秒刊コンサドーレ288日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
1 :
:
2げっと!
3 :
:03/09/17 01:02 ID:kd+PnGCs
3か4
>>1 乙カレーション
5だったら来年の監督は清水
9だったらダニ。
10だったらダニ兄
1さん、小津。7
10 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:05 ID:L9+3vEhF
記念ぱぴこ。
>5
清水?マジでか?勘弁してよぉ。
ただ、清水は来たいと思ってるかも。札幌は、ハードだけは揃ってるから。
あと、彼は浦和出身だからな・・・いや、俺には遺恨も何も無いけど。
>1
乙。
( ゜Д゜)⊃旦 乙!
14 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:09 ID:L9+3vEhF
浦和出身者は札幌に惹かれるのか?
>>1 乙!
初めての2ゲット取った♪
ホントに5取っちゃった…
清水ダメかなぁ?
少なくとも安太郎よりは(以下略
オジェックなら再建できるかな?
>>16 監督になったら、間違いなく石水パパと罵りあいの喧嘩するぞ。
見てみたいが・・・内紛はまずいだろ。
矢田あきこキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
20なら悶死
やった!ドールズに矢田亜希子!
22 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:17 ID:L9+3vEhF
次スレage!
初めての1000ゲット
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
自分で書いといて何だが、本当に矢田亜希子がドールズに入ったら
毎 試 合 ホ ー ム ゲ ー ム 観 に 逝 き ま す
CLの放送が始まるまで悶死します。
>>17 来てくれるならオジェックは最高の仕事をしてくれそう。絶対来ないけど。
そこらの石を磨いて宝石にすることが出来る監督。
>16
てか、彼の運の強さは認めるんだけど・・・その運とやらが札幌に欠けてるのは一切否定できない、という点で悪く無い、って感じ。
ただ、おいらの抱いている彼に対するイメージとしては、一時代前の監督。
それなりに苦労しているんだけど、陽の当たる場所での成功のみで語られてきた方が多い監督。
人間としては確かに良く、それなりに頭も良いが、柔軟性に欠ける・・・そんな感じかな。
ただ、人脈という点では捨て難くもある。むしろ、GM(人材発掘系の)向きかもしれない。
松木よりは確かに上。
前スレにも書いたが加茂で。
>>22 とりあえず、田中康平の事は任せた。
ちゃんと育てろよ、モリッツァのようにはするなよ・・
仙台の監督交代…今ちゃんのオフの去就に影響あるかな?
ところで、バクスターとかニカノールとか今どこでやってるのかな…
旧JFLで昇格実績があるが
31 :
:03/09/17 01:21 ID:9VXs2EZC
次期監督は出来るだけ3バック主義者がいいな。
4バックはサイドとDFの選手が育ってからでいいと思う。
乙カレー>1さん
へー、清水クビか。
蟹はいよいようちらの後をJ2へ驀進中だな。
つか、後任石井って・・・
岡っちキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
>>30 ベルで金使いすぎて「獲得できましぇ〜ん」みたいな状態になったり。
トルシエでどうよ?
まあ、いいや。
おやすみ、秒刊。
サイコロ振って決めようか。
1張
2松木
3エンゲルス
4清水
5柱谷兄
6ノブリン
40 :
:03/09/17 01:24 ID:9VXs2EZC
>>32 心の底から同意。今の面子で4バックやられたら…。
42 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:26 ID:L9+3vEhF
JOJOもギドもモリツァもやらん。
オフトは来年ならいいぞ。
凍傷は山瀬を取った時のオマケ。
正直どうでもいい。
時期監督はヤンセンが規定路線。
監督がヤンセンになったときが劣頭栄光の歴史の始まり。
>>41 ミスターが振るならなら松木で決まりだな。
45 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:27 ID:L9+3vEhF
おじぇっくは持ち駒を最大限生かすタイプの監督。
しかしさぽろじゃ選手に限界が・・・
どんなに磨いても光る石はソダンくらいしかない罠・・・
46 :
:03/09/17 01:28 ID:9VXs2EZC
>>42 凍傷はおまけなんだ。
つーか、何で取ったんだろうな凍傷。
なるほど、次の狙いはソダンですか・・・
>30
今野はベルデニックのもとでならやってみたいとは思ってるだろうね。
ただ、移籍金の捻出はかなり厳しくないかい?もう、弾ねえんじゃねえの?仙台には。
それと、J2のチームには売らんだろ、いくらうちのフロントでも。
50 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:29 ID:L9+3vEhF
岡ちゃんが監督になった経緯ってどんなだっけ?
協会からの推薦だっけ?
石水パパが篭絡。
52 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:31 ID:L9+3vEhF
>>47 マジレスすっと、オフトが絡んでるのかもナー。
ドーハ繋がりで。
>>50 表向きには、色がついてなくて自分色に染められそうだから。
>>43 1張
2早野
3エンゲルス
4清水
5柱谷兄
6ノブリン
じゃあ、こうしとくか
あ、早野がいた・・・・
岡ちゃんは中央のマスゴミと距離を起きたかったんでねぇの。
北海道にリハビリに来たつーか、自ら左遷して来た。
でリハビリが終わって、本来の場に戻って逝ったとさ。
>>52 なるほどね。
将来、凍傷が監督とかはありえないのか・・・
残念。
>>58 1張
2石井
3エンゲルス
4清水
5柱谷兄
6ノブリン
これでどうだ。
仙台クラスの予算規模でうちの若手選手を完全移籍で獲るっていうのが
そもそも無理なんだよな。
ところで早野なんてハズレだぞ練習場に演歌かけるし。
61 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:38 ID:L9+3vEhF
結局エメとか山瀬とか吉原とか播戸みたいに岡ちゃんにも踏み台にされただけか。
ノブリンって、札幌LOVEだとよく聞くが、なんか理由でもあるのか?
>>58 1張
2早野
3エンゲルス
4清水
5柱谷兄
6ラッキーチャンス
★6が出たらラッキーチャンス。
↓この中からお好きな組み合わせを選べます。
@監 督 ラモス
ヘッドコーチ 都並
A監 督 加茂
ヘッドコーチ ラモス
B監 督 都並
ヘッドコーチ ラモス
関係ないけど、どうでしょうの放送する局増えるってよ。
67 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:45 ID:L9+3vEhF
>>64 再確認。
監督 大泉洋
アシスタント 泰子
でお願いしまつ。
俺王様を連れてきてくれるなら、監督は誰でもいい。
どうせ5年は昇格拒否してるんだし(w
それまでチームがあるかどうか、禿しく心配だけど。
存続のためにも、俺王様は必要。金ないなら後外国人はイラン。
金も考えず、無理を承知でオシムか原さん。
原さんは、いるだけで楽しい。暗いチームを明るくしてくれそう。
なんせ昇格のプレッシャーがないんだから、瓦斯が調子悪くなると案外来てくれるかも。
個人的にはピッコリが好きなんだが…
自分の応援するチームの監督にはなって欲しくないな
70 :
:03/09/17 01:47 ID:pUvOq6l2
今の蟹のメンツみたらとても清水に監督になってほしいとは思えない。。。
ベテラン、レンタル他移籍選手への依存度は一時のうち以上だよ。。。
ピッコリとヒロミハラとダニは別なチームでやってるから楽しくみれるわけだ。
札幌に来たら((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
そうだね3年計画とか言っても結局ベテランとレンタルだからね。
夢は見れるかもしれないけど何も残らない感じ。
74 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:49 ID:L9+3vEhF
>>71 別にいいじゃん。
どうせ昇格する気ないんだろ?
75 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:50 ID:L9+3vEhF
>>68 オシムはほかのJ1チームが黙ってないだろうなあ。
次の監督は、こっちで用意する選手でうまくやってくれる人以外無理だよな。
よそからは誰も取らないんだろ?
1人くらいは獲るのか?
>>70 現監督代行が無能だったんでないの?
麿の強化担当も、うちから放逐された栗山元強化部長だし。
其の点、麿と蟹にはすまんと思うとるが。
>>75 ラモタンって東京だよな?
何で知ってるの。つーか、泰子って道内限定アナだと思ってたが。
>>79 そういや以前、からくりテレビで出てたな、泰子。
>>78 うちがごり押しで強化部長や統括部長にしたわけじゃ無いんだからそう悲観する事はない。
どこのフロントもアフォだなってこと。
原さんには成績は問わないぞ。だってうちは最長5年間昇格拒否なんだから。
ハムの監督みたいに、いっぱいマスゴミに出させて、広報でがんがってもらって、
指揮はまた〜りと。
83 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:55 ID:L9+3vEhF
だってカワ(・∀・)イイ!じゃん。
ちょっとロリなとこも(・∀・)イイ!
84 :
:03/09/17 01:55 ID:9VXs2EZC
>>73 そもそも3〜5年計画っていうのが現実を見てない
机上の空論なんだよな(w。
85 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:56 ID:L9+3vEhF
>>80 まじで?
見逃したyp!
実は動く泰子タンは見た事が無かったりして・・・
>>80 あ、そうなん。
>>83 いや、だから何で知ってるのかが疑問だったわけだがw
>>85 誰かによるナビのビデオ撮ってもらって送ってもらえ。
昨日は泰子女子高生だったぞ。
よるなびでふざけた水着着てたな泰子
89 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:57 ID:L9+3vEhF
5年もすりゃ選手みんな入れ替わってるだろうな。
5年計画ってなんだyp!
あとパンチラモザイクもあったな。
何でこんなに見ているんだろう、、
91 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 01:59 ID:L9+3vEhF
昔ココで話題になってたじゃん。
誰か動画うpして!!
静止画でもいいから!!
特に水着きぼんぬ。
2年でいいだろ。
1年目:チーム再建
2年目:優勝のみを狙う
駄目だったら、これの繰り返しになるがな。
5年計画って基本的に生え抜き+外国人で戦うってことでしょ。
別に5年って数字に深い意味は無いと思うけど
フシアナトラップ張りてえ
95 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 02:03 ID:L9+3vEhF
1年目:チーム再建→失敗
2年目:チーム再々建→失敗
3年目:チーム再々々建→失敗
4年目:チーム再々々々建→失敗
5年目:あぼーん
>>93 貼らんでいいよ・・
3年計画くらいがいいな。
97 :
:03/09/17 02:03 ID:9VXs2EZC
>>95 それが一番リアリティがあるな。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
やっぱりJ初年度からあるチームはいいよね
全チームタイトル取ってるし
99 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 02:05 ID:L9+3vEhF
>>94 昔と写真変わってない?
だいぶ肥えたな。
漏れ的高感度大幅ダウソ。。。
とりあえずうちは、JFL優勝とJ2優勝のタイトルあるな。
しょぼい、しょぼすぎる。
浦和はいっぱいタイトル持ってそうだねw
102 :
:03/09/17 02:06 ID:t5rP7yKC
>>96 ハムが来なきゃ3年でいいけど実際のところ2年が限界だろうな。
ああ、ハムのフロントの人がマジで欲しい。
>>93 >別に5年って数字に深い意味は無いと思うけど
多分そうだと思う。つーか本当に具体的な案も無しにいい加減な事言うのは
最低だと思うが、今までの例を考えるとなぁ…。
>>98 まぁな。
一応Join賞取ってるし。
個人でもフェアプレー賞とか新人王とか得点王あるし。
さぽろもJoin賞とらなかったっけ?
むかしから、泰子はこんなのだったと思うが・・・
つーか5年はかかりすぎ(w
まあ、去年の不良債権を処理すればもうちょっといい方向に向かうと思う。
レンタル0にしれってことじゃなくてね。
>>102 非常勤の役員とかで入ってもらうって事ですか?
スポンサーにならないらしいからなあ。
111 :
:03/09/17 02:14 ID:d6qLNQjK
>>109 レンタル0もありとおもうよ、ベテランを除いて。
コンサも18年後に優勝すればうれしいよ。きっとな!
みんな応援やめんなよ。
ラメン食って家帰る!ほいじゃ〜。
TBSの「ウォッチ」で月に一回程度北海道から中継あるが、
そのときは泰子が全国に出るぞ。
3年計画で若手育成しつつ、
1年目・・4位以内目標
2年目・・3位以内目標
3年目・・2位以内目標
どっかで間違って昇格しちゃうとか。
これ、まさか5年で累積赤字一掃、という訳じゃないだろうな。
30億の累積赤字、今年から5億程度人件費を抑制。
集客増で増収をめざす。
累積赤字一掃した時点で、戦力的にも、経営的にも、監督コーチ的にも圧倒的に
戦えるチームにする。
甘すぎるな、これじゃあ。
116 :
:03/09/17 02:18 ID:d6qLNQjK
117 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 02:19 ID:L9+3vEhF
>>105 見れたyp!
ありがd。
やっぱ卒業は撤回。
さわり心地のよさそうな泰子タン(;´Д`)ハァハァ・・・
昇格してもスタンスを変えなきゃ問題ないんじゃない?
J1だからJ2だからじゃなくて生え抜きで
しっかり強いチームを作ることが大事だと思う。
120 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 02:22 ID:L9+3vEhF
J2で優勝しても、また落ちたら意味なしおちゃんだけどナー(藁
121 :
:03/09/17 02:23 ID:t5rP7yKC
>>110 ハムの監督って外人でしかもマイナーリーグの監督の経験しかない
ヒルマンなのよ。
で、ヒルマン自身もメジャーのチームの監督をやってもおかしくないほ
どの人材なんだけど、ハムがヒルマンを引張ってきた理由の一つにヤ
ンキースの選手育成方法を手に入れるってこともあるわけ。
そういう長期的視野でチーム作りが出来るフロントがうちに欲しいの。
122 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 02:24 ID:L9+3vEhF
>>113 いいこと言ってくれた。
1ヶ月ウオッチを録画する事にケテーイ。
>>120 そりゃJ1上がっても優勝しなきゃ意味なしお(ry
124 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 02:26 ID:L9+3vEhF
鹿でいうジーコ、ズビでいうドゥンガみたいな選手取れればいいんだけどね。
125 :
:03/09/17 02:27 ID:d6qLNQjK
>>121 野球はFA兼が胴の甲のあって良いよな、内もオプションつきの5年契約とかするべか・・・
127 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 02:29 ID:L9+3vEhF
エメいなきゃいないでなんとかなるし、J1にいなきゃJ1で優勝できない罠・・・
>>121 公のフロントが良さ気なのは解ったけど、
>そういう長期的視野でチーム作りが出来るフロントがうちに欲しいの。
↑公のフロントにそれを求めるのはどうかと思うが。
129 :
:03/09/17 02:32 ID:d6qLNQjK
>>126 以前の今のうちらと同じワンマンチームサッカーですな、エースが居なくなったらえらいことになりますな。
J2で、昇格する気もなく(次の年に)計画通り成績が悪かったら、観客増える訳がナイ。
それは今年が証明。(今年は昇格する気あってもだけど)
このままだと客が減る一方なので、何かやらないと。
例えば、柏みたいに顔で選手を選んで、ギャルさぽを狙う。ギャルだけ練習見学に金取るとか
その代り2ショット写真付きとかw
冗談でなくても、うちはおまけが少ない。料金も高いし。
どっかでは桃とかくれてたし、何かくれれば客が増えるってもんでないかもしれないけど、
営業してるんだなつーか、工夫してる、やる気があるように見えるんだよなぁ。
よそのいい事は、学びたい。
131 :
:03/09/17 02:41 ID:d6qLNQjK
>>130 ていうか選手のやる気もうせるしな、5年計画なんて抜かしたければ5年契約にする以外に方法名ないぜ、chironの旦那。
132 :
:03/09/17 02:42 ID:9VXs2EZC
>>130 MLBの真似して入場者全員にソダン人形でも配るか。
よし10円キャッシュバックてのはどうだ!
見に来てくれた人に勝利給があってもいいじゃないか!
…
134 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 02:45 ID:L9+3vEhF
135 :
:03/09/17 02:45 ID:d6qLNQjK
>>130 じゃあ白い恋人を製品を一つずつ配るとか・・・
白い恋人のケーキ食べ放題関&サッポロビール飲み放題席キボンヌ。
>>130 JFLの時代には結構スポンサーからのプレゼントとかあったんだが…
たしか、サッポロビールが新発売のスポーツドリンクをプレゼントしたとき、
入場時にくばると競技場内のドリンクの売上が減るので帰るときに配ったら、
配るところに人が殺到して、大混乱してしまった(一人で何本も持ち帰るやつとかいて)
それ以来、スタジアムで食べ物や飲み物のプレゼントがなくなったと思う。
138 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 02:49 ID:L9+3vEhF
漏れもホスィ・・・
139 :
:03/09/17 02:49 ID:d6qLNQjK
>柏みたいに顔で選手を選んで、ギャルさぽを狙う。
砂川、明神、エジウソン
140 :
ラモス ◆Vh75pk23Io :03/09/17 02:51 ID:L9+3vEhF
>>121 日ハムってヤンキースとの提携切られただろ。
ヒルマンは最後の置き土産で、1、2年後にはメジャーに帰るんじゃない?
それこそ評価の高いコーチなんだから。
日ハムのコーチ陣が、それまでに選手育成のノウハウを得られればいいが。
それまでは、ヤンキースというネームバリューと主に外国人選手の供給源
ぐらいにしか考えていなかったのに、縁切られる直前にやっとこ育成部門
に目が向いた程度のフロントともいえる。コンサのフロントと大して変わらんよ。
142 :
:03/09/17 02:52 ID:d6qLNQjK
札幌ドームのバックスタンドの上にある食堂解放した歩がいいと思う、試合中にも営業しろ。
柏は狙いが外れてるような
>ていうか選手のやる気もうせるしな、5年計画なんて抜かしたければ5年契約にする以外に方法名ないぜ、
俺様が今ちゃんだとして、ちょっとはサポロに愛着あったとしても5年上がるのを
待ってくれそれでも居てくれって言われたら、のーだよな。ギリ2年。
>MLBの真似して入場者全員にソダン人形でも配るか。
&俺王人形・・他所の選手か(´・ω・`)ショボーン
リアル10円より、コンサ10円とか。なんで最近か缶バッチないんだよ。
安くてかばんとかに着けやすくて(・∀・)イイ!!のに!
缶バッチあって喜んだら、マグネット式で冷蔵庫にしかつけられない!
<~ヽ
ハワワ〜 オメデトウゴザイマス ハァ〜ィ / ヽ ……(しんすれおめでとうございます)
_ _ _ ' -―-`、
__'´ ヽ ,.'´ ヽ ,.'´ ヽ <i ノリノ))) !> ∧∧
、ヽノノ))))〉 lヽ.ノリ))))〉 │ノリノ ))〉 i l i ゚ -゚ノi ! (,,゚ー゚)
10)!´ヮ`ノ ivゝ゚ -゚ノl i (l!^ー゚ノi !⊂l卯iつリ 〜(_,)
f]つ!つ |⊂)水!つ .|⊂i水!つ 三》━ノ )く/θθ━━━━
.| 来 |─| 栖 |─| 川 |/
〜 ◎ ̄ ̄◎ ◎ ̄ ̄◎ ◎ ̄ ̄◎
>じゃあ白い恋人を製品を一つずつ配るとか・・・
食い物ってなんか(・∀・)イイ!!安くてお徳感がある。缶バッチ去年か今年、中央のもらた。
決して付けないけど、ちょっと嬉しかった。
>砂川、明神、エジウソン
何にでも例外はあるもので。
なんでドーム上の食堂だめかね。
147 :
:03/09/17 03:33 ID:si9GHuLL
おはようございます。
眠い
コンサドーレ日ハムにしろ名前、ユニ赤黒にして。
そしたら見に行くかもしんねえ
ナニいってんでろ俺
149 :
:03/09/17 06:46 ID:y90NZZxD
できれば来年昇格してくれないかなあ..
漏れ自身、レンタル移籍みたいな感じでサポーロに転勤してきたから
早けりゃ3年後にはいなくなんのよ..。育成主体にするのは良いことだし
それには時間が必要なのは解るけど、育成するから勝ってはいけないという
わけではない訳で..。
犬の監督みたいに未熟なチームが勝ちすぎるのも問題だっていう人
もたまにいるけど(w
来年3人くらい確変か突然変異起こしてくんないかなあ..。
3人くらいじゃ無理か(w
来期構想
堀井1000 相川450
空席
和波1100 岡田400
ウリダ4000 森下2200
今野1100 吉川480 曽田650
ガヤ700
レンタルなし、新外人なし、構想外(洋平、森、平間、西澤、森山、西田、田畑)除外、
FW新居450
MF中尾400 吉瀬450 三原750 尾崎400 市村400
DF尽2000 大森1900 川口600
GK井上450 阿部300
年俸は今期予想で2億弱+新人獲得で3〜5千万程度
来季獲得希望リスト
GK蝦沢匠吾(札幌ユース) 183/80
DF河端和哉(札幌大). 174/70 全日本大学選抜 特別指定選手(札幌) ユニバーシアード代表
DF上田常幸(宮崎・鵬翔高). 181/75 U-18代表(SBSカップ) 仮契約
MF桑原剛(福岡・筑陽学園高) 168/58 U-18代表7/4候補合宿参加 仮契約
MF上里一将(沖縄・宮古高). ???/??
MF鈴木智樹(札幌ユース) 172/64 U-18代表4/24候補合宿参加
FW萬代宏樹(福島東高) 183/67 U-15代表候補 U-18代表4/24候補合宿参加
FW斉川雄介(札幌第一高) 173/?? プリンスリーグ得点王
152 :
:03/09/17 07:01 ID:nzzOD4dR
萬代と河端が来るかどうか微妙だね。この中では一番の大物。他チームからもオファーがあるはず(これからくるはず)。
あとはだいたい獲れそうなもんだけどな。
おはようコンサドーレ北海道
153 :
:03/09/17 07:09 ID:nzzOD4dR
>>150 今ちゃんうるな!
やっぱトップ下のゲームメーカー兼シャドー兼犬が足りねぇ…
ああ今日の日韓戦頑張れよ…うぅ
>>150 を考慮すると、FW2人、トップ下、左サイドが必要で、
>>151の候補は的確だと思える
それだけに萬代は欲しいし、3バックの一翼として、4バックのオプションとして、
河端は欲しいなぁ
あと、4バックにするなら城定獲得で
浦和サポもイラナイって言ってるし
>>150 そんな感じなんだろうなあ。(今野が居るかどうかわからないけど)
流石にFWが手薄なので、もう一人位欲しいけど。
サテの時みたいに、尾崎をFW起用で行くとか。
銅鑼
相川 和波
尾崎 モリゲ
ウリダ 中尾
今野 吉川 曽田
藤
安虎 喫煙者
俺王
売田 ヨヨ
中王
吉川 尽 曽田
ヶ
(゚听)クダラネ
モゲレレをみんな構想に入れてるのは規程路線?
悲すぃ。。。
161 :
:03/09/17 09:35 ID:e4c0pz90
森下は今オフ死ぬほど練習してちったぁ使えるようになるだろうことを期待。
162 :
:03/09/17 09:38 ID:x+POXOeB
レギュラー
電柱外人 堀井
外人
和波 中尾
ウリダ モリゲ
尽 吉川 ソダン
ガヤ
サブ
新居 相川
市村
尾崎 岡田
鈴木 吉瀬
大森 河端 川口
井上
+新人5人+阿部で28人…
左のアウトサイドにもう一人欲しいな。既出だが浦和の城定とか。
163 :
:03/09/17 09:39 ID:e4c0pz90
相川 堀井
誰か
和波 岡田
ウリダ モリゲ
今野 吉川 曽田
ヶ
164 :
:03/09/17 09:41 ID:e4c0pz90
左右サイドとトップ下、それさえしっかりしてればけっこういいかも。
堀井はもっとトラップしっかりすること前提。
フロントも3年とか5年かけて昇格目指すなら、まず
客をどうやって減らさない(増やす)かを考えないとダメ
それを怠るとジリ貧になって3年後の昇格どころか
観客動員が3〜5千人という事態にもなりかねん(もうなりつつある)
166 :
:03/09/17 09:48 ID:e4c0pz90
草の根活動で根強いファンをつかもう!!
少年サッカー教室とか一日店長とか、野々村市長選立候補とか。
167 :
:03/09/17 09:51 ID:e4c0pz90
相川 堀井
ウリダ 市村
今野 中尾
和波 曽田 吉川 河端
ヶ
これでもいいかも…。
イズムの今日のスポ新、更新されてるから見てみ。
「モリゲレは星野監督のファンだった。インタビューを聞いてもらい泣きしそうになった」
モリゲレはやっぱり単純な激情型人間なんだな。
益々張り切るヨカーン。
169 :
158:03/09/17 09:54 ID:W+3Lyg1n
初めて秒刊で釣りをしてみたが思うような反応が得られなかった
回線切手吊ってきまつ
∧||∧
( ⌒ ヽ 洋平ズビでも頑張れよ
∪ ノ
∪∪
仮契約結んだときってオヒサルにアナウンスなかったっけ?
16日に誰かと結ぶ予定って書いてあったよな。
まさかぽしゃっ(ry
>今後、あえて自分が先頭に立って引っ張ることはせず、
さりげなく若手をサポートし、チームをまとめていく。
相変わらず黙って俺に付いて来いって感じなんだろうな
日刊より
>第1号として現在開催中の静岡国体終了後の16日にDF上田と仮契約を結ぶ。
上田って確か競合チームなかったからそのうち出るんじゃないか?
173 :
:03/09/17 10:18 ID:N06U/kuV
外人 誰か
外人
中尾 今野 岡田
城上 外人 曽田 誰か
藤ヶ谷
外人
外人 砂川
城上 今野 中尾 岡田
誰か 外人 曽田
藤ヶ谷
砂川は手放す方針なんでしょうか?
今野、藤ヶ谷、砂川、岡田、中尾は使える選手だと思うんですが。
>>173 酒井はイラネーけど砂川は残って欲しいな。唯一無駄走りしてる選手だし、
ドリブルもうまく突破力もある。柏の契約次第かな。
城定も戦力外で移籍金かからないなら取ってもいいな
来期予想
電柱外人 堀井
砂川
和波 岡田
ウリダ 中尾
佐藤 吉川 曽田
藤ヶ谷
>>175 砂川はいないでしょ、多分。
あと、FWも堀井は今スランプ状態だと思う。このままの状態だと
あぼーんもありえると思うよ。
JOJO取っても第二の田畑になるような悪寒・・・
>>171 別に付いて来いってわけじゃなく、まとめる力がないから先頭には立たないけど、
バランサーとして個々の力では足りない部分を補いたいって事だと解釈した
こういうタイプは不器用で空回りしやすいんだよね
個々の力が足りないとバランスの取りようがなくて、「なんで俺だけが?」
と働きと評価の差に自問自答したり
まあ独力で結果の出せるスタイルじゃないし、扱いも難しいから、
評価がしにくい選手ではあるかと
「みんながリーダー」
森下のこの考えは大人の集団の中では普通にあるものだが。
ただコンサは精神的にお子ちゃまなやつらの集団なので
少し無理がある。
ていうか、20代後半で「ベテラン」と呼ばれるサカーの世界ってのは
やっぱり特異なんだよな。
森下が悪いというより、チームに合わない考え方を持つ森下を
キャプテンに据えた側が悪い。
>>177 じゃあJohnが欲しい
干され気味だし
金?シラネ
>>174 俺もサテの試合見てJOJO来ないかなと思ったんだが、
守備面ではともかく、攻撃面では使い物にならんだろうね。
なぜなら、JOJOが前のスペースを使おうとしてオーバーラップ
仕掛けたところで、そこにボール出す選手がいないから。
堀井がサイドに流れるスタイルをちょっとでも控えて、
和波が積極的に切れ込めば、ウリダがスペースにパスを出してくれるはず
ムリポ・・・
>>183 >
>>181 > 問題の根は深いですな・・・。
サイドに有効なボールを出すのは大抵はボランチだからね。
モリゲがいる以上ちょっとサポーロでは無理でしょう。
>>185 やっぱ、ボランチだよなぁ。何とかなんないものか。
まぁ今野がいなくなればウリダは必要だけれど、
今野は間違いなく出て行きそうなの?
慰留はしないの?
というかさ、うちのチームには、「ここでボールを溜めて、そこら辺でボールを
動かしたら、次はアッチへ展開」っていうような約束事がまるでないからさ。
守備面でもそうだけど。
そういう点では、浦和サテはおろか、昨日の国体決勝の神奈川チーム以下。
ぶっちゃけ、ここま堕ちたんなら、「一人で何でも出来るお任せ外国人」を
獲ったほうがよっぽどチームが回るんじゃないかと思うぐらいだよ。
189 :
:03/09/17 11:44 ID:HHO5a9qk
>>188 上4行は禿同。
てか、それを植え付けることができなかったのがここ2年の凋落の
一番の原因かと。
ダニはもちろんのこと、イバンチェは着手しかけたが途中で匙を投げ、
ジョアンも張もできていない。
今が一番ダメダメな感じ。
まずはびしっとお約束を染み込ませ、それで対応できない時には
個々の想像力とかがより大事になってくると思うが、順番が逆転している
感じ。
下2行は長期的に見たらうまくないと思うんで、長期計画を謳うとしたら
トップチームにはこういう部分を根気強く指導し植え付けられる指導者と、
それを許すサポート体制(フロント・サポ共に)が欲しい所だね。
(他のチームで3ヶ月でできることがウチでは6ヶ月かかるかも、
というのも織り込まないと。鬱)
>>188 ただ昇格するだけならお任せ外国人獲った方がいいかも
J1定着を目標とするなら5ヵ年計画くらいでいいんじゃないか?
サポとしてはもう外国人だけ頼みは嫌だね
岡田さんが築きあげたものを、一瞬のうちに崩壊させたもんな>ダニ
けど、そんなダニを無理矢理監督にしたフロントが、やぱーり戦犯だと思う。
同じ過ちを繰り返しそうで俺も鬱>やりそうだもん、特に石(ry
>>188 それは監督の指導、選手の能力、両面が不足してるんだと思う
監督の問題は今更いいとして、選手の能力としては、戦術面の基本的な動き、
例えばAからBにパスをした瞬間にAは中央に走ってスペースを作る、
そのスペースにCが走りこむ、結果Aにパス、Bが持ち込む、Cにパス
という多くの選択肢が得られるようなアイデアを、選手が個々に持ってない事に
問題を感じる
ただ、張さんはそういうアイデアを徐々に選手に与えてるとは思う
セットプレーの練習もしかりで、曽田を生かすために他の選手は犠牲となり、
曽田にはマークの外し方を教えたり
>>189-190 まぁ、
>>188の下2行は今のチームに対する皮肉っつーか嫌味みたいなもんだ。
長期的な戦略が必要だってのは俺も同意だ。
その意味では、蟹なんかうまくやったもんだと思うよ。
ズデンコとは06年までの長期契約だろ。
同じく長期契約を結んだ清水は、結局はレンタル補強頼みだった面もあるから
評価は難しいだろうが、少なくとも、長期的に物事を考えていく能力ッつーか
方針という点では、ウチよりは数段優れてるんじゃねえのかな。
194 :
:03/09/17 12:05 ID:HHO5a9qk
>>192 そのような動きを、徹底した指導なく選手のアイディアに任せようと
するのは今の札幌にはきついと思われ。
攻撃に関しては個々の想像力に〜〜という監督もちらほらいるが、
あくまで選手の確かな技量と、チームワークのよさがあって
初めて成立すると思う。
アイディアを持ってたとしても、それがAとBとCで違うアイディアで
あったら結局意味ないしね。
(去年の小倉や山瀬、森下その他の選手の関係みたいな)
そういう意味で、ループになってしまうがこと札幌においては
指導が先に来るべきだと思う。
195 :
:03/09/17 12:10 ID:HHO5a9qk
>>194付け足し
それに、一つの確固とした戦術というか約束事を浸透させ
選手たちに自信を植え付けさせることで、
戦術の行き届きようがない1対1の場面等でも自信を持って
プレーすることができ、結果として好循環がされていくんじゃないかな、
と思う。
まぁ個人的な一意見でしかないがね。
>>194 監督の指導が大事って言うのは同意だね
ジョアンにしても岡田にしても、どちらかというと育てる監督というよりは
使う監督というイメージ
そういう意味で、コーチ畑でやってきた張さんに自分のイメージで
育成させるべく長期監督をやって欲しかったんだけど
>>192 ベンゲルの本(『勝者のエスプリ』)にも書いてあったんだけど、彼は名古屋では
そういう「基本的な動き方、考え方」から教えていったらしい。
「サッカー的な頭の使い方」とでもいうべきものかな。
で、選手にそういう能力がないのなら、結局それを教えるのは監督だってことになるよな。
その点、張さんの場合はどうかというと・・・・
ベンゲルの場合のように、1ヶ月近いインターバルという「再建期間」が与えられなかった
という点では張さんは不幸なわけだが、それでも今のコンサ見てるとねえ、俺的には
「建て直しのきっかけ」のようなものも見えないのよ、残念ながら。
まぁここら辺は主観的な話なんだけどね。
なんで森下なんかいつまでも雇ってんの?
いい加減気づけよ藻舞ら。
あんなのが中盤で一番ボール触るところにいちゃどうにもならんだろ。
サイドバックに追いやった柱谷はその点偉大だ。
そもそも、日本代表からして戦術意識の不足、選手間の対話の不足が
指摘されてるのに、コンサにいる選手にそういうことを望むのは酷だけど
サッカーで食べてるんだから、いい結果出すために喧嘩上等で
選手間の要求や指摘をしてもらいたい
前線の選手に預けておしまいの選手は、今すぐ引退していいよ
200 :
:03/09/17 12:21 ID:tIm+tR37
5年計画とか抜かすヤツはアホ
つうことで、俺はこれから練習を見に行ってくる。
202 :
:03/09/17 12:26 ID:LjrAAndX
萬代って某所でAきの氏が東北の指導者の間での評価は決して高くないと
話していたが。。。
どうなんでしょ。
203 :
:03/09/17 12:29 ID:HHO5a9qk
>>198 モリゲを擁護するつもりは毛頭ないが、言ってみれば彼も
そういう約束事のない2年間に振り回されてきた、という面もあるだろうな。
というよりは彼みたいに能力普通・視野狭め・ミス多め・でも運動量はスバラスイなんて
選手は、こういう袋小路状態で「もうわけわかんねぇよ!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン 」
みたいな感じになってもおかしくない。
実際、01年2ndは(ウィル・山瀬が調子落とす・離脱する前は)よく機能してたし。
>>199 上2行に関して言えば、代表と違ってほぼ日々を共にするクラブチームの
選手たちには、より要求したいものだけどねぇ。
下3行はほぼ同意だけど、でもそれを行うには、
それをある程度客観的に状況を眺めることのできる
経験のもった選手がいて、時になだめ役になってもらわないと
時にとんでもない状況になりかねないかも。
スンマセン、あらゆる面で人材不足という袋小路に私も陥ったので
回線切ってクビ吊ってき(ry
>>198 つーか、「キャプテンはフィールドの中心にいたほうがいい」という理由で
3戦目あたりからボランチに復帰させたのはまさに柱谷なわけだが。
>>202 それは「サッカー頭」が良くないって事なのかな
教えてもなかなか理解しないって感じで
結果が出せない意味での評価の低さなら、あの身長であの体重だし、
現在の評価で切り捨てるのは勿体無い
つーか今野を見逃していたのも「東北の指導者」なのでは?
選手の評価なんて人によって意見が変わることくらい当然あるし
コンサの強化担当がコンサに合っていると判断したのならそれでいい。
オフトの本にも当時の日本サッカーは約束事や声出しなんてまったく
理解してなかったと書いてたな。(代表監督就任当時)
声出せと言ったら「がんがれー」って叫んだ選手がいたとか。
今でこそ当たり前に語られるサッカーの基本だが日本ではやっと理解されてきた
というレベルなんじゃないか?
選手も頭でわかっていても身体ではわかってないのではないかと。
やはり1からチームとしての基本を教え込まないと先が見えてこない。
ついでに道スポから
18年ぶりの阪神優勝に、森下は「星野監督のインタビューを聞いて、もらい泣きしそうになりました」。
星野監督が中日監督時代からのファン。「一見厳しそうだけど、周りにちゃんと気を配っているとか、裏方の人も大事にするとか」。
種目は違うが、同じ指導者を目指す上で、参考とする部分も多い。
5年後にはモリゲ監督の予定。
209 :
:03/09/17 14:02 ID:ukBiTogE
何度読んでも、腹が立つ!
しかし、同時に苦笑もしてしまう。
↓ ↓ ↓ ↓
阪神・星野監督の現役時代からのファンである森下は、
「星野監督のインタビューを聞いて、もらい泣き
しそうになりました」。
森下が星野流闘魂注入で再びチームをけん引する。
森下は阪神・星野監督のファンであることを明かし、
「厳しい一面と周囲の気配りを大切にするギャップに
ひかれる」とのこと。
佐藤洋平の磐田移籍で空いた主将について城福強化部長は
「改めて決めることはない。(副主将の)森下がまとめて
くれるんじゃないか」。
ゲームキャプテンの森下は「誰かがやるだろうじゃない。
選手全員、一人ひとりが(主将という)意識を持って
まとまれば、チームが成熟するはず」と語った。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
遠回しに、「モリゲは主将の器ではない」と城福が
言っているのでは?
210 :
:03/09/17 14:03 ID:JrpaJ8qL
戦力外通告の前兆?
現状、攻めの起点が曽田もしくは森下というところが癌だな。
(意外とウリダは多くはやってない)
森下も能力が足りないのにその役をやらされているのが可哀想なところだと思わないか?
そう考えると森下も犠牲者の一人だろう。
今のチームには、ボランチの底で人を動かせる事とができる、
フィールド上の監督が必要だと思うな。
それから張さんが今野にいった指示で「チャンスだと思ったら上っていい」という内容では
まったく機能しないって事も言っておきたい。チャンスと思うシーンは人それぞれですから
今野がチャンスと思って上っていっても、他の選手がそう思わなければ、パスは通らないし、
逆に「何やってんだ今野は?」っつー話にもなる。
まぁ、簡単にいやぁよく言われている意思疎通ってやつなんですけど、
言い換えれば「約束事」なわけです。
それを決めてやるのが監督だと思うんですよ。
「サッカー頭」が悪いやつらが多いなら、システムとそれぞれの役割を簡単にして
1人々の負担を減らして確実に仕事をこなしてもらえばいいんですよ。
それでもうまく回らないのなら、さっき言った「フィールド上の監督」が必要なんだろう。
つまり、うちのチームはそんな現状ってそんな選手が必要な状況まで崩壊していると思う。
森下評価 → コンサでは役不足と思わせる → 他チームに「ステップアップ」させる
のを目指すスレはここですね
213 :
:03/09/17 14:47 ID:ukBiTogE
モリゲもズビロに逝かないかなぁ〜〜〜。
モリゲ様は、コンサには勿体なさすぎる(w
いや、もしかしたらJ1の何処かにモリゲを評価してる
チームがあるかもしれんぞ。「あの運動量は評価に値する」とか。。。
神戸あたりなぞどうであろうかw
215 :
:03/09/17 15:08 ID:ZdPq9enl
森下の運動量はうちにはもったいないな
J1のチームからオファー来るだろうよ
本当は出て行って欲しくないけど
クイクイ
( ・∀・)σ))´Д`) ))
俺たちのモリゲに手を出すな!
チョンチョン
( ・∀・)っ))´Д`) ))
219 :
:03/09/17 16:14 ID:ukBiTogE
森下ネタ、ツマンネ
クイクイ
( ・∀・)σ))´Д`) ))ID:UKYfkHSS
盛るゲレ氏ねよ
お前はキャプテンの器じゃないのは去年わかっただろ。
氏ねや。
盛るゲレってなんだよ、、
疲れてるな、、
>>214 京都でビジュとのダブルボランチキボンヌ
ビジュはボランチでは使われてないんだっけ?
225 :
俺達のソダン ◆M2bMe8sOTY :03/09/17 16:44 ID:RKux3ZuS
まあ若手育成だ長期計画だといっても
監督しだいでしょう。
次期監督に誰をつれてくるかで福氏の
力がわかるんじゃないの。
石屋のおっさんを説得できる能力も試される訳ですね
228 :
:03/09/17 17:21 ID:JrpaJ8qL
むしろそっちのほうが重要。
229 :
:03/09/17 17:27 ID:ukBiTogE
(コンサにはどういうキャプテンが必要か!?というリスナーメッセージに対して)
『難しい質問ですね。コンサの場合はこれから若い選手を育てていかなきゃいけ
ないという中でそういうリーダーシップを発揮できる選手を育てていくべきだと思う
んですよね。
で、現在はどーのこーのと言うのはなかなか言いづらいんですけど・・・(苦笑)。
ボクが過去にキャプテンシーがスゴイなって思った選手は、昔一緒にやってた
元オランダ代表にもなったペーター・ボスっていう選手ですね。ゲーム中に選手
を強気にさせてくれるというかね、ちょっと落ち込んでいる選手も上手く持ち上げ
ながら、そのゲームの中で選手たちの力を発揮させてくれるような言動っていう
のができる選手だったんでね。』
『とにかくゲームに勝ちたかったら、みんなの力を出来るだけ引き出してあげなく
ちゃいけないっていうのを、その選手から学んだんで。まあちょっとおだてながら
もやらせる若い選手もいてもいいと思うんですよね。怒ってばっかりでもしょうが
ないし・・・。
(山内ANに「それをノノさんからコンサの選手に言ってあげればいいでしょ!」と言われて)
んー難しいと思いますよ。自分(のことだけ)で手一杯っていう部分もあるし、
サッカー選手として自分が良くなれば年俸も上がるし、強いチームにもいけるしっ
てのもあるから・・・。ま、かんたんに言えば、チームワークが良いか悪いかって
いうところだし、誰かリーダーみたいのがいると楽かもしれないし・・・。
(だからノノさん言ってあげてよ!とさらにツッこまれて)
いやいや、そーいうわけでもないんですよ・・・。今の若いコンサの選手でそういう
ふうになってくれる選手が出てくれるといいなーということで、今日はこのへんで・・・
あはは(汗)』
コンバンワ秒刊。
道新夕刊のスポ面で三浦コーチの小特集が。
2年後にS級取得予定で、将来の夢はJの監督。
「まだ、自分のサッカー観は出来上がっていない。できあがるまで勉強あるのみです。」
との事。
若手にチャレンジする事の大事さを説き、一度失敗しても再チャレンジする(要するにがんばれば
チャンスを与えるというスタンス)事を期待するのが持論らしい。
いい意味で岡田監督の影響を受けた人物。
ちゃんと心を繋ぎとめとかないと、また逃げられるかも名。
練習見に行ってきた。今日は紅白戦やらずにパス練とかプレス掛ける練習、サイド攻撃とか。
練習後、トーレスが河端をマンツーマンで40分ぐらい?熱血指導してた。
今週の甲府戦は多分前節と同じメンバー。
233 :
:03/09/17 18:08 ID:xJpJ28Lw
河端のベンチ入りは近いヨカソ
234 :
:03/09/17 18:10 ID:JrpaJ8qL
森下も元々は右サイドの補強として獲得した選手だからな。
豊富な運動量で後ろのスペースを埋めたいという意図もわからんでも無いが・・・
酒井も怪我前の調子にはまだまだ遠いし、そろそろ本来のポジションでやらせても・・・
>>235 ノノが怪我したのとチーム事情からユーティリティな働きの出来る選手を
探したんじゃなかったか?
張さんのサッカーってなんだろうと考えてたら思いつきました。
青 春 サ ッ カ ー
やっぱりサテの監督が一番おさまりがいいな。
>>235 酒井とのレンタル契約の延長しないなら、使いつづけても意味ないしね
モリゲがきたのはノノが怪我する前か後か忘れた。誰か教えて〜。
アン時はみんな喜んでいたのになあ>森獲得
本田、山口との天秤だったらしいが。
2001年7月24日森下レンタル移籍
2001年8月5日野々村左膝内側靭帯損傷で全治3〜4週間と診断
242 :
:03/09/17 18:37 ID:T7C5y6WA
そうか?瀬戸含めた三角トレードの形だったからこそ
獲得できたものだと思うが。
>>239 後じゃなかったっけ?最初は右WBででてたし(その試合でいきなり赤紙w)
正確には覚えてないが。
>>243 アウミール解雇か、懐かしいな・・・
アダウトも良かったな・・・
246 :
:03/09/17 18:44 ID:T7C5y6WA
>>242の最初のつっこみは
>>240に対してです。
あの時バリバリのレギュラーだった山口獲れるわけないっしょ。
247 :
:03/09/17 18:53 ID:T7C5y6WA
懐かしい名前が出たので懐かしい過去ログ
秒刊コンサドーレ23日目★札幌統一スレ★
1 名前: U-名無しさん 投稿日: 2001/08/22(水) 23:29 ID:???
Thanks!!アウミール!!
チームは変化する。選手たちも変わっていく。
でも俺たちのサポートは変わらない。
そして、決して俺たちは忘れない。コンサの背番号10を。
変わりすぎだよ・・・_| ̄|○
背番号10だけでも、アウミール→糞靭帯→ホベルッチ→ウリダ
ミールさん今何してんのかなあ。
解雇される直前にマンション買おうとしてたよなあ・・・。
250 :
:03/09/17 19:05 ID:d6qLNQjK
>>214 マジレスすると市原だな、オムシのサッカーは90分間ずっと走るサッカーだから。
>>247-248 とりあえずここらでウリダに固定しておきたいな。
糞靭帯先発キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>251 青木は完全あぼーんかな
>>248 コンサの顔といわれる選手がいたら良いなと思う
ミスターコンサドーレって良い響きだし
253 :
:03/09/17 19:10 ID:d6qLNQjK
256 :
:03/09/17 19:24 ID:d6qLNQjK
ニダ━━━ヽ<∀´>人<`∀´>人< `∀>人<∀´ >人<`∀´>人<`∀>ノ━━━ !!!!
観客増対策として、城、前園、小倉を獲れw
Mゾヌさんは自身がおこしてきた数々の不祥事のせいでJチームが契約する可能性は
限りなく少ないってさ。ソースは勿論言えませんが。
山瀬、ダメポだな。
こりゃ、今日の深夜荒らされるぞ、札幌スレ。
代表が負けてくれれば、札幌の勝ち試合見れるからいいんだがな。
予言:ソダン法度
260 :
:03/09/17 19:55 ID:d6qLNQjK
オリンピック日本代表の1.5軍必死だなw 重要な6人が居ないから全然ダメじゃん。
6人=オーバーエイジの3人+今野泰幸+藤ヶ谷陽介+田中トゥーリオ
261 :
:03/09/17 19:55 ID:RKux3ZuS
藤ヶ谷と今野とオーバーエイジでソダンがいれば0−0だったよな。
糞靭帯下手になってない?
262 :
:03/09/17 19:57 ID:Smirl+rt
次期監督・・・ハシェック(w
今この人フリーなんでしょ?
263 :
:03/09/17 19:58 ID:d6qLNQjK
>>261 マジレスすると消えてるからなんともいえない
>>261 札幌の時は、真に「司令塔」だったが、浦和では「中盤の一人」だからな。