８日（土）は富山でアウェイだったからと思います。
アローズ北陸戦でしたので富山で署名活動を有志の方々が行ったそうです。
２００名程、署名が集まったそうです。
もしかしてＦＣ東京サポさんでしょうか？
本当にお世話になっています！！
多分、１８日（土）は富山でアウェイだったからと思います。
アローズ北陸戦でしたので富山で署名活動を有志の方々が行ったそうです。
２００名程、署名が集まったそうです。
>>502
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
ジュビロサポさんでしたか・・・すいません。
前にＦＣ東京サポさんが味の素スタジアムに署名においでと書きこみいただいたので
勘違いしました。
土曜日は富山だったので・・・
色分けですか・・・？
緑がダメなのですか？？
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
ジュビロサポさんでしたか・・・すいません。
前にＦＣ東京サポさんが味の素スタジアムに署名においでと書きこみいただいたので
勘違いしました。
土曜日は富山だったので・・・
色分けですか・・・？
緑がダメなのですか？？
ジヤトコの試合のある日に磐田まで署名貰いに来いって無茶過ぎないか
富山で署名もらってくる方がわからんけどな・・・
クラブ支えるのは地元民だろうに
クラブ支えるのは地元民だろうに
>>505
サッカーを見たいためにする署名のために肝心のサッカーの
試合を見に行かないなんて本末転倒だ。
近所ならともかく、富士あたりからじゃ富山に行くのも磐田に行くのも
遠征になっちゃうだろうし、それなら試合を見に行きたいってのは
当然だと思うけどなあ。
日本平だってジヤトコの試合と重なってたら行かないんじゃないの。
むしろ試合日に日本平に来てたりしたら、「お前ら自分とこの
試合はどうでもいいの？」とか思えて、そんなチーム愛の無い奴に
署名協力なんてする気にならないと思う。
サッカーを見たいためにする署名のために肝心のサッカーの
試合を見に行かないなんて本末転倒だ。
近所ならともかく、富士あたりからじゃ富山に行くのも磐田に行くのも
遠征になっちゃうだろうし、それなら試合を見に行きたいってのは
当然だと思うけどなあ。
日本平だってジヤトコの試合と重なってたら行かないんじゃないの。
むしろ試合日に日本平に来てたりしたら、「お前ら自分とこの
試合はどうでもいいの？」とか思えて、そんなチーム愛の無い奴に
署名協力なんてする気にならないと思う。
509 ：U-名無しさん：03/10/22 19:22 ID:za6RNXLM
25日に日本平で署名を行うのは、エスパルスのサポーターが手伝ってくれるからみたい。
>>509
そうなのか？「エスパルスサポが手伝ってくれるから日本平で署名する」のと、
「ジヤトコサポがエスパルスサポに署名を依頼したら、日本平で手伝おうという話になった」とか
「ジヤトコサポが日本平でも署名活動をさせてくれとエスパルスフロントにお願いしたら
サポが手伝う形になった」などではだいぶニュアンスが違ってくるぞ？
そうなのか？「エスパルスサポが手伝ってくれるから日本平で署名する」のと、
「ジヤトコサポがエスパルスサポに署名を依頼したら、日本平で手伝おうという話になった」とか
「ジヤトコサポが日本平でも署名活動をさせてくれとエスパルスフロントにお願いしたら
サポが手伝う形になった」などではだいぶニュアンスが違ってくるぞ？
最近、沼津や富士の市街も人通りが少なく活気がない。
３部リーグのサッカーにどれだけ関心を持ってくれるか、がカギか。
３部リーグのサッカーにどれだけ関心を持ってくれるか、がカギか。
２５日の吉原商店街のイベントで署名活動があると聞きました。
吉原商店街はよく行くので署名をしに伺います。
たくさんの方が署名しに来るといいですね。
吉原商店街はよく行くので署名をしに伺います。
たくさんの方が署名しに来るといいですね。
いまさら言っても遅いが、解散発表の時の試合の態度といい、
署名での活動ぶりといい、動き出しが遅すぎる。
焦りすぎでもいいから早目の活動が出来ない時点で手遅れの感がある。
署名をした時の君たちの態度を見ていても熱さが伝わってこなかったのが
非常に残念だ。何ていうか事務的なにおいすら感じた。
署名での活動ぶりといい、動き出しが遅すぎる。
焦りすぎでもいいから早目の活動が出来ない時点で手遅れの感がある。
署名をした時の君たちの態度を見ていても熱さが伝わってこなかったのが
非常に残念だ。何ていうか事務的なにおいすら感じた。
516 ：U-名無しさん ：03/10/23 00:56 ID:Ah25bGOk
存続ＨＰ更新状況 ttp://shizuoka.cool.ne.jp/tobu-fc/
掲示板よりコピペ
栃木SCのサポーターズ連盟様から多くの署名が届きました。
JFLにて切磋琢磨しあった好敵手からのエールをありがたく思います。
また再びサッカーのフィールドで戦いましょう。
(´Д⊂
掲示板よりコピペ
栃木SCのサポーターズ連盟様から多くの署名が届きました。
JFLにて切磋琢磨しあった好敵手からのエールをありがたく思います。
また再びサッカーのフィールドで戦いましょう。
(´Д⊂
517 ：U-名無しさん ：03/10/23 01:01 ID:Ah25bGOk
あと、署名と一緒に「勝ち逃げは許さねぇ」と書かれた文章が入ってたそうです。
なんかかっこいい。
なんかかっこいい。
署名の半分以上が富士市民、沼津市民以外だろうね。
そんな署名には何の意味も持たないと思う。
もっと街頭でアピール＆署名運動をした方がいいよ。
毎日やるぐらいの気持ちを熱意を表す方が苦労するだろうが実を結ぶと思う。
そんな署名には何の意味も持たないと思う。
もっと街頭でアピール＆署名運動をした方がいいよ。
毎日やるぐらいの気持ちを熱意を表す方が苦労するだろうが実を結ぶと思う。
東部の、と言うなら富士・沼津以外にも三島・田方方面にも
運動を広げて欲しいなあ。
三島にはサッカーできるスタジアムが無いのが残念だが。
清水と磐田の名前を挙げた上で「東部のチームが欲しい」と
言うならば、駿河と遠州に対するのは伊豆でしょう。
運動を広げて欲しいなあ。
三島にはサッカーできるスタジアムが無いのが残念だが。
清水と磐田の名前を挙げた上で「東部のチームが欲しい」と
言うならば、駿河と遠州に対するのは伊豆でしょう。
熱海・下田とかも巻き込むべきだな。
521 ：なナシ：03/10/23 08:52 ID:DvmJh8O3
富士市民ですが、全然活動が見えません…
自分も協力したい一人ですが、地元がもっと盛り上がらなければ…
この件ですら知らない市民がたくさんいます。
頑張って下さい。
自分も協力したい一人ですが、地元がもっと盛り上がらなければ…
この件ですら知らない市民がたくさんいます。
頑張って下さい。
署名で大事なのは、その地域の住人の署名が多いに越したことは無いが、まずは数。総数。
住んでいるところが静岡県東部以外であっても、「静岡県東部にサッカークラブがあるといい、
ジヤトコの解散をおしみ、その受け皿を作ってほしい」という考えのある人であることには違いがない。
そういう漏れはかつて全国から署名をいただいたある企業チームのサポなんだけど、
県民から集めた数云々よりも、総数の多さがその後の活動の励みになった。
全国各地からチームに移転の話が何度も何度も来たけれども、会社は断ってくれた。
その断りの理由に、全国からいただいた署名の数が裏付けになっていると思われる項目を見るたびに、
あの署名活動をして本当によかったと思った。全国からの署名が本当にありがたかった。会社の判断が嬉しかった。
そして、紆余曲折があったけど、10年前にかいた汗や全国からの厚意が今になって本格的に生きてきた。
駿河の未来を賭けた本当の戦いはまだ始まったばかり。今やっている署名活動はきっといつの日か活きてくる。
だから、諦めずに頑張れ。
でも、無理はするな。倒れてしまっては何にもならない。睡眠時間は充分に。
長文ｽﾏｿ
住んでいるところが静岡県東部以外であっても、「静岡県東部にサッカークラブがあるといい、
ジヤトコの解散をおしみ、その受け皿を作ってほしい」という考えのある人であることには違いがない。
そういう漏れはかつて全国から署名をいただいたある企業チームのサポなんだけど、
県民から集めた数云々よりも、総数の多さがその後の活動の励みになった。
全国各地からチームに移転の話が何度も何度も来たけれども、会社は断ってくれた。
その断りの理由に、全国からいただいた署名の数が裏付けになっていると思われる項目を見るたびに、
あの署名活動をして本当によかったと思った。全国からの署名が本当にありがたかった。会社の判断が嬉しかった。
そして、紆余曲折があったけど、10年前にかいた汗や全国からの厚意が今になって本格的に生きてきた。
駿河の未来を賭けた本当の戦いはまだ始まったばかり。今やっている署名活動はきっといつの日か活きてくる。
だから、諦めずに頑張れ。
でも、無理はするな。倒れてしまっては何にもならない。睡眠時間は充分に。
長文ｽﾏｿ
>>522
だから東部の人間の署名が多くないと無意味に思うよ。
いざ新チームが立ち上がっても今までのようにがらがらのスタンド、
しょぼいサポーターでは何の為の署名活動だったのかとなる。
サポーターのエゴの為にチームを立ち上げたとなったらそれこそ
ジヤトコという企業以上にわがままに思える。
君のところはそういう道を進んだのだろうが、地元の私にとっては
もっと地元で署名活動すべきとアドバイスをしたい。
日本平でやっても清水なんてしょせん助けてくれないし、個人的には
そんなやつらのうわべだけの署名は欲しくない。
だから東部の人間の署名が多くないと無意味に思うよ。
いざ新チームが立ち上がっても今までのようにがらがらのスタンド、
しょぼいサポーターでは何の為の署名活動だったのかとなる。
サポーターのエゴの為にチームを立ち上げたとなったらそれこそ
ジヤトコという企業以上にわがままに思える。
君のところはそういう道を進んだのだろうが、地元の私にとっては
もっと地元で署名活動すべきとアドバイスをしたい。
日本平でやっても清水なんてしょせん助けてくれないし、個人的には
そんなやつらのうわべだけの署名は欲しくない。
524 ：U-名無しさん：03/10/23 12:45 ID:YLAIev9q
>>523
サッカークラブが一部マニアの嗜好品でないことを証明しないと意味ないだろ
>>516-517読むと所期の目的見失ってる感があるな
（口の悪い人は鉄ヲタの廃線抗議運動と同じと言っていたが、運動のやり甲斐が目的に
転倒したら末期症状だろう）
サッカークラブが一部マニアの嗜好品でないことを証明しないと意味ないだろ
>>516-517読むと所期の目的見失ってる感があるな
（口の悪い人は鉄ヲタの廃線抗議運動と同じと言っていたが、運動のやり甲斐が目的に
転倒したら末期症状だろう）
>>523
いや、>>522の所は多くの署名が夢が断たれた後の活動の力となったわけだろ。
観客動員は大事だし、それを推し量るには地元の署名は大事だと思う。
しかし、まずは協会(522のところでいう企業か)を動かし、
「現在静岡東部に灯っている全国リーグのチームの火」を小さくなってでも
ともしびつづけるためには東部の署名だ、それ以外の地域だ、と拘っている場合ではないと思うな。
「個人的に...うわべだけ...」の意見は漏れもわかるよ。署名した人が確実にスタジアムに
来てくれるほど熱心で関心を持ってくれるなら、こんなにありがたいことはないもんな。
署名活動のやり甲斐がすっげーあると思う。
いや、>>522の所は多くの署名が夢が断たれた後の活動の力となったわけだろ。
観客動員は大事だし、それを推し量るには地元の署名は大事だと思う。
しかし、まずは協会(522のところでいう企業か)を動かし、
「現在静岡東部に灯っている全国リーグのチームの火」を小さくなってでも
ともしびつづけるためには東部の署名だ、それ以外の地域だ、と拘っている場合ではないと思うな。
「個人的に...うわべだけ...」の意見は漏れもわかるよ。署名した人が確実にスタジアムに
来てくれるほど熱心で関心を持ってくれるなら、こんなにありがたいことはないもんな。
署名活動のやり甲斐がすっげーあると思う。
問題が署名活動のモチベーションにすり替わってるんじゃないか？
自分たちの応援しているチームがなくなったときのことが
少しでも想像できる人なら、ジャトコサポの行動に
アドバイスこそすれ誰も非難は出来ないよね。
少しでも想像できる人なら、ジャトコサポの行動に
アドバイスこそすれ誰も非難は出来ないよね。
529 ：U-名無しさん：03/10/23 20:43 ID:C3s6iB1r
とにかく、現時点で何処からの署名かを問うのはナンセンス。
まずはあらゆる所から可能な限り集めた上で、
あとは協会の動きに全てを任せるしかなかろう。
現時点では、協会の判断としては恐らく
（多数の署名＆地元比率低し）＞（少数の署名＆地元比率高し）
だろうし。
まずはあらゆる所から可能な限り集めた上で、
あとは協会の動きに全てを任せるしかなかろう。
現時点では、協会の判断としては恐らく
（多数の署名＆地元比率低し）＞（少数の署名＆地元比率高し）
だろうし。
530 ： ：03/10/23 21:49 ID:BNwC9F+z
>>484
派遣社員雇う考え方と全く一緒ということでいいかな？
派遣社員雇う考え方と全く一緒ということでいいかな？
>>529
署名の中身は精査されないと思ってる？
署名の中身は精査されないと思ってる？
>>531
自記であることが証明されれば、他の部分（地元民か否か）はそれこそ
協会が判断する事項、ということで始めたんじゃないの？
もし県東部（もしくは大目に見て県内）以外の署名は無効ということを
協会から伝えられたのであれば、こんな動きをわざわざするとは
到底考えようも無いし。
自記であることが証明されれば、他の部分（地元民か否か）はそれこそ
協会が判断する事項、ということで始めたんじゃないの？
もし県東部（もしくは大目に見て県内）以外の署名は無効ということを
協会から伝えられたのであれば、こんな動きをわざわざするとは
到底考えようも無いし。
>>529
現時点では、協会の判断としては恐らく
（多数の署名＆地元比率低し）＞（少数の署名＆地元比率高し）
だろうし。
まあどっちにしろ協会もジヤトコもそれでは動かない罠。
（多数の署名＆地元比率高し）しか奇跡は起こらない。
だからもっと地元のみで署名活動したほうがいいと漏れは思う。
現時点では、協会の判断としては恐らく
（多数の署名＆地元比率低し）＞（少数の署名＆地元比率高し）
だろうし。
まあどっちにしろ協会もジヤトコもそれでは動かない罠。
（多数の署名＆地元比率高し）しか奇跡は起こらない。
だからもっと地元のみで署名活動したほうがいいと漏れは思う。
>>532
存続運動のＨＰを見る限りでは、ジヤトコにクラブ存続を訴えるのではなく、新しく市民クラブを作ることを
目指しているとのこと。それなら他のどこでもない地元にクラブが必要なことを署名によって証明して、
協会なんてどうでもいいけど、行政なり企業が後援するメリットがあることを示さなければならない。
地元民比率の低い署名なんか、むしろジヤトコの経営判断が正しいことを裏書きするだけじゃないですか？
存続運動のＨＰを見る限りでは、ジヤトコにクラブ存続を訴えるのではなく、新しく市民クラブを作ることを
目指しているとのこと。それなら他のどこでもない地元にクラブが必要なことを署名によって証明して、
協会なんてどうでもいいけど、行政なり企業が後援するメリットがあることを示さなければならない。
地元民比率の低い署名なんか、むしろジヤトコの経営判断が正しいことを裏書きするだけじゃないですか？
>>534
>>535
地元での活動に対しジヤトコ関係者が妨害をしている等の動きはないんだろうか？
もし現状でその動き（or将来的な危険性）があるとするのなら、一時的にせよ
他所の動きを借りるのも止む無しだと思うが。
>>536
＞地元で指示されてないことを痛感したら君たちの本当に
＞成し遂げたいこともかなえられない可能性が大
もしそうなればブルックス移転後の藤枝の二の舞いだな。
>>535
地元での活動に対しジヤトコ関係者が妨害をしている等の動きはないんだろうか？
もし現状でその動き（or将来的な危険性）があるとするのなら、一時的にせよ
他所の動きを借りるのも止む無しだと思うが。
>>536
＞地元で指示されてないことを痛感したら君たちの本当に
＞成し遂げたいこともかなえられない可能性が大
もしそうなればブルックス移転後の藤枝の二の舞いだな。
>>537
＞地元での活動に対しジヤトコ関係者が妨害をしている等の動きはないんだろうか？
社内事情はシランがジヤトコってそんなにヒマなのか？
部外者引きずり出して対立煽ってるつもりなのかと思っていたが
＞地元での活動に対しジヤトコ関係者が妨害をしている等の動きはないんだろうか？
社内事情はシランがジヤトコってそんなにヒマなのか？
部外者引きずり出して対立煽ってるつもりなのかと思っていたが
540 ： ：03/10/24 01:05 ID:1IVV4fLO
いずれにしても地元の署名は重要。地元以外の署名も必要。
できるかぎり署名をたくさん集めるのはもちろん必要。
妙な限定条件を付けて極端に走る必要はないと思うよ。
できるかぎり署名をたくさん集めるのはもちろん必要。
妙な限定条件を付けて極端に走る必要はないと思うよ。
署名は数でしょ。
まぁ、地元の人達の署名が多いことにこしたことはないが．．．
いくらみんながどうこう言っても数字が出ないことには厳しいね。
まぁ、地元の人達の署名が多いことにこしたことはないが．．．
いくらみんながどうこう言っても数字が出ないことには厳しいね。
そんなに地元の支持が大きいのならいっそ住民の５％の署名を集めて
イニシアチブでクラブ設立の条例制定を請求したらどうだろ？
イニシアチブでクラブ設立の条例制定を請求したらどうだろ？
地元の支持って元々無いと思うよ。無いというか、知らない人が多いと思う。
ジヤトコの観客動員ぜんぜんダメだし。
でも東部からエスパルス見に行く人は多いし、沼津にエスパルスショップが
あるくらいで、サッカー人気そのものはあると思う。
だから地元では署名というより、試合告知して観客呼ぶ運動をした方が
いいんじゃないかねえ。
紙に書いた名前より、残りのホーム試合でスタンドが賑わってる姿の方が
実感あるでしょう。
まあ、俺もとりあえず友人誘って行くけど。でも廃部にしておきながら、
ジヤトコはまだ入場者から入場料を取るのかね。
ジヤトコの観客動員ぜんぜんダメだし。
でも東部からエスパルス見に行く人は多いし、沼津にエスパルスショップが
あるくらいで、サッカー人気そのものはあると思う。
だから地元では署名というより、試合告知して観客呼ぶ運動をした方が
いいんじゃないかねえ。
紙に書いた名前より、残りのホーム試合でスタンドが賑わってる姿の方が
実感あるでしょう。
まあ、俺もとりあえず友人誘って行くけど。でも廃部にしておきながら、
ジヤトコはまだ入場者から入場料を取るのかね。
このままだと目標の１万の署名集まらんぞ。
数を集めるんならJ1、J2サポの協力は不可欠だが．．．
数を集めるんならJ1、J2サポの協力は不可欠だが．．．
545 ：U-名無しさん：03/10/24 04:15 ID:IL0xf6Xk
「署名」だけなら静岡県東部の市役所・町役場などに陳情して
各役員に署名を依頼するとか、もしくは静岡県東部を地盤としている議員に
働きかけるとか･･･。もっともこれは既にやっているだろうか･･･。
各役員に署名を依頼するとか、もしくは静岡県東部を地盤としている議員に
働きかけるとか･･･。もっともこれは既にやっているだろうか･･･。
( ´-`)y-~~そういえば、Jと同じくらいJFLを見ているけど、結局藤枝には逝けなかったな。
いま目の前に静岡県の白地図をだされたら、浜松磐田静岡(清水)富士はどこって示せるけど、
藤枝は静岡の南の辺りかな？くらいしかわからないな…。一度でも訪問すれば
その地名をニュースや記事やｶｷｺの中に見ると試合の様子や風景が思い起こされるのに。数年後には富士を
漏れにとっての藤枝と同じように思うサッカーファンがでてくるんだろうな。ﾁｮｯﾄ悲しいなぁ。長文ごめん。
いま目の前に静岡県の白地図をだされたら、浜松磐田静岡(清水)富士はどこって示せるけど、
藤枝は静岡の南の辺りかな？くらいしかわからないな…。一度でも訪問すれば
その地名をニュースや記事やｶｷｺの中に見ると試合の様子や風景が思い起こされるのに。数年後には富士を
漏れにとっての藤枝と同じように思うサッカーファンがでてくるんだろうな。ﾁｮｯﾄ悲しいなぁ。長文ごめん。
>>524
>チームさえ出来ればあとはどうにでもなるよ。
>>541
>署名は数でしょ。
ジヤトコサポはこんなエゴむき出しなの？やだやだ。
地域に根差した運動をしたいならその地域を無視しないで欲しい。
チョンパルスの署名よりも地元で署名を集めた方がいいよ。
どうせあいつらしょめいしても試合に来てくれないし、サポーターにもならないから無駄。
>チームさえ出来ればあとはどうにでもなるよ。
>>541
>署名は数でしょ。
ジヤトコサポはこんなエゴむき出しなの？やだやだ。
地域に根差した運動をしたいならその地域を無視しないで欲しい。
チョンパルスの署名よりも地元で署名を集めた方がいいよ。
どうせあいつらしょめいしても試合に来てくれないし、サポーターにもならないから無駄。
548 ： ：03/10/24 12:46 ID:HnX1WQOW
>>537
＞地元での活動に対しジヤトコ関係者が妨害をしている等の動きはないんだろうか？
そんなもの気にして行動してるの？情けないよ。
だから解散発表のときに羊のように何もできないんだよ。
今までの観衆やサポの少なさを認めて、地道に富士や沼津で
活動しないと同じことの繰り返しになる。
全国から署名が届くのはいい事だが、自ら署名を集めるのは
富士や沼津の街中でひたむきにやるべき。
そういう姿勢があれば地元の人は応援してくれると思うよ。
日本平に行ってもエスパルスサポは無視する可能性大。
＞地元での活動に対しジヤトコ関係者が妨害をしている等の動きはないんだろうか？
そんなもの気にして行動してるの？情けないよ。
だから解散発表のときに羊のように何もできないんだよ。
今までの観衆やサポの少なさを認めて、地道に富士や沼津で
活動しないと同じことの繰り返しになる。
全国から署名が届くのはいい事だが、自ら署名を集めるのは
富士や沼津の街中でひたむきにやるべき。
そういう姿勢があれば地元の人は応援してくれると思うよ。
日本平に行ってもエスパルスサポは無視する可能性大。
>>548
何も>>537がジヤトコサポとは限らんだろ。
もうジヤトコはJFL脱会申請してるから妨害はしないだろ。
妨害したのは、まだ来季のJFL申請をするのに間に合った
９月に、東部サッカー協会と選手との話し合いで
引き継ぎたい企業が数社あるから
ジヤトコに引継ぎをお願いしてみようという話し合いの時に
ジヤトコが拒否して、先回りしてJFL脱会してしまったという話は聞いたが。
ここで快く、会社がいいですよ。引き継いでください。と言えば
話がとんとんと進んだそうだ。
ジヤトコは身売りみたいで会社のイメージが悪くなると言ったそうだが
そうかな・・・。
気持ちよく引き継ぎした方が、会社のイメージ良くなると思うがな。
今のこの存続騒動で、ジヤトコの名前が有名になってるのが好かない。
これも会社の名前を売るための目的だったのか？と疑ってしまう。
存続運動は会社の名前を出さないでやった方がいいくらいだけど
それじゃ認知度が少なくて困難か・・・。
何も>>537がジヤトコサポとは限らんだろ。
もうジヤトコはJFL脱会申請してるから妨害はしないだろ。
妨害したのは、まだ来季のJFL申請をするのに間に合った
９月に、東部サッカー協会と選手との話し合いで
引き継ぎたい企業が数社あるから
ジヤトコに引継ぎをお願いしてみようという話し合いの時に
ジヤトコが拒否して、先回りしてJFL脱会してしまったという話は聞いたが。
ここで快く、会社がいいですよ。引き継いでください。と言えば
話がとんとんと進んだそうだ。
ジヤトコは身売りみたいで会社のイメージが悪くなると言ったそうだが
そうかな・・・。
気持ちよく引き継ぎした方が、会社のイメージ良くなると思うがな。
今のこの存続騒動で、ジヤトコの名前が有名になってるのが好かない。
これも会社の名前を売るための目的だったのか？と疑ってしまう。
存続運動は会社の名前を出さないでやった方がいいくらいだけど
それじゃ認知度が少なくて困難か・・・。
インサイダーか。会社にもサッカー部のファンがいるようで。
>>548
別にジヤトコサポではありませんが何か？
>>550
まだ正式に引き継ぐと決めた訳でなく、あくまでも“ジヤトコの話次第で前向きに検討”
という域を出なかっただけだろ。それをジヤトコが話もせずに勝手に潰してしまった
状態では、行き先特定した署名なんて無理に決まってるだろ。
>>549
これだけ問題が大きくなってしまった以上は可能性は低いだろうけど、まだ解らんよ。
それこそ、この署名活動自体、ひいてはサッカ―部の存在自体が会社にとって不利益と
みるなら、利益を守るためにあらゆる手を使って活動も部の実体も潰そうとしても
何ら不思議はないだろうし。
別にジヤトコサポではありませんが何か？
>>550
まだ正式に引き継ぐと決めた訳でなく、あくまでも“ジヤトコの話次第で前向きに検討”
という域を出なかっただけだろ。それをジヤトコが話もせずに勝手に潰してしまった
状態では、行き先特定した署名なんて無理に決まってるだろ。
>>549
これだけ問題が大きくなってしまった以上は可能性は低いだろうけど、まだ解らんよ。
それこそ、この署名活動自体、ひいてはサッカ―部の存在自体が会社にとって不利益と
みるなら、利益を守るためにあらゆる手を使って活動も部の実体も潰そうとしても
何ら不思議はないだろうし。
脳内妄想か。。。
口だけで何も行動できないんだから救いようがない。
口だけで何も行動できないんだから救いようがない。
ジヤトコ社員ではないが、企業が景気が悪くなると廃部や解散することは普通のことかと。
もともとそんなチームを応援していたサポーターなら覚悟してないほうがおかしいよ。
仮に景気良くても解散や廃部しても恨むな。
地元に根ざした別のクラブチームを応援するとか立ち上げるとかするぐらいの気持ちもないのに
署名であわよくば今の選手と一緒に東海やＪＦＬでやろうと考えるのも虫が良すぎると思うけどね。
もともとそんなチームを応援していたサポーターなら覚悟してないほうがおかしいよ。
仮に景気良くても解散や廃部しても恨むな。
地元に根ざした別のクラブチームを応援するとか立ち上げるとかするぐらいの気持ちもないのに
署名であわよくば今の選手と一緒に東海やＪＦＬでやろうと考えるのも虫が良すぎると思うけどね。
>>528に同意。
まぁ俺は東海の人間でないので口だけになってしまうんで描き逃げるけど
どうもジヤトコ（の後継チーム）がＪＦＬとか東海に残るのが
嫌で水を差そうとしている香具師がいるように思うのだが。
まぁ俺は東海の人間でないので口だけになってしまうんで描き逃げるけど
どうもジヤトコ（の後継チーム）がＪＦＬとか東海に残るのが
嫌で水を差そうとしている香具師がいるように思うのだが。
ジヤトコが残るといやだとすれば静岡ＦＣか。。。
たしかあそこのサポーターって元ジヤトコサポーターの香具師いるよな。。。
だれか詳しい情報知らない？
たしかあそこのサポーターって元ジヤトコサポーターの香具師いるよな。。。
だれか詳しい情報知らない？
Ｏさん？
>>556
そうだろうね。ただ観客動員がこのチームの取り巻く環境を物語ってるな。。。
クラブチーム化の証には地域に根差したチームとして愛されるチームを目指して欲しいね。
同じことの繰り返しは御免だよ。
そうだろうね。ただ観客動員がこのチームの取り巻く環境を物語ってるな。。。
クラブチーム化の証には地域に根差したチームとして愛されるチームを目指して欲しいね。
同じことの繰り返しは御免だよ。
こう言ってはなんだが、ジヤトコ（の後継）クラブ潰したいなら存続運動をマンセーした方が早い。
もっともＨＰの人はジヤトコに一応敬意を表するスタンスのようだから、ここで存続運動を
褒め殺ししてる人とは分けて考えたほうがいいけどね
もっともＨＰの人はジヤトコに一応敬意を表するスタンスのようだから、ここで存続運動を
褒め殺ししてる人とは分けて考えたほうがいいけどね
否定的なのはＪＦＬに上がろうとしてるチームのサポ・関係者が多いんだ。
自分は某Ｊ1サポだけどすごく応援したいと思うけどな。
気持ちはわかるけど、サッカーを応援するものとして
気持ちを大きく持とうよ。
自分は某Ｊ1サポだけどすごく応援したいと思うけどな。
気持ちはわかるけど、サッカーを応援するものとして
気持ちを大きく持とうよ。
ここで犯人探ししてどうなるの？
566 ： ：03/10/25 14:15 ID:T9wCqYfa
>>565
Ｊ３はまだ先だよ。今準備も何もしていなくて２００５年開始なんて
無理と考えるべきだ。
できたとしても静岡東部でいきなり参入できるような資金や体制が
すぐに用意できるわけがない。
とりあえずは県リーグの２、３部あたりを目標に
新チーム結成活動、が一番現実的だろう。
Ｊ３はまだ先だよ。今準備も何もしていなくて２００５年開始なんて
無理と考えるべきだ。
できたとしても静岡東部でいきなり参入できるような資金や体制が
すぐに用意できるわけがない。
とりあえずは県リーグの２、３部あたりを目標に
新チーム結成活動、が一番現実的だろう。
2005年は絶対にないな。
2006年もないだろう。
2007年には出来て欲しいなぁ。
2008年ならひょっとして出来てるかも。
こんなもんじゃない？
2006年もないだろう。
2007年には出来て欲しいなぁ。
2008年ならひょっとして出来てるかも。
こんなもんじゃない？
568 ： ：03/10/25 15:26 ID:ceWVnwYq
長文ばっかで読む気しねぇ
誰か簡単にまとめろ１００円やっから
誰か簡単にまとめろ１００円やっから
サッカー大好きな人多いって事だよ。好きな事って語っちゃうもんだしね。
今日吉原商店街や日本平で署名を行ってるはずだがどうだったのかな。
一般人がどれだけJFLなんてものを理解してくれたか。
とりあえず明日の富士の観客動員が増えてなかったら、今日の活動が
ダメだったということになるが。
俺はとりあえずいつもひとりで試合観戦に行ってるけど、明日は友人を
無理やり引っ張って行くよ。
一般人がどれだけJFLなんてものを理解してくれたか。
とりあえず明日の富士の観客動員が増えてなかったら、今日の活動が
ダメだったということになるが。
俺はとりあえずいつもひとりで試合観戦に行ってるけど、明日は友人を
無理やり引っ張って行くよ。
571 ： ：03/10/25 17:55 ID:suuV/VVP
>>565
Ｊ２も募集をかけてから、発足まで２年近くかかっているんじゃなかったけ？
現在Ｊ入りを目指すクラブと比べ、ある程度の資金力も強さもあって、旧ＪＦＬという
全国リーグの経験が豊富なチームを中心に立ち上げたＪ２でも準備期間にコレだけかかる。
Ｊ２発足のペースでＪ３ができて、2005年開始･･･となるためには、Ｊ３参入チーム募集はとうに終了し、
今頃参入チームが決定or仮決定しているペースでなければ到底間に合わない。
最速でも>>567のペースじゃないかなぁ･･･。
Ｊ２も募集をかけてから、発足まで２年近くかかっているんじゃなかったけ？
現在Ｊ入りを目指すクラブと比べ、ある程度の資金力も強さもあって、旧ＪＦＬという
全国リーグの経験が豊富なチームを中心に立ち上げたＪ２でも準備期間にコレだけかかる。
Ｊ２発足のペースでＪ３ができて、2005年開始･･･となるためには、Ｊ３参入チーム募集はとうに終了し、
今頃参入チームが決定or仮決定しているペースでなければ到底間に合わない。
最速でも>>567のペースじゃないかなぁ･･･。
>>570
静岡県富士市の吉原商店街のHPに
ジヤトコ存続運動のバナーが貼ってありました。
ttp://www.yoshiwara.net/kochiyoshi/
富士市在住なので署名をしに行ってきました。
商店街の方も手伝ってる様子でした。
どのくらい集まったんだろう。
でもだいぶ、認知されてきたのでは？
今まで、ジヤトコの事知らなかったけど
今回の事でくわしくなりました。
明日の試合は家族と見に行く予定です。
はまったら翌月のホームに試合にも行きたいです。
今ごろはまったら残り試合少ないから複雑だけど・・・。
静岡県富士市の吉原商店街のHPに
ジヤトコ存続運動のバナーが貼ってありました。
ttp://www.yoshiwara.net/kochiyoshi/
富士市在住なので署名をしに行ってきました。
商店街の方も手伝ってる様子でした。
どのくらい集まったんだろう。
でもだいぶ、認知されてきたのでは？
今まで、ジヤトコの事知らなかったけど
今回の事でくわしくなりました。
明日の試合は家族と見に行く予定です。
はまったら翌月のホームに試合にも行きたいです。
今ごろはまったら残り試合少ないから複雑だけど・・・。
ジヤトコのHPから見つけてきました。コピペします。
お知らせ 投稿者：撮影班 投稿日：10月25日(土)22時50分58秒
明日１１時３０～１９時まで田子の月吉原店の
「ギャラリーたごのつき」で写真の展示をおこないます。
試合観戦後、お時間がありましたら
ぜひおたちよりください。
選手の写真の展示ですよね？
試合後に見に行こうかな。
お知らせ 投稿者：撮影班 投稿日：10月25日(土)22時50分58秒
明日１１時３０～１９時まで田子の月吉原店の
「ギャラリーたごのつき」で写真の展示をおこないます。
試合観戦後、お時間がありましたら
ぜひおたちよりください。
選手の写真の展示ですよね？
試合後に見に行こうかな。
574 ：U-名無しさん：03/10/26 15:35 ID:7gSGugK+
ジヤトコ１－０FC京都1993 新村のゴールでジヤトコの勝ちでした。
今日の堂森良くなかったなぁ。イエローもらいまくりの真人を出すくらいだからまた監督が采配しはじめたのかな？
昨日日本平で署名したかったのにスタの中見たらどこもやってなかったYO！
ガセ？
ガセ？
んで今日の観客動員は？
署名活動の効果はあったかな？
署名活動の効果はあったかな？
>>576
ソース
http://xavita.s11.xrea.com/cgi-bin/bbs/c-board.cgi?cmd=;id=tobu
当日チラシ配布、署名を予定していましたが、活動を始めたところで清水運営スタッフの方に注意され、
本部にて厳重注意を受けました。スタジアム内行為、及び公園内占有の行為については厳しく制限され、
行為の許可を持つ清水の権利を侵害する可能性があるのでやめてほしいという説明でした。
私たちも以後のトラブルとなることを望みませんので、当日の活動を急遽中止しました。
当然だろ、少なくても清水の許可をとらんでどうするよ。
そういう許可を取っていてやるんだと思っていたよ。
常識に欠けるね。
ソース
http://xavita.s11.xrea.com/cgi-bin/bbs/c-board.cgi?cmd=;id=tobu
当日チラシ配布、署名を予定していましたが、活動を始めたところで清水運営スタッフの方に注意され、
本部にて厳重注意を受けました。スタジアム内行為、及び公園内占有の行為については厳しく制限され、
行為の許可を持つ清水の権利を侵害する可能性があるのでやめてほしいという説明でした。
私たちも以後のトラブルとなることを望みませんので、当日の活動を急遽中止しました。
当然だろ、少なくても清水の許可をとらんでどうするよ。
そういう許可を取っていてやるんだと思っていたよ。
常識に欠けるね。
579 ： ：03/10/26 23:05 ID:PrOsv6r5
新聞にもあったような
あきらめてかいさんしる
583 ： ：03/10/26 23:18 ID:FJVY4hbL
ていうか球団に話を通せば、どこに許可をとればいいか教えてくれるだろ？
うーん、この話を聞いて一気にガックリ来たなあ。
これからも応援はするけど、すまんが自力で頑張ってくれ。
うーん、この話を聞いて一気にガックリ来たなあ。
これからも応援はするけど、すまんが自力で頑張ってくれ。
がっかりだ。
これではこれからの苦しい困難に立ち向かえるかどうか．．．
これではこれからの苦しい困難に立ち向かえるかどうか．．．
許可を取ってなかったんじゃなくて、許可を求めたら却下されたものの
強行的に決行したんだって。
強行的に決行したんだって。
平日に市役所（路上の場合は警察）に行って許可証をもらわないと
署名とかビラ撒きはダメだという罠。
ま、ひとつ勉強したということで。
署名とかビラ撒きはダメだという罠。
ま、ひとつ勉強したということで。
588 ：U-名無しさん：03/10/26 23:45 ID:RcZc+bJR
>>586
それは論外
それは論外
590 ：U-名無しさん：03/10/26 23:53 ID:RcZc+bJR
今日の試合で静岡FCのTシャツを来た外人選手二人見かけました。新外国人の選手かな？アルゼンチン人の。あと、ザスパ草津の植木総監督、沖縄かりゆしの加藤久監督も来てました。入れ替え戦対策かな？
594 ：。：03/10/27 11:48 ID:RNxbqA0Y
試合見て来たのですが、京都のチーム最下位とは思えないくらい迫力がありました。何度も危ない場面もあったし。お互い負けれないという試合だからか、意地がぶつかりあって、先にゴールを決めたジヤトコの勝利に。
595 ：。：03/10/27 11:49 ID:RNxbqA0Y
引き分けで終わりそうだったので、ほっとしましたが、FC京都がんばれと応援したいです。応援団の方達は少なくても大きな声で応援されてました。署名にも協力して頂いてました。私はただスタンドで見てただけですが、とても嬉しかったです。
596 ：。：03/10/27 11:50 ID:RNxbqA0Y
あとこの日は新村選手JFL100試合出場の日でした。奥さんから花束をもらって嬉しそうでした。記念の日にゴールが見れて良かったです。選手のみんながんばれ！
597 ：U-名無しさん：03/10/27 12:35 ID:c8tmZ9Lo
>>578
呆れた…。他人の庭、公の場で活動しようというのに、そこの許可を取ってなかったの！？
漏れは他サポだけど、チラシまきひとつするときでも関係各所に手続きに行くのに。
そういうことをする時にどういうところに許可を取ればいいかを知っている人間がいなかったんだろうけど、
配慮が欠けすぎ。普通、公園にはこの種の制限が書かれているはずだけど、気がつかなかったのかな？
チーム愛は大事だけど、常識もね。
呆れた…。他人の庭、公の場で活動しようというのに、そこの許可を取ってなかったの！？
漏れは他サポだけど、チラシまきひとつするときでも関係各所に手続きに行くのに。
そういうことをする時にどういうところに許可を取ればいいかを知っている人間がいなかったんだろうけど、
配慮が欠けすぎ。普通、公園にはこの種の制限が書かれているはずだけど、気がつかなかったのかな？
チーム愛は大事だけど、常識もね。
ホーム残り2試合、富士では最終ゲームのせいか、観客動員こそいつもより
やや多い程度だったけど、密度が濃い観客だったような気がする。
いつもはけっこう義理で来ただけでぼんやり見てる人や、試合を見ずに遊んでる
子供たちばかりだが、昨日は青い旧ユニで観戦に来る人もいたり、けっこう
サッカー好きな人たちが名残を惜しみに来てた感じ。
やや多い程度だったけど、密度が濃い観客だったような気がする。
いつもはけっこう義理で来ただけでぼんやり見てる人や、試合を見ずに遊んでる
子供たちばかりだが、昨日は青い旧ユニで観戦に来る人もいたり、けっこう
サッカー好きな人たちが名残を惜しみに来てた感じ。
600 ：。：03/10/27 14:09 ID:RNxbqA0Y
そうでしたね。ジヤトコの旗を持った人が結構いました。昔の青ユニ着た人もいたなぁ。松橋さんの背番号だったかも。終わったら子供達が選手からジヤトコの旗にサインをねだっていました。
601 ：。：03/10/27 16:37 ID:RNxbqA0Y
さっそく沖縄県民のハンドルネームで、存続ＨＰの掲示板にかみついてるし(´Д⊂。なんか有志の人達がかわいそう。
>>601
ま、作る会の冲和は確かに責められても文句は言えんが、
それ以上に沖縄県民＝エアーズカフェの、作る会に対する異様な敵意が透けて見えるな。
こんなんで沖縄のｻｶｰﾌｧｿのイメージダウンになったら洒落にならんよな（ｗ
ま、作る会の冲和は確かに責められても文句は言えんが、
それ以上に沖縄県民＝エアーズカフェの、作る会に対する異様な敵意が透けて見えるな。
こんなんで沖縄のｻｶｰﾌｧｿのイメージダウンになったら洒落にならんよな（ｗ
603 ：。：03/10/27 17:14 ID:RNxbqA0Y
私もそう思います。琉球FCには元ジヤトコの松原忠明選手がいるし、かりゆしも魅力あふれるチームだと思うし、沖縄は大好きな場所なので一部の方の行動でイメージが悪くなってしまったら残念です。
沖縄県民のHNのことを気にしてもしょうがない。
とにかく存続運動のみんなは、反省は反省として、これからきちんと行動できるようにがんがれ。
とにかく存続運動のみんなは、反省は反省として、これからきちんと行動できるようにがんがれ。
605 ：U-名無しさん：03/10/27 23:56 ID:mT+tbGwn
606 ：U-名無しさん：03/10/28 00:22 ID:FynkT/Qt
ホーム感謝DAYだというので何があるのかと思ったら、プーさんのタオルを入口で貰った(´▽｀;) 選手紹介でくずのまさひろを、5番DFくずのまさのり～・・・には驚きました。ホームなんだから・゜・(ノД`)・゜・。
609 ： ：03/10/28 01:15 ID:CAYl+wTM
野球なんて興味ないし、うざいよ。
アマチュアで全国リーグで有料でこんなけ入れば十分な気もする。
アマチュアで全国リーグで有料でこんなけ入れば十分な気もする。
>>605
俺もがっかりした。何でもっとわかってくれないんだろ？地元にチームがあるんだよ？価値を分かって欲しいYO！
俺もがっかりした。何でもっとわかってくれないんだろ？地元にチームがあるんだよ？価値を分かって欲しいYO！
存続運動叩きをしてる人はそんなに新チーム結成が気に入らないのかねえ。
素人運動なんて穴だらけなのは仕方ないんだし、金集めしてるわけでもなく
一ヶ月程度で終わるんだから放っといてやればいいのに。
素人運動なんて穴だらけなのは仕方ないんだし、金集めしてるわけでもなく
一ヶ月程度で終わるんだから放っといてやればいいのに。
日本語がヘンでした。
たとえ署名活動に同情的だったとしても、清水に会場内の活動を許可する権限はないでしょ。
公共施設借りて興行を行う団体は、それなりの義務と責任を負っているわけで、
厨房がいくら凄んだって「出来ない」ことは「出来ない」。どうせなら、そこらへんの交渉経緯も
公開したらどうだろ？ 存続運動の厨房っぷりの責任を余所のクラブに転嫁するのは
あまりにみっともない
たとえ署名活動に同情的だったとしても、清水に会場内の活動を許可する権限はないでしょ。
公共施設借りて興行を行う団体は、それなりの義務と責任を負っているわけで、
厨房がいくら凄んだって「出来ない」ことは「出来ない」。どうせなら、そこらへんの交渉経緯も
公開したらどうだろ？ 存続運動の厨房っぷりの責任を余所のクラブに転嫁するのは
あまりにみっともない
616 ：U-名無しさん：03/10/28 02:27 ID:wQPqUv4L
>>613
おそらく静岡FCサポのOが工作してるかと思われ。
おそらく静岡FCサポのOが工作してるかと思われ。
吉原商店街で買い物中に署名をした者です。
試合見に行きました。
富士市にこんなサッカーチームがあったなんて
もっと早くわかれば通ってたかもしれません。
だって宣伝とか全然なかったし、
ジヤトコの広報の方はあまりやる気なかったのかな？
ホームは残り１試合ですが近所の子供連れて行きます。
みんなサッカー大好きなんです。
そして新チーム出来るといいですね。
ユニホーム着て応援する自分の姿を想像してしまいました。
これからHPもちょくちょく覗きたいと思います。
試合見に行きました。
富士市にこんなサッカーチームがあったなんて
もっと早くわかれば通ってたかもしれません。
だって宣伝とか全然なかったし、
ジヤトコの広報の方はあまりやる気なかったのかな？
ホームは残り１試合ですが近所の子供連れて行きます。
みんなサッカー大好きなんです。
そして新チーム出来るといいですね。
ユニホーム着て応援する自分の姿を想像してしまいました。
これからHPもちょくちょく覗きたいと思います。
618 ：U-名無しさん：03/10/28 03:57 ID:BPjc80RV
>>617
そうそう、地元にこんなチームあるなんて知らなかったよね。
俺も旧JFLの順位表とか見てジャトコって名前は聞いてたけど、まさか
地元チームなんて知らなかった。
天皇杯予選のニュースなんかをテレビで見て「富士市のジャトコ･･･」とか
言うのを聞いて、地元チームなんだと知った後でも日程とかチケットを
売ってる場所とかわからなかった。
市民クラブ化してちゃんと宣伝とかすれば、毎試合2000人以上くらい
呼べるんじゃないの。地元のサッカーファンって多いよ。
最終節の愛鷹は存続運動任せにしないで、俺も周囲の人を誘ってみるよ。
そうそう、地元にこんなチームあるなんて知らなかったよね。
俺も旧JFLの順位表とか見てジャトコって名前は聞いてたけど、まさか
地元チームなんて知らなかった。
天皇杯予選のニュースなんかをテレビで見て「富士市のジャトコ･･･」とか
言うのを聞いて、地元チームなんだと知った後でも日程とかチケットを
売ってる場所とかわからなかった。
市民クラブ化してちゃんと宣伝とかすれば、毎試合2000人以上くらい
呼べるんじゃないの。地元のサッカーファンって多いよ。
最終節の愛鷹は存続運動任せにしないで、俺も周囲の人を誘ってみるよ。
>>616
そうやって自分のところが不利だからって他サポのせいにするなよ。
情けない。 他のサポをどういう言う余裕あるのか？
確証もないのに疑心暗鬼になってるようじゃ終わりだぞ。
それよりも最終戦にむけて署名でも動員でも協会との交渉でも
もっと進めたらどうだ？ 実際沼津とか冨士じゃほんとにごく一部しか
解散のこと知られてないんだぞ。
そうやって自分のところが不利だからって他サポのせいにするなよ。
情けない。 他のサポをどういう言う余裕あるのか？
確証もないのに疑心暗鬼になってるようじゃ終わりだぞ。
それよりも最終戦にむけて署名でも動員でも協会との交渉でも
もっと進めたらどうだ？ 実際沼津とか冨士じゃほんとにごく一部しか
解散のこと知られてないんだぞ。
620 ： ：03/10/28 05:18 ID:reF73ftt
叩きがあるからこそ、自分達の穴もわかるわけで、
あれはあれで応援してんだよ。
あれはあれで応援してんだよ。
日本平で試合後にスタジアム脇で署名活動していたのは許可もなく
強行して行っていたという事だったのか。
強行して行っていたという事だったのか。
他者を叩くことでしか自己表現出来ない悲しい人達が
意外に多いのですね。
意外に多いのですね。
623 ：清水サポ：03/10/28 10:58 ID:MumHVCA6
誰だかわからないけど清水スレに
清水は署名運動に非協力的とか言ってるけどそんな事はないよ。
スタで断られたのは、事前に許可申請しなかったミスだし、サポもかなり東部にいるから
助けたい、力になりたい人は沢山います。
それに、自分も含め、清水の試合がダブらない時は、愛鷹などに足を運んでる人もいますよ。
スタで署名活動が出来なかったなら、清水の応援団等のHPなどでも署名活動を求めるのも有効と思います。
とにかくいろんな方法で頑張ってみて下さい。多分、ほとんどの応援団が協力してくれると思います。
清水は署名運動に非協力的とか言ってるけどそんな事はないよ。
スタで断られたのは、事前に許可申請しなかったミスだし、サポもかなり東部にいるから
助けたい、力になりたい人は沢山います。
それに、自分も含め、清水の試合がダブらない時は、愛鷹などに足を運んでる人もいますよ。
スタで署名活動が出来なかったなら、清水の応援団等のHPなどでも署名活動を求めるのも有効と思います。
とにかくいろんな方法で頑張ってみて下さい。多分、ほとんどの応援団が協力してくれると思います。
>>621
それバレたらマジにヤバくないか？
それバレたらマジにヤバくないか？
625 ：U-名無しさん：03/10/28 12:40 ID:mTxvoCKV
たかが無許可の署名活動で球団やアフォサポが騒ぐなんてチョンパルスらしいな(w
だからその前の週に磐田に来ればよかったのに、俺は大歓迎だぞ。
だからその前の週に磐田に来ればよかったのに、俺は大歓迎だぞ。
628 ：名無し：03/10/28 14:12 ID:MumHVCA6
ジヤトコサポ頑張れ！
自分達が納得いく活動が出来れば
結果はどうあれ、いいんじゃないかな？
どんな形でもいいから残ってほしいね…
自分達が納得いく活動が出来れば
結果はどうあれ、いいんじゃないかな？
どんな形でもいいから残ってほしいね…
630 ：U-名無しさん：03/10/28 22:00 ID:SUKMN0nQ
署名よりも愛鷹で動員かけて欲しい。
これだけファンがいるってのをみせつけてやろう。
富士のあの客では会社にそれ見ろって思われてるし、悔しい。
これだけファンがいるってのをみせつけてやろう。
富士のあの客では会社にそれ見ろって思われてるし、悔しい。
631 ： ：03/10/28 22:15 ID:k1W4t4Aq
>>629
存続活動というか新チーム結成運動と言うか、その性格から言って
活動を始めた人間がその後のチームの活動に関わる(関わらざるを得ない)
可能性は高いと思うぞ。まあ横浜FCみたいなケースはさすがにレアかも知れんけど。
いずれにしても、各方面の支持を取りつけるなり
少なくとも邪魔をされないようにするためには、慎重に進めなくちゃいけないわけで
自ら邪魔されるネタを作ってたら到底目的は達せられないと思うよ。
俺は応援してるから頑張れ。残念ながら自ら動く気はいまのところないけどな。
存続活動というか新チーム結成運動と言うか、その性格から言って
活動を始めた人間がその後のチームの活動に関わる(関わらざるを得ない)
可能性は高いと思うぞ。まあ横浜FCみたいなケースはさすがにレアかも知れんけど。
いずれにしても、各方面の支持を取りつけるなり
少なくとも邪魔をされないようにするためには、慎重に進めなくちゃいけないわけで
自ら邪魔されるネタを作ってたら到底目的は達せられないと思うよ。
俺は応援してるから頑張れ。残念ながら自ら動く気はいまのところないけどな。
>>残念ながら自ら動く気はいまのところないけどな
なんで？
なんで？
633 ：U-名無しさん：03/10/28 22:28 ID:iQKxcqHF
634 ： ：03/10/28 22:37 ID:y+OrcZzA
サポートは個人の自由。無責任？ばかじゃないの？
何様のつもりなんだろね。
何様のつもりなんだろね。
>>629
署名だけ出して、選手もそのままで新チームキボンヌという時点で既に無責任だからほっといてやれ。。。
署名だけ出して、選手もそのままで新チームキボンヌという時点で既に無責任だからほっといてやれ。。。
>>630
たった400人だもんな。今までよりは確かに多かったが、俺はくじけそうになった。
たった400人だもんな。今までよりは確かに多かったが、俺はくじけそうになった。
署名って言うのは自分らでできないことを、できる人に陳情する
ためにするものでしょう。
自分らで運営する意思があったら署名なんかより、組織を
作って金集めでもするべきだし。
もっとも、素人が勢いで運営を始めようとしたところで、そんな
サカつくごっこみたいな話には俺は乗れないけど。
署名を元に、ちゃんと運営できる専門家に託すと言うから
俺は信頼して署名をした。彼らが「僕たちで運営をします」とか
言ってたらしなかったと思う。
こういう場合、理想とかよりも現実的な話が優先だと思う。
今のジヤトコというチームのサッカーを来年も見られれば
俺はそれでいい。
ためにするものでしょう。
自分らで運営する意思があったら署名なんかより、組織を
作って金集めでもするべきだし。
もっとも、素人が勢いで運営を始めようとしたところで、そんな
サカつくごっこみたいな話には俺は乗れないけど。
署名を元に、ちゃんと運営できる専門家に託すと言うから
俺は信頼して署名をした。彼らが「僕たちで運営をします」とか
言ってたらしなかったと思う。
こういう場合、理想とかよりも現実的な話が優先だと思う。
今のジヤトコというチームのサッカーを来年も見られれば
俺はそれでいい。
>>637
「今のジヤトコというチームのサッカー」
とは、ジヤトコの選手や精神や戦術を引き継いだ新チームが見せるサッカー、
の意味だな？チーム名がジヤトコ、ではなくて。
揚げ足取りみたいになってすまん。
「今のジヤトコというチームのサッカー」
とは、ジヤトコの選手や精神や戦術を引き継いだ新チームが見せるサッカー、
の意味だな？チーム名がジヤトコ、ではなくて。
揚げ足取りみたいになってすまん。
静岡県の社会状況はよく知らんのだけど、日本平のエスパルスサポーターが
ジヤトコの後継クラブの集客層のターゲットになっているのですか？
別個に自活するには近すぎるし、客を誘致するには遠すぎる気がしますが。
ジヤトコの後継クラブの集客層のターゲットになっているのですか？
別個に自活するには近すぎるし、客を誘致するには遠すぎる気がしますが。
641 ：U-名無しさん：03/10/29 12:36 ID:DJTicdig
いろいろなチームから署名が来て感謝感激です。
球団が邪魔したチョンパルスだけは非協力的だったな･･･。
球団が邪魔したチョンパルスだけは非協力的だったな･･･。
644 ： ：03/10/29 20:41 ID:kJpocxzf
>>640 実際、６月の佐川大阪戦では業務威嚇妨害まがいのこともしてたよな。腸清水ってｗ
静岡県はサッカー王国を自称してるのだから、シェアの奪い合いにならず
「J1は清水、J2は富士（仮）、JFLは静岡FCを応援してます」みたいな人が
けっこう出て来てくれるんじゃないかねえ。
清水がアウェイで試合してる日だけ、富士の試合を見に来るような。
個人的な願望（妄想？）ではJ1に清水と磐田、J2に富士と浜松、JFLに静岡と
藤枝、といった具合にサッカーのメッカな感じになってもらいたい。
「J1は清水、J2は富士（仮）、JFLは静岡FCを応援してます」みたいな人が
けっこう出て来てくれるんじゃないかねえ。
清水がアウェイで試合してる日だけ、富士の試合を見に来るような。
個人的な願望（妄想？）ではJ1に清水と磐田、J2に富士と浜松、JFLに静岡と
藤枝、といった具合にサッカーのメッカな感じになってもらいたい。
ジヤトコだってJどころかJFLをやる意思も無い会社。
でもここでジヤトコの力を借りずに、このチームがJを目指せる新チームに
なれるとしたら、ホンダFCもホンダの手を離れて浜松の市民クラブに変貌する
いい前例になると思う。
もちろん浜松市でのスズキの発言力とか、そういう飽きれるほどに既出な
話題は一通り知ってるけど。
でもここでジヤトコの力を借りずに、このチームがJを目指せる新チームに
なれるとしたら、ホンダFCもホンダの手を離れて浜松の市民クラブに変貌する
いい前例になると思う。
もちろん浜松市でのスズキの発言力とか、そういう飽きれるほどに既出な
話題は一通り知ってるけど。
１０月２６日付静岡新聞
富士 廃部のジヤトコ・サッカー部
存続訴え 署名集め サポーター、１万人目指し
∧∧ ∧∧ 署名しよう。１６日最終ホーム
｜＼･∀・)(・д･／│ 愛鷹に試合見に行こう！
○ ＼ ）（ ／静○
│ ＼／ 新岡│
｜ ｜ 聞 ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| |
富士 廃部のジヤトコ・サッカー部
存続訴え 署名集め サポーター、１万人目指し
∧∧ ∧∧ 署名しよう。１６日最終ホーム
｜＼･∀・)(・д･／│ 愛鷹に試合見に行こう！
○ ＼ ）（ ／静○
│ ＼／ 新岡│
｜ ｜ 聞 ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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650 ：U-名無しさん：03/10/29 23:17 ID:Dl7aO3u+
651 ：U-名無しさん：03/10/29 23:20 ID:JFX+JeDV
>>627
おめえはうるせえよ。
そんなに日本平でやったことが問題なの？
愛するチームをなくす悲しみを考えれば球団も許可しろっつーの。
チョンパルスだってチーム消滅の危機で俺らの署名で助かったんだろ？
おめえはうるせえよ。
そんなに日本平でやったことが問題なの？
愛するチームをなくす悲しみを考えれば球団も許可しろっつーの。
チョンパルスだってチーム消滅の危機で俺らの署名で助かったんだろ？
>>647
スズキの影響がすべてじゃないよ。浜松市も住民もやる気ないんだから無理。
ＰＪＭフューチャーズが鳥栖にいっちゃったのを指くわえて見てたし
（そのＰＪＭは鳥栖も捨てて今は横浜ＦＣのスポンサー）、
せっかくのＪ準会員も返上してしまった。
ＪＦＬ随一の強豪チームがＪを目指さないことをもったいなく思う気持ちは
分かるけどさ。ジヤトコの例に絡めて期待するのは無理があるよ。
スズキの影響がすべてじゃないよ。浜松市も住民もやる気ないんだから無理。
ＰＪＭフューチャーズが鳥栖にいっちゃったのを指くわえて見てたし
（そのＰＪＭは鳥栖も捨てて今は横浜ＦＣのスポンサー）、
せっかくのＪ準会員も返上してしまった。
ＪＦＬ随一の強豪チームがＪを目指さないことをもったいなく思う気持ちは
分かるけどさ。ジヤトコの例に絡めて期待するのは無理があるよ。
>>645
単純に人口を考えればこれ以上はいらないね。
単純に人口を考えればこれ以上はいらないね。
656 ： ：03/10/29 23:44 ID:6d8H2HJc
>>655
工作員？
工作員？
>>654
チョンパルスや磐田には気持ちは分かってもらえないだろうね？
チョンパルスや磐田には気持ちは分かってもらえないだろうね？
お前ら負けるなよ。
俺は静岡FCよりはお前らの方が好きだ。ガンガレ！
俺は静岡FCよりはお前らの方が好きだ。ガンガレ！
許可を取る相手は清水じゃなくて自治体だろう。清水相手に逆恨みするには
いい加減にしたらどうだ。単に煽って楽しんでいるだけかもしれないが。
それに見逃すも何も>>621で出ているが試合終了後にスタジアムの当日券売り場の
脇の辺りで署名を求める呼びかけ行ってただろ。俺はそこで署名したから
これは間違いないよ。
いい加減にしたらどうだ。単に煽って楽しんでいるだけかもしれないが。
それに見逃すも何も>>621で出ているが試合終了後にスタジアムの当日券売り場の
脇の辺りで署名を求める呼びかけ行ってただろ。俺はそこで署名したから
これは間違いないよ。
清水エスパルスの事、チョンパルスって言うのやめましょうよヽ(`Д´)ﾉ
同じ静岡県なんだから仲良くしましょうよ。
存続ＨＰに、
横浜ＦＣとサンフレッチェ広島から署名が届いたとお礼の書き込みがありましたね。
広島サポーターからの手紙に
「少しでも活動に協力できて嬉しく思います。
あの署名を書いたのは、広島のサッカーバカ中のバカばかりです。
皆、「敵は多いほうがいい」と言いながら署名してくれました。
ひねくれものばかりで申し訳ありません。」
敵が多いほうがいいなんてジーンときちゃいました(´Д⊂
広島は遠い存在だけどそんな事言ってくれるなんて・・・
もう日本平の話はやめにして
１１月１６日のホーム最終戦３０００人計画の話とか
試合の話とかなんか明るい話ないですかねぇ。
同じ静岡県なんだから仲良くしましょうよ。
存続ＨＰに、
横浜ＦＣとサンフレッチェ広島から署名が届いたとお礼の書き込みがありましたね。
広島サポーターからの手紙に
「少しでも活動に協力できて嬉しく思います。
あの署名を書いたのは、広島のサッカーバカ中のバカばかりです。
皆、「敵は多いほうがいい」と言いながら署名してくれました。
ひねくれものばかりで申し訳ありません。」
敵が多いほうがいいなんてジーンときちゃいました(´Д⊂
広島は遠い存在だけどそんな事言ってくれるなんて・・・
もう日本平の話はやめにして
１１月１６日のホーム最終戦３０００人計画の話とか
試合の話とかなんか明るい話ないですかねぇ。
ジヤトコＨＰの試合結果のところに
新村選手のＪＦＬ１００試合出場の画像が載ってました。
新村選手の奥様からの花束贈呈画像もありましたよ。
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/nakatosi/
ＪＦＬ１００試合出場なのに、プロ１００試合出場になってた・・・
管理人さーん ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
新村選手のＪＦＬ１００試合出場の画像が載ってました。
新村選手の奥様からの花束贈呈画像もありましたよ。
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/usr/nakatosi/
ＪＦＬ１００試合出場なのに、プロ１００試合出場になってた・・・
管理人さーん ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
664 ：U-名無しさん：03/10/30 00:35 ID:UJr9WUDi
>>664
残念ながらただの富士市民です・・・。
しかも最近家族でジヤトコファンになった新参者です。
ジヤトコは試合告知など全然してなかったので
この事がなければチームの事知らないで終わってたかもしれません。
存続ＨＰの掲示板に謝罪してませんでしたっけ？
＞清水運営の方々にはご迷惑をおかけいたしました。
また、署名を予定されていた方も空振りとなり申し訳ありませんでした。
残念ながらただの富士市民です・・・。
しかも最近家族でジヤトコファンになった新参者です。
ジヤトコは試合告知など全然してなかったので
この事がなければチームの事知らないで終わってたかもしれません。
存続ＨＰの掲示板に謝罪してませんでしたっけ？
＞清水運営の方々にはご迷惑をおかけいたしました。
また、署名を予定されていた方も空振りとなり申し訳ありませんでした。
>>664
アフォ？
謝罪謝罪ってうるさくないかい？
このチームが好きでたまらない連中が失ってはいけないと必死に運動してる。
それをどう責められるの？
腸とかここの粘着とか清水サポーターはどうしようもない連中の集まりだな。
アフォ？
謝罪謝罪ってうるさくないかい？
このチームが好きでたまらない連中が失ってはいけないと必死に運動してる。
それをどう責められるの？
腸とかここの粘着とか清水サポーターはどうしようもない連中の集まりだな。
ジヤトコの存続運動って、ちゃんとした大人は加わってないのか？
社会のルールも守らないで、注意されると逆ギレ。社会運動やるには
未熟過ぎる罠
社会のルールも守らないで、注意されると逆ギレ。社会運動やるには
未熟過ぎる罠
当事者じゃない人が弁護してるのを読んで「ちゃんとした大人は･･･」とか
変な一般論を展開させる読解力の無い人。ここ2chだし。
変な一般論を展開させる読解力の無い人。ここ2chだし。
>>668
2ちゃんはどうでもいい。
本家の方を見ても（こないだの謝罪文とか見る限り）清水が許可をくれなかったとか、
根本的に手続きを理解してないのがアリアリと見てとれるのが心配だ。
その揚げ句、公共施設の中で勝手に署名活動やったというのは「逆ギレ」だろ？
2ちゃんはどうでもいい。
本家の方を見ても（こないだの謝罪文とか見る限り）清水が許可をくれなかったとか、
根本的に手続きを理解してないのがアリアリと見てとれるのが心配だ。
その揚げ句、公共施設の中で勝手に署名活動やったというのは「逆ギレ」だろ？
ここは名無しが集まる場所ですから
何か意見がある方は存続運動の掲示板にＨＮ付きで書いたほうがいいかと思います。
ここで話してるジヤトコサポらしき人、
なんか違う人のような気がしてなりません。
署名を皆様にお願いしてる身で言えないような事も言ってるし。
今は、運動を手伝ってくれている他チームサポさんには足を向けて眠れないはずですから。
何か意見がある方は存続運動の掲示板にＨＮ付きで書いたほうがいいかと思います。
ここで話してるジヤトコサポらしき人、
なんか違う人のような気がしてなりません。
署名を皆様にお願いしてる身で言えないような事も言ってるし。
今は、運動を手伝ってくれている他チームサポさんには足を向けて眠れないはずですから。
671 ：ぷーさんタオルありがと：03/10/30 07:22 ID:J+aCU5r3
665さんも指摘しているが、存続ＨＰの掲示板で謝罪しているじゃないか。
再コピペしておくよ
＞清水運営の方々にはご迷惑をおかけいたしました。
また、署名を予定されていた方も空振りとなり申し訳ありませんでした。
ホーム最終戦3000人実現したいね
再コピペしておくよ
＞清水運営の方々にはご迷惑をおかけいたしました。
また、署名を予定されていた方も空振りとなり申し訳ありませんでした。
ホーム最終戦3000人実現したいね
672 ：U-名無しさん：03/10/30 12:43 ID:fWvRi/xg
>>664
謝罪なんて必要ないでしょ？
むしろ助けてやらなければならない清水が邪魔した方が問題じゃねえの？
仮に公共の場でも見過ごしてやるとか手助けできたと思うよ。
俺らの中では納得できねえってやつが多いよ。この気持ちわかってくれ。
謝罪なんて必要ないでしょ？
むしろ助けてやらなければならない清水が邪魔した方が問題じゃねえの？
仮に公共の場でも見過ごしてやるとか手助けできたと思うよ。
俺らの中では納得できねえってやつが多いよ。この気持ちわかってくれ。
>>671
そうだね。漏れ的には署名よりこっちの方が重要だし効果があると思う。
そうだね。漏れ的には署名よりこっちの方が重要だし効果があると思う。
運動しているジャトコサポがこの時期に2chのこのスレに
書き込みするわけが無いだろう。
書き込みするわけが無いだろう。
>>672
また煽るようなこと書かないで下さい ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
また煽るようなこと書かないで下さい ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
672は665と671をムシかよ。掲示板で謝罪してるっちゅうに。
672よ、＜俺らの中では納得できねえってやつが多いよ。
って書いたよな、お前ら署名運動のひとたちなんだよな！
では聞くが、
お前らは何名いる？
何名いるんだと聞いているんだ！
答えられないだろ。なりすましはもうやめろ。
672よ、＜俺らの中では納得できねえってやつが多いよ。
って書いたよな、お前ら署名運動のひとたちなんだよな！
では聞くが、
お前らは何名いる？
何名いるんだと聞いているんだ！
答えられないだろ。なりすましはもうやめろ。
677 ： ：03/10/30 22:19 ID:RQodbLn/
679 ： ：03/10/30 22:31 ID:oGRYaTOS
>>672
こいつ、署名メンバーの一人かどうか知らんが
被害妄想がひどすぎる。
助けてもらいたいならそれなりの礼儀があって当然だろ。
この気持ち分かってくれとかいう前に
自分たちの行動とその結果を反省するのが最優先だ。
>>668 みたいに2chだから（何でもあり）とか言うのも
この状況では逆効果だぞ。
見当違いの逆ギレも、タダの煽り野郎も
署名メンバーを必要以上に悪役にして
この運動の足を引っ張る結果になるだけ。
こいつ、署名メンバーの一人かどうか知らんが
被害妄想がひどすぎる。
助けてもらいたいならそれなりの礼儀があって当然だろ。
この気持ち分かってくれとかいう前に
自分たちの行動とその結果を反省するのが最優先だ。
>>668 みたいに2chだから（何でもあり）とか言うのも
この状況では逆効果だぞ。
見当違いの逆ギレも、タダの煽り野郎も
署名メンバーを必要以上に悪役にして
この運動の足を引っ張る結果になるだけ。
あ～もうコテハンにして欲しいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
682 ：U-名無しさん：03/10/31 00:18 ID:t0bPNJNC
>>672
清水に対しての僻みミトモナイ
清水に対しての僻みミトモナイ
ここでジヤトコの邪魔をしてるのって静岡FCの扇NOじゃないの？
存続HPの掲示板が次第に寂しくなってきたと思うのは漏れだけか？
短期勝負の活動なのに、新ネタを投下し続けないと、飽きられちゃうぞ？
署名活動の様子の写真とか、次回の存続活動のミーティングの案内とか。
短期勝負の活動なのに、新ネタを投下し続けないと、飽きられちゃうぞ？
署名活動の様子の写真とか、次回の存続活動のミーティングの案内とか。
685 ：くだらね：03/10/31 06:58 ID:HC9wb6Mq
>>672
おまいみたいなホームランバックスクリーン級のヴァカは絶滅の
恐れがあるから国で
天然記念物に指定するようにお願いしてみるよ。
まともなサポには同情するが、一部のヴァカが逆恨みすんのをしっかり教育しとけよ。
おまいみたいなホームランバックスクリーン級のヴァカは絶滅の
恐れがあるから国で
天然記念物に指定するようにお願いしてみるよ。
まともなサポには同情するが、一部のヴァカが逆恨みすんのをしっかり教育しとけよ。
顔が見えないもの同士、何いい争ってるのかわからないよ。荒らしはもうこないで下さい！存続掲示板に、三ツ沢近辺で有志の方達が署名運動を行うと書かれてました。
687 ：U-名無しさん：03/10/31 09:24 ID:799xxcrB
688 ：U-名無しさん：03/10/31 09:26 ID:799xxcrB
ここはそんなケンカ言いあいをする場所の為に作ったのではありません。スレタイの通りジヤトコを応援する場所です。
689 ： ：03/10/31 10:12 ID:uyfZb7oZ
まあ掲示板を見る限り今回は三ツ沢も小瀬もきっちり手続き踏んで
やってるみたいだし、いいのではないでしょうか。
変な不手際で自治体あたりともめて
挙げ句に運動自体が潰される、なんて展開は見たくありませんからね。
個人的にはチームを残したいという思いには共感していますので、
慎重に進めていただきたいですね。
やってるみたいだし、いいのではないでしょうか。
変な不手際で自治体あたりともめて
挙げ句に運動自体が潰される、なんて展開は見たくありませんからね。
個人的にはチームを残したいという思いには共感していますので、
慎重に進めていただきたいですね。
甲府、水戸の存続活動で署名活動を手伝ったけど、活動前に許可を
取るのは当然のことだと思います。規則を破ってしまうと、その点を
指摘された時にイメージダウンは避けられないし、運営サイドへの
迷惑を考慮せずに「自分達は必死だから」と理由付けてしまうと、
結果的に自分達の首を絞めることになってしまう。
基本的にスタジアム内でビラを配ったり、アンケートを取ったりする行為は
各チームスポンサーと「権利」として金銭的な契約が結ばれているから
無断でやろうとしたり、規定の期限までに届出をしなければ、止められるのは
当然の事態です。大宮、三ツ沢、小瀬、笠松などは「最低でも2週間前まで」に
届け出ないとまず許可下りません。
スタジアムの外も試合主催者と公園管理者に管理責任が負わされるから、
そんな事はまずないとしても「署名に記載した情報を悪用された」場合など
安全性を考慮して、理由はどうあっても簡単に許可を出すわけにはいかない。
相手の立場を考えた行動をしないと、自分達の活動の理解も得られないから
この辺りは特に神経を使ってやらないとまずいですね。知り合い同士で書きあう
以外、許可を取らずに署名集めて良い場所というのは、おそらく無いと思われます。
取るのは当然のことだと思います。規則を破ってしまうと、その点を
指摘された時にイメージダウンは避けられないし、運営サイドへの
迷惑を考慮せずに「自分達は必死だから」と理由付けてしまうと、
結果的に自分達の首を絞めることになってしまう。
基本的にスタジアム内でビラを配ったり、アンケートを取ったりする行為は
各チームスポンサーと「権利」として金銭的な契約が結ばれているから
無断でやろうとしたり、規定の期限までに届出をしなければ、止められるのは
当然の事態です。大宮、三ツ沢、小瀬、笠松などは「最低でも2週間前まで」に
届け出ないとまず許可下りません。
スタジアムの外も試合主催者と公園管理者に管理責任が負わされるから、
そんな事はまずないとしても「署名に記載した情報を悪用された」場合など
安全性を考慮して、理由はどうあっても簡単に許可を出すわけにはいかない。
相手の立場を考えた行動をしないと、自分達の活動の理解も得られないから
この辺りは特に神経を使ってやらないとまずいですね。知り合い同士で書きあう
以外、許可を取らずに署名集めて良い場所というのは、おそらく無いと思われます。
清水の運営の方と話したが、ジヤトコサポの行動にはちょっと頭にきたそうです。
特に一旦分かってもらえたと思ったのに試合終了後に署名をしていたのを片付けの方から聞いてもう今後は一切協力しないとの事でした。
ちょっと清水の運営も頑固かなと思ったけど、ジヤトコサポさんも軽率な行動がこういう事になるいい戒めと思って頑張ってください。
特に一旦分かってもらえたと思ったのに試合終了後に署名をしていたのを片付けの方から聞いてもう今後は一切協力しないとの事でした。
ちょっと清水の運営も頑固かなと思ったけど、ジヤトコサポさんも軽率な行動がこういう事になるいい戒めと思って頑張ってください。
692 ：U-名無しさん：03/10/31 12:45 ID:SbWlsed4
日本平の出来事とかもうどうでもよくねえ？
そんなことより署名頑張れ。
さらにもっと大事なのは愛鷹最終戦の3000人！
これは本当に達成させないとね。
そんなことより署名頑張れ。
さらにもっと大事なのは愛鷹最終戦の3000人！
これは本当に達成させないとね。
>>691 ご意見ありがとうございます。私は存続運動をやってる人間ではありませんが、とても勉強になります。
>>692
そうやってジヤトコサポを悪者にするレスをするのは、お止めなさい。
そうやってジヤトコサポを悪者にするレスをするのは、お止めなさい。
695 ： ：03/10/31 20:30 ID:DVj5n13v
とりあえず、高槻の時にＬリーグ側にも協力のお願いしておいたよ。
漏れの知ってる高槻サポにメールしておいて、
「もしジヤトコサポが何かやってたらよろしく頼む、彼らもＬリーグの今までの廃部になったチームと同じで
大変な思いしているからね」と伝えた。
佐川大阪のファソサイトも存続バナーがあるし、今週はともかく来週はなんとかやれると思うよ。
漏れの知ってる高槻サポにメールしておいて、
「もしジヤトコサポが何かやってたらよろしく頼む、彼らもＬリーグの今までの廃部になったチームと同じで
大変な思いしているからね」と伝えた。
佐川大阪のファソサイトも存続バナーがあるし、今週はともかく来週はなんとかやれると思うよ。
ここのバカどもはなんでネチネチ署名を叩くの？
愛するチームがなくなるつらさを少しは分かってやれ。
必死に署名活動してる彼らを俺は責める気にはならない。
だから、日本平のことももう許してやれ。
愛するチームがなくなるつらさを少しは分かってやれ。
必死に署名活動してる彼らを俺は責める気にはならない。
だから、日本平のことももう許してやれ。
甲府はブースまで設けて署名活動を許可してくれる。
横浜ＦＣも署名活動を許可してくれる。
なのになんで清水はダメだったの？
やっぱり潰したいと思ってるんじゃないの？って勘ぐりたくなるのも漏れだけじゃないよ。
結局同じようにチーム消滅のピンチだったのに甲府と横浜ＦＣは応援してくれて、清水は逆ギレ。
清水を助けてやったのは全国のサポーターの署名だったのにね(ｗ
恩 知 ら ず 。
横浜ＦＣも署名活動を許可してくれる。
なのになんで清水はダメだったの？
やっぱり潰したいと思ってるんじゃないの？って勘ぐりたくなるのも漏れだけじゃないよ。
結局同じようにチーム消滅のピンチだったのに甲府と横浜ＦＣは応援してくれて、清水は逆ギレ。
清水を助けてやったのは全国のサポーターの署名だったのにね(ｗ
恩 知 ら ず 。
703 ：U-名無しさん：03/11/01 00:30 ID:2AVoAGLz
提案！ジヤトコサポはトリップ付けたら？怪しげな事いい出すのがいたらサポにしかわからない合言葉か問題を出すとか。
706 ：U-名無しさん：03/11/01 00:40 ID:2AVoAGLz
700が言いたいのは、許可を取ろうとしたけど、何故か許可がおりなかったからなんでだろ？もしかしてって意味なんでは？当日は日本平にいたが清水ｻﾎﾟも手伝ってなかった？
707 ： ：03/11/01 00:41 ID:wX4CxU8D
700の気持ちも分かってやれ。清水「だけ」許可してないってのも不自然だよな。何か裏があるんじゃ(ry
>>706
あれだけ多い清水サポだ。試合前の事情も知らずに、
試合後にジヤトコサポの署名活動をする姿をみて
手伝いをするのが出てきても不思議ではあるまい？
>>707
清水からだけ許可を得られなかったのは、思いっきり自然な流れなのだが。
あれだけ多い清水サポだ。試合前の事情も知らずに、
試合後にジヤトコサポの署名活動をする姿をみて
手伝いをするのが出てきても不思議ではあるまい？
>>707
清水からだけ許可を得られなかったのは、思いっきり自然な流れなのだが。
>>672,>>697,>>707 みたいに
チームが潰れる気持ち分かってくれ、分かってやれ、というヤシは
ここで清水関係者を吊るし上げることが、
サポの無念や署名の苦労に報いる正義だとでも思って言っているのか？
だとしたら自己中な大バカだ。
サポがつらいのはみんな十分に分かってる。
何度も言うが、礼儀を忘れて逆ギレは活動の足を引っ張るだけなんだよ。
チームが潰れる気持ち分かってくれ、分かってやれ、というヤシは
ここで清水関係者を吊るし上げることが、
サポの無念や署名の苦労に報いる正義だとでも思って言っているのか？
だとしたら自己中な大バカだ。
サポがつらいのはみんな十分に分かってる。
何度も言うが、礼儀を忘れて逆ギレは活動の足を引っ張るだけなんだよ。
率直に聞くが清水が許可しなかった理由を教えてくれ。
それ次第では俺は清水がおかしいと思う。
それ次第では俺は清水がおかしいと思う。
>>713
それは存続ＨＰの掲示板で質問したら？ そんなもん当事者以外にはワカランよ
（手続き的な問題だろうと思うが）
>>697とか、俺には煽り目的にしか見えないなぁ・・・
他人の署名を集めるって仕事の持つ重大性からして、人並み外れた社会性が
求められるのは当たり前のことだよ
それは存続ＨＰの掲示板で質問したら？ そんなもん当事者以外にはワカランよ
（手続き的な問題だろうと思うが）
>>697とか、俺には煽り目的にしか見えないなぁ・・・
他人の署名を集めるって仕事の持つ重大性からして、人並み外れた社会性が
求められるのは当たり前のことだよ
善意の署名活動を許可しない清水が全く非難されないのもおかしい罠。
>>713
過去ログは読んだか？┐('～`；)┌
過去ログは読んだか？┐('～`；)┌
だめだ、ここは。
清水をなにがなんでも悪役にしたい粘着が何人も住み付いている。
ジヤトコサポじゃなかったら、さっさと逝ってくれ。
ジヤトコサポなら最後は自業自得になるだろう。
んじゃ俺ももう寝るわ。
清水をなにがなんでも悪役にしたい粘着が何人も住み付いている。
ジヤトコサポじゃなかったら、さっさと逝ってくれ。
ジヤトコサポなら最後は自業自得になるだろう。
んじゃ俺ももう寝るわ。
>>716
まあ過去ログに書いてあるのは（俺も書いたが）あくまで一般論からの推定だから・・・。
存続ＨＰの謝罪文も、どちらの何がどう悪くて清水の運営に迷惑掛けたのか
さっぱり分からない内容だし、やっぱ当事者に訊いてみた方がいいと思うぞ
>>713みたいに納得がいかない人は特にね
まあ過去ログに書いてあるのは（俺も書いたが）あくまで一般論からの推定だから・・・。
存続ＨＰの謝罪文も、どちらの何がどう悪くて清水の運営に迷惑掛けたのか
さっぱり分からない内容だし、やっぱ当事者に訊いてみた方がいいと思うぞ
>>713みたいに納得がいかない人は特にね
厨房が騒いでいるからザビ太出てきて黙らせてくれ。
そうだよ。ここでいくら書いても同じ話の繰り返し。もっと前向きな話をしたいよ。あと4試合でチームは消滅するんだよ？
>>716
過去ログ？
何も署名活動を清水に潰された直接の理由も書かれてないし、
存続ホムペの謝罪文もどこか言い訳じみていて本質が書かれてない。
存続運動ホムペやここで関係者が全て言うべきじゃねえの？
騒いでいる連中を黙らせるにはそれが一番かと思う。
過去ログ？
何も署名活動を清水に潰された直接の理由も書かれてないし、
存続ホムペの謝罪文もどこか言い訳じみていて本質が書かれてない。
存続運動ホムペやここで関係者が全て言うべきじゃねえの？
騒いでいる連中を黙らせるにはそれが一番かと思う。
存続ホムペって何か動きが少ないよな。
今どれぐらいの状況なのか？
署名数。観客動員。運動の様子。相手との交渉の内容。
これらの積極的な情報開示がないと人々の関心は集まらないかと思います。
今どれぐらいの状況なのか？
署名数。観客動員。運動の様子。相手との交渉の内容。
これらの積極的な情報開示がないと人々の関心は集まらないかと思います。
725 ：ザビ太 ◆Xi1972nASs ：03/11/01 03:19 ID:Jj0z5wGM
>>721
名指しで言われると出て来ざるを得ないかなあ。俺、黙らせるほどの
説得力ないとは思うけど。
存続運動HPを僕がやってるけどリーダーなわけではなく、むしろ会の
中ではいちばん下っ端な方です。ヒマ人だからHP作れてるだけです。
んでHPの更新があまり無くてごめんなさい。単に僕の手抜きです。
基本的には話題が分散しちゃうので2chや週間JFLでの質問などには
答えない申し合わせになってます。
つくる会への質問・意見・苦情などは存続運動HPか、メールで。
「つくる会」ばかりが目立ってるけど、新チーム結成に向けては
東部サッカー協会内の有志が動いてます。
我々の依頼で動き始めたわけでなく、別々に行動開始しつつ目的が
一致したので手を組んでます。
そちらからの指示で、「地元にこだわらず全国から署名が集まれば
効力を発揮させる場は準備してある」とのこと。
僕らはしょせん素人ですが、協会の人はサッカー的にも経営的にも
プロが揃ってます。
「でもやっぱり最後にモノを言うのはファンの声。キミらががんばって
くれないとこっちの動きも実らないんだ」と励まされてます。
名指しで言われると出て来ざるを得ないかなあ。俺、黙らせるほどの
説得力ないとは思うけど。
存続運動HPを僕がやってるけどリーダーなわけではなく、むしろ会の
中ではいちばん下っ端な方です。ヒマ人だからHP作れてるだけです。
んでHPの更新があまり無くてごめんなさい。単に僕の手抜きです。
基本的には話題が分散しちゃうので2chや週間JFLでの質問などには
答えない申し合わせになってます。
つくる会への質問・意見・苦情などは存続運動HPか、メールで。
「つくる会」ばかりが目立ってるけど、新チーム結成に向けては
東部サッカー協会内の有志が動いてます。
我々の依頼で動き始めたわけでなく、別々に行動開始しつつ目的が
一致したので手を組んでます。
そちらからの指示で、「地元にこだわらず全国から署名が集まれば
効力を発揮させる場は準備してある」とのこと。
僕らはしょせん素人ですが、協会の人はサッカー的にも経営的にも
プロが揃ってます。
「でもやっぱり最後にモノを言うのはファンの声。キミらががんばって
くれないとこっちの動きも実らないんだ」と励まされてます。
726 ：ザビ太 ◆Xi1972nASs ：03/11/01 03:20 ID:Jj0z5wGM
ジヤトコ社がまだチームを保有してること、選手の保有権もジヤトコに
あること、そして選手には移籍の自由もあること。
そんないろいろの兼ね合いから、具体的な進行過程の詳細は全てを公表
できないのです。
ジヤトコ社とトラブルも起こしたくないし、迷惑はかけられないので。
清水での署名運動については僕は参加してなかったので詳しいことは
知らないのだけど、純粋にこっちがルール違反をして怒られただけの
話だから、どうか清水の方を話題にあげるのは勘弁してください。
日本平で署名を行おうとしたきっかけは、清水サポの方から「手伝うから
こっちでやろうよ」と誘っていただいたことからです。
そういう心優しいサポーターのいるクラブをどうか非難しないでください。
とりあえず署名は署名文の主旨に賛同できないという方は仕方ないから
無理強いはできないけど、せめて愛鷹の最終戦だけはみんなぜひ観戦に
来てください。愛鷹を満員にしましょう。
あること、そして選手には移籍の自由もあること。
そんないろいろの兼ね合いから、具体的な進行過程の詳細は全てを公表
できないのです。
ジヤトコ社とトラブルも起こしたくないし、迷惑はかけられないので。
清水での署名運動については僕は参加してなかったので詳しいことは
知らないのだけど、純粋にこっちがルール違反をして怒られただけの
話だから、どうか清水の方を話題にあげるのは勘弁してください。
日本平で署名を行おうとしたきっかけは、清水サポの方から「手伝うから
こっちでやろうよ」と誘っていただいたことからです。
そういう心優しいサポーターのいるクラブをどうか非難しないでください。
とりあえず署名は署名文の主旨に賛同できないという方は仕方ないから
無理強いはできないけど、せめて愛鷹の最終戦だけはみんなぜひ観戦に
来てください。愛鷹を満員にしましょう。
727 ：：：03/11/01 03:35 ID:ojKdykZx
自分らの不手際を棚にあげ逆ギレして清水が悪い、余所ではブースまでもうけた、チョンパルスだの、よくそんな事言えるなオイ
少なからずおまいらが侮辱するその清水のサポも署名してるじゃねーかよ。
文句あんなら清水サポの署名の分取消してから言うのが筋じゃねーのか？
少なからずおまいらが侮辱するその清水のサポも署名してるじゃねーかよ。
文句あんなら清水サポの署名の分取消してから言うのが筋じゃねーのか？
728 ：白鳥：03/11/01 04:59 ID:ZP5JgRzO
そういえば２６日スワンで甲府ユニ着た奴に お互い様なんだからと言われ署名求められたが、なんか言い方が気に食わなかったため断ってしまった・・
729 ：U-名無しさん：03/11/01 06:29 ID:2AVoAGLz
>>727 過去ログをずっと読めばわかると思うけど、そういうみんなを煽る内容書いてるのは荒らしだよ。あたなもまた荒らす気？
>>725-726
署名活動のＨＰと協会有志の連中が別々に存在していて、署名活動を指揮しているのも
最終的に集まった署名を活用するのも未だ前面に出ていない有志というあなたの説明が
全部正しいのだとしたら、署名活動は別の団体のダミーということになるよね？
そういうことはちゃんと書いておかないと道義的に問題多いんじゃないの？ その匿名の
有志の人たちが何のプロだか知らないけど、お世辞にもまともなやり方じゃないですよ。
署名活動のＨＰと協会有志の連中が別々に存在していて、署名活動を指揮しているのも
最終的に集まった署名を活用するのも未だ前面に出ていない有志というあなたの説明が
全部正しいのだとしたら、署名活動は別の団体のダミーということになるよね？
そういうことはちゃんと書いておかないと道義的に問題多いんじゃないの？ その匿名の
有志の人たちが何のプロだか知らないけど、お世辞にもまともなやり方じゃないですよ。
731 ： ：03/11/01 06:51 ID:yBPDIh8E
とりあえず、何もしないよりは、と署名を始めてみた。
↓
同じような目的で動いているプロ集団がたまたまいた。
↓
だったらこの人達にこの署名を有効に使ってもらおう。
こんな感じに読めるのだが・・。
いきあたりばったりの典型例？
↓
同じような目的で動いているプロ集団がたまたまいた。
↓
だったらこの人達にこの署名を有効に使ってもらおう。
こんな感じに読めるのだが・・。
いきあたりばったりの典型例？
まあ、少なくとも「つくる会」がどんな組織で、代表者と主な幹部のプロフィールとか
開示可能な情報はすべて載せるべきだよなぁ・・。
開示可能な情報はすべて載せるべきだよなぁ・・。
ザビ太さん、乙です。
えっとえっとぉ、本当に大事な時期なので、HPの更新は手を抜かずに
こまめにやる方がいいと思いますです。。。。
手を抜いたHPの運営をやられたら、「なんだ、その程度の気持ちなのか」と
思ってしまいますです。。。。
えっとえっとぉ、本当に大事な時期なので、HPの更新は手を抜かずに
こまめにやる方がいいと思いますです。。。。
手を抜いたHPの運営をやられたら、「なんだ、その程度の気持ちなのか」と
思ってしまいますです。。。。
ああやだやだザビ太といい733といい、存続運動の連中は傲慢さが見えるね。
連続するが、もっと人に対して頭下げるべきなんじゃないの？
君たちの悔しい気持ちやチーム愛は良く分かるけど署名する俺ら
からするともっと具体的な情報を知りたいし、俺らの署名を無駄にしたくないわけ。
わかる？その意味。
君たちの悔しい気持ちやチーム愛は良く分かるけど署名する俺ら
からするともっと具体的な情報を知りたいし、俺らの署名を無駄にしたくないわけ。
わかる？その意味。
ザビ太さんの気持ちも知らないでここの住人は・・・
言うだけ無駄のようだね。
言うだけ無駄のようだね。
他サポです。
仲間が言ってたのだが、自分のサイトも協賛してるのにリンク貼られてないそうです。
仲間が言ってたのだが、自分のサイトも協賛してるのにリンク貼られてないそうです。
739 ： ：03/11/01 09:59 ID:rTNT+cfI
甲府サポです。
雑音がうるさいようですが、今日は署名来るの待ってます。
私も周りに声かけたんでたくさん署名が集まるかと思います。
気をつけてきてください。
雑音がうるさいようですが、今日は署名来るの待ってます。
私も周りに声かけたんでたくさん署名が集まるかと思います。
気をつけてきてください。
今日は署名活動、明日は京都に遠征、署名活動（？）と一生懸命な彼らを何でこんなに責めるの？何か言いたければ存続掲示板に書きなよ。
ザビ太さんが言ってるけど、漏れは署名よりも愛鷹での観客動員が一番ストレートに伝わるんじゃないかな？
どうしても残したいという人は親族友達総動員で愛鷹に行こうよ！
今の選手なら絶対いいサッカーしてくれる！
俺らもそれに行動で答えなくちゃ！
どうしても残したいという人は親族友達総動員で愛鷹に行こうよ！
今の選手なら絶対いいサッカーしてくれる！
俺らもそれに行動で答えなくちゃ！
ここの住人は必死にチームを愛する人間を罵倒するだけの屑の集まり。
ザビ太もこんなバカを相手にするな。
お前らにチームをなくす悲しみなんて分かってもらえないことが分かっただけだ。
ザビ太もこんなバカを相手にするな。
お前らにチームをなくす悲しみなんて分かってもらえないことが分かっただけだ。
愛鷹の観客動員数なんだけど、無料チケットを配る訳にはいかないのかな？3000人動員目標なら最低でも5000枚。会社が協力してくれるといいんだけど・・・
工作員だらけのバカの集まりでつか？
>>742
もうバカはほっとけ。
もうバカはほっとけ。
だからチョンパルスよりウチに署名に来い。
沼津や三島から来てる若い子も多いし、署名に協力的だぞ。
許可取りたければ融通取らせるし、悪いようにはしないから。
沼津や三島から来てる若い子も多いし、署名に協力的だぞ。
許可取りたければ融通取らせるし、悪いようにはしないから。
>>746 清水を避難したのがジヤトコサポってなんでいいきるの？私のまわりでエスパルスを悪く言ってる人なんていないよ。試合もよく見に行ってるし。ジヤトコを嫌いな人がなりすまして言ってると思う。
正直、存続運動してる人たちはみんなに感謝してるはずだからあんな事書けるわけない。なんで存続掲示板に意見できないの？地域とか出ちゃうから？
ここを荒らす馬鹿は
静岡FC 昇格の為に邪魔だから、でもサポがいないけどね(w
チョンパルス クラブ化されて自分達のテリトリーを侵されたくないから。
このどちらかかと思われ。
静岡FC 昇格の為に邪魔だから、でもサポがいないけどね(w
チョンパルス クラブ化されて自分達のテリトリーを侵されたくないから。
このどちらかかと思われ。
ジヤトコサポです。
清水ってチームは嫌いではないけど、あのお遊戯応援は大嫌いです。まあウチはあんな応援はしませんよ。
それぐらい言ってもいいでしょ？
清水ってチームは嫌いではないけど、あのお遊戯応援は大嫌いです。まあウチはあんな応援はしませんよ。
それぐらい言ってもいいでしょ？
>>756
また荒れることを書く…。
つーか、おめージヤトコサポじゃねーだろ。
本当にジヤトコを思うサポなら、今そんなことを書いても不利益にしかならないことは
充分わかっているだろ？
というわけで、他サポの荒らしなので、>>756はスルーでおながいします。
また荒れることを書く…。
つーか、おめージヤトコサポじゃねーだろ。
本当にジヤトコを思うサポなら、今そんなことを書いても不利益にしかならないことは
充分わかっているだろ？
というわけで、他サポの荒らしなので、>>756はスルーでおながいします。
>>756
いいと思われ。
いいと思われ。
ここで荒らしている馬鹿へ。
最後に言います。
チームを無くす哀しみ、わかってくれませんか？
最後に言います。
チームを無くす哀しみ、わかってくれませんか？
なんで荒らすかなぁ？まじで通報するよ。
何の為にIDが出るのかよく考えてみてね。
ID:n23KZM47
明らかにこいつは荒らし。
通報しました。
明らかにこいつは荒らし。
通報しました。
最初に
>ジヤトコサポです。
と書いているところが、本当にぁゃιぃ。
自分がジヤトコサポではないので、ジヤトコサポだと思わせようとしているな。
>ジヤトコサポです。
と書いているところが、本当にぁゃιぃ。
自分がジヤトコサポではないので、ジヤトコサポだと思わせようとしているな。
>>756
まあ応援スタイルについては書くな(w
まあ応援スタイルについては書くな(w
>>743 ：U-名無しさん ：03/11/01 10:48 ID:zbCO+nL3
ザビ太さんが言ってるけど、漏れは署名よりも愛鷹での観客動員が一番ストレートに伝わるんじゃないかな？
どうしても残したいという人は親族友達総動員で愛鷹に行こうよ！
今の選手なら絶対いいサッカーしてくれる！
俺らもそれに行動で答えなくちゃ！
そうだよね！
明日も勝って愛鷹まで勝ち続けて俺らのチームの凄さを見せてやりたい！
ザビ太さんが言ってるけど、漏れは署名よりも愛鷹での観客動員が一番ストレートに伝わるんじゃないかな？
どうしても残したいという人は親族友達総動員で愛鷹に行こうよ！
今の選手なら絶対いいサッカーしてくれる！
俺らもそれに行動で答えなくちゃ！
そうだよね！
明日も勝って愛鷹まで勝ち続けて俺らのチームの凄さを見せてやりたい！
769 ：U-名無しさん：03/11/01 13:07 ID:TVFYpdeS
ア ン チ だ ら け の 糞 ス レ 終 了
７６７のような気持ちが大事です。
署名と観客動員頑張ろうぜ！
署名と観客動員頑張ろうぜ！
三ツ沢で署名してきました。
署名活動頑張ってたけどもうちょっと愛想良くできないの？
署名活動頑張ってたけどもうちょっと愛想良くできないの？
775 ：＋：03/11/01 17:35 ID:1GHCam9j
清水サポの署名も少なからずあるくせに清水の応援について文句
言うのが個人的に
許されるならアンタんとこに連れと署名した俺にこれだけは言わせろ。
手のひら返して罵倒されるようなとこへ署名した俺が馬鹿だった。
言うのが個人的に
許されるならアンタんとこに連れと署名した俺にこれだけは言わせろ。
手のひら返して罵倒されるようなとこへ署名した俺が馬鹿だった。
779 ：・：03/11/01 17:59 ID:lm0S/jBx
>>778
これがジヤトコサポの総意か？
これがジヤトコサポの総意か？
>>778
氏ね
氏ね
公園で活動するのに許可を取らなかったり、
注意されたのに試合後に署名活動したりできる連中に、愛想を求めてもダメだろ。
他人になにかをしてもらったら礼をいうとか、笑顔を見せるとか、普通するもんだけどな。
どんな顔の男であっても、心からの笑顔を見せれば見せられた方は大抵悪い気はしない。
今のジヤトコサポに心からの笑顔ができないサポがいるなら、どうしようもないな。
注意されたのに試合後に署名活動したりできる連中に、愛想を求めてもダメだろ。
他人になにかをしてもらったら礼をいうとか、笑顔を見せるとか、普通するもんだけどな。
どんな顔の男であっても、心からの笑顔を見せれば見せられた方は大抵悪い気はしない。
今のジヤトコサポに心からの笑顔ができないサポがいるなら、どうしようもないな。
783 ： ：03/11/01 18:12 ID:BQ6YCCKt
君の話本当なの？
いつ、どこで、どんな香具師に？
適当なことは言わない方がいいよ。
少なくともそんな行動取るとは思えない。
いつ、どこで、どんな香具師に？
適当なことは言わない方がいいよ。
少なくともそんな行動取るとは思えない。
↑
774に対してのカキコです。
ザビ太さん、その他のサポの皆さん連日ご苦労様です。
諦めずに頑張りましょう。
774に対してのカキコです。
ザビ太さん、その他のサポの皆さん連日ご苦労様です。
諦めずに頑張りましょう。
皆さん荒らしに騙されないようにしましょう。
存続運動を成功させたいんです。お願いします。
存続運動を成功させたいんです。お願いします。
みなさん落ちついて下さい。 ジヤトコサポのふりしてジヤトコの立場を悪くし、荒らしと言ってるのにそれにわざと反応してる人がいます。
今、荒らしと思われる人のIDを控えてます。これ以上荒らしを続けると危険ですよ。
788 ：＝：03/11/01 18:33 ID:GSUZJyJ0
>>785
いまだに署名活動がなにが悪い？チョンパルスとほざくジヤトコサポいるんだぜ。
このスレだけでいいから清水の悪口いう馬鹿をアンタ達ジャトコサポが率先して叩いてくれないか？むしろ放置ぎみで黙認しているように見える。工作員のしわざかどうかは君らの対応しだいじゃないかね？
いまだに署名活動がなにが悪い？チョンパルスとほざくジヤトコサポいるんだぜ。
このスレだけでいいから清水の悪口いう馬鹿をアンタ達ジャトコサポが率先して叩いてくれないか？むしろ放置ぎみで黙認しているように見える。工作員のしわざかどうかは君らの対応しだいじゃないかね？
私は過去ログでエスパルスをチョンパルスと言うなと言いましたが、それを面白がってか辞めてくれないのですがこういう場合はスルーするしかなくないですか？
荒らしはスルー。
どうせ何も出来ないチキンはほおっておこう。
どうせ何も出来ないチキンはほおっておこう。
791 ：788：03/11/01 18:39 ID:GSUZJyJ0
つづき。良識あるサポは頼むよ。漏れ署名したけど他の連れにも声かけてみるよ。
清水にとってジャトコはパンを分け合うような関係ではなく、静岡のサカー熱をもっと上げる存在になると思い個人的には存続願っているよ。
清水にとってジャトコはパンを分け合うような関係ではなく、静岡のサカー熱をもっと上げる存在になると思い個人的には存続願っているよ。
>>791さんありがとうございます。私もエスパルスが好きですし、練習試合とか組まれると非常に楽しみで幸せでした。
793 ：791：03/11/01 18:44 ID:GSUZJyJ0
ジヤトコ選手もエスパルスの試合見に行ってる選手いますよ！プレシーズンマッチでＦＣ東京と愛鷹でやったとき、スタンドでほとんどの選手見かけました。
795 ：791：03/11/01 18:51 ID:GSUZJyJ0
>>792
漏れジヤトコの事詳しくなくて今回の件で興味もてたのが収穫だったよｗ
漏れジヤトコの事詳しくなくて今回の件で興味もてたのが収穫だったよｗ
エスパルスが好きなジヤトコサポ
エスパルスが嫌いなジヤトコサポ
ジヤトコが好きなエスパルスサポ
ジヤトコが嫌いなエスパルスサポ
人それぞれ。それもこんな板で騒いでいるだけ。
ジヤトコはこんな雑音に負けずガンガレ！
エスパルスが嫌いなジヤトコサポ
ジヤトコが好きなエスパルスサポ
ジヤトコが嫌いなエスパルスサポ
人それぞれ。それもこんな板で騒いでいるだけ。
ジヤトコはこんな雑音に負けずガンガレ！
>>795さん そう言って頂けると涙がでます(´Д⊂
791さん、是非愛鷹に来てください。
799 ：U-名無しさん：03/11/01 22:59 ID:Z4ZnWB3p
787の発言以降、荒らしがいなくなったね(w
これからは存続運動にケチつけるんじゃねえぞ！
これからは存続運動にケチつけるんじゃねえぞ！
>>799 だめですよ。乱暴な言葉使ってしまうとまた荒れちゃうからね。ここでは前向きな明るい話題を書き込めるような場所にしたいです。お叱りやご意見などは存在掲示板に書き込み頂けますと助かります。
明日は佐川印刷戦です。 ジヤトコにいた中森選手は元気かなぁ？ 今の時期、京都は紅葉が綺麗でしょうね。
>>802
まだ紅葉にはちと早い。
まだ紅葉にはちと早い。
>>803 今年は暖かいからでしょうかね。紅葉見たりお寺巡ったり、憧れです。
土曜の署名の成果はどうでした？
>>806 銀閣寺ですか。今日は行けないのですが、旅行で是非行ってみたいです。 京都が地元という事はもしかして佐川印刷を応援されてるのですか？
808 ： ：03/11/02 11:35 ID:TqUllraI
809 ：U-名無しさん：03/11/02 11:52 ID:v9Qutdwe
>>808さんこんにちは。私もよく知らないのですが、つくる会はジヤトコ応援団と東部サッカー協会有志が行ってるものというのは存続HPで確認しました。
なので、組織というより、ジヤトコを愛してる仲間とそれに賛同頂いた多数の他チームサポの有志の方達で存続運動をやってるものだと思います。
812 ： ：03/11/02 12:35 ID:sMsYi5Bp
このスレ見ててジャトコつぶれて新クラブも失敗すればいいのに。ってマジで思った。
ただ聞いただけで荒らし扱いだし こいつらマジムカツク。頭冷やすか死ぬかどっちかにしろ。
ただ聞いただけで荒らし扱いだし こいつらマジムカツク。頭冷やすか死ぬかどっちかにしろ。
813 ： ：03/11/02 12:37 ID:TqUllraI
>>811
荒らすつもりはないのでこれまでにしておきますが、
署名をするというのはそんなに軽い行為ではないのですから、
活動をしている人が何者なのか明確に知りたいと思うのは当然でしょう？
そんな曖昧な言い方でうまくまとめた気になってしまうのは変だと思うぞ。
＃しかし一人だけ改行のしかたを知らない荒らしが活躍しているな。
荒らすつもりはないのでこれまでにしておきますが、
署名をするというのはそんなに軽い行為ではないのですから、
活動をしている人が何者なのか明確に知りたいと思うのは当然でしょう？
そんな曖昧な言い方でうまくまとめた気になってしまうのは変だと思うぞ。
＃しかし一人だけ改行のしかたを知らない荒らしが活躍しているな。
>>812
お前誰？ジヤトコのサポや関係者ではなさそうだが。
お前誰？ジヤトコのサポや関係者ではなさそうだが。
>>813 私は最近ジヤトコの試合を見に行きはじめた者なので詳しく事を知らなくてすいません。改行したいのですが、一部の携帯の機種は改行ができないのです(´Д⊂
816 ： ：03/11/02 12:45 ID:sMsYi5Bp
>>814
この態度がムカツク。死ね。
この態度がムカツク。死ね。
817 ： ：03/11/02 12:51 ID:ErEZEKH+
>>816
その気持は良く分かる。
その気持は良く分かる。
>>815
君、>>490 でも改行できないと釈明してたでしょ？
注意されるまですべてageにしたり。
純粋にジヤトコを存続させたい熱い気持ちが伝わってくるカキコを
ずっとしていて、
悪気がなさそうなやつだというのは分かっていたけど、
この2CHは独特のルールとか空気があるから、書き方には気をつけてな。
>>814=>>816
経緯も書かずにいきなりマジギレ？アホか。
過去レスで何か書いて叩かれたならそれを示してから文句言え。
次から意味のないブチ切れはスルー＆荒らし通報だぞ。
君、>>490 でも改行できないと釈明してたでしょ？
注意されるまですべてageにしたり。
純粋にジヤトコを存続させたい熱い気持ちが伝わってくるカキコを
ずっとしていて、
悪気がなさそうなやつだというのは分かっていたけど、
この2CHは独特のルールとか空気があるから、書き方には気をつけてな。
>>814=>>816
経緯も書かずにいきなりマジギレ？アホか。
過去レスで何か書いて叩かれたならそれを示してから文句言え。
次から意味のないブチ切れはスルー＆荒らし通報だぞ。
819 ： ：03/11/02 13:11 ID:DwmO6/1s
>>818
まあちっとは落ち着け
まあちっとは落ち着け
し○と書くと捕まりますよ。2ちゃんでは氏ねか市ねと書いてください。
>>818 すいません。パソコンからだと専用ブラウザなのでsageに設定してるのですが携帯だと忘れてしまいがいなので気をつけます。
823 ： ：03/11/02 16:49 ID:42OsFeKh
ジヤトコ勝ったね。
824 ： ：03/11/02 17:07 ID:G89eRkGO
また勝ったな。
途中、雨が降ってきたけど、よくやった。
途中、雨が降ってきたけど、よくやった。
「つくる会」がどんな組織？
代表者は？
幹部は？
これぐらいは情報を掲載すべきじゃない？
掲示板に書くまでも無く当然かと思うんですが･･･
代表者は？
幹部は？
これぐらいは情報を掲載すべきじゃない？
掲示板に書くまでも無く当然かと思うんですが･･･
荒らしはしつこい！
質問や文句があるなら存続運動のＨＰや直接署名してる香具師に聞け！
どうせ何も出来ないんだろ？
質問や文句があるなら存続運動のＨＰや直接署名してる香具師に聞け！
どうせ何も出来ないんだろ？
>>827
信用できないＨＰの掲示板に書くのは結構勇気がいるぞ
・・という位情報不足だな、あそこは。
俺があのページ初めて見たのは、個人ページからのリンクからだったが、
てっきり個人のネタページだと思っていた。なにせ、ここの前スレ読んだら
「静岡東部地域に富士宮市入れないとはふざけとんのか」みたいな苦情が書かれて
管理人が即対応したんだけど、まともな組織なら運動のゾーニングを個人で
勝手に変えるなんてあり得ない話だからね。
信用できないＨＰの掲示板に書くのは結構勇気がいるぞ
・・という位情報不足だな、あそこは。
俺があのページ初めて見たのは、個人ページからのリンクからだったが、
てっきり個人のネタページだと思っていた。なにせ、ここの前スレ読んだら
「静岡東部地域に富士宮市入れないとはふざけとんのか」みたいな苦情が書かれて
管理人が即対応したんだけど、まともな組織なら運動のゾーニングを個人で
勝手に変えるなんてあり得ない話だからね。
>>827
あの掲示板はちょっとな。。。
だって管理人が試合に行くから更新できないとか平気で言うし、
だったら他の香具師に更新頼むとかすればいいのに、
まるで一人で存続の会運営してるみたいでちょっと意見しにくいよ。
あの掲示板はちょっとな。。。
だって管理人が試合に行くから更新できないとか平気で言うし、
だったら他の香具師に更新頼むとかすればいいのに、
まるで一人で存続の会運営してるみたいでちょっと意見しにくいよ。
833 ： ：03/11/02 20:58 ID:9j9DHnk4
生きるか死ぬかの時には本気で頃そうという輩が出てくるもんなんだなあと思いました
昨日署名した者です。
ここを見てるとあの署名がどう利用されるか不安なんで、会の方は正直に情報公開して下さい。
お願いです。別に荒らす意味でなく、知ったうえで見守っていきたいのです。
ここを見てるとあの署名がどう利用されるか不安なんで、会の方は正直に情報公開して下さい。
お願いです。別に荒らす意味でなく、知ったうえで見守っていきたいのです。
>>635
乙です。残り全戦勝ち抜いて、ここに巣食うアフォどもにジヤトコの力をみせつけてやりましょう！
乙です。残り全戦勝ち抜いて、ここに巣食うアフォどもにジヤトコの力をみせつけてやりましょう！
そういや今日、やけにでかい声で会話というか、選手やプレイにダメだししてるやつが
居たがあれは地域決勝鶴見緑地名物の人たちですか？ うるさかった～。
居たがあれは地域決勝鶴見緑地名物の人たちですか？ うるさかった～。
840 ：U－名無し：03/11/02 23:23 ID:LyCK82iR
荒らしは静岡FCのＯで間違いない。
>>834
>>837
だ～か～ら～？
意見があるなら存続運動のページの掲示板に書くか、
そこの管理人にメールするかしろって何人も言ってるじゃん。
騒ぐだけじゃなく、署名運動を頑張ってる方のようにあなたたちも
行動を起こしなさい。直接言え！
>>837
だ～か～ら～？
意見があるなら存続運動のページの掲示板に書くか、
そこの管理人にメールするかしろって何人も言ってるじゃん。
騒ぐだけじゃなく、署名運動を頑張ってる方のようにあなたたちも
行動を起こしなさい。直接言え！
>>839 居ましたね～！両方の選手名を覚えてて凄いと思いました。ジヤトコの帽子かぶってた人かな？
846 ： ：03/11/03 00:47 ID:rKBTM0sx
>>845
おいおい、プロなんだろ？
おいおい、プロなんだろ？
847 ： ：03/11/03 00:49 ID:rKBTM0sx
いずれにしても、あのHPを見た人間が受ける印象からすると
「私は存続運動の中でも下っ端」という発言は驚愕だったなあ。
「私は存続運動の中でも下っ端」という発言は驚愕だったなあ。
>>846
佐川印刷はプロじゃないだろ。
佐川印刷はプロじゃないだろ。
849 ： ：03/11/03 00:55 ID:rKBTM0sx
>>848
そうなのか、それは失礼しました。
そうなのか、それは失礼しました。
まぁ何にせようるさかったよ。
席移動しようにも、佐川印刷側が子供たちで一杯でジヤトコの方しか空いてなかったし。
ジヤトコの帽子の彼はFC京都のことを「うち」って言ってたな。
席移動しようにも、佐川印刷側が子供たちで一杯でジヤトコの方しか空いてなかったし。
ジヤトコの帽子の彼はFC京都のことを「うち」って言ってたな。
>>847
いろいろケチつけて大変だね君も。
いろいろケチつけて大変だね君も。
852 ： ：03/11/03 01:21 ID:rKBTM0sx
うーん、ケチをつけていると言われるのは仕方ないけど
でもね、本当に、存続運動をちゃんとやろうと思ったら、
ちゃんとすべきことはちゃんとしておかないとやばいと思うのですよ。
だから感想を正直に述べてるわけだ。
実際「署名はいつまでに何人って目標を明確にしたら？」と書いたら
反応があったし、昨日のザビ太氏登場から考えても、
ここが読まれていることは確かだしね。
存続運動HPのBBSにネガティブなことを書くのは
それこそ人の庭をあらしている感じにとられてしまったら
手の打ちようがないし、
ここで書いてる分には、
存続運動活動メンバー以外の人間に情報を教えてもらうこともできるし、
他の人がどう考えているかを聞くこともできるしさ。
単に荒らしとか妨害工作扱いしたいのならすればいいけど、
残り時間も少ないことだし情報公開できるところからしていった方が
絶対にいいって、っていうことだけは言っておきますわ。
存続運動の中心メンバーが自分達の正体は明かさずに署名だけ欲しいって
いうのなら、そのスタンスのまま続行するのは彼らの自由ですよ。
でもね、本当に、存続運動をちゃんとやろうと思ったら、
ちゃんとすべきことはちゃんとしておかないとやばいと思うのですよ。
だから感想を正直に述べてるわけだ。
実際「署名はいつまでに何人って目標を明確にしたら？」と書いたら
反応があったし、昨日のザビ太氏登場から考えても、
ここが読まれていることは確かだしね。
存続運動HPのBBSにネガティブなことを書くのは
それこそ人の庭をあらしている感じにとられてしまったら
手の打ちようがないし、
ここで書いてる分には、
存続運動活動メンバー以外の人間に情報を教えてもらうこともできるし、
他の人がどう考えているかを聞くこともできるしさ。
単に荒らしとか妨害工作扱いしたいのならすればいいけど、
残り時間も少ないことだし情報公開できるところからしていった方が
絶対にいいって、っていうことだけは言っておきますわ。
存続運動の中心メンバーが自分達の正体は明かさずに署名だけ欲しいって
いうのなら、そのスタンスのまま続行するのは彼らの自由ですよ。
>>852
運動のメンバーが見ているとしても、運動のメンバーがここに対する
レスは極力したくないのが本音なのは当たり前。
ザビ太さんも一人の活動ではないだけにかなり気を使ったと思う。
そこまで気になるんでしたらやはり会の方に現場なりメールなり掲示板で
聞いてみて、その返答を教えてくれれば良いのではないかと思います。
運動のメンバーが見ているとしても、運動のメンバーがここに対する
レスは極力したくないのが本音なのは当たり前。
ザビ太さんも一人の活動ではないだけにかなり気を使ったと思う。
そこまで気になるんでしたらやはり会の方に現場なりメールなり掲示板で
聞いてみて、その返答を教えてくれれば良いのではないかと思います。
まあ公式のＨＰ作った時点で衆人環視の下に置かれてるのと同じだから、
存続運動の横の繋がりがちゃんとしてるなら、ちゃんと問題点を指摘して作り直させる人も
いるでしょ。ある意味「～会」の信用力を検証するリトマス試験紙だと思いますよ。
存続運動の横の繋がりがちゃんとしてるなら、ちゃんと問題点を指摘して作り直させる人も
いるでしょ。ある意味「～会」の信用力を検証するリトマス試験紙だと思いますよ。
3日の国立のナビ決勝で署名はしないんだと。。。
もったいないよ。
せっかく10年の歳月で作り上げた素晴らしい代表的な２チームのサポーターが集うんだからここで署名なりアドバイスなりいただくいいチャンスを自ら捨てるとはね。
本気で残したいと思ってるのか疑問を感じてきてます。
もったいないよ。
せっかく10年の歳月で作り上げた素晴らしい代表的な２チームのサポーターが集うんだからここで署名なりアドバイスなりいただくいいチャンスを自ら捨てるとはね。
本気で残したいと思ってるのか疑問を感じてきてます。
連続スマソ、許可を取ってないらしいけど、それなら素早く動いて許可を何で取らなかったのだろう。
本気で残したいと思った横浜などはこういう点でも動きが早かったよ。
本気で残したいと思った横浜などはこういう点でも動きが早かったよ。
857 ： ：03/11/03 09:11 ID:uCpq/C4k
失礼な言い方ですまんが、
存続運動のメンバーは「素人集団」であることは確か。
存続もしくは新チーム発足のために、
彼らが思いつく範囲で出来うる限りのことをしよう、
というスタンスなのだろう。アイディア的にも、人脈的にも。
しかし彼らが本気でジヤトコを残したいと思うなら、
今のやり方では限界があるような気がする。
折衝能力やアイディア、リーダーシップの部分で力を発揮してくれる人物が
いないと、ダメっぽい。
存続運動のメンバーは「素人集団」であることは確か。
存続もしくは新チーム発足のために、
彼らが思いつく範囲で出来うる限りのことをしよう、
というスタンスなのだろう。アイディア的にも、人脈的にも。
しかし彼らが本気でジヤトコを残したいと思うなら、
今のやり方では限界があるような気がする。
折衝能力やアイディア、リーダーシップの部分で力を発揮してくれる人物が
いないと、ダメっぽい。
>>857
＞折衝能力やアイディア、リーダーシップの部分で力を発揮してくれる人物が
＞いないと、ダメっぽい。
それは東部サッカー協会有志に期待するしかねぇんでねぇの？
少なくともザ鐚を含めたジヤトコサポグループはあくまで署名を
最前線で集めるだけの実働部隊に過ぎんだろうし、彼らにはあまり司令塔的な
役割を期待せず生暖かく見守ってやることしか出来ないかと。
＞折衝能力やアイディア、リーダーシップの部分で力を発揮してくれる人物が
＞いないと、ダメっぽい。
それは東部サッカー協会有志に期待するしかねぇんでねぇの？
少なくともザ鐚を含めたジヤトコサポグループはあくまで署名を
最前線で集めるだけの実働部隊に過ぎんだろうし、彼らにはあまり司令塔的な
役割を期待せず生暖かく見守ってやることしか出来ないかと。
859 ： ：03/11/03 10:06 ID:gdo5CQH/
なんかまた荒らし扱いされて本気でムカついたから毎日このスレ荒らしにくるわ。
恨むんなら煽ったやつにしろよ。もともと俺は何一つ悪さしてなかったんだから。
恨むんなら煽ったやつにしろよ。もともと俺は何一つ悪さしてなかったんだから。
漏れらも署名活動をしていたけど、素人集団だった。
素人集団だったから、いろんな所にどうすれば署名活動できるのかを尋ねに逝った。
そんな中から人脈ができ、署名活動は成功し、充分に効果を発揮した。
その人脈は今でも活きている。
素人集団だから問題があるんじゃない、動かないことに問題があるんだ。
素人集団だったから、いろんな所にどうすれば署名活動できるのかを尋ねに逝った。
そんな中から人脈ができ、署名活動は成功し、充分に効果を発揮した。
その人脈は今でも活きている。
素人集団だから問題があるんじゃない、動かないことに問題があるんだ。
862 ： ：03/11/03 10:26 ID:gdo5CQH/
誰か
ID:gdo5CQH/
を通報しる！
ID:gdo5CQH/
を通報しる！
864 ： ：03/11/03 10:34 ID:gdo5CQH/
この程度でアク禁にはなりませんよ。
半年間○○死ねとか書き込み続けて住民から通報されまくってもアク禁にならなかったキティを見ましたからね。（ぷ
半年間○○死ねとか書き込み続けて住民から通報されまくってもアク禁にならなかったキティを見ましたからね。（ぷ
865 ： ：03/11/03 10:36 ID:gdo5CQH/
まぁ謝って態度改めれば辞めてやらんでもない。
867 ： ：03/11/03 11:27 ID:rKBTM0sx
おはよう。
>>853
いや、正直、議論をする気はないんだ。
議論する時間は残ってないと俺は思ってるし、
だから、ここに思ったことその都度書いてるだけ。
無責任だけど、一応彼らのことを考えながら書いてはいる
読んだ結果彼らやここの住人が何か考えてくれればｵｹｰだと思うし
>>853
いや、正直、議論をする気はないんだ。
議論する時間は残ってないと俺は思ってるし、
だから、ここに思ったことその都度書いてるだけ。
無責任だけど、一応彼らのことを考えながら書いてはいる
読んだ結果彼らやここの住人が何か考えてくれればｵｹｰだと思うし
気分を悪くされた方へ もし良かったらコテハンにしてもらえると疑われないんじゃないでしょうか？
869 ： ：03/11/03 11:46 ID:gdo5CQH/
あぼーんしたいんだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
870 ： ：03/11/03 11:47 ID:gdo5CQH/
まぁいくら煽ったところで俺は関係なく続けるんだけどな
ここは荒らしていいスレってわかったから。
ここは荒らしていいスレってわかったから。
>>860
解散発表の日の行動見たけど、飼いならされた羊のようだったね。
あれを見ると動いてはいると当の本人たちだけ思ってるだけ。
周りからすると必死さが何も伝わってこない。
悲しいけど、このままじゃ残せるかどうかも怪しいと思った。
頑張る姿勢があれば市民も署名に協力すると思うよ。
とりあえずもっとスタジアムでなく地元の商店街を重視すべき。
解散発表の日の行動見たけど、飼いならされた羊のようだったね。
あれを見ると動いてはいると当の本人たちだけ思ってるだけ。
周りからすると必死さが何も伝わってこない。
悲しいけど、このままじゃ残せるかどうかも怪しいと思った。
頑張る姿勢があれば市民も署名に協力すると思うよ。
とりあえずもっとスタジアムでなく地元の商店街を重視すべき。
873 ： ：03/11/03 12:53 ID:gdo5CQH/
>>840
ひょっとしてこいつのせいで俺は荒らし扱いされたのか？
ひょっとしてこいつのせいで俺は荒らし扱いされたのか？
>>873 多分そうだと思います！
876 ：U-名無しさん：03/11/03 19:25 ID:I9rddtEc
ここは静岡FCとﾁｮﾝﾊﾟﾙｽの工作員が妨害してるスレってことでいいでつか？
違いまつ！ここはジヤトコを応援するスレですーヽ(`Д´)ノ
違いまつ！ここはジヤトコを応援するフリをして煽りあいを楽しむスレですーヽ(`Д´)ノ
(A;´o｀)=3
881 ：U－名無し：03/11/03 22:39 ID:yKkukoZm
Ｏとは、エスパ・フロンタ・ジャトコ・サポから追い出されて
ただ今静岡FCのゲームを観戦しているだけの自称静岡FCスタッフ
気どりのＯ氏です。
ただ今静岡FCのゲームを観戦しているだけの自称静岡FCスタッフ
気どりのＯ氏です。
へえ、あの人フロンタにもちょっかい出してたんだ。
慣れ慣れしいとか情報通気取りなんてのはどこのサポにも
いるのかもしれないが、Ｏ氏は選手にタメ口どころかまるで
自分がチームのオーナーかのような口調で話しかけるのが
鼻についたな。
慣れ慣れしいとか情報通気取りなんてのはどこのサポにも
いるのかもしれないが、Ｏ氏は選手にタメ口どころかまるで
自分がチームのオーナーかのような口調で話しかけるのが
鼻についたな。
884 ： ：03/11/04 00:12 ID:v33V0HnS
つーか誰でもかれでも疑うんじゃねーよ
Ｏギ○さんですか？
886 ： ：03/11/04 00:44 ID:v33V0HnS
ＳＩＴＵＫＯＩ
荒らしてる奴が誰でもいい。
それより署名がまだ２０００名しかない。
これは非常事態。
全国のサッカーファンは知人友人親戚の名前を書いて送るんだ。
本当に時間が無い。
それより署名がまだ２０００名しかない。
これは非常事態。
全国のサッカーファンは知人友人親戚の名前を書いて送るんだ。
本当に時間が無い。
ぶっちゃけ全国のサッカーファンはJatcoなんてどうでもいいから2000は妥当だよ。
全国に期待するより地元で集めるしかないと思う。
全国に期待するより地元で集めるしかないと思う。
後期第１２節 vs佐川印刷ＳＣ戦 公式記録
日時 会場 観 衆 天候 気 温 芝
11/2(日) 13:00～ 太陽が丘陸上競技場 323人 曇時々雨 22度 良芝乾燥
佐川印刷SC１－２ジヤトコ
０前半１
１後半１
スタメン ＧＫ1番沖田・ＤＦ13番堂森・ＤＦ17番萩生田・ＤＦ5番葛野・ＤＦ12番本田
ＭＦ6石川・ＭＦ18伊藤・ＭＦ8平塚・ＭＦ10番河合・ＦＷ15番関根秀・ＦＷ9番新村
リザーブ ＧＫ21番井野・ＤＦ22番松裏・FW11番井上・FW７番関根真人・ＦＷ16番田澤
◆シュート数◆
ジヤトコ 前半９後半５合計１４本
佐川印刷SC 前半９後半５合計１４本
◆交代◆
６１分 伊藤潤→関根真人
６１分 関根秀輝→ 田澤勇気
８８分 井上祥司 → 平塚次郎
◆警告・退場◆
ジヤトコ ６８分 堂森 勝利 ラフ
佐川印刷SC ４１分 ７番 反スポーツ ・８９分 ４番 反スポーツ
◆得点者◆
新村泰彦・田澤勇気
日時 会場 観 衆 天候 気 温 芝
11/2(日) 13:00～ 太陽が丘陸上競技場 323人 曇時々雨 22度 良芝乾燥
佐川印刷SC１－２ジヤトコ
０前半１
１後半１
スタメン ＧＫ1番沖田・ＤＦ13番堂森・ＤＦ17番萩生田・ＤＦ5番葛野・ＤＦ12番本田
ＭＦ6石川・ＭＦ18伊藤・ＭＦ8平塚・ＭＦ10番河合・ＦＷ15番関根秀・ＦＷ9番新村
リザーブ ＧＫ21番井野・ＤＦ22番松裏・FW11番井上・FW７番関根真人・ＦＷ16番田澤
◆シュート数◆
ジヤトコ 前半９後半５合計１４本
佐川印刷SC 前半９後半５合計１４本
◆交代◆
６１分 伊藤潤→関根真人
６１分 関根秀輝→ 田澤勇気
８８分 井上祥司 → 平塚次郎
◆警告・退場◆
ジヤトコ ６８分 堂森 勝利 ラフ
佐川印刷SC ４１分 ７番 反スポーツ ・８９分 ４番 反スポーツ
◆得点者◆
新村泰彦・田澤勇気
>>888
そうですね、地元でもがんばらないと！
でも全国の皆さんにも本当に力になって頂いてて
存続掲示板で他のチームのサポーターの方が署名のことを書き込んでくれる度に
励まされる思いでいっぱいです。
私は存続運動のつくる会のものではありませんが、
ジヤトコの選手達が大好きだから微力ですが近所で署名を集めています。
そうですね、地元でもがんばらないと！
でも全国の皆さんにも本当に力になって頂いてて
存続掲示板で他のチームのサポーターの方が署名のことを書き込んでくれる度に
励まされる思いでいっぱいです。
私は存続運動のつくる会のものではありませんが、
ジヤトコの選手達が大好きだから微力ですが近所で署名を集めています。
活動を開始して一ヶ月。目標まで残り10日で2000はやばいだろ。
ウチで効果的だった署名募集戦術を提供したくても、現状のジヤトコでは使えないしな。
なんとかしる！富士や沼津の民家訪問してでも必死で8000集めれ！8000人以上住民いるだろ？市なんだから。
ウチで効果的だった署名募集戦術を提供したくても、現状のジヤトコでは使えないしな。
なんとかしる！富士や沼津の民家訪問してでも必死で8000集めれ！8000人以上住民いるだろ？市なんだから。
昨日の国立とかで、署名運動やれば良かったのにね。
おいおい、まだ2000か。まさかとは思うが、署名活動の時に
署名用紙だけ使っているんじゃあるまいな？
存続サイトにジヤトコや東部のことについて記述されているけど、
これをプリントアウトしたものも配っているだろうな？
正直いって、ｶﾞｲｼｭﾂだけどジヤトコの知名度は静岡県内でも無いに等しい。
そんなところでいきなり署名活動だけ行っても簡単には理解してもらえないだろ。
署名をさらに最終戦の観客動員に結びつけるためには、ジヤトコのこれまでの活躍を
広く宣伝する必要があるわけだが、そこもちゃんとぬかりなくやっているよな？
やっていないなら、今日からでもやってほしい。
遠方なので手伝いにはいけないけど、応援しているぞ。
あ、著作権には慎重にな。清水の一件のレスをみていたら、ちょっと心配だ(w
署名用紙だけ使っているんじゃあるまいな？
存続サイトにジヤトコや東部のことについて記述されているけど、
これをプリントアウトしたものも配っているだろうな？
正直いって、ｶﾞｲｼｭﾂだけどジヤトコの知名度は静岡県内でも無いに等しい。
そんなところでいきなり署名活動だけ行っても簡単には理解してもらえないだろ。
署名をさらに最終戦の観客動員に結びつけるためには、ジヤトコのこれまでの活躍を
広く宣伝する必要があるわけだが、そこもちゃんとぬかりなくやっているよな？
やっていないなら、今日からでもやってほしい。
遠方なので手伝いにはいけないけど、応援しているぞ。
あ、著作権には慎重にな。清水の一件のレスをみていたら、ちょっと心配だ(w
895 ：＿：03/11/04 15:21 ID:KTpAnMrm
漏れは、ジヤトコで働いてるけど職場での話題は皆無。
でも、応援しに１６日愛鷹行くんで書名書かせろゴルァ！！！
でも、応援しに１６日愛鷹行くんで書名書かせろゴルァ！！！
ＲＥＡＬ ＳＵＲＵＧＡのHPのトップに
＞☆バス事情の悪いことを考え、
１６日の最終戦にはサポーター有志でバスを借りて沼津駅北口から
無料バスを出す計画があります。
電車利用の方もぜひ足を運んでください！
詳細は近日中に決定、発表します。
と書かれてました。
ホーム最後だからジヤトコの会社が出してあげることできないんでしょうか・・・
特に１６日は会社側は何もしてあげないのかな。
ファン感謝DAYみたいにするって新聞には書いてありましたが。
＞☆バス事情の悪いことを考え、
１６日の最終戦にはサポーター有志でバスを借りて沼津駅北口から
無料バスを出す計画があります。
電車利用の方もぜひ足を運んでください！
詳細は近日中に決定、発表します。
と書かれてました。
ホーム最後だからジヤトコの会社が出してあげることできないんでしょうか・・・
特に１６日は会社側は何もしてあげないのかな。
ファン感謝DAYみたいにするって新聞には書いてありましたが。
ジヤトコサポのおまいら。
さっきTBSラジオを聴いていたら、明日の予告で
クラブチームの復活がどーのこーのと逝ってましたよ。
放送時間は17:15-30。確か全国ネットしているコーナーのはずだし、
静岡東部ならTBSラジオが聴けるはず。
ジヤトコ存続に向けて、なにかヒントが得られるかもしれませんよ。
さっきTBSラジオを聴いていたら、明日の予告で
クラブチームの復活がどーのこーのと逝ってましたよ。
放送時間は17:15-30。確か全国ネットしているコーナーのはずだし、
静岡東部ならTBSラジオが聴けるはず。
ジヤトコ存続に向けて、なにかヒントが得られるかもしれませんよ。
>>898
妨害してる会社側がバスなんて出すわけないじゃん。
妨害してる会社側がバスなんて出すわけないじゃん。
901 ：U-名無しさん：03/11/04 18:13 ID:TTXYtjSe
http://xavita.s11.xrea.com/cgi-bin/bbs/c-board.cgi?cmd=;id=tobu
三ツ沢にて
関東１都６県内在住者 ３３６名（内 埼玉県内中学の先生、生徒の皆様７２名）
静岡県内在住者 ４名（静岡東部地域３、西部１）
山形県内在住者 ２３名
東北県内在住者 ３名
その他地域在住者 ５名
試合前までの署名総数２２０名
試合後行った署名総数１５１名
３７１人中３人しか東部の人間がいない署名のどこに意味があるの？
三ツ沢にて
関東１都６県内在住者 ３３６名（内 埼玉県内中学の先生、生徒の皆様７２名）
静岡県内在住者 ４名（静岡東部地域３、西部１）
山形県内在住者 ２３名
東北県内在住者 ３名
その他地域在住者 ５名
試合前までの署名総数２２０名
試合後行った署名総数１５１名
３７１人中３人しか東部の人間がいない署名のどこに意味があるの？
902 ：U-名無しさん：03/11/04 18:15 ID:TTXYtjSe
http://xavita.s11.xrea.com/cgi-bin/bbs/c-board.cgi?cmd=;id=tobu
小瀬にて
11月１日のヴァンフォーレ甲府ホームゲームにてつくる会メンバーが署名運動をさせて
頂きました。急なお願いであったにも関わらずヴァンフォーレ山梨スポーツクラブ様に
おかれましては多大なるご協力を頂き誠に有難うございました。また暖かく迎えて下さった運営ボランティアの皆さん、
署名を手伝ってくださった清水サポーターのＫさんをはじめ甲府サポータの皆さん、
とても心強く思いました。そして署名して下さった甲府の皆さん、たくさんの署名
本当にありがとうございました。皆さんのご協力のお陰で810件もの署名を頂くことが
できました。そして署名の数にも負けないくらい皆さんから頂いた「頑張れ」という
熱いエール、胸に突き刺さりました。忘れません。
東部の人間は何人いたのかな？(w
小瀬にて
11月１日のヴァンフォーレ甲府ホームゲームにてつくる会メンバーが署名運動をさせて
頂きました。急なお願いであったにも関わらずヴァンフォーレ山梨スポーツクラブ様に
おかれましては多大なるご協力を頂き誠に有難うございました。また暖かく迎えて下さった運営ボランティアの皆さん、
署名を手伝ってくださった清水サポーターのＫさんをはじめ甲府サポータの皆さん、
とても心強く思いました。そして署名して下さった甲府の皆さん、たくさんの署名
本当にありがとうございました。皆さんのご協力のお陰で810件もの署名を頂くことが
できました。そして署名の数にも負けないくらい皆さんから頂いた「頑張れ」という
熱いエール、胸に突き刺さりました。忘れません。
東部の人間は何人いたのかな？(w
>>904
東部サッカー協会の誰に繋いでもらえばいいんだ？
東部サッカー協会の誰に繋いでもらえばいいんだ？
さかつくもどきの会の上層部の顔が見えてこないね。
存続が失敗した時に責任を坐鐚やバカ端に押し付ける悪寒。
存続が失敗した時に責任を坐鐚やバカ端に押し付ける悪寒。
>>901
この署名は横浜FCサポ有志とジヤトコサポ有志が集めてくださった
三ツ沢での横浜FCｖｓモンテディオ山形戦の時の署名ですから
静岡県東部の署名が少ないのは仕方ないかと思います・・・。
地元の署名が期待できるのは
存続HPの掲示板にも書いてあった
11/8（土）沼津の市街地で街頭署名活動（申請中のようです）ですね。
沼津にお住まいの方よろしくお願いします。
この署名は横浜FCサポ有志とジヤトコサポ有志が集めてくださった
三ツ沢での横浜FCｖｓモンテディオ山形戦の時の署名ですから
静岡県東部の署名が少ないのは仕方ないかと思います・・・。
地元の署名が期待できるのは
存続HPの掲示板にも書いてあった
11/8（土）沼津の市街地で街頭署名活動（申請中のようです）ですね。
沼津にお住まいの方よろしくお願いします。
後期１２節終了時点でのチーム内得点者
９点 河合崇泰 ＭＦ１０番
８点 田澤勇気 ＦＷ１６番
５点 平塚次郎 ＭＦ ８番
５点 新村泰彦 ＦＷ ９番
３点 小田切道治 ＤＦ ２番
３点 葛野昌宏 ＤＦ ５番
１点 川村淳一 ＭＦ１９番
１点 関根真人 ＦＷ ７番
１点 関根秀輝 ＦＷ１５番
１点 伊藤潤 ＭＦ１８番
１点 石川真 ＭＦ ６番
１点 萩生田真也 ＤＦ１７番
９点 河合崇泰 ＭＦ１０番
８点 田澤勇気 ＦＷ１６番
５点 平塚次郎 ＭＦ ８番
５点 新村泰彦 ＦＷ ９番
３点 小田切道治 ＤＦ ２番
３点 葛野昌宏 ＤＦ ５番
１点 川村淳一 ＭＦ１９番
１点 関根真人 ＦＷ ７番
１点 関根秀輝 ＦＷ１５番
１点 伊藤潤 ＭＦ１８番
１点 石川真 ＭＦ ６番
１点 萩生田真也 ＤＦ１７番
TTXYtjSe は結局ナニがいいたいのだ？
小学校で虐められたのでその鬱憤をジヤトコをワケわからんことで
(TTXYtjSe的には意味あることなのだろう)叩くことではらしているのか？
小学校で虐められたのでその鬱憤をジヤトコをワケわからんことで
(TTXYtjSe的には意味あることなのだろう)叩くことではらしているのか？
第13節 Ａｗａｙ １１月 ９日（日） １２：００～ 高槻萩谷 ｖｓ佐川急便大阪ＳＣ戦
試合開始が１２時からですので会場に応援に行かれる皆さん気をつけて下さい。
２日のｖｓ佐川印刷戦の試合に佐川大阪のサポの皆さんも
ジヤトコの応援に駆け付けてくれたとジヤトコ応援団の掲示板で見ました。
嬉しいですね。佐川大阪サポさんありがとうございます。
９日は対戦になりますが、素晴らしい試合になるよう願っています。
試合開始が１２時からですので会場に応援に行かれる皆さん気をつけて下さい。
２日のｖｓ佐川印刷戦の試合に佐川大阪のサポの皆さんも
ジヤトコの応援に駆け付けてくれたとジヤトコ応援団の掲示板で見ました。
嬉しいですね。佐川大阪サポさんありがとうございます。
９日は対戦になりますが、素晴らしい試合になるよう願っています。
, -‐- ､
〃, /二ﾆﾍヽ'⌒ ヾ
i l iノﾉﾉ）))ｉ ! ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l | | ( | | |l|/ヾ ^ |
ﾉノﾘlゝ'' lﾌ／ﾊ .＜ がんばれがんばれジヤトコ～
／ヾｪﾄv' |
／ , ﾍ ll.〉 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｧ'⌒` < .〉, lｌ|
7 .ゞ く/l_||j
"` v'ﾊ` く//_|_j>
__ ヽ. ` .
. // ￣ _ ﾉ
/ 冫´ 「 l
ｰ'´ l. l
l. |
〈`ｰ|
ヽ. |
｀
916 ：U-名無しさん：03/11/05 02:08 ID:NLgYVrqB
今現在で署名が２０００って1ヶ月でこれはヤバイ。
ここを見た皆さん。
皆さんの署名が本当に必要なんです。
頼みます。署名を集めてください。
ここを見た皆さん。
皆さんの署名が本当に必要なんです。
頼みます。署名を集めてください。
>>910
秀輝はけっこう使われてるわりにはまだ1得点か。
本人もポストで繋ぎ役を心掛けてる感じだが、もっと貪欲に取りに行こう。
田澤はその点、常にゴールだけを見据えてる感じで生粋のストライカー
なところがかっこいい。もっと使って欲しい。
>>913
署名の意味のわかってない奴なぞほっとこう。
東部出身だが今は県外在住の俺は、県外の住所で署名したけど
意味ないとか言われたら腹立つね。アウェイサポだってサポだ。
秀輝はけっこう使われてるわりにはまだ1得点か。
本人もポストで繋ぎ役を心掛けてる感じだが、もっと貪欲に取りに行こう。
田澤はその点、常にゴールだけを見据えてる感じで生粋のストライカー
なところがかっこいい。もっと使って欲しい。
>>913
署名の意味のわかってない奴なぞほっとこう。
東部出身だが今は県外在住の俺は、県外の住所で署名したけど
意味ないとか言われたら腹立つね。アウェイサポだってサポだ。
>>917
秀輝はシーズン前の練習試合では得点ガンガン決めてたのに
開幕前にケガして、開幕には間に合ったけど
そこから調子崩してしまった感じがする。
田澤が結果を出したので、次節スタメンで出場できるか微妙だけど
出場出来たら得点狙って欲しいですね。
今、宣伝カーが通って、
富士市のロゼシアター前に小泉首相が来るらしい。
人集まるだろうだけど、今からでは許可取れないだろうしな・・・。
秀輝はシーズン前の練習試合では得点ガンガン決めてたのに
開幕前にケガして、開幕には間に合ったけど
そこから調子崩してしまった感じがする。
田澤が結果を出したので、次節スタメンで出場できるか微妙だけど
出場出来たら得点狙って欲しいですね。
今、宣伝カーが通って、
富士市のロゼシアター前に小泉首相が来るらしい。
人集まるだろうだけど、今からでは許可取れないだろうしな・・・。
>>919
しょげることはない。署名活動はできなくても、ジヤトコや活動を
合法的にアピールする方法はいくらでもあるだろ？
たとえば、白Ｔシャツを６枚買ってきて、それぞれの背と腹に
ジ ヤ ト コ 存 続
と前からも後ろからも読めるように書く。
で、サポがそれを着てそう読めるように並んでロゼシアターをうろうろする。
これだけで話題になるぞ。関心を引けるぞ。
しょげることはない。署名活動はできなくても、ジヤトコや活動を
合法的にアピールする方法はいくらでもあるだろ？
たとえば、白Ｔシャツを６枚買ってきて、それぞれの背と腹に
ジ ヤ ト コ 存 続
と前からも後ろからも読めるように書く。
で、サポがそれを着てそう読めるように並んでロゼシアターをうろうろする。
これだけで話題になるぞ。関心を引けるぞ。
>>920
逆効果かと･･･。
逆効果かと･･･。
ジャトコ存続と訴えるよりも
例えば「ＦＣ富士を作ろう」とか「ＦＣ沼津を作ろう」とか
そういうアピールをした方が署名増えると思います。
例えば「ＦＣ富士を作ろう」とか「ＦＣ沼津を作ろう」とか
そういうアピールをした方が署名増えると思います。
正直がっかりしてます。
何かって？
１ヶ月頑張ってたったの２０００人って事です。
全国のサッカーファンが応援してるってカキコは嘘だったんですか？
何かって？
１ヶ月頑張ってたったの２０００人って事です。
全国のサッカーファンが応援してるってカキコは嘘だったんですか？
881 ：U－名無し ：03/11/03 22:39 ID:yKkukoZm
Ｏとは、エスパ・フロンタ・ジャトコ・サポから追い出されて
ただ今静岡FCのゲームを観戦しているだけの自称静岡FCスタッフ
気どりのＯ氏です。
Ｏさんはなんでジャトコサポを辞めたの？
Ｏとは、エスパ・フロンタ・ジャトコ・サポから追い出されて
ただ今静岡FCのゲームを観戦しているだけの自称静岡FCスタッフ
気どりのＯ氏です。
Ｏさんはなんでジャトコサポを辞めたの？
-=-‐～--へ__,,- 、
＜ ヽ ゝ
ﾉ 二､___ゝ,/_/ﾍ |
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| ┤ ===､ , ==| | ＜ おージヤトコか。がんばれってくれたまえ。
ノ 彳 ―ｪ 〈‐ｪ〈 ゝ ｜
ゝ､ イ6|ゝ ／ ＼ |‐" ｜__________________________________＿＿＿＿＿＿
く .^| - ゝ
ヒi_,| ＼ｌ [ ――.|
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ところで本当に富士に小泉首相来たのかな
かつて鳥栖フューチャーズが危機に陥ったときに、サポは川淵チェアマン(当時)に
直訴に逝ったっけ。そこでチェアマンから「仲間を見捨てるわけには行かない」という主旨の
言葉を引き出し、鳥栖の再生に繋げたと記憶している。
その後福島FCのことがあったりして、漏れは「Jリーグ参加のJFL(当時)に所属する福島は『仲間』じゃねーのかよ！」なんて
川淵チェアマン(当時)に反感を持ったりしたもんだ。
ジヤトコサポも鳥栖サポみたく、直訴に赴いてもいいんじゃねーの？
JFLのトップじゃなくて、キャプテソに。
アポを取るとなると調整で時間切れになるかもしれないから、アポなしでさ。
数日JFAハウス前で寝袋生活になるかもしれんが、それくらいの覚悟は当然あるだろ？
マスコミへの活動宣伝も忘れずにな。目立ってオオゴトにしてやれ。
おとなしく署名活動だけしてたんじゃ、夢は実現できねーぞ。当たって砕けろ。
どーせJFL規約上ではすでに砕けたんだから。奇跡を起こせ。
直訴に逝ったっけ。そこでチェアマンから「仲間を見捨てるわけには行かない」という主旨の
言葉を引き出し、鳥栖の再生に繋げたと記憶している。
その後福島FCのことがあったりして、漏れは「Jリーグ参加のJFL(当時)に所属する福島は『仲間』じゃねーのかよ！」なんて
川淵チェアマン(当時)に反感を持ったりしたもんだ。
ジヤトコサポも鳥栖サポみたく、直訴に赴いてもいいんじゃねーの？
JFLのトップじゃなくて、キャプテソに。
アポを取るとなると調整で時間切れになるかもしれないから、アポなしでさ。
数日JFAハウス前で寝袋生活になるかもしれんが、それくらいの覚悟は当然あるだろ？
マスコミへの活動宣伝も忘れずにな。目立ってオオゴトにしてやれ。
おとなしく署名活動だけしてたんじゃ、夢は実現できねーぞ。当たって砕けろ。
どーせJFL規約上ではすでに砕けたんだから。奇跡を起こせ。
933 ： ：03/11/05 23:33 ID:wePsTPnR
>>850
俺はその前日の長居第２（佐川大阪×愛媛）も観に行ったが、そのジヤトコの帽子の彼らしき人物が居たね。
佐川大阪側に座って、同じ様に大きな声で野次ってたよ。
最後には、佐川大阪サポに注意されてたけどな。
俺はその前日の長居第２（佐川大阪×愛媛）も観に行ったが、そのジヤトコの帽子の彼らしき人物が居たね。
佐川大阪側に座って、同じ様に大きな声で野次ってたよ。
最後には、佐川大阪サポに注意されてたけどな。
>>932
えっそうかなぁ
>>930は応援してくれてるんじゃないの？
自分も直訴した方がいいんじゃないかなぁと思ったんだけど・・・
でも東部サッカー協会もがんばってくれてる？みたいだから
今は署名が大事なのかな？
えっそうかなぁ
>>930は応援してくれてるんじゃないの？
自分も直訴した方がいいんじゃないかなぁと思ったんだけど・・・
でも東部サッカー協会もがんばってくれてる？みたいだから
今は署名が大事なのかな？
>>933
京都のことを「ウチ」というから例の集団の関係者の彼か
と思ったけど(漏れは集団の知りあいではあるが、地域決勝を観戦したことはない)、
彼はほかチームの帽子をかぶるような香具師じゃないし、
ましてやヤジを飛ばすような香具師でもない。どうやら、
>>850,>>839
は99%例の集団の人間ではないようだ。
京都のことを「ウチ」というから例の集団の関係者の彼か
と思ったけど(漏れは集団の知りあいではあるが、地域決勝を観戦したことはない)、
彼はほかチームの帽子をかぶるような香具師じゃないし、
ましてやヤジを飛ばすような香具師でもない。どうやら、
>>850,>>839
は99%例の集団の人間ではないようだ。
937 ：U-名無しさん：03/11/05 23:57 ID:uA3kBo9e
インプレのページで存続運動はインプレが中心・・・って書いてあるが、
どうみても中心は存続運動のページの管理をしている坐鐚と思うが？
どうみても中心は存続運動のページの管理をしている坐鐚と思うが？
>>930
煽ってんじゃねえよ。そんなことやったら完全に潰されちまうよ。
煽ってんじゃねえよ。そんなことやったら完全に潰されちまうよ。
>>932
は？
匿名(を標榜する)掲示板だからどう思うかは勝手だが、
漏れはそのＯとかいう香具師ではないぞ。第一静岡在住じゃないし。
以前、ウチのことでキャプテンに駄目元で体当たりしていったら、
すっげーダイレクトな反応が返ってきて、キャプテソがウチのことに
尽力してくれて、とてもいい経験をさせてもらったことがある。
かつての鳥栖の一件もあるし、ジヤトコもこの緊急事態においては
ｻｶｰ界のトップに立つキャプテソを頼るのもひとつの手ではないかと思っただけだ。
>>932がジヤトコサポがどーかはしらんが、漏れを荒しだと思うなら、勝手にそう思ってくれ。
漏れはもう署名した。周りのサッカーファンにもジヤトコのことは話した。
署名してもらった。自分が一ファンとしてできることは十分したつもりだ。
あとはおまいら次第だ。漏れは自分の経験がジヤトコの役に立つかもと思ってことをレスしただけ。それじゃな。
は？
匿名(を標榜する)掲示板だからどう思うかは勝手だが、
漏れはそのＯとかいう香具師ではないぞ。第一静岡在住じゃないし。
以前、ウチのことでキャプテンに駄目元で体当たりしていったら、
すっげーダイレクトな反応が返ってきて、キャプテソがウチのことに
尽力してくれて、とてもいい経験をさせてもらったことがある。
かつての鳥栖の一件もあるし、ジヤトコもこの緊急事態においては
ｻｶｰ界のトップに立つキャプテソを頼るのもひとつの手ではないかと思っただけだ。
>>932がジヤトコサポがどーかはしらんが、漏れを荒しだと思うなら、勝手にそう思ってくれ。
漏れはもう署名した。周りのサッカーファンにもジヤトコのことは話した。
署名してもらった。自分が一ファンとしてできることは十分したつもりだ。
あとはおまいら次第だ。漏れは自分の経験がジヤトコの役に立つかもと思ってことをレスしただけ。それじゃな。
930さんの言いたいことも分かるんですが、ルールを無視しての活動は賛同を得られないかと思います。
私も945さんと同様にジヤトコサポですが、930さんの意見は乱暴かと思いました。
署名活動こそが一番正当に主張する活動だからです。
そんな行動をしたら今まで１ヶ月頑張ったことが無になる恐れがあるかと思います。
ただ932のような暴言は私からも謝罪します。930さん、怒らないで下さいね。
署名活動こそが一番正当に主張する活動だからです。
そんな行動をしたら今まで１ヶ月頑張ったことが無になる恐れがあるかと思います。
ただ932のような暴言は私からも謝罪します。930さん、怒らないで下さいね。
>>946
930さんは残り期限が少ないのに署名数が目標まで足りてないのを知って
いてもたってもいられなくなって発言してくれたのでは？
チームがなくなるのを寂しいと本当に思ってくれてるんですよ。
実際は出来ないことかも知れないけど
応援してくれてる意味ではとても嬉しい気がします。
930さんは残り期限が少ないのに署名数が目標まで足りてないのを知って
いてもたってもいられなくなって発言してくれたのでは？
チームがなくなるのを寂しいと本当に思ってくれてるんですよ。
実際は出来ないことかも知れないけど
応援してくれてる意味ではとても嬉しい気がします。
というか、>>930をみていて、
そう思ってるなら自分でやれ、と思うが。
荒らしではないというのは分かる。
当たって砕けろの精神でやってみる価値はあるのかもしれないけど、
これまでのチームのツケをさしおいて、
何でもとにかく直訴すれば助けてくれるだろうというのも
甘えた思想のように思えるけどね。
そう思ってるなら自分でやれ、と思うが。
荒らしではないというのは分かる。
当たって砕けろの精神でやってみる価値はあるのかもしれないけど、
これまでのチームのツケをさしおいて、
何でもとにかく直訴すれば助けてくれるだろうというのも
甘えた思想のように思えるけどね。
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. ／ l l:i ; l! U ';;;;;;;;;;/ ; i / l ヽ ＼
/ | ll ; l! !;;;;;;;' ; l U/ l l ',
ヽ'i "ﾉ . i;;;/ 〈 }/ ノ ! ',
',',′ ﾐ、. ﾘﾞ , ﾉ/ / | ',
ジヤトコの残り試合があと３試合なんて悲しすぎる！！！
♪
♪ ∧ ∧ ♪ よ～く考えよ～ ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ 署名は大事だよ～ ♪
|つ[|lllll］). う～う、う～う、ううう～ ♪
～| |
Ｕ Ｕ
♪ ∧ ∧ ♪ よ～く考えよ～ ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ 署名は大事だよ～ ♪
|つ[|lllll］). う～う、う～う、ううう～ ♪
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>>949
ジヤトコサポでもない香具師が、そこまでする義理はないと思うぞ。
つーか、それってもう、電波っつーか、完璧にキチガイだろ。
札幌が危ないときに、大宮サポが単独で川淵に直訴にいくようなもんだ。変。
ジヤトコサポでもない香具師が、そこまでする義理はないと思うぞ。
つーか、それってもう、電波っつーか、完璧にキチガイだろ。
札幌が危ないときに、大宮サポが単独で川淵に直訴にいくようなもんだ。変。
>>930
しょせん他サポの野次馬的意見にしか思えない。
私たちは私たちなりのフェアなスタンスで活動した方がいいです。
そうすれば絶対私たちの訴えが実ります。
逆にこの人みたいな行動したら後を考えろよな。
しょせん他サポの野次馬的意見にしか思えない。
私たちは私たちなりのフェアなスタンスで活動した方がいいです。
そうすれば絶対私たちの訴えが実ります。
逆にこの人みたいな行動したら後を考えろよな。
／￣｀'￣"＼
|__l＿l＿l＿＝|
| ヘ /` |::::::|
} ｨｪ l ｨｪ |;;;/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ , 〈. , ^） ＜ まぁまぁ、落ち着きたまえ！
（ ｀⌒´ ﾉ´ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヾx/从>川圭彡彡三ミxﾐ彡彡川州川圭ﾐxtﾂ⌒
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ヾxﾊ从l;州州州州州州川;i;';' ヾ圭ﾐx≦'"'
,＿xf三ミXx圭州州州州州川;i;';';:... ＼x='⌒
￣｀ヾﾐＸ三圭州州州州州川;i;i;';';';'. ＼
_,､=ﾆ三圭州州州州州州川i;';';';';' =＝＝=x､_,;. ＼
,､x彡州州州州州州州川;i;i;';';' ＿ ヾ;;;ﾉ..:z三ﾐx
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,ｲ州州州/￣￣＼州川;i;i;';' :::.... ../ ヽ ＼_WＷWWWWWWWWWWW／
,x;彡州州il| （ :::ヽ "'"';川i;i;' ::::::::.. /ヽ-─､__ノ! ≫ Ｊ・Ａ・Ｔ・Ｃ・Ｏー
|l州州刻 | :::::（ ヾ;';' ::::::::; | ≫ ＪＡＴＣＯー
ヾ州州lilヽ ゝ '" ::::; ,､-─-ｲ ≫東部のジヤトコー
ヾ州州州＼＿_;; ::::; ∠ｲエエｴ| ／MMMMMMMMMMMMM､＼
ヾ州州刻! :::::; |＿＿＿/
ヾ州州|! :::::::::::...... :::::; ＼::,:,:,:,:.:.）
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わかった。漏れはもう何もいわない。これ以上ジヤトコ存続に向けては何もしない。
傍観だけしているよ。
傍観だけしているよ。
要はルールと節度を守った活動を汁、ってことだな。
それができない香具師は傍観しる！
それができない香具師は傍観しる！
９３０さん、ありがとう。
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ルールと節度かねぇ、ジヤトコを存続させる運動にどんなルールがあるんだろうかな。
>>930のいう鳥栖の時にオレはNIFTY-Serveのサッカーフォーラム住人だったが、
鳥栖サポの行動を批難する住人はいなかったように思う。ID制だし人口も今とは全然違うけどな。
あの鳥栖サポの行動はジヤトコサポ的にはルール違反だったわけだな。
見聞きするところでは大塚戦の時のサポは全然大人しかったらしいし、こりゃ、だめだな。
予言しよう。最終的に集まる署名は5000名。最終ホームの観客は800人だ。
>>930のいう鳥栖の時にオレはNIFTY-Serveのサッカーフォーラム住人だったが、
鳥栖サポの行動を批難する住人はいなかったように思う。ID制だし人口も今とは全然違うけどな。
あの鳥栖サポの行動はジヤトコサポ的にはルール違反だったわけだな。
見聞きするところでは大塚戦の時のサポは全然大人しかったらしいし、こりゃ、だめだな。
予言しよう。最終的に集まる署名は5000名。最終ホームの観客は800人だ。
大塚戦のときのサポがおとなしかったって意見が散々聞かれるけど、
じゃあそこでどういう行動を取れば満足だったんだろう？
会社側の兆発に乗らないようにわざと無視した、と言うようなことを
言ってたようだが。
じゃあそこでどういう行動を取れば満足だったんだろう？
会社側の兆発に乗らないようにわざと無視した、と言うようなことを
言ってたようだが。
ウチらの気持ちも考えないで行動を批判する言いたい放題の連中へ。
これ以上荒らすなら通報します。
これ以上荒らすなら通報します。
>>960
荒らしの挑発なんだから乗るなよ。
俺たちは俺たちなりの抗議の行動をしたわけでそれでいいと思う。
あんな連中相手にするよりこれから存続に向けて動こうと決めたんだし、
間違ってないよ。
とりあえず今度日本平や磐田にも出向きます。
本当のサッカーファンなら俺たちを助けてくれ。頼む。
荒らしの挑発なんだから乗るなよ。
俺たちは俺たちなりの抗議の行動をしたわけでそれでいいと思う。
あんな連中相手にするよりこれから存続に向けて動こうと決めたんだし、
間違ってないよ。
とりあえず今度日本平や磐田にも出向きます。
本当のサッカーファンなら俺たちを助けてくれ。頼む。
ホーム最終の佐川東京戦、応援には行けませんが
多くの人が来てくれるよう鳴門から念を送ります。
多くの人が来てくれるよう鳴門から念を送ります。
>>960
こいつらはルールを破るのが怖い子羊集団。無理ぽ。
こいつらはルールを破るのが怖い子羊集団。無理ぽ。
968 ： ：03/11/06 23:47 ID:SjhEdPcG
このスレの末期的状況を簡潔に説明して下さい。
>>968
消滅5秒前
消滅5秒前