【徹底的に】FC東京ゴール裏GateNo.5【語り合え】

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【徹底的に】ＦＣ東京ゴール裏【語り合え】
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■ＦＣ東京Ｇ裏について語るスレ■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033919147/
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1033/10339/1033919147.html

◆浦和みたいになるのは嫌だぞ ◆
◆定期的にageて保守願います。

>>1
乙

>>1
乙

>>1
ありがとー

976 名前：　[] 投稿日：03/09/26 00:12 ID:jbsnQzwT
今度古参によるゴール裏の大粛清があるって本当？
血が流れるかもしれないよ。
あと、ＧからＢへの殴りこみもあるかもしれないって本当かよ？
覚悟しといた方が良いかも。

（K・A・S） 粕とか言うなよ

　　　　_,、,, ;;､､,; ､､
　　 ／,　/〃､ﾞﾞ ､; ^ ;ヽ
　 / .;, ." 'ﾉ人ﾉ 人Ｎ､. i
　 | 　'., ノ ━-､　,-━ |ﾉ
　　j,"　,|　　・,　　 ､・　ト
　　 (6Y' 　　　 (｡｡)　　|　
　　　 "ﾉ!､　　' -=- 　/　　＜
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　　 //::::;;:::::::::::::::::::::;::ヽ
　　 |||:::::|:::::フロント:|::::|　
　　 |||:::::|:::::::::::::::::::::::|::::|　

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
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　　　 ｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　

>>7
微妙だ。目はもっとクリッとしているよ

986 名前：976[sage] 投稿日：03/09/26 01:27 ID:q6at3TrH
すまん、釣りとしてはちょっと悪質だったか
スレが終わりそうだったので埋め立ても兼ねて
釣ろうと思ったのだが。ＧとＢのやりとりもあったので
良いネタになるかなと思ったのだが・・・
反省してます。落ちます。

987 名前：976[sage] 投稿日：03/09/26 01:45 ID:q6at3TrH
たびたびスレ汚しすまん。
>>976は事実ではない、本当にひどい書き込みだった。
下手すると運営の方にも迷惑を与えかねない書き込みだった。
最近このスレを読んでいて、サポの一体感が失われている感じがして、
俺も我を失ってしまった。
このスレの住人にも本当に申し訳無い。
謝罪すると共に反省します。

976 ：　 ：03/09/26 00:12 ID:jbsnQzwT
今度古参によるゴール裏の大粛清があるって本当？
血が流れるかもしれないよ。
あと、ＧからＢへの殴りこみもあるかもしれないって本当かよ？
覚悟しといた方が良いかも。

983 ：976 ：03/09/26 00:55 ID:jbsnQzwT
いまいち釣れない・・・

986 ：976 ：03/09/26 01:27 ID:q6at3TrH
すまん、釣りとしてはちょっと悪質だったか
スレが終わりそうだったので埋め立ても兼ねて
釣ろうと思ったのだが。ＧとＢのやりとりもあったので
良いネタになるかなと思ったのだが・・・
反省してます。落ちます。


987 ：976 ：03/09/26 01:45 ID:q6at3TrH
たびたびスレ汚しすまん。
>>976は事実ではない、本当にひどい書き込みだった。
下手すると運営の方にも迷惑を与えかねない書き込みだった。
最近このスレを読んでいて、サポの一体感が失われている感じがして、
俺も我を失ってしまった。
このスレの住人にも本当に申し訳無い。
謝罪すると共に反省します。

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　　　 "V､.　: 　 − /　　＜おーとーだ　おーとーだ
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>>15
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馬鹿と基地外と変態ばっかりだな（ｗ
頭狂カスだから、やばいな

オイラと来いよ！　ベガルタ仙台　さあ！　No．１ Go with the wind
Over the topper　つかめるさ　お前と　風とともに行こうぜ！

この前仙スタで覚えた

>>19
本当に、久々の更新だね
昼間の試合のほうが撮影しやすいんだろうか？

「SEXY vol.2」の話題が出てないな。発売は延期になったようだが
田舎戦の日、アミーチの前で流してたから聴いたﾔｼいるだろ？

アレンジはｶｺｲｲと思ったが、歌が下手杉やしないかと朝日を小一時間（ry

>>20
うちの映像はナイトゲームだったが・・・

なんかIDが泣いてる・・・
明日京都行くのに不吉だ。

>>1
とにかく、これを見ろ。
元気出るから。

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

24必死だな

>>24
ウイルス！！！！！

>>24
マジで心臓とまる！！
消し方分かんなくてPC電源から切ったし…

>>24
要するにクリックはだめよん

>>21
おいらも歌については厳しいと思った

今日の試合は行かなかったけど、なんか某ＢＢＳによるとゴル裏もダメダメだったみたいね。

ユルネバもほとんど歌われず、声も出ず、出てもそれは「シュート打て｣の連発･･･
最後もブーイングよりも「頼むから勝ってくれよぉ｣の哀願調の声ばかりだったとか｡

やっぱ終戦、って空気が広がってたのだろうか？

>>30
選曲がダメダメ。
声が出ていた以前までは「東京らしい」歌が歌えて良かったし応援してる気分になった。
しかし「攻撃原東京」は東京の応援歌としては萎える。

代表応援になってるみたいだ。

嫌な歌一つでこうも応援する気になれないのが正直ヤバイ。

分裂の予兆孕んでるな、最近。。。

>>31
つか、今日は「シュート打て」と「攻撃原東京」は同じ空気で使われてた。

おれも、あの歌は好きではないが（w

そ　ろ　そ　ろ　「　原　懐　妊　」　の　ゲ　ー　フ　ラ　が　必　要　な　の　で　は　。

>>34
おめでたですか？

やっぱＧ裏のコア層は熊時代の方がよかったですか・・・

マンネリ

つーか個人見解で言わせてもらうが、「攻撃原東京」を気に入っているＧ裏住人は
全体の１０％も満たないと思う。
声出して歌ってる奴も、何かｲﾔｲﾔ歌ってる気がしてならないがどうよ？

>>38

まだその曲を出してたのか･･･ニックよ･･･

>>38
俺も好きではないが、やっぱｺﾞﾙ裏中央で応援する以上声を出さねば、
って感じで歌ってる。
犬戦と蟹戦かな？　ず〜っとアレが続いてたのには正直萎えた。
そういう意味ではコールリーダー（朝日、太鼓、ニック）には選曲ちゃんとしてくれ、って思うけど、
俺があの役割任されても無理なんで、彼らは彼らですごいと思う。
俺としては東京ラプソディをもっと使って欲しい。

>>38
サポの歌の好みより、選手がその歌を聞いて力になるかが重要だと思われ。

だから、その場その場の空気に沿ったコール＆歌がよいと思う。

>>41
サポも盛り上がるからこそ、選手も盛り上がってくるのでは？

>>39
今日は、朝日

あれって皮肉ってんじゃないの？

>>32

分裂よりもフェードアウトの可能性があると思う｡
例えば朝日男あたりがゴル裏から引退するとか｡

>>42
その場に適したコール＆歌が、サポとしても乗って行けるし
選手にも届くと思うけどな。
今日なんか、しつこい位「シュート打て」やってたから
あの歌が、逆に歌い易かった。

>>46
あー、確かに。
おまいが正しい。

選手はG裏の歌声に左右されてる？

>>48
3週か4週くらい前のダイジェストに
「東京の応援歌は独特でユーモア溢れ、ノリのいいものが多く、
　選手も試合中に思わず口ずさんでしまうくらい」って載ってたよ。
ナオは試合中でも特に感銘受けるらしい。

>>48
そう思ってるのは、赤いチ（ry

＞その場に適したコール＆歌が、サポとしても乗って行けるし

「攻撃原東京」がこれに該当するとは思えんが・・俺の主観杉かな？
味スタＧ裏で聞いてみると音量が低いというより、気合が低くなっている気がする。

寝る前に愚痴を一言

東京の応援に、代表色はいらない。

「攻撃原東京」はヒロミと選手に
　攻　め　ろ　！
と言う気持ちを伝える意味で歌っている、俺はね。

つーかさ、「バモ東京」（バモバモじゃない）は前から歌ってるじゃん
別に代表色強いとは思わんよ

サポがチームを指揮しているのだ

>>53
> 「攻撃原東京」はヒロミと選手に
> 　攻　め　ろ　！
> と言う気持ちを伝える意味で歌っている、俺はね。

俺もそうだけど，そんな歌を歌うよりは
「攻　め　ろ　！　攻　め　ろ　！・・・」ってやってみたり，
それこそ「シュート打て！　シュート打て！」
のほうが直接的で強いメッセージになると思う．

攻撃原東京は、3，4点取ったら歌えばいいのに

>>53
バモバモも長すぎると評判悪いだろ。
しかも歌うと勝てないジンクスがあったり。

>>45
「愛してる〜（中略）アマが東京にいる限り」ということで、
アマ引退→コア層引退
の可能性もあるかもね。

539 名前：U-名無し[sage] 投稿日：03/09/28 00:59 ID:w4uuoPzN
うちもシュート打てコールやりたい。

それとガスサポ人数それほどいなかったけど、声響いてたな。
うちはやばいくらい響いてない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>58

シナリオとしてはそれはあるかもな。アマ引退→池井家解散みたいな。
ま、池池は別に１個の組織でもないけど｡

テレビで観た限りでは今日の試合は全体的に声量で勝ってた｡
乙。

でもね。ルパンの歌の時だけは、完全に負けてたよ。
それこそ念仏状態だった。

あの歌は問題ありありだと思う。
はっきりいって俺はやめてほしいと思う。

こういう問題の唯一の解決法は「眠らない街｣なんだけどなぁ･･･


チームのヘタレさ加減がもう・・・　　＿|￣|○

今日横国に行ってきたんだがガンバの分裂応援はﾋﾄﾞｲ。
あれでは選手は応援されてる気にならないだろうな。

いろんなところからコールでるのなら構わないが
分裂は嫌だな

>>64
その因子はあるよ。悲しいけど。
味スタ以前から見てるサポと味スタ以降のサポとで
だいぶ温度差違うから。

現地組だけど声量で勝ってたと言われても、まったく嬉しくないな。
うちは、いつから応援合戦を競うチームになったんだ。
こういう意見を聞くと時代も変わったなと思う。
赤いチームのスレみたい。

>>61
おれもルパンはいらんと思う。
昔から歌い続けられてるのかも知れんが、
未だに「東京ガース！」ってのは正直どうかと思うしな。

バモバモにしても原東京にしても、オレは嫌いじゃないよ。
ただ…あんまし長く続けられるとキビしい。

「普段よりちょっと大きい声出してみました」的な香具師なら
ともかく、本気の大声で絶叫してるオレには長時間続くとツラい。

一曲が長過ぎる
もっと色々変えてやってもいいと思うが
それは先導するやつからすれば大変なことなんだろうな
試合も観たいだろうし

・開始直後、「俺らがついてるぜ」、その後長く沈黙
・30分頃に「君の瞳に恋してる」
・後半開始直後、ルパン
・60分頃「立ち上がってみんなで歌おう」
・80分頃「戦え俺の東京」

時間帯はいい加減だが、最近毎度このパターンでない？
おれも毎試合行ってる訳ではないのでわからんが。

連続ｽﾏｿ

ふと思ったが、昨日京都があからさまに引き分け狙いで来たときこそ
煽りコールのしどころだったんじゃないか？「へたれ京都！」とか
何年か前にやった「J2京都！」とか。
麿サポは当然キレるだろうがな。

で、続けざまに「はじけよう〜、田舎でも〜、負けるわけはないさ！」と。

>>70
同意。

先日の磐田戦、入場曲に「俺らが・・」をかぶせるのはダサいと思った。
入場曲は結構盛り上げてくれるから、、入場が終わって少しの沈黙、
それからアカペラで、というのがｶｺｲｲんではないかと思うんだけど。

それから開始直後のエンドレスもどうかなーと感じる。

>>72

あれはだね、スタジアム全体がﾞハイ!ハイ!ﾞと合いの手を入れるから、それを消そうとして歌や"トーキョ!"コールをわざと入れているのだよ。

なぜ消す？

他チームなんて永遠と同じような応援歌・コールの繰り返しだもんなぁ・・・。
最近のうちの応援は東京らしさを損なってきてるような気がする。
うちは個人の応援歌もあるし選手のコールも変わってるし。
漏れが東京サポになったきっかけは応援にあると言っても過言じゃないんだな。
とにかく嫌な気持ちで応援するのは嫌だ。選手にもそれが伝わってしまうよ。

グタグダ文句言ってる位なら行動したら？
朝日にメールでもなんでもいいしさ。
行動しないで文句だけ言ってるのはただの客。サポじゃないね。
選手に、自分を信じていれば〜って言って、お前らはどうなんだって感じだよな。

分裂の兆候がある、とか言ってる奴。お前が煽ってるんだよ。気付けよ。
コアとそれ以外の温度差なんてのはあって当たり前なんだよ。どこだってそうだろ。

あれはイヤ、これもイヤ、イケイケ何とかしろ、このままじゃ分裂。
みっともなくないか？
もういっぺん東なめ読んで、サポってのは何なのか考えろよ。
ただの応援好きとは違うんだぜ？

>>76
同意。
ゴール裏をコンサートやライブのイベントと勘違いしている奴が多すぎる。
サポートは、見世物や、自分が楽しむためにやるものじゃなくて、
あくまでもピッチで戦っている選手の後押し｡

>>76>>77

同意。
だが最近は肝心要の【ピッチで戦っている選手の後押し】がまったくダメな気がするのだが

今日、緑戦観戦してみたけど、試合前に緑サポが歌ってた１曲に
韓国サポが歌う「オーピルスンコリア」みたいなのをを歌ってたが
もしかして朝日がプロデュースしてるのか？

>>78
そういう時こそ、頑張って声出していこうよ。
サポの声援だけで勝てるなら苦労しないけどさ、
選手は頑張ってるんだから、俺達も頑張らないと。

ひとりひとりの意識の問題だと思うよ、俺は。
この歌は嫌いだから声を出したくない、なんていうのはピッチで闘ってる選手に失礼。
魂込めて声出せば伝わるもんだよ。逆にダレてれば選手にも周りにも伝わるね。迷惑なことだよ。

結果は勝負事だから、負けることもある。
けど全員が精一杯やった結果なら、次だ次って言う気分になるだろうしさ。

>>79
朝日スレでやってくれ。東京Ｇ裏の話じゃないだろう？

なんか最近、イケイケを批判すると必ずサポ論議を
始めようとする奴がいるな。

イケイケの人かもしれんが、意見は意見としてきくべきだぞ。
だいたいスタで直接「お前ら最近ダメだ」なんて
言える訳ないだろうよ。

>>81
お前ら駄目って言っていないで、自分で何とかしるってことだと思うんだけど。

>>80
＞この歌は嫌いだから声を出したくない、なんていうのはピッチで闘ってる選手に失礼。
＞魂込めて声出せば伝わるもんだよ。逆にダレてれば選手にも周りにも伝わるね。迷惑なことだよ。
それは違うと思う。
一コールリーダー主導になっているから、歌いたくない歌とかの議論が出てくるんじゃないかな。

イケイケの人はここ見てるのか？

>>82
81だけど。

その自分でなんとかするってのも漠然としてるっしょ？
分裂は駄目だしさ。

同意できないコールにも大声で歌わなきゃいけないとしたら
東京らしくないと思うよ。

東なめ読めっていうのがイタすぎるな
金儲けしか考えてないくせに何が選手の後押しだよ
ﾊｰﾌﾀｲﾑに空を指さして選手に何が伝わるというのか

>>84
ま、確かに難しいね。
現状「仕切るのは俺等だ！お前ら声を出せ！」ってな感じで上下構造が出来つつあるしな。

植田朝日の自伝漫画wで、イングランドのスタジアムでは誰かが歌いだすとそれにあわせて
コールが発生する、それに感動したって書いてあるけれど、味スタはそんな感じじゃないよね。

>>86
それ、（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>81
俺はイケイケじゃないけど、イケイケ批判っていうのは当然あると思うよ。
もっと場面にあった選曲しろ、と言うのはもっともだと思う部分あるしね。
選手が倒れてるのにバモバモしてたらそりゃ何だってことになる。
ただ、それ以前の問題で「僕達もっと気持ちよく応援した〜い」
みたいなレスが多いから、違うだろと言ってる。
直接いえなければ、捨てアカでも取ってメールしたらいい。朝日のページにアドレス載ってるし。

あと、批判には対応策をセットで提案しないと議論にはならない。
その前提が出来てないと、ただ不満をぶちまけてるだけだから。
それでいて、このままだと分裂なんていってるから、おかしいんじゃないかと。

>>82
コールリーダーの選曲に不満があっても、その場は抑えて、
後でその旨伝えれば良いんじゃないかな、って意味で書いたんだけど、
言葉足らずでスマン。

リーダーであるからには当然責任があって、ふさわしくないと感じたのであれば
抗議するのは当然だと思うし、ついていけないなら沈黙もありだと思うよ。
ただ、それを試合中のＧ裏でやるの？サポーターが？っていう話だね。
俺は、その行為はルール違反だと思う。ならＧ裏に来なければいい。他にも席はある。

>>88
メールしろとか後でその旨伝えろとか他に席はあるとかお前アホか

気に入ったから今日だけアホになるよ。

ひとつ補足として、Ｇ裏って言うよりは「立って声出してるエリア」
ってことで。ファミリーまったりエリアっていうのもＧ席にはあるから。

>>88
まぁ、確かに対応策を言わないと、ただの文句だわな。
スマンかった。

ただ、一つ言わせてもらうと、沈黙も一つの意思表示だよ。
ずっとＴＰＯをわきまえずに歌ってういるだけが応援じゃない。

>>66
古参ってこんな考えの人多いんですか？

何のためにあんたら応援してんの？って思うよ。
見方選手の後押し、相手選手の威嚇でしょ？
声で負けてたら、どっちの選手にも届かんでしょうが。

例えば、レアル戦。もしワーワーキャーキャーな
レアルサポに声量で負けてたとしたらどうなんすかね？
それでもあんたらは悔しくないってことですよね。


だったら古参なんてイラネーよ、って俺は思いますよ。

>>91
いや、こっちこそ頭に血が上ってた。失礼な言い草で申し訳ない。

沈黙も選択肢の一つだということだよね。
リーダーがコールしても、みんなが乗ってこない。おかしいぞってことになるから。
そういうことが続けば考えるだろうしね。いい方向に行けばかなり改善されるだろうし…
前に話題になってた、「攻撃攻撃原東京」なんかだと、
コアブロック以外からは全然声出てないから、やっぱり拒絶されてるんだろうね。

俺個人の考えは前に書いた通りだけど、それを押し付けるつもりは無いし、
ひとりひとりが判断して、行動したらいいと思う。
そうやってＧ裏の空気が作られていくだろうし。

えらい攻撃的な文章でスマン。回線切って吊ってくる。

その通り
小泉首相の政策が気に入らないからといって
政策変えろとメールしたり日本を出ていったりするか？
民主党に投票するとか、選挙に行かないとかになるだろ？
自民党に投票した上で政策考えてメールしろなんてそりゃ無茶な話だ
一般のサポには限界がある

２０００年頃までは声出しサポは朝日のコールに１００％呼応してた
しかし、今はコールや応援歌によって声の量が違う
ダラダラとバモバモやってるとだんだん声が小さくなってくる
殺せコールなんか追随しないサポーターほうが多い
朝日や肉の求心力が低下しつつあるということだ
サポが沈黙するようになればリーダーの資格はない
リーダー続けるつもりならちゃんと時代の変化に対応しろということだ

代表ユニにアップリケの直宏はカンベン

京都戦、後半開始前にﾕﾙﾈﾊﾞ一人で歌ってた人いたね

>>96
じゃそいつが新しいコールリーダーでいいや
ちょっと空気嫁なさそうだが

>>96
いたな、そういや。
でもそいつが歌い始めても周りはしらけてたな。
あそこで自然発生的にユルネバを皆が歌い始める、ってのならいいんだが。

やっぱイケイケ主導じゃないとうちは無理なんだな、と実感した。

>>95
最近いるよな。年齢不詳のイタイアップリ女（ヤンキー系）がよりによってG裏最前列に・・・
「無敵NAOPOWER」とかいうセンスゼロのゲーフラ持ってて更にイタい。
どうせ東京来る前は横浜小臭いあたりで同じようなことやってたんだろうよ。
マジで迷惑この上ない。くだらねえ「習慣」持ち込みやがって！

ナオの場合は東京でなくて代表ってとこで人気集めてるからこれからも
そういうあっぷり系みたいのは増えてくるだろうな。
そういうのを見つけたら鼻で笑え！

鼻で笑っても全くダメージないような

アップリ系でも、選手の応援ならまだ許せるが、
カップルでお互いに自分の名前（だと思われる）を入れてる
ペアルック気分のレプリカ男女を見ると、後ろから蹴りを入れたくなる。

>>102
もうそのｶｯﾌﾟﾙある意味有名人だからね（ｗ

>>102-103
スゲェな、それｗ

東京ゴール裏が時代に合わせてたら他のＪと一緒だる。
絶対に浦和のような方向にいってほしくねーよ。

え、有名だったんか？
まだ１回しか見たことないや。

何回も話題に出てるよ。何度も見てる（ｗ

>>102
風邪でくたばりそうな身体を押して観に行った時に
「はぁ、○○（そいつらの名前）って誰だっけ？うちの関係者の名前かな…」なんて素で悩んだ。
背番号はご贔屓のを付けてネームは自分の名前なんて初めて観た＆病床の頭では理解できなかったよ。

>>92
俺は古参というほどではないし(2000年から)正確に言うとゴール裏住人ではないが
青赤サポは割と「試合見ながら声出したい」的なスタンスだから、数分沈黙とかもあった。
そういう姿勢が当意即妙なコールに繋がってた部分もあるし。
ゴール裏の空気が変わってきたとは俺も思う。
どっちが良い悪いではなくてね。

コールリーダにはセンスが必要

今後のG裏がどうなっていくのか、
>>73
の事情通（ﾌﾟｯ）さんにでも聞いてみようかw
携帯からの書き込みで大変そうだけどwww

>>111
煽りあいをやりたいなら他スレいけよ厨房クン

ともあれ次節・次々節は、アウェー動員が多く見込まれる試合。
選曲に関わらず絶対声量で負けたくないと思っているのだが、
こういう認識は、古参・にわかに共通と考えて宜しいでしょうか？
俺はまだにわかに属する者なんだけど。

つーか浦和戦の時ってコールリーダーも力はいってんじゃない
そう感じる

つーか浦和戦の時ってフロントも力はいってんじゃない
そう感じる

この前のナビスコ、Relaxの音量がでかかったし・・・

鹿島や横浜、磐田の時はイベント入れるけど
浦和の時はないし・・・

>>115
鹿島・横浜・磐田は、一見さんを呼べるからイベントに力入れるんだろうね。

そういえば、磐田戦のときＧのコンコースで車座になって座り込んでいるグループがいたけど、
うちっていままでそんな文化なかったよね。
１組くらいならまだいいけど、これから増えていったらウザくなるんだが。

一応Ｇ「裏」ネタということで。

>116

>そういえば、磐田戦のときＧのコンコースで車座になって座り込んでいるグループがいたけど

オレも見たよ。そいつら。
当り前のように缶ビールを飲んでたな。
見かねた誰かにチクられて紙コップに入替えさせられてたけど。
往生際が悪くて、困った連中でした。

ナビスコ浦和戦アウェイ側試合前に通ったら
そんなのばっかりだったよ

＞98

突然歌い出したユルネバに、最初はみんな　ん？
て感じだったけど、自然発生して、
みんながマフラー掲げて歌ってたよ？
イケイケも、その他も。

>>99
ヤツ、京都戦でもご丁寧に密集地帯のど真ん中にいました。

なんでああいうイタイやつは空気が読めないんだろう？
女性サポ（まともな人ね）全体のイメージダウンだよな。

この前の磐田戦も
ひたすら加地にケチをつけてたアホギャル3人組がいました。
「加地アホ」「加地バカ」ってなんだよそれ？
アホの前の席にいた人がキレてました。

最近のＧ裏、変なのが多すぎ。

カップルでお互いの名前を入れてるなんて
レアル戦アウェイ側にはｲﾊﾟｰｲいましたが

まあチーム非公認ボンボＴ着てコアサポ気取ってる
お前らよりレプリカ買ってるだけはるかにマシですな

>>121
最後の２行は賛同出来る余地もあるが、
「レアルマドリードご一行応援席」と比較されるのも
果たしてどうだろねｗ

>>95>>99>>120
漏れもこの頃気にはなっていたがあの女有名なんだ
背中に背番号ナシで漢字で「直宏」もどうかと思う、そして
あの断幕のセンス。ベロまくで同じ文句のゲーフラ上げてる
のあの女か！！ナオが出てきたとき出待ちでキャーとか言って
引っ込んだらすぐ帰った。完璧にナオをマンマーク

そういえば漏れは京都戦後現地泊まりで桜サポと飲んでいたんだが、
試合終わりで既に7時間以上経過している午後11頃、新京極で堂々と
東京レプ着て歩いている超キモイ厚化粧女がいた。そいつらカップル
なんだけど頼むからレプリカ脱いでくれといいたい。確かに東京でレプリカ
着る女は7割方不細工だが、正直恥ずかしい。
試合後アウェイでずっと着ている感覚も理解できないしなんなんだ？

>>123
アウェイでレプリカをずっと着ている女は
「サッカーの好きな、カッコイイ私」に酔ってるような気が。

>>123
出待ちで思い出したが、サテライトの鹿戦で試合終了後に鹿ギャルが出口の所で
出待ちしている横をウチのサポが駅に向かって一目散に歩いていくのをみて
「文化が違うんだな」と思ったよ。

>>123
三条あたりでボンボT着て歩いてるカップルもいたよ。夜10時くらいに。

個人特定するのいい加減にやめとけ

まあ2chだからしょうがないにしてもだ。

あっぷり系だろうが、ギャルサポだろうが、試合中に
訳のわからないアホの野次を飛ばす奴より数倍まし。
彼女らは気合入れて意外にも（？）太い声出してるぞ
まあ男には敵わないにしても。

ボンボだろうがレプユニだろうが、関係ねえよ。
真っ裸は勘弁だが・・・お姉さんの青赤ビキニは良いが

G裏では声出せ！

とりあえずブラジルデー
サンバとは共存していきましょうよ、年一なんだし

変にかぶせて消そうとするとグダグダになって
にっちもさっちもいかなくなる

サンバでブラジル人が元気になってくれるといいがな。
久々にｼｬｰとかやりたいよ。

ブラジルデーは黄色着ていくのだ

>>112
・・・「厨房」
・・・「他スレいけよ」
脳みそが時間を刻めなくなっているのか？

>>131
確かに今時「厨房」とか言ってるやつ珍しいよな
しかも素で言ってそうな辺りが｡｡｡2ちゃん通ぶっているのだろうか？
きっとこういう奴がｽﾀｼﾞｱﾑではﾎﾞﾝﾎﾞの紺T着てｺｱｻﾎﾟ気取(略

ｽﾚ汚しｽﾏﾝ

976 ：　 ：03/09/26 00:12 ID:jbsnQzwT
今度古参によるゴール裏の大粛清があるって本当？
血が流れるかもしれないよ。
あと、ＧからＢへの殴りこみもあるかもしれないって本当かよ？
覚悟しといた方が良いかも。

983 ：976 ：03/09/26 00:55 ID:jbsnQzwT
いまいち釣れない・・・

986 ：976 ：03/09/26 01:27 ID:q6at3TrH
すまん、釣りとしてはちょっと悪質だったか
スレが終わりそうだったので埋め立ても兼ねて
釣ろうと思ったのだが。ＧとＢのやりとりもあったので
良いネタになるかなと思ったのだが・・・
反省してます。落ちます。


987 ：976 ：03/09/26 01:45 ID:q6at3TrH
たびたびスレ汚しすまん。
>>976は事実ではない、本当にひどい書き込みだった。
下手すると運営の方にも迷惑を与えかねない書き込みだった。
最近このスレを読んでいて、サポの一体感が失われている感じがして、
俺も我を失ってしまった。
このスレの住人にも本当に申し訳無い。
謝罪すると共に反省します。

つーか、うちは東京なんだから格好なんかなんでもいい。
いろんな奴がいて当たり前。
格好にこだわる奴ほど、ポーザーで格好悪い。


今、ゴール裏で必要なのは熱く声を出して応援出来るやつ。

40代中盤の俺だが必死に声だしてるぞ。
立ちっぱなしで次の日は腰痛になるが。
若いヤシはもっと大声で応援しる！

40代中盤で「しる！」かよってつっこみは無しね。

>>135
ｵｻｰﾝ、（･∀･）ｲｲ!!

おれも、負けないで頑張るよ。

>>134,135
そうだ、格好とか年齢と関係なく声援を送るのみだ〜
週末に向けて盛り上げていこう！

４０代突入な青赤

この時間帯は子供を寝かしつけてから
２ちゃんやっているｵｻｰﾝの時間帯ですか？

30代中盤

>>138
俺から見たら、あなたもｵｻｰﾝでつよ（w

でも、声を出して熱く弾けるｵｻｰﾝ（･∀･）ｲｲ!!

いや、残業終えて帰宅して、ビールあおりながら
２ちゃんやってるｵﾊﾞﾊﾝの時間帯です。

30半ば♀

良く言う
「欧州の雰囲気　云々」っていうのは

実はｵｻｰﾝが出しているのだ。

川崎競馬行けば、実はサンシーロと同じ匂いがすることに気づくのだ。
疲れきった中年のいろんな憤り、不平不満をブチまけるところ

それでも（・∀・）ｲｲのか？

若者達よ

>>141
微妙なところがあるが、
幅広い年代が熱くなれるのは良いと思う。

2chは20代で卒業しろ

ネット社会も大人が作ったものであるぞ

>>143
2chの中心層は30代（w

オオ　俺の東京

誇　り　を　持　ち　　立　ち　上　が　っ　て　み　ん　な　で　歌　お　う　

ラララララララ・・・・・

>>146
邪魔だ

ｵｻｰﾝ（･∀･）ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

仕事ﾓﾅｰ

明日がある14歳♀より

みんなお疲れさまです。

疲れて仕事から帰ってきて久々にこのスレ見たら
荒れてんなみんな。どうしたの？
勝ってる時はこんなに荒れてなかったじゃん？

痛々しいよ・・・・

寒すぎるよ「この歌はキライ」「あの歌のほうが今は良い」的な発言。
好きな歌を一人で歌いなさい好きなとき好きなだけ。君がそれを歌って応援だと言える
なら立派な応援なわけなんだし。
少年サッカーとか観に行ってみ母親たちのスゲ−迫力
どこのサポーターも勝てねえよありゃ。あれも立派な応援だぜ。
形がどうのこうのなんかじゃねよ。
どのみち着地点がない論議だというのは明白、他のチームにやらしとけ
そんなの。
そんなことよりサンバ楽しみじゃね？

正直サンバデーは終わったと思ってる
西が丘の頃のブラジルデーはサンバ楽しかった気がするけど
国立、特に東スタでのサンバナイトはきつかった。ありゃ邪魔なだけだ
な印象しか残ってない。

ｻﾝﾊﾞ(･Ａ･)ｲﾗﾈ

>>149
勝ってる時はさ何でも良く見えたりするんだよ。応援だってサイコーだったな
とか思ったりできる。
今は引き分けや負けが続いてみんな心に余裕がなくなってきてるのさ。

>>151
それを思うと、仙台サポはどんな気持ちなんだろうと時々考える。

61,62柱付近にいつもいる「加地にーちゃん」知ってるかい？
代表入って嬉しいだろうな〜。
いっつも叫んでるんだよ。声デカいからみんな覚えてるんだよね。
「また叫んでるよあの人」ってみんな笑ってる。
「気合だ〜気合！」「加地〜行け〜加地〜！」って試合中ずっと叫んでんの。

いい意味での名物オヤジが出てくるとそれはそれで楽しかったりする。それもスタの空気の一つだからね。
普段おとなしそうな女が「シュート打たね〜と点入るわけね〜だろコラァ！」って叫んでたり、
１歳ぐらいの子がコーナーキックの時、「お〜」って言いながら手を前に出してブラブラしてたり。

アップリとか野次とか悪い所はすぐ気になってしまうものだけど、あんまり気にしてもつまらんもんだ。
ゴール裏にはいろんな空気があるのは当たり前だしよ。つまらん空気感じるよりすぐ近くにあるいい空気
感じようって思ってればあんまり気にならなくなるぞ。
俺は味スタ到着してGに入ると（あ〜家に帰ってきたかも。ただいま〜）って感じ。
家族と同じようなもんだからよ。いつも怒鳴ってる親父やヒステリーの姉貴や成長を見守ってる弟
とかがたくさんいるだけなわけよ。
口うるさい親父や大嫌いな兄弟がいても当たり前、しょうがない。家族みたいなもんだからよ。

理屈としては良くないものを変えていこうって掲示板で議論するのは良いことだと思うけど、
（家族会議みたいなもんだな）
俺としては基本的にこういう心構えでいるよ。

４日は長男として一番デカイ声出していくからヨロシク。

掲示板で議論というかただのグチの言い合いだな。
決して解決しない。解決は多分勝利した時のみぞ知るってかんじ。
だって勝った時ってこのスレそんなに回転しないでしょ？
本スレで言えないグチをこぼしてるのさ( ´Д`)ｙ━･~~~

>>153
加地の奴らは缶ビールだとかガスホーンとか持ち込んでるんだぞ
どっちも禁止されているものだ
まずはマナーを守って貰わんと「スタの空気の一つ」と容認できないな

よしわかった。掲示板であーだ、こーだ言ってないで、
Ｇ裏でみんなで「ガンガローよ。」って煽りあいましょう。
煽るというより勧誘ですかね。
一人では心細いだろうからみんなでやればいいでしょ？
見殺しはかわいそすぎる。煽っている人、勧誘している人
を見てお互いに「そうだ、そうだ、応援しましょ」、になれば
理想なんだけどね。
Ｇ裏住人のみんなは最低でも過半数の
人たちが声出せや、ゴルァ！派だと思うし。

つーか、応援の力を馬鹿にしている人ってスポーツしてきた
経験のない人なんじゃないか、と疑問に思っちゃう。
経験者の俺から言わせると、すごい勇気づけられるものだぜ。
あと一歩、あと一踏ん張りが効いたりするんだよね。
体育会系の人、そうと言ってくれ・・・。

ギャルサポの「キャーーーーー｣には勇気付けられるのかな？

>>157

酷い野次とかでなければなんでもいいと思われ

>>156
体育会系の人はＧ裏じゃなくて
ミズノフットサルプラザにいるから
そっちに行って同意を求めてくれ

選手も男だから女声に萌えたり
なんかしちゃったりする気が。
若い男子なら特に張り切っちゃったりさ。
男からの熱い声援もうれしいけども
逆に緊張しる　男は見る目厳しいから
凹むヤジよりは。。キャーーーーも
わるかーないのかも
（その変わり女からやじられるとダメージ強）
と自分に例えてみた

過去の運動会の時のことだけどもｗ
（俺がおだてりゃ木に登るﾀｲﾌﾟなのか）

ま、サポ同士がどうとかより
選手にとって良いことであれば別にｲｲと思う
ギャルサポウザイならそれ以上に声出すのみ
人が増えてたらそれだけ色んな人いるだろうしな

こっちの力の入った応援　声援　
は選手の力になッてると思う　
てかそう思って応援してるし
１０ある内の０．００１でもためになってるならいい
み　に　く　いヤジは困る

そこまでキャーキャー言ってる？うちのｺﾞﾙ裏。
こないだ横国行った時の鞠のゴル裏は凄すぎだったけど（ｗ
あとマルキーニョスの振りがモニのをパクってるみたいでちょっとﾑｶついた。

>>160
正直、鞠のＧ裏スレみたい。

バックスタンドには太ったオカマがいたけど
いつも大声で応援してた
すごい格好で目立ってた
「星く〜ん」　とか言ってた
CKの時とかFKになると「土肥落ち着いてー」
その後は「土肥落ち着いたー」
とか言ってた
今でも来てるのかな
Ｂ１Ｆに

ブラジルデー今年初めてなんですが青赤きるのって場違いですかね？やっぱ黄色？？

普通に青赤で良いだろ
あまりブラジルと産婆気にしてはいけない
自然で良いかと

ようは・・・ゴール裏の人数が多くなったからイケイケも迷ってるんだろう
原東京もやり続けるのも原に「愛」しているからじゃない？？
アマみたいにはいかなけど

うちのＧ裏スレにもついにこんなレスが・・・　>>160

>>165
了解。あおあかでいきまする
わざわざスマソ

>>163
俺もＪ２時代、西が丘バックスタンドでオカマ見たことあるぞ。
五月蠅くなかったし、痩せてたから>>163が見たのとは別人だと思うけど。
Ｇ裏ネタではないのでsage

東京系のサイトなんかを見てると、
黄色で行こうって声掛けてるやつもチラホラいるな。
Ｇ裏は青・赤・黄……信号機かよｗ

これで三色。
喪家カラーの完成。

>>171

)))ﾟдﾟ;(((　ｲﾔｧｧｧ

ブラジルのセカンドユニは青だったっけ？

最近、緑ってサポ増えてきたな。
品のいい都民はみんなヴェルディに行ってしまうのか・・・

ブラジルデーはブラジル三人衆に敬意を表して
黄色デーにするんでないの？

>>175
でも黄色ユニ着たことあるの一人しかいないじゃーん

ブラジルデーは黄色と決まってるけど、あくまで「色を気にするなら黄色でね」くらいな感じだと思うよ。

昔は非日常と割り切ってる人が多かったせいか、
「黄色く染めよう！」とかなり盛り上がってた気もするが。

俺も黄色で行きたいんだけどさ、
黄色い服がタンスにあるかどうか、正直不安。

＞１７６
ｿﾚはそうなんだけどさ
ブラジルカラー＝黄色てことで

オヒサルでも黄色売ってるんだし
この日ばかりはイベントにのってあげてもｲｲかなーと。

それでブラジルトリオが元気にがんばってくれるといいよね。
ケリーもゴール決めてほしいな、もちろんアマもね。

黄色い服か。
以前国立で柏サポからもらった黄色いビブス（ゴミ袋製）着てくかな。

うん。それに、今年でアマは（ｒｙ
だから尚更　黄色着てこーかなと。
個人的な意見だけどもさ。

京都戦でザーンがファールもらったら
累積になっちゃうからひやひやだったけど
ブラジルデーいてくれて良かったｗ

何着てようと良くねぇ
この前の味スタん時にスタジアムに来るカッコじゃねぇだろ？
って人がＧ裏で微妙に跳ねてたよ
なんつぅんだろ？ジャンプじゃねぇけど膝使ってピョコピョコしてる感じか？
ライブっぽいノリ

レプだボンボのＴシャツだ　じゃなくって、東京を楽しめば良いんじゃねぇの？
ま、俺はしっかり東京を楽しみつつプルプル動く↑のオッパイまで堪能したけどな。
東京を楽しんでる風だったからまたＧ裏に来るかな？
横か斜め後ろの席をＧＥＴしてぇーと思った
ひとり東京＆デかいオッパイのコラボ(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
そんなイベントもありか？

俺のタンスに黄色い服は、JEFのTシャツしかない。

＞１８２　何着てようと良くねぇ

てのは、ブラジルデーのこと？何着てってもそりゃｲｲと思うけど
浴衣デーで浴衣は着ないにしろ
ブラジルデーは選手に関係あるイベントだし
ありがとーがんばれーの意味を込めて
オラは黄色着ていく

黄色はフリースしか持ってないや。
週末寒くなんないかな。

ここの住人はブラジルデーＴシャツ買った香具師がいないようだね。
確かに当日しか着にくい柄・色だけど、今年は買ってみた。

でも当日寒かったりしたら着てこないんだけどね。

>>186
寒かったら重ね着汁！

>>187
いや１枚しか買ってないから・・・。

それはさておき今日小平行ってＴシャツにサインしてもらってきた。
同じコと考えてるやつ大杉でした。

Ｇ裏ネタじゃなくてｽﾏｿ

>>188
もう着てる人までいたな。

>>188
いやいや、普通の長Tの上にブラジルT着る
それで寒くない

東京との応援でイギリス国旗を掲げている人がいるのはなぜですか？
知っている方教えていただけませんか？

>>190
いやいや、勿論分かってるよｗ

ところでサンバエリアに座ったことある人いる？
一度くらいは行ってみたいと思うんだけど。

やっぱりコールにあわせたりする雰囲気じゃないのかな〜

サンバエリアは今年から増設
去年までは一階最後列でやっていたが
合わせるのは難しかったなー

嘉門達夫の替え歌みたく、サンバの曲に合わせて応援出来ないかな。
かなり無理っぽいけど。

＞＞191
たぶん青赤だからだとおもう
があまり合ってないからよくない


東京は何着ててもＯＫだと思うけど青赤を殺すほどの
色は止めたほうがいい
紺、黒、の私服
青とか白の海外のユニホ−ムは同化するからいいけど
やっぱりオランダマカ−イは止めてほしい
色が強すぎてあいつだけ浮いて見える

>>191
ウル覚えですまんのだが、結構他Ｊチームや海外のゴール裏にもあって
フットボールの母国イギリスに敬意を表して広げてるって聞いたことがある。

>>192
サンクス。とりあえずサンバエリアに行ってみて、声出したくなったらＧ裏に潜り込むことにする。
しかし今年の客の入りからすると、サンバエリアにも地蔵が出現しそうな気が・・・。

>>195
遠くから見ると海に浮いてるブイみたいだもんな＞ﾏｶｰｲ

>>191
昔メタリカのライブでブラジル国旗掲げてるヤシいて、激しく謎だったな。

>198
セパルトゥラと間違えてるのかね？
いちばんヤバかったのは、反英のエイジアンダブのライブで
英国旗掲げてたヤツ。
Ｇ裏の英国旗も意味不明だ…

バルセロナの旗は良くて
ユニオンジャックは良くないの？

>>201
漏れもそれ疑問。
なんでイチイチ堅苦しく「コレOK、アレNG」みたいなことを言う奴がいるのか・・・
要するに「バルサ旗カッコイイ。ユニオンジャックもカッコイイ。色も合ってる。だから振る。」
でいいんじゃないかなぁ・・・
ウチのサポってイチイチケチつけたがるしうるさすぎると思う。
もっと自由にフランクにいこうYO！

>>202
最近空気が読めない奴等が増えたから
みんなピリピリしてんだよ。

ユニオンジャックはイマイチだなぁ
バルサはイイね。
現地で聞いたけどバルサの手拍子応援で
「タタン・タン　タタン・タン　タタン・タン　タタン・タン」
てやつイイね。フラメンコて幹事で。
アレを味スタでやれたらﾋﾛミの毛穴もﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ鳥肌。

ていうかあれはバルサ旗じゃないしね。
ご丁寧にエンブレムの形まで変えてある。

俺が思うにはサッカー以外の旗はあってもいいんじゃないかと思う。
でもいくら青赤だからってバルサのはどうかなあと。
俺らのクラブの試合に他のクラブの旗っておかしくないか？
他の競技のは何かネタだとわかるんだけどさ。

フランス国旗でも
オランダ国旗でも
セルビア・モンテネグロ国旗でもいいと思う
青と赤なんだから

何にも振らない人がとやかく言うべきモンで無いよ
ユニオンジャック振って応援してる人は頑張ってるように見えるし
旗が一杯振られてるのって綺麗だと思うし
選手も発奮するんでない

>>206に同意。

あと、他クラブのレプリカユニを着てくるやつもどうかと。
多分「同じサッカーなんだから構わんだろう」って感じで
深く考えずに着てるんだろうけど。
同じようなカラーのバルサならまだしも、
レアルやACミランやマンＵは違和感ありあり。

ってことはボローニャとかバーゼルとかはオッケーってことかい！！！！

なんでもいいじゃん　人の服装にイチイチ文句つけるなよ
それこそ東京らしくない

まあ、何万人もいる味スタの観客に海外ユニなんてほんの一部だからね。
それが何千人何万人に増えたらどうかと思うけどそれもないでしょ。
逆に少数だから目立つのかもしれないけどそんなに気にしなくいいんじゃない？

あれ〜？　
どうして、君等は昨日試合なかったの？（ｗ

マドリー戦のユルネバ映像が消えてしまったんです。
いっつも子供に見せて洗脳してたのに・・。
だれかもう一回モニロダにお願いします。頼みます。

>>212

あれはあおあかどっとねっとの方が
撮った奴だと思いますが、手元にはありますが、
7MBとでかいので、うｐできません。スマソ

>>213
だったら、出てくるなボケ！

>>211
そうだね。
ＦＣ東京って強豪チームなのにね、おかしいよね。（ｗ

>>214

当番乙

>>211
>>215

当番乙。ID変えてのｼﾞｴﾝも大変だな。

>>212
あおあかどとねとの８月５日のところにまだあると思うよ。

>>215
所詮、勘違いチームだから（ｗ

>>206
だからあれはバルサじゃないって。
わざわざFCTにしてるし、センスいいでしょ。

>>215
>>219
ナビスコの準決勝の話ですか。
浦和レッズ負けちゃったんですよね。

強豪チームは辛いな。
試合数が少ないと違和感が漂うね。

うんうんそうだね
おれたち協業チームは辛いよね
うんうん
うん

ラテンの香り　ＧＯ！ヒロミ
空気！を読めサンパ

協業ってなんだそりゃ？ｗ

今年の産婆デーは、黄色に染まりそうだな。

産婆ってなんだそりゃ？ｗ

さすが、弱小チームのサポだな、馬鹿ばっかり

>>207
どこまで本気で書いてるのか分からんけど、
トリコロールはどうかと思うが・・・

もしかして煽りにﾏｼﾞﾚr

強豪チームって、ＦＣ東京以外ではマリノスしか思いつかんなｗ

「強大」なチームを
「馬鹿」っぽさなく応援するなんて私は嫌ですけど。

>>229
東京以外のチームは、ほとんど強豪チームですが、何か？

>>207
北朝鮮人も寄って来そうだから、節操ないのは勘弁な。

試合前の鹿島の煽りか･･･
確かに鹿島と磐田は強豪って言えるけどさ･･･

うちもいつか強豪って言われるようになりたいなぁ。
ちょっと２年くらい優勝争いするとか、ちょっと連覇するとか、そういうところじゃなくて。
ウチらの中で浄が「さすが磐田出身だ」って言われてるみたいに、
ただ強くなるんじゃなくて、根本から強くなって欲しい。
ま、鹿島出身の増田はそんなこと一言も言われなかったがなw

G裏がどうなろうと、チームの調子には無関係なんだろうな。

どんな格好しようと自由だけど、
ＴＰＯをわきまえるっていうのは、
フォーマルな場に限ったことじゃないからなあ。
主張のある格好するなら、チームとリンクしてないとヘンかも。

自由だけど　ｻﾝﾊﾞデーは黄色着ていく

>>233
鹿島の煽りじゃないと思うが・・・

＞
ＴＶ、新聞等のメディアの取り上げに関して言えば
東京以外のチームは、ほとんど強豪チームなのは同意だな。

>>233
つーかいつものお得意様じゃないかｗ＞カス視ね

>>202
>>209
フランクなのはいいけど・・・自由自由って、何でも自由なのが東京だと
思ってるﾔｼ！それこそ、大間違いなんだよ。
大きな度量を持ちながらも、センスだけは持っていたいだろ〜が！
ルールを強制的ではなく、暗黙のうちに察していくのが江戸

東京なめんなよ

ま、センスがないとお嘆きの諸兄は

ボンボなんかより、レプユニ買って、クラブに貢献しよう！

>>240
いい事言った！

周囲へのリスペクトなくして自由とのたまうと、
ただの自分勝手だよな。
それを判らん精神的オコチャマ達が多すぎる。

>>213
>>218
ありがとです。でも行ってみたけど見れませんでした。残念。

>>212
ウプロダ教えれ。
俺様が親切にもウプしてやる。

>>212
念のため。
俺の持っているファイルサイズは１０メガちょうど。
モニロダは１メガまでだ。

ってか、今青赤覗いてみたら、ファイルあったぞ。

>>245
ほんとだ。あるね。

日記のところじゃなくて、ムービーメニューのとこ。

すいませんでした。ムービーメニューにありましたね。
ありがとうございました。
フルスクリーンで見てみたら画面が黒くなって直らなくなってしまった。焦りました。
電源切ったら直ったからよかったけど。
８月の空気が蘇ってきました。あんときはあの人数で声出てて良かったなぁ。
レアルファンの友達が今じゃ新東京サポになってますから。

みなさんわざわざありがとうです。後で子供に見せます。

>>240
てめえ、何言ってんだ？
ガスにセンスのかけらも無いだろ！
基地外だらけだから、何でもありでいいんだよ！

東京都民は、みんなガスなんか眼中ないんだよ！
都民をなめるな！　地方出身者の田舎ものがっ！

976 ：　 ：03/09/26 00:12 ID:jbsnQzwT
今度古参によるゴール裏の大粛清があるって本当？
血が流れるかもしれないよ。
あと、ＧからＢへの殴りこみもあるかもしれないって本当かよ？
覚悟しといた方が良いかも。

983 ：976 ：03/09/26 00:55 ID:jbsnQzwT
いまいち釣れない・・・

986 ：976 ：03/09/26 01:27 ID:q6at3TrH
すまん、釣りとしてはちょっと悪質だったか
スレが終わりそうだったので埋め立ても兼ねて
釣ろうと思ったのだが。ＧとＢのやりとりもあったので
良いネタになるかなと思ったのだが・・・
反省してます。落ちます。


987 ：976 ：03/09/26 01:45 ID:q6at3TrH
たびたびスレ汚しすまん。
>>976は事実ではない、本当にひどい書き込みだった。
下手すると運営の方にも迷惑を与えかねない書き込みだった。
最近このスレを読んでいて、サポの一体感が失われている感じがして、
俺も我を失ってしまった。
このスレの住人にも本当に申し訳無い。
謝罪すると共に反省します。

ボンボネら着る人は東京のファンなの？

それともただの植田ざんのファンなの？
植田ざんがいるから東京観に来てるのかな

クラブが好きなように見えないンですけど
どうなんでしょうか？

つーかマジな話だが
1stの仙台戦、京都戦で現れたＧ裏の発煙筒男。
俺の予測が正しければ明日現れる。

ただし東京の勝ちが条件なのだが、試合結果に問わず前と同じ場所に待機していると思う。

明日はサンバーデーなのにな・・・。

>>251
本人か？

発煙筒たきたいんなら中国へ行け！
中国のスタじゃ無問題らしいぞ。



うらやましい…

Ｇのサンバエリアから発炎筒予告かー

>>252
なるほど。今度こそはそいつに大目玉喰らわしてやりたいもんだな。
だが俺は密集地帯にいる予定なので発煙筒男を囲む会には参加できん。
Ｇバック寄り前列の香具師ら、頼んだぞ。

まあ、そんな事態にならければそれに越したこたぁないんだが。

>>253
いや、プロファイルしただけ。
２試合（仙台、京都）の共通点は
　・日曜開催
　　（つまり他の試合は土曜日で終わって暇になって他サポが侵食しやすい）
　
　・勝ち試合　←　多分関係ないかも

明日は土曜だか、とある試合が日曜開催で土曜日が暇。それに該当するのは？

　

>>251
なんで？日曜日ならわかるけど・・・

うわ被った。逝ってくるっ

ちょこっと補足。

発煙筒たける環境なのは羨ましいと思うが、

ピッチに投げるのは論外。

そういえば発煙筒男って捕まったのか？

>>256
その予測からすると次の浦和戦も可能性あるね

>>261
あくまで予測、できることなら外れてほしいが
最も確率の濃い試合は１２節（11/9（日））の神戸戦だね。

976 ：　 ：03/09/26 00:12 ID:jbsnQzwT
今度古参によるゴール裏の大粛清があるって本当？
血が流れるかもしれないよ。
あと、ＧからＢへの殴りこみもあるかもしれないって本当かよ？
覚悟しといた方が良いかも。

983 ：976 ：03/09/26 00:55 ID:jbsnQzwT
いまいち釣れない・・・

986 ：976 ：03/09/26 01:27 ID:q6at3TrH
すまん、釣りとしてはちょっと悪質だったか
スレが終わりそうだったので埋め立ても兼ねて
釣ろうと思ったのだが。ＧとＢのやりとりもあったので
良いネタになるかなと思ったのだが・・・
反省してます。落ちます。

987 ：976 ：03/09/26 01:45 ID:q6at3TrH
たびたびスレ汚しすまん。
>>976は事実ではない、本当にひどい書き込みだった。
下手すると運営の方にも迷惑を与えかねない書き込みだった。
最近このスレを読んでいて、サポの一体感が失われている感じがして、
俺も我を失ってしまった。
このスレの住人にも本当に申し訳無い。
謝罪すると共に反省します。



↑こんな香具師だけでなく、発煙筒男もいるのかよ、やだやだ。

発煙筒は駄目だが…。

指をこすって煙が出る"煙玉"をゴル裏みんなで遊ぶってのも駄目でつか？

>>264
火事の元になる危険なやつが駄目だろ。
だからドライアイスなら・・・駄目かな？

まあ、発煙筒を選手に向かって投げ込むような香具師は、見つけ次第ボコるが良ろし。

でも発煙筒好きなんだけどなー。絵的にもきれいだし。
一度はやってみたいな、発煙筒だき(･∀･)

某チームのようにバルサン･･･。

もしくはスタ外で大釜にて飯をたき、G裏でふたを開ける。
明日なら鹿汁か･･･。駄目でしょうな。

俺様は、思いっきり紙ふぶきを撒いてやるぜ！

携帯の灯りを発煙筒代わりに！



って半島サポがやってたな

ドライアイスって清水が2年位前に清水がやってなかったっけ？
たしか清水のＧ裏でドライアイスを焚いて下から赤いライトで煽ってたとか。

寒い日に皆で「ハ〜」と息を吐くとか・・・

>>270
それは柏

火気を使わない発煙筒を誰か開発汁

発煙筒使用許可がおりれば済むことじゃん

>>273
火のないところに煙は発たない

飛田給着いた

今日のＢに置いていたユルネバの歌詞は
英語＆カタカナで歌詞
そして対訳が書いてあった
やるな

次はなんで使われるようになったか
由縁を加えれば言うこと無し

配っている人はチャネラに違いないな

テープゲーフラの人はちゃねらーであることが分かりますた。

なんとなく、

「　２　１　世　紀　少　年　｣　の　｢　と　も　だ　ち　」

のゲーフラを持ち込んだﾔｼはここの住人なのではないかと邪推｡

>>278
それは何を楽しめばいいんだろうね。
あれは見て（読んで、ではない）いたけれど、何にポイントを置いている漫画なのかわからないし。
ポイントを絞れないようなゲーフラ作ってくんなよ、って感じだな。

>>279

ただ、セリエの放送なんか見てたら意味不明な絵が結構多かったりする｡

ま、いいんじゃないの？「枯木も山の〜」っていうし。

ch186見ろ！

┏━━━━━┓
┃　こ　　中　　┃
┃　う　　　　 　┃
┃　じ　　田　　┃
┃　中　　　　　┃
┗━━━━━┛

これ面白かった

>>279
昨日スカパー録画放送のフランスリーグ（リヨンＶＳランス）では
リヨン側のＧ裏のゲーフラで大空翼（小学生Ver）の絵があったぞｗ

一体あれは何の関連なのか？単にフランスではキャプ翼ブームなのか疑問だったが。

おまいら新曲歌ってなかった？なんか聞いたことあるような・・・・

よう、おまえらまた汚い勝ち方したんだってな。

相手チームに助けられる観客動員、クソサッカーのクセに勝っている
勘違いの基地外チーム。

おまえらなんか、どうあがいったてな、優勝できない運命なんだよ！
東京都民もおまえらの優勝なんか、望んでいないし、そもそも眼中にない！

とっとと、解散して消えうせろ！　クソ頭狂カスがっ！

>>285
汚いサッカーしたのは鹿の方だ。姑息なラフプレーしやがって。

>>285

鹿サポの遠吠えですか？
馬鹿とはよく言ったもんです。

あからさまに、展開に苛立ってのファールとか多かったぞ、鹿。

鹿とｼﾞﾋﾞ



･･･審判だまくらかしプレーが圧倒的に多いクラブ｡

見えないとこでのラフプレーのえげつなさでは鹿が一番汚い。
肘打ち、回し蹴り、ラグビータックル、突き飛ばしって何でもアリだな。

>>289
つーか鹿のほうが最近、審判だまくらかしプレーが下手になってないか？

>>290
鹿のテクニックって多彩だ。
どれもこれもウチの選手は伝授していない技ばかりだﾖｗ

>>291

今日の高山主審はそこら辺を見逃すまいと
必死にやっていた感じだった
で、結果的にカードが多く出たと・・・
これじゃバランスが悪いと東京もやや多めに
黄色が出たと・・・

>>291

世代交代が進んでるのよ。それでも小笠原と秋田がいる限り「大丈夫｣かと。

いつもの定期荒らしだから、落ち着いてスルー。

>>284
新曲、二曲出てたね。ララララララララー　トウキョーウ　トウキョーウってやつかな。
キー高くて歌いにくい曲だった。使っていくうちに馴染むのかな。もう一曲は忘れてしまった。
今日はサンバのせいか、長い系のコールが途中で切れることが多かったような…

まー勝ったからいいやね。酔ってへべれけです。

>>287
鹿じゃなくて離婚のショックから立ち直れないカスたんだって。

>>295
新曲っていうか、ブラジルＤＡＹだからサンバの曲を
無理矢理応援歌に当てはめたんだと思った。

二曲のうち、一曲は「ブラジル」って曲だし。

世代交代か・・・
現在３０代ＤＦで仕切る鹿にとっては急務だな。
岩政が鹿に逝った理由も解る。
いや、しかしあんな格闘技を身に付けるために鹿に逝ったと思うと不憫だな。

>>295
ああ、サンバの曲なんだ。教えてくれてありがとう。
じゃあ、ブラジルＤＡＹ限定ってことなのかな…？

アマが点決めたときは盛り上がったね。シャーも２セットしてたし、嬉しかった。

>>298

それも「若手ＤＦの墓場｣､鹿島アントラーズにさ｡

金古とかって今どうしてんだ？

今日はサンバ隊の近くに陣取ったＧソシオの者です。
コーナー付近で見たことなかったし
サンバのノリも大好きなので、とても(･∀･)イイ一日になりました。

来週は空くけど、お疲れの選手はゆっくり休養して
浦和を轟沈してもらいたいものです。
みんな今日はおつかれでした

今日のキックオフ直前加地コール3連発、絶対にやると思ったなあ（笑。

"かーじかーじ！"　加地、手を挙げて応える

　すかさず・・・

"かーじかーじ！"　加地、無視

　なおも・・・

"かーじかーじ！"　加地、しょうがねえなー

今日は仕事でみにいけなかったが
開幕とブラデイは強豪とあててホシイネ

ブラジルDAY最高
ﾈ〜ﾁｬﾝ最高！！

サンバはちょっとウザイくらいが（・∀・）ｲｲ!!

勝つとみんなニコニコでいいねぇ。

発炎筒投下魔もでんかったし。
試合後G裏ゴミ拾いもオツカレ。

ここ数試合、Ｇ裏の応援にさんざっぱら文句付けてきた奴はどこ逝った？
やっぱり負けた（勝てなかった）腹いせに
２ちゃんでストレス解消してただけだったのか？

今後、ただの八つ当たりは御遠慮いただきたい。

349 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/10/04 22:11 ID:iktAHOp2
応援で思い出したけど、ガスって思ってたより声量ないんだな。
もっとレッズみたいにぐわーってくる感じかと思ったが。
スタの構造にもよるか。

別にやつあたりじゃないんじゃないかなあ。
ここのところ、ひとつの曲を異常なほど長く歌い続けることが多くて、
いかがなものかと思ってた。
その間に、選手ｺｰﾙしたくなるﾌﾟﾚｰがあってもｽﾙｰだったりしたし。

今日は、後半はちょっと声量が落ちてた気もしたが、
ｷｯｸｵﾌ直後の長〜〜〜い歌もなかったし、全体的には良かったと思う。

まあサンバに声がかき消されてたとも思うけどね。
鹿の応援も全然聞こえなかったし。

ここ数試合の応援と昨日の応援は比較できないでしょ。サンバだし。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗが無くなったのはよかった。

ﾍﾅｷﾞｺｰﾙとか、ちょっといじるかなとも思ったけど、最近いじると痛い目に
遭うからね…

Ｗｅ　Ａｒｅ　Ｔｏｋｙｏ！Ｗｅ　ａｒｅ　Ｔｏｋｙｏ！
勝利久しぶりだからやりたかったが

Ｂブロックサンバ隊横にいたが、
ほとんどＧの応援が聞こえなかった。
だから昨日の応援について語られても何もわからん。
でも勝ったからよいか。

スレの流れとは関係ないが、昨日の向こうのｺﾞﾙ裏の応援を評して後ろの席の人がポツリ。
「………サカつくみたい。」
俺、思わず苦笑。ほんとサカつくそっくりだった。

きのうのルパンの最中の暴れ方はいつもより異常だった。
椅子乗り越えて他の人にタックルかましてた奴もいたし。
いくらなんでもアレはやり過ぎだと思う。
いつか怪我人出るぞ

昨日2点目の後だったかな？「なんてったって東京」を歌ったとき、
名古屋戦の悪夢が頭をよぎった。

テレ朝に加地…？

>>308
確かに同じ曲を延々と続けるのは疲れる。(眠らない街は別だけど)
あれで盛り上がれる人もいるかもしれないけど
周りの方はだんだんテンション下がってひいてくしね。

よう、おまえらまた汚い勝ち方したんだってな。

相手チームに助けられる観客動員、クソサッカーのクセに勝っている
勘違いの基地外チーム。

おまえらなんか、どうあがいったてな、優勝できない運命なんだよ！
東京都民もおまえらの優勝なんか、望んでいないし、そもそも眼中にない！

とっとと、解散して消えうせろ！　クソ頭狂カスがっ！


そして、てめえらは死んじまえよ！！！

コピペばっかで、もう文章創造力もないのかヨｗ＞カス視ね

５８列の前の方、ベロ旗のとなりの辺が試合途中まですかすかだった。
バルサ旗の連中は席取り杉だ。５人位しかいないくせに３段全取りすんな。
終わりの方に雪崩が起きたのはそのすかすかのところに後ろから人がおりてきたから
となりのベロ旗の方もそれにつられて雪崩を起こしたように思えた。
漏れは押しつぶされそうになった。

>>319
カス視ねって何？

「オレはサッカーに詳しいんだぜ」といったイヤラしい自尊心が
ハナにつく応援

「,」の旧ハンドルネーム「東京カス視ね」ﾀﾝのこと。

なんか裏偽の頭髪が不自由な人のコピペを出してきてるな｡

>>322
レッズの応援？

まあユルネバ歌ってナルってる集団だからな
バルサのソシオ気取りで、ユルネバ歌って
「俺ってすごくねぇ？やっぱリーガでは、ソシエダだよな」
てのが多そうだよね。

＞＞３２５
FC東京

浦和の方がどうみても「おれはサッカー知ってる」ってサポが多い気がするんだが。。。

>>328
レッズ戦前に度々煽りに来る香具師がその言葉を引用してるんだよね。
「レッズサポはサッカーを良く知っている」

どっからそんな自信が出てくるのやら・・・

レッズの奴らは本当にサッカーを知ってるからいんだけど
FCの連中はしったかぶりが多い。
　ただ応援に寄っているだけのガ多い

そりゃ「日本一のサポーター｣だもん｡「知ってて」当然｡

静岡・清水に匹敵するサッカーどころっていう自負がある品＞さいたま・浦和

>>331
ＦＣって横浜ＦＣ？

確かにレッズはサッカーを知ってる奴らが多いな。

アブないフーリガン性を持ち込み、破壊活動から非人道的差別まで何でも有。
国際的交流も豊かだし（韓国レッドデビル）

東京にとって見習ってはいけない文化と知識を豊富に持ち合わせているな。

レッズは金網がある文化を目指してりゃいい
お似合いだ

「カス視ね」ﾀﾝはフロンタサポだったっけ？

養育費の捻出に苦心中で、こんなところで煽って（るつもり）ストレス発散が
かえってストレスの元になってしまってるカスたんお疲れ様(*´Д｀*)
バルサのソシオってユルネバ歌ってたっけ？

>>337
歌ってないよね？
私が知ってるのは、リバプール、フェイエノールト、グラスゴーレンジャース。
他にもあるのかな？

セルティックは？

>>339
セルチックもそう。
でも、ジャーズは違ったと思う。
あとは、ブリュージュのファンが歌ってた気がする。

フェイエノールト小野の応援歌がウチの戸田と同じだという事にこの間気がつきました。
オー小野オー小野オー小野小野小野

>>338
ドルトムント

まあ調べあげたらきりがない。

>>338>>341
まあ「サッカーをよく知っているレッズサポ」は、この経緯を知った上で
味スタでのユルネバ大合唱を妨害しているんだろうなあｗ

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　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼ ...,, ｰｰ､,／

おいおい、>>322のはこれだ
http://www.uragi.com/column/yamanaka/20031001.htm

この禿、会ったら絶対に因縁つけよ、素人め
喪前なんか超中途半端な作家じゃねえかと小(ry

追記
ﾕﾙﾈﾊﾞはボルシアメンヘングラッドバッハも歌ってるのを聴いたことあるYO

山○逝ってよし。

この禿、菓子杯の時いなかったんだよな。
つまり、火星大接近＋禿不在のせいで負けたのか。
18日お待ちしてます(･∀･)

>>348
意味不明。

>>348
負けたのは、貴様ら頭狂の実力がないから（ｗ

こちらでどうぞ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064975000/

頭狂って何だ？

>>352
自分たちが「劣頭」って呼ばれてるから「お仲間」が欲しいんでしょ。

FC闘強

>>354
新日本プロレスかよｗ

「オレはサッカーに詳しいんだぜ」といったイヤラしい自尊心が
ハナにつく応援

>>356
レッズには及びません。

なんだかんだと、やっぱり勝ちゲームだとゴール裏は
雰囲気が良いね。ちなみに

いいぞ　いいぞ　レフリー
いいぞ　いいぞ　レフリー
わ〜〜〜

が笑った。かなり久しぶりなんだと隣の人が言ってた。
昔はよくやってたのかな？

>>359
朝○氏は最初対応できてなかった状況にキレて「最近の奴らはわかってねえ！」
って半笑い＋半ギレだったよ。

>>360
はは、そうだったんだ。
回りもほとんどあわせられなかったみたい。
終わった後にウケタって感じだった。

「わ〜〜〜」の後は必ずピースを上げながら「やったね！」と叫ぶ
知らなかった人はよろしく

東京サポ全員がG裏の応援を支持しているわけではない。
忌み嫌う香具師もいる。

一つだけ言いたい。

「攻撃、原トウキョー」はやめてくれ。
明らかに嫌がってるヤツ多数。

そして土曜は歌い始めたら失点・・・

364
確かに。
あそこは、かさにかかって攻めるべき時間ではなかった。

>>338
WCの時　アイルランド代表

>>365
3点リードで相手9人で守るのですか？
うちは鹿ですか？

一つだけ言いたい。

ルパンはやめてくれ。
明らかに引いてるヤツ多数。

第一、意味が無い。
その上、あんなに長々やられても付いていく気にならない。

もっと選手の力になるコールをしよう。

一つだけ言いたい。

戦え！お前ら！

って奴。歌いたい。
横浜とカブっても関係ない。

>>369
目覚めろ！お前ら！　では？

>>368
ルパンは他では評判だったりするのだが。

ルパン、ｶｺｲｲ

>>370

ｽﾏｿ　戦え横浜と一緒くたにしてしまった

一つだけ言いたい。

ユルネバは永遠に未完成なのか。

リバプールの試合を見て覚えて来い！

>>374
いいじゃん。

あまり、洗練されていないユルネバの方が
バタ臭くて東京っぽいと思う。

大声で歌う人が、もっと増えて欲しいとは思うが。

>>375
バタくさい、はこの場合誤用では？
もしくはバッタモンくさい、と言いたかったのか？

ｱｹﾞｱｼｽﾏｿ

>>371
ルパンは１０連発とかだと声がキツイ

>>376
東京の、昭和初期の歌がバタ臭いという意味でだが？

リバプールサポみたいにセンスねーから、
今みたいなグダグダでいいよ。
相手サポにかき消されることもある程度だし。

>>379
確かに、貴様ら頭狂はセンスないな（ｗ


>>363
>>東京サポ全員がG裏の応援を支持しているわけではない。
>>忌み嫌う香具師もいる。

というか、サッカーファンは全員、頭狂を全員忌み嫌っている！

偉そうかも知れねーけど

東なめもう一回みんなで復習しよーぜ

ボンボネーラで、チュニジア戦流すそうだ。
行く人いるの？

リバプールのCD買って暗記しやした

某東京系サイトで2階でウルトラ作るとかいう輩がいるとのことだがマジか？

＞＞３８４
あれ読んでぶっとんだ。ﾏｼﾞｶﾖ
ガンバや横浜みたいな分裂応援への第１歩か？

>>384
どこのサイト？
伏字でよろでつ

２階でそんなことやりだしたら、
まったり２階で見てる人を追い出すってことか…？

どうやったら２階でウルトラなんて発想でてくるんだか。

分裂応援はいやずら

あちこちみて廻ったけれど、2階で活動起こすなんて書き込みは見かけなかった。
大手は大体巡回したんだけれどな。

釣りだろ吊り。

なんだ、釣りか

あっちもこっちも釣り堀状態です。

お釣り

明日の早朝は、まつり。

ねえねえ、質問！

君たちは、どうして試合なかったのかな？

>>386
東京蜘蛛巣生活

>>394
ＦＣ東京の選手がチュニジアで試合だから。

いやあ、今日のナビスコは一生懸命応援して、
充実していたな〜
くだらね〜代表なんか見たくもないな。疲れたしな。
Ｊを軽視して、しかも今日試合のないバカたちは、可哀想だな（ｗ

２階でいつも黒い弾幕だしてる人たち？

>>397

ちっ・・・。ｗ

>>397
いやーすごいね、浦和レッヅ。もう三冠間違いないじゃん。

特に最近好調の田中克也！

今日も点取ったんでしょ？飛ぶ鳥を落とす勢いだね、
決勝戦で小笠原あたりに削られて大ケガして、二度とｻｯｶｰ出来ない体になればいいのに。

山田なら決めてたゲーフラｷﾎﾞﾝﾇ

もちろん絵柄はドカベンあたりで･･･。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 山田なら決めてた |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　||　　 ||
　||　　 ||
　|| ∧ ∧ 　 ||
　＼　(´∀｀ ) ／

>>401
ホントに出しそう。ダンマク、ゲーフラをっちが楽しそうだな。

今朝未明のチュニジア戦流したボンボの様子はどうだったの？
行った人いる？

age

>>404
向こうには

「加地モニワ＜＜山田坪井　負けへんで！」

こんなのが出る予感。

おもしろゲーフラを、浦和レッズさんで見たことがないよね。

よくわからんけど
ネタ系出したら殴られそうな雰囲気はあるような

また内ゲバかい
やめてくれ劣頭

そうだよな。瓦斯サポなんて朝日とかししくらいるだけでネタだもんな

>>408
「人が考えないことをやってみよう」ていうのが、向こうの文化にはないんだろうね。
人気チームなだけに「大衆に巻かれろ」的なファンもかなり多いだろうしね。
これは人気チームは絶対に避けては通れないものだから。
（もちろんコアなファンも数え切れないほどいることは確かなんだけど）

俺のなかで
鹿島・磐田サポ→強いものに惹かれる人
横浜サポ→目立つものに惹かれる人
浦和サポ→みんなと同じが好きな人
東京サポ→みんなと違うのが好きな人
（もちろんすべて地元の民や生粋のファンを除く）

こんなこと書くと、少し荒れるかもしれないけど、
間違ってはないと思う･･･

埼玉の文化は東京を含めた南関東へのひがみで成り立ってるようなもんだからな。
劣頭が韓国と同じ応援スタイルなのもうなずける

東京の応援＝韓国の応援だろｗ
こういうレスすると一部の基地外頭狂サポが反応するだろうが
実際植田朝日はレッドデビルズと繋がりあるわけだし
頭狂の応援も南米や欧州のパクリだらけ
で、田舎とか地方のサポはとにかく叩く。典型的上京人が集まった応援だから
頷ける。上京人のコンプレックスで成り立っている応援文化だからね
で、みんなと同じ事してりゃあ怖くないってのが頭狂サポの性質
実際試合中みんなで集まったら煽りコールや野次コール出来るけど
スタジアム出るとただのヘタレ。これも典型的上京人と酷似
とくにテレビ収録中なら何でも言えるけど外出るとペコペコしてるタモリに
似てるよねｗ　そんで「俺達緑よりお洒落だぜ」、「俺等サッカー良く知ってる」
って勘違いっぷりが凄いｗ　　で、良く見てみるとＧ裏は明らかにサッカー経験
無さそうな体型や面した奴ばかりで笑っちゃう。あと応援歌も海外からの
パクリなのにいかにも自分たちが作ったって感じが出ていてキモイ
全世界のサッカーファンから嫌われるのも分かる気がする
本気でクラブが好きならアウェイやどこでも行くし　　クラブ＞代表になる
いや海外じゃ普通金無くてもどうにかしてアウェイ遠征行ったり
代表よりクラブの方が人気あるけど頭狂の場合それがまったく逆。
アウェイ動員は少ないし、サポが増えたのもここ数年。お前ら蟹や新潟に
「にわかだらけ」何て言えないだろって感じ。で、代表と試合がニアミスする時期は
サポ中心部は代表へお出かけ、馬鹿かと・・・で、自分たちの選手に勝ったのに
発煙筒を投げつける横暴を振るう勘違いサポだらけ。もうあきれるね

>>414
「出張手当」も付かんだろうに、ご苦労ご苦労。

で、タテ？斜め？下から？

>>414
既出過ぎてﾂﾏﾝﾈ　ｺﾋﾟﾍﾟ合成乙

>>414
＞韓国の応援
　　＝緑の応援
　（つーかマジで音楽も応援もカブってる）

＞自分たちの選手に勝ったのに
＞発煙筒を投げつける横暴を振るう勘違いサポだらけ。もうあきれるね
　
　どう見ても他サポか愉快犯の手口

>>412
みんなと「違うから」好きなのと
みんなと「同じだから」好きってのは
結局同じだって解らない？

他人と違うことをしようという言葉は
あなたが「他人」を強く意識してるから出てくる言葉で、
あなた以外の全ての人間がそう考えてるとは限らない

他人に迷惑かけるレッズサポよりまし
埼玉県民より

トランペッター急募！！！
とりあえず、自分の席で俺らにあわせてトランペット吹いてくれ！！
まずは浦和戦から！！よろしく！！

>>418
結局は同じだとしても
実際に現れる行動は全然違ってくるよ

今日、アレクスへのブーイング酷かったじゃん。
明らかに差別的だったわけだけど、
もし、アマやケリーにあんなことされたら、
おまいらどうするよ？やっちゃえる？

>>422

クソな煽りと思うけど、そういうブーイングが日本にも出てきたら

　日　本　サ　ッ　カ　ー　の　死　の瞬間だわな。やるやらない以前に。

>>423
日本サカーではなく、日本の死の瞬間だと思う。
今の時点でそんな状況を想像したくもないし。

>>423-424
そうか・・・おれの質問は、「もし東京が海外で戦ったら」っていう
前提だったのよ（まあそれが妄想だけど）。「日本で」っていう想定
じゃなかった。

でも、よく考えたら日本でもありえないことじゃないな。
アマケリーはやられなくても、チャンがやられるかもしれない。
DQNは増えてるよ。

東京G裏は戦えるのか？なんかさ「それもサッカーだからな、ﾆﾔﾆﾔ」
とかしそうな雰囲気ない？おれは信じてるけど。

>>425

＞東京G裏は戦えるのか？なんかさ「それもサッカーだからな、ﾆﾔﾆﾔ」
＞とかしそうな雰囲気ない？おれは信じてるけど。

知るか、そんなの。ゴル裏１万人がすべて同じ事をしてる方が気色悪い。

さあ浦和戦の話をしよう。

漏れ、実は浦和側で観るんだよね。
元々浦和を(地域柄)応援してたんだけど、今はもうかなり東京に肩入れしててさ…。
連れに云えない漏れもアカンのだが。
ひっそりと応援するのは、もうきつい。
って、漏れの個人的な事を長々とｽﾏｿ。
スルーしてくれて構わないのだが、どうしてもこの気持ちを書きたかった。

そういえば昨日見に行った国立、市船の応援すげー笑えたよ。
「カラスの勝手でしょ」とか「いいないいな人間っていいな♪」とか
「ガラガラヘビがやってくる」とか「サライ」の替え歌やってた。

>なんかさ「それもサッカーだからな、ﾆﾔﾆﾔ」とかしそうな雰囲気ない？

あるかも･･･
こういうこと言うと赤い人たちにまた言われるかもしれないけど、
東京Ｇ裏って「サッカー知識」が変に多い人が結構いそうだし。
海外流の野次合戦に理解を示しすぎる人も多そう。

でも、海外がどうとかイケイケの連中がどうとかに関係なく、
こういうところはしっかりと自分の意思を持ちたいところだよね。

>>429
キーパーだっけ？＞カラスの勝手でしょ
あれは(･∀･)ｲｲ
強いのは確かに勝手だ。
東福岡はお母ちゃん？応援団だけだったね。

>>431
そうそうｗ
確かそうだった。
あと「サライ」はマジ受けたよ。

>>429
まさか、そういう応援をいつも聞いてるから
ガス入団を希望してるのか・・・

環境ってスゴイね

>>433
漏れもそう思ったｗ
そういえば、今日常務見に来てたよ。

加地とか茂庭とか石川とか、
クソ頭狂の選手が出ていないと、
代表は心底応援してしまう。

俺もアマラオも潮時だし、何かもう瓦斯＝○○って選手がいなくなったね
それでも瓦斯サポはアマラオの過去の栄光にしがみつくんだろうけどさｗ

アマにはもともと過去の栄光なんてないけどね。ケリーはあるけど。
まだ現役の「チームの顔」は、実質上モリシ（と中西）くらいかな？
まぁしょうがないよ。月日が過ぎてんだから。

ところで、スカパーの皆さん。
やっぱりトルコは凄いですか？

>>437
スゴイはスゴイかもしれないけど、声援だけなら駒場の方が大きいかも。
ただ、いつモノ（それもシャレにならないもの）が投げ込まれるかも
しれないような気配を何となく感じる。試合自体はギリギリのせめぎ合い。
それにしてもｺｯﾘｰﾅはスゴい。この雰囲気の中でイングランドにPKを
与えるなんて・・・

　|￣￣￣￣￣￣|
　| 　　決　山　　 |
　| 　　め　田　　 |
　| 　　て.　な　 　|
　| 　　た　ら　 　 |
　| 　　！　　　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿|
　　||　　　　 　 ||
　　||　　　　 　 ||
　　||　∧ ∧ 　||
　　＼(´∀｀ ) ／

>>439

ご心配ありがとう。

１８日にはニキフォロフと都築をかわして決めるから。

>>437
日本からお越しの婦女子がいたぞ。

今日、千葉マリンに行ってきたんだが、
代田のテーマがルパンで、
それに合わせてマリサポもルパンを歌ってたぞ。
東京と比べてキーが低くてかっこよかった。
しかし、その打席で負傷退場した訳だが・・・。

昨日、ビッグスワンに行ってきたんだが、
チアガールがルパンのテーマで踊ってた。

ルパン　奴はとんでもない物を盗んで行きやがった

今日、サテの浦和vs大宮観て来たんだけど、
ナオのと同じ歌が、エジソンっていう選手のに使われてた。
別に「俺のもの」ではないのだが
外国とかでも使われてる歌って訳じゃないし
なんか嫌だった。

>>445
大宮の方が先にやってたのは既出ですよ。

>>446
どういう意味？？大宮が先に使ってたっていう事？

やべっちで映されたイルハン追っかけ女は、もしかして全世界に放送されたのだろうか･･･

頼むからやめて･･･

>>438
>声援だけなら駒場の方が大きいかも。

駒場？…そんな訳ない!!（w　
トルコからの映像をさらに音声レベル絞ってるだけ。実況とかのせるからな。
それでも、いつもよりはおとなしめだったのは確かだが…。


>>445
>>447
小島宏美のテーマだ。


ま、もうちっと勉強しとけ、ってことで。

またヤキ豚発見

自意識過剰の浦和はもうこないのか？
つまんねえ。

そうなんだ。
石川に使うよりも前に、小島宏美の応援に使っていたっていう事ですね？

浦和のＧ裏あんまり売れてねえな。
去年みたいな雰囲気にはならねえな。

>>451
(･∀･)ﾆﾗﾆﾗ｡

>>454
(ﾟДﾟ)ﾆﾗｳﾏｰ

>>452
yes

それで当初、大宮サポが愚痴ってた（w


>>453
浦和の動員は、なんだかんだで、すごいと思う。

ちょい聞きたいのだが。

最近、この前の代表試合実況スレとか、芸スポ板のｻｶｰ関連のスレに東京の選手マンセーとﾚｯｽﾞ選手叩きしてるのみてるんだけど
あれ、お前らやってる？

別に好き嫌いは人の好みだから何も言わないけど、何度も同じ事書いててウザイんだけど。
やるなら巣の中でやってくれ。

>>454
ラモスタン、アフォが煽ると思うけど
うちの本スレ、荒らさないでね（はぁと

>>457
それは、東京サポを騙った荒らし（w

本スレでも、そういう香具師は相手にされてない。

ここにも前、鹿島あたりと思わせた赤い荒らしがあったよね。

俺達強豪だから(ry　みたいなの。
「強豪」とか言うことで鹿島や磐田を思い浮かべさせたかったんだろうけど、
文体で赤い人だとバレバレ。

http://www.jsgoal.jp/vote/

おい、おまえたち手伝え！！！
本山じゃなくて、山田に投票しやがれ！
弱小クラブのサポどもめ！

そんな言い方だと坪井に入れたくなってきたよ

【頭狂応援歌パクリスト】
・ユルネバ　・LA EDOGAWA　・ＶＡＭＯＳ東京　・青と赤　・君の瞳に恋してる
・ルパン東京　・俺らがついてるぜ　・ディープパープル　・HEY JUDE
・勝利を目指して　・眠らない街　・カーマは気まぐれ　・オーケリー　・オー戸田
・石川ナオ　・原東京

自分たちは他サポと違ってオリジナルばかりだ・・・・・って言ってる割には
パクリだらけだよねｗ

パクリじゃなくてパロディーだよ

>>463
ケリーと戸田の元ネタを教えて！

>>465
両方欧州からのパクリ

どこの国（チーム）の誰の歌とか、もっと詳しく知りたいです。
サッカー通の>>466先生、教えて下さい。
もちろん上に挙げた１６曲すべてですよ。

煽りじゃないのだが・・・

ＣＤ聴いて最近のＧ裏の歌への違和感に納得した。
あれでいいの？音程。

>>468
あれだと買うのにちょっと抵抗があるよね。

♪埼玉の人はなぜか 東京にやたら詳しい

>>467
【頭狂応援歌パクリスト】
・ユルネバ（イングランド・リーズ）
・LA EDOGAWA（ボカ・マラドーナ）
・ＶＡＭＯＳ東京（ボカ）
・青と赤（欧州）
・君の瞳に恋してる（欧州各国）
・ルパン東京（ＪＦＬ）
・俺らがついてるぜ（アルゼンチン）
・ディープパープル（欧州）
・HEY JUDE（欧州各国）
・勝利を目指して（欧州）
・眠らない街（ボカ）
・カーマは気まぐれ（欧州各国）
・オーケリー（欧州）
・オー戸田（フェイエ）
・石川ナオ（小島）
・原東京（世界的）

俺の認知してるのではこんな感じ
君が無知すぎ

>>471
>・ユルネバ（イングランド・リーズ）
リーズ？リバプールじゃないの？

外国からのパクリがほとんど無いところを
無知な僕らに教えて、エロイ>>471

>>472
リバプールだよ
>>473
俺エロイけど、君の言ってる意味がよくわからない

別にパクリっつーか、世界でお決まりの形なんだから
構わないと思うんだが。。。

>>475
そうなんだけど、そういうのを指摘するのが4edQxcmJの
やり方なのだろう。

>>471
・勝利を目指して（欧州）

欧州ってなんじゃ欧州って。この歌っていえばレアルマドリーだろ
他にはラシンも歌ってるけどYo。
もう少し勉強しる！

自己ﾚｽすまんがラシンは

○ラシン・クラブ
×ラシン・サンタンデール　

でつ

おまえらに質問！

ぱくりだと何なのか？
オリジナルだとなんなのか？

教えてくれ。

んでとりあえず言えることは、東京でやった曲はほとんど他のチームに
パクられてます。あと「原東京」はアルゼンチン。特にリーベルが有名でつよ。

(´-`).｡oO（煽りのレスでも勉強になるな･･･）

ほたてのﾛｯｸﾝﾛｰﾙ歌ったの最後っていつだっけ？

>>481
この前の鞠腺

臨海で歌わなかったか

(´-`).｡oO（「東京ラブソティ」は何処のパクリだろう？

(´-`).｡oO（「東京ブギウギ」は何処のパクリだろう？

(´-`).｡oO（「FC東京」自体は何処のパクリだろう？

You'll Never Walk Alone

ミュージカル「回転木馬」の挿入歌
１９６０年代後半リバプール出身の歌手
ジェリー＆ペースメーカーズがカバー
それを当時のリバプールの監督ビル・シャンクリーが引用

>>486
バルサでいいんじゃない？

(´-`).｡oO（どうせならマドリー戦でバルサのイムノ唄えばよかったな・・・）

(´-`).｡oO（ケーブルテレビで誰も見てない応援番組とはいえｱｻﾋﾏｿ言いたい放題杉）

>>490
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>490
何て言ったんだ？やっこさんは

FM調布のHPを見れば、大体想像つく。

(´-`).｡oO（いきなり番組レポーターのおねーさんをブス呼ばわり、すごい掴みだったな･･･）

>>494

何や、チーム関係のネタかと思った。そりゃ朝日男の芸風やん。

【頭狂応援歌パクリスト】
・ユルネバ（リバプール）
・LA EDOGAWA（ボカ・マラドーナ）
・ＶＡＭＯＳ東京（ボカ）
・青と赤（欧州）
・君の瞳に恋してる（欧州各国）
・ルパン東京（ＪＦＬ）
・俺らがついてるぜ（アルゼンチン）
・ディープパープル（欧州）
・HEY JUDE（欧州各国）
・勝利を目指して（レアル）
・眠らない街（ボカ）
・カーマは気まぐれ（欧州各国）
・オーケリー（欧州）
・オー戸田（フェイエ）
・石川ナオ（小島）
・原東京（アルゼンチン）

ｚ

煽ってる奴って地方の引き籠もりか何かか？
毎日東京関連スレに張り付いてるみたいだけど、友達と飲みに行ったり
彼女と過ごしたりして、パソコン弄れない日とか無いのかな？
試合中にもいるみたいだしｗ

何の疑問もなく
同じリーグ内で多数被ってるにも拘らず
アイーダを採用してるトコはすべてダメだな、折れ的には。

>>496
【頭狂応援歌パクリスト】
・ユルネバ（リバプール）
・LA EDOGAWA（ボカ・マラドーナ）
・東京ブギウギ（欧州）
・ＶＡＭＯＳ東京（ボカ）
・青と赤（欧州）
・東京東京ラブソティ（欧州）
・君の瞳に恋してる（欧州各国）
・ルパン東京（ＪＦＬ）
・俺らがついてるぜ（アルゼンチン）
・ディープパープル（欧州）
・HEY JUDE（欧州各国）
・勝利を目指して（レアル）
・眠らない街（ボカ）
・カーマは気まぐれ（欧州各国）
・オーケリー（欧州）
・オー戸田（フェイエ）
・石川ナオ（小島）
・原東京（アルゼンチン）

(´-`).｡oO（青赤なのはどこのパクリなんだろ……）

>>500

・東京東京ラブソティ（欧州）

ﾜﾗﾀ　藤山一郎もくさばの陰で泣いて喜んでいるだろう
「三等国日本が世界に進出しますた」と・・・

「ディープパープル」は曲名ではない、ということに誰かつっこみを入れないの
かとずっと気になっているのだが…。

>>500
(´-`).｡oO（せっかくこの話題は終わってたのに、なんでまた恥かきに来たんだろう……）

>>503
あまりに突っ込み所が多くてバカバカしいからだろ

( ･ω･)ﾉ――――@ ｼｮﾎﾞｰﾝ
( ･ω･)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ･ω･)ﾉ――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
( ･ω･)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ･ω･)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
( ･ω(@≡　 ﾋﾞｼｯ !
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんか楽しいな。

Bブロ専門の私ですが、一言。

2002でのアイルランド試合会場の雰囲気を忘れられない私です。
基本的にはG裏あたりの本国組がメインでコールし、私の周りの
アイルランド追っかけチケ組も7割ほどが本国組だったので彼らも
声を出していた。雰囲気に飲まれながら、選手のプレーを見て自然に
声を出していた自分がいました。

周りを見ても、G裏辺りもだれがリーダーってわけじゃなかったのに、
へぇっと思った。W杯では当たり前かなとも思った。
コールが単調なのもW杯ではよい事かなって、サッカー好きだけが
来る訳じゃないし。

で、何が違うのかなって考えた。
わからなかったけど、一つだけ気が付いた事が。
日本は余りにも自分がサッカーオタである事をひけらかしすぎる
気がした。そんな気持ちは必要ないのに。
日本のパブ行って観てもそうだけど、仲間意識が強いわけではないけど、
意識はある。日本では、どちらかというと敵対している気が。
おまえほんとにサッカー知ってんの？って感じ。

先日の鹿島戦にて、そんな雰囲気の人たちを見つけてうれしかった。

乱文すまそ。。。

観戦中に騒ぐ奴に限って
あまりに的外れな事をいったり
やたら大げさに騒いだり
テンション高すぎで気持ち悪かったり
するんだが
507はそのタイプのようだな

>>508

いやいや違うんだって。
どう見たって良いじゃないの、誰が正しいとかって話でしょ？

人に迷惑かけるのはいけない事だけど、それ以外は楽しければ
良いでしょ。

みんな自意識過剰では？
俺は違うけどさ、大げさでもテンション高くてもいいじゃん。
もっと自分一人で楽しむ事を覚えたら？って思う。
それでいて、お互いをrespectすべきだと。

違うかなぁ

>>500
修正してこれか・・・っていうか釣りか（ｗ

東京東京ラブソティって何かな？　ラプソディでしょ　藤山一郎さん知らないか？
ディープパープルは70年代活躍したハードロックバンドだよ。
超有名だよ。君はラップとかいう音楽を聞いてる人かな
東京ブギウギ（欧州）←これ本当？　欧州のどのクラブが歌ってるの？？？

釣られちゃいました（ｗ

>>500 は今、顔を真っ赤にして反省しています。
皆様、宜しくお願いします。

(´-`).｡oO（ケリーのコールの元ネタはいつ教えてくれるんだろう）

一番好きな選手コールだからマジで知りたいのだが。
教えて赤い人！

>>510
だから、曲名ではないといいたいんじゃなかろうか・・・

>>500

・原東京（アルゼンチン）

はらとぅきょ〜　はらとぅきょ〜　ははははらとうきょ〜

>>514
×＞はらとぅきょ〜　はらとぅきょ〜　ははははらとうきょ〜
○＞はらとぅきょ〜　はらとぅきょ〜　は〜らはらとうきょ〜

(´-`).｡oO（今回は赤戦前にしては荒れないわね･･･）

>>512
ピレス

>>516
J‘ｓ　GOALの（ ｀〜´ ）投票祭りでそれどころではないと思われる。

>>516
２ちゃんで相手をしてもらえなくなって寂しいのだろう，２ちゃんじゃない一般の東京系掲示板を荒らしてるよ．
ネチケットを知らないから．

あげ

>>512
ボラーレは発泡酒のＣＭでもう何千回も流れてるだろーがよ

ボラーレだったのかー！
って、２音めから音程はずれてんじゃねーか！
あれじゃわかんねーよ。ほんと音程ワル杉。

ぐおお

>>522
俺も、最初知ったときﾋﾞｸｰﾘすた
ありえねぇ〜〜〜〜〜〜
音程悪いにも程がある・・・

マジ？今知ったよ。音痴な俺でも文句言えそうだなｗ！
アレはアレでいいと思うけど。

>>500あげ

みんなボラーレのことで無茶苦茶言ってるが、
俺は２年前の日本平で最初に唄われた瞬間に
わかったよ。
ちなみに、俺は恐らく絶対音階の持ち主です。

>>527
絶対音階だったら、音はずれてるのも解るだろ。
聞いてて、気持ち悪くないのか？

>>528
気にならない。というより、気にしないさ。
だって、チャントなんてそんなもんだと思ってるから・・・

絶対音階の持ち主、この音は何か教えてくれ。

>（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 　阿部ちゃん祭りﾏﾀﾞｧ？

>>530
ＧかＧ♯（たぶん）

絶対音感と音楽センスに何の関係もないというのは常識なんだが、
絶対音階というのはまた別なんだろうな。聞いたことない言葉だが。

ちなみに
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058029183/211

前ｽﾚぐらい読もうな。
ケリーの元ネタはピレスのチャントで別の歌なんだから、音程悪いも何もない。
ちなみにヴォラーレは佐川東京サポが選手（誰かは知らないが）の
テーマで使ってるんだと思う。


556 名前：　[sage] 投稿日：03/09/10 01:15 ID:T5cD9Yf1
そういやこないだの横河×佐川東京で
「おーケリー」のあとにも歌が続くような歌やってたけど
「おーケリー」もなんか元歌あるの？

557 名前：　[sage] 投稿日：03/09/10 01:25 ID:/hbbX3Ry
>>556
それ、かなり似てるけど実は違う歌。稲本の出てる発泡酒ＣＭで流れてる。
ｼﾞﾌﾟｼｰｷﾝｸﾞｽのｳﾞｫﾗｰﾚ。

563 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/09/10 14:39 ID:J8a8aXeO
「おーケリー」はArsenal所属Patrick Vieiraのチャントのパクリだよ。

565 名前： [sage] 投稿日：03/09/10 17:28 ID:8v98klzt
>563
ピレス

そのチャントの元ネタがボラーレなんじゃん
>>533はボラーレが最近出たCM用の曲だとでも思ってるんだろうな

前ｽﾚくらい読もうな・・・って２ちゃんの過去ﾛｸﾞは百科辞典か聖書か何かですかw

えー今調べたらボラーレ発表は１９８９年のようだね

つーわけでアーセナルでそれ以前から歌われてた
という証拠を出して反論してくださいヨロシク

「ボラーレ/Volare(Nel Blu Dipinto di Blu)」
イタリアの天才ミュージシャン、ドメニコ・モドゥーニョが1958年に発表したカンツォーネ。
全世界でヒットした。
同年のサン・レモ音楽祭で優勝。

アメリカでも５週間１位という快挙。
ちなみに全詩外国語で歌われた曲が１位になったのはこれは初だった。

すでにスタンダードとなっており、様々な言語でカバーされている。
ジプシー・キングスのものは"スペイン語"。

伝言ゲームで内容が変わっていくかのようだな＞チャント

ピレスのもかなーり音が外れてる。
音程なんて気にすんナって思うのは俺だけ？

ちょっとぐらい気にしろよ（ｗ

ずれてるけど、あれはあれでいいんじゃない？
「♪おお、俺の東京、今日も行こうぜ勝利目指し・・・・・」
の音痴の方がよっぽど気になる。中心は合っているんだけど。。。
“ＳＥＸＹ”に入っているのに、なぜか皆間違った音程で歌う。ふちぎだ。

今日、ゴール裏で地蔵になってる奴見つけたら後ろから蹴り入れるからな

まあそんなこといったらリバプールのﾕﾙﾈﾊﾞも音外れということになるし、
「おお俺の東京」も味スタバージョンということで。

>>541
赤の人？
やるのであれば正々堂々な。
しかし暴力振りかざすお前に東京のＧ裏にいる資格はない。

>>543
以前暴力振るって埼玉県警のお世話になった
ボクちゃんはもうＧ裏に来ちゃダメなのれすか

阿部ちゃんの歌の

「あ〜べ〜よしろぅ
　あべ〜ぇ〜よしろぅ
　ななななーな　ななななーな
⇒ななななななななななな」

⇒の部分がうまく歌えない。

リバプールのユルネバはテンポが速い

そのほうが音程のもはずれ難い？のかな

東京のは遅すぎないテンポ

>>545
元ネタのユニコーン「人生は上々だ」を聞いてみるべし。
音が取れれば「な」の連発でも苦にならんぞ。

多分今日のG裏について色々言うだろうから先に言っておく
東なめ読め

キックオフ１時間ほど前、Ｇ２階から下を眺めていたら
ベロ旗の真後ろに小さな子供を連れた親子が座っているのが見えた。
ママ坊やが危ないよパパ空気嫁よと思ってたら、そこに青年が近づいていって何事か話している。
程なくしてその家族連れは別の安全な席へと移動していった。

あの青年が「ここはこれこれこういう場所ですから」と
説得してくれたのだろうか？　だとしたらグッジョブ。
最近Ｇブロックは盛況なおかげか客層の棲み分けが曖昧になってきてるけど
あとになって２ちゃんで「あいつら空気嫁」とか書き込むぐらいなら
その場で直接言ってあげたほうが、お互いにとっていい事だと思う。
今日のルパンみたいな事が起こってからじゃ遅いからね。

>>549

いい話だねぇ。その通りだとすれば。でも「ニワカ代表」的な人間はどんどん
増えていくだろうからね･･･

ところで、今日のルパンみたいな事って何かあった？
遠くからではよくわからんかった。

あやうく死亡事故

>>550
試合は下の密集エリア近くで見てたんだけどルパンには参加しなかったんで
詳しくは分からんが、俺が見た顛末。

いつものように（いやいつも以上？）荒れ狂っていたが、一部が突然静止
　↓
「通路あけろ！　通路あけろ！」の声
　↓
その中から憔悴しきった女性が出てきて上へ。

>>551
マジか。出血はなかったようなので大した事ないかと思ってたんだが。

>>552
若かった？

>>552
後半開始直後のルパン？それとも試合終了直前ルパン？
いつ頃の話ですか？得点後？

その女性も、事情分からずにコアゾーンに座ってしまったのだとしたら、
かわいそうとしか言いようがないな･･･

その女性はどのような被害を？

本ｽﾚにも書いてあるが、そろそろ浦和みたいに
「ｺﾞ-ﾙ真裏は親子連れ、女性の方はご遠慮ください」とチケに入れてもいいのでは？

朝日男も「ゴール真裏だけが居場所じゃない、自分にあった居場所を見つけろ」と
良く言っているしね。

>>554

だとしたらあまり同情は出来ない。非情かも知れないけど。
ローリング族を深夜に見に行って連中の車にはねられるようなもんだ。

>>556

ふろん太みたいに裏の柱や壁に張り紙をすべき。

しかし、こんな事を真剣に考えないといかんようになったのか？（悲

>>556
浦和のチケってそんなこと書いてあるの？

>>556

そう思う。さすがにサッカー初観戦の一見さんに「空気読め」ってのは無理があるし。

>>558

別に悲しくは無いだろ。それだけ客が増えてるって事なんだから。

>>559
少し意味合いは違うが、自由席の東側（ホーム側）はコアゾーンなので…
という内容のことは書いてあったはず。

>>561

いや、増える事自体が悲しいわけではなくて毎試合ごとにこの種のトラブルが
出てくるであろう事を思うと悲しい、と。

Ｇブロックとゴール裏を分けれ

>>564

酸性

　

>>564
清水みたいに、1階と2階に分ける手もある。
で、２階は家族連れ＆ﾏﾀｰﾘ観戦組にするってのは？

ベタだけど、「サポーター席」作んないと
きびしいね。　　あらためて思う

ゴール真裏は椅子取っちまえ

ルパンで死にそうになった女連れてきた奴、
あそこが危ない場所って知らなかったのかよ？
周りの奴らも暴れるのに夢中で女がいんのに
気づいてなかったの？
応援中に怪我人が出て歌が止まるなんて、
聞いたことねえよ。
何のためにわざわざＧ裏に来てんだよ、
どの席でも応援はできるよ。空気嫁。

>>568
自前スタならばできるんだろうがな
でもそうなっていたら荷物多めな女とか家族連れは来ないからいいな
例えば下のコンクリに、いかにも悪そうな雰囲気の落書きがあったり、
はたまた血痕が残されていたりと

とにかく女はいらない。怪我してかわいそうだけど連れも連れだろう
漏れはいつもGだが連れは別の場所で漏れの荷物とﾏﾀｰﾘｺｰｽ。たまたま
隣で見ていた香具師の彼女も同じ感じだったので今はよく一緒に見ている。
おかげで漏れは楽しく荒れ狂えるとゆーこと

もし1人で来ているのならば同情は必要ないな

ひどい理屈に聞こえるだろうが、そういう事故が何度か起きる事で
自然と棲み分けが出来ていくんだよ

>>570
漏れ、知り合いのおねーちゃんと見るときは爆心地から２ブロック外れて見る。
行きたいといっても「怪我したらﾔﾊﾞｲからダメ！」と言うよ。
爆心地におねーちゃん連れているﾔｼは「何考えているんだか…」と思うよ。

そういう意味でおまいやおまいの隣で見ていた香具師は正しい。

∧＿∧　 　
( ´･ω･)　そーでなくとも今日は一見さんな女子が多数居た訳だが＞５７エリア付近
( つ旦O　おそらく加地あたりがお目当てだと思われ。
と＿)＿)

親子連れやマンコはG裏から隔離してくれ。
あのままだとチケット代安いからってG裏に流れてくるぞ。

>>574

実際流れてるよ。連中にとってＧ席は「一番安い席｣でしかない。

「サポーターズシート【エリア】」って名前に変えれば

浦・仙はそう表記してなかった？

俺の前の列のねーちゃん達は叫びまくってて
後ろのガキンチョも椅子の上に立ってずっと歌ってた

だけど俺の隣の家族連れは試合中も傘さしてずっと座ってた　
注意とか「コールしよー」とか思いつく前にすごいションボリ感

ゴール裏の空気を作る責任はそこにいる人間にある
しょんぼりしてる場合か

>>577
まあ、その家族連れが引く位に
跳ねて声を出すしかないな。

あれだ。レアルだ。あれが一番悪かった。

>>576
そうだったはず、福岡もそーじゃないか？
レアル戦もそうだが、石川移籍を機にｷﾞｬﾙは増えた。

>>581
あ、下の行は>>580へのﾚｽね。

とうとう事故か。浦和のオフシャルではこういう棲み分けの注意書きがあるぞ。

＞ サイドスタンド／レッズ側
＞ここは、熱烈なレッズサポーターの皆様の応援スタンドです。
＞このスペースは大変混雑しますので、ファミリーでご来場の方や
＞ご婦人の方は極力お避け下さい。

味スタでも必要なのか。

1stガンバ戦は最高だった
選曲、声量含め
やっぱマドリッド戦以降か

一度分裂経験するか、さもなくば棲み分けか。
その２つにひとつかもね。

こりゃ金町も柏サポの期待に応えられなさそうだ。

>>586

まだアウェーはマシな方かと。

ルパン事故の詳細が知りたい。
いつ、どのようなことが起こったのか、
知る限りでいいので知ってる人は教えて。

>>587
駒場を見ちゃうとな…、あれは最低だった。

>>589

まぁな･･･サポーターとファンの違いをわかってもらわないと･･･

歌ってる奴の数だけが問題じゃない。
歌ってる奴の声の質も大きな問題だと思ったな。
ちょっと気が抜けると男でもフ抜けた声になっちまう。
赤との差は、「歌い手の絶対数＋気合度数」の差。

開いた差はほとんど∞に等しい。悔しい・・・

関連スレも覗いた結果、
ルパン事故は
・後半得点後（太鼓が１ターンくらい止まった時）
・被害者は一見さんと思われる女性
で良いですか？
上読んだ限りでは症状は重傷っぽいのですが･･･

今日はルパンイイと思ったんだけどな。
数少ない東京の時間帯だった得点前後とロスタイムムードは
ともにルパンから始まってた。

荒れ狂う応援方法をやめればいいというレスがないことに失望
観客のせいにするレスばかりなのはバランス感覚に欠ける
荒れ狂うＧ裏を見て選手が発奮するわけでもあるまいし

今回危険な状況が発生した以上、仮に死者でも出たら
荒れ狂うように煽動したコールリーダーに（重）過失
致死罪が適用されることもありえない話ではない
もちろん黙認し対応をとらなかったフロントも書類送検
これによるＦＣ東京のイメージ低下は避けられないはず

>>593
君の感覚に失望

昨日、反対っ側にいたんだが、いつから念仏唱えるようになったん？
後半は復活したように思えたけど。ちょと、悲しくなった。

赤い方としては、クルヴァに一見ねぇちゃんが来ても、
危ない事は無いです。
迷惑千万だが。

>>593
テレビ観戦がいいよ
安全だし快適だよ

>>593
縦？ななめ？何処読むのー？

荒れ狂うって、具体的には何してんの？
飛び込みとか？

>>598
派手なおしくらまんじゅう。

>>593
危険なら近づかない、Ｇ裏に来るのをやめる。

これ正論。

しばらく前から味スタではたすきもなくなちゃたし、ハーフタイム後の青赤軍団も
唄われなくなったのに荒れ狂う応援といわれても。とﾏｼﾞﾚｽ。

>>601
言われてみればたすきなくなったなぁ。

>>593
「自分の居場所」を上手く見つけてくださいな。
なにも中心部だけがゴール裏じゃないんですよ。

ゴール裏に来るにはそれ相応の危険が伴う事は理解していなければならない。
来る以上はそれなりに覚悟が必要な訳で、そう考えるとチケットに説明書きなども必要かも。
女、子供でもそれを理解してリスクを判っているなら来ればいいと思う。
性別よりもそういうことがわかってない人間が来る事の方が問題。

漏れはBソシオだけど最近の応援ってだらだらって感じで
メリハリが無い。

今年に入ってだけれども、
だんだんお約束の歌を歌うってだけで
試合にあわせた応援じゃなくなってきてるって感じ。

>601
最近は、ルパンで荒れ狂ってないか
漏れはバックスタンドの住人だから、遠目に見てるだけだが
かなり激しく、押しくらまんじゅうしてるでしょう？

荒れ狂うのは、発煙筒や強烈な発音器などと違って
そこにいる以外の人間には何の影響もない行為のはず。
確かに危険この上ないが、結局はそれを承知でやってるわけで、何があっても自己責任。

>>593以外みんな分かってると思うけど、
問題なのは荒れ狂うことではなく、そういう場所にそうでない人間がいること。
３万人もいればいろんな人間がいろんなスタイルを持ってるのが当たり前で、そうでなければ怖い。
赤いチームを応援したい人と、青赤いチームを応援したい人がいれば、普通なら２組でケンカになるはず。
何が問題か。
「応援したい気持ちが悪いんだ」じゃあないだろ。
要は「違うスタイルの人は別れて観戦しましょう」てことになるだろ。だからこそのﾎｰﾑ側ｱｳｪｲ側。
ホームＧ席だって同じ。明確に分別するべき。

チケに書くなりＨＰに書くなり放送するなり、そもそも別種の席にするなり
こんかいの事故でフロントもさすがに動いてくれると思うよ。
来年には新規格になってることを期待。

>>607
せっかく観客席が二層なんだから、日本平みたいに1階と２階で分けるってのは？

今こそ襷復活の時だ。
にわかも地蔵もギャル共も、あの臭いには耐えられまい。

>>608
うちの場合、幸いにもきちんと住み分けできる構造のスタなんだから、
一見さんのためにも、それなりの告知くらいはクラブ側がしたほうがいいかもね。

>>593

＞５５７を読め。何が書類送検だ。

なんで襷なくなっちゃったの？
ユルネバのときの2階から垂れ下がるやつもいつのまにか
無くなったね・・・・

モッシュ、ダイブ当たり前のライブに良く行く身としては
あの程度の「荒れ狂い」なら今のところ問題無いと思うなあ（当方女子）。
良し悪しは議論の余地が有るとしても。

一見さんでも、
とりあえずヤバいと思ったら、コアゾーンから出るなり、
そのへんの判断はすぐ出来ると思うんだが…

今日の俺の回り、み　ん　な　地　蔵　だ　っ　た　。
いつも中心部から1ブロック離れたとこで声出ししてるけどさ、
今日は流石にげんなりした。雨も重なってもう鬱。

「東京なのにスタンドは真っ赤」fromすぽると
泣けてくる。本当に泣けてくる。
マジで朝日manに提案メールを出そうかな。

このテロップは、「世界10位のダービーマッチのチームに見合ってないぞ」
という、フジTVからの「お叱り」と受け止めたい・・・

>>615

あえて突っ込むけど、「世界10位のダービーマッチ」はあくまで＠駒場。

でも･･･悔しいなぁ。単に声量とかで負けるだけならまだしも
空気を読まない家族連れから事故から･･･内部の問題の方が
深刻だという事実･･･　　　　　　　　

>>615
まぁ東京より上の順位だからしょうがない。

スタンドは真っ赤だったけどそれってレプ着用率が多いからそう見えてしまうわけで。
うちはそこまで率が高いわけじゃないからね。
ま、実際たくさんの赤サポさんが見に来てたってものあるんだけどさ（ｗ

>>605
メリハリの無さが声量の低下と結びついてる気がする
俺は今年、押し出されてイケイケから1ブロック離れたところで応援してる
ユルネバ時は周りもすげー音量で歌ってるが
長いコールの時はだんだん声が出なくなる

試合内容にあわせたウィットの利いたコールが昔のように出来ないのが寂しい
歌を歌う為に来てんじゃねーって無言の抵抗感は肌で感じる時があるよ

それと浦和の応援は毎回声量は低下している
2年前は隣のヤシと会話もできないくらい凄かった
昨日はあれっ、こんなもんか？て感じで大したことなかった
ナビの方が凄かったよ

で、問題はこれからどうするよ

いっそのこと、ＢとＧホームを「サポーターズシート」として統一し（料金はだいたい、2000円か2500円くらい）、それぞれ「コア」「ファミリー」「レディース」などと、区分けした方がいいのでは？

レディースって（ｗ
ちょっとﾜﾛﾀ。

もうダメだ。
観客数が増えればもっと凄いサポ集団になると思ってた。
ニックは頑張ってるけど、増えすぎた地蔵には伝わってない。
ファミリーにはなおさら伝わっていない。
頼む。声出してくれ（泣）
フロンターレみたいな張り紙も必要なのかもしれない。
今日、Ｇ裏で「低くて太い声」とか書かれた紙が廻ってきたが
あんなんじゃ効果ない。張り紙貼ろう。それしかない。
まったりな東京Ｇ裏なんてオレはイヤだ！

女でも子供でも気合が入ってりゃ問題無いんだけどね。
去年とか恐るべきガキサポとかここで言われてたんだし。
今日、座席２つ取って赤ん坊寝かせてた家族見たよ。
何だそりゃ？
G裏なんだけど。

地蔵は何のためにG裏でマフラー巻いてるのかねと。
声出さなきゃ一見さんと同じだろ。

オレじつはスタジアムにいた時はそれほど感じて無かったんだけど。
さっきビデオ見たら恥ずかしくなった。
あまりに情けないオレ達サポに。

最近でかい声で歌ってると迷惑そうに睨み付けられることが増えたんだが。
昔さ、旗振ってるの邪魔だって言ったら「テレビで見てろ！」って言われたって
のがニュースになったけど（J初年度あたりで）、そこまでは言わないし皆が
歌ってるんだからお前も歌えってのとも違うが、静かに見たいならせめて
Bに行くとかすればいいのに、とは思う。同じ東京ファンなんだし来るな、なんて
言わないけどさ。…うまく言えん。意味不明でｽﾏｿ。

自己レスになるが、ひょっとして俺が音痴だから睨まれてるのだろか(´･ω･｀)

しっかし去年の浦和戦と今年の浦和戦。
１年でこんなにスタジアムの雰囲気変わるもんかね。
マイっちまうな。

去年は福田の溝落ちが…ｗ

来年はＡソシオになろうかと思う。高血圧になってしまって、正直怖いし、
地蔵だらけになってしまってなんつーか、ゴール裏のよき伝統が
なくなってきたし。

漏れも赤ちゃん抱きながら見てるﾔｼＧ裏中央でハケーン。
なんのために託児所設置したのかと小一時間（ｒｙ
ってかﾌﾂｰに考えてそれってどうなのよ？

声を出して恥ずかしいなと思うときあるが、頑張って声出すように心懸けている。
まぁ、家族連れのお客の中にも声出す人はいるけど。
幼稚園児が『糞審判ー』と叫んでいたのはビックリしたが…

ユルネバは完全に音程ズレてますが
ｹﾞﾛ吐きそうになるくらい絶叫してます

周りの眼は無視

ごめんなさい

今日早めに来られたんで、58Gateの真ん中あたり（池池のとなり）で見てたんだけど
前に座ってたｱﾍﾞｯｸの女の方が池池やらの場所とりに文句言ってた
で、試合がはじまれば彼氏と仲良く地蔵で、気の抜けたﾄｰｷｮｰｺｰﾙ。
お前はなにがしたいんだと小一時間ry
こういう人たちはきっと、池池の「中には入れないけど近くで東京ｻﾎﾟｰﾀｰやりたい！」ていうﾉﾘなんだろうな･･･
正直萎えました｡｡

>>631
託児所の料金はらうの、惜しかったりして．．．

今日ホーム寄りのBブロックで有り得ないほど音程の外れたユルネバの絶叫が聞こえてきてｹﾞﾛ吐きそうになりますた

今回の事故に対して池井家、フロントが今後どういう対応をとるのか現時点ではわからないが、
不謹慎ではあるが、今回の事故がきっかけとなって、何らかの”動き”に発展してくれたらいいな。
棲み分けの必要性がハッキリしたんだから。

どうなんだろ？
その事故にあった女性が、雰囲気を掴めてなくて入り込んでしまった
ニワカなのか、それともエキサイトし過ぎで事故っちゃったコアサポ
なのかすら、情報が無いからねぇ。

ファミリー排除、つーか、サッカー見るならメインとかバックの方がいい
っつーのを徹底的に告知する必要がある

極端、Ｇ裏はキチガイがいっぱいいますと言い放った方が
いいと思う

東京もいろいろゴル裏に問題かかえてんだね。

抱え始めたって言った方がいいのかな。
友達に東京サポがいて「なんで朝一に並びなんかするの？２時間前
でもウチの場合は早過ぎるくらいだよ？」なんて言ってて、関取なんて
皆無なんだろうな〜羨ましいな、なんて思ってたんだが。

上手くいえないけど、そういう東京の自由っぽいトコ好きだったんだけどな。
ぶっちゃけ今サポートしてるクラブの次に好きなクラブなんで、分裂とかそういう
面倒臭い事にならないといいね。頑張れ。

「ファンが増えすぎ」と言うより、一言で言うと
「スポーツ観戦に文化がある」ことをわかってない奴が増えすぎ。

「アメリカは自由の国だ」とか言って、何も知らずに飛び立つ若者みたいなもんだ。
さらにそれでいて「俺、アメリカ住人」と勘違いしているような感じ。

確かに情報が少ない分、対応は慎重にならざるを得ないけど、
今回の事故は、実際に起こってしまった事実として、
G裏に来る全ての客層に対して、何らかの形で伝えておかなければならないんじゃないかな。
自己判断をさせるための情報の一つとして・・・。

G裏の２階中央辺りが、以前より熱くなってるね。
２階に押し出されてる？まあ、俺も早くいかないのは悪いんだが。

俺は、元気いいにいちゃん達が、もっと横に広がった方がいいと思う。
じゃないと、１ブロック離れただけで、そこはただの安い席状態。

分裂っていうのはぶっちゃけないと思うけどな。
ただ単に声出すﾔｼとそうでないﾔｼがいるだけであって。
応援自体がﾊﾞﾗﾊﾞﾗになることはないと思う。

>>640
味スタなら二階を活用すべし。
試合の流れを見たいなら、二階で十分見られると思う。
基地外がいっぱいいますと言い放つってのは、言い方は極端だがその通りだと思う。

家族連れより深刻なのは空気読めない（ナオ、加地、馬場、茂庭）ｷﾞｬﾙ。
あいつらのために、「B最前列」から５列程度を「隔離席」と称して固めてしまえ、と思うよ。
ナオ、加地ｷﾞｬﾙなら「目の前をナオ（加地）が走る〜」とか言って乗ると思うけどね。

いっそ２階に移るなんてことは考えられないのかな？

空気よめない人って不思議と１階に入りたがるのは事実よ。
ピッチに近いほど良い席と考えてるようだ。

>>647
その通り。んで、１階真ん中周辺が立って声出すと「見えない」だの「うるせぇ」だの。
「試合を見たい」だけなら２階行けっての。

最近の異常事態を見ると日本ではまだまだサッカーは根づいてないんだなと実感。

>>647
でも、池池の近くでコアサポ気取りたい地蔵っていうのもかなりの数いると思うよ｡
そういうやつらは、2階に行ってもついてくるよ｡たぶん・・・。

あんまり言いたくはないが、J2降格争いの時に今来ている香具師は
どれくらい来るんだろうか…。

ゴル裏にギャルいらねーとか言うのを今まで「そうだ！そうだ！」
って思ってたんだけど、イラネ−のはギャルじゃなくて地蔵だな

いつもイケイケゾーンで見てるんだけど、今日さ荒れ狂いそうな辺りに
細くて高いヒールのブーツ履いた人が人がいてさ、
「あんた、居場所を間違ってるよ」って思いながら見てたらさ
その人、熱いの！あんな靴履いてんのに跳び跳ねてんの

サッカー知ってるぜ！みたいな地蔵よりもちょっとみ場違いでも
熱い人の方が重要だと思ったよ
横綱になれそうなナオ・カジギャルズよりも重要（だってキレイな人だったし）

ナオ・カジギャルは空気読めなそーだから排除は難しいだろうし
荒れ狂って怪我人はマズーだと思うけど
荒れ狂いゾーンにいるヤツ一人一人が声出して、跳ねて熱くなってれば
ある程度、自然淘汰は出来るんじゃないの？
一度、間違って来ちゃったけど、次からは違う席に行きます・・・・・・・・・・
くらい思わせるのが重要じゃないのかな？
よく、解らなんねーや。

だからさ、前にもここで書いたけど、池井家2階逝けっつうの。
2階の方が観やすいし声も響くだろうが。
で、家族連れや空気読めないｷﾞｬﾙども１階でいいだろ。

>>652
そーいうねーちゃんなら歓迎汁。

コアサポの人達はさもうちょっと客観的に見たほうがいいかもね、うちの応援を。
たしかにＧ裏中央では声出してるﾔｼもいるかもしれないが全体的に見ればほんとに
一部しかいない。
しかしなんで応援の状況がこんなに悪くなっていくんだろう？

>ある程度、自然淘汰は出来るんじゃないの？
これが一番理想的なんだろうけどね。

セリエなんて、もしスタジアムの雰囲気がＪのようだったら
トッティやデルピエロ好きの女性が大挙して最前列を確保するはず。
でも、実際にそんなことがないのは
スタジアムの雰囲気がそれを許さないから。


まぁ他人の意図を汲めるか汲めないかってのは、国民性もあるんだろうけど。


俺等はある程度自然淘汰を目指したい。それプラスフロントの公式発言。

東京のゴル裏も変わったな。
昔は試合の流れに合ったツッコミとかもやってたのに。

昨日出遅れてさ、コアから２列離れたところに行ったんだけど、
周り中見事に地蔵でやんの…立ってるのに声出さない人っているんだね…
ちょっとカルチャーショックだった。

イケイケの周りの席に座るならさぁ、声出してくれって思うよな。
そうでなきゃただ見づらい席だぜ。立たないといけないし…

さんざ言われてるが、住み分け考えたほうがいいと思う。
サポーターエリア（声出す人達）、従来のＧエリアみたいな感じで。
チケ代もサポエリア高めでいいよ。ちょっとくらい高くなっても払うよ、俺は。
元々東京はチケ代安いしね。そうした方が、声量大きくなるんじゃないかな。

とにかく、声出さない人はコアエリアの側に来ないで欲しいと思う。
その方がお互いにとって望ましい結果になるよ。フロントにメールしてみるか…

正直な話立ってる地蔵さんって男のほうが多くない？
腕組むのは悪いとは思わないが声だせ！声を！

確かにイケイケの集団はもうちょいとあの列から横に広がっても
イイんじゃない？温度差が有りすぎるっつーか、イケイケもあそこに
注力し過ぎな感もある。

最近このスレで使われてる「地蔵」って言葉、浦和や鹿島みたいでなんかやだな・・・
そのうちサポ内で変な上下関係とか出来てきそう。

彼ら一部を除けばただ空気が読めない人達であって、
たとえ声は出さなくても東京を応援する気持ちはあるんだと思うよ。

だから強制ではなく声を出してもらえるようなイイ雰囲気を作るか、
うまく住み分けできる方法を考えようよ。

×彼ら一部を除けば
○彼らは一部を除けば

一部＝ギャルサポや酔っ払いの事ね

結局、サッカー文化が無いって事がハッキリしただけ。一時の流行が少し長く
続いただけ・・・

浦和という地域のサッカー文化の持つ重さとは比べ様も無いことが如実に現れただけ。

真実とはとても残酷だな。

イケイケの人も中央（縦に）に陣取るだけじゃなくてもう少し幅広く（横に）
陣取れば少しは違ってくるかな。
少し中央からズレてる人も声出しやすくなるかもしれない。
そうすることによって端のほうでマターリ見たい人がＢへと移動。

>>661
でも実際に2時間前に来場して、G裏中央付近の前の席、ユニ＆マフラー
装備で…なのに声だして無い奴とかみると「何しに来てんだ？」と
思うよ。

それだけ踏まえてスタに来てるならサッカーにおけるG裏の空気だとか
作法を知ってるだろ、と。試合見るだけなら2階席とか行けよ、と。

声出さなくても応援する気持ちを持ったサポが居るのはイイ事だと
思うが、G裏住人としては失格だよ。

(´-`).｡oO（もう昔みたいな応援には戻れないのかな・・・・）

ここらで目指す方向性をはっきり打ち出した方が良いんだろうね。
浦和みたいに数や声で圧倒させたいなら、
イケイケのにーちゃんたちが横に広がって煽る。
コールももうちょいわかりやすいモノにする。

やっぱり「自由」「当意即妙」なのがＧ裏のカラーだと言うなら、
去年までそのムードを支えてきたサポの多数が、
今たぶん２Ｆに押し出されている。
彼らをイケイケ周辺に呼び戻すにはどうしたらか良いか。
１Ｆに急増してるのは、ファミリーやギャル客。
前出のように彼らはピッチに近い場所に拘りがあるような気がする。
となると、この場合はやっぱイケイケが２Ｆに来るのが良いのではないかと。

縦列だの横列だの地蔵だの２階席だの・・・小手先だけの方法論

たぶん同じ人（ブーツの人）見たよ。
結構、あの辺で見掛けるよ。だからこそなのか荒れ狂う時も逃げずにイイさばきっぷりでしたよね？

あんなヒールのブーツで跳ねている事に感心したわ＜今日
でも、あのヒールだからしょうがないにしてもグラグラしていたし、他にもチェックしていたヤツもいたから…「ヒールで踏まれたい男」が大挙しちゃいそうだから気をつけてね！と言いたいわ。

ヒールのおねーさん（･∀･）ｲｲ

どのチームのスレでも同じようなことやってるんだな

紺のボンボTシャツ着てコアサポ気取りの「にわか東京サポやりたい」バカップル
はｲﾗﾈ、という事でよろしいですか？

それと周りが地蔵でも気にせず声張り上げるって事で。
今個人個人で出来ることはそれくらいでしょ

第１段階　ゴール真裏及び、指定した列を「応援席」として設定。
　　　　　　　危険を伴う旨を公式サイト、及びスタジアム入場時における紙面、場内アナウンス等で告知。

第２段階　ゴール真裏及び指定した列を他のG席より500円以上値上げする。

声のことだけ言うなら

起こってほしくはないが、降格やら解散の緊急事態に
陥ったとき、応援だけ好きな人、スタイルで来てる人なんかは
きれいにいなくなって、昔みたいになると思うよ。
心配しなくても他に流れるよ、きっと。
まあ現状でも中距離アウエイでの応援は熱を感じるから、大丈夫だよ。
と楽観してるのは俺だけかな？

でもさ、問題というか、あれって思うのは他人を気にしすぎ。
応援が小さいなと感じたなら、自分が３倍出せば済むことじゃん。
逆に「何で周りは〜」とかそういう気持ちが雰囲気悪くしてるのでは？
基本的にチームに好意があって皆きてるのだからさ。

東京系の板で地蔵とか使われてるのをみると
悪い冗談だろと思ってしまう。
それとも俺が釣られたのか？

>>675

>> でもさ、問題というか、あれって思うのは他人を気にしすぎ。
>>応援が小さいなと感じたなら、自分が３倍出せば済むことじゃん。
>>逆に「何で周りは〜」とかそういう気持ちが雰囲気悪くしてるのでは？

道灌。色々な摩擦があってフラストレーションが溜まるのはわかるし、
「棲み分け」を詮議するのも必要だとは思う。
逝け逝けのリードの巧拙を語るなとは言わない。
（ゴール裏を語るスレなわけだしねw）
でも、なにより肝心なのは、目の前で戦ってる選手に対していかに「自分」がコミットしていくか、
戦う気持ちを共振させていくかなんじゃないかと思う。
他人がどうのこうのより、まず自分。それが「俺の東京」って考え方だったのではないかと。

そういや昨日は「攻撃！原東京」なかったなあ。
まあ「シュート打て！」状況の試合運びでは仕方がないか。

　「このエリアはサポーター席です。※家族連れの方はご遠慮ください（危険です）

「自由な雰囲気」ってのも限界が来てるんじゃないの？
もうそろそろ殺伐マンセーに徐々に変えていったらどうだろう。
今度、浦和のクルヴァを偵察してきます。

とは言え、誰かも書いてたけど浦和も年々迫力が無くなってきてる。
あちらさんも色々と問題抱えてるのかもね。
思えば去年の11/23＠東スタは凄かったよな。

こんな事をかかれる状況って一体･･･

こんな事を書かれてるのって一体･･･

東京王子 ＞ 東京のＧ裏はもう終わりました。なんとでも言ってくれ。
(10/19-00:43) No.58111

よし ＞ 東京のG裏で怪我して運ばれた人がいたって聞いたんだけど、
大丈夫だったの？ (10/19-00:56) No.58119

東京太郎 ＞ 東京のゴール裏はギャルと家族連れと地蔵に完全に壊された。
もう終わりだ。レッズサポもくれぐれも気をつけるように。 (10/19-01:51) No.58133

大都会＠東京 ＞ コアの連中は2階席へと避難したしね。俺もその口だが。
(10/19-02:01) No.58136

ＬＡ１２ ＞ ホントいつからか分からないが東京のクルヴァは変わり始めた。
自分は真ん中の住人だからその現状が良く分かる。もっと熱い人達、中来いよ！
(10/19-02:22) No.58139

れば ＞ あの駒場での出島事件のあった試合の日、むかつきながら、ＦＣ東京の
応援って惹かれる部分もあったのになあ・・・今日期待して行ったのに、
フラッグも真ん中に少しだけだし。どおしたの？って感じでした。 (10/19-02:38) No.58141

Ｅｌ　Ｃｉｃｌｏｎ ＞ ギャル、家族、地蔵が増えた。はっきり言って熱い連中は嫌気が差してます。
もう駄目かもしれん・・・。 (10/19-03:19) No.58143

昨日は浦和の応援より俺らが圧勝だったな

乙

>>675

いや正直言うと、59柱当たりだと枯れるほど声を出しているやつの方が
完全に少ない。正直な気持ち、自分が死ぬ気で声出しているにもかかわ
らず、周りが「チーン」状態だとマジで切れそうになる。

俺、試合開始2時間30分前くらいに並びに加わるけど、その時点で地蔵
（敢えて使わせてもらうが）連中が並びに大量に加わっていることにも
あきれる。

俺的には、8/5当たりから何か変わったと思ってるけどね。
首都圏近郊アウェーでのパワーはまだ何とか保っているが。

>>683

いや、８・５それ自体は東京のサポータは一番自己主張してた瞬間だったと思う。
バックスタンドでポツポツいた人間があのミーハーどもの中で一人
ユルネバを歌ってた人間もいたし。自分も含めて。

この掲示板でも応援論議で盛り上がってます
http://bbs5.cgiboy.com/p/77/00366/

ああ、浦和のようなことで議論してるよ。
こんなこと気にしなくても・・・。
東京は試合をしっかり観る姿勢が素晴らしいと思うんだよ。そこから自然発生
的に湧き上がる面白いコールが好きだった。でも、この頃は画一的な「応援」
ばっかりで、正直糞つまらん。石川コールもバモも他のJチームでもやりそうだし。

>>667
結局、本当に東京を応援したい人数はＪ２のときと変わっていないのかも。
確かに、レプリカ着用やらボンボ系やらは人数は増えた。でも、カッコだけで
満足しちゃってるんだろうね。チームの置かれている状況が中途半端で
優勝は狙えないが降格もしないというのもあってモチベーションが上がらないと
いうのもありかもしれないし。「チームを勝たせたい」ということよりも、「ただ騒ぎたい」
という人間が増えてないか？
一般Ｇ席とサポーターエリアは分けた方がいいと思う。Ｇ席二階はファミリー、
一階Ｇ席のメイン側を一般Ｇ席、バック側をサポーターズシートにしたほうが
いいんじゃないかと思う。

おまえらおはようございます
昨日の試合後のレスから読んだんだけど
去年は「Ｇ裏で声だし強制するな！」みたいな意見多かったように思う
地蔵＆ファミリー＆ギャル増によって、コアサポ連中もある種危機感感じてそうなってるんｄろうけど
漏れは雰囲気がなによりも最重要だと思うよ
チームの試合に対する姿勢（もちろんフロントも含めて）
Ｇ裏で声だす人がばらけていてもとにかく、漏れは声出すぜって姿勢
一見だろうがなんだろうが、周りを引き込むようなそんな雰囲気

漏れはコールによっては地蔵です
バモバモはまず歌うこと無いし

>>1-688
暴れなきゃ応援できないと思っているお前ら全員バカ。

>>689

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>688
でも応援引き込まれてサポになる人だって少なくないんだよ
スタジアムの雰囲気が熱気と殺伐で溢れていれば熱い男達が
集まるだろうし、ギャル、ミーハーがのさばっていれば自然と
ギャル、ミーハーが集まる。つまり類は友を呼ぶって事
今東京サポがいるのはその分裂地点。つまりこれからどういう
方向へ進むか今が一番重要な時期だと思うよ

>>661
もう出来てるも同然じゃん？

>昨日は浦和の応援より俺らが圧勝だったな

この場合「俺ら」に当てはまるのは磯か蟹だろう…間違ってもウチじゃない(´･ω･`)

282 ：_：03/10/19 10:14 ID:ZgAKMOdO 　　　New!!
俺は赤サポだが、お前らが最近元気が無いというか、イマイチ勝ち切れない
のはヒロミとアマラオが原因じゃないのか？宮沢とか梶山とか良くやってると思うぞ
来年もヒロミとアマラオ使ってるようじゃ、降格はないにしろ下位に低迷するのは
免れない気がするぞ。それから、最近お前ら声出てなすぎ。昔はもっと男声中心
だったのにな、なんかがっかりした。あれじゃあTBSが浦和のゴール裏ばかり映すのも
しょうがない。決して煽りじゃねえぞ。ウチと東京とでＪリーグ盛り上げようや、
マジで。

東京の本スレではとうとうこんなこと言われる始末。。。(´･ω･`)

>>694

それ、アンチヒロミが騙ってるんじゃないのか?

俺がもうちょっと声が高ければ、ゴール裏で声張り上げるんだけどなー（´・ω・`）
人並みの声になりたい・・・・

アンチヒロミの熊好きっているのかなぁ。。。

>>694

> 昔はもっと男声中心 だったのにな、なんかがっかりした。
> あれじゃあTBSが浦和のゴール裏ばかり映すのもしょうがない。決して煽り
> じゃねえぞ。ウチと東京とでＪリーグ盛り上げようや、マジで。

この部分、正直、涙が出そうになった。
俺らは大切なものを失ってしまったのだろうか。
浦和は俺らから遠いところへ行ってしまったのだろうか。

なんでこんなにG裏がバラバラになってしまったんだろうか。

自己転記します

>>694
ごもっとも・・・
我々は新興勢力ではあるが、Jの中では「人気クラブ」になっている。
そのバランスが崩れている時なので、浦和のような「名実ともに人気クラブ」
になるのはもう少し時間がかかると思われる。
「人気クラブになる必要は無い」なんていっている奴は資本主義をもう少し
勉強してくれ。一部の「オタク集団」にはなると、集客力が低下し、
途端に資金力が低下し、選手を育成、獲得することもできなくなり、
チーム力が弱くなり、スポンサーもつかなくなり・・・あぼーん
「人気クラブ」になっても素晴らしいG裏の雰囲気を作り上げることはできるはず。
また、浦和のようにスタジアム全体が東京の選手をサポートできる雰囲気を
作れるはず。学べるところは学んでいきたい。

これはG裏ｽﾚで語る内容でしたな。

去年までは逆サイ厨やユキヒコ厨がキティのごとく叫んでいたが
彼らはどこに行ったんだろう

今年になってから急速にサポが増えたが声を出して応援する
人の数は去年と変わってない気がする
はっきり言えばホームで、うちを超える応援は浦和しかないのが
今まで危機感を感じなかった原因かもしれない
次からは周りも巻き込むぐらいのデカイ声を出していこうぜ

転載
451 名前：七氏[sage] 投稿日：2003/10/19 07:59
応援に関しては基本的に観客の「自治」の問題だと思いますけどね。
フロントは当然ゴール裏の現状を把握しているし、来期に向けた対策も考えているでしょう。
ただフロントができるのはハード面の施策のみ。それをどのように使い、皆が満足できるより良い方向に持っていくのかは、繰り返しになりますが観客自身の「自治能力」が試されるということでしょう。

452 名前：七氏[sage] 投稿日：2003/10/19 08:19
観客が増えて応援の質が下がったという面は否定しませんが、新興チームが地域、マスコミ、株主、スポンサー、広くサッカー界といったチーム内外にその存在をアピールするため、
そしてなによりチームの運営を安定させるためには、とにかく量という面を充実させる必要があったんだと思います。
その量という面では順調に結果を出してきました。そいて次に質を考える段階に来たのだと思います。
ただ量が増えたから質が落ちたとするのでなく、質を語れる程の量が積み上がってきた、語るべき問題が上のレベルになったという風に思いたいです

453 名前：七氏[sage] 投稿日：2003/10/19 09:27
ﾌﾛﾝﾄとｺﾞｰﾙ裏ｺｱｻﾎﾟの信頼関係は健在だと思います。その関係を基に年単位で物事を進めていくのがうちの“社風”ではないでしょうか。
例えばﾕﾙﾈﾊﾞは私の記憶では98年に一部のｺｱｻﾎﾟが歌ったのが始めだと思いますが
それをﾌﾛﾝﾄがｻﾎﾟｰﾀｰのｺｰﾗｽとして定着させたいと採用、次第にやり方を変え今年ようやく伴奏なしでﾌﾙｺｰﾗｽ歌えるかどうかというところまできました
単にｻﾎﾟに歌わせることを目的とするならMDPに歌詞を載せて「皆で歌いましょう」と要請する方法もある
でもｻﾎﾟｰﾀｰが自発的な気持ちを持たない状態では定着しないと判断しそれはやらなかった

454 名前：七氏[sage] 投稿日：2003/10/19 09:55
結果的に歌詞情報が得られないｻﾎﾟｰﾀｰのうち、歌いたい、あるいは歌わせたいと本気で思う同士が情報交換して自分達で問題を解決した
それがﾌﾛﾝﾄも望む形だったのでしょう(ｻﾎﾟｰﾀｰがBやGで配っている歌詞ｶｰﾄﾞを見たとき、某役員は感心するとともに心底喜んでました)
今のGの状況もﾌﾛﾝﾄはじょじょに年単位で解決していこうと考えているのでは？それはｻﾎﾟｰﾀｰの自主性のないところで何かを強いても定着しないはずだから
とにかく数試合数ヵ月流れが悪いからと言って短気を起こさず、長い目で問題に当たって行きましょうや
そういうﾁｰﾑなんだから．．．

しかし１ｓｔ のころは客が増えてもなんとかなってたんだけどな。
やっぱり８・５が分岐点だったのかな？市原戦以降がとくにひどいし。

G裏のサポ会議みたいなことってないの？

当方B socioだが、G裏の行方がやっぱり心配なんだけど。

武蔵ダービースレより転載

312 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：03/10/18 23:17 ID:96fKSYg5
>>309
自己レスします。
以前から「声だしは十分」の連中は「並びの意識」が希薄だった。
最近の東京人気で「早く並ばないと」G裏席が取れなくなった。
イケイケの肉倉氏その他太鼓部隊や超コアな連中は空気を読んで
かなり早朝から並んでいる。
（去年のカシマスタではゆっくり来たお陰で自分達の席が取れなかっ
たという失態を演じた。カシスタサポシのG真裏が家族連ればかりという
超ありえない構図があった）

ところが、実は「声出し」のパワーの源はそこではなかった。
彼らに「なんとなく」着いてきていた連中がパワーの源だったのである。
ところが彼らは「並ぶのは俺のポリシーにあわねえ」と2階席やバックスタンドに
避難しだしたのである。これが2003年の夏の出来事。
「俺一人ぐらい抜けても平気」という考えが、G裏の崩壊を招いている

ただ実際はコアサポの新陳代謝の時期にもうすでに入っているのかもしれない。

その後は浦和のようになるか、はたまた横浜のようになってしまうのか。
東京のG裏文化は未だもろいのである。

武蔵ダービースレより転載 その２

320 名前：_[sage] 投稿日：03/10/19 00:35 ID:AhezCbDz
＞ところが、実は「声出し」のパワーの源はそこではなかった。
＞彼らに「なんとなく」着いてきていた連中がパワーの源だったのである。
＞ところが彼らは「並ぶのは俺のポリシーにあわねえ」と2階席やバックスタンドに
＞避難しだしたのである。これが2003年の夏の出来事。
まさに俺がこのクチ。
最近出足が早いから並ぶのめんどいし、どうしてもゴール裏で声出したいというわけでもないので
最近はほとんど３０分ぐらい前に着いて２階でマターリしてる。
この前の鹿戦で久々に１階逝ったけど。
声だししてるのはもっぱらアウェー行った時だけだね、最近は。

・当意即妙なコール派・・昔のコア
・他のＪチームと同じく長々と唄う派・・現コールリーダー
・赤チームに声だし負けて悔しい派・・ここ
　（声だし重視なら使用するコールを変えないといかんが）

どこに向かうか分岐点ですか

ここで出た意見のように、
�@サポーターズエリアを新設する
�Aサポーターズエリアは500〜1000円値上げ
�Bチケに「ここは熱狂的なサポーターズエリアです。危険を伴いますので、
ご家族、ご婦人の方は極力ご遠慮下さい」明記

問題はサポーターズエリアをどこに設定するか、だが。

>>708

インフラに頼るなよ。

�C死ぬ気で声だして殺伐感を出し、周りを変えていく

ってのは。

いやシステムというのは重要
2Fなり1Fバック側をサポーターズエリアにするのも良いと思う

（危険地帯を告知することにより
　怪我人でてもクラブが訴えられなくて済む
　これも重要）

>>708
サポエリアを２階って案があったけど、それには疑問。
何より危ない。ゴール後の雪崩など危険の極み。１階の人も気が気じゃない。
さらにサポートという点で、専用スタならまだしも陸上競技場の２階という
僻地で応援しても、デッレアルピの様に虚しさが増すだけ。

俺としては
・今と同じくＧ真裏
中央に位置取る事で左右に影響を与えられ、コア層を拡大するためには有効
・国立時代のようにＢ寄り
Ｂのホーム寄りには、ＧのＢ寄りより熱いファンがいる。
彼等のテンションを上げてもらうためにはＢ寄りがいい


サンバ隊の時のような、明確な席分けをする時が来たと思う。

ネタがないんだよ！！ネタが！！

どの選手も巧くなってしまったしねぇ…

味スタでの応援は、フロントの意向で
コアサポは、G真裏になったはず。

上でも誰か書いてたけど、あの延々と歌うコールも問題あるん
じゃないの？　昔はあんなに長くなかったよな。

当意即妙なプレーに対するコールは結構大きかったけど、歌が
長くなると2分も立たずに周りが歌うのやめてるし。

5分も10分も歌いつづけるのをやめれば結構声量は戻ると思う。

長時間応援は昔からあったよ。
今みたいに５〜１０分とかじゃなく２〜３０分同じ歌、ってことも多かったと思う。

声量は、、、どうだっただろう。
当時は「太鼓の兄ちゃんの腕は大丈夫か？」ばかりが心配だったw

自分、女で連れの男が東京サポだと知り、一緒に観戦へ行くようになったんだが、
「お前ならG裏でも声を出して荒れ狂えると思うけど、いかんせんギャルに見られるからダメだ！」と
言われ、東京の試合へ行き出して2年経つが、今だG裏へ行った事が無い。
行きたい気持ちが無い訳ではない、むしろ行きたい。

でも、メインやバックで見ていて、男だらけで荒れ狂ってるG裏が好きだから、
その好きな空気を壊したくないからG裏を見守ってるのが現状。他の席でもユルネバは唄えるし。
東京サポの気持ちではいるけど、やっぱ贔屓の選手がいるからギャル臭は出してしまいそうで、
これからもメインかバックで観戦すると思う。

G裏住人じゃない自分が此処で発言するのも何だか空気読めてない気もするけど、
他のチームとは違う空気を持った“東京のG裏”であってほしい。それだけが願い。

去年は、バモを20分歌いっぱなしで
その間に失点して、もうバモは歌うなみたいな話をしていたな。

愛してる東京を長時間で歌ってたね
最近は歌うことも少なくなってしまったが

俺、何気に味スタの構造が悪いと思うんだが・・・。
もし上下層の区別がなかったらと考えると・・・。

むしろスタジアムの特性を生かすよう考えるのが正しいような

当意即妙なプレーに対するコール最近ほとんどないよね。
(ホームだと、佐藤さんやオシムにやったくらい？)

試合内容にあわせて
相手をいじくりまくってこそ東京だと思うんだが、
良くも悪くも普通の善良サポになってしまった。

>>721
ここんところ相手をいじると勝てないから、意図的におさえているのかも…。

>>722
実はJリーグからの通知でも来てるんじゃないか？
http://www.cerezo.co.jp/news/news.php?f=200307251
↑こんな風に公にしないだけで（ってこれだけで注意かよ）。
黄黒の「西野朗は駄目男！」も注意されたらしいし。
好き勝手やれないんじゃないのかなと。

去年のＷ杯明け広島戦からヤバイ香りが漂い始めた。
表面化はしてなかったが。

J1初年度国立広島戦ぐらい熱い応援をする事はもうないのだろうか。

襷ってなんでなくなったの？

動員数が増えても、コアサポの数は変わらない。
割合的にはコアの割合が下がっているのが、
まず現状問題として存在する。
尤もコアの数を増やしていく、というのが1番ベストだと思うが、
浦和のような独特のサッカー文化があるわけでもなく、
鹿島や仙台・新潟のように地域コミュニティーも東京では希薄であり、
とりわけ味スタ周辺の調布・府中・三鷹がホームなので、
ファミリー層が増えてくるのも、コアを増やすのには難しい条件。
今後の東京のスタイルを考えたときに、「声量」という面を
中心として考えるならば、御地蔵様はともかくその他大勢の
観客に手拍子だけでなく「声」を出してもらう方法を考えていかなくては
ならないのではないか？
コアを中心にその他もつられる形で。

そのためには、
�@サポーターシートの設置（１F・B寄り半分）
　いろいろあるようですがBのGよりは結構声でてるので、
　連動するためにも。コアはまとまっていた方が、
　とりあえず「声量」はかなり上向く
�A応援歌詞のメモを配る
　自然発生的なスタイルが崩れてしまうが、浦和に声量で負けないためには
　その他大勢を取りこまなくてはならない、と考えるので。
いずれにしても、味スタは東京にとってまだまだキャパが
大きすぎるのかもしれません。。。
駒沢ぐらいが丁度いいように思われ。。。
クラブのことを考えれば動員が増えるのはチーム強化
という点で非常にいいんだけれども。
浦和的にも、もちろん横浜的にもならず、
新しい東京スタイルをいずれにしても作っていかなくてはならない
のではないか？というのが結論。
　

金町ｽﾚでこんなの見つけた。

529 名前：味スタG裏マニュフェスト（スレ違いｽﾏｿ） 投稿日：03/10/19 14:00 ID:dpo2KuDZ
・ホーム2階GをSOCIO、ビグフラ、FC、5ゲームス保持者限定入場にします。
FC、5ゲームスは議論の余地有
（これにより1Fへ選手萌え牝、ﾏﾀｰﾘ家族、地蔵を誘導）
・1階Gを若干値上げ。
（安いだけでGを選ぶ人へ、Bの選択肢を考慮させる）　
　
　
　
　
　
　
なんてね。


530 名前：529 投稿日：03/10/19 14:03 ID:dpo2KuDZ
・もちろん池池は2Fで結集
2Fなら太陽の出し物も見易くなる？！

駒沢ではもはや小さすぎると思います
量で拡大するのは良いことだよ
大体今更小さくしてどうする
東京をビッグチームにするんだよ

七氏の言にもあるが量が拡大して質がついて行ってない
質を上げる時期に現在ある　さあどうするか

昨日、紙周ってきたよね
男性で低い声出る方、声だしてください
みたいな…

>>728
駒沢ぐらいが懐かしかったな、と。。。。

質の追究ですが、もちろんソフト面（個人の意識レベル）
を煽っていくのも必要なんだけれども、
座席・チケ等のハード面も必要かもしれないな、
と。。。。。。。。

>>729
MDPに歌詞・コール載せるっていうのも、なんだか違う気がするし、
やはり個々人の意識に訴えるしかないのかな？

ここで永遠と議論を続けてもループするだけなんだがイケイケの中の人達は
ほんとのところどう思っているのか？
1st最終節の磐田戦だっけ？ニックが「俺達が勝たせてやろうぜ！」みたいの。
漏れは結構感動したというかやっぱり応援の後押しが必要だと身に染みて思った。
結局負けちゃったけど最後にユルネバ歌ったし次に繋がると思った・・・。

声援で勝たせるという発想自体は
東京より浦和の発想
東京は楽しもうという考えの応援方法だと俺は思ってたのだが

ところで昨日の怪我した女性は大丈夫だったのか？
見てたら報告してくれよ

>>733
浦和の応援って相手を威圧させるって感じ？だと思うんだけど。
ただ漏れは東京の応援が選手への後押しになればいいと思ってる。

>>733

いや、誰も応援合戦のようなことをしてるなんて考えはないよ。ただ、今までできてた事が
環境の変化とかでできなくなってきてると言うのが問題なんであって。

いきなりしゃしゃり出て来てゴメソ。
俺はJの中で応援のセンスはお前等が一番だと思ってる。
アンセムのユルネバにはすごいパワーを感じるし、野次コールひとつ
取ってもただ粗雑なだけの他チームサポと違ってむっちゃ面白いし、
喰らうとかなりムカつくw

俺等は声量の大きさは浦和、センスはおまえら東京を、いつか追い越して
やると思って無茶苦茶やってる。たとえマスゲームとか悪口言われて馬鹿に
されても地元の一般サポを引き込むような応援スタイルでなんとかここまで
来た。

おまえらはおまえらのスタイルを貫いてあざとくやれよ。
おまえらや浦和といつまでも喧嘩して馬鹿やってく為に、
俺等もしぶとく頑張るからさ。

蟹は今のスタを使っている以上は大丈夫
とりあえず量拡大して質が低下の心配はないだろうね
東京は今転換期
そして赤サポの大音量を目の当たりにして
大声援がうらやましくなったと

>>714-715
長時間コールってほとんど負けてる状況でやってるイメージあるんだけど。
でチャンスきてシュート撃つ→盛り上がる→声デカくなって持ち直して結構長く続く
というパターンでもってると思うけど。
今みたいに試合開始から長いコールされると、切羽詰った状態じゃないから
俺も含めて声出すやつが徐々に減るのは必然。
勝ってるときは煽りコールで、負けてる時は長時間というメリハリが自分の中であったんだけど
最近はそういう感じはあんまりないよね。

>>716
「女だからギャルに見られる」とか気にしなくていいと思うけど。
ゴール裏がどういうところか分かってるなら無問題だと思うが。
贔屓の選手がいるのは当たり前だし。（そればっかり出してたらギャルだけど）
ｶﾓｰﾝ!!Ｇ裏。

>>739
ちょっと前まで（今シーズンの）「おお、俺の東京」を開始10分くらい延々と
がパターンだったよね？
でもあれ、シラフの時けっこう辛かったりする（w　漏れも開始直後は休み休み。
マドリー戦みたいな異常なテンションじゃないと唱い続けは、無理。　
　
昨日もなんだかんだで後半は結構自分も周囲もテンションは上がったし、
大抵の試合も動きだしたら雰囲気は自然とアッパーになるんだよね。　
　

最初は誰だってミーハーもしくはにわかなんだよ。
そこから「ｻﾎﾟｰﾀｰ」に成長するかどうかだと思うよ。
だから>>716みたいなｷﾞｬﾙなら問題外！ってのが
うちのスタンスじゃなかったかな？

現に東京G裏のねーちゃんって意外とゴール裏ってものが
どんな場所か分かるねーちゃんも多いしね。

>>701-702
それはどこからの転載ですか？剥げしく気になります。

>>741 は、「問題外」ではなく「無問題」と言いたかったんだと思われ

>>741
問題外って使い方違わないか？

>>742
実況スレだと思ふ。

>>742
アク禁で本スレはここに書き込みできないみたいだね。

もう具体的に動かないか？

イケイケ周辺のタテの列だけではG裏全体への普及は難しいよ。
だったらこのスレとかで嘆いてる香具師らがまとまって
バックスタンド寄りでとか、まとまって声を出す特定のエリアを
創り出すとかさ。

別に分裂とかそうゆう事は無しで、単純にコアと地蔵の温度差を解消
する為に、もうひとつ熱いエリアが創るってのは？

＞716が俺のツレな気がして仕方がない

>>701
特定のTｼｬﾂ屋に便宜を図って利益誘導するのが「ｺｱｻﾎﾟとﾌﾛﾝﾄの信頼関係」ですか？

コールにしたって毎試合毎試合、キックオフと同時にエンドレス。
後半開始からルパンエンドレス。
「東京ガｰス」もなにも肉が現れたのだって99年からだし・・
残り10分1点ビハインドで「行く時は行く」みたいなものが全くなくなったね

>>748
連れに確認しれ！（ｗ

俺はいつもコアゾーンの2〜3ブロック左側で一人でいるんだけど，
周り10人ぐらいの中では一番声を出していると思う．
でも，同じ歌が長く続くと，いつのまにか声が小さくなっていることに気づくことがある．
自分で情けなくなる．本当にすまん．
でも，俺はこれからもこの位置で声出していこうと思う．
俺の本職は教師だし，伝えていきたい．そんな気分．
マリ戦の祭のとき，「オー，ハラトーキョー」の後，「東京，東京，原東京」と
歌っていた人が俺の周りでは多かったのだが，
俺がでかい声で「攻撃，攻撃」と歌っているのを聞いたからかどうかはわからなかったけど，
だんだん「攻撃，攻撃」に変わっていったのは，なんだかうれしかった．

盛り上がっているところ水を差すのもなんなんだが
声出し強制とか、エリア限定とか
浦和や鹿島みたいな応援スタイルにだけにはなって欲しくない。
>>1をよく見てみろ

＞声出し強制とか、エリア限定

(´・ｪ・｀) ＜うちはそんなんじゃないよ。
　　　　　　　住み分けは出来てるけど個人の自由で場所選んでるし
　　　　　　　G裏に来たい奴が多いってだけ。
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　赤

とりあえず前に「イケイケも横に広がってくれないかな」なんて
期待を込めた書き込みをしていたんだが…他人に期待しても駄目だ。
自分達で具体的に動こうよ、嘆くよりさ。

次のホーム、神戸戦では中心地より2〜3列ほどBよりで、真ん中より
ちょっと前ぐらいの席で叫ぶ。（厳密にどの席かは確保出来るか
どうか不明だからアバウトな感じだが）

G裏を熱くしたい香具師、集まってくれ。

東京でも「連れ」っれ言うんだ。俺は大阪転勤になった時初めて知った。

>>743
の言うとおりだよ、ｽﾏｿ>>744

>>753
ちっしー、乙。
逆にちっしーに聞きたいのだが、俺は遠目でしか見てないので
判らないのだが、駒場の東クルヴァってどんな雰囲気なの？

>>753

芸風変えたのか？＜ちっしー

並ぶのｲﾔｲﾔ（´Д`三´Д`）ｲﾔｲﾔな人も多いだろうから（俺もですが）
難しいかもしれないけど、ホーム最終の東京ダービー一試合限定とかで
G裏を熱くしたい香具師は早くから並んで中心部を独占しちゃわない？
ここのほか本スレや東京系サイトで呼びかけて、○○線ジャックのときみたいな
ノリで集めたら結構人数集まらないかな？
ギャルサポやファミリーはその手のサイトは見てないだろうし、見てたら見てたで
こちらの趣旨が直接伝わって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>757
試合開始まではかなりまったりしてるよ（UBの人も含めて）
東京の事良く知らないんだけど、浦和の場合小さなサポーターグループの集合体が
それぞれに場所を選んで参戦しているから、東に集まるグループの集合体がUBって感じなんでつ。

試合に多くサポが集まってぎゅうぎゅうになっていれば試合開始前に代表とコールリーダーが「行くぞ！」みたいに盛り上げて
コールが始まるとバックスタンド側にも波及していくって感じ。

応援の最中も試合の風囲気みて色々コールや掛け声も工夫してるね。
じっくり攻めた方がいい展開の時なんかはあえてフリーキックの掛け声止めたりとか。

いつもUBが拡声器で言っているのは「選手のために試合をいい風囲気を作る」とか「俺たちのホームを作る」とか
そんな内容がおおいでつ。

スタンドでの喫煙とか問題もあるけど言われてるほど怖いとか危ないって風囲気では無いよ。
応援はみんな必死にやってるしUBに限らず「こえ出そうぜ」ってみんなでたまに後ろを振り返って
仲間を煽りながら飛び跳ねてまつ。

一般のサポ→コアサポ

UBの場合、応援の楽しさとか魅力とかを伝えて上の図式を現実化する努力はいつもしてると思うよ。
見た目が怖い中心の人でも隣になったら「がんばろう！」って握手を求めたり
帰り際には「良かったらまた来てよ」ってのもよく聞きまつ。

>>758
前からこんなもんだｙｐ。

>>760

詳細にご説明ありがとう。雰囲気が良く判りますた。
基本的には東京と変わらない感じですね。
大きな違いは
「小さなグループが集まってUBという集合体になる」
「バックスタンドやメインスタンドまで波及する」
ってとこかな。

コールリーダーのフォローというのも面白いところだね
しっかりしたCI効果というべきものができているんだな
東京はそこら辺はもともと希薄だから不可能に近いけど

参考になりますた

好むと好まざるとにかかわらず、浦和とは客層が根本的に違うと思う。
これからファミリー層はどんどん増えるよ。
俺は地元の団地者だけど、ここらは今大型マンションが建設ラッシュで、
物件チラシ見れば、どれも「味の素スタジアムでＪリーグ見れる」が売りさ。
ローンで金がないお父さんはサッカー観戦でお茶を濁す（ウチもそうだったんだが）
俺の団地では（他もそうだと思うけど）、自治会は年2回くらいＪリーグ観戦会やる。
座席はもちろん1番安いＧ席で、観戦歴のないお父さんなんかが大勢引率して行く。
立ってると後ろから「見えません」って言われるわけだよね。
こういう人たちを啓蒙していくのは大変だと思う。

前スレで案を出したんですけどどうでしょうか？
963 　 sage 03/09/25 21:40 ID:gmb94U8l
G席当日券で下層上層の値段を変更してみたらどうだろう。
カテゴリー１の場合で案を出すと、下層を１８００円ぐらいにして、上層を１４００円ぐらいにする。
そうすれば安いからという理由の人は上層に行くだろ。
今までの１５００円が上層にいくかわりに１００円下がり、下層で見るには３００円よけいに払って
見なければいけない。値段設定は例として出してみたんで、言いたいのは,
G裏の雰囲気を守って 行きたいのであれば、多少の値上がりぐらい我慢してやろうって事。
にわかさんにとって安く見れるのはうれしいだろうし、住み分けも多少良くなる。
地蔵の問題は難しい。チケに明記してもらえたらいいな。
「６０柱からバックまでは応援席です。自主的にお願いします」とか。
下層で写真撮りたい人や、近くで選手を見たい人の問題が残るから完璧な案ではないけど・・。

にわかやミーハー地蔵来るなといっても実際は無理だし、改善されることは無いんだから、
席で分けていくしかないでしょ。

>>760

書いていることを信じるとすると、ホントにうちと変わらないな。
複数小チームの集合体というところを除けば。
その小チームが競い合って相乗効果が出るのかもしれないっすね。

俺は、>>759に賛成する。

Ｇも全部Ｂの値段にすりゃあ良くないか？＞学生ソシオには悪いが
普通にサッカー見るならＢが良い訳だし‥。

最近はＢの客層悪化や混み様でＢ→Ｇに帰還してるヤシも多そうだしね。

1試合位なら759案でも良くない？
東京ダービーが昨日みたいな感じだったらやだし

ってかビデオ見たけど明らかにうちのほうには集音マイクないよね？
浦和側にはボールで倒されたマイクの音が入ってるし。

こっちのほうにはマイクを置いてないし、負けないよと加藤が試合前に
（多分取材と称したんだろうけど）アウェー側Ｇ裏を煽ってた。

これって一種の営業妨害じゃないか?

「味スタでＪが見れる」が売りのマンションかぁ。。。へぇ〜。。。

昨日の試合会場における横断幕について
投稿日：2003/10/19(Sun) 19:46:41 [yahoobb218132196160.bbtec.net]　投稿者：青赤

昨日の味スタのＢ席に、UBの横断幕がわざわざ加地の幕に掛かって張ってあったが、どうしてあんな幼稚な挑発しかできんのだろうかね？UBよ。他の一生懸命応援しているレッズサポも同じ目で見られるのがわからんかな？
Ｂ席はアウェーが幕を掛けてはいけないことや、そもそも事前許可を貰って掛けてある幕に掛かるように他の幕を掛けようとしていることも、バカでしょ？
初めてじゃないんだから、ちゃんと字を習ってから来てください。
お金を落としてくれるお客さんは、歓迎しますけど。
それと、昨日の試合は面白かったよ。鹿島に勝たせるのは嫌なので、菓子杯は浦和が取ってくれ。

------------------------------------------------------------------------
さいたま ＞ 加地○山田×とかいう断幕も充分幼稚だと思うが (2003/10/19(Sun) 19:49:51)
質問 ＞ ナビスコ前にとってつけたように規則を作ったのに、たいした数の横断幕がないのはどういうこと？ (2003/10/19(Sun) 19:49:51)
NF ＞ ここはメインですよ。 (2003/10/19(Sun) 19:55:30)
そのような ＞ 文句はＵＢ蛇掲示板へどうぞ。 (2003/10/19(Sun) 19:58:13)
ヒムラー ＞ あれを挑発ってとるとは・・・・
青赤の器ってのが見えた気がする。
ちっちゃい奴だな。
あれはね、弾幕がを出したらたまたま長すぎて収まらなかったので、構わずに出しただけだよ。
挑発でもなんでもない。
それより「ガーノ　ガーノ　原博美」なのか「ガソ　ガソ　原博美」なのか教えてくれ。 (2003/10/19(Sun) 20:00:03)
青赤 ＞ ヒムラー＜青赤の器というより赤のお馬鹿ぶりが見えたような気がする。逆の立場なら切れてるんだろうに・・・ (2003/10/19(Sun) 20:02:21)
さいたま ＞ ━━━━━━終了━━━━━━ (2003/10/19(Sun) 20:05:05)
青赤 ＞ 臭い意見には蓋をするか・・・・一時代前の体制だな。何処かの国と一緒か？埼玉は・・・ (2003/10/19(Sun) 20:06:27)
青赤 ＞ 良かったよ、埼玉県民じゃなくて・・・・でも、都民でも浦和サポもいるしな・・そいつ等の事は悪く言うのはよそう・・・同じ都民だから。 (2003/10/19(Sun) 20:07:54)


裏議メインにこれ・・・・・

お仲間？(w

>>768
あの中継はヒドイよね。一応うちが応援してるＧ裏が映っても声は拾われてない
わけだし。別にＴＢＳには何も期待してないしどーでもいいんだけどさ。

１階は２階より５００円増し

どうでもいいから、おまえらちゃんと応援しる！
点採られた後、いつまでもぼーっとしてんじゃねぇよ！
劣頭には声量で90分間負け続けだし
最近口あけて観てる時間ながすぎ
集音とか言ってるヤシ、現地じゃ完全に負けてたよ

Gの値段が安すぎるよ。やっぱ。だから宴会会場がわりにされる。
BとGの価格差を縮めるのは良いと思う。
G上下で価格差は反対だな。
　
それよりてっとり早くできるんだが、時間限定でSOCIOの優先入場エリアを作るのはどうか？
1Fの1/3ないし半分でロープでしきって、バック寄りのエリアはスロープで入場チェックをする。
そこにはSOCIO、ビクフレ、FC、5ゲームス購入者のみが入れると。当然池池も入るだろう。
で、開始１時間前になったら制限解除。空席があれば否SOCIOでも自由に座れると。
その他状況に応じて、（否SOCIOエリアに空席がなくなった等）時間に関わらず
制限は解除する。
　
このやり方なら、東京ウオーカー片手のいちげんさんやら、家族連れがG裏コアに
陣取る事も防げるのでは？
ファンクラブ通信等でこの優先エリアの趣旨を訴える事もできるので、結構円滑にやれると
思うのだが。

これはGの話ね。

どこの柱が酷い状態になってるんだろうか。
俺、59柱だが、もう地蔵多いよ。一応立ってるけど。
サポートする意識が無いやつが多すぎる。

で、俺はガンガン声出してる訳だが、爆心地に行って固まるべきなのか、
それとも59柱で大声出して、周りを煽るべきなのか迷うな。

略称SBSに変更汁

Gは安すぎるよなぁ。普段はBでしか見ないけど、今のしょぼーんとしたGならGでﾏﾀｰﾘ見るのも問題ないと思っちゃうし。

声量負けたからって負け惜しみは・・・・

>>776
煽ってもついてこないのが多いから今の状態になったと思われ。
可能なら固まってひと昔前の毒たっぷりなゴル裏を復活させたい。

東京ゴール裏にも集音マイクはあったんじゃないの？
エメルソンのゴールのとき（東京側）、
シュートがニアのポストにあたってｶｧｧｧﾝ！って音がもろ入ってた。

とにかくライト客だろうとお客さん増えてきた事は事実だし
彼らと上手くやっていかないと。
ああしろ　こうしろって強制するのも良くないと思うが
このままだと不味い。　どうするべきかを考えよう
手始めに　昨日の様なトラブルは絶対に無いようにしよう！（本当に洒落にならないから）
この人達は危ないんじゃないかっていう人達がいたら
とにかく直接口頭で注意しようよ（こういう事がありましたからって感じでさ）

漏れも赤サポだが・・
駒場の自由席だってファミリー層ってやつはたくさん来てるよ。
UBの陣取る東側はさすがに少ないけど、
西側ゴール裏やバックスタンド自由席はファミリー層、中高年層がたくさん居る。
そして他のスタジアムと違うのは、そいつらもきちんと応援してるってことだとおもう。
もちろんUB周辺とは声のでかさも段違いだし飛び跳ねる奴も少ないけどね。
この違いは、やっぱ文化とか歴史もあるのかもしれないけど、
駒場の場合ほとんどシーチケ所持などの常連客で占められていて
一見さんがほとんどおらず、観戦スタイルの違いこそあれ出島以外の全体が
「レッズを応援しに来た」奴で埋め尽くされているからだと思う。

>>783
熱狂層の数が違うから、現時点で赤の状況は参考にならないんだよ。
うちらは数少ないなりのG裏気風があるわけで、
で、それを守るためのベストを考えてるわけで。

熱狂じゃなくても良いんだけどね・・・
ただし今の状態は本当に(ﾟдﾟ;)ﾏｽﾞｰだよな
瓦解って感じか？

>>759
ごめん上のほうちゃんと見て無かったよ
それやってみます？

とにかくＧ裏に来る新米サポやファミリー層にＧ裏は応援する場所なんだ！
っていうのを理解してもらわないことには始まらないな・・・・。

>>785

一度ドン底まで落ちないとダメになるって状態になるかも知れんな･･･
さすがに底まで落ちたあとに会場に来るそういう連中もいなくなるだろうし






･･･ってネタが頭に浮かんできた･･･危機は目の前って感じ。

せっかくだから並びの前に京王線ジャックもやらないか？

でも来るなっていうのも・・・客商売として、どうなのよ
うまく住み分ける方法を考えるべきでない？
いやな思いをさせずにさ

>>790
川崎のGスポットみたいに掲示するか、
日本平、磐田みたいに上層・下層で分けるしかないかな？

>>790
＞いやな思いをさせずにさ

そういうのに限って逆ギレする手合いが多いんよ。

「早くから並んで『真ん中のいい席』を取って何が問題あるんだ？｣
「声を出せってだれが決めたんだ？どっかに書いてあるのか？｣
「横に子供がいるのになにやってるんだよ！｣

とかって。

>>774どうすか？
SOCIOって限定するのが気に入らない？

爆心地のイキオイ自体は問題無いワケだから、そこに集うよりも
横に広がる方がベストだと思うけどな。

拡声器使って呼びかけとかしてもDQNオヤジとかけっこういるみたいだし、
効果は不明だよな。ダービーのG裏占拠案はいいと思う。もともと俺は
開門2時間くらい前に並んでるし。
ただ、ファミリー層とかを締め出すようなことはしたくないよな。見てると
観戦楽しんでるしさ。要は、G裏中央部ってのは立って声出して歌って
跳ねる連中「しか」いないって思わせられたらいいわけで。
どうしたらいいんだろうねえ。
いつも並んでるとはいえ、理想としては1時間くらい前にスタジアムに行って、
ビールでも一杯飲んで、始まったらガーっと歌うってのがいいかな、実際のところは。
このスレの住人の皆はどんな感じでスタに来るんだろうか。

公共の場所の人の流れとかを研究してる人いませんか？
駅とか、新しく出来たビルが出来た町について

うーん、こーいうふうに分けるのはどうかな？
（書き方が適切かは知らんが）
今のB１階下層…ファミリー席（概ね最前列から15列位）
今のB１階上層＆B２階…バック自由席
今のG１階…サポーターズシート（家族連れ立ち入り禁止）
今のG２階…サイド自由席

>>789
面白いかも(・∀・)
>>795
自分は去年位までは一時間前位に行ってたけど今は開門時に間に合うくらい。
でもベロ旗列は取れない(´･ω･`)

783を補足させてもらうと、うちの駒場なんかは東にしろ西にしろ立ち見の所に
いる奴は声を出すって熱くサポートすると言うのが暗黙の了解な訳で、
その代わりファミリー層や自由でもマターリしたい奴はバックスタンドに行く
って区分けがある程度出来てる。
じゃあ味スタはって言うと駒場のバックスタンドに相当する場所ってないでしょ
俺は>>791の意見が一番いい方法ではないかと思いますけどね

>>797は仙台スタジアムがヒント。
あそこは上手に住み分けが出来ている印象だしね。

で、チケ価格も少し変える、と。
Bのファミリー席…6000円で合計４人まで（大人は２名以内）。
Bのバック自由席…現状のBと同じ
Gのサポーターズシート…1500円
Gの自由席…1000円〜1200円。

漏れの意見

１．コールリーダーは応援コールをスタジアム全体が盛り上がるように選択してほしい。
　　
　　長い応援は時間とともに声量と歌っている範囲が小さくなっているのがわかる。
　　逆に状況にあった応援は(漏れも含め)Bでも声を出している人が多い。

2．Ｇ１階と2階で価格差をつける。
　　色々あると思うが、少なくとも『価格が安いのでG席』という人との区別は必要だろう。

3.　B席で「ホーム、アウェー」の区別が欲しい。
　　（B中央付近で座っていると、アウェーファンが混ざっている事が多く、結構むかつく）
　　

>>797
味スタで、座席を横に１列目から１５列目まで、という様な席の割付は
警備上無理だと思われ。

個人的にはファミリー席ってあってもいいとは思うけどね。

>>801
＞3.　B席で「ホーム、アウェー」の区別が欲しい。

おいらもｵﾓﾀ、Bアウェーは1階のビジター自由席よりの４分の１位にしてさ。
ついでに入口も変えてくれるとなお嬉しいが。
（鹿島戦・浦和戦とB入口は混在していて仕方ないとはいえ、正直いい気分はしなかった）

>>802
レスｻﾝｸｽｺ。漏れもそれは書いてから気がついた。
となると、サンバ隊がやっているあたりがベストかな？＜ファミリー席

>>799

本スレの人も結構ここ読んでるんだろうか。

その定義だとうちのバックスタンドは、駒場のバックに相当するはず。
ただ、違うのは、G裏とバックが棲み分けできてないこと。
G裏もバック化してるんだよな。困ったことに。

俺、2時間30分前に着くようにしてるけど、もっと早く行くようにするわ。
列並びの先頭ってだいたい何時くらいから並んでるの？

>>804
そうだね。あの辺りがいいと思う。
それか、現状A席とG席の間。そうなるとG席がB側にずれるわけだが。

スレ違いスマソだけど

最近のＢ２Ｆの雰囲気は最悪
真中にアウェイサポがいたり、ヤジばっかの酔っ払いがいたり…
2000年の国立のＢはいい雰囲気だったのに

>>807
2000年なんて遠い昔だよ・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あらゆる意味で、全てが変わりすぎてるだろ

仕方ねえよ。並ぼうよ。
もう東京は西が丘で３千人オーバーってクラブじゃねえんだからさ。
だらだら試合開始ちょい前くらいに江東やら駒沢やらに辿り着いて
声出してりゃカッコついてた時代はもうとっくに昔の話だ。
だからさ。2階席に避難しちまったと言われてる元Ｇ裏連中が
ホントにいるんなら、おまえらもさ、

頼むよ、帰ってきてくれ。開門前から並んでくれ。

おまえらの力が必要だ。

席の割り振りの件は来期に持ち越しとして
やはり並ぶしかないのか・・・＿|￣|○

なんかさ急激にＧ裏が悪い方向にいってない？
だんだんと来てるのはわかってたんだけどさ・・・。
磐田戦とかまだマシだったような気がするんだが。

>>807
ｽﾚ違いではないぞぇ。ここでOKだと思う。

>>809
そーだな。漏れも仕方ないから最近は２時間半前に行くが、
もっと早く行くようにしないといけないのか…。

>>808

確かに遠い昔だね
でも今のＢ２階はひどいよ
もともと１階のギャル（ババァ？）サポが嫌で２階に上がったんだけど・・・

来年からＧソシオに変更予定

話を蒸し返して悪いが
結局、一番良い雰囲気ってどこよ？
来年買う年間チケの参考にしたい。
Gはあんな感じだし
Bは酔っ払ってるし
FやJは隣が解説厨だと地獄だし
意外にAか？

家で見ろは禁止

つーかここ見てる奴でコアサポエリアに常時いる奴っているのか？

>>811
選手を責める気はさらさらないが、
石川A代表入り→レアル戦→加地＆モニA代表出場…と、
節目節目で悪い方向になっているな。

>>814

おぇ、自分で決めろよ。

レアル戦がすべての意味でターニングポイントだった

Aは結構いいぞ
あそこがいちばん待ったりサッカーを見られる

>>814

Ａがあったか
ある程度金払っても、気持ちよく観戦できるならそれもいいかな
Ａ住人からの情報がほしいね

おいら今年の開幕からしばらくはBにいたが（B-SOCIOなんで）、
酔っ払い＆集中力のないガキに嫌気がさして、セカンド開幕から
結局Gに舞い戻ったよ。

Gの２階ってどーなの？

今のところ

Ａ　　　まったり
Ｂ１階　ガキ＆ババ
Ｂ２階　酔っ払い
Ｇ１階　混乱期
Ｇ２階　以前のコアサポが避難？

何度も蒸し返すようムンムンで悪いが、俺は、出島AWAYが最悪だった。
本当に最悪だった。あれでG裏のよき時代が終わったと少しだけ思った。

清水戦はAWAYなので良いとして、次のHOMEはマジで熱い奴、並ぼう。

席とりの話し結構出てるけど、俺は脚不自由で池池まではいけないから、
59あたりで声出してる。ほんと自分の居場所探して応援して欲しい。
Ｇ裏は幅広いから中央からｼﾞｮｼﾞｮに　自分が声出せる→声出さないけど立ってみたい→
座ってみたい　みたいに両コーナーサイドに広がれば。
これが自然と出来てたのはもう昔だよね。

>>824

いや、そんなことはない。
今年の柏開幕戦をBのアウェイ側で見たんだが
まさに

Ｇ裏は幅広いから中央からｼﾞｮｼﾞｮに　自分が声出せる→声出さないけど立ってみたい→
座ってみたい　みたいに両コーナーサイドに広がれば。

の状態だった。
夏以降だよ。白の呪いだ。これがホントのﾍﾞｶｰﾑうんこ

>>825
それが「加地＆モニ代表戦出場」効果で最悪になったのが浦和戦とみた。

みなさん、ありがとう。
ガンがってAを買うことにするよ。
途中で気が変わったら、Gに行くと。

なにせAは（あまり）並ばないでもソッコーでスタ入りできるから
良い席取れると・・・

>>823
最近の関東（＋近郊）アウェーも徐々にやばくなりかけている印象が…。
大分なんかは今までのノリでやれたけどね。

おいらも来年はＡでいく。

Ａはいい席とれるんだー＾＾

>825
本格的に悪化してきたのは8、9月からですね。
確かに代表選手増えて来てから、お初な方が増えて来てどういう席仕組みかわからない
人が増えたのは確か。2回目以降に来る人は1回目で少し勉強して欲しい。
応援もバラバラで。声司令塔が最近不調な気がする。池池の前一人ではなく
池池を中心に司令塔二人で挟んで声出せばもっと幅広く伝わる気がする。

いいからsageれ

でも2nd開幕の桜戦とかはまだ良かったよね。
阿部祭り開催ってかんじでさ。

>>830

俺は、sage厨じゃないから別に良いけど。
浦和戦、59柱から見ていたが、爆心地後ろも含めてあまりにもノリ
が悪いから、朝○はじめ、池池後ろ見て不信感全開の目で見て棚。

3年目のF-SOCIOだが
今年から隣にちょっと痛いヤツが来たので
時々Aに避難する
最前列には加地ギャルと思われるのがいるけど
おおむね問題なく快適だぞ・・・
でも　　Aって中途半端な価格設定だよな
本来ならここがファミリー席になればと思うんだが・・・

つまんない

遅レス申し訳ない。
昨日のＴ豚Ｓの中継でマイクが向こう向いていた
というのを腐す人がいたけど、確か最近ＮＨＫでやった
磐田戦か鹿島戦はマイクがこっち向いていた。
中継自体も東京（石川）に偏ったもので、あのＮＨＫが
よくこんなこと出来るな・・・と感心しながら見たもんだ。
ましてや今回は民放。ましてやアンチ東京のＴ豚Ｓ。
これぐらいの仕打ちはいつものことでしょ。
それに、もしマイクがこっち向いてたとしても浦和よりも声が
出てるように聞こえたかどうか・・・俺はそれでも負けてたと思う。
要するに今回は、今まで俺たちが密かに憂慮してた全ての「膿」が
出てきたということだよ。

イケイケも現状の事態に十分危機感をもっているはずだし、とにかく
アサヒマンドットコムから朝日万にメールをどんどん送ってみようよ。
これまでに出たアイデアを送ろう。採用不採用は気にしないでさ。

>>831
ここは定期的にage推奨やで。

並べないから二階行くとか言ってないで、
声出せる奴は開始前上へ移動する時紛れ込むとか、
ゴール真裏両脇の通路でもいいから来てくれ。
一番の問題は、ギャルや家族連れが増えた事より、
あの辺にいる野郎共の声が出てない、
長時間続かない事ではないか。
試合後声が出なくなるぐらいのヤツ少ないんじゃねーの？

>>815
俺はいつも仲間とベロ旗近辺エリアで見てる。当然立ってるし歌ってる。
鞠戦までは仕事も声潰れたって関係ない仕事だったし、翌日は声出なくて
人とまともに会話するのなんか不可能なくらいだった。
夏前は開始直前に立って密集し始める時の「え？何何？」みたいに戸惑う人は
珍しかったけど、最近毎回何が起きてるのかわからず困ってるグループを見かける。
池井家の人が子連れの人とか中学生くらいの女の子グループとかに「ここは…」って
説明してるのも最近よくあるよ。

東京好きな人が増えるのは嬉しいけど、俺が東京好きになるきっかけになった
G裏の雰囲気がなくなってしまうのは悲しい。皆、ベロ旗に集まろう。G裏に対しては
いろいろ意見もあるだろうけど、無言のスタジアムなんて不気味だし。
その場にいるだけでシビれるような雰囲気のG裏にいられるなら並ぶのも苦にならん。
それで快勝すりゃもっと言うこと無いが。
うまく言えんが、このスレが急激に伸びてるってことは皆「東京の試合をいい雰囲気で見たい」
と思ってるのは一緒ってことだよな？

(´ー`).。oO（ＴＢＳがアンチ青赤なのはなんでだろう・・・）

とりあえずまとめてみると
＜次シーズンへの対策＞
・ファミリー席の設置（候補は現Ｂ席の一部、Ｇの分割等）
・サポ席の設置（上層、下層を分ける、価格による差別化等）
・Ｓｏｃｉｏの優先入場
・Ｂ席のホーム、アウェーの区別
問題点…かなりの大改革なので実際にフロントに動いてもらうしかない。
　　　　　　初期の段階では多少の混乱が予想される。
とりあえずオフィシャルに各自要望を出してみるといったところか。

＜現状での対策＞
・とにかく声出しまくりでまわりを煽りまくる
・Ｇ裏の心構えみたいなものを掲示する（ex.川崎）
・仕方ないので熱い香具師は先に並ぶ（祭りにしても可）
問題点…賛同してくれる人が相当数いないと効果が薄い。

とりあえず自分は残り2試合頑張って並びます。　　　　　　

>>839
そうだよ・・そうなんだよ
俺もどう言って良いのかわからないんだけど

清水戦くらいまではよかったのに、急に元気なくなったったよね。
ところでアウェーはどうなの？

味スタや埼スタなどの浦和サポの場合、中心部が一番先に席取りして
それと同時に周りのお馴染みのサポ達が席取りする
そして試合まで通路や席で談笑や飲んだりして過ごして
選手紹介辺りにとりあえずみんな席について、選手紹介を迎える
この時、自然と一匹狼のサポや老若男女UBとかとやりたいのが通路やなどに
集まり始める。そして選手紹介が終わると、コールリーダーやその周辺の人が
「こっちに集まって熱く応援しようよ」、ハジッコの方にいるサポに対し
「こっち側きて固まって一つになって応援しよう」とか言うと大抵のサポは
ぞろぞろと席や通路関係なく密集する。たまに口が悪くて喧嘩口調の
人もいるけどそれは許容範囲。で、試合始まったらとにかく煽りまくってる
引くぐらい煽る奴もいる。って感じ

菓子杯準々のMXの放送の時は昨日以上に東京の応援が聞こえなかったけどMXもアンチ東京なのか？

>>840
レアル戦の放映権を自ら放棄してＴＶ東京に取られたことへの逆恨み。

>>846
それだけ？

>>843
今年は関東アウェーが1stに固まってて、2ndに入ってからは
関東アウェーは駒場だけかな？後は最終節の金町だけ。
来年が心配かも。

>>845
実際に声が出てなかっただけじゃない？
定時のある会社員はギリギリにしか行けないから
いつもは声出してる連中も端の方になっただろうし
（それで声出さないのはｼｮﾎﾞｰﾝだが）。
でもあの日は座ったり無言で見る連中多かった。
自分も立って声出してたら、ハーフタイムで後ろの男に注意されたしな。

>>849

後ろの男を殴れ。
それが正しい選択。

アウェー仙台は結構良かったと思うけどな。
少ない人数ながらやってることは濃かった。

>>849
注意されてあたりまえだろ

>>850

>>849
Ｇにいたんなら言い返しちゃいなよ。

Ｇについてはオフィシャルでさえ「選手と共に戦い、熱い声援をおくるなら」
って言ってんだぞ

>>849
Gなら>>850に同意。

問題を全て解決するにはＧ一階では上半身裸になるよう強制することだな
寒さを忘れるためみんな思いっきり荒れ狂ったり飛び跳ねるだろうし
ファミリーや気合いの入ってないヤツは男女問わず他の席に移動するだろう
まあ女も上半身裸ってのはかわいそうだから特別にブラ一枚だけは許可するか

お願いだから磯のようにはならないで。

他サポの本音はこんなところか

529 名前：U-名無しさん[age] 投稿日：03/10/19 11:19 ID:hrpnpUqg
味スタださいな。ルパン一生懸命歌ってやんの！

>>856
ブラってのは見てみたい！
ブラジルデーの時は強制？ｗ

>>762
ＦＣ東京の営業さんに団地の自治会へ営業してもらいますか。
Ｂ席タダ券ばらまくぐらいなら、こういった方に団体割引でもしたほうがいいと思う。
Ｇの値段でＢ席でいいのではないかと。

金町も実は結構危険なんだが。
ナビん時も粕側とタメ貼れる位の瓦斯サポが来てた品。平日のナイターだぜナイター。
今回もウチ等が相当チケ抑えてるのは間違い無いだろうし。
この上常磐線ジャック開催なんて事になったらトラブル必至かもな。

あーしかしゴル裏変な香具師大杉。余計なストレスと紙コップ溜まる一方だわｗ
万博でリフレッシュでもして来るか。

>>861
あの時はうちのほうが圧倒的に多かった気がする。
平日なのにみんなよく来てたな。
今度は平日じゃないので色んな意味で何かが起こるかもしれん。
最終節だし・・・。