↑↑Ｊ１とＪ２ってどっちがレベル高いの？↓↓

去年Ｊ２で２位だったセレッソは今年のＪ１で５位だろ
ということは、セレッソより下の
　　　　　　浦和、名古屋、鹿島、柏、東京Ｖ
　　　　　　清水、ガンバ、神戸、仙台、京都
の実力は、Ｊ２の３位以下じゃないか・・
　　　　　　Ｊ　１　と　Ｊ　２　の　差　っ　て
　　　　　　実　は　無　い　の　で　は　？

2ゲット

大分

「まあ、夏だからな。」

はたしてこのフレーズが、本日2ｃｈにおいていったい何回カキコされたであろうか？
百か二百か、はたまた1000か。今日たったスレよりは確実に多いであろう。
ひょっとすると2ｃｈ全板のスレよりも多いかもしれない。
それほどまでにこの一言は、何処においても見かけることが出来た。
新スレッドが立つたび、下らぬ議論が始まるたび、はたまた幼稚な煽りあいが
始まるたびにお約束のごとくレスされていた。
もう見飽きた！夏だからなんだってんだ？夏休みがそんなにすごいのか？
などと思いつつも、あえて言わせてもらおう



まあ、夏だからな。

ぶっちゃけJ1とJ2の差はないよ。

test

Ｊ２の上位とＪ１の下位はそんなに差はないよ
いい勝負だと思うが

そうだよな、できる限り、両方の試合を観ているが、
面白さとか、技術の差は、そんなにないと思われ。。。

アゲ

第27節　8/10(日)
14:00〜 　札幌 VS 川崎Ｆ （札幌ド） ■■ あり 011-750-2936
18:30〜 　大宮 VS 湘南 （大宮） ■ あり 0120-03-8506
18:30〜 　甲府 VS 山形 （小瀬） ■■ あり 055-254-6867
19:00〜 　横浜FC VS 鳥栖 （三ツ沢） ■ あり 045-560-3721
19:00〜 　新潟 VS 水戸 （新潟ス） ■■■ あり 025-282-0011
19:00〜 　福岡 VS 広島 （博多球） ■■ あり 092-725-7216

jj

>>1
それが昇降格制のいいところ。

J2に落ちた後、セレッソがJ1復帰のために必死にいいチームを作り、
J1に復帰したら落ちる前より強くなっていたということよ。

去年の京都もJ1復帰してタイトルを取ったし、
今回のセレッソもその一例。

>>12
京都の天皇杯優勝って、天皇杯の地盤沈下を証明しただけじゃないのか？
国内のビックタイトルを争ってる最中に選手の契約更改をさせる協会
って何考えてるのか、さっぱりワカラン。

美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

J1下位とJ2上位のレベルは、そんなに大きな差は無いだろう。

しかし>>1の、

＞ということは、セレッソより下の
　　　　　　浦和、名古屋、鹿島、柏、東京Ｖ
　　　　　　清水、ガンバ、神戸、仙台、京都
＞の実力は、Ｊ２の３位以下じゃないか・・

ってのは、酷い論理だな。

力の差があったら自動入れ替えなんかしねーよ

一位だった大分は都合よくｽﾙｰされてるんですね

J1では優勝をねらえる位置にいつもつけられるチームと、
J2で最弱王をねらえる位置に何故かついてしまうチーム・・・・

上を除けば大きな差はないね。

今のところJ2から上がったチームは１年で陥落するところは未だないし、
J1から落ちたチームのうち１チームは必ずJ2スパイラルに飲み込まれるし・・

まぁなにはともあれどんどん新陳代謝していくのがいいと思われ。

　　　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀、　　　＿/　　 ｀、⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣川／　　u (.....ノ(....ノ 　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　>>18 ::::::::::::::／`ヽ
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼_(＿＿_..ノ　　u::::::::::::::::::::(....ノノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ

京都が上がったり下がったりして新陳代謝を妨害するんですが。

川崎は１年で見事にＪ２に復帰しましたが何か？

今落ちる可能性の高いチーム
京都、仙台、大分、神戸、みんな元Ｊ２じゃん
京都と仙台が同時に落ちた日には一昨年の昇格組みが一緒に落ちるってことになって笑えない
なんだかんだでここ数年の昇格降格で振り分けられてるんじゃないのか
Ｊ１、Ｊ１.５、Ｊ２みたいに
エレベーターチームはＪ１.５って感じで

神戸は、旧ＪＦＬじゃなかったっけ？
しかし毎年残留争いに顔出すチームってあるよな
たまに柏とかマリノスも入るが

28チームで総当り戦になったらどんな順位になってるか？
・・なんて空想をしてみたりする

今年の天皇杯G大阪は面白いことになっているな
初戦で札幌(東芝)と宮城県代表(たぶんソニー仙台)と対戦するわけ
たがいずれにせよ電器屋対決
しかも元日立の指揮官が松下を率いるという複雑さ

犬が来年落ちたら何て言われるか、、でもやりそう桜の例があるし。

Ｊ２に居た頃は>>1と同じようなこと考えてたな。

案外運だけでＪ１に残留してるチームあるんじゃないか？
札幌とか福岡とかＪ２落ちて中位に馴染んでるし
Ｊ１下位のチームはＪ２落ちても１年で復帰できると思ったら甘い
Ｊ２舐めるなと言いたい

マジレスするとＪ１の中位とＪ２の上位はそんなに変わらんよ
去年の天皇杯でも、福岡が浦和に勝ち川崎がガンバに勝ち湘南が東京に勝った

天皇杯はモチベーションがリーグ戦と違うから一概には言えないだろ
そんなこといったら佐川急（ｒｙ

まあモチベーションの差であっさりひっくり返る程度の差しかないともいえるが。

で、>>1は納得したのかよ。

>>28
札幌は怪我人が出まくったせいだが福岡はガチだよ。

おい、昨年J2最強の盾を持ってJ2敵無しの名を欲しいままにした大分が
今、J１でどの程度通用してるよ。


J1とJ2には超えられない壁がある。

>>34
ＦＣ東京は４位だったけどな

>>35

ガスだけだけどな。長年J1に残留できてるチームは。
ま、東京でスポンサーが集まったからなんだけど。

J1とJ2とﾚﾍﾞﾙをどうこう言っている話が出てる段階でJ1の権威がまだまだと言うこと
じゃないかな。

いや、スレ立てたのは夏厨だろ。

ガス４位か、、福岡も陥落した前の年にリーグ５位になったっけ。
今年の京都の初夢も。
「蝋燭は燃え尽きる寸前がもっとも明るい」を地で行くだろう。

ど　っ　ち　も　そ　ん　な　に　高　く　な　い　(w

J1中位とJ2上位のどちらが強いかわからんが、これだけは言っておく。

「天皇杯でＦＣ東京にだけは勝つな」

>>28
札幌が１部にいた３シーズンのうち残留できたの１シーズンだけ。
そもそもＪ２レベルのチームなんだと思うが。

>>42
1回目の降格は札幌に不利なルールで行われたんだぞ。
1年前の勝ち点を０扱いされた上に札幌でも試合をさせてもらえなかった。
たくこれだからにわかは困る。

コンサドーレ　　Ｊ２レベル
コンサドールズ　Ｊ１レベル

レベル云々はともかくサッカーのスタイルが違うからなあ

J1は攻守の切り替えが早く、どちらかとえいば攻撃重視
J2は堅守速攻のカウンターサッカー

>>43
もう1年早くＪに昇格すればよかったじゃん。

>>46
わかってたらそうしてました

1回目は不公平にしても２回目は「裏完全制覇」を達成して文句なしだっただろｗ

>>48
1回目のせいでチーム作りに失敗したといってみる

札幌サポが降格の言い訳を愚痴るスレはここですか？

大分がJ2にいた時、実力的に大分＝神戸だと思っていた。

13 神戸 16
14 大分 15
15 仙台 12
16 京都 10

ここら辺だけ見てるとJ2でもありそうな順位だと思った。

今のJ１の9位〜11位の中位クラスがJ1で１、2位を争う実力を持ってると思う。
12位以下が3位〜5位くらいまでの実力かな。
戦い方が違うので多少チームにより向き不向きがあり、
セレッソのようにJ2で苦労してもJ1でのびのび出来るチームもままあるが。

＞今のJ１の9位〜11位の中位クラスがJ1で１、2位を争う実力を持ってると思う。

今のJ１の9位〜11位の中位クラスがJ2で１、2位を争う実力を持ってると思う。

間違い

ナビスコカップでまたJ1とJ2で戦えばいいな。
今みたいにJ2の過密日程ではキツイかもしれんが。

　　　　　　　　　　00年-年間　　01年-年間　　02年-年間　 03年-1st
99年1位　川崎　　→　16位
99年2位　東京　　→　07位　　 →　08位　　 →　09位　　 →　04位
00年1位　札幌　　　　　　　　　　→　11位　　 →　16位
00年2位　浦和　　　　　　　　　　→　10位　　 →　11位　　 →　06位
01年1位　京都　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　05位　　 →　16位
01年2位　仙台　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　13位　　 →　15位
02年1位　大分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　14位
02年2位　大阪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　05位

浦和の01年、02年なんかJ2との実力を見るのにいい参考になると思うんだが。

広島と札幌って去年Ｊ１にいたのだが
第３クールで既に昇格圏外じゃねえか
一方去年Ｊ２のセレッソと大分は降格圏外だろ
やっぱＪ１とＪ２は差はないな

>>55
去年の広島、札幌はＪ１、今年の広島、札幌はＪ２。
両チームとも戦力を落としている。

>>56

戦力を落としてる？札幌はわかるが
広島は？久保や藤本は去年、少なくても
スタメンとベンチを行ったり来たりで、代えのきかない主力ではなかったぞ
サンパイオも加入して、J2で最強とさえ呼ばれていた・・・第一クールはなｗ

結論

Ｊ１上位＞Ｊ１中位≧Ｊ２上位≧Ｊ１下位＞Ｊ２中位＞ＪＦＬ＞福岡＞＞＞札幌

>>57
だからＪ２落ちたんじゃねぇの。

>>59
ということはＪ１（下位）よりＪ２（上位）の方が
レベルが高いってことだよ

>>60
それには異論ないよ。
全体ではＪ１とＪ２の差はあるけど。

サッカーって全てのスポーツの中で一番番狂わせが起きやすいんじゃないの？
全てのスポーツで一番点が入らないから

かなりのレベルの差を超えて勝負になるから、強い弱いはどうでもよくて
勝ち負けしかないんじゃないかな？

>>62
今年の阪神見ると野球のほうが番狂わせおきそうに感じる。
でも、甲子園は順当かな。競馬を含めれば競馬も結構番狂わせありそうだね。

横浜Ｆ・マリノス
ジュビロ磐田
ジェフユナイテッド市原
ＦＣ東京
セレッソ大阪
浦和レッズ
名古屋グランパスエイト
鹿島アントラーズ
柏レイソル
東京ヴェルディ１９６９
コンサドーレ札幌
清水エスパルス
ガンバ大阪
ヴィッセル神戸
大分トリニータ
アルビレックス新潟
川崎フロンターレ
サンフレッチェ広島
ベガルタ仙台
京都パープルサンガ
ヴァンフォーレ甲府
大宮アルディージャ
モンテディオ山形
水戸ホーリーホック
アビスパ福岡
横浜ＦＣ
湘南ベルマーレ
サガン鳥栖

Ｊ１とＪ２どっちがレベル高いかはともかく、
ベガルタより弱いチームはＪ２にも無い様な気がする

サガン鳥栖ってチーム知ってる？

非常に希少価値がある「赤いダイヤモンド」が「砂岩」（要は砂の塊り）に
Vゴールでやっとこ勝ってJ１復帰を決めたんだっけ（笑）

>>65
広島がいる

横浜Ｆ・マリノス
ジュビロ磐田
ジェフユナイテッド市原
ＦＣ東京
セレッソ大阪
浦和レッズ
名古屋グランパスエイト
鹿島アントラーズ
柏レイソル
東京ヴェルディ１９６９
清水エスパルス
ガンバ大阪
ヴィッセル神戸
大分トリニータ
アルビレックス新潟
川崎フロンターレ
サンフレッチェ広島
ベガルタ仙台
京都パープルサンガ
ヴァンフォーレ甲府
大宮アルディージャ
モンテディオ山形
水戸ホーリーホック
アビスパ福岡
横浜ＦＣ
湘南ベルマーレ
サガン鳥栖
コンサドーレ札幌

横浜Ｆ・マリノス
ジュビロ磐田
ジェフユナイテッド市原
ＦＣ東京
セレッソ大阪
浦和レッズ
名古屋グランパスエイト
鹿島アントラーズ
柏レイソル
東京ヴェルディ１９６９
清水エスパルス
ガンバ大阪
ヴィッセル神戸
大分トリニータ
アルビレックス新潟
川崎フロンターレ
サンフレッチェ広島
ベガルタ仙台
京都パープルサンガ
ヴァンフォーレ甲府
大宮アルディージャ
モンテディオ山形
水戸ホーリーホック
アビスパ福岡
横浜ＦＣ
湘南ベルマーレ
サガン鳥栖

劣頭ｷﾀ━━━ヽ（ﾟ∀ﾟ）人（`･ω･´）人（･∀･）人（ﾟДﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）ノ━━━!!!

>>1にマジレス
・セレッソは春にバロン、1st後半には柳本やアクセウも
　加わっているので、単純に
　＞去年Ｊ２で２位だったセレッソは今年のＪ１で５位だろ
　と考えるのはただの馬鹿
・でも今の京都、仙台は確実に新潟より弱い

また入れ替え戦やってほしいな。
はっきりいって殺伐度は優勝決定戦の比ではないな。
１プレーごとに怒号や悲鳴が入り混じる、ある意味最強。

横浜Ｆ・マリノス
(略)
ヴィッセル神戸
大分トリニータ
ベガルタ仙台
アルビレックス新潟
京都パープルサンガ
川崎フロンターレ
サンフレッチェ広島
（略）
サガン鳥栖

ていうのが妥当じゃないかな。

ネタをやるなら短く簡潔にする方がインパクトがある。

>>73
入れ替え戦は、その試合に向けて補強したり選手温存
したりするからインチキだと思う
他の国でやってるとこないだろ？

ブンデスリーガは96年にカイザースラウテルンが昇格して即優勝してるぞ。

うんち

うんちだて

>>77
補強したんだろ。

Ｊ１でもＪ２でも全然補強しないチームなんてないだろ？
このスレの論点ではないと思われ・・

>>81
だけど昇格してある程度成績を残したから、
あるいは降格して思うような成績でなかったという理由を持ち出すのもどうかと思うが。

J1チームはどんな弱くても、どんな金なくても、
残留の為に必ず補強をする
J2チームは、弱くて金が無かったら補強しないことはよくある
外国人枠使い切ってなかったりとか

2000年の川崎は補強しまくったのになんで落ちたん？

>>84
他のチームより弱かったから。この一点につきる。
弱いものが集まるJ2。強いものが残るJ1。

桜の勢いだけの勘違いリーグ優勝を阻んむため力を使い果たしました。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>41がいいことをいった。

どっちも低い

比較論でどっちも低いということはない。

・アスパラ福岡…輸入野菜で大ダメージ。アスパラガスのセルフガード発動を要求。
・ビビッテル神戸…地震に敏感。駅前のそごうは貧困の象徴。サポーターの乞食多し(笑)
・鹿島アンコナッツ…あんこのような甘い攻撃。木の実のようなもろい守備。(笑)
・カンパ大阪…貧乏のため、運営資金のカンパを募集中。
・浦和ドレッダイヤモンド…貧乏で宝石に憧れる。勝者(＝野球)を妬むサポーター多し。
・FuCk東京…言葉そのもの。サル以下。フンコロガシの代表。(笑)
・柏レイプル …ナンパしか考えていない。付近住民の鼻つまみ者。
・コンドーム札幌 …すすきのの街頭で売り、運営資金を捻出している。
・サンドイッチ広島 …プレスに弱い。食パンだから。(笑)
・ジェフイナイヨ市原 …昨年からの残留者はたった４人だけ。ぎゃはははは。
・清水エスパーズ…貧乏で空腹のため白昼夢をみる。怪しげな電波集団。
・ジゴロ磐田 …(暴)中心のジゴロで構成。名古屋グランパとは犬猿の仲。
・ソレッテ大阪 …とにかく目立たない。カンパ大阪の日陰にいる。
・東京ヴェルディ1969 …昔の栄光、今はなし…ぎゃはははは。
・横浜F・アリノス…アリのような、ちまちました動きをする。(笑)
・名古屋グランパ…援交希望者多し。ジゴロ磐田 とは犬猿の仲。

>>91
J1.5の大分、京都、仙台がない。
同じくJ1.8の川崎、新潟も入れてやって。

>>92
川崎はJ2.0

Ｊ２サポだけど札幌がＪ１にいたなんて信じられない
糞みたいな選手しかいないぞ

>>94
監督が岡ちゃんだった

>>94
どこのサポかしらないが、札幌の選手の能力はＪ２では決して低くは無いよ。


ただ、いろんな意味で頭が悪いのが多いんだと思う。

とは言え、
新潟・広島・川崎の選手たちと比べると全体的に落ちる

弱いから落ちたんだよ

>98
当たりまえだろｗ

入れ替えやったら、毎年・・・

神戸・仙台・大分・京都・新潟・川崎・札幌・福岡。。
あたりが、じゅんぐりじゅんぐり入れ替わるだけだろ。

>>99
よってレベルはJ1＞J2ということが当たり前。

>>101
でも、その翌年のJ1下位とJ2上位がリーグ戦で対戦するわけじゃないからな。

J1下位チームとJ2上位チームを比べたらどっちがレベルが高いか分からないけど、
J1とJ2ってどっちがレベル高いの？であれば迷わずJ1がレベルが高いだろ。

103が正しい。

よって終了

Ｊ１とＪ２が戦う真剣勝負の場って
天皇杯しか無いわけだが、Ｊ２が勝つことも多々ある
それでもＪ１の方がレベルが高いと言い切れるのだろうか？
去年もＪ１年間３位？のガンバがフロンターレにあっさり負けてたぞ

それ言ったらフランスなんか４部リーグあたりのアマチュアチームがカップ戦で
決勝までいってたぞ。職人さんとか学生のよせ集めチームらしい。

天皇杯が真剣勝負の場、とは思えないな。
当方大分サポだが去年の天皇杯と今年のリーグ戦での磐田は
まったく別物だったぞ。面子は天皇杯の時の方が良かったのに。
今考えるとかなり手を抜いてた。でも、結局負けたがｗ

Ｊ２の一部のチームはボディコンタクトがすごくてＪ１とやってもそこそこいけそう

>>106
言い切れるね。
たかが数試合勝っただけでレベルが上なんてチャンチャラ可笑しい。
それに去年の天皇杯でJ2のチームが地域リーグチームに負けたよな。
J2＜地域リーグと言えますか？絶対に言えないだろ。

実力差があっても、一発勝負なら格下が勝つことも多々あるのがサッカーなんだよ。
全体的に、J1とJ2のどっちが天皇杯で多く勝ってる？
J1とJ2の実力差がそんなに大きくないのは、俺も認める。

しかし、103が全面的に正しい。

じゃあ昨年群馬県代表に負けた山形は地域リーグ以下？

高校選手権で２位だった国見は去年の天皇杯で大学２位の国士舘倒したろ
ということは、学芸大以外すべての大学
の実力は、高校ベスト４以下じゃないか・・
　　　　　　高　校　と　大　学　っ　て
　　　　　　実　は　高　校　が　上　で　は　？

これがいわゆる
「単純間接比較」なんですね。

天皇杯うんぬん言ってるやつに聞くけど
トルコがWカップのトーナメントで３位になったけど、

トルコがアルゼンチンやイングランド、オランダ、スペインとかより強いチームだと心から思ってるやつはいないだろ。

４位の半島国でも同じことが言えるｗ

国立下位大学と私立上位大学を比べたらどっちがレベルが高いか分からないけど、
国立と私立ってどっちがレベル高いの？であれば迷わず国立がレベルが高いだろ。

超ブスと美少年を比べたらどっちがかわいいか分からないけど、
男と女でどっちとやりたいの？であれば迷わず女とやりたいだろ。

>>116
まあ、あれは八百○だから・・・。

八百八か、八百八のことかぁああああああああああ！！！

日本だけガチ

結論は、

Ｊ１上位＞＞Ｊ１中位＝新潟、川崎、広島＞＞＞＞ガンバ、神戸、大分、仙台、京都
＞＞Ｊ２中位＞＞Ｊ２下位

>>122
広島は一番下

新潟も川崎も去年は大分に全然歯が立たなかったのによくそんなことが言えるな。
直接勝負がないからと言って妄想膨らませすぎ

とりあえず文句言わずに上がってこい。
レベル云々はそれからだ。

一発勝負で良いならＪＦＬ＞Ｊ１ってのも有るな

結論は、

>>122は新潟百姓サポ

なんだ？このｸｿｽﾚ・・・。

プレミア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間とギョウ虫の差＞＞＞＞＞J2＞J1

確かに

ギョウチュウほっとくと人間は危ないぞ

　素人ですが佐川急便と名古屋ってどっちが強いの？

名古屋です

すぺいん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間とギョウ虫の差＞＞＞＞＞J2＞J1

>>2-134＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>1

>>91
ぎゃははははははははははははははは
しょぼすぎ、ｊ１ぎゃははははは

ギョウチュウりーぐJりーぐｗｗｗｗ

セリエCでも通用しないだろなｗ

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

やきゅうぶたまできて面白くなってきた。

豚さかー

ヴァンフォーレだったらＪ１のクラブを十分食えるね。
新潟をあれだけ封じ込めるプレッシングは強力。

無理無理
大分より数段弱いから

豚Ｊはレベルの統率もできない組織かｗ
プレミアの厳しさとかをもっと見習うべきだな。

野球豚はスレタイも読めません
小学生以下の知能しか持っていないようです

Jりーぐ見てる豚ってまだいたんか？
俺欧州リーグしか見ないからなぁｗ

>>146
>>146
>>146

>>146
・・・・・

>>146
生で見ていないと見てるとは言わない

阪神のようなフィーバーも起こらないリーグの優勝を競ったところで
それがどうしたと言わざるを得ない

いっその事、J1とJ2一緒にすればいいじゃん。
でも、チームが多いから東西で分けるとか
野球みたいにセリーグ・パリーグで分ければいい

正直、今の新潟に勝てる気がしない。

昇格して、選手を色々いじってきたけど、
結局昇格直後くらいが、一番強かった気がする。

>>146
欧州にもプロ野球があるんですか？
ボローニャは潰れたと聞きましたが

>>151
なんで統合してからまた分割しなきゃいかんのだ。

jりーぐはどこが優勝を争っても世間は知らない・・・

世間、てのも抽象的だが
パリーグの優勝争いも世間は知らないだろうな。
ところで155よ、ここではＪ２とＪ１のレベルの差について
持論を展開してくれ。

これだけは言っとく！
今年のＪ2は去年よりレベル低いからな。

ところで今年のＪ1はどうなのだろうか？

>>157
低いというよりも下が上がって上が下がった感じだ、守備的すぎてレベルが云々じゃなくなってる。

>>154
なんとなく

>>158
全然守備的じゃないと思うが

>>158
どこが守備的なんだ？

今はＪ１：１６チーム　Ｊ２：１２チームだが
何故どっちも１４チームずつにしないの？
Ｊ１で弱いけど観客結構入ってるチームがＪ２に増えてくれれば
それなりにＪ２も見られだすだろ。

>>162

大きいところが落ちても、悲しいかなＪ２をマスコミはあくまでも「２軍」扱いしかしない。
赤が転げ落ちてきたときも、当時のJ2で圧倒的な集客を誇っていたが扱いなんてひどかったでしょ？

・・・・まぁ日本代表として６人出すようなチームが落ちれば代表厨のマスコミもほっとかないだろうけど。

>>162

J2も将来的には16チームになる。それでJFL(J3?)との入れ換えが行われるようになる。
公式HPも見てね。

16チームになったら試合形式どうすんだろ
今と同じ方式だと年間60試合になるわけだが･･･
かと言って30試合で決まってしまうのもなんか寂しい気がするし

理想としては、
J1の15・16位→J2降格
J2の1・2位→J1昇格
J1の14位+J2の3位でH&A
勝った方がJ1、負けた方がJ2

>>117
田舎駅弁君、君には一度学歴板にいってみることをお勧めする

どっちもどっちの糞

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>>165
普通に、30試合のH&Aになると思うでー。
で、両方とも16チームになった時点で、
J3発足らしい。

日本代表より新潟の方が強いんじゃない？
マルクスはゴール前で真上にシュートしたりしないよ(w
よって
Ｊ２アルビ＞＞＞＞Ｊ１（元Ｊ１）寄せ集めチームの日本代表
が確定したな

にわかさん1名ご来店

マルクス、マルコス、マルケス・・・

ｄｑｎ競技逝ってよし！

>>165
リーグ戦は30でいいから、J1/2合同のナビスコカップやろう。
J2のチームにとってJ1チームとの対戦ってのは魅力あるだろ。

どっちが高くても誰も気にしないぜ！
うんこJ

よよよよよよよよよたたん

どっちもどっちのうんこ組織団体だね！
しょせん欧州には敵わないですよ〜

　

どっちが高かろうが世間様は気付きません！
勝手にやってろ、バカり〜ぐ！！

どっちがレベル上じゃｗ

星野胴上げの平均視聴率３２．６％
　
阪神タイガースがリーグ制覇を決めた１５日夜に星野仙一監督の胴上げなどを
急きょ中継したフジテレビ系の平均視聴率が、関西地区で３２・６％、関東地区で
２６・９％だったことが１６日、ビデオリサーチの調査で分かった。

中継は、ヤクルトが負けて阪神のリーグ優勝が決まった午後７時半ごろから、
世界柔道の番組を約２０分間中断して放送した。

［2003/9/16/11:45］

サッカー・麒麟チャレンジカップ２００３
日本テレビ　９／１０
日本×セネガル 戦　　視聴率　１６．８

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　

>>181
東アジアの島国のﾒｶﾞﾈﾌﾞﾀが何か騒いでるな(w

J豚どもめ、落ち目だなｗ

マルクスは今季やりたい放題だけど、
Ｊ１じゃ簡単に前を向かせてもらえないかな？
どう思う？

敵として新潟を何試合も見てきたが、中盤がとてもショボイのでマルクスにいい
パスが出なければ前線で孤立しそう。
大量得点するのは相手が退場者を出した時が多くて、広島戦など決めなくては
いけない時にゴールが無いような気もするのだが…
無意味なヒールパスをしたり、なんでこんなに得点しているのか分からん。

結果だけ見れば新潟は圧倒的に強そうに見えるが、所詮は中盤が省略された
Ｊ２サッカー。
かなりの補強をしなきゃ確実に一年でＪ２に落ちるでしょう。
今の実力なら、仙台＞＞新潟　って感じ。

「Ｊ１ではプレーしたことがあったけど、Ｊ２はＪ１よりスピードが速くて最初はとまどったよ。」
Ｂｙ　月間コンサドーレ１０月号のビタウのインタビュー

>>187
また仙台のｳﾞｧｶ発見ｗ
レッズにボロクソにされたからってこっちで遠吠えかよｗ
蟹なんざＪ２でも鳥栖より弱すぎ・・・

マルクスは弱いチーム相手に得点稼いでるだけ
ちょっと気合入れてDFされると途端に何も出来なくなる
タッパあるくせにすぐに中盤に下がってくるから厳しいよ

>>188
スピードって言うか、鬼プレスをするチームが多いだけ
テクが無いから体力で補うのがJ2
しかし90分体力が持たずに最終的にはやられる
そういうチームが下位にズラーっと並んでる

レベルうんぬんはともかく、リーグ戦としての面白さは断然Ｊ２。

しかし、肝心の試合がつまらない罠

Ｊ１は引き分けだらけ、１節に４試合くらい引き分け。
つまり上位と下位の差がそれほどないという事だ。

じつにばかだな194は

J1でしょ

Ｊ１の下位とＪ２の上位じゃあんまり差はないかもね。
戦力に差があったらゴール前に人を集めてカウンターかけるから
それで１−０で勝つこともあるし。
ただＪ１の上位とＪ２の上位じゃ差は歴然でしょうね。
かならず５−０以上でＪ１チームが勝つでしょう。

答えはここにある
http://www.uselovers.com/ums/top.html

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│　　　　　　　　しばらくやまなしでお待ちください。 　 　 　 　 │
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Ｊ２だよ

>>199
ﾄｽﾃﾑの13番にﾜﾗﾀﾖ

J1とJ2じゃ、クラブの年間予算が違うからねぇ。
次スレはせめて、「↑↑Ｊ１下位とＪ２上位ってどっちが強いの？↓↓」にしよう。

観客動員のレベルでは
新潟＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カスの集まりＪ１糞クラブ

タダ券チームが何言ってんだ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

Ｊリーグナンバーワン集客数を誇る新潟だが何か？
待ってろよカスチームの集まりＪ１！

>>206
ただの一人もメンツを変えずにＪ１にやってこいよ。
話はそれからだ。

だいたいＪ１に上がったら補強し、
Ｊ２に落ちたら強奪される訳で、
同じチームでやってる訳じゃないじゃんかよ。

>>206
J1上がったらタダ券配れないから動員も半分以下になるな
そうなると人気は並、実力は最低でただの糞チームに成り下がるな
新潟はJ2にいることが幸せ

まあＪ２上位チームは、弱いチームに強くても、守備を固められるとどうしょうもなかったり、やりようによっては中盤を完全に支配されてしまったりしそうなイメージはあるね。

降格した広島が上位にいける集団だろ

今の広島は降格した時より強くなってないから

J１＞J2

は明白すぎて議論にならん

降格した広島はJ1時代も、上位には強く下位には弱いチームだったんだけどな
磐田が最強に強かったころも、鹿島が最強に強かったころも
どっちのチームも広島には死ぬほど苦戦してた
なのに広島は弱小チーム相手にコロっとやられることが多かった

>211

上位キラーなんて今日び神戸ですら嘯ける

まぁJ1下位の4チームとJ2上位の3チームは実力的にはどこも変わらんな。

Ｊ2も現在4位の福岡までは、Ｊ1下位チームと互角の力だよ
甲府と山形も攻撃力だけならそれに匹敵するけど、守備がお粗末

Ｊ２

Ｊ２で勝ちまくって夢を見られるうちに見といた方がいいな。
大体福岡なんて最近勝率五割超えたばっかなんだろ？
単に若いチームに今勢いがあるだけだろ
Ｊ２は勢いである程度上に行けるからな。今年初めの水戸然り

Ｊ2にいっぱい生息する電柱がほしい

humhum

最近のＪ２はやたらレベル高くて盛り上がっているような気がする
劣頭・桜・三矢といったＪ１でも優勝狙えるクラブが降格してくれたから
年追うごとにハイレベルになりつつある？？？

>>220
自動入れ替えシステムの役割はそこにあるね。
入れ替え戦をしてＪ１からの降格がないと底上げができなくなってしまう。

ただＪ２の強いチームはＪ１に上がりＪ１の弱いチームはＪ２に下がるので
レベルはＪ１＞Ｊ２の図式は永遠と変わらない。
つまり自動入れ替えはＪ１のレベルアップも助けているわけだね。

222ｹﾞｯﾄｵｵｵｵｵｵｫｫｫｫｫｰｰｰｰｰ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　

京都と仙台のどちらか１つのチームでもに圧勝されたら、
Ｊ２のレベルはかなり低い。

>>225
恐らく仙台か京都の関係者が「Ｊ２では無敗でＪ１昇格する」と宣言。
結果はグダグダもがきながらそれでもなんとか２位で昇格。
セレッソや広島の再現だね。

01年の昇格組が弱かったのが証明された。
まぐれや運のなさなどで無く実力で落ちた。
広島が合流してようやくキレイに線が引けたな。

　

>>226
仙台の関係者が全勝で昇格すると宣言してます
さらに、札幌や福岡のようにはなりたくないと喧嘩も売っています

さて、明日はＪ１勢を血祭りにあげましょう!!!!!!

やはり去年のＪ２はレベルが高かったということか。
今年は、

3強がＪ１下位に勝っただけで
あ、湘南はガンガッタ

J1よりもJ2よりも高校選手権のほうがレベル上

Ｊ２の３強＞Ｊ１の３弱は証明されたよ。

第80回〈2000〉3回戦　J2成績　3勝6敗
J1-16、J2-9/11、JFL-5、大学-2

第81回〈2001〉3回戦　J2成績　5勝5敗（3勝3分4敗）
J1-16、J2-10/11、JFL-3、大学-3

第82回〈2002〉3回戦　J2成績　6勝5敗（4勝2分5敗）
J1-16、J2-11/12、JFL-2、大学-2、高校-1

第83回〈2003〉3回戦　J2成績　4勝7敗（2勝3分6敗）
J1-16、J2-11/12、JFL-4、高校-1


（　）はVゴールを引分とした場合

J１とJ2の差は今回である程度、実力差がはっきりしたんではないかと思う。
一応、去年が一番強かったってことになるかな？

第80回〈2000〉3回戦　J2成績　3勝6敗
J1-16、J2-9/11、JFL-5、大学-2

第81回〈2001〉3回戦　J2成績　5勝5敗（3勝3分4敗）
J1-16、J2-10/12、JFL-3、大学-3

第82回〈2002〉3回戦　J2成績　6勝5敗（4勝2分5敗）
J1-16、J2-11/12、JFL-2、大学-2、高校-1

第83回〈2003〉3回戦　J2成績　4勝7敗（2勝3分6敗）
J1-16、J2-11/12、JFL-4、高校-1


2001年J2は12チームでした。
JFLとの差がくっきりしてきたね。3回戦まで上がってこれなかったのは2年連続1チームだけ。

ふわぁ

天皇杯で結論出たな
Ｊ２上位＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ１（浦和以下のチーム）

もうこのスレは必要ないじゃん

レベルは明らかに
J1>J2
なのに、不思議なことに見て面白いのは
J2>J1
by J2ｻﾎﾟ

>>239
そら明らかに思い入れの問題じゃ(ｗ

その証拠に昇格したばかりの元Ｊ２チームのサッカーは
大体面白くないぞ

昨年ナビスコ大分のロドリゴみたいなネタ提供してくれれば
別だが(ｗ

思い入れだけではないよ。
ほんの少しサッカーの知識を仕入れれば、Ｊ２の各チームが目指すサッカーの違いとかが
明確なので、サッカー初心者のおいらでも勝敗抜きで見てるだけで楽しかった。

>>241
そこがまさに思い入れ

本気で応援するチームをＪ１にも持てれば､Ｊ１も一緒
Ｊ１の各チームが目指すサッカーの違いとかが見えてくる

>>240>>242 サッカーを見るて楽しむため再修行します。

>>242

マジレスすると、Ｊ１中位くらいならＪ２上位と大して変わらん

>>245
Ｊ１中位＝Ｊ２上位は言い過ぎ
Ｊ１下から１／４＝Ｊ２上位２，３チーム位なら同意

>>242
2チームも同時に「本気で」応援できるわけ無いと思うけどね。

>>247
｢Ｊ１知りもせんのに知ったかで語るな｣って事が言いたいだけでは？

とりあえず、新潟は雑魚
補強しないと、一年であぼーん確実だな

新潟のＤＦキョロキョロしてそう

新潟と大分と仙台ってどれが一番強いの？

>1
国見＞市船＝横FM

仙台≧大分、大分≧新潟、新潟≧仙台
あくまで昨年、一昨年の試合結果だけが根拠だが

市原>>>川崎>>>>>国見>>市船＝横FM＞市原

>>251
大分
難しいが一番弱いのは新潟だろ

んなこたーない

国見＞＞＞新潟＝大分＝仙台

>>257
じゃあ今年は川崎がぶっちぎりでJ2優勝だね

>>258
京都がいるからぶっちぎれないよー

J1がつえーに決まってるだろうが！ば〜か！

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

正直言って
Ｊ１・Ｊ２相互のレベルアップのために
ガスに落ちてもらいたい＿|￣|○

ガスは優勝候補だから無理ぽ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

上田ＴＤ(名古屋)談
Ｊ２＝相手に攻撃された時でも､シュートを撃たれる前に
　　　ＧＫはある程度の準備が出来てしまう
Ｊ１＝予想外の方向､タイミングでシュートが飛んでくる事が多い

今年の京都と仙台がどこまでやれるかでＪ１のレベルが分かる

ガス降格希望！！！

とにかくサポが糞。東京の汚物ガスサポ！！！
───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ───＜
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
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───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼ ←>>ガスサポ
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　） 　　　
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ

Ｊ２の上位チームとＪ１の下位チームは同じくらいで
他はちゃんとそのリーグのレベルだよ。

（； ´Д｀）ﾊｱﾊｱ

新潟が今期Ｊ１残留できたなら、水戸あたりまでのＪ２中位クラブも
十分Ｊ１でやれそうな気がする。

本日、サガン鳥栖がセレッソを虐殺して
Ｊ２＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ１を証明します

１４：００　来たれ鳥栖スタ

晒しあげ

Ｊ２のほうがうえにきまってるじゃねえか

（＾д＾）

>>267
スレタイを理解してないにわかがいますね。

>>275
誤爆スマソスマソ＿|￣|○。
しばらく逝ってきます…(ry)

サガン鳥栖−大分トリニータ ５−１

http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=result/show_prac&num=1078498800

＿|￣|○

http://www.verdy.co.jp/topics/040306.html
＿|￣|○

著名な格闘家の名言
「ＡにＢが勝ち、そのＢにＣが勝ったからＣはＡよりも強い
　　　　　という三段論法は勝負の世界では成り立ちません」

>>280
なるほど。
ベルディが横浜ＦＣに練習試合で一方的な敗北をしたからと言って
Ｊ２の１１位より弱いとは限らないのですね。

仙台のクソ弱っぷりを見ると大差ない気もするな

おめでとうございます！
Ｊ１下位とＪ２中位ではほとんど差が無いということが証明されました！

なんか勘違いされている方もいらっしゃるようで。
仙台はJ2ですよ。

糞裏環芋劣頭　＝　皮先

仙台か

去年はJ２並の戦力で頑張ってた仙台が
今年はJFL並の戦力だもんな。察してやれよ。

大宮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞裏環芋

仙台＞＞＞＞＞＞＞＞浦和






相手チームへの思いやりが。

またまた。釣ろうったってそうはいきませんぜ。

J2の方が強いよぉ
昨年シーズン前、横浜ＦＣＶＳＦマリの試合４−４の引き分け。
シーズン後
Ｆマリ完全優勝
横浜ＦＣ、Ｊ２で１１位
まぁ南米王者やっつけたチームがいるリーグの方が強いにキマッとる。

レヴェルの低い自慰に上も下もあるか
厨房がプレーできるんだものｗ

703 ：U−名無しさん ：04/04/07 23:23 ID:2KJ3wNZ3
>>626
J1の質が高いように見えるのは、中盤スカスカで自由にできるからそう
見えるだけだと思う。柏ｖｓ新潟戦を見たが、終盤の柏は新潟のプレスに
体力負けしてサンドバック状態だったよ。

J2を見た後にJ1見ると、プレスがまったくなくてダンス踊ってんのコイツラ、
とか思う。そういやＡＣＬで鞠をぼこったＫリーガーが、Jはお嬢さんサッカー
と馬鹿にしてたそうな。納得。

>>293
お前さんの説によると、14歳がデビューできたNSLはよっぽどレベルが低いんだな

>>294
本気でそうなら天皇杯でJ2が優勝できるはずだな
J1の圧倒的な速さと、キック精度の高さを理解してないから、
ヒッキー守備で善戦しただけで喜べるんだろうな

ＪＦＬ→Ｊ２→Ｊ１と昇格してきて定着してんのって、何げに東京だけなんだよな…

そりゃあおめー
J1 ＞ J2 ＞ JR貨物
だべ。

順位チーム勝点試合勝引分敗得点失点得失点差
1ジュビロ磐田 18660015411
2ジェフユナイテッド市原 1364111376
3横浜Ｆ・マリノス 116321981
4浦和レッズ 10631215123
5ガンバ大阪 962311174
6ヴィッセル神戸 96231642
7鹿島アントラーズ 86222990
8名古屋グランパスエイト 86222910-1
9ＦＣ東京 8622267-1
10大分トリニータ 8622279-2
11清水エスパルス 66132812-4
12柏レイソル 6620459-4
13アルビレックス新潟 5612369-3
14セレッソ大阪 46114711-4
15東京ヴェルディ１９６９ 3603359-4
16サンフレッチェ広島 3603348-4

　　　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　自慰リーグ、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀｀

300

３０１

J2の方が強い!

303

　　　,..-‐−-　､、
　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,
　　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　 .i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　　 .|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　 　.|:::i´｀ 　 `‐-‐"^{" ｀ﾘ"ﾞ
　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i
　　　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　　　JJ1・・・
　　 　 　 ヽ　　　 ''　 :/
　　　　　 　` ‐- ､、ノ

d

　

だれか助けて！･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ Ｊリーグ大不況…失業者117人、再就職は７人
http://www.nikkansports.com/ns/sports/sportsnow/030115.html


＞復帰を目指す元選手もいた。昨オフに新潟を解雇されたＦＷ大西は昨年スタイリストのアシスタントになった。
＞しかし現実は厳しかった。新潟時代の年俸は２４０万円。蓄えはなかった。親の仕送りが頼りだった。
＞「６月から練習を再開しました。セールスポイントは『安い』です」と笑った。

実力云々より頭がおかしいんじゃないの？「スタイリスト」って…
しかも年俸240万、親の仕送り…ここまで悲惨なプロスポーツ選手ってJリーガーだけ！！！

★★荒らし・煽り野球ファンは放置が一番キライ！★★

　　　||　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||
　　　|| ●煽り・コピペは放置！ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||
　　　|| ●荒らしは自分の煽りに対しレスがあったかどうか何度も見にきます。
　　　||　　何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わいます。
　　　||
　　　|| ●放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||
　　　|| ●反撃は彼らの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。
　　　||
　　　|| ●枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です｡ 　　 ∧,,∧
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ミﾟДﾟ..彡　ｷﾎﾝﾀﾞｶﾗ ｵｻｴﾃﾈ。



※ このスレは削除依頼が出ています。以後放置よろしく。

J2 ＞ J1

J1 は２，３チーム J2 より強いのあるが後のチームは J2 以下

よって上記が成り立つ（はず。ていうかそうであってほすぃ）。

だって最強の京都サソガが今９位やし。そういうことでしょう。

今年は入れ替え戦あるし、とりあえず保守

皮先って当て字ｵﾓﾛｲﾅ