1 :
臭太:
半珍ふぁんですが気になります
2 :
:03/08/19 11:12 ID:MCptyGHC
ワンナイ
3 :
:03/08/19 11:14 ID:WBUbMhSe
4 :
:03/08/19 11:18 ID:ZGl1zZqH
「全国的な阪神ブーム」の実態!
5.4% 19:04〜 CX* プロ野球 首位攻防「中日×阪神」 ←フジテレビ2003年度ゴールデン最低視聴率
5 :
:03/08/19 11:27 ID:n8m0zjVY
>>1 人数だけなら浦和レッズという質の悪い糞サポがたくさんいるからJリーグの勝ち。
ファンの質なら浦和レッズという質の悪い糞サポがたくさんいるからJリーグの負け。
6 :
01:03/08/19 11:32 ID:zx3nXI4r
>4
何が首位攻防だって?
7 :
:03/08/19 11:41 ID:RCr1uhiu
(゜д゜)
(・д・)
(゜_゜)
ダイエーの方が人気あります
8 :
:03/08/19 11:50 ID:reLt7cym
どこの世界に半珍ふぁんなんて書く阪神ファンがいるんだよ
>>1は中日ファン、虚人ヲタは実況以外ではそんな事書かない
あと臭太ってのもなんとかしろ
9 :
?:03/08/19 12:23 ID:i297uFTy
10 :
:03/08/19 12:26 ID:drGlIOcq
男大道 ←ぶさいく
11 :
:03/08/19 12:29 ID:drGlIOcq
便器
12 :
:03/08/19 12:48 ID:v3ELs8xm
ダイエーはさっさと野球やめて、また神戸を支援してやれよ。
13 :
:03/08/19 13:05 ID:3gLWLo/R
また王か
14 :
:03/08/19 13:09 ID:IUEN5t1b
15 :
:03/08/19 13:10 ID:D/jsU6w8
いい機会だからフジテレビプロ野球と縁切ってくれ
16 :
:03/08/19 13:17 ID:92xcmpyt
ダイエーの方が派手だと思う。Jリーグ全般より
17 :
:03/08/19 13:48 ID:uATiZQK6
(゜д゜)(・д・)(゜_゜)
18 :
:03/08/19 13:52 ID:+rAQLPSO
むかしセレッソとかにいた禿まだ原爆で死んでないのか
はよー死ね 気持ち悪い
19 :
:03/08/19 13:55 ID:N2n9vgPN
王さんも笑って許してやれよあれぐらい
そんなに怒ることだったかねぇ・・・
20 :
:03/08/19 13:59 ID:+rAQLPSO
田坂とかいうカタワ出てきたら俺はテレビ切るぞ
気持ち悪い
怒ったせいでむしろ便器=王が有名になった。
22 :
(@ω@):03/08/19 14:28 ID:fRy4sMgI
@
23 :
(@ω@):03/08/19 14:30 ID:fRy4sMgI
おっ田坂がいる
カタワ
カタワ
カタワ
カタワ
カタワ
24 :
Nao:03/08/19 14:32 ID:+UKKUO8e
Sage
25 :
Nao:03/08/19 14:33 ID:+UKKUO8e
`
26 :
代打名無し:03/08/19 14:34 ID:GiBHjF35
田坂ってあのバケモノみたいな人?
27 :
Nao:03/08/19 14:36 ID:+UKKUO8e
かっこいいじゃn
28 :
:03/08/19 14:44 ID:1fnkHjvy
1は自分の認識を確かめたいんだろうが
ダイエーの方が人気あるなんて常識だよ。
29 :
:03/08/19 14:55 ID:QJb0j3j2
代表>巨人>Jリーグ>その他
30 :
:03/08/19 14:56 ID:u8kdPXP/
バカバカしい
奴はカタワじゃない
ただの気持ち悪い顔だ
31 :
:03/08/19 14:58 ID:1fnkHjvy
だからダイエーの方が人気あるよ
32 :
ぢ:03/08/19 15:00 ID:zY3B3CyG
田代
33 :
:03/08/19 15:01 ID:cIRC9Ywi
田代
34 :
.:03/08/19 15:02 ID:urc+uND1
35 :
:03/08/19 15:03 ID:YTQvdZjm
田代
↓
36 :
:03/08/19 15:06 ID:N2n9vgPN
「ミニにたこができるっていうね・・・あの、駄洒落を・・・」
37 :
:03/08/19 15:07 ID:YTQvdZjm
↑
田代
38 :
:03/08/19 15:10 ID:PMkV3D4C
田村亮子
39 :
:03/08/19 15:12 ID:YVFtc//Q
田村
40 :
:03/08/19 15:13 ID:YVFtc//Q
俵
41 :
Nao:03/08/19 15:24 ID:+UKKUO8e
saさささs
42 :
r:03/08/19 16:11 ID:iBH8A7wZ
サッカーは人気あるけどJリーグすごい地味だよね
43 :
r:03/08/19 16:12 ID:iBH8A7wZ
Jリーグは地味
44 :
r:03/08/19 16:13 ID:iBH8A7wZ
Jリーグは地味
45 :
r:03/08/19 16:16 ID:iBH8A7wZ
Jリーグのマリノス優勝など、誰もしらん
46 :
r:03/08/19 16:18 ID:iBH8A7wZ
二部に落ちるの盛り上がるかと思えばそうでもない
しらん間に札幌が二部に
47 :
:03/08/19 16:21 ID:1fnkHjvy
だからそんなの常識で誰でも知ってるよ
珍しくも無いし、希少な事でもないから
がんばったよ がんばった よくやった
怖がらなくていいからさ さあ さああ
48 :
r:03/08/19 16:22 ID:iBH8A7wZ
しらんけん
49 :
U-名無しさん:03/08/19 16:23 ID:ych9rb3W
NHKBSで試合を放送してる回数は似たようなものかな。
ややダイエーの方が多いかな。
50 :
r:03/08/19 16:26 ID:iBH8A7wZ
Jリーグは地味
51 :
:03/08/19 16:27 ID:1fnkHjvy
ガンダムってさアニメじゃないんだよね
つまり現実なんだよ、日本の今の繁栄している
と、だからさガッチャマンみたいなもんだな
エンゲル係数がなけりゃアニメは出来ない
つまりキンパチにも由来する日本国文明には
多きな愛があると言われるけどそうだよね
あんまり大きな声で言えない、でガンダムが
それに関係している、つまり経済の発展にガンダムは
生まれて、供給量のありえないことはなくなった
まあ言えば無駄を楽しもう、今でゆう休日の過ごし方
は、趣味ですな、まあだから仕事がしんどい肉体的なことではなく
精神的なキツサがあると言われるけど、それもガンダムと繋がりが
ありまあいえば自転車と自動車の関係と同じ転がすか動かすかの違い
だからさガンダムとゆうガンダムは生まれのは必然だったんだよ
52 :
うんこ:03/08/19 16:28 ID:TW3EGoIP
便器の王よりわけのわからんJのほうがええ
53 :
:03/08/19 16:38 ID:1fnkHjvy
経済の中心にある商いは、そもそも物々交換があって
商品の価値は無である、金の価値は投資で決まると言われていて
つまりお金を浪費しても最終的には使わなければならないので
貯蓄出来ない、だからお金を投資すると使った企業の所得になる
もし君のお父さんがその企業員なら、企業の所得が増えた分だけ
給料が上がるとゆうこと、その事が実質的にお金を増やすことになる
また金融対策として、政府が公共投資をして、雇用を増やして、失業率
対策をするけど、もし建設してもそれを維持しなければならない
だからピラミッドなど無駄な投資が本来有効なのだけれど
まあそれでも失業者が多い原因として、職業を選びすぎていると
ゆうのもある、清掃員はいやでディスクがある仕事がしたい
楽な仕事がしたい、自分に合った仕事がしたいなど、つまり
本当に飯が食えないから何でもいいから就職したい人が少ない
それだけ日本は裕福とも言える
54 :
:03/08/19 16:57 ID:TW3EGoIP
totoたのむ 1億を・・・・
55 :
:03/08/19 17:42 ID:TW3EGoIP
お金持ちになってサラ金に5%でかしたい
56 :
:03/08/19 17:44 ID:c9pB5Frk
ダエー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>J
アリ・ダエー
>1fnkHjvy
まずお前は日本語の勉強をしなさい
それからいろんな本を読みなさい
59 :
:03/08/19 17:54 ID:rZrc+1Wr
田代
↓
60 :
:03/08/19 21:29 ID:QUawmdbU
|
|
|
↓
田代まさし 徳島県
62 :
U-名無しさん:03/08/21 00:56 ID:necipkWW
ダイエーが優勝すればダイエー
63 :
U-名無しさん:03/08/21 01:04 ID:gnpsGAo7
球団名の「ダイエー」って名前は、日本一カコワルイ プッ
「ダイエーを応援しよう」って聞くと、激しく萎えるんだが・・・・
64 :
U-名無しさん:03/08/21 01:05 ID:gnpsGAo7
65 :
:03/08/21 01:07 ID:iC1sLatm
Jリーグよりダイエーが先につぶれることのほうを心配しろよゲラ
66 :
:03/08/21 01:08 ID:RFaByuZI
>>65 国が再建を保証してるので、Jリーグが先。ただしホークスは知らん。
常々思ってるんだが、貰い物の球団にそこまで熱中できる福岡人が理解できん。
強けりゃいいんだろうか。
68 :
U−名無しさん:03/08/21 03:14 ID:mmDK0Dem
和 田 毅
69 :
U-名無しさん:03/08/23 00:13 ID:WpCWdQsI
ダイエーに決まってる。
Jリーグに決まってる。
71 :
:03/08/23 16:39 ID:u6vK6YUx
ダイエーは在日だけで1チーム作れるから
>>71はチョン
73 :
:03/08/24 09:55 ID:BGAokxIu
ハハハ
プロ野球板にも似たようなスレがあったな。
75 :
U-名無しさん:03/08/24 13:35 ID:/HGLwBgY
そもそもきっかけは野球板にあった「プロ野球とJリーグどっちが〜」だった。
煽りあいの糞スレだったので、野球ファンが怒ってこちらに同じスレがたった。
そのあと、こちらでプロ野球の方が人気があるとの結論が出たらしく、
今度は「Jリーグと中日ドラゴンズ〜」というスレが立った。
このスレもプロ野球板にあるというスレもその亜種。
76 :
:03/08/24 18:02 ID:hz/TCu+K
まぁJ<<ホークスか。
77 :
U-名無しさん:03/08/25 01:32 ID:T3edzjt9
素にダイエーだろうな。
こんなスレ立てんな。
78 :
_:03/08/25 01:48 ID:QelNTePa
当然ダイエー。福岡はしゃーないよ
巨人−中日 の視聴率が2%の地域。
ちなみに昨日も48000の人のいり。大幅な水増しはダイエーにはなさそうだ。
だって福岡ドームって良いんだよね。Jも見習うと良いよ。
どうして本家が赤字になるかわかんないくらい。
福岡以外の地域はわからんやろうね。
79 :
U-名無しさん:03/08/25 01:49 ID:s2ciR5yL
ていうか、どこでの人気の話か分からないし
そもそも何で人気を計ってるのかも謎。
さすがにJ1全体の1節の平均観客動員数だったらダイエーに勝てると思うがw
80 :
_ :03/08/25 04:47 ID:mkuX2mP/
ダイエーの年間観客動員数とJ1全部の動員数
あまり変わらんのじゃないか
81 :
U-名無しさん:03/08/25 04:48 ID:r8/8cTUf
試合数が余りに違うのに直接比較するのはナンセンスかと
82 :
:03/08/25 09:09 ID:47bPYWL8
福岡市民だけど福岡ドームは結構僻地にあるんだけど
毎度客は満員だから凄いと思う
同じ僻地にあるアビスパとはえらい違いだ・・・
83 :
清水と阪神のファン:03/08/25 10:12 ID:20HchFa4
福岡市民は過去にライオンズを失うという苦い経験をしているから、
ホークスに対する愛情のかけ方が他チームとは比較にならんのだろ。
84 :
:03/08/25 10:22 ID:AYpdaQbP
福岡ドームって満員でも38000だろ
85 :
:03/08/25 11:10 ID:47bPYWL8
86 :
_:03/08/25 11:29 ID:fudhh7rP
>84-85
福岡ドームで開催された日本シリーズで発表された有料入場者数は、
これまでの最大値で36,787人。
公称収容人数は竹中工務店のwebでは52,000人、普通は48,000人
と言われてると思う。
87 :
福岡在住:03/08/25 12:45 ID:FFap1QKA
正確には福岡ドームは35,084席です。
88 :
:03/08/25 13:03 ID:jYeRAu3B
47bPYWL8=野球ブタ
ブタ野球の観客水増しを知らない顔して捏造に必死だなwww
どうせ福岡ドームも半分ぐらいしか観客入ってないんだろうww
>>88ヒキコモリか?
野球豚うざくても適当なこと書くなよ
90 :
:03/08/25 18:08 ID:47bPYWL8
別に野球豚じゃないよ・・
っていうかホークスもアビスパも応援してるんですがね
正直ホークスのこと馬鹿にされるとムッとするしね
91 :
:03/08/26 16:56 ID:WY/Vbbnz
ダイエーは応援してないけど
アビスパは応援してる
92 :
:03/08/26 17:16 ID:/1ElPbrn
| / ̄ ̄ ̄\ |
| .| FDH | |
__ノ .|/ ̄ ̄~\| | _
| | ┃ \ /#┃ ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―-[| (・) (・) |]//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄|| ┐・・┌ | / .|
/ / / \ ◎ /  ̄ ̄\
| |/⌒゙ / / ジャーッ ゴボゴボ・・・
.\ヽ__ノ__,,./。 ゚ |\ .\
.\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.\\::::::::::::::::: \\ | 便器監督って誰のことだ?おまえらこんなスレ立てやがって
\\::::::::::::::::: \ .\ いい加減にしろよ!!!
\\_:::::::::::_) ) 川相を6年飼い殺しして
ヽ-二二-―' バース、ローズ、カブレラと年間本塁打記録更新を
見事に潰して、ダイエーの監督1年目にファンから
卵をぶつけられ、そして85年のドラフトじゃあ
清原を1位指名しなかった男に対して
おまえら「便器監督」とは失礼だぞ!!!
謝罪と賠償しる!!!!!
93 :
:03/08/26 17:36 ID:brvMi+By
94 :
:03/08/26 18:33 ID:/oumWquT
普通に見ればダイエー>Jであるのは確かだわ。
95 :
:03/08/26 20:11 ID:eGinis1Z
普通に見れば新潟>>>ダイエーであるのは確かだわ。
96 :
:03/08/27 11:05 ID:PaheLbYi
97 :
:03/08/27 19:15 ID:ZSfrF1Py
落ち目のJリーグと人気球団を比べてもしょうがないと思われ。
98 :
:03/08/27 22:41 ID:5UNUw3g7
99 :
:03/08/27 23:00 ID:4X7VZjVK
げ〜んか〜いな〜だ〜のし〜おか〜ぜに〜
き〜たえ〜しつば〜さ〜 た〜くま〜しく〜
えいこうめざ〜し は〜ばた〜けよ〜
いざゆ〜け〜 むてき〜のわかたかぐ〜んだん〜
いざゆ〜け〜 ほのおの〜わかたかぐ〜んだん〜
われら〜 われらの〜 だいえ〜ほ〜くす〜
福岡は腐ってますね
101 :
:03/08/27 23:28 ID:LQHuAjY1
>>99 はやてのご〜と〜く〜 さ〜っそう〜と〜
が入ってないよ
102 :
:03/08/27 23:33 ID:s924QYLs
この歌俺の高校のクラスで一時期流行ってたな
みんなで大声で休み時間とか歌ってた
福岡人は歌える人が多いんじゃない?
103 :
:03/08/27 23:40 ID:s924QYLs
げ〜んか〜いな〜だ〜のし〜おか〜ぜに〜
き〜たえ〜しつば〜さ〜 た〜くま〜しく〜
はやてのご〜と〜く〜 さ〜っそう〜と〜
えいこうめざ〜し は〜ばた〜けよ〜
いざゆ〜け〜 むてき〜のわかたかぐ〜んだん〜
いざゆ〜け〜 ほのおの〜わかたかぐ〜んだん〜
われら〜 われらの〜 だいえ〜ほ〜くす〜
これが正しいかな
104 :
-:03/08/28 08:31 ID:/MJSl8uf
野球の観客数は倍以上水増し
105 :
:03/08/28 21:45 ID:zaOD8Lku
>>104 分が悪いとなるとすぐにそれ持ち出すよなw
jリーグなんか50人しかいねーくせにwww
106 :
:03/08/28 22:01 ID:AsQwZV0I
google
コンサドーレ札幌を検索しました。 約39,600件
アルビレックス新潟を検索しました。 約20,700件
福岡ダイエーホークスを検索しました。 約22,500件
スレタイ案
・コンサドーレ札幌とダイエー福岡ってどっちが人気あるの?
・アルビレックス新潟とダイエー福岡ってどっちが人気あるの?
・Jリーグ2部ことJ2とパリーグってどっちが人気あるの?
野球板にスレ立てるかもしれません 。
その際には兄弟スレとして応援ヨロシク★
107 :
:03/08/28 22:23 ID:lV+YlbRD
コンサドーレを検索しました。 約57,200件
アルビレックスを検索しました。 約24,000件
ホークスを検索しました。 約84,500件
108 :
:03/08/28 22:24 ID:lV+YlbRD
チームの愛称では完全にホークス>>>>J
109 :
:03/08/28 22:59 ID:oG2U66dc
lV+YlbRDへ
アトランタ・ホークス(NBA)
シアトル・シーホークス(NFL)
千葉ホークス(車椅子バスケットボール)
ハワード・ホークス(映画監督)
ジョン・ホークス(俳優)
ホークスベイ(地名)
などなど。残念ですが、
ホークスなどというありふれた名前は至るところに存在します。
立てていいですね?J2とパントラルリーグの比較スレ。
110 :
:03/08/29 00:02 ID:lO5ZZH5r
げ〜んか〜いな〜だ〜のし〜おか〜ぜに〜
き〜たえ〜しつば〜さ〜 た〜くま〜しく〜
はやてのご〜と〜く〜 さ〜っそう〜と〜
えいこうめざ〜し は〜ばた〜けよ〜
いざゆ〜け〜 むてき〜のわかたかぐ〜んだん〜
いざゆ〜け〜 ほのおの〜わかたかぐ〜んだん〜
われら〜 われらの〜 だいえ〜ほ〜くす〜
111 :
:03/08/29 00:04 ID:lO5ZZH5r
福岡市民ですけど
112 :
:03/08/29 00:05 ID:lO5ZZH5r
あれ途中で送信しちゃった・・・
蜂も応援してますが
それ以上にダイエー応援してます
113 :
:03/08/29 08:35 ID:IOw3KJjH
ダイエー:140試合
J1:120試合
J1は年間で約2000000人(公式ページより)
ダイエーは公表されてるデータでは4000000人以上
仮に水増しで半分だとしてもJ1と同じ位
しかもJ1は全部ホームなんだから
ダイエー>>>>>>J1
114 :
:03/08/29 11:30 ID:mlvyhD3o
ダイエーなんて全国展開のスーパーなのだから知名度が高いに決まってる
116 :
_:03/08/29 14:50 ID:X2vxN4dL
このあいだ、ダイエーホークスが優勝したんです。ダイエーが。
そしたらなんか街に人がめちゃくちゃいっぱいですごいんです。
で、街中ホークス優勝めでとう!とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、普段はダイエー応援なんてしてないくせにダイエーが優勝したからってにわかファンになってんじゃねーよ、ボケが。
にわかなんだよ、にわか。
なんかダイエーの店には普段の倍くらい人がいるし。一家4人で優勝騒ぎか。おめでてーな。
よーしパパ川に飛び込んゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、百貨店の商品券やるからダイエーから出ろと。
ダイエーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ワゴンに向か合った主婦同士いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。にわかは、すっこんでろ。
で、やっと買い物できたと思ったら、隣の奴が、ダイエーが優勝するとセールでダイエーも安くなるしやっぱりダイエー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ダイエーなんてセールしなくても元々安いんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、やっぱりダイエー、だ。
お前は本当にダイエーを応援してたんかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、勝ち馬に乗っかりたいだけちゃうんかと。
スポーツ通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、 アビスパ福岡、これだね。
年間パス買って博多の球技場で串食べながらアビスパ応援。これが通の応援。
アビスパってのはいっつも負けてる。そん代わり勝つとすごく嬉しい。これ。
で、J2だからたまに連勝したりもする。これ最強。
しかしアビスパを応援すると周りからの理解を得られないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、にわかダイエーファンは、ダイエーで買い物でもしてなさいってこった。
117 :
_:03/08/29 15:06 ID:M4hco3US
このあいだ、ダイエーホークスが優勝したんです。ダイエーが。
そしたらなんか街に人がめちゃくちゃいっぱいですごいんです。
で、街中ホークス優勝おめでとう!とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、普段はダイエー応援なんてしてないくせにダイエーが優勝したからってにわかファンになってんじゃねーよ、ボケが。
にわかなんだよ、にわか。
なんかダイエーの店には普段の倍くらい人がいるし。一家4人で優勝騒ぎか。おめでてーな。
よーしパパ川に飛び込んゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、百貨店の商品券やるからダイエーから出ろと。
ダイエーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ワゴンに向か合った主婦同士いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。にわかは、すっこんでろ。
で、やっと買い物できたと思ったら、隣の奴が、ダイエーが優勝するとセールでダイエーも安くなるしやっぱりダイエー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ダイエーなんてセールしなくても元々安いんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、やっぱりダイエー、だ。
お前は本当にダイエーを応援してたんかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、勝ち馬に乗っかりたいだけちゃうんかと。
スポーツ通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、 アビスパ福岡、これだね。
年間パス買って博多の森球技場で串食べながらアビスパ応援。これが通の応援。
アビスパってのはいっつも負けてる。そん代わり勝つとすごく嬉しい。これ。
で、J2だからたまに連勝したりもする。これ最強。
しかしアビスパを応援すると周りからの理解を得られないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、にわかダイエーファンは、ダイエーで買い物でもしてなさいってこった。
118 :
:03/08/29 19:23 ID:w/LvXUKb
ダイエー>>>>越えられない壁>>>アルビレックソは事実だなw
119 :
:03/08/30 15:06 ID:sEw6SkPv
ばかさぽ必死w
自分のレスでスレッドを上げたくない時、糞スレに書き込む時は
E-mail(省略可)の欄に半角英字で『sage』と入力しましょう。
スレッドを上げずにレスをつける事ができます。
糞スレは放置及びsageレスが基本中の基本です。
sage機能を活用し、糞スレを2chから追放しましょう。
121 :
_:03/08/30 16:48 ID:YaY3YvWl
せいゆう>>>>>>>>>だいえー
122 :
:03/08/30 16:51 ID:8+ZfKy91
Jなんて知障しか見てないだろ
123 :
:03/08/31 01:01 ID:T7PK+q+v
目を覚ませJ豚ども!
自分のレスでスレッドを上げたくない時、糞スレに書き込む時は
E-mail(省略可)の欄に半角英字で『sage』と入力しましょう。
スレッドを上げずにレスをつける事ができます。
糞スレは放置及びsageレスが基本中の基本です。
sage機能を活用し、糞スレを2chから追放しましょう。
125 :
:
あげ機能まんせー