Jリーグ人気を上げるにはpart4

>>813
知らないならせめて調べてから発言しましょう。
サッカーは世界クラブ選手権の構想すらあるんだし。

…トヨタカップは日本でやってるんだし、普通知ってるだろう、サッカーファンなら。

Jより上のレベルのチームと対戦する機会が絶対に必要だと思うんだよ。
リーグ全体のレベルを上げるためにも。

リーグ優勝するだけで満足するようなチームはだめ。
もっと上を目指せるシステムがほしい。

相手チームにとってはただのプレシーズンマッチだよ。
でもJの上位のチームはそういう機会を欲してると思う。
相手がたとえ本気でなくても、価値はあると思うよ。

日本国内のサッカー人気が欧州優位な限り、うまく宣伝すれば、スポンサーもつくだろう

だから47都道府県に一つずつクラブ整備みたいなたわけたこと言うのやめろって
あまりに不自然で政治的
日本のサッカーを取り巻く環境でプロチームは30が限度だろう
例えば島根や青森のクラブがプロで立ち行くとは思えないし

>>818
各都道府県に1チームっていうのはまぁお題目としてその辺に落ち着くかもな。
個人的にはもうちょっと増えて欲しいとは思うけど。30チームじゃJ3作れないしw
どこまでプロチームとして立ち行くための最低ラインを引き下げるかという問題かも。

道州制の話もあるから、今の都道府県の枠にこだわる必要はないかもな。

各都道府県のJチーム？
高校サッカーで十分。

>>818
自己厨。
島根や青森のサッカーにはまるで関心ないみたいだな。

意見の段階で即、悲観論出すような奴は何をやっても駄目な負け組。

試合は週に一度のわずか１５試合
そのうち観客は七割が固定オタ
視聴率は一桁
新聞の一面回数０
ＴＶの扱いはパリーグ消化試合のタイトル争い以下
市場規模が小さく偏っているため、広告や商業的価値がない

ざっとＪリーグの現状をあげてみたんだが
こんなんで、どうやって盛り上がるだい？

>>818
なぜ不可能なのか根拠は？

人口6千万のイタリアやイングランドには100の
プロクラブがある。アメリカには250のプロ野球クラブが
ある。
1億2千万の人口でプロクラブ50くらいは原理的に
可能だと思うが？

>>823
豚箱はここじゃないですよｗ

もちろん島根青森に限らず日本中の人々に高いレベルのサッカーを生で
観る機会を作り、地元の誇りとしてのクラブを作ることは一つの理想だろう。
ただ、理想があればすべてうまくいくわけじゃない。
Ｊに30クラブない今でも、地方にあり大企業も付いていない後発クラブは
存続の危機と常に隣り合わせ。
この上さらに後発のクラブの経営が成り立つ成算はあるの？
なるほどＪ３なら経費も少なくて済むだろうが、
観客のニーズに応え続けるレベルでは到底ない。
Ｊ３の中で勝てないクラブは結局早々に淘汰されていくだろう

まあヨーロッパは自国のりーぐで優勝したら盛り上がるよ　ある意味ＣＬ覇者以上に。
あとヨーロッパはヨーロッパ完結だよな　トヨタカップもあるけどあんなのある意味プレシーズンマッチみたいなものだしな

まあ少なくとも４大リーグは国内完結でも十分盛り上がってるわな

Ｊリーグも国内優勝だけでフィーバーできるようにしないと
他力本願（海外頼み）のままじゃ　ダメだな

そういう意味で　Ｊ王者の価値をもっと高めないと行けないと思うよ
天皇杯王者やナビスコ王者とは格の違う価値を

企業に頼りきるだけが人気を上げる方法じゃねーぞ。
バルセロナは熱いファン達によって支えられているクラブ。
３編成ぐらいにするというのは賛成。チームを作る基準をもっと下げるべきだと思う

つまり日本人は余暇の過ごし方が下手な上にメジャーなものが
大好きなんだよな。情けないが。


『関東や新潟、仙台ではうまく軌道に乗ってる。九州でもそこそこ入りだした。
これをＪゼロ地帯に導入しよう。人口や経済規模を見れば
経営的な成算はないが全国の均等な底上げのために。』
これって、北陸新幹線や山陰自動車道の建設理由とすごく似てないか？
もし失敗したらサポーターの傷心や自治体の負担への責任は誰が負う？
今の28でいいじゃん。鳥栖や横浜ＦＣ盛り上げようや

関東や新潟、仙台ではうまく軌道に乗ってる

乗ってねえよＷ

将来の構想（妄想）
J1　18
J2 18
J3東　12　西　12
これくらいはできていいと思うぜ

まあでもいい選手を多く育成するシステムができないときついか

J1万クラブ妄想というのは？
全国の各神社に1クラブ

豚さんしか相手してくれないので落ちます

>>829
鳥栖はどうすれば盛り上がるかね？
佐賀マスコミでのチームの扱いは悪くないと思うし
スタジアムは日本屈指の見やすいスタジアムなのにね

落ちると言っておきながら何ですが
鳥栖はフューチャーズ時代やルシアノ爆発時代それなりに
盛り上がった訳だし、強ければ入る潜在能力はあると思う。
客足を遠退かせているのはやはりイメージかと。
現フロントにチームを強くして盛り上げようって気迫を感じないからな


こんなことは鳥栖サポなら百も承知なんだろうが・・
いい加減やめろよテルコ

>>824
向こうはスゲｰな・・・

日本はその分のお金を一体何に使ってるわけ？
絶対オレらの益になるようなものには使ってないんだろうな・・・むかつく

>>834
鳥栖は凄いな。あの背信社長がすべてだわ。
あれだけ地元やサポに喧嘩売ってたら、
どんな強かろうがスタが良かろうが客入るわけない。

>>824
そう言った海外地方都市のプロクラブの
予算規模・経営状況・選手の年俸実体ってどんなもんなんだろ。
そこから日本のクラブ普及のモデルでも浮かび上がってくれば現実味も帯びてくるんだろうけど。

アメリカの野球のマイナーリーグのチームは
最も大きな支出となる人件費を親元となるメジャーのチームが負担することによって成り立っているそうだ。
つまりマイナーは運営費のみをチケット・物品販売などで捻出すれば良い。
あくまでメジャー球団の下部組織だから成り立つ形で
これを日本のサッカークラブに当てはめるのは、無理だろ。

ザスパの様に地域レベルで職場を提供する事で人件費を捻出、
活動費をスポンサーフィー等から捻出するってのは
クラブ普及の一つの形ではあるかもしれないけど
それだと、半分はアマチュアみたいなもんだからな〜。

>>834
鳥栖は平塚と一緒で
その地方において求心力のない都市の都市名を冠しているから駄目なんだよ。

名前を筑豊とか、もしくは佐賀とかに変えればかなり変わるはず。

>>809
"スポーツ文化の福祉的側面"なんて誰も気付いて無いよ。
>>827
アジアかパンパシフィックならパンパシだと思う。

>>810
>>817で相手チームにとってはプレシーズンマッチだといってるけど
それならばわざわざ欧州に遠征してカップ戦を開くよりも
FC東京対レアルとか浦和対フェイエみたいに日本に呼んでプレシーズンマッチした方が
金銭的にもサポーターの観戦の利便にもいいのじゃないの？
あくまで地元サポーターが最優先なんでしょ？Jリーグって
サッカーはよく知らんが、海外でも日本人選手に注目し始めたクラブがいくつか出てきたってことは聞くし。
そんなクラブなら実際に狙ってる選手の品定めをするために自分のクラブで試しに来るチームもあるかも
とりあえず日本人選手が移籍したクラブに声かけたり斡旋してもらったりして
ただし、狙われる選手が複数いるチームのみだし、韓国のクラブとはしごしてもらうことになるかも知れないから
韓国のクラブとの友好関係も強くすることが必要となるが

839>>
大宮も、埼玉アルディージャにすれば人気が出る悪寒。

>>839 は本気でそう思ってるのか? 下記の2つを読んだほうがいいぞ。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062940088/72
> 鳥栖　ここでは書ききれないが、簡潔に
> ファンサービス　　Ｅ：サテライトショップは地元商店街とケンカして強制的に閉鎖。
> グッズ管理全くせず、倉庫で水濡れして全部あぼーん。
> 地元の祭にもテルコになって不参加（今年はさすがに参加）
> ていうか、サポーターに夜な夜な脅迫電話かけるフロントがいるか？
> メディア戦略　　　Ｅ：ここ１年で広報担当者が２度辞めた。今はずぶの素人新入社員を広報に。
> 無駄な緊急会見など、メディアを敵に回すことばかりやってる。
> 佐賀のメディアはそれでも最小限はやってくれるが。

> チーム作り戦略　　Ｅ：テルコと取り巻きのオナニーの道具。一般的な会社組織としての形すらなしていない。
> 来年やる気ないでしょ。
> 総合評価　　　　　Ｅ：テルコとともに去りぬ。今必要なのは、クラブ第一に考え、関係者に土下座できるフロント。
> 学会での地位のためにしがみつき、犯罪行為もやって改革派を潰しまくる社長と、取り巻き
> （株持ってて現状に同意しかしないたらみも同罪）がいるかぎり未来はない。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062940088/86
> の"メディア戦略"に補足。最初の広報が辞めたのは、日々長時間働いているにも係わらず、
> ネチネチとしたイジメにあっていたこと。(リーグ本部にも名の知れた有能な人だった)
> しかしそれでもチームのためと歯を食いしばって耐えていた彼にとどめ。
> 毎週チームの広報番組に出ていた彼に妬みの一言・・・・
>
> 「あんたばっかりTVに出て！(ムスッ)」
>
> 完全にブチ切れたらしい。その後直接TV局と交渉するようになると、当然のごとくわがまま言い放題で、地元TV局からも放送を打ち切られた。
> 一回放送で数百万の経費のかかる広報番組をタダでやってもらってたのにですよ。
>
> 二人目は女性。やはりイジメに耐えかね、今度はストレスで病院送りでげす。

>>841
まあ行くより呼んだほうがｲｲだろうな、、
日本はトヨタカップもあるし、欧州ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで客がここまで集まるってのは結構珍しいと思う。
キエーボｖｓ仙台、なんとなくおいらもＴＶで見たもん、、客も結構はいるしさ、、、
フェイエなんて、浦和戦で５万近く客が入ってさ、、おのちん１０分くらいしか出なくても、
これだけ入るなんてのは、結構珍しいよ。逆に日本から遠征しても、ほとんど客がはいらんだろうし、、
ちなみにフェイエは韓国にも行ったが、あっちじゃ興行的には失敗したみたいだね、、
問題は、どうﾏｯﾁﾒｲｸするか。ウィンターブレイク中ってのはある意味、良いかもしれない。
ただ、ウィンターブレイクってﾌﾞﾝﾃﾞｽとかｵﾗﾝﾀﾞだと、結構長いけど、他のﾘｰｸﾞはあんま長くないよね、、
国単位で提携するｸﾗﾌﾞを絞ったほうがｲｲかもしれんね。
例えば、ｵﾗﾝﾀﾞﾘｰｸﾞとﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞと提携して、、ＣＬでｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞに破れたｸﾗﾌﾞがある場合は、そのｸﾗﾌﾞに
対して出場してもらうとかさ、みんなＣＬ勝ち進んでいる場合は、UEFACUPで敗退しているﾁｰﾑとか
プライオリティーがあって、なるたけ自動的にﾏｯﾁﾒｲｸされるとか、、
問題は試合数、方式と賞金だわな、、

J3は客入んないからダメだとか第2、第3の鳥栖を
生むだけだって言う人がいるけどＪ3をどんなのだと思ってるの？

漏れの勝手な推測だけど客は多くて２０００人くるかどーか。
選手はほぼ全員アマチュア、スポンサーは地元の小さい企業が沢山でメインがいない。
一生上に上がれないクラブがあったりＪ2やＪ4とのエレベータクラブがある。
それでもいいじゃん！サポータはそんな環境でもきっと面白いよ。
スポーツの目標は金儲けではないはず。（たぶん）

で８４５にもし自分の住んでる地域にできたとして
そんなクラブのサポーターになる気があるかどうかなのだが。

>>846
座間市にＪ3ができたらもちろん行ける限り行くよ！
それはサッカーのレベルとは関係ないからね。

ただＪ1のチームのサポでもあるから
全試合ってのは難しいかもしれないけど。

入場料が５００円とかなら行ってもいい。
俺は赤のサポだけど、負けまくってた当時は
「ああ、また案の定負けたか」という境地に何やら自虐的な快感を覚えていた。
へぼＤＦがかかしのように抜かれまくる様など思わず背筋がぞくぞく。
間違えで勝ったりすると大変。その思い出だけで１ヶ月は楽しめる具合。

もちろん、そこそこ勝っている今のほうが楽しいよ。
ただ、チームにちょっといい選手がいて、弱小だと当然引き抜かれてしまってＪ１に行っても、
それはそれで、俺のチームの選手が他所で活躍、という感覚があってそれほど悲しくない気がする。
小野はやっぱり欧州でやるべきだと思うし、エメルソンもそのうちスカウトされるかな。
それでも俺の心の中では、やっぱり「レッズの選手が海外で……」という目で応援してる。
もっともエメは札幌の選手というべきなんだろうが……。

J3を作るんじゃなくて、J2の数を2倍ないし4倍くらいにして、リーグを分けては
どうだろうか、J2イーストカンファレンス、ウェストカンファレンスって感じで
での1位がプレーオフであたる感じ。

>J2の数を2倍ないし4倍くらいにして
それが無理だからＪ3を作るのでは？

>>849
散々ガイシュツ

>>850

J今の状態でJ３つくってもきついでしょ、今JFLにいる大企業は上がる気がほとんど
ないし、J２でもアピール度がすくないんだし、とりあえずＪ参入目指してるチーム
をガンガンＪ２に入れてすぐ上にＪ１が見える状態にしてあげたほうが、スポンサー
をつける面でも、ファンにしてもましなはず。
Ｊのレベルの問題もあるけど、今はすぐに若手がベテランを抜いてしまう状態だし
これはしばらくは止まることは無いはず、そういった追い出されたベテランの受け口
も多ければ、サッカーのプロを目指す人たちにとっても一種の不安みたいなものが
多少は解けると思うんだよね。
だから今は、ザスパでも岡山でも特例でＪ２に入れてあげたほうがいいと思うんだよね。

あとＪを盛り上げるだけど、野球の場、合読売、産経、中日と新聞社がチームを所有して
る状態なので今よりもマスコミが取り上げてくれることはないと思うんだよ。
朝日はいまいちだし、誰かこのスレの住人で他の新聞社でえらくなってチームを所有して
くれないかな、新聞社が何社か参入してるとだいぶ違ってくると思うんだよね。

>>852
過去レスぐらいよめ

マスコミがスポーツチームを持つとろくな事にナリマセン。

>>852
色々言い出すときりがないが、
いわゆるＪ3を立ち上げるより、ザスパや岡山（ﾌｧｼﾞｱｰﾉの事なんだろうな・・・）など加えて
Ｊ２を「プロリーグ」として成り立たせる方が遙かに難しい。つーか120％不可能。

ていうか、J3って実質今のJFLで、プロ化を目指す(J2入りを目指す)チームと
そうでないチームとを区分けするっていうだけじゃないのか？

それってそんなに難しいことなのか?

２０００億円ぐらい儲かったのに、ビルなんて買ってるからだよ・・・

>>857
確かに都心にビルを持つってのはどんなプラスがあるんだろうか？

転売

>>858
キャプテンはJFAとJリーグの事務局が同じ建物の中に入って
緊密な連絡が出来るようになったといっとりました。
まぁ、あとはいろいろと政治活動はしやすくなるんじゃない?
なんだかんだいっても都心に集中しているし。

>>860
政治活動も別に多摩にビル建てたとしても
電車で行けば問題ないような気もするんだが

>>856
プロリーグ作るって話じゃないんなら、そんなに難しいとは思えないんだけどねえ。
何が問題なんだろ？

＞８５２
そんなことしても鳥栖や横浜ＦＣ見たいなお荷物クラブを増やすだけで無意味。
逆にチームをつぶす事態になりかねん。　

>>861
学生じゃないんだから…w
分単位でスケジュールしている人達を相手にするんだから。
何かあったらすぐに動ける場所って事でしょ。