Jリーグと高校サッカーってどっちが面白い?

このエントリーをはてなブックマークに追加
133 :03/12/25 22:26 ID:dBFT7Myn
アメリカ人はサッカーという競技の存在を知った上で「つまらない」と判断している
欧州人は野球という競技の存在を知らないからサッカーなんぞが「一番おもしろい」
なんて勘違いしてるんだろーなー
おまえら野球の国、日本に生まれてきた事を感謝しろよ
134U-名無しさん:03/12/25 22:33 ID:BaZ7Y4Bj
あのさあ、荒らしにとって一番辛いことってなんだと思う?
それは無視されることなんだ。
こいつは現実世界で誰にも相手にされないから、
2chを引きこもりの桃源郷に見立てて、かまってもらおうとするわけ。
けど、引きこもってるから他人に話題を提供できない。
なのに、誰かにかまって欲しい。
もう分かるよね?
この二律背反を解決する手段が荒らしなんだ。
荒らしなんて、それこそ猿でも出来る。
スレの流れに関係ないレスを付けたり、意味もなく罵倒すればいい。
コピペって手段もある。
引きこもってるこいつにも、それくらいの知能とスキルはあるだろうからね。
それで、誰かが反応してしまえば、こいつは大喜びしてしまうんだ。
嗚呼、こんな僕でもかまってもらえるんだって。
一度でも味をしめたらもうやめられない。荒し無しでは生きられない。
けど、荒らしに飽きられたら放置される。
だから、もっと荒らす。かまってもらうまで、何度も何度も。
それこそ、マウスとキーボードが手垢でまみれるまで。
そう、こいつは荒らす事でしか自分の存在を確認できない悲しい生き物だったんだ。
これからは常時接続がネットの主流になる。
今までは局所的だった荒しも、24時間体制になるだろう。
そうなったら終わりだ。
一度でもはまったらなかなかやめられない。
気付いた時にはもう手遅れだ。治療する術はない。
荒らしには手を出さない、勧めない、反応しない。これが荒らしの三原則だ。
135Uー名無しさん:03/12/26 00:23 ID:vmoAEd8Z
甲子園や国立、花園が聖地だからでしょ
聖地には磁力がありみんながなぜか引き寄せられる

活躍した選手が卒業してからプレーが格段にうまくなってるんだが
能力とは別のところでなんか魅力なくなってると思うときがある
136Ω:03/12/26 05:25 ID:BMLE+ivY
技術が高いのは当然Jだけど、リーグだったりで、真剣さ伝わらない。

でも高校サッカーは負けたら終りで、選手権なんて本当死に物狂にやってるから好きだなぁ。

応援もJのサポの掛け声はウザいが、高校サッカーのブラバンがなんだか必死に聞こえて好き。
137U-名無しさん:03/12/26 09:46 ID:26z9X5/2
プロになっても必死さが出るにはどうしたらいいんだ?
もっと周囲が辛口になって、結果でなければ来期は即¥0になるのがいいの?
138 :03/12/26 10:17 ID:Vx5sPPw1
>>137
活躍したら1億UPしたりするようになれば絶対やる気出ると思う。
139U-名無しさん:03/12/26 10:21 ID:26z9X5/2
>>138
でも今のご時世、そこまで金出してくれないんじゃない?
しかも世界的なレベルと照らし合わせても億やるのはやりすぎなんでは?
140 :03/12/26 10:32 ID:Vx5sPPw1
>>139
日本の経済力と物価考えろよ。
141U-名無しさん:03/12/26 10:57 ID:26z9X5/2
>>140
サッカーの実力が経済力と物価に見合ってないのが問題なんじゃん。。。
142 :03/12/26 11:05 ID:Vx5sPPw1
>>141
世界基準の経済力とは違うんだから、欧州が低いからってそれに合わせるのは酷だと言いたい。
ボカやブラジルのチームって日本よりはるかに強いけど平均年俸ってはるかに低いだろ。
そういう事。
まあただ今のJにそんな億出せるような金はないだろうけどな。
143U-名無しさん:03/12/26 11:10 ID:26z9X5/2
経済力に見合った実力がないのは
日本の社会構造、日本人の精神構造の問題に行き着くって
金子達仁大先生もおっしゃってますた。
144 :03/12/26 11:12 ID:axDhUPZa
金子っすか・・・
145U-名無しさん:03/12/26 11:13 ID:mhYhXvDH
>>136
俺の印象は逆。高校サッカーの方がチンタラした印象。
金貰ってやるか、金払ってやるかの差が歴然。
146 :03/12/27 13:29 ID:n9zK5cCc
高校サッカーのほうが力量差のはっきりした試合が多いから
派手なプレーが決まりやすいんだけど、実際見てて面白いのは
やっぱJだな
147Ω:03/12/28 09:42 ID:02UGGyJ7
天皇杯のセ大阪×鹿島は秋田とかが必死で面白かった。
でも代表>高校>>>J
148 :03/12/28 16:33 ID:NE3WBiae
>>147
高校選抜で日本代表を組んだら、君的には最高だなw
149U-名無しさん:03/12/29 05:34 ID:4fkwKMLu
普段は海外と代表しか見なくて、
国内は天皇杯決勝と高校サッカーだけは見るっていう人、
けっこういるんじゃない?
150U-名無しさん:03/12/29 07:15 ID:vc9+bMss
地元も高校より来年入団する選手の居る高校を応援してしまうw
151 :03/12/29 11:35 ID:aA82ulsC
オレは自分トコのジュニアユースを出た選手のいる高校を
応援するよw

以前は高校サッカーにほとんど興味なかったけど、
(てか好きじゃなかった)
Jが出来て、ジュニアユース出身の選手が選手権に出だしてから
興味が涌くようになった。
152U-名無しさん:03/12/30 18:50 ID:x7+2OcYz
Jと違ってスポーツニュースでトップ扱いですた・・・
153イクヲファン:03/12/30 19:18 ID:9PVxtE2Y
松本育夫の情熱は衰えず

逸話がある。救急車の中、黒こげの男は叫んだ。「お願いだから足だけは切らないでくれ。ま
だサッカーがやりたいんだ。あとはどこを切ってもいい」
 83年11月、男はガス爆発の大惨事に遭遇した。死者14人、重軽傷者28人。火炎と爆風の中を
自力ではい出し、文字通り九死に一生を得た。死線をさまようこと実に1週間。手術は延べ9
回、42時間にも及んだ。「今こうして生きていられるのも、爆風の時に息を止めていたからで
しょう。もし熱風を吸い込んでいたら肺をやられ、あとは腐るのを待つだけだったそうです。
スポーツをやっていたおかげだよと医者は言っていましたよ」。まるでサッカーの解説でもす
るように淡々と男は言った。

 不屈の男・松本育夫の存在があらためてクローズアップされたのは昨年度の全国高校選手権。
地球環境高校(長野県)という聞き慣れない通信制高校を率いて選手権に出場、初戦を突破し
た。開校8ヵ月目での快挙だった。「来るものは拒まず」という学校側の方針で開校と同時に
17人が入部したものの、うち3人は未経験者。かつての不登校児をいかにしてサッカーに向わ
せるか。サッカーに向わせることで自信を取り戻させるか。松本は私生活面から厳しく指導し
た。朝8時からのボランティア活動。練習後の夕方6時からはアルバイトを義務づけた。「お
カネじゃない。仕事に打ち込むことで生きることの厳しさを学んでほしかった。私生活がしっ
かりしなければサッカーはうまくならないんです」

 しかし松本が同校で指揮を執ったのは、わずか1年半。「経営方針」と「教育方針」をめぐ
って学校側と対立し、佐久市を去った。
 京都のGM時代は大胆なリストラを断行し、主力選手と衝突した。川崎FではチームをJ1に昇
格させながら社長に祭り上げられ「チーム編成の全権限を持つ」副社長と激しく対立した。信
念の人でもある。
 次の仕事は経営難にあえぐJ2鳥栖の監督。今季わずか3勝のチームをどう再建するのか。還
暦を二つも過ぎ、髪はグレーに染まった。されど情熱は衰えず。“全力に悔いなし”送られて
きた著書の見返しには自筆でこうしたためられていた。
154イクヲファン:03/12/30 19:20 ID:9PVxtE2Y
地球環境高サッカー部1年で暗転

昨冬、学校創設7カ月で全国選手権に出場した通信制の地球環境高校(長野県佐久市)
サッカー部が危機に直面している。不登校生徒らを鍛えたメキシコ五輪銅メダリストの
松本育夫監督(62)が今夏、辞任したためだ。退部者が相次ぎ、監督代行も解雇され
る。たった1年で暗転した地球環境高サッカー部を再訪すると−。 (藤原正樹)

 「人数が増えすぎて、監督として部の統率ができなくなった。情熱を失った。子ども
たちには申し訳ないが、信念を曲げてまで監督は続けられない」

 松本氏が八月に辞任した際、周囲に漏らした言葉だ。だが現在、松本氏は「自分はも
う学校を辞めた人間なので」と多くを語らない。ただ、複数の同校関係者は「吉沢正直
理事長との確執が辞任の原因だ」と証言する。
155イクヲファン:03/12/30 19:21 ID:9PVxtE2Y
 ■知名度が上がり一時は部員136人

 昨冬の全国選手権に出場した時の部員数は二十二人だったが、知名度が上がった今年は
百三十六人まで膨れ上がった。成績だけを見れば、今季も松本監督辞任までは好調だった。

 今年九月末で退部した元部員(16)は、六月のインターハイ県予選優勝祝賀会の出来
事を振り返る。「松本監督は『たばこが許され、無断帰宅が許され…。このままでは私も
やっていけない』と、辞任をうかがわせる発言をした。その時、吉沢理事長は『バカ言っ
てんじゃない』と声を荒らげ立ち去った。監督は下唇をかみしめ、悔し涙を浮かべていました」

 松本氏の怒りの原因は、悪化の一途をたどる部内の環境だったようだ。

 ■飲酒や盗難事件暴走族押し掛け

 「人数が増えたが、半分は『親元を離れた寮生活で羽を伸ばしたい。女の子にもモテる
し』という考えの生徒たちだ。寮内でたばこ、酒は当たり前で、盗難が何度もあった」。
松本氏の後任、堀内龍太監督代行(34)は部内の現状を話す。堀内代行は創部以来のヘ
ッドコーチだ。横浜F・マリノスユースのヘッドコーチ時代には、全日本クラブユース選
手権優勝も果たした。

 「昨年までは平穏だった。創部以来、自分も寮内に住み生徒の生活指導を担い、松本監
督(当時)が掲げる『ピッチ上と日常生活は同じ』という信念を実践した。しかし、今年
五月、理事長から『寮内の指導をやめろ』と命令され、八月中旬に退寮させられた」
156イクヲファン:03/12/30 19:22 ID:9PVxtE2Y
 「理事長は厳しい指導で、生徒が学校を辞めるのを避けたいだけだ。部員が暴走族の彼
女に手を出したことが原因で、暴走族が寮に押し掛けてきたり、理事長の息子と部のOB
らが酔っぱらって寮内で暴れたりで、二回もパトカーを呼ぶ事態になった」

 堀内代行は十二月二十日付で解雇される。「松本監督辞任時、一緒に辞表を出したが、
理事長に『子どもたちのために残ってくれ』と頭を下げられ残留したのに」と憤慨する。
学校側の解雇理由は「生徒にたびたび暴力を振るったから」という。堀内代行は「生徒に
手を上げた事実は認めるが、保護者の了解も得ている教育的指導だ」としながら続ける。

 「グラウンド内で財布から金を盗んだ部員が、彼女と遊んでいて深夜まで帰ってこなか
った。その時、殴りました。本人のためにもなる。表面的に体罰だけを問題視する学校の
理屈は、矛盾だらけだ」

 サッカー部父母会長の桑原英一氏(49)は「堀内代行の指導は愛のむちと理解してい
る」と擁護する。
 吉沢理事長は「厳しい指導は息が詰まる。自由にやらせた方がいい人間が育つ。自分も
若いころは大いに遊んでいた」と反論する。
157イクヲファン:03/12/30 19:22 ID:9PVxtE2Y
 ■不透明な運用費県が帳簿調査も

 父母会は寮費(三万円)や部費(二万五千円)などの運用に関する不透明さも指摘する。
寮の環境が劣悪で「ほかに部屋が余っているのに、六畳一間に四人の部員を詰め込んでい
る。空調費を節約するためだと聞いている。風呂も小さく、ほとんどの部員がシャワーし
か使えない」(堀内代行)という。

 父母会からの苦情を受けて今月三日、長野県文書学事課が調査に入った。同課担当者は
「サッカー部関係の帳簿類を検査した」とした上で話す。

 「今年七月、吉沢学園(地球環境高の上部組織)経営の専門学校が、在籍学生数を水増
し報告し、補助金を不正に受け取っていた件が発覚した。今回、この件でも調査した。今
月中にもう一回調査に入る」

 県の調査について、吉沢理事長は「ただの定期調査」と釈明した。だが同課は「学生数を
水増し報告し、つじつまを合わせるために実態と違う収支計算書も作成する悪質なものだっ
た。三年分の補助金計三百八十六万円を返還させた」と経過を説明する。ただこれに対して
も吉沢理事長は「報道などで悪者にされたので、頭にきて自分から全額を返した」と強気だ。
158男子高校生の性奴隷:04/01/02 21:49 ID:YAAPCwzY




高校生のサカスト、すっげークッセーよ!
匂い嗅ぎながらオナニーすると三回は続けて扱けるよ!















159U-名無しさん:04/01/04 23:16 ID:l4QW0zbF
(・∀・)
160U-名無しさん:04/01/06 22:46 ID:kQwaACCk
面白さなら、高校サッカーに決まってる
161 :04/01/06 22:51 ID:BdF1PLP5
>>160
おれ、今まであんまり高校サッカーって面白いと思った事無い…
高校サッカーが面白くないから、
J以前はそんなにサッカーを見なかったくらいだもん。

東福岡が出てきたくらいで、ちょっと面白くみれたかな〜
(福岡人じゃないよ)
今は別の興味があるから、見れる限りは見てる。
162U-名無しさん:04/01/07 16:27 ID:TRn94MxL
高校サッカーはおもろい
163 :04/01/07 16:39 ID:WmudBKxX
国見のサッカーはつまらない
164 :04/01/07 16:40 ID:2p8GDAri
市鮒ヲタと国見ヲタと脳無しマスコミのいない高校サッカー
165U-名無しさん:04/01/08 11:05 ID:K3CYev62
国見はお負けなさい
166 :04/01/09 20:59 ID:rxmaePYB
視聴率という指標では高校サッカーだな
167U-名無しさん:04/01/11 08:08 ID:NNuvNvfh
168 :04/01/11 21:49 ID:L6nwUMNu
高校サッカーに一票!
169 :04/01/12 17:16 ID:5nSbd/sw
高校サッカーの方がおもしろい
強豪校が負けるの見るのとかJリーグ見てても味わえないのがいい
170U-名無しさん:04/01/13 10:00 ID:kkOjYYKw
>>169
天皇杯とか菓子杯で似たようなことはあるけどね。

ところで国内サッカーは元日の天皇杯と高校サッカーしか見ないって人、
どんだけいるの?
171 :04/01/13 12:01 ID:B+s9ZkJZ
国見優勝で一気につまんなくなった。
やっぱJが1番だ。
172 :04/01/15 21:20 ID:F1tzSyn1
Jが一番?
( ´_ゝ`)プッ
173 :04/01/16 16:04 ID:WDKa1a+q
高校サッカーに一票!


174 :04/01/20 01:09 ID:1y6B9e8a
sage
175 :04/01/21 08:52 ID:qYRsTjo0
昨日発売されたサッカーマガジンで、大住良之さんが
高校選手権の「功罪」について書いてたね。
この大会のルーツが、日本にサッカー協会ができるきっかけに
なったという意味では歴史的に重要な大会だし、代表がどん底の状態の中
サッカーへの関心をつなぎとめる貴重な機会だったというのも事実。
ただJ誕生以後状況も変わってきてるし、「育成」という観点からみると
今の大会はどうか?と思わせる点が多い。〈最たるものが、選手に負担を
強いる集中開催方式〉
去年からプリンスリーグもできて、朝日新聞がバックについたから、
「選手権や総体だけじゃなく、ユース年代全体で日本のサッカーを
見る」という機運が高まっていくといいですね。
176 ◆HETA/aU7xQ :04/02/01 23:15 ID:U3eg8bGa
テスツ
177 :04/02/04 18:59 ID:Y41Pcrjq
178 :04/02/04 19:01 ID:Y41Pcrjq
179まな:04/02/05 16:40 ID:AkWb5Qes
高校サッカーのほうがおもしろい。地元の県が出ると燃えるし。
180 :04/02/05 16:51 ID:yg5tFxXI
高校サッカーレベル下がってる
181 :04/02/05 22:45 ID:VAbC/Q4Q

>>70
で結論が出てる。
俺も福岡だしw

182U-名無しさん
>代表がどん底の状態の中サッカーへの関心をつなぎとめる貴重な機会だったというのも事実。

これって今でも有効なんじゃない?
川渕&ジーコ体制のせいで、いつそういう状況に陥るかわからなくなってるし。