鹿島アントラーズPart171
前スレ
鹿島アントラーズPart169(重複)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059036269/
鹿島アントラーズPart169(本ｽﾚ)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059036266/
オフィシャルサイト http://www.so-net.ne.jp/antlers/index.html
鹿アンテナ http://a.hatena.ne.jp/antlers/
過去ログミラー倉庫・選手スレ一括リンク
http://csx.jp/~antlers/index.html
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042849055&LAST=10
実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレPart45
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1059306386/
鹿島アントラーズ実況スレ＠避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997
避難所
鹿島アントラーズ[避難所] Part1
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042141328&LAST=50
年間スケジュール
http://csx.jp/~antlers/scedule03.html
インフォメーション>>2-100あたりで
鹿島アントラーズPart169(重複)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059036269/
鹿島アントラーズPart169(本ｽﾚ)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059036266/
オフィシャルサイト http://www.so-net.ne.jp/antlers/index.html
鹿アンテナ http://a.hatena.ne.jp/antlers/
過去ログミラー倉庫・選手スレ一括リンク
http://csx.jp/~antlers/index.html
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実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレPart45
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鹿島アントラーズ実況スレ＠避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997
避難所
鹿島アントラーズ[避難所] Part1
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042141328&LAST=50
年間スケジュール
http://csx.jp/~antlers/scedule03.html
インフォメーション>>2-100あたりで
|
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2
3 ： ：03/07/29 13:25 ID:Clk8rk0I
>>1
乙
乙
剛
5 ： ：03/07/29 13:27 ID:Clk8rk0I
∧____∧ //
| ━ ┥ //
（ ´ 3｀） ／￣￣￣￣￣￣￣
⊂13 ￣つ ＜ 煽りはｽﾙ～
ｙ 人 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
（__＿）__）,//
//
(煽り)）
6 ： ：03/07/29 13:28 ID:Clk8rk0I
┌─────────┐
│Q │
｜ ∧ ∧ 从从... ｜
｜（*´,,,,,｀) ﾋﾞｼｯ ...｜
｜／ ⌒ヽ (⌒) ...｜ 「煽りはスルー」
｜/ 髭 へ ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｜
｜ / ヽノ__ | | ﾄ. |
｜ /〈￣ ｀-Lλ_ﾚ...|
｜＿ノ ￣｀ー‐---‐′｜
│. . . .│
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│ Q│
└─────────┘
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｜/ 髭 へ ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｜
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│ Q│
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7 ： ：03/07/29 13:30 ID:9KrEfRWi
ベルデニックかぁ…。
ひさしぶりにきたけど、Part166-169はまだ倉庫入りしてないみたいだね。
管理人さん、時間があったらよろしく。
>1
おつかれさん。
管理人さん、時間があったらよろしく。
>1
おつかれさん。
9 ：．：03/07/29 13:40 ID:r7LJ2NQt
＞１乙
腐乱犬。なぜ
腐乱犬。なぜ
>>1の名前が謎だ…w
11 ： ：03/07/29 13:47 ID:zMsukyrx
12 ： ：03/07/29 13:48 ID:zMsukyrx
あ、ベルちゃん懐妊か。
ガンバが取ると見るがどうよ？
ガンバが取ると見るがどうよ？
神戸戦の後半、平瀬と鈴木のコンビネーションから小笠原の決定機までの流れには驚いたよ。
前半で0-3でもおかしくない、攻守ともにくさった試合の中で、唯一の見せ場だった。
平瀬もやればできるんだね…
次節は本山と相馬が戻ってくるし、ゴールを期待してみようかな。
前半で0-3でもおかしくない、攻守ともにくさった試合の中で、唯一の見せ場だった。
平瀬もやればできるんだね…
次節は本山と相馬が戻ってくるし、ゴールを期待してみようかな。
14 ： ：03/07/29 14:00 ID:3sG690uU
小笠原は次節ベンチ
Q： チケットは残っていますか？どこで買えますか？
A： チャンピオンシップや開幕戦や優勝が決まりそうな試合以外は、余裕で残っています。 殆どの試合で当日券が発売されます＞
http://www.so-net.ne.jp/antlers/ オフィシャルで販売枚数を確認してください。
チケットは、普通にチケットぴあやロ＾ソン、ファミリーマートでも購入する事ができます。 オフィシャルショップ内で購入する事もできます。
Q： スタジアムの周りに駐車場はありますか？
A： 民間の駐車場がたくさんあります。 全部埋まってしまうような事はありませんので、安心してお越しくださいませ。
鹿スタ運営の駐車場は安いです。
Q： 帰りの渋滞が心配なのですが・・・
A： 以前に比べて、渋滞はずいぶん解消されつつあります。 ある程度は諦めてください。
大変な混雑が予想される時は、オフィシャルに迂回路の説明が掲載されます。
A： チャンピオンシップや開幕戦や優勝が決まりそうな試合以外は、余裕で残っています。 殆どの試合で当日券が発売されます＞
http://www.so-net.ne.jp/antlers/ オフィシャルで販売枚数を確認してください。
チケットは、普通にチケットぴあやロ＾ソン、ファミリーマートでも購入する事ができます。 オフィシャルショップ内で購入する事もできます。
Q： スタジアムの周りに駐車場はありますか？
A： 民間の駐車場がたくさんあります。 全部埋まってしまうような事はありませんので、安心してお越しくださいませ。
鹿スタ運営の駐車場は安いです。
Q： 帰りの渋滞が心配なのですが・・・
A： 以前に比べて、渋滞はずいぶん解消されつつあります。 ある程度は諦めてください。
大変な混雑が予想される時は、オフィシャルに迂回路の説明が掲載されます。
Q： 東京から行きたいのですが・・・
A： 高速バスがお勧め、電車より安くて楽だ。 http://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/gogo/go1.htm
Q： 練習を観に行きたいのですが・・・
A: 練習時間はオフィシャルのスケジュールで確認してください（急遽変更になる場合もあります）
クラブハウスへは東京駅からの高速バス「アントラーズクラブハウス前」で下車してください。
鹿島神宮駅からタクシー利用だと2000円程度です。 鹿嶋市内で実用的な巡回バスは、まだありません。
基本的に、ホームゲームの日の早朝にはサテライト練習があります。試合の翌日は練習お休みです。
Q：鹿島近辺で観光スポットはありますか？
A：有名な鹿島神宮へは、鹿島神宮駅から徒歩15分、関鉄バスターミナルから徒歩5分です。
あまりたいした場所はありませんが http://city.kashima.ibaraki.jp/ 市のHPを参考にしてみてください。宿泊施設案内もあります。
Q：昼飯とか晩飯とか、どこで食えばいい？
A：スタジアムで食え！
参考
オフィシャルアクセス http://www.so-net.ne.jp/antlers/hometown/index.html
アクセスガイド http://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/gogo/go0.htm
観戦ガイド http://www5d.biglobe.ne.jp/%7Ewoki/football/lets_go_/kashima.html
鹿ガーデンレポート http://woki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gourmet/
大洗鹿島線 http://www.mito.ne.jp/~rintetsu/
高速バス かしま号 http://www.kyouiku.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/highway/Kashima.html
A： 高速バスがお勧め、電車より安くて楽だ。 http://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/gogo/go1.htm
Q： 練習を観に行きたいのですが・・・
A: 練習時間はオフィシャルのスケジュールで確認してください（急遽変更になる場合もあります）
クラブハウスへは東京駅からの高速バス「アントラーズクラブハウス前」で下車してください。
鹿島神宮駅からタクシー利用だと2000円程度です。 鹿嶋市内で実用的な巡回バスは、まだありません。
基本的に、ホームゲームの日の早朝にはサテライト練習があります。試合の翌日は練習お休みです。
Q：鹿島近辺で観光スポットはありますか？
A：有名な鹿島神宮へは、鹿島神宮駅から徒歩15分、関鉄バスターミナルから徒歩5分です。
あまりたいした場所はありませんが http://city.kashima.ibaraki.jp/ 市のHPを参考にしてみてください。宿泊施設案内もあります。
Q：昼飯とか晩飯とか、どこで食えばいい？
A：スタジアムで食え！
参考
オフィシャルアクセス http://www.so-net.ne.jp/antlers/hometown/index.html
アクセスガイド http://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/gogo/go0.htm
観戦ガイド http://www5d.biglobe.ne.jp/%7Ewoki/football/lets_go_/kashima.html
鹿ガーデンレポート http://woki.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gourmet/
大洗鹿島線 http://www.mito.ne.jp/~rintetsu/
高速バス かしま号 http://www.kyouiku.tsukuba.ac.jp/~kazu/traffic/highway/Kashima.html
17 ： ：03/07/29 14:06 ID:XAgSNlxX
↑熊さんｹﾞｯﾂ！
早く戻って来て下さい。いや、ﾏｼﾞで。
早く戻って来て下さい。いや、ﾏｼﾞで。
19 ： ：03/07/29 14:21 ID:95cKW0MD
京都戦
.-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ =ﾚﾍ､_ 了 ｜ えーーい、小笠原はいい！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | 野沢を映せ！野沢の王様っぷりを！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
.-､ _
ヽ､メ､〉 r～～ｰ-､__ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠イ＼) ﾑﾍ._ ﾉ |
⊥＿ =ﾚﾍ､_ 了 ｜ えーーい、小笠原はいい！
-‐''｢ ＿ ￣｀' ┐ ﾑ _..-┴へ ＜
| |r､ ￣￣｀l Uヽ レ⌒', ヽ. | 野沢を映せ！野沢の王様っぷりを！！
(三 |`iｰ､ | ﾄ､_ソ } ヽ |
| |｀'ｰ､_ ｀'ｰ-‐' .ｲ `､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ｀ｰ､ ∠.-ヽ ',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l. |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| .| |
京都戦のスタメンは、清水戦と同じかな。
秋田or大岩→中田で中田→シールも面白そうだけど、やらないだろうね。
CBからコーナー方向への正確なフィードが増えれば、エウレル、平瀬がキープしやすくなる。
MFも前を向いてスピードにのってプレーできる。
ただ今のチーム状態でのギャンブルは、チーム崩壊の可能性が…
秋田or大岩→中田で中田→シールも面白そうだけど、やらないだろうね。
CBからコーナー方向への正確なフィードが増えれば、エウレル、平瀬がキープしやすくなる。
MFも前を向いてスピードにのってプレーできる。
ただ今のチーム状態でのギャンブルは、チーム崩壊の可能性が…
トルシエ時代の代表でも
中田英が入るとみんな彼に頼りすぎて
ボールが上手く回らない時期があったが
今の鹿島も同じ様に、満男がいるとすっかり頼っちゃている。
ビスぐらい能力が高ければそれでもOKだろうが
残念ながら、満男はまだその域には達していない。
満男本人は「みんなで連携してボールを回そうよ」と思っていると思うが
周りが、「とにかく満男に預ける」になってしまっている。
本人はジレンマを感じているんじゃないかな。
中田英が入るとみんな彼に頼りすぎて
ボールが上手く回らない時期があったが
今の鹿島も同じ様に、満男がいるとすっかり頼っちゃている。
ビスぐらい能力が高ければそれでもOKだろうが
残念ながら、満男はまだその域には達していない。
満男本人は「みんなで連携してボールを回そうよ」と思っていると思うが
周りが、「とにかく満男に預ける」になってしまっている。
本人はジレンマを感じているんじゃないかな。
22 ： ：03/07/29 14:55 ID:/Rg57C0G
ていうか、満男のとこで起点つくるためにみんな動いてるんだけどね
23 ： ：03/07/29 15:02 ID:/Rg57C0G
つーか「ジレンマ」これが今の鹿島を紐解くキーワードだわな
24 ： ：03/07/29 15:05 ID:rp/O/FzK
ハイハイ、小笠原外して本山中心にしたいんですね。
相方は本山オタの好きな平瀬で決まり
これで完璧ですね。
それでチームが勝てなくても、悪いのはＤＦや外国人のせい
スレの流れを自分達の都合の良いように作りだす
本山オタはさすがですね。
相方は本山オタの好きな平瀬で決まり
これで完璧ですね。
それでチームが勝てなくても、悪いのはＤＦや外国人のせい
スレの流れを自分達の都合の良いように作りだす
本山オタはさすがですね。
25 ： ：03/07/29 15:10 ID:/Rg57C0G
まあまあ、青板でも見て和んできなよ
26 ： ：03/07/29 15:10 ID:4z5KVnyx
本山ｲﾗﾈ
27 ： ：03/07/29 15:17 ID:0fLNRYzg
真面目なハナシが「○○ヲタ」でまぜっかえされるのは
正直そろそろウザくなってきた
そんな場合じゃないつーの
正直そろそろウザくなってきた
そんな場合じゃないつーの
28 ：じ：03/07/29 15:24 ID:jVfnpyg5
午前練習を見に行ったらハセに遭遇。
サインしてもらっちった。ラッキー
サインしてもらっちった。ラッキー
あげちゃってごめん
30 ： ：03/07/29 15:26 ID:zMsukyrx
31 ： ：03/07/29 15:27 ID:05arxsbG
タコがCBを引き受けてくれれば・・・。
そうすれば金古・羽田の完全復帰を余裕を持って待てると思う。
大岩の負担も減ってまた良いパフォーマンスが戻ってくるかもしれない。
タコを固定して大岩・秋田・池内の中から良い状態の選手を選んで使えるし。
ボランチは青木、フェル、出汁（切るかもね）、主将、そして熊谷がいるんだし。
中盤の守備が怪しくなりそうだけど・・小笠原には多少我慢してもらって・・・ね？
そうすれば金古・羽田の完全復帰を余裕を持って待てると思う。
大岩の負担も減ってまた良いパフォーマンスが戻ってくるかもしれない。
タコを固定して大岩・秋田・池内の中から良い状態の選手を選んで使えるし。
ボランチは青木、フェル、出汁（切るかもね）、主将、そして熊谷がいるんだし。
中盤の守備が怪しくなりそうだけど・・小笠原には多少我慢してもらって・・・ね？
ねぇ、Part170じゃないの？
33 ： ：03/07/29 15:30 ID:05arxsbG
ﾋﾗｰｾ結婚か
今の鹿島が、小笠原を頼ってるようにはまったく見えないよ。
むしろそれぞれの場面で誰を頼っていいのかが、チームとして伝わってこない。
最終ラインからフィード（くさび）を入れるのは誰か、中盤でボールをさばくのは誰か。
攻撃でのつっかけ役も、守備でのプレスリーダー役もはっきりしない。
とりあえずボールと人を追っかけるサッカーをしてくれれば、見てる分にはある程度楽しめる。
今はそれすらないから重症だよ…
むしろそれぞれの場面で誰を頼っていいのかが、チームとして伝わってこない。
最終ラインからフィード（くさび）を入れるのは誰か、中盤でボールをさばくのは誰か。
攻撃でのつっかけ役も、守備でのプレスリーダー役もはっきりしない。
とりあえずボールと人を追っかけるサッカーをしてくれれば、見てる分にはある程度楽しめる。
今はそれすらないから重症だよ…
36 ： ：03/07/29 15:34 ID:LBiu3kvx
>>27
同意。
同意。
40 ： ：03/07/29 15:55 ID:shG0Z/9j
どっちかというと、オガサは自分中心にやりたいのに、髭も
みんなもそう思わないから、ｲﾗｲﾗ君のような気が・・
みんなもそう思わないから、ｲﾗｲﾗ君のような気が・・
41 ： ：03/07/29 16:02 ID:LBiu3kvx
平瀬ｹｺｰﾝおめで㌧！
これを機に、ＦＷとして一皮も二皮もむけちゃってくだせえ！！
これを機に、ＦＷとして一皮も二皮もむけちゃってくだせえ！！
42 ： ：03/07/29 16:03 ID:LcZ7z9t+
平瀬の場合、結婚したら1皮も2皮も皮を被りそう。
ネタだとおもたら、マジなんか！
いやー、これでますます頑張ってくれるな。
いやー、これでますます頑張ってくれるな。
44 ： ：03/07/29 16:08 ID:0fLNRYzg
嫁貰うから張り切ってたのかもね。
もうへたれは許されないなヒラセ。
もうへたれは許されないなヒラセ。
45 ： ：03/07/29 16:11 ID:05arxsbG
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 本当だったのか、平瀬の結婚。。。
平瀬にとっては激動の７月だった訳か・・。
親友ヤナギの移籍、尊敬するハセの引退、そして結婚・・・。
これで頑張らなきゃ男じゃないな、平瀬。
いきなり２０点も３０点も取れなんて言わない、もっと気持ちを表に出して
必死な所を見せてくれ。 ガツガツ、ガンガン行けよ、平瀬。
あ、子供が出来ても夜泣きとかでノイローゼにはならないでね、小笠原みたいに ｗ
平瀬にとっては激動の７月だった訳か・・。
親友ヤナギの移籍、尊敬するハセの引退、そして結婚・・・。
これで頑張らなきゃ男じゃないな、平瀬。
いきなり２０点も３０点も取れなんて言わない、もっと気持ちを表に出して
必死な所を見せてくれ。 ガツガツ、ガンガン行けよ、平瀬。
あ、子供が出来ても夜泣きとかでノイローゼにはならないでね、小笠原みたいに ｗ
ｹｺｰﾝって本当に人生の転機とゆうか、そこでガラっと変わる人多いじゃん
（ミュージシャンなら音楽性が変わったりとか）
だから今は、とにかくそれが悪い方に転ばないように、祈るだけ
んでもとりあえず、ﾋﾗｰｾおめ
（ミュージシャンなら音楽性が変わったりとか）
だから今は、とにかくそれが悪い方に転ばないように、祈るだけ
んでもとりあえず、ﾋﾗｰｾおめ
平瀬結婚おめでとう。
姉さん女房なのがまたいいね。
しっかりした嫁さんであることを祈る。
小笠原、自宅でちゃんと管理された料理食べてるか？
好きなもの好きなだけ食べて酒飲みまくったりしてないだろうな？
不調がそのへんに理由がないことを祈る。
姉さん女房なのがまたいいね。
しっかりした嫁さんであることを祈る。
小笠原、自宅でちゃんと管理された料理食べてるか？
好きなもの好きなだけ食べて酒飲みまくったりしてないだろうな？
不調がそのへんに理由がないことを祈る。
48 ： ：03/07/29 16:19 ID:f8dJ89F6
いろんな意味で京都戦は注目だね・・・。
あぁ、何かこう、2ndに向けて希望が持てるような何かを見せて欲しい・・・。
あぁ、何かこう、2ndに向けて希望が持てるような何かを見せて欲しい・・・。
49 ： ：03/07/29 16:20 ID:0fLNRYzg
タコと本山も早く結婚しろ
今まで一番年をとって結婚したのは主将なのかな。
平瀬の同期の池内は一昨年だったよね。
平瀬の同期の池内は一昨年だったよね。
51 ： ：03/07/29 16:22 ID:i5gbseBr
>>49
それより、熊谷が先じゃないか？
それより、熊谷が先じゃないか？
52 ： ：03/07/29 16:25 ID:shG0Z/9j
鈴木も（ｗ
>>53
だからそれが心配なんだよｗ
だからそれが心配なんだよｗ
わー平瀬おめ！
しっかりして欲しいよな…ほんとにな…
しっかりして欲しいよな…ほんとにな…
56 ： ：03/07/29 16:32 ID:t6tWCglN
>>35
>最終ラインからフィード（くさび）を入れるのは誰か、
あえて挙げるなら名良橋と大岩。最終ラインのボールまわしはＳＢから楔を
いれることが多い。見てるとわかる。サイドからの組み立てが約束事だから
そのときは前線の誰かが下がってきて、その裏にもう一人が入りこみ、同サイド
の選手が前方向（タッチライン）に開いてくるか、ボランチが流れてくる。
もちろん逆サイドにも誰かしらいる。
名良橋はボールいれるのあんまり上手くないけど・・・
＞中盤でボールをさばくのは誰か。
フェルナンドと小笠原
＞攻撃でのつっかけ役も、
本山（エウレルはちょっと違うよな）
＞守備でのプレスリーダー役もはっきりしない。
同意
>最終ラインからフィード（くさび）を入れるのは誰か、
あえて挙げるなら名良橋と大岩。最終ラインのボールまわしはＳＢから楔を
いれることが多い。見てるとわかる。サイドからの組み立てが約束事だから
そのときは前線の誰かが下がってきて、その裏にもう一人が入りこみ、同サイド
の選手が前方向（タッチライン）に開いてくるか、ボランチが流れてくる。
もちろん逆サイドにも誰かしらいる。
名良橋はボールいれるのあんまり上手くないけど・・・
＞中盤でボールをさばくのは誰か。
フェルナンドと小笠原
＞攻撃でのつっかけ役も、
本山（エウレルはちょっと違うよな）
＞守備でのプレスリーダー役もはっきりしない。
同意
趣味→人間観察
58 ： ：03/07/29 16:35 ID:zMsukyrx
ﾋﾗｾは鹿嶋に家を買ったらﾎﾝﾓﾉ。
59 ： ：03/07/29 16:36 ID:shG0Z/9j
ゴールして指輪にちゅーとかしたら嫌だなｗ＞平瀬
平瀬って出身どこ？
>>59
前提となる「ゴールして」がいつになることやら・・・
前提となる「ゴールして」がいつになることやら・・・
62 ： ：03/07/29 16:39 ID:IPxXflyy
ヒラセオメ。
そういえば
セレッソ戦の帰り、東関道の東京方面で
急いでいるヒラセの車みたよ。
そういえば
セレッソ戦の帰り、東関道の東京方面で
急いでいるヒラセの車みたよ。
>>59
イヤーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!(このまま死ねるかと思う程ﾊｹﾞﾜﾗ
イヤーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!(このまま死ねるかと思う程ﾊｹﾞﾜﾗ
＞守備でのプレスリーダー役
ファーストプレスをするのはＦＷなんだよね。
そこから連動してサイドに追いやってボールを奪うのが前はできていたんだが。
これは連動してないと一人だけが動きまわっても機能しないんで、
全員の意識をまた統一することが必要だよね
>>57
小笠原は人間を観察ばっかりしてないでｗ
人間を引っ張っていけるようにならんとな。
ファーストプレスをするのはＦＷなんだよね。
そこから連動してサイドに追いやってボールを奪うのが前はできていたんだが。
これは連動してないと一人だけが動きまわっても機能しないんで、
全員の意識をまた統一することが必要だよね
>>57
小笠原は人間を観察ばっかりしてないでｗ
人間を引っ張っていけるようにならんとな。
マじゃなくてルだったら面白かったのに＜平瀬選手の奥様
土曜の京都は最高32℃だと・・・
死ぬかも・・・
死ぬかも・・・
67 ： ：03/07/29 16:45 ID:t6tWCglN
68 ： ：03/07/29 16:45 ID:95cKW0MD
西京極、去年は36度くらいあったぞ・・・
69 ： ：03/07/29 16:46 ID:0fLNRYzg
終わったな……
72 ： ：03/07/29 16:49 ID:A4hkPtaI
でもたくさんゴールしてくれるなら、許す＞指輪にちゅーｗ
宍戸ルミか・・・懐かしいな・・・
75 ： ：03/07/29 16:53 ID:t6tWCglN
本当は髭と固定面子のマンネリ感も、出汁とフェルのフィットしないのも
おにゃンこの衰えも小笠原の不調も、実は現象であって原因じゃないと思うんだよね
コンディション不良はあれだけど・・・
ここで何かてこ入れするなら自分で選んだ選手とシステムで勝てない髭を
解任するのが自然だろうが、ブラジル人選手全部切っちゃうとかどうだ
髭を一度救いながら窮地に立たせ、日本人選手のいいわけもゆるさない
おにゃンこの衰えも小笠原の不調も、実は現象であって原因じゃないと思うんだよね
コンディション不良はあれだけど・・・
ここで何かてこ入れするなら自分で選んだ選手とシステムで勝てない髭を
解任するのが自然だろうが、ブラジル人選手全部切っちゃうとかどうだ
髭を一度救いながら窮地に立たせ、日本人選手のいいわけもゆるさない
ヤナギ父ののコメントは平瀬の結婚を知ってての発言だったのか。
78 ： ：03/07/29 16:54 ID:nODH413K
城も結婚して大活躍だったな
平瀬結婚ｵﾒ━━━━━━( ´∀｀)━━━━━━ !!
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ
凄い頑張れ。超頑張れ。
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ
凄い頑張れ。超頑張れ。
80 ： ：03/07/29 16:54 ID:pinNAA90
ヒラセの奥さんって佐原の人でしょ
>>80
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪ
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪ
ところで全日本ユースひそかに始まってるわけだが
グループリーグ頑張ってるね。
札幌Ｙにも勝ったようだし、このグループで一番強いＦＣ東京Ｙにも引き分けてるじゃん。
黒澤君も得点してるようだし１，２年生頑張ってるね
札幌Ｙ戦では相手ＰＫを２年の杉原君が止めたとか。
グループリーグ頑張ってるね。
札幌Ｙにも勝ったようだし、このグループで一番強いＦＣ東京Ｙにも引き分けてるじゃん。
黒澤君も得点してるようだし１，２年生頑張ってるね
札幌Ｙ戦では相手ＰＫを２年の杉原君が止めたとか。
84 ： ：03/07/29 17:07 ID:hD7ih3YX
長谷さん１１ユニは、結婚する平瀬へのはなむけでもあったんだね
本当に頑張らなきゃだね
本当に頑張らなきゃだね
平瀬のゴールパフォーマンスは
下から11番のユニ！
と思ったが京都戦でそんなことしたら死ぬな
下から11番のユニ！
と思ったが京都戦でそんなことしたら死ぬな
86 ： ：03/07/29 17:21 ID:svXgWefs
AAスレに早速平瀬へのお祝いが ｗ
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
ヲキさんとこに業務連絡書いてた↓
誰にいったらいいかわかんないんでここで言いますけどグルメ紀行URLは
isweb直リンクッションの関係で
http://woki.hp.infoseek.co.jp/ になってるのでよかったら直しといてください。
鹿スレのテンプレ。
ヲキさんとこに業務連絡書いてた↓
誰にいったらいいかわかんないんでここで言いますけどグルメ紀行URLは
isweb直リンクッションの関係で
http://woki.hp.infoseek.co.jp/ になってるのでよかったら直しといてください。
鹿スレのテンプレ。
88 ：U-名無しさん：03/07/29 17:49 ID:mNNxS6fH
(^ .^)y-~~~
89 ： ：03/07/29 18:11 ID:+ZLDxvX9
え、女なの？＞ヲキ
男だと思ってた。
男だと思ってた。
ヲキさんネタをここで書いたことはないが、
読む限りは鹿島に対する愛があふれてるのを感じるよ。
それも押し付けがましくない。
それだけで俺はキャラがどうであろうとヲキ氏を受け入れられる。
大部分の鹿サポはそうなんじゃないかね。
読む限りは鹿島に対する愛があふれてるのを感じるよ。
それも押し付けがましくない。
それだけで俺はキャラがどうであろうとヲキ氏を受け入れられる。
大部分の鹿サポはそうなんじゃないかね。
ゴールしていきなりゆりかごポーズ
とかだとﾜﾗｳ
とかだとﾜﾗｳ
>>92
それいいなｗ
それいいなｗ
95 ：、：03/07/29 18:35 ID:r7LJ2NQt
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
96 ： ：03/07/29 18:44 ID:+ZLDxvX9
>>91
サポ心はよくわかるし、そもそも個人サイトなんだから何しても自由だけど
ここにまで持って来られるのはちょっと…
>>93
ネガティブなことをちょっと書いただけで個人攻撃呼ばわりの勢いにも引くけど、
鹿スレがときどき同人女ノリに流れるのがすごく萎える
サポ心はよくわかるし、そもそも個人サイトなんだから何しても自由だけど
ここにまで持って来られるのはちょっと…
>>93
ネガティブなことをちょっと書いただけで個人攻撃呼ばわりの勢いにも引くけど、
鹿スレがときどき同人女ノリに流れるのがすごく萎える
知らんのか…ヲキ氏美人だぞ
98 ：U：03/07/29 18:47 ID:9uH+AspU
何を今更、鹿スレなんて元から同人女の巣窟
ｽﾏﾝ、同人女ノリってどんなノリなんだ？
100 ： ：03/07/29 18:50 ID:CTjLNk16
カンペオもヲキも有益な情報とネタをくれるから俺はOKなんだが。
めおとさんとか大好きだし ｗ
ま、嫌ならあぼーんすればいいしな。
俺も青板の話題はどうでもいいからスルーするし。
めおとさんとか大好きだし ｗ
ま、嫌ならあぼーんすればいいしな。
俺も青板の話題はどうでもいいからスルーするし。
101 ：n：03/07/29 18:50 ID:boDMZPWh
100
>>101
ﾌﾟ がんがれ
ﾌﾟ がんがれ
>>101
ﾄﾞﾝﾏｲ
ﾄﾞﾝﾏｲ
京都戦が襠同士居
105 ： ：03/07/29 19:02 ID:W7zDKW1b
女同士の嫉妬ってｺﾜｲね。
同人がどうこう言うのも確実に女だよね。
ｦｷさんは女性だよ、しかもすごく美人。
同人がどうこう言うのも確実に女だよね。
ｦｷさんは女性だよ、しかもすごく美人。
まあスレが一個人の思い通りの流れに完全になるってことは
ほぼないだろ？
それでなくても自演し放題他サポ混じり放題の匿名掲示板なのに
皆少しづつ妥協しあって情報提供しあって共鳴するところもあるからここ見てるわけで
気に入らん人は自然に見なくなるだろうし
見る見ないも自分でコントロールできる範囲だべ
ほぼないだろ？
それでなくても自演し放題他サポ混じり放題の匿名掲示板なのに
皆少しづつ妥協しあって情報提供しあって共鳴するところもあるからここ見てるわけで
気に入らん人は自然に見なくなるだろうし
見る見ないも自分でコントロールできる範囲だべ
107 ： ：03/07/29 19:20 ID:+ZLDxvX9
>>100
まあそうなんだけどね＞嫌ならあぼーん
>>105
こういう反応する女が一番怖いんだけど…
あの「オレオレ」な文章で女だからキモイって言ってんのに
>>106
まあオレ女のはびこる鹿スレでも、その裏にはこういうふうに感じてる人も
いるっていうことを言いたかっただけです
まあそうなんだけどね＞嫌ならあぼーん
>>105
こういう反応する女が一番怖いんだけど…
あの「オレオレ」な文章で女だからキモイって言ってんのに
>>106
まあオレ女のはびこる鹿スレでも、その裏にはこういうふうに感じてる人も
いるっていうことを言いたかっただけです
108 ： ：03/07/29 19:30 ID:DlcsJJLK
>>107
ヲキさんとこのクラブハウスレポは初心者には使えるだろ。
それがリンクされてるテンプレのアドレスを変えようってだけの話じゃないのか？
あれで少しでもCH行く人が増えて、クラブの収入が上がれば万々歳だ。
おまえよりよほど鹿島の為に有益な活動をしているぞヲキさんは。
ヲキさんとこのクラブハウスレポは初心者には使えるだろ。
それがリンクされてるテンプレのアドレスを変えようってだけの話じゃないのか？
あれで少しでもCH行く人が増えて、クラブの収入が上がれば万々歳だ。
おまえよりよほど鹿島の為に有益な活動をしているぞヲキさんは。
109 ： ：03/07/29 19:40 ID:WrdqsbzX
すでに2、3人はID:+ZLDxvX9をあぼーんしてるだろうなｗ
110 ： ：03/07/29 19:43 ID:aJQGauBT
オレ女とか言われても、男からすれば何とも思わないし、気にもならないけどな。
やっぱり女同士だと、そういうの癇に障ったりするのかねえ？
やっぱり女同士だと、そういうの癇に障ったりするのかねえ？
111 ： ：03/07/29 19:45 ID:Mzsn5nyb
っていうか男じゃないの?
サイトでも「何回か女と思われてるけど男」って書いてたと思うんだけど。
個人的にはどっちでもいいけど。
サイトでも「何回か女と思われてるけど男」って書いてたと思うんだけど。
個人的にはどっちでもいいけど。
112 ： ：03/07/29 19:47 ID:Mzsn5nyb
日本語訂正
×「何回か女
○何回か「女
×「何回か女
○何回か「女
話に混ぜてもらって良いですか？
よっこいしょっと
・・・・
どうでも良い話みたいなんで帰りますわ。
よっこいしょっと
・・・・
どうでも良い話みたいなんで帰りますわ。
やれやれ。
みたことある、ｦｷさん女性だよ。
誰か書いてたけど美人さん。
誰か書いてたけど美人さん。
帯広北の田中が浦和の練習に参加
ヲキさん、文章うまいし面白いし愛情があるし、
ロムってるだけだけどあのサイトすごく好き。
嫌ってる人がいるなんてちょっとびっくり。
性別は知らない。自分は女だけど特に気にしたことなかった。
このスレで更新されたよって教えてもらって見にいくこともよくあるよ。
でもやっぱり個人サイトの話は控えたほうがいいのかもね。
ロムってるだけだけどあのサイトすごく好き。
嫌ってる人がいるなんてちょっとびっくり。
性別は知らない。自分は女だけど特に気にしたことなかった。
このスレで更新されたよって教えてもらって見にいくこともよくあるよ。
でもやっぱり個人サイトの話は控えたほうがいいのかもね。
そもそも同人女臭つーのがよくわからん罠
青板見たけど、小笠原ってせこい、っていうか幼稚なんだな。
そこまでしてファンから背を向けたいのか。
ソガは子どもに残酷な仕打ちをするし。
特にソガは顔はあれでもいい人だと思っていただけに残念だが。
疲れているのはわかるが、プロだべ。
どう考えても大人気ないよ。
そこまでしてファンから背を向けたいのか。
ソガは子どもに残酷な仕打ちをするし。
特にソガは顔はあれでもいい人だと思っていただけに残念だが。
疲れているのはわかるが、プロだべ。
どう考えても大人気ないよ。
120 ： ：03/07/29 20:01 ID:OuNEYFMW
どーでもいいが、ここに最初に貼った８７が悪い。
個人サイトの話題は出すなよ
個人サイトの話題は出すなよ
>>120
同意。つまんね。
同意。つまんね。
>>120
「～君が悪いと思います」って小学校の学級会みたいな意見だな
誰が何を貼ろうと住人が興味がなければスルーするし興味のある話題だったら反応するだろ
そうやって偉そうに仕切らずに自分で違う話題をふって話の流れを変える努力をしたらどうだ？
その努力のしないで仕切ってるならただの自治厨といっしょ
「～君が悪いと思います」って小学校の学級会みたいな意見だな
誰が何を貼ろうと住人が興味がなければスルーするし興味のある話題だったら反応するだろ
そうやって偉そうに仕切らずに自分で違う話題をふって話の流れを変える努力をしたらどうだ？
その努力のしないで仕切ってるならただの自治厨といっしょ
124 ： ：03/07/29 20:11 ID:utZKudNk
それよりさっき天気予報で見たんだけど
週末はかなり暑そうだよ。
東京ですら33℃～だから京都は・・・(;ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
週末はかなり暑そうだよ。
東京ですら33℃～だから京都は・・・(;ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
125 ： ：03/07/29 20:26 ID:utZKudNk
バッドタイミングゥ 空気読めてなくてすいません
自演じゃありませんよ・・・ﾏｼﾞ
自演じゃありませんよ・・・ﾏｼﾞ
126 ： ：03/07/29 20:27 ID:xOKvUrun
>>119
ソガはこの間クラブハウスのショップ前を通って２階に上がろうとして
ファンの人に呼び止められて３０分くらい延々とサインと写真撮影に応じていたよ
ファンの中にも先入観持ってる人っているんじゃないかね
ソガはこの間クラブハウスのショップ前を通って２階に上がろうとして
ファンの人に呼び止められて３０分くらい延々とサインと写真撮影に応じていたよ
ファンの中にも先入観持ってる人っているんじゃないかね
>>126
あんたのレスからは鹿サポの匂いが殆どしねーな
あんたのレスからは鹿サポの匂いが殆どしねーな
129 ： ：03/07/29 20:33 ID:OuNEYFMW
確かにあの文章で女だったら、マジひく・・
131 ： ：03/07/29 20:39 ID:utZKudNk
ファンへの対応で問題あるのは小笠原と隆行くらいだよ。
あとはソツなくこなしているね。
ただ、ファンの対応人数をもっと減らしてもいいから、
少しでも愛想笑いして対応してあげてほしいなって思う。
その点、ブラジル人選手は素晴らしい。
いつも笑顔。 サインせずに帰るときもファンに対して笑顔w
見ていて気持ちがいい。
はっきり言って、サインなんかしなくてもいいんだよ、
ファンに不愉快な思いをさせなければ、それでいいんだよ。
小笠原よ、鹿島は狭くて小さな田舎町なんだ、
今はミーハーバブルで、何もしなくても遠方から大勢のファンが詰め掛けてくれるけど、
そんなのも今だけだぞ。
無理にファンサしろとは言わない。
でも、ファンだけは大切にしろ。
クラブの生死にかかわる重要な問題だから、これは。
あとはソツなくこなしているね。
ただ、ファンの対応人数をもっと減らしてもいいから、
少しでも愛想笑いして対応してあげてほしいなって思う。
その点、ブラジル人選手は素晴らしい。
いつも笑顔。 サインせずに帰るときもファンに対して笑顔w
見ていて気持ちがいい。
はっきり言って、サインなんかしなくてもいいんだよ、
ファンに不愉快な思いをさせなければ、それでいいんだよ。
小笠原よ、鹿島は狭くて小さな田舎町なんだ、
今はミーハーバブルで、何もしなくても遠方から大勢のファンが詰め掛けてくれるけど、
そんなのも今だけだぞ。
無理にファンサしろとは言わない。
でも、ファンだけは大切にしろ。
クラブの生死にかかわる重要な問題だから、これは。
133 ：U-名無しさん：03/07/29 20:51 ID:CKP9e0bH
（´∀｀）
今日ﾌｯﾃｨﾊﾞﾙとかいう痛い雑誌立ち読みしてたらネモの記事が
あったんだけどさ・・要約すっと
１ 去年そのままセレッソに残るつもりだった。
２ 今年鹿島に戻るつもりは全然なかった。
３ 昔は遠い存在だと思っていたが今は相馬(ナラハシ)に負けてるとは
思わない。
みたいな事言ってた。これって既出？
これじゃ来期相馬の処遇次第では完全移籍してしまう可能性あるかな？
あったんだけどさ・・要約すっと
１ 去年そのままセレッソに残るつもりだった。
２ 今年鹿島に戻るつもりは全然なかった。
３ 昔は遠い存在だと思っていたが今は相馬(ナラハシ)に負けてるとは
思わない。
みたいな事言ってた。これって既出？
これじゃ来期相馬の処遇次第では完全移籍してしまう可能性あるかな？
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
いつもの鹿ｽﾚが戻ってきた！！！
いつもの鹿ｽﾚが戻ってきた！！！
>>127>>130
そうなのか。そうじゃああの文章は‥‥
>>132
笑顔って大切だよね。どんな職種にでも当てはまることだけど、
笑顔は人間関係を良好にするんだが。
プロの選手はファンと接する時には営業ということに一応なるから、
なおさらだと思う
そうなのか。そうじゃああの文章は‥‥
>>132
笑顔って大切だよね。どんな職種にでも当てはまることだけど、
笑顔は人間関係を良好にするんだが。
プロの選手はファンと接する時には営業ということに一応なるから、
なおさらだと思う
137 ： ：03/07/29 21:04 ID:W7lMAw40
138 ： ：03/07/29 21:08 ID:fCMlsJOL
隆行・・・・・・・・・レギュラーじゃなかったね
根本は、オリンピックが終わるまで仙台じゃないのかな。
140 ： ：03/07/29 21:16 ID:O0UMLmq+
隆行さんの足の容態はどうなんですか？悪化しましたか？
141 ： ：03/07/29 21:25 ID:ApzfUlhl
フェルナンドを３ボラの左で使いたいなあ
>>137
相馬ぐらいかな。
根本は相馬に負けていない自信があるようだから
必ず戻ってくるでしょう。（イイヨイイヨ）
ただ、石川とどう住み分けすればいいのだろう。
出来れば二人とも使いたい。
そこで、根本は岩本のプレーを盗んできて欲しい。
そうすればサイドハーフとして起用できる。
今の上がれない石川は移籍を経験する前の根本そっくりだから
もっと経験積んでくれ。
相馬ぐらいかな。
根本は相馬に負けていない自信があるようだから
必ず戻ってくるでしょう。（イイヨイイヨ）
ただ、石川とどう住み分けすればいいのだろう。
出来れば二人とも使いたい。
そこで、根本は岩本のプレーを盗んできて欲しい。
そうすればサイドハーフとして起用できる。
今の上がれない石川は移籍を経験する前の根本そっくりだから
もっと経験積んでくれ。
143 ： ：03/07/29 21:29 ID:ApzfUlhl
＞ただ、石川とどう住み分けすればいいのだろう。
今度は石川をレンタルで出す
今度は石川をレンタルで出す
今日練習終了後最初にサインに応じたのはフェル。次がエウレル。
二人ともにこやかにサインしてたよ。ブラジル選手えらい。
少したってタコちゃん。笑顔はなかったけどファンサはＯＫ。
ロビーではハセがサイン会状態ですた。
二人ともにこやかにサインしてたよ。ブラジル選手えらい。
少したってタコちゃん。笑顔はなかったけどファンサはＯＫ。
ロビーではハセがサイン会状態ですた。
145 ： ：03/07/29 21:30 ID:W7lMAw40
146 ： ：03/07/29 21:32 ID:q9/NNrkR
>>144
そのサインをもらった場所ってどこですか？
そのサインをもらった場所ってどこですか？
147 ： ：03/07/29 21:34 ID:2VGWJVhh
俺は練習見学行ってもサインに並んだこともないし貰おうと思ったことも
ないから、ファンサ＝チーム愛とかサポ愛と感じる人たちの気持ちは
よくわかんないけど、そう考える人がたくさんいるんなら、せめて
満男もにっこり笑って手を振るくらいのことしてやりゃいーのにね。
世渡り下手だなあと思うw
ないから、ファンサ＝チーム愛とかサポ愛と感じる人たちの気持ちは
よくわかんないけど、そう考える人がたくさんいるんなら、せめて
満男もにっこり笑って手を振るくらいのことしてやりゃいーのにね。
世渡り下手だなあと思うw
>>145
このまま試合に出してもベストには程遠い出来だし
膝も何時までも快方に向かわない。
がそく炎を治すには安静にするしかないみたいなので
思い切って治るまで休ませたらどうだろうか。
今の鹿島にとって満男が戦列離脱するのはとても痛いが
満男と鹿島の将来の為には一番いい選択だと思うのだが。
このまま試合に出してもベストには程遠い出来だし
膝も何時までも快方に向かわない。
がそく炎を治すには安静にするしかないみたいなので
思い切って治るまで休ませたらどうだろうか。
今の鹿島にとって満男が戦列離脱するのはとても痛いが
満男と鹿島の将来の為には一番いい選択だと思うのだが。
根本ははっきり言って4バックのＳＢとしては全然物足りないだろ
相馬と名良橋に劣ってないなんて勘違いしてもらっちゃ困る
まあ３バックのＳＨなら根本の方が使えるかもしれんがな
あんなザル守備のまんまじゃあ1on1が多くなる４バックのＳＢは勤まらんぞ
相馬と名良橋に劣ってないなんて勘違いしてもらっちゃ困る
まあ３バックのＳＨなら根本の方が使えるかもしれんがな
あんなザル守備のまんまじゃあ1on1が多くなる４バックのＳＢは勤まらんぞ
151 ： ：03/07/29 21:44 ID:q9/NNrkR
>>150
ありがとう。
ありがとう。
>>149
U-22でも4バックでやる時は、本職を差し置いて三田が左SBだからね。
たしかに根本も石川も内田も対人守備はぜんぜん物足りない。
SBはまず守備能力、次にキック精度というのは世界の潮流だしね。
なにせスタムが右SBやるご時世だから・・・
秋田の右SBってすごい先取りだったんだな。
だけど、その点で選ぶと今の鹿島にはタコ以外こなせそうな人材がいないんだよね。
U-22でも4バックでやる時は、本職を差し置いて三田が左SBだからね。
たしかに根本も石川も内田も対人守備はぜんぜん物足りない。
SBはまず守備能力、次にキック精度というのは世界の潮流だしね。
なにせスタムが右SBやるご時世だから・・・
秋田の右SBってすごい先取りだったんだな。
だけど、その点で選ぶと今の鹿島にはタコ以外こなせそうな人材がいないんだよね。
153 ： ：03/07/29 21:54 ID:ALbt/aL2
その三田だが
代表疲れでﾍﾎﾞｲ+鈴木健太郎獲ったのもあってか
新潟スレで三田ｲﾗﾈ言われてるｗ
代表疲れでﾍﾎﾞｲ+鈴木健太郎獲ったのもあってか
新潟スレで三田ｲﾗﾈ言われてるｗ
満男のﾌｧﾝｻについてならばルーキーの年から今みたいなもんだろ。
あの年の４月だか５月にCHで立ち話してるジモと思しき爺と婆の話を
盗み聞きしたんだけどさ････
｢なんだあの小笠原ってのは・・つんつんしやがって・・かわいげねぇ｣
｢そうなのよ・・ｼﾞｬｽｺで声かけてもソッポ向かれたわよ｣
みたいな内容だった。あれから６年以上も経って、その間に子供が出来ても
かわらんのだからもう一生かわらんと思われ。
あの年の４月だか５月にCHで立ち話してるジモと思しき爺と婆の話を
盗み聞きしたんだけどさ････
｢なんだあの小笠原ってのは・・つんつんしやがって・・かわいげねぇ｣
｢そうなのよ・・ｼﾞｬｽｺで声かけてもソッポ向かれたわよ｣
みたいな内容だった。あれから６年以上も経って、その間に子供が出来ても
かわらんのだからもう一生かわらんと思われ。
>>153
新潟は去年首位に立ったとき物凄いｽﾚの盛り上がりだったが今年はそうでもないね
去年水戸に負けた試合はたまたまスタジアムで見てたんだが（ｲｲ試合だった）
あの試合の教訓が活かされてるんかね
というか新潟あたりで野沢とかレンタルしねーかなあ？野沢は新潟の右ＳＨはきついだろうが
マルクスの変わりで船越あたりと組ませると面白いと思うんだが・・・
新潟は去年首位に立ったとき物凄いｽﾚの盛り上がりだったが今年はそうでもないね
去年水戸に負けた試合はたまたまスタジアムで見てたんだが（ｲｲ試合だった）
あの試合の教訓が活かされてるんかね
というか新潟あたりで野沢とかレンタルしねーかなあ？野沢は新潟の右ＳＨはきついだろうが
マルクスの変わりで船越あたりと組ませると面白いと思うんだが・・・
>>154
小笠原は入団当初は、普通にファンサービスしてたよ。
いつもニコニコしてた訳じゃないけど、話題によっては笑顔見せてた。
今も、周りにファンが大勢いない時は、サインもしてるし。
ブラジル人は愛想よく笑顔見せるけど、日本人選手は、小笠原に
限らず笑顔はあまりないね。特にミーハーファンの多い選手は。
ゴール裏に手を上げても、「わたしに振ってくれた」っていう
痛いのがいるから、誰にでも愛想よくはできないんだろうね。
寮で隠し撮りしてるヤツもいるみたいだし。
小笠原は入団当初は、普通にファンサービスしてたよ。
いつもニコニコしてた訳じゃないけど、話題によっては笑顔見せてた。
今も、周りにファンが大勢いない時は、サインもしてるし。
ブラジル人は愛想よく笑顔見せるけど、日本人選手は、小笠原に
限らず笑顔はあまりないね。特にミーハーファンの多い選手は。
ゴール裏に手を上げても、「わたしに振ってくれた」っていう
痛いのがいるから、誰にでも愛想よくはできないんだろうね。
寮で隠し撮りしてるヤツもいるみたいだし。
前スレ、実にグッドな終わり方だ。
問題は山積みどころかうず高く積もり上がっているが
気を取り直していこうや。
良かったな、平瀬。あとは精進だぞ。
問題は山積みどころかうず高く積もり上がっているが
気を取り直していこうや。
良かったな、平瀬。あとは精進だぞ。
寮で隠し撮りって…ｷﾓｽｷﾞ
戦国時代風に言えば、
小笠原は将たる器ではない。
自分から陽にあたることを拒否する生来的な影。
いいかげん選手の特性を把握した上で、チーム構成を考えるべきで、
小笠原がチーム戦術の要となるような現状は好ましくない。
小笠原を本当に活かしたいのだったら本山を切って、ブラジルから司令塔を迎えるべき。
小笠原は将たる器ではない。
自分から陽にあたることを拒否する生来的な影。
いいかげん選手の特性を把握した上で、チーム構成を考えるべきで、
小笠原がチーム戦術の要となるような現状は好ましくない。
小笠原を本当に活かしたいのだったら本山を切って、ブラジルから司令塔を迎えるべき。
160 ： ：03/07/29 22:21 ID:zW4S2wZI
小笠原は太陽ではなくて月だ
みたいなことをｚ武が書いてたな
ユースのときや数年前みたいに
小野とかビスマルクみたいな司令塔がいたほうがいいのかも
みたいなことをｚ武が書いてたな
ユースのときや数年前みたいに
小野とかビスマルクみたいな司令塔がいたほうがいいのかも
常識の範囲の外にいる人間なんていくらでもいるんだから、選手だって大変だ
ろうよ。ファンは選手のこと知ってても、選手はファン一人一人のことなんて何も
知らないんだから。
ついでに、無視されたぐらいで傷ついたとか言ってるうちは子供と同じ。子供は自分の
世界しかないから選手に無視されたと思い込むだろうが、そういうときにこそ親が、選手
だって忙しかったりするってのをちゃんと教えてあげないと。
なんか子供ばっかりがいて大人がどこにもいないんだよな。
ろうよ。ファンは選手のこと知ってても、選手はファン一人一人のことなんて何も
知らないんだから。
ついでに、無視されたぐらいで傷ついたとか言ってるうちは子供と同じ。子供は自分の
世界しかないから選手に無視されたと思い込むだろうが、そういうときにこそ親が、選手
だって忙しかったりするってのをちゃんと教えてあげないと。
なんか子供ばっかりがいて大人がどこにもいないんだよな。
162 ： ：03/07/29 22:28 ID:BUDQn+5c
>>160
王に仕える兵でのほうが生きるタイプか
王に仕える兵でのほうが生きるタイプか
163 ：U-名無しさん：03/07/29 22:37 ID:nnhAG2dE
｡･ﾟ･*｡ﾟ･+ﾟ｡.-ﾟ･*ﾟ｡･｡ﾟ
こないだ１年ぶりくらいにCH行ったら池内がｲﾀｷﾞｬﾙに粘着されとった
165 ： ：03/07/29 22:43 ID:M2mNlM2E
>>161
>なんか子供ばっかりがいて大人がどこにもいないんだよな。
前に精神科のお医者さんが言ってたけど、
最近は「親に怒られたんです」「友達に無視されたんです」って
トラウマを主張して、保険証持って
学校帰りに心療内科や精神科に入ってくる女子高生とかいるんだって。
そのお医者さん曰く、
「昔はもっと敷居が高かったはずなのに」
今の世の中、傷つきたくない子供ばっかりだからねー。
自分だけは大事にされて当然、って考えてるから選手も大変。
>なんか子供ばっかりがいて大人がどこにもいないんだよな。
前に精神科のお医者さんが言ってたけど、
最近は「親に怒られたんです」「友達に無視されたんです」って
トラウマを主張して、保険証持って
学校帰りに心療内科や精神科に入ってくる女子高生とかいるんだって。
そのお医者さん曰く、
「昔はもっと敷居が高かったはずなのに」
今の世の中、傷つきたくない子供ばっかりだからねー。
自分だけは大事にされて当然、って考えてるから選手も大変。
166 ： ：03/07/29 22:50 ID:+mrLIe6z
>>161
確かに選手も大変だし、ファン不信に陥る選手がいても不思議じゃないと思うよ。。。
確かに選手も大変だし、ファン不信に陥る選手がいても不思議じゃないと思うよ。。。
選手とギャルサポまかせにしないで職員配置すればいいじゃん
んである程度ファンサしたら適当に切り上げさせるとか
あまりにも痛いファンいたらそれとなく注意するとかさ
んである程度ファンサしたら適当に切り上げさせるとか
あまりにも痛いファンいたらそれとなく注意するとかさ
>>156
寮で隠し撮りの話で思い出したが、
今みたいにギャルサポがかなり増える前からストーカーみたいな人はいたらしいね。
ハセが何かの対談で話してたけど、
昔寮から夜出かけようとしたら、
周り真っ暗なのに寮の門の前でじーっと中を伺ってる女性がいて
「めちゃくちゃ怖かった。あんなところに夜、女の人がいるなんて思わないから驚いたよ」って。
ハセに驚かれるくらいだから、よっぽどだったんだろうなと。
つーか、ハセは最初幽霊と間違えたんじゃないかとｗ
寮で隠し撮りの話で思い出したが、
今みたいにギャルサポがかなり増える前からストーカーみたいな人はいたらしいね。
ハセが何かの対談で話してたけど、
昔寮から夜出かけようとしたら、
周り真っ暗なのに寮の門の前でじーっと中を伺ってる女性がいて
「めちゃくちゃ怖かった。あんなところに夜、女の人がいるなんて思わないから驚いたよ」って。
ハセに驚かれるくらいだから、よっぽどだったんだろうなと。
つーか、ハセは最初幽霊と間違えたんじゃないかとｗ
そういえば選手寮に張り付いてる馬鹿いるよな。
170 ：、：03/07/29 23:03 ID:qM/nt63j
(^-^)
Ｊリーグはまだ種まき段階だから、選手にはファンサを是非お願いしたい。
でもサインをもらってありがとの一言もないバカが多いのも事実。
選手が気持ちよくファンサができる環境をファンの方でも作らねば。
でもサインをもらってありがとの一言もないバカが多いのも事実。
選手が気持ちよくファンサができる環境をファンの方でも作らねば。
172 ： ：03/07/29 23:05 ID:r/QU7MXu
>>168
(((( ;ﾟДﾟ)))
(((( ;ﾟДﾟ)))
http://antlers.pekori.to/photo2003_017.htm
警備員も連れずにゴール裏サポの中を一人歩いたハセｶｺｲｲ。
警備員も連れずにゴール裏サポの中を一人歩いたハセｶｺｲｲ。
磯が警備してたんだろ。
ナラハシについては選手としてはまだまだ見所あると思ってるが
相馬はもうカンベンして欲しい。相馬が試合に出て負けるくらいなら
石川が出て負けたほうがチーム戦略としてマシ。つーかタコが左ＣＢ
やれば連携が取れてきてスムーズになるハズなんだが。
相馬はもうカンベンして欲しい。相馬が試合に出て負けるくらいなら
石川が出て負けたほうがチーム戦略としてマシ。つーかタコが左ＣＢ
やれば連携が取れてきてスムーズになるハズなんだが。
>>173
これ、ほんとハセのすごさを現してるよ。
普通は握手求められまくったりもみくちゃにされたり
この前のヤナギのときに手を離さない磯みたいなのがいたりして
ぐちゃぐちゃになりがちだが、
サーッと自然に観客席の中に消えていった。
あの演出ってハセ自身が考えたのかな？
「これからは僕も鹿島の１ファン、１サポとして・・・」という意思の表れのようで
じーんと来たよ
これ、ほんとハセのすごさを現してるよ。
普通は握手求められまくったりもみくちゃにされたり
この前のヤナギのときに手を離さない磯みたいなのがいたりして
ぐちゃぐちゃになりがちだが、
サーッと自然に観客席の中に消えていった。
あの演出ってハセ自身が考えたのかな？
「これからは僕も鹿島の１ファン、１サポとして・・・」という意思の表れのようで
じーんと来たよ
正直、石川なんか使われても困るな
178 ： ：03/07/29 23:24 ID:6amK8eVW
相馬に希望がないのは同意なんだけど石川にも可能性を感じないんだよな
>>177
どういう意味？
どういう意味？
>>178
まぁ現状では左ＳＢだけが問題な訳ではないからな。
まぁ現状では左ＳＢだけが問題な訳ではないからな。
183 ：_：03/07/29 23:31 ID:M0E3aEwW
移籍したFW選手に、優勝の目を潰されたチームのスレはここでつか？
「でつ」という奴がキモイ、っつースレがあったな。
石川、そこまで悪いと思わなったがな。
187 ： ：03/07/29 23:39 ID:b1Nla8Fm
フェルナンドっていわれるほどスタミナないかね？
俺にはむしろいつもフェルんとこに無理がかかってるように見える
俺にはむしろいつもフェルんとこに無理がかかってるように見える
>>182
俺とおまえじゃ違うもの観てるようだなｗ
必ずこういう近視眼的なのがいるものだが。
今シーズンの相馬は守備も攻撃もそんなによかったか？
あと、今後数年も相馬にレギュラー任せるのか？また外国人任せ？
それとついでに桜戦の池内についても聞きたいのだが。
俺とおまえじゃ違うもの観てるようだなｗ
必ずこういう近視眼的なのがいるものだが。
今シーズンの相馬は守備も攻撃もそんなによかったか？
あと、今後数年も相馬にレギュラー任せるのか？また外国人任せ？
それとついでに桜戦の池内についても聞きたいのだが。
後半20分過ぎると歩いてるシーンが目に付くよ。
>>185
おれ自身は磯じゃないけど、それくらいの事情はｺﾞﾙ裏にいれば分かる。
ハセといえど、そのままｺﾞﾙ裏に入ってきたら、もみくちゃにされちゃうって。
これ以上書くとハセの引退セレモニーにケチ付けるようでイヤなので止めとくが。
おれ自身は磯じゃないけど、それくらいの事情はｺﾞﾙ裏にいれば分かる。
ハセといえど、そのままｺﾞﾙ裏に入ってきたら、もみくちゃにされちゃうって。
これ以上書くとハセの引退セレモニーにケチ付けるようでイヤなので止めとくが。
192 ： ：03/07/29 23:45 ID:k8k5MjuV
193 ： ：03/07/29 23:47 ID:6amK8eVW
相馬と名良橋という当時は最高のＳＢを擁してたんだから4バックというのは当然だったんだけど
相馬が衰え秋田もフォローできない状態にある今は3バックでもいいのに。
3人で守れば秋田もまだやれると思うしね。右のＷＢが突破型の名良橋ならトル時代の小野みたいに小笠原を左においても
いいな
相馬が衰え秋田もフォローできない状態にある今は3バックでもいいのに。
3人で守れば秋田もまだやれると思うしね。右のＷＢが突破型の名良橋ならトル時代の小野みたいに小笠原を左においても
いいな
まあ若手はちょっとずつでもトップの試合で使っていかないと伸びないし。
90分任せるのにはまだまだだと思うけどね。
フェルナンドも今我慢して使わないといつまでたっても良くならん。
90分任せるのにはまだまだだと思うけどね。
フェルナンドも今我慢して使わないといつまでたっても良くならん。
195 ： ：03/07/29 23:48 ID:k8k5MjuV
196 ： ：03/07/29 23:49 ID:b1Nla8Fm
フェルナンドを左サイドで使いたいんだよな
中田を中央に戻して
右は出汁
小笠原と平瀬と本山の３トップ
守備さぼるエウレルは外す
中田を中央に戻して
右は出汁
小笠原と平瀬と本山の３トップ
守備さぼるエウレルは外す
おお、スカパーちゃんとセレモニーやってるじゃん！
198 ：U-名無しさん：03/07/29 23:50 ID:zrsLEsUR
おまいらJｓｋｙ見れ。
スカパーのJリーグセットって具体的にどんな番組を放映してるの？
Jリーグがない期間は何を放送してるん？
Jリーグがない期間は何を放送してるん？
実況「最後は出番がありませんでした」
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
201 ： ：03/07/29 23:54 ID:6amK8eVW
奥さんからのメッセージ泣けるな。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スタで気づかなかったけど女の子泣いてたんだね・・・
ふと思ったんだが、来期、
CB秋田の変わりに水戸のトゥーリオ引っ張ってこられないかな？（元々レンタルだし）
その後、羽田⇔大岩で。
ブラジル人だが、コミュニケーションは問題ないだろう。
本人も日本帰化申請出したり、日本でやる気バリバリあるじゃん。
ネモ 大岩 トゥーリオ 名良橋
（内田）
CB秋田の変わりに水戸のトゥーリオ引っ張ってこられないかな？（元々レンタルだし）
その後、羽田⇔大岩で。
ブラジル人だが、コミュニケーションは問題ないだろう。
本人も日本帰化申請出したり、日本でやる気バリバリあるじゃん。
ネモ 大岩 トゥーリオ 名良橋
（内田）
フェルの代わりに本田ってのはちょっと同意
それで中盤を支配できるとは思わんが落ち着かせることはできる
それで中盤を支配できるとは思わんが落ち着かせることはできる
206 ： ：03/07/29 23:58 ID:X39kmOb3
鹿島の通訳、大事なところ聞きづらかったんだけど、外国人？
207 ： ：03/07/29 23:58 ID:b1Nla8Fm
するとまた狙われるから堂堂巡りのような・・・
記者会見で髭、「金古は本当はベンチメンバーに入ってた。けど頬骨の怪我で
外さざるをえず、名良橋の負傷で青木を代わりに入れるしかなかった」
と言ってたね。
ほんとだったらナラが負傷した時点で金古入れて池内右ＳＢができてたんだな・・・。
外さざるをえず、名良橋の負傷で青木を代わりに入れるしかなかった」
と言ってたね。
ほんとだったらナラが負傷した時点で金古入れて池内右ＳＢができてたんだな・・・。
209 ： ：03/07/29 23:59 ID:b1Nla8Fm
じゃあ金古は使えるってことか
210 ： ：03/07/30 00:00 ID:/zaCrcJQ
金古にはとにもかくにも早くケガを完治させろと言いたい
212 ： ：03/07/30 00:00 ID:G9SoVayQ
金古ほんっとに運悪すぎだよ
池内ってクロスは割とイイとこ蹴るよな
金古タイミング悪いなー
フェルナンドは狙われすらしない
消えてる時間長すぎ
セットプレー要員としてはリスクが高い
ｸﾗｳﾃﾞｼｰﾙのがまし、本田の方がもっとよい
消えてる時間長すぎ
セットプレー要員としてはリスクが高い
ｸﾗｳﾃﾞｼｰﾙのがまし、本田の方がもっとよい
>>213
一応元（？）SBだしな。
一応元（？）SBだしな。
CBはベルデーの米山を引っ張ってこい
髭は金古を見捨ててなかったのか。金古がんばれよ
219 ： ：03/07/30 00:03 ID:X4K80i89
秋田や相馬がプレッシングの際、相手の格好のカモになってるというのに
本田まで入ったら・・・。
相手から見たら崩さなくてもプレスだけかけてればミスしてくれて楽だろうな
本田まで入ったら・・・。
相手から見たら崩さなくてもプレスだけかけてればミスしてくれて楽だろうな
>>191
なんだ、煽りかよｗつーかｷﾞｬﾙｻﾎﾟだろ。
自分で振ったからから池内についても書くけど残念だけど
池内じゃウチのレギュラー任せられない。サテ戦観てると
声をよく出して頑張ってるけど・・体を寄せるだけか、競り合うか
といったＣＢにとって重要な瞬間的な判断が出来てない、つーか出来ない。
散々ここで書かれてることだけど念のため。
なんだ、煽りかよｗつーかｷﾞｬﾙｻﾎﾟだろ。
自分で振ったからから池内についても書くけど残念だけど
池内じゃウチのレギュラー任せられない。サテ戦観てると
声をよく出して頑張ってるけど・・体を寄せるだけか、競り合うか
といったＣＢにとって重要な瞬間的な判断が出来てない、つーか出来ない。
散々ここで書かれてることだけど念のため。
221 ： ：03/07/30 00:04 ID:Z5TE4dzU
つーか、さすがに髭ですら青木をＣＢに使おうとは思わないわけだ
山本・・・・・・＿|￣|○
山本・・・・・・＿|￣|○
>>218
能力があるのはもちろんだろうけど、見捨てれるほどCBの選手層厚くないってのもある
能力があるのはもちろんだろうけど、見捨てれるほどCBの選手層厚くないってのもある
山本でも４バックのＣＢには青木は使わないだろ
225 ： ：03/07/30 00:06 ID:G9SoVayQ
今の秋田と池内だったらどっち？
サテみていると
DFとしての実力的には金古の方があるように見えるが
やはり、コーチングなどの面も考えると
声を出して皆を引っ張っている池内の方が評価が高いんだな。
DFとしての実力的には金古の方があるように見えるが
やはり、コーチングなどの面も考えると
声を出して皆を引っ張っている池内の方が評価が高いんだな。
228 ： ：03/07/30 00:07 ID:Z5TE4dzU
>>225
神戸戦の秋田だったら池内だろうけど・・・
神戸戦の秋田だったら池内だろうけど・・・
もう、池内でいいよ。
羽田に期待してるヤツ一杯いるみたいだけど、
オレは正直疑問。今の時代、足が遅いのは
致命的かと思う。まだ、池内や金古のほうが
マシ。
オレは正直疑問。今の時代、足が遅いのは
致命的かと思う。まだ、池内や金古のほうが
マシ。
池内には内藤と同じ臭いを感じる
良いように使われるユーティリティプレーヤー
旬が過ぎたらさようなら、中心選手になることはない。
良いように使われるユーティリティプレーヤー
旬が過ぎたらさようなら、中心選手になることはない。
に、しても金古ついてねえなあ。
千載一遇のチャンスだったはずなのに・・・
千載一遇のチャンスだったはずなのに・・・
>>224
山本が４バック試したときも青木ＣＢじゃなかったっけ
山本が４バック試したときも青木ＣＢじゃなかったっけ
234 ： ：03/07/30 00:11 ID:JD76wbyh
話を割ってｽﾏｿ
にわかなんですが、
鹿島が三冠とった時の主なフォーメーションを
誰か教えてくれませんか？
にわかなんですが、
鹿島が三冠とった時の主なフォーメーションを
誰か教えてくれませんか？
236 ： ：03/07/30 00:13 ID:+k9Nqmrw
>>233
相手忘れたけど、後半からやってた。
相手忘れたけど、後半からやってた。
>>224
>>233
右CBとして使われていたよ。
>>231
そういう選手が一人はチームに欲しい。
今まではタコがその役やっていたけど
彼がその役割をこなしてくれるのなら
いきなり切られることはないでしょう。
そうなると、2人の若いCBのほうが心配だ。
>>232
ベンチには入れたのに・・・
出るチャンスもあったのに・・・
>>233
右CBとして使われていたよ。
>>231
そういう選手が一人はチームに欲しい。
今まではタコがその役やっていたけど
彼がその役割をこなしてくれるのなら
いきなり切られることはないでしょう。
そうなると、2人の若いCBのほうが心配だ。
>>232
ベンチには入れたのに・・・
出るチャンスもあったのに・・・
>>235
去年の2nd京都戦
去年の2nd京都戦
スカパー入っていて良かったとこれほど思ったことはなかった
スタでは泣くのをこらえてたけど､今､号泣してしまった
ハセー!!
スタでは泣くのをこらえてたけど､今､号泣してしまった
ハセー!!
石川より相馬の方が現状マシだっつうのは別に煽りには思えんなあ
相馬が1on1で抜かれてるシーンって思い浮かばないけど、もしコンビネーションで
抜かれてるシーンのことを言ってるとしたら痛すぎだな
決定的なフィードやクロスのことを考えれば俺も石川がすんなりなじんで
レギュラー獲ることにやぶさかではないが、守備と中田との連携や中盤の
ビルトアップまでは全然相馬とはレベルが違うつうのはセレッソ戦で露呈しただろ
相馬が1on1で抜かれてるシーンって思い浮かばないけど、もしコンビネーションで
抜かれてるシーンのことを言ってるとしたら痛すぎだな
決定的なフィードやクロスのことを考えれば俺も石川がすんなりなじんで
レギュラー獲ることにやぶさかではないが、守備と中田との連携や中盤の
ビルトアップまでは全然相馬とはレベルが違うつうのはセレッソ戦で露呈しただろ
244 ： ：03/07/30 00:17 ID:Z5TE4dzU
金古は呪いでもかけられてるんじゃねーの？
他サポだけど金古のプレーが見たいのに
他サポだけど金古のプレーが見たいのに
246 ： ：03/07/30 00:17 ID:/zaCrcJQ
>238
サンクス。
全然記憶に無いんだが・・・。
サンクス。
全然記憶に無いんだが・・・。
ｶﾌﾞｰﾀ・・・
平瀬の方が出場多くなかったっけ？
隆行の方が印象に残ってるけど。
平瀬の方が出場多くなかったっけ？
隆行の方が印象に残ってるけど。
ｹｺｰﾝしまくりｗ
250 ： ：03/07/30 00:18 ID:3Pi9LObV
７／３１木 １１時からも再放送があるぞ＞Ｊ－ＳＫＹ
自分も取り損ねたから、この放送で録画する。
自分も取り損ねたから、この放送で録画する。
>>243
2ndステージは、FWは平瀬、隆行のペアも、多かったんじゃないかな。
2ndステージは、FWは平瀬、隆行のペアも、多かったんじゃないかな。
運も実力のうちっつー言葉もある
怪我しすぎだよ、金古
そろそろチャンスがなくなってくるぞ
必死にがんがれ！
怪我しすぎだよ、金古
そろそろチャンスがなくなってくるぞ
必死にがんがれ！
>>231
内藤は95～96年の右サイドバックレギュラーだぞ。
正直、当時は替えが居なくくらいの存在感だったぞ。
ユーティリティで例えるならトップの試合で、
FW、2列目、ボランチ、SB、CB、全てのポジションをソツなくこなした石井さんだろう。
内藤は95～96年の右サイドバックレギュラーだぞ。
正直、当時は替えが居なくくらいの存在感だったぞ。
ユーティリティで例えるならトップの試合で、
FW、2列目、ボランチ、SB、CB、全てのポジションをソツなくこなした石井さんだろう。
255 ： ：03/07/30 00:19 ID:RZoKO+nF
金古、前日の練習で他の選手と顔がぶつかり、
倒れたまま動けなかった。
ま、足じゃないからそんなにかからないと思うが。
倒れたまま動けなかった。
ま、足じゃないからそんなにかからないと思うが。
256 ： ：03/07/30 00:19 ID:/zaCrcJQ
>>240
>>241
>>243
さてと、３種類出たわけだが。
鈴木or平瀬？
本田or熊谷？
熊谷は途中からポジションを奪ったけど、結局、出場停止の穴埋めやケガやらで、
主将もけっこう出てたような機がするが。
>>241
>>243
さてと、３種類出たわけだが。
鈴木or平瀬？
本田or熊谷？
熊谷は途中からポジションを奪ったけど、結局、出場停止の穴埋めやケガやらで、
主将もけっこう出てたような機がするが。
257 ： ：03/07/30 00:20 ID:G9SoVayQ
でも今年はDFの新人採るだろうな
こんなにいっぱいｗ
みなさんありが㌧
ところで、人によって
主将orクマさん
隆行orﾋﾗｰｾｰ
になってんのは、どっちととれば良い？
みなさんありが㌧
ところで、人によって
主将orクマさん
隆行orﾋﾗｰｾｰ
になってんのは、どっちととれば良い？
260 ： ：03/07/30 00:21 ID:X5vrtntE
>>231
池内の旬は高校時代。
はっきしいって今は旬なんかとっくに過ぎて干物状態。
悪いが池内が鹿のスタメン張るようじゃ優勝どころか優勝争いに絡むのだって無理。
京都や仙台だって池内程度じゃレギュラーにもなれんよ。室井のほおがまだまし。
ヘディング無し・スピード無し・フィジカル無しの３重苦ぽ。
池内の旬は高校時代。
はっきしいって今は旬なんかとっくに過ぎて干物状態。
悪いが池内が鹿のスタメン張るようじゃ優勝どころか優勝争いに絡むのだって無理。
京都や仙台だって池内程度じゃレギュラーにもなれんよ。室井のほおがまだまし。
ヘディング無し・スピード無し・フィジカル無しの３重苦ぽ。
>>247
確か小笠原のＣＫから池内が頭ですらしてゴールしたんじゃなかったっけ
確か小笠原のＣＫから池内が頭ですらしてゴールしたんじゃなかったっけ
262 ： ：03/07/30 00:22 ID:Z5TE4dzU
ベベト→平瀬→鈴木
本田→熊谷
という変遷があった
本田はその後もちょくちょく顔を出す
本田→熊谷
という変遷があった
本田はその後もちょくちょく顔を出す
天皇杯は柳沢はケガであんまり出ていなかったような。
天皇杯の初戦は、ＧＫが曽ヶ端だった。
天皇杯の初戦は、ＧＫが曽ヶ端だった。
３冠のメンバーを思い起こしてみても
穴はフェルナンドか大岩に思える
穴はフェルナンドか大岩に思える
267 ： ：03/07/30 00:24 ID:Z5TE4dzU
それは中盤で欠員が出たらとりあえず主将だったから
この髭の起用法に本山・野沢オタは慟哭する
この髭の起用法に本山・野沢オタは慟哭する
269 ： ：03/07/30 00:25 ID:GHT2RniF
本山はあの時はポジション・スーパーサブだったから
ディフェンシブな選手に一番必要な能力は
ポジショニングと危機察知能力。
いくら身体能力が優れていたとしても
この二つが劣っていてはダメ。
鈴木秀人があれだけの身体能力がありながら
あらゆる監督が代表に定着させないのは
身体能力に頼りすぎたディフェンスをしてきたからだと思うんだけど。
つまり、足が速いからポジショニングが多少不味くても帳消しにしてしまう。
でも、それではディフェンダーとしては一流にはなれない。
だから、俺は坪井もイマイチ評価していない。
でも彼はまだ若いから、これから伸びると思うけど。
ポジショニングと危機察知能力。
いくら身体能力が優れていたとしても
この二つが劣っていてはダメ。
鈴木秀人があれだけの身体能力がありながら
あらゆる監督が代表に定着させないのは
身体能力に頼りすぎたディフェンスをしてきたからだと思うんだけど。
つまり、足が速いからポジショニングが多少不味くても帳消しにしてしまう。
でも、それではディフェンダーとしては一流にはなれない。
だから、俺は坪井もイマイチ評価していない。
でも彼はまだ若いから、これから伸びると思うけど。
272 ： ：03/07/30 00:28 ID:Z5TE4dzU
ていうか、どうするんだろうね＞髭とフロント
コンディションの問題だけで、これでいけると思ってるならそれでもいいけど
確かに序盤悪くなかったからな
か・な・ら・ず後半足が止まるんだけど。特に暑い日。
コンディションの問題だけで、これでいけると思ってるならそれでもいいけど
確かに序盤悪くなかったからな
か・な・ら・ず後半足が止まるんだけど。特に暑い日。
>>259
1stは本田、2ndは熊谷。
FWは、1stはベベット、柳沢。
2nd入った時は、まだ隆行はフロンターレにいたから、柳沢、平瀬。
柳沢は、アジアカップの後、体調崩して10月～11月頃は、あまり
出場してなかった。平瀬は、確か11月頃にケガして、それから
柳沢が出るようになった。
1stは本田、2ndは熊谷。
FWは、1stはベベット、柳沢。
2nd入った時は、まだ隆行はフロンターレにいたから、柳沢、平瀬。
柳沢は、アジアカップの後、体調崩して10月～11月頃は、あまり
出場してなかった。平瀬は、確か11月頃にケガして、それから
柳沢が出るようになった。
276 ：ﾓﾋｮﾓﾋｮ：03/07/30 00:29 ID:Jv9vcVUP
（●´ー｀●）
レスかぶりすぎ
野沢、やっぱりスタベンないかなー？
>>277
他サポだけじゃなくて鹿サポもこのスレにいるということを実感するひととき
他サポだけじゃなくて鹿サポもこのスレにいるということを実感するひととき
281 ： ：03/07/30 00:33 ID:Z5TE4dzU
唐突に思い出した、サカマガ・サカダイの長谷川引退の扱いの差！
おのれ「鹿島どうよ」で楽しんでんじゃねーぞ
おのれ「鹿島どうよ」で楽しんでんじゃねーぞ
282 ： ：03/07/30 00:33 ID:/zaCrcJQ
>>278
金古のケガが治るまでは、バツとしてお預け。ｗ
金古のケガが治るまでは、バツとしてお預け。ｗ
死んだ子の歳を数えるのはやめようや。
>>242
だから相馬には経験にもとずく長所があるだろうというのは
否定はしないけど、それをもって現状の相馬が石川より全然
レベルが上だろうなんていうのは観るヤシ本人の主観だろ？
それでもってチーム戦略を含めた意味での石川と相馬の相対比が
全然上なのか？という問いには答えず、とにかく全然上！という答え。
煽りに思われてもしゃーないじゃん。まぁここは２ちゃんだが・・・
だから相馬には経験にもとずく長所があるだろうというのは
否定はしないけど、それをもって現状の相馬が石川より全然
レベルが上だろうなんていうのは観るヤシ本人の主観だろ？
それでもってチーム戦略を含めた意味での石川と相馬の相対比が
全然上なのか？という問いには答えず、とにかく全然上！という答え。
煽りに思われてもしゃーないじゃん。まぁここは２ちゃんだが・・・
そういやサカダイに隆行のゾルダー移籍が
あとは条件面と合流時期詰めるのみ、みたいなこと書いてあったな
あとは条件面と合流時期詰めるのみ、みたいなこと書いてあったな
>>285
環境の変化も大きいと思うけど、
何より無得点期間が長すぎるのが一番じゃないのかな？
勢いもないし。
でも、漏れは復調を期待してるよ。また大事な所で活躍して欲しい。
ごっつあんでも、そういう場面で活躍できたことが大きな自信につながるし。
周りのモチベーションもきっと上がると思うし。
環境の変化も大きいと思うけど、
何より無得点期間が長すぎるのが一番じゃないのかな？
勢いもないし。
でも、漏れは復調を期待してるよ。また大事な所で活躍して欲しい。
ごっつあんでも、そういう場面で活躍できたことが大きな自信につながるし。
周りのモチベーションもきっと上がると思うし。
290 ： ：03/07/30 00:49 ID:GHT2RniF
隆行はもうベルギーに行くんでしょ。
隆行のことはこの際どーでもいいやーって思うのは冷たいカシラ？
隆行のことはこの際どーでもいいやーって思うのは冷たいカシラ？
鈴木 羽田 金古 熊谷
会話が後ろ向き過ぎる。いないと思った方がチームが立ち直りやすいんじゃないのか。
会話が後ろ向き過ぎる。いないと思った方がチームが立ち直りやすいんじゃないのか。
>>266
そのメンバーらも確実に歳をとってきているのを忘れずに。＞３冠時の
そのメンバーらも確実に歳をとってきているのを忘れずに。＞３冠時の
そして誰もいなくなる。
ポジティブで（・∀・）ｲｲ!!
296 ： ：03/07/30 00:58 ID:QABjQSU3
もう帰ってこなくていいよ
何で何度もデモ鳥するんだ。うちのﾌﾛﾝﾄは甘すぎ。
出るならもう戻る所は無い、嫌なら行くな位でないと
何で何度もデモ鳥するんだ。うちのﾌﾛﾝﾄは甘すぎ。
出るならもう戻る所は無い、嫌なら行くな位でないと
>>291
現実はそうだけど今のままテコ入れも無しじゃ埒あかんしなぁ。
現実はそうだけど今のままテコ入れも無しじゃ埒あかんしなぁ。
298 ： ：03/07/30 01:03 ID:GHT2RniF
勝手な考えだけど、望んで出て行って「やっぱりだめでしたﾃﾞﾍﾍ」って
戻って何事もなかったように試合に出る選手は好きになれないなー。
ヤナギみたいに「帰ってくる」って言って出るのもどーかと思うけどw
そう言って出てくれた方が戻った時に自然に迎えられると思う。
戻って何事もなかったように試合に出る選手は好きになれないなー。
ヤナギみたいに「帰ってくる」って言って出るのもどーかと思うけどw
そう言って出てくれた方が戻った時に自然に迎えられると思う。
選手はやっぱクラブの宝だからね
しょーもない選手でも、将来的にその選手が移籍した先の人脈とかが
のちのちクラブに利益として跳ね返ってくることもある。
だからもう帰ってくるなとは思わないが
もちろん、戻るところはないくらいの勢いで行けよ、とは思うが
しょーもない選手でも、将来的にその選手が移籍した先の人脈とかが
のちのちクラブに利益として跳ね返ってくることもある。
だからもう帰ってくるなとは思わないが
もちろん、戻るところはないくらいの勢いで行けよ、とは思うが
これらの選手（熊谷・金古・羽田）はフィクションです。
実在の人物とは一切関係ありません。
根本みたいに相手チームで重宝されて成長して、これは戻ってこなくても
仕方ないなとあきらめた時に戻ってきてくれたりしたら嬉しいけどさー。
都合のいい女扱いされているような気分になっちゃうのよ(はぁと
仕方ないなとあきらめた時に戻ってきてくれたりしたら嬉しいけどさー。
都合のいい女扱いされているような気分になっちゃうのよ(はぁと
こ、このままじゃ、 タカ（隆行）さんの おもちゃになっちゃう！
って感じなのか。
って感じなのか。
あらら、ロドリゴ移籍しちゃうんだ。
305 ： ：03/07/30 01:20 ID:QABjQSU3
なんか悪い意味でどんどん甘いチームになっているような
髭の吸引力だけじゃなくて、ﾌﾛﾝﾄのにらみも全く利かなくなっている感じ。
ぴりっとしたとこが、全然無いんだよな
髭の吸引力だけじゃなくて、ﾌﾛﾝﾄのにらみも全く利かなくなっている感じ。
ぴりっとしたとこが、全然無いんだよな
306 ： ：03/07/30 01:31 ID:45jNWUdI
他サポですが、おじゃまします。
熊谷は怪我からどれくらい回復しているんですか？
怪我前のポテンシャルまで戻ってきているのかなぁ？
実際、金子、羽田、池内なんかは通年で安定した活躍をした事が無いから
期待しても、不安が残るよね・・やはりこのスレでの期待度通り
鹿島の復活にはやはり熊谷が鍵になるんじゃないかな？と、思います。
あとスタメンがエウレルー鈴木の2トップじゃないのは、やはり2人共左利きだから？
個人的に見たいのは・・
エウレル 本山
鈴木
中田コ 小笠原
熊谷
相馬 名良橋
大岩 秋田
ソガ
の疑似3トップですね。鈴木はあくまでポスト、ポストで中盤に落として
ウィングの2人を走らせる。小笠→風、タコ→本山の様に逆、逆に振り回して・・
熊谷が全盛期まで戻ればなぁ・・
突っ込み所の後ろの4人は取り敢えず置いときます（w
熊谷は怪我からどれくらい回復しているんですか？
怪我前のポテンシャルまで戻ってきているのかなぁ？
実際、金子、羽田、池内なんかは通年で安定した活躍をした事が無いから
期待しても、不安が残るよね・・やはりこのスレでの期待度通り
鹿島の復活にはやはり熊谷が鍵になるんじゃないかな？と、思います。
あとスタメンがエウレルー鈴木の2トップじゃないのは、やはり2人共左利きだから？
個人的に見たいのは・・
エウレル 本山
鈴木
中田コ 小笠原
熊谷
相馬 名良橋
大岩 秋田
ソガ
の疑似3トップですね。鈴木はあくまでポスト、ポストで中盤に落として
ウィングの2人を走らせる。小笠→風、タコ→本山の様に逆、逆に振り回して・・
熊谷が全盛期まで戻ればなぁ・・
突っ込み所の後ろの4人は取り敢えず置いときます（w
307 ： ：03/07/30 01:33 ID:pWI3hEPi
他サポなのに詳しいなあ・・・。
おれ他のチームのレギュラー11人なんて書けないかも・・・。
おれ他のチームのレギュラー11人なんて書けないかも・・・。
>>306
他サポなうえに肝心な後ろ４人を放置してるので放置。
他サポなうえに肝心な後ろ４人を放置してるので放置。
310 ：U-名無しさん：03/07/30 01:39 ID:DYJJFSpO
>>303
だったら相馬にもそう言えよチンカス評論家くん
だったら相馬にもそう言えよチンカス評論家くん
311 ： ：03/07/30 01:42 ID:/zaCrcJQ
>>309
あのお、鹿サポなんですけど、エウレルって左利きだったの？
あのお、鹿サポなんですけど、エウレルって左利きだったの？
>>309
なんで？
「個人的に見たいのは」ってちゃんと断り入れてあるし
「これにしたら？」っていうふうに押し付けてるわけでもないじゃん。
俺としては３０９と同じフォーメが見たいわけじゃないけど、
他サポなのによく見てくれてるなあ、ってちょっと嬉しいよ。
なんで？
「個人的に見たいのは」ってちゃんと断り入れてあるし
「これにしたら？」っていうふうに押し付けてるわけでもないじゃん。
俺としては３０９と同じフォーメが見たいわけじゃないけど、
他サポなのによく見てくれてるなあ、ってちょっと嬉しいよ。
3-5-2が見たいね
エウレル 平瀬
小笠原
フェル 本山
中田 本田
石川 大岩 池田
曽我
エウレル 平瀬
小笠原
フェル 本山
中田 本田
石川 大岩 池田
曽我
314 ：夏ですね～：03/07/30 01:44 ID:DYJJFSpO
ID:WstdCU6W=自治厨
梅雨もあけず、リアルな夏が来ない茨城県。
>>313
池田って誰だよｗ
池田って誰だよｗ
318 ： ：03/07/30 01:48 ID:45jNWUdI
>>309
じゃぁ、後ろの4人は、まずスピード重視で。
とにかくリスクを負ってライン上げる事からチャレンジ。
金子、池内、羽田＞この中で誰が速いのかわからないけど。
右の名良橋は保留。左は・・根本かな・・
>>311
え？左利きじゃないんだ・・なんか左からの突破ばかりだから、そうかと思ってた。
ではスレ汚しスミマセンでした。お互い2ndでがんばろう！
じゃぁ、後ろの4人は、まずスピード重視で。
とにかくリスクを負ってライン上げる事からチャレンジ。
金子、池内、羽田＞この中で誰が速いのかわからないけど。
右の名良橋は保留。左は・・根本かな・・
>>311
え？左利きじゃないんだ・・なんか左からの突破ばかりだから、そうかと思ってた。
ではスレ汚しスミマセンでした。お互い2ndでがんばろう！
>>316
サンクス。
本山なんかも、右利きなのに持ち替えずにそのまま左足でシュート！ってのが多いけど、
エウレルはその精度をよくしたような感じなのかな。
深井は左利きだよね。
それじゃ、深井と鈴木の組み合わせったのはあり得ないんだろうな。
やっぱり、右利きの平瀬ってけっこう貴重な存在？
サンクス。
本山なんかも、右利きなのに持ち替えずにそのまま左足でシュート！ってのが多いけど、
エウレルはその精度をよくしたような感じなのかな。
深井は左利きだよね。
それじゃ、深井と鈴木の組み合わせったのはあり得ないんだろうな。
やっぱり、右利きの平瀬ってけっこう貴重な存在？
流れと全く関係ないんだけど、
市原戦のキックオフ直前に柳沢とヨンスがじゃれあってたの見た人いますか？
一瞬、ヨンスが柳沢突き飛ばしてて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったが試合前だったし・・・
表情まで見えなかったんだよね。仲良かったりするのかな？
急に思い出したら気になって眠れないよー。
市原戦のキックオフ直前に柳沢とヨンスがじゃれあってたの見た人いますか？
一瞬、ヨンスが柳沢突き飛ばしてて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったが試合前だったし・・・
表情まで見えなかったんだよね。仲良かったりするのかな？
急に思い出したら気になって眠れないよー。
>>287
相馬と石川の評価が見る奴の主観レベルの話かねぇ
まあそうだといいんだがね・・・オレは別に相馬をことさら押すわけじゃないしな
＞チーム戦略を含めた意味での対比がないという問いには答えず
戦略つうのは↑の方にあった「今後数年も相馬にレギュラー任せるのか？」とかいう
くだりのことか？
数年後のことは相馬も石川も保証されてるわけではないが、
石川が数年後フィットしてると確実に言えるか？根本も帰ってくる可能性があるし
浦和か仙台に出場機会を求めて移籍してるのは石川の方かもしれない
移籍は絶対に阻止しなきゃならんほどチームの核になりうるポテンシャルも示してないし
成長を見込んでリスクを犯して使うつうほうが現実的ではないな
相馬と石川の評価が見る奴の主観レベルの話かねぇ
まあそうだといいんだがね・・・オレは別に相馬をことさら押すわけじゃないしな
＞チーム戦略を含めた意味での対比がないという問いには答えず
戦略つうのは↑の方にあった「今後数年も相馬にレギュラー任せるのか？」とかいう
くだりのことか？
数年後のことは相馬も石川も保証されてるわけではないが、
石川が数年後フィットしてると確実に言えるか？根本も帰ってくる可能性があるし
浦和か仙台に出場機会を求めて移籍してるのは石川の方かもしれない
移籍は絶対に阻止しなきゃならんほどチームの核になりうるポテンシャルも示してないし
成長を見込んでリスクを犯して使うつうほうが現実的ではないな
J-skyではハセのセレモニー映像もあり！の
情報をくれた香具師、どうもまりがとう。
しかし、わざわざよく見たなあ、あの試合を（ｗ
現地にいたけど、録画したＢＳでさえ（ｒｙ
情報をくれた香具師、どうもまりがとう。
しかし、わざわざよく見たなあ、あの試合を（ｗ
現地にいたけど、録画したＢＳでさえ（ｒｙ
朝書き込んで以来なんだが、何か思ったより出てないなベル監督待望論。
どうせ今年一杯で髭はお疲れなんだろうし、名古屋が本当に切るなら是非来てほすぃ。
同じ大金払うなら超大物CFW取るより余程効果あると思う。
シーズン終了後にフロントが自分達で探す事考えると(((゜д゜;)))
どうせ今年一杯で髭はお疲れなんだろうし、名古屋が本当に切るなら是非来てほすぃ。
同じ大金払うなら超大物CFW取るより余程効果あると思う。
シーズン終了後にフロントが自分達で探す事考えると(((゜д゜;)))
324 ： ：03/07/30 02:03 ID:/zaCrcJQ
ベルデニックやオシムのサッカーは、今のウチの選手たちじゃ無理だ。
フィジカル、特にスタミナが足りない。
結局、誰が監督やっても今のウチの選手のフィジカルじゃ勝てないんじゃないかな？
そんな気がしてきた。
どんなに優れた選手達でも、コンディションやフィジカルがダメでは
力を発揮できないのはベベトで証明済みだし。
フィジカル、特にスタミナが足りない。
結局、誰が監督やっても今のウチの選手のフィジカルじゃ勝てないんじゃないかな？
そんな気がしてきた。
どんなに優れた選手達でも、コンディションやフィジカルがダメでは
力を発揮できないのはベベトで証明済みだし。
326 ： ：03/07/30 02:09 ID:2iQB9jJC
ウチって日本人選手のレベルあんまり高くないよな
Jでも中位ぐらいだろ。上位と下位で分けると下位に入るだろうな
特にここ数年でいっきに落ちた感じ。外国人どうこうより
日本人のレベル上位クラスに引き上げないと優勝は無理だね
Jでも中位ぐらいだろ。上位と下位で分けると下位に入るだろうな
特にここ数年でいっきに落ちた感じ。外国人どうこうより
日本人のレベル上位クラスに引き上げないと優勝は無理だね
327 ： ：03/07/30 02:13 ID:/zaCrcJQ
>>326
Ｏ30はそりゃ下位に近いだろうけど、
シドニー世代以降は高いほうだろ。
要は、その中間世代がいないのが問題だと思う。
>>325
里内さん、返してもらおうぜ。
代表どころじゃないんだよ、ホントに。
Ｏ30はそりゃ下位に近いだろうけど、
シドニー世代以降は高いほうだろ。
要は、その中間世代がいないのが問題だと思う。
>>325
里内さん、返してもらおうぜ。
代表どころじゃないんだよ、ホントに。
>>328
だったらレベル高くないじゃんｗ
だったらレベル高くないじゃんｗ
>>325
個々のﾌｨｼﾞｶﾙも勿論だけど、運動量をチームとして分散させる動き方も必要かと。
髭ｻｶｰは一部選手に負担掛けすぎてて、その選手の状態如何でチームごと左右される事が
多いように思う。連動してない為に無駄な動きも多くなって消耗してる。
個々のﾌｨｼﾞｶﾙも勿論だけど、運動量をチームとして分散させる動き方も必要かと。
髭ｻｶｰは一部選手に負担掛けすぎてて、その選手の状態如何でチームごと左右される事が
多いように思う。連動してない為に無駄な動きも多くなって消耗してる。
331 ： ：03/07/30 02:47 ID:DYJJFSpO
>>328
東北出身の自己中バカがいるからね
東北出身の自己中バカがいるからね
>>323
ていうか、ベルデニックに名古屋が払ってるお金知ってるか？
１億だよ。
それと同等のお金をうちがいきなりポンと出すとは思えない。
髭でさえ最初は４５００万から始まって
５回優勝もたらした実績あっても今７０００万かそこらだろ。
それにベルデニックは子供を学校に通わせる環境を考えて、と言ってたから
外国人スクールのあるところを選んだんだよ。
だからベルデニックをうちに、ってのは非現実的。
ていうか、ベルデニックに名古屋が払ってるお金知ってるか？
１億だよ。
それと同等のお金をうちがいきなりポンと出すとは思えない。
髭でさえ最初は４５００万から始まって
５回優勝もたらした実績あっても今７０００万かそこらだろ。
それにベルデニックは子供を学校に通わせる環境を考えて、と言ってたから
外国人スクールのあるところを選んだんだよ。
だからベルデニックをうちに、ってのは非現実的。
意外性のあるプレーの連続よりも
正確なプレーの連続の方が全然面白い。
後ろ向きにドリブル→ ヒールパス → スルー → バックパス
よりも
パスパスパスシュート
とか決まったパターンがある方が大好き。
前者の、「型にはまらないパターン＆プレー」なんてのは
只のミスの多い奴等の逃げ道、選手固定ファンの庇い文句。
パスパスパスシュートってちゃんとパターンあった方が
ミスした選手を見つけやすいです。
気分もスッキリする事でしょう。
正確なプレーの連続の方が全然面白い。
後ろ向きにドリブル→ ヒールパス → スルー → バックパス
よりも
パスパスパスシュート
とか決まったパターンがある方が大好き。
前者の、「型にはまらないパターン＆プレー」なんてのは
只のミスの多い奴等の逃げ道、選手固定ファンの庇い文句。
パスパスパスシュートってちゃんとパターンあった方が
ミスした選手を見つけやすいです。
気分もスッキリする事でしょう。
>>327
里内さんもそうだけど、鈴木通訳や野見山さんも返して欲しいよ。
（できれば横浜優勝して岡ちゃんが代表監督になってジーコも返して欲しいｗ）
あの年代のスタッフの代わりに来てる人たちが若かったり
今まで鹿島にいなかったような人たちだから、
２３，４歳の選手らを締めるのは難しいと思う。
２３，４歳といえば普通は社会人になって１，２年目の頃だからね・・・
まあ名波や藤田がそれくらいの年の頃どうだったか考えると
あんまり焦りすぎることもないか、という気もするが
里内さんもそうだけど、鈴木通訳や野見山さんも返して欲しいよ。
（できれば横浜優勝して岡ちゃんが代表監督になってジーコも返して欲しいｗ）
あの年代のスタッフの代わりに来てる人たちが若かったり
今まで鹿島にいなかったような人たちだから、
２３，４歳の選手らを締めるのは難しいと思う。
２３，４歳といえば普通は社会人になって１，２年目の頃だからね・・・
まあ名波や藤田がそれくらいの年の頃どうだったか考えると
あんまり焦りすぎることもないか、という気もするが
335 ： ：03/07/30 02:56 ID:DYJJFSpO
>>329
選手個々のレベルはトップだと思うが
チームとして見るとそれほどでもない。
逆に、個々の能力は高くないが
チームとして結束して大きな仕事を成し遂げたのが
93年1stステージだったんだよな。
>>330
うん、ボランチや守備に戻ってくる満男にかなりの負担が掛かっているね。
そして、中盤が動けなくなるとDFラインに負担がかかる。
対処法としては
ＤＦラインを押し上げて中盤を圧縮してやる。
全員がサポートの意識をもって常にポジション修正する。足を止めるな。
ボールを持っている選手よりも、持っていない選手が動く。（オーバーラップ）
ただ、そうするとウチのDF達も相手のプレスを受ける為
おニャン子達ではパスミスや取られることを恐れて
攻撃中にもかかわらずズルズルと下がってしまう可能性が高い。
>>333
ダイレクトではなくワンタッチで正確なパスを出すことを
要求している髭が望んでいるのは
まさにパスパスパスシュートだね。
選手個々のレベルはトップだと思うが
チームとして見るとそれほどでもない。
逆に、個々の能力は高くないが
チームとして結束して大きな仕事を成し遂げたのが
93年1stステージだったんだよな。
>>330
うん、ボランチや守備に戻ってくる満男にかなりの負担が掛かっているね。
そして、中盤が動けなくなるとDFラインに負担がかかる。
対処法としては
ＤＦラインを押し上げて中盤を圧縮してやる。
全員がサポートの意識をもって常にポジション修正する。足を止めるな。
ボールを持っている選手よりも、持っていない選手が動く。（オーバーラップ）
ただ、そうするとウチのDF達も相手のプレスを受ける為
おニャン子達ではパスミスや取られることを恐れて
攻撃中にもかかわらずズルズルと下がってしまう可能性が高い。
>>333
ダイレクトではなくワンタッチで正確なパスを出すことを
要求している髭が望んでいるのは
まさにパスパスパスシュートだね。
>>330
いや、髭のサカーは全ての選手が均等に戦術理解してプレッシングしないと成り立たない。
よく「前の選手に守備させるな」っていう意見を見かけるが、
今や現代サカーで前線からのプレスを放棄してるチームはない。
まあレアルのロナウドはしたりしなかったりだが、
ラウルでさえプレスに参加してる。
いや、髭のサカーは全ての選手が均等に戦術理解してプレッシングしないと成り立たない。
よく「前の選手に守備させるな」っていう意見を見かけるが、
今や現代サカーで前線からのプレスを放棄してるチームはない。
まあレアルのロナウドはしたりしなかったりだが、
ラウルでさえプレスに参加してる。
340 ：U-名無しさん：03/07/30 03:04 ID:yepWHPaP
>>337
それは内容軽視の勝利至上主義の試合をしているから
同じ勝利至上主義の国見高校出身選手がプロで活躍できないように鹿島の選手は代表で活躍できない
これを見れば内容軽視のやりかたが間違っているとすぐわかる
それは内容軽視の勝利至上主義の試合をしているから
同じ勝利至上主義の国見高校出身選手がプロで活躍できないように鹿島の選手は代表で活躍できない
これを見れば内容軽視のやりかたが間違っているとすぐわかる
つーかさっきからageで書いてるのは他サポにしか見えんのだが。
例えるなら本山はアクセルで、小笠原はブレーキである。
アクセル踏みっぱなしでも暴走して崩壊するし、
ブレーキを踏んでばかりだと前に進まない。
鹿島に必要なのは、運転手である！
今、俺良いこと言った
アクセル踏みっぱなしでも暴走して崩壊するし、
ブレーキを踏んでばかりだと前に進まない。
鹿島に必要なのは、運転手である！
今、俺良いこと言った
なんで今の鹿島にひっちゃきになってスレを監視してるのかも全然わからんちん。
よっぽどこのスレが好きなんだな・・・
よっぽどこのスレが好きなんだな・・・
344 ：U-名無しさん：03/07/30 03:08 ID:yepWHPaP
>>343
自分の意見が完璧に否定されたからってネガテ部になるなよ(w
自分の意見が完璧に否定されたからってネガテ部になるなよ(w
てーか>>340は否定にすらなってないと思うが。
>>344
即レス(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
即レス(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
347 ：U-名無しさん：03/07/30 03:18 ID:yepWHPaP
何度もいうが、秋田と小笠原はずすだけで、かなりすっきりすると思う。
349 ：U-名無しさん：03/07/30 03:22 ID:yepWHPaP
本山もな
350 ： ：03/07/30 03:22 ID:KRU49yyJ
∧____∧ //
| ━ ┥ //
（ ´ 3｀） ／￣￣￣￣￣￣￣
⊂13 ￣つ ＜ 煽りはｽﾙ～
ｙ 人 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
（__＿）__）,//
//
(煽り)）
>>339
レアルの場合
ラウルは本当に頑張って守備するけど
フィーゴやジダンの場合はアリバイ守備だよね。
ボランチの相棒がカンビアッソの場合
中盤の守備はマケレレ1人になっちゃう。
おまけにイエロはアレだし、ロベルトカルロスは戻りも早いが上がってばかりいるし・・・
あれ、なんだかウチと似ているな。
攻撃力は段違いだが・・・
レアルの場合
ラウルは本当に頑張って守備するけど
フィーゴやジダンの場合はアリバイ守備だよね。
ボランチの相棒がカンビアッソの場合
中盤の守備はマケレレ1人になっちゃう。
おまけにイエロはアレだし、ロベルトカルロスは戻りも早いが上がってばかりいるし・・・
あれ、なんだかウチと似ているな。
攻撃力は段違いだが・・・
調子のいい時のうちのサカーはラツィオ風。
あくまでも「風」だが
あくまでも「風」だが
354 ：U-名無しさん：03/07/30 03:29 ID:yepWHPaP
>>349
暇ならスカパで今やってるマンＵ×バイエルン見れ。
この一連のマンＵ・ＣＬ98-99シーズンの試合おもろいぞ。
昨日22時からはユーべとの試合やってた。
エスナイデルとかがまだいた頃だな、なつかすぃ
暇ならスカパで今やってるマンＵ×バイエルン見れ。
この一連のマンＵ・ＣＬ98-99シーズンの試合おもろいぞ。
昨日22時からはユーべとの試合やってた。
エスナイデルとかがまだいた頃だな、なつかすぃ
秋田小笠原いらね
>>352
ピオホは誰
ピオホは誰
>>351
レアルはなんでああなっちゃったかというと、
まあ借金返済して逆にかなりの黒字ができたからスター選手を次々にとるのが
使命みたいになっちゃったんだな
だからボランチのエルゲラが好きだったのに今やＣＢ。
ミヤトビッチがＦＷやってた頃のレアル好きだったんだけどな。
レアルはなんでああなっちゃったかというと、
まあ借金返済して逆にかなりの黒字ができたからスター選手を次々にとるのが
使命みたいになっちゃったんだな
だからボランチのエルゲラが好きだったのに今やＣＢ。
ミヤトビッチがＦＷやってた頃のレアル好きだったんだけどな。
359 ：U-名無しさん：03/07/30 03:35 ID:yepWHPaP
361 ：U-名無しさん：03/07/30 03:39 ID:yepWHPaP
オフ板の鹿子ﾀｿ萌え～｡
週末から暑くなるのか。
心配だ…、タダでさえ上手くいっていないのに、この先暑さまで加わるなんて。
デシル、ﾌｪﾙはまともに動けんのか？前半15分でガスケツなんて・・・
心配だ…、タダでさえ上手くいっていないのに、この先暑さまで加わるなんて。
デシル、ﾌｪﾙはまともに動けんのか？前半15分でガスケツなんて・・・
他サポｲﾗﾈ
365 ：オセロの黒いほうでオナニーしてます ◆AqSQUBSJwA ：03/07/30 05:52 ID:gg4/bGaD
>>363
消化試合で何を心配する必要があるんだ？
消化試合で何を心配する必要があるんだ？
366 ：ｵｾﾛﾃ：03/07/30 07:36 ID:HXbnk0U1
>>365それは無理やで
367 ： ：03/07/30 07:41 ID:HEJyDCc0
だから小笠原ベンチにすればすっきりするから１回試してみな
エウレル 隆行（平瀬）
本山 満男
中田コ 本田
相馬 大岩 秋田 名良橋
ソガ
でいいじゃん
本山 満男
中田コ 本田
相馬 大岩 秋田 名良橋
ソガ
でいいじゃん
ﾛﾄﾞﾘｺﾞ何処行くんだろと思ったら･･･UAEかよ…。
371 ： ：03/07/30 07:51 ID:SQ+kyV+D
へらせと鈴子どっちのほうが使える？
372 ： ：03/07/30 07:51 ID:HEJyDCc0
373 ：：03/07/30 07:53 ID:TDR5hnLc
だからオガサをボランチで使ってみろよ。
最近小笠原ｦﾀがウザイなあ
ボランチは固定して
本山 ｸﾗｳﾃﾞｼｰﾙ
中田コ 本田
でどうだろう？
満男は一度、外から試合を見た方がよい
本山 ｸﾗｳﾃﾞｼｰﾙ
中田コ 本田
でどうだろう？
満男は一度、外から試合を見た方がよい
＞ ID:HEJyDCc0
可哀相だが髭が監督の間は小笠原がいなくても本山がいなくても
たとえ２人が同時にあぼ～んしても野沢にチャンスは回ってこないと思うぞ
可哀相だが髭が監督の間は小笠原がいなくても本山がいなくても
たとえ２人が同時にあぼ～んしても野沢にチャンスは回ってこないと思うぞ
A walkie, a walkie・・・．
378 ： ：03/07/30 08:13 ID:T8JNUR7V
小笠原、本山が両方出られない時は髭は
フェル 出汁 エウレル 鈴木 平瀬
か
タコ 青木（主将） フェル タコ 青木（主将）
ってのが現実的だろうな・・・野沢には悪いけどな・・・
フェル 出汁 エウレル 鈴木 平瀬
か
タコ 青木（主将） フェル タコ 青木（主将）
ってのが現実的だろうな・・・野沢には悪いけどな・・・
379 ： ：03/07/30 08:16 ID:GHT2RniF
小笠原と本山が同時あぼ～んならヒゲはボランチ４枚で
組んでくるだろね。
ヒゲのボランチ好きはつまりユーティリティ好きか？とも思うけど、
そういう選手ばっかだと控えにはなかなかチャンス回んないよな。
組んでくるだろね。
ヒゲのボランチ好きはつまりユーティリティ好きか？とも思うけど、
そういう選手ばっかだと控えにはなかなかチャンス回んないよな。
髭じゃなければ野沢は起用されるのかというとそれもまた疑問だけどなあ・・
>>340
＞同じ勝利至上主義の国見高校出身選手がプロで活躍できないように鹿島の選手は代表で活躍できない
＞これを見れば内容軽視のやりかたが間違っているとすぐわかる
遅レスで申し訳ないが、一概に間違っているとは言えないと思う。
貴方の中では 代表で結果を出す＞クラブで結果を出す なのだろうけど、
プロ選手である以上、代表ではなくまずクラブで結果を出すべきだと俺は思う。
代表で活躍するためにクラブがあるわけではないんだから。
＞同じ勝利至上主義の国見高校出身選手がプロで活躍できないように鹿島の選手は代表で活躍できない
＞これを見れば内容軽視のやりかたが間違っているとすぐわかる
遅レスで申し訳ないが、一概に間違っているとは言えないと思う。
貴方の中では 代表で結果を出す＞クラブで結果を出す なのだろうけど、
プロ選手である以上、代表ではなくまずクラブで結果を出すべきだと俺は思う。
代表で活躍するためにクラブがあるわけではないんだから。
382 ： ：03/07/30 09:02 ID:J7Fmt9z4
選手に給料払ってんのはクラブだからな
383 ： ：03/07/30 09:25 ID:ECMGACiQ
384 ： ：03/07/30 09:26 ID:tIkQiQf9
385 ： ：03/07/30 09:32 ID:kwyhjm2d
髭が汁使いたがるのはわかるが、ココの住人で汁をスタメンに考えてるヤツって何なんだろう？
それだけ髭の考えが変わらないだろうって事なのか？
どう見たってスタメンで使えるレベルの運動量・プレスでは無いと思うんだが･･･
俺的には外人を使って育てるぐらいなら、野沢・石川・深井を使って育てて欲しいんだが。
やっぱ髭解任しかないのか？
それだけ髭の考えが変わらないだろうって事なのか？
どう見たってスタメンで使えるレベルの運動量・プレスでは無いと思うんだが･･･
俺的には外人を使って育てるぐらいなら、野沢・石川・深井を使って育てて欲しいんだが。
やっぱ髭解任しかないのか？
386 ： ：03/07/30 09:34 ID:ECMGACiQ
>>385
神戸戦のあとに「俺はハナから汁マンセー」カキコしてたヤツに出て来てもらって解説してもらいたい。
神戸戦のあとに「俺はハナから汁マンセー」カキコしてたヤツに出て来てもらって解説してもらいたい。
>>387
フェルナンドもな
フェルナンドもな
389 ： ：03/07/30 10:31 ID:3VJ3NAvK
デシールを先発に考えるほど、今の小笠原が終わってるから。
390 ： ：03/07/30 10:35 ID:SNbc/QJk
そして誰もいなくなった。
391 ： ：03/07/30 10:39 ID:Ad7dq8Yc
エウレルは好き。
良い選手・良いＦＷ。
だけど、今の鹿島は全員日本人選手で固めて欲しい。
良い選手・良いＦＷ。
だけど、今の鹿島は全員日本人選手で固めて欲しい。
394 ： ：03/07/30 10:50 ID:GHT2RniF
だいたい２０代後半でブラジルに残ってるんだから
もともと大した選手じゃなかったのかもしれない
と暴論を述べてみる
もともと大した選手じゃなかったのかもしれない
と暴論を述べてみる
汁マンセーではないが、汁は使いどころがたくさんあると思う。
特に2列目で本山と組ませてみると面白い。
今、休ませるべきは小笠原。
特に2列目で本山と組ませてみると面白い。
今、休ませるべきは小笠原。
396 ： ：03/07/30 10:55 ID:mHoHbpgS
小笠原を少し休ませる事で、
「エウレルとフェルナンドが調子が良いときだけ得点できるチーム」
から脱却できるきっかけになると思う。
とにかく青木を入れようと、本田を入れようと、
今の鹿島に、光が見えるイメージが、どうしても沸いてこない。
クラウデシール、本山を2列目で使うべき。
小笠原は、少し休ませるべき。
「エウレルとフェルナンドが調子が良いときだけ得点できるチーム」
から脱却できるきっかけになると思う。
とにかく青木を入れようと、本田を入れようと、
今の鹿島に、光が見えるイメージが、どうしても沸いてこない。
クラウデシール、本山を2列目で使うべき。
小笠原は、少し休ませるべき。
ま、現実は何も変わらないんだけどね。
400 ： ：03/07/30 11:07 ID:GHT2RniF
使いどころを考えてやらなきゃいけないようなブラジル人は
鹿島には似つかわしくない。と思う。
やっぱりヒゲは日本人とブラジル人ならブラ人を優先するだろうし、
それはそれでいーんだけど、だったら優先されるだけの選手じゃなきゃイカン。
今、主将なんかは憤懣やるかたない気持ちじゃないだろうか。
鹿島には似つかわしくない。と思う。
やっぱりヒゲは日本人とブラジル人ならブラ人を優先するだろうし、
それはそれでいーんだけど、だったら優先されるだけの選手じゃなきゃイカン。
今、主将なんかは憤懣やるかたない気持ちじゃないだろうか。
日本人だろうとブラジル人だろうとベテランだろうと若手だろうと、
使えるヤツを使えるポジションで使うだけだろ。
ここ1年で唯一、糞詰まりのような中盤でなくて、爽快な攻撃を観る事ができたのは、
神戸戦の後半途中までだ。
もちろん、あの大分から8失点した神戸の守備陣だったということもあるかもしれないが、
クラウデシールなくして、あの攻撃は出来なかった。
後半以降の運動量など問題も山積みだが、もう一度あの攻撃を見てみたい。
青木や本田が入って「バランスよくなりました」って言ったって、
所詮元の糞詰まりサッカーだろう。
使えるヤツを使えるポジションで使うだけだろ。
ここ1年で唯一、糞詰まりのような中盤でなくて、爽快な攻撃を観る事ができたのは、
神戸戦の後半途中までだ。
もちろん、あの大分から8失点した神戸の守備陣だったということもあるかもしれないが、
クラウデシールなくして、あの攻撃は出来なかった。
後半以降の運動量など問題も山積みだが、もう一度あの攻撃を見てみたい。
青木や本田が入って「バランスよくなりました」って言ったって、
所詮元の糞詰まりサッカーだろう。
402 ： ：03/07/30 11:24 ID:Ad7dq8Yc
>クラウデシールなくして、あの攻撃は出来なかった
はああ？俺にはごっつぁんゴールを1本決めただけにしか見えなかったが。
はああ？俺にはごっつぁんゴールを1本決めただけにしか見えなかったが。
＞はああ？俺にはごっつぁんゴールを1本決めただけにしか見えなかったが。
それは何か別の試合のことを言ってるのではないか？
神戸戦では、完全に攻撃のアクセントになって機能していた。
汁個人マンセーで言ってるのじゃないぞ。
それは何か別の試合のことを言ってるのではないか？
神戸戦では、完全に攻撃のアクセントになって機能していた。
汁個人マンセーで言ってるのじゃないぞ。
404 ： ：03/07/30 11:40 ID:UnyAsC1d
神戸戦のｺﾞﾙがごっつぁんだと言われたら
個人能力での自力突破ｺﾞﾙ以外はみんなごっつぁんて言われる罠
個人能力での自力突破ｺﾞﾙ以外はみんなごっつぁんて言われる罠
405 ： ：03/07/30 11:42 ID:GHT2RniF
神戸戦の汁、というか攻撃陣は良かったけど、だからと言って
小笠原を外して汁というのはなんかちょっとチームの長期戦略というか
方向として間違ってる気がすんだけどなあ。
小笠原を外して汁というのはなんかちょっとチームの長期戦略というか
方向として間違ってる気がすんだけどなあ。
ｽﾚの流れに全く関係ないので>>362ﾀｿ以外はｽﾙｰしてください
>>362
以前そのｺﾃを名乗っていた者なのですが、最近はそのｺﾃ使ってなかったし
2ちゃんのｵﾌで実際に会ったのは女の子だけだったので萌え～と言われる
心当たりもありません
ってわけで自分の他にもそのｺﾃを名乗っている人がいるのかしら？と思う
のですが、それってどこのｽﾚですか？
もし他にいらっしゃるなら自分はもうそのｺﾃ使わないようにしようと思うんで。
つーかなんかめちゃくちゃ気持ち悪いんで教えてください
ｽﾚ汚しごめんなさいでした
ささ、お気になさらずﾄﾞｿﾞｰ↓
>>362
以前そのｺﾃを名乗っていた者なのですが、最近はそのｺﾃ使ってなかったし
2ちゃんのｵﾌで実際に会ったのは女の子だけだったので萌え～と言われる
心当たりもありません
ってわけで自分の他にもそのｺﾃを名乗っている人がいるのかしら？と思う
のですが、それってどこのｽﾚですか？
もし他にいらっしゃるなら自分はもうそのｺﾃ使わないようにしようと思うんで。
つーかなんかめちゃくちゃ気持ち悪いんで教えてください
ｽﾚ汚しごめんなさいでした
ささ、お気になさらずﾄﾞｿﾞｰ↓
野沢あたりが颯爽とポジションに入って（99年の小笠原のように）
停滞した鹿島に劇的な刺激をあたえてくれることをマジで望んでいたが、
どうやら鹿島の若手に、それほどの人材は居ないのが現状のようだ。
おれは平瀬と本山とクラウデシールのコンビネーションに期待するよ。
停滞した鹿島に劇的な刺激をあたえてくれることをマジで望んでいたが、
どうやら鹿島の若手に、それほどの人材は居ないのが現状のようだ。
おれは平瀬と本山とクラウデシールのコンビネーションに期待するよ。
>>405
小笠原を干せと言うわけじゃない、
今の小笠原は、何か煮詰まってしまっているように見える、
小笠原の停滞やイライラが、チーム全体に悪影響を及ぼしてしまっている。
素晴らしい素質を持った選手なのだから、
今は少し休養させて、冷静にチームと自分を見つめなおすべきだと思う。
小笠原を干せと言うわけじゃない、
今の小笠原は、何か煮詰まってしまっているように見える、
小笠原の停滞やイライラが、チーム全体に悪影響を及ぼしてしまっている。
素晴らしい素質を持った選手なのだから、
今は少し休養させて、冷静にチームと自分を見つめなおすべきだと思う。
小笠原に主将並のマークされるとすぐ攻撃が止まるな…。
はっきり言ってハードマークする香具師がうざったくて仕方が無いぞｗ
まあその相手は勝つために当然の事をやってるだけだけど。
試合中に全体が小笠原にあずけときゃいいか、みたいな空気が流れてるんだけど
それはぶっちゃけ相手の思う壷じゃねーか？と思う。
だからと言って小笠原を外せ、って事じゃなくて今の単純でワンパターン気味な攻め方を
なんとか工夫するなりしないとこの先もカウンターであぼーんが続くんじゃねーか？と。
前に誰かが書いてたけど俺も研究されまくってると思うよ。
はっきり言ってハードマークする香具師がうざったくて仕方が無いぞｗ
まあその相手は勝つために当然の事をやってるだけだけど。
試合中に全体が小笠原にあずけときゃいいか、みたいな空気が流れてるんだけど
それはぶっちゃけ相手の思う壷じゃねーか？と思う。
だからと言って小笠原を外せ、って事じゃなくて今の単純でワンパターン気味な攻め方を
なんとか工夫するなりしないとこの先もカウンターであぼーんが続くんじゃねーか？と。
前に誰かが書いてたけど俺も研究されまくってると思うよ。
410 ： ：03/07/30 12:15 ID:KRU49yyJ
エウレル 平瀬
汁 本山
中田コ 本田
んじゃこんな感じかね。
主将に本山の分まで守備してもらうか。
汁 本山
中田コ 本田
んじゃこんな感じかね。
主将に本山の分まで守備してもらうか。
411 ： ：03/07/30 12:16 ID:mHoHbpgS
412 ：U-名無しさん：03/07/30 12:21 ID:iZtD2hk9
>>410
普通にフェルナンドでいいんじゃないか？ もしくは青木（いれば）
プレスも、リズムじゃないかって思う。
ある程度リズムが良い攻撃が出来ていれば、
自然と前線からの守備もリズム良くできるものだと。
もちろん、この面子の守備では、それでは補いきれない部分もあるだろうから、
選手交代のタイミングなどもキーになってくると思うけど。
普通にフェルナンドでいいんじゃないか？ もしくは青木（いれば）
プレスも、リズムじゃないかって思う。
ある程度リズムが良い攻撃が出来ていれば、
自然と前線からの守備もリズム良くできるものだと。
もちろん、この面子の守備では、それでは補いきれない部分もあるだろうから、
選手交代のタイミングなどもキーになってくると思うけど。
まあ、汁使えるといってるようなやしに聞くけど、（特に3urnmfwz）
汁が何試合連続起用されて、ちゃんと結果を残したのは何試合かを
理解してて使えるといっているのか？
俺から見てたった1試合結果を出したという、
神戸戦がよかったというのは、次の試合に８点取られたような
チームの守備力だからこそ、通用したってのわかんないのかね。
もし、髭が起用し続けたら、これから汁が機能する試合は出てくるかもしれない。
でも、そこまでに何試合勝てる試合を引き分けたり、落としたりするんだか。
これ以上髭が汁を髭のエゴで使い続けるなら、髭が監督の間は応援しない
つもりだ。
汁が何試合連続起用されて、ちゃんと結果を残したのは何試合かを
理解してて使えるといっているのか？
俺から見てたった1試合結果を出したという、
神戸戦がよかったというのは、次の試合に８点取られたような
チームの守備力だからこそ、通用したってのわかんないのかね。
もし、髭が起用し続けたら、これから汁が機能する試合は出てくるかもしれない。
でも、そこまでに何試合勝てる試合を引き分けたり、落としたりするんだか。
これ以上髭が汁を髭のエゴで使い続けるなら、髭が監督の間は応援しない
つもりだ。
415 ： ：03/07/30 13:10 ID:YFCqMuDg
小笠原を休ませる(外から試合を見ろ)ってゆーのはいいと思うけど、
それで汁やフェルを起用するのはどうかと思う。
所詮ビックネームでもなく、チームの中心になれないような助っ人外人なんだし、
使いながら育てるなら、日本人を優先させるべき。
日本人なら、増田や内藤や熊のように、使い続けられるうちに運動量豊富で
汗かき役の選手になる可能性も高いし。
正直、本田に守備を任せるような中盤じゃダメでしょ。
本田の年・熊の故障の多さを考えると攻守(特に守備)でバランス取ってくれる若いボランチは必須だし、
小笠原以外にゲーム作れる選手も必要でしょ。
その役割を汁やフェルに任すは不味いと思う。
あと、FW(の役割)不足も深刻な問題なんだし、深井をもっと使って育てるべきだと思うな～。
とりあえず、青木・野沢・深井・石川をもっと使え。
それで汁やフェルを起用するのはどうかと思う。
所詮ビックネームでもなく、チームの中心になれないような助っ人外人なんだし、
使いながら育てるなら、日本人を優先させるべき。
日本人なら、増田や内藤や熊のように、使い続けられるうちに運動量豊富で
汗かき役の選手になる可能性も高いし。
正直、本田に守備を任せるような中盤じゃダメでしょ。
本田の年・熊の故障の多さを考えると攻守(特に守備)でバランス取ってくれる若いボランチは必須だし、
小笠原以外にゲーム作れる選手も必要でしょ。
その役割を汁やフェルに任すは不味いと思う。
あと、FW(の役割)不足も深刻な問題なんだし、深井をもっと使って育てるべきだと思うな～。
とりあえず、青木・野沢・深井・石川をもっと使え。
ループしまくり。
野沢や石川や金古をなど、今の状況でもポジション奪えない選手を無理して使い続けることで、
1年後には小笠原やアウグストに成長していると思い込んでるﾔｼが居る限り、永遠ループする罠。
そういう起用こそ、可能性ある選手の未来を潰す。
まあ、みんなさかつく気分だからな。
1年後には小笠原やアウグストに成長していると思い込んでるﾔｼが居る限り、永遠ループする罠。
そういう起用こそ、可能性ある選手の未来を潰す。
まあ、みんなさかつく気分だからな。
419 ： ：03/07/30 13:43 ID:mHoHbpgS
A3の頃はチームもサポも一体だったのに。。。
わずか何ヶ月でこんなになっちゃって。
ちょっとしたきっかけなんだけどな。サッカーって怖いよね。
わずか何ヶ月でこんなになっちゃって。
ちょっとしたきっかけなんだけどな。サッカーって怖いよね。
＞野沢や石川や金古をなど、今の状況でもポジション奪えない選手を
DFはある程度起用してやらないとね。
野沢の場合は、本山小笠原からどうやって奪えっていうの？極論すぎない。
別に奪えなんていってるヤシはいないし、その後の文見てても極論すぎるよ。
汁フェルがいなかったら普通にスタベン、試合の後半起用、でいいじゃん。
去年そういう試合何回かあったし。
＞可能性ある選手の未来を潰す。
誰のことよ？さっぱりわからん
DFはある程度起用してやらないとね。
野沢の場合は、本山小笠原からどうやって奪えっていうの？極論すぎない。
別に奪えなんていってるヤシはいないし、その後の文見てても極論すぎるよ。
汁フェルがいなかったら普通にスタベン、試合の後半起用、でいいじゃん。
去年そういう試合何回かあったし。
＞可能性ある選手の未来を潰す。
誰のことよ？さっぱりわからん
421 ： ：03/07/30 13:52 ID:w+Z7cvxF
小笠原は育児休暇でも取ったら、どうなんだｗ？
な～んかもうぐっつぐつに煮詰まっているて感じじゃん。。
な～んかもうぐっつぐつに煮詰まっているて感じじゃん。。
422 ： ：03/07/30 13:57 ID:OJKPYTdi
磐田や市原と決定的に違うのは走るタイミング
出し手がパスを上げようとする時貰う側は全員同じタイミングで走っており何人いようが
出し手の選択肢はひとつになってしまう。ラインで見る事ができるからな。
ヤナギと名良橋の動きを全員が体現できなければ。
出し手がパスを上げようとする時貰う側は全員同じタイミングで走っており何人いようが
出し手の選択肢はひとつになってしまう。ラインで見る事ができるからな。
ヤナギと名良橋の動きを全員が体現できなければ。
遅ればせながらフリークスメンバーに入ろうと申込書を取り寄せたんだけど
メモリアルフェスティバルのDVDは、入会手続きに時間がかかる関係で
買えない事が判明･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もっと早く入っておくんだった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
流れと関係なくて、申し訳ない・・・すごくショックだったもので・・・
メモリアルフェスティバルのDVDは、入会手続きに時間がかかる関係で
買えない事が判明･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
もっと早く入っておくんだった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
流れと関係なくて、申し訳ない・・・すごくショックだったもので・・・
424 ： ：03/07/30 14:00 ID:mHoHbpgS
425 ： ：03/07/30 14:05 ID:x4EdPnQs
メモリアルフェスティバルのDVDって、クラブハウスとかじゃ買えないの？
>>424
ありがとー。
そうだね。まじでヤフオクとかに頼るしかないよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>425
ファンクラブに電話してみたら、一般発売はしない予定だって。
特にクラハで買えるとも言ってなかったけど・・・
他に、「会員限定だけどクラハでなら買える」ってものありますか？
ありがとー。
そうだね。まじでヤフオクとかに頼るしかないよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>425
ファンクラブに電話してみたら、一般発売はしない予定だって。
特にクラハで買えるとも言ってなかったけど・・・
他に、「会員限定だけどクラハでなら買える」ってものありますか？
昨日の時点で平瀬結婚のレスを見てたけど、ネタだと思ってた。
ほんとうだったんだ。
少しタイミングを外したけど、言っておこう。
結婚おめでとう。
ほんとうだったんだ。
少しタイミングを外したけど、言っておこう。
結婚おめでとう。
428 ： ：03/07/30 14:23 ID:x4EdPnQs
平瀬の結婚発表遅すぎ。
よけいなプレッシャーになるから、発表遅らせたのか？
結婚おめ。
よけいなプレッシャーになるから、発表遅らせたのか？
結婚おめ。
430 ：帝政王国 ◆Gmnmnpj01M ：03/07/30 14:28 ID:8nHYzi5N
>>424＝物乞い
>>420
＞汁フェルがいなかったら普通にスタベン、試合の後半起用、でいいじゃん。
つまりな、現状の野沢は汁ﾌｪﾙ以下なんだよ。
その2人がいなくなって、消去法で野沢がスタベンなり後半起用されるようになっても、
ベンチを含めたチーム力は前より下になるだけだろ？
野沢は、使っていれば育つのか？ 可能性はあるのか？ 無理して使い続けられる資格はあるのか？
小笠原があの体たらくな状態のときに、クラウデシールにポジション奪われている野沢に、
まだその資格も無いと思うぞ。
ある程度、無理して起用続けられるには、一定のレベルに達していなければ意味無い、
とにかく若手は使い続ければ成長するという幻想からは離れた方が良い。
チームにも、才能ある若手にも、良い方向には転ばない。
DFはある程度起用してやらないと、というのは、たしかにそうだな。
>>426
連絡もらえれば、漏れが2つ買って置くのだが、ここでそういったやり取りは無理だな。
友達やサポ仲間を当たってみるとか、いろんなサイトを利用してみるとか考えて、
とにかくがんがれ。
＞汁フェルがいなかったら普通にスタベン、試合の後半起用、でいいじゃん。
つまりな、現状の野沢は汁ﾌｪﾙ以下なんだよ。
その2人がいなくなって、消去法で野沢がスタベンなり後半起用されるようになっても、
ベンチを含めたチーム力は前より下になるだけだろ？
野沢は、使っていれば育つのか？ 可能性はあるのか？ 無理して使い続けられる資格はあるのか？
小笠原があの体たらくな状態のときに、クラウデシールにポジション奪われている野沢に、
まだその資格も無いと思うぞ。
ある程度、無理して起用続けられるには、一定のレベルに達していなければ意味無い、
とにかく若手は使い続ければ成長するという幻想からは離れた方が良い。
チームにも、才能ある若手にも、良い方向には転ばない。
DFはある程度起用してやらないと、というのは、たしかにそうだな。
>>426
連絡もらえれば、漏れが2つ買って置くのだが、ここでそういったやり取りは無理だな。
友達やサポ仲間を当たってみるとか、いろんなサイトを利用してみるとか考えて、
とにかくがんがれ。
空気コテが夏を感じさせてくれますね。
小笠原（と中田）がいいパフォーマンスをみせていない、とは今シーズンはじめから感じてる。
ただ、スタメンから外すのは効果的でも現実的でもないんじゃないかな。
小笠原は守備の不安が大きく適正的にもボランチはムリだから、今のまま使うしかない。
中田の場合、さばき役はフェルナンドに取られてるし、キック精度と落ち着きがあるからCBもありかも。
ボランチはシールがやる。
今の鹿島は守ろうと思っても、それをやりとおす事はむずかしい。
それなら、できるかぎり（点数のにおいがする）攻撃の時間を伸ばすような選択もありじゃないかと思うよ。
ただ、スタメンから外すのは効果的でも現実的でもないんじゃないかな。
小笠原は守備の不安が大きく適正的にもボランチはムリだから、今のまま使うしかない。
中田の場合、さばき役はフェルナンドに取られてるし、キック精度と落ち着きがあるからCBもありかも。
ボランチはシールがやる。
今の鹿島は守ろうと思っても、それをやりとおす事はむずかしい。
それなら、できるかぎり（点数のにおいがする）攻撃の時間を伸ばすような選択もありじゃないかと思うよ。
435 ： ：03/07/30 14:50 ID:T2VoTSXj
中田は既にピークを超えた。
まあ実際中田と小笠原を外すことはなかなか難しい。
その二人外したら更に守備がスカスカになるから。
あと、若手を使い続ければ必ず結果が出るとは限らないと書いてる人がいたが、
まあそれはそのとおりなんだけど、
野沢に関しては伸びると思うよ。
伸びないのは基本的な技術がしっかりしてない選手、
あとは戦術理解に乏しい選手。
その二人外したら更に守備がスカスカになるから。
あと、若手を使い続ければ必ず結果が出るとは限らないと書いてる人がいたが、
まあそれはそのとおりなんだけど、
野沢に関しては伸びると思うよ。
伸びないのは基本的な技術がしっかりしてない選手、
あとは戦術理解に乏しい選手。
437 ： ：03/07/30 15:12 ID:T2VoTSXj
名古屋の次期監督に、ネルシーニョがあがっているらしいけど、ネルシーニョはウチ向きではなかろうか？
438 ： ：03/07/30 15:12 ID:iC93k5JA
中田をはずさないといけない理由がないよ
熊さん復帰後ならいいかもしれないけど
熊さん復帰後ならいいかもしれないけど
上のほうで書かれてる相馬と石川について。
鹿スレで相馬は叩かれることが多いけど、個人的にクロス精度とスピード以外に不満はない。
スピードにのってない1対1（守）ではほぼ止めてるし、攻守にしっかり走ってる。
1対1（攻）でかわせなくても、十分トップクラスの選手だと思うよ。
石川はキックの質と精度という絶対の武器を持ってるんだから、それをもっとアピールしてほしい。
今のスタメンにいない、最終ラインのフィード（くさび）担当になれる貴重なタイプだよ。
鹿スレで相馬は叩かれることが多いけど、個人的にクロス精度とスピード以外に不満はない。
スピードにのってない1対1（守）ではほぼ止めてるし、攻守にしっかり走ってる。
1対1（攻）でかわせなくても、十分トップクラスの選手だと思うよ。
石川はキックの質と精度という絶対の武器を持ってるんだから、それをもっとアピールしてほしい。
今のスタメンにいない、最終ラインのフィード（くさび）担当になれる貴重なタイプだよ。
440 ：I LOVE KASIMA！！ ◆JTDyGuaH8w ：03/07/30 15:14 ID:4L5W2RTW
つまりは世代交代に失敗したってこと
それに追い討ちをかけるように中田と小笠原が天狗になってしまった
３冠とってうかれて誰も世代交代を提唱しなかった
慢心してたんだよ
かなしいけれどもう常勝軍団にはもどれない
それに追い討ちをかけるように中田と小笠原が天狗になってしまった
３冠とってうかれて誰も世代交代を提唱しなかった
慢心してたんだよ
かなしいけれどもう常勝軍団にはもどれない
441 ：I LOVE KASIMA！！ ◆JTDyGuaH8w ：03/07/30 15:15 ID:4L5W2RTW
俺的には小笠原が出来が悪いとは思わない。好調だとはおもわんが。
ウチの今の攻撃が機能しないのはただボールが収まらないだけ。
セレッソ戦でさえ一回平瀬のポストが成功したときは抜群の攻め上がりを
みせた。ただ疲労がたまってるのでたまに休ませてやりたいとはおもう。
その場合には本山プラス３ボラとか野沢やフェルを２列目で使って
選択肢を増やして欲しい。実際アンチがどんなに煽ろうが小笠原は
ウチの中盤では髭も他の監督も欠かせないからね。使えない出汁切って
満が連れてくるセレソン級ブラＣＦＷに期待したいね。
ウチの今の攻撃が機能しないのはただボールが収まらないだけ。
セレッソ戦でさえ一回平瀬のポストが成功したときは抜群の攻め上がりを
みせた。ただ疲労がたまってるのでたまに休ませてやりたいとはおもう。
その場合には本山プラス３ボラとか野沢やフェルを２列目で使って
選択肢を増やして欲しい。実際アンチがどんなに煽ろうが小笠原は
ウチの中盤では髭も他の監督も欠かせないからね。使えない出汁切って
満が連れてくるセレソン級ブラＣＦＷに期待したいね。
443 ：I LOVE KASIMA！！ ◆JTDyGuaH8w ：03/07/30 15:21 ID:4L5W2RTW
>>437
ネルシーニョは確かにうちがしそうな人選ではあるけど、
あまりにもベタすぎだよな・・・
せっかく髭で欧州トレンド入れてたのに、
選手がネルシーニョで納得するのだろうかという気もするし。
まあベルデニックは今頃ガンバが飛びついてるとしても・・・
ネルシーニョは確かにうちがしそうな人選ではあるけど、
あまりにもベタすぎだよな・・・
せっかく髭で欧州トレンド入れてたのに、
選手がネルシーニョで納得するのだろうかという気もするし。
まあベルデニックは今頃ガンバが飛びついてるとしても・・・
445 ： ：03/07/30 15:22 ID:89SwclOT
ここって小笠原ヲタが多いね。
出汁使用前使用後の成績の違いがすべてを物語っている
まさに疫病神
まさに疫病神
>>440
うちはＦＷとＭＦ順番に世代交代やってきてるよ。
鞠や緑は全ポジション世代交代完全にしたね。
まあ鞠は選手を他から集めるという方法論だったけども。
磐田はまだ全ポジション完全に世代交代やってないけどね。
うちはＦＷとＭＦ順番に世代交代やってきてるよ。
鞠や緑は全ポジション世代交代完全にしたね。
まあ鞠は選手を他から集めるという方法論だったけども。
磐田はまだ全ポジション完全に世代交代やってないけどね。
>>445
ノザオタじゃなくて？
ノザオタじゃなくて？
中田は外したいというよりフェルいるし青木も伸びてるし
主将がいてクマも戻ってくるからバランス的に
ＤＦの入れ替えに加わって欲しいんだよね。金古・羽田が厳しいので
もう大岩とＣＢコンビ組んで欲しい。左ＳＢは４３９さんに同意
なんだけど、一長一短なんだよね。根本戻るまで内田を試しても
攻守にそこそこやってくれるんじゃないかとおもう。
主将がいてクマも戻ってくるからバランス的に
ＤＦの入れ替えに加わって欲しいんだよね。金古・羽田が厳しいので
もう大岩とＣＢコンビ組んで欲しい。左ＳＢは４３９さんに同意
なんだけど、一長一短なんだよね。根本戻るまで内田を試しても
攻守にそこそこやってくれるんじゃないかとおもう。
451 ： ：03/07/30 15:26 ID:Ad7dq8Yc
京都戦 俺も小笠原休ませて野沢使うには賛成。
小笠原は精神的に疲れてる（エゴ云々のこと・マツラナにレベルが低いと言われたこと）
って感じ。少し落ち着かせたほうがいい。どうせ消化試合なんだし、野沢も使ってやれば
本人もサポもなぜトップで使われないのか、使われるためには何が足りないのかが
見えてくると思う。
それからもうﾃﾞｼｰﾙはアウトでいい。必要ないのはもうさんざん確認できたはず。
小笠原は精神的に疲れてる（エゴ云々のこと・マツラナにレベルが低いと言われたこと）
って感じ。少し落ち着かせたほうがいい。どうせ消化試合なんだし、野沢も使ってやれば
本人もサポもなぜトップで使われないのか、使われるためには何が足りないのかが
見えてくると思う。
それからもうﾃﾞｼｰﾙはアウトでいい。必要ないのはもうさんざん確認できたはず。
中田を外す理由はないし、外れることもないよ。
ただボランチが中田でなければならない、という理由もないとはいえる。
フェルナンドがさばき役、とびだし役はシール（熊谷）。
問題は守備だけど、フェルナンドは最近人に当たるし（軽い…）、中田自身つぶし役はやれない。
ボランチのスピードにのった攻め上がりがないのが、鹿島の攻撃面での1番の不満。
中田、フェルナンドともそのタイプじゃないことが、中盤が停滞する大きな原因の1つじゃないかな。
ただボランチが中田でなければならない、という理由もないとはいえる。
フェルナンドがさばき役、とびだし役はシール（熊谷）。
問題は守備だけど、フェルナンドは最近人に当たるし（軽い…）、中田自身つぶし役はやれない。
ボランチのスピードにのった攻め上がりがないのが、鹿島の攻撃面での1番の不満。
中田、フェルナンドともそのタイプじゃないことが、中盤が停滞する大きな原因の1つじゃないかな。
453 ： ：03/07/30 15:29 ID:iC93k5JA
京都戦
平瀬 風の子
本山
青木 主将 フェル
おにゃン湖
ンガ
平瀬 風の子
本山
青木 主将 フェル
おにゃン湖
ンガ
454 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら～ ◆j8FgD8XxP2 ：03/07/30 15:31 ID:D75/sjAk
455 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら～ ◆j8FgD8XxP2 ：03/07/30 15:32 ID:D75/sjAk
しゅんすけ！ﾀﾀﾀﾝ！
しゅんすけ！ﾀﾀﾀﾝ！
しゅんすけ！ﾀﾀﾀﾝ！
しゅんすけ！ﾀﾀﾀﾝ！
しゅんすけ！ﾀﾀﾀﾝ！
しゅんすけ！ﾀﾀﾀﾝ！
しゅんすけ！ﾀﾀﾀﾝ！
アンチ鞠がやってきてるようだな。
まあ大体どこのサポかわかるが・・・
まあ大体どこのサポかわかるが・・・
ｽﾙｰのご協力感謝します…もっかいだけ書かせてください。これで最後にするです
>>416
別に不快とかではないです。自分の書き込みが人に好感持たれてたんだと思うと
やっぱ嬉しいし。
ただ、煽られてるんだとしたら怖いなぁと思って。
こちらこそ失礼しました。他の方にご迷惑かかるんで今後のこの件へのﾚｽは不要
ですよ～
二度も失礼しました。
名無しのダイヤーに戻ってﾊｧﾊｧネタ提供に励みますのでご勘弁をば
>>416
別に不快とかではないです。自分の書き込みが人に好感持たれてたんだと思うと
やっぱ嬉しいし。
ただ、煽られてるんだとしたら怖いなぁと思って。
こちらこそ失礼しました。他の方にご迷惑かかるんで今後のこの件へのﾚｽは不要
ですよ～
二度も失礼しました。
名無しのダイヤーに戻ってﾊｧﾊｧネタ提供に励みますのでご勘弁をば
去年は負けてる場面で熊谷投入→逆転てかんじで
熊谷が入ると中盤が活性化したけど
今年青木にその働きを求めるのは酷かね
熊谷が入ると中盤が活性化したけど
今年青木にその働きを求めるのは酷かね
459 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら～ ◆j8FgD8XxP2 ：03/07/30 15:40 ID:D75/sjAk
技術
ｽﾝﾀﾝ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原
ルックス
ｽﾝﾀﾝ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原
知名度
ｽﾝﾀﾝ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原
街角の声
「小笠原？誰それ？野球選手の小笠原ならきいたことあるよ」
ｽﾝﾀﾝ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原
ルックス
ｽﾝﾀﾝ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原
知名度
ｽﾝﾀﾝ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小笠原
街角の声
「小笠原？誰それ？野球選手の小笠原ならきいたことあるよ」
熊谷が2nd開幕までに間に合う可能性ってゼロなの？
もうなんか個人に過度の期待するのはｲｸﾅｲってわかってるんだけどね・・・。
クマが戻ればすべてが好転すんじゃないかとか考えちゃう。。
もうなんか個人に過度の期待するのはｲｸﾅｲってわかってるんだけどね・・・。
クマが戻ればすべてが好転すんじゃないかとか考えちゃう。。
>>451
髭やフロントは「どうせ消化試合」とは思ってないだろうからな。
つーか、フロントが「全ての試合で勝利を目指す」と髭にプレッシャーかけてるから、
髭も若手を使いづらいのだろう。
去年みたいに「今年は若手を使ってくれ」ってフロントが言えば、
髭は使うんだよ。
今年の補強に関しても、「そこそこの値段で」っていう条件や、
ＤＦやＦＷに新外国人とらないと最初に指針出したのはフロントだしね。
あんなにフロントの方針飲み込んでやってくれる監督って普通はいない。
普通は名古屋のように監督とフロントの主張が対立する。
髭やフロントは「どうせ消化試合」とは思ってないだろうからな。
つーか、フロントが「全ての試合で勝利を目指す」と髭にプレッシャーかけてるから、
髭も若手を使いづらいのだろう。
去年みたいに「今年は若手を使ってくれ」ってフロントが言えば、
髭は使うんだよ。
今年の補強に関しても、「そこそこの値段で」っていう条件や、
ＤＦやＦＷに新外国人とらないと最初に指針出したのはフロントだしね。
あんなにフロントの方針飲み込んでやってくれる監督って普通はいない。
普通は名古屋のように監督とフロントの主張が対立する。
青木は鹿島のボランチの中でも、とびだしタイプとしての資質は1番かも。
テクニックがあるし、持久力もスピードも落ち着きもキック精度もある。
ただ本人は、展開/さばき役をやりたがってりようにみえる…
テクニックがあるし、持久力もスピードも落ち着きもキック精度もある。
ただ本人は、展開/さばき役をやりたがってりようにみえる…
465 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら～ ◆j8FgD8XxP2 ：03/07/30 15:52 ID:D75/sjAk
>>461
> つーか、フロントが「全ての試合で勝利を目指す」と髭にプレッシャーかけてるから
その割にはアジアクラブ選手権で簡単に負けちゃったね ﾌﾟ
まあｽﾝﾀﾝは世界で戦ってるからそんなカスみたいな大会は関係ないけど
> つーか、フロントが「全ての試合で勝利を目指す」と髭にプレッシャーかけてるから
その割にはアジアクラブ選手権で簡単に負けちゃったね ﾌﾟ
まあｽﾝﾀﾝは世界で戦ってるからそんなカスみたいな大会は関係ないけど
466 ： ：03/07/30 15:55 ID:kHFvvqkL
熊さん、10月23日が誕生日で
バースディゴールの翌週に怪我したから
復帰が１０月か１１月ならそろそろ1年になっちゃうね。
鶴
バースディゴールの翌週に怪我したから
復帰が１０月か１１月ならそろそろ1年になっちゃうね。
鶴
467 ： ：03/07/30 15:59 ID:MlhU8a8T
>>441
タコの場合は天狗じゃなくって完全にお疲れだろ。
他サポ臭いカキコだが。
>>442
満男はちょっとドツボに嵌ってる感あり。足の怪我もあり明らかに下降線だね。
京都戦はタコと満男はでなくてもいいから2ndにはgoodコンディションで望んで欲しい。
>>461
消化試合ってことじゃなくて2ndに向けて戦力を立て直すための貴重な1戦と位置付けて欲しいな。
だから何が何でも勝たなきゃいけないわけでもない。
俺としては公式戦の貴重な場で若手を試してもらいたい。
タコの場合は天狗じゃなくって完全にお疲れだろ。
他サポ臭いカキコだが。
>>442
満男はちょっとドツボに嵌ってる感あり。足の怪我もあり明らかに下降線だね。
京都戦はタコと満男はでなくてもいいから2ndにはgoodコンディションで望んで欲しい。
>>461
消化試合ってことじゃなくて2ndに向けて戦力を立て直すための貴重な1戦と位置付けて欲しいな。
だから何が何でも勝たなきゃいけないわけでもない。
俺としては公式戦の貴重な場で若手を試してもらいたい。
そっかあ、もうそんなになっちゃうんだね・・・。
さっきから日本語がおかしいので逝ってきます。
相手してくださった方どうもありがとう。
鶴
さっきから日本語がおかしいので逝ってきます。
相手してくださった方どうもありがとう。
鶴
まあメモリアルマッチでまた怪我しなきゃセカンド開幕が照準だったんだろうけどな。＞クマ
今軽いランニング始めたところだから、
来月フィジカルに移って9月中旬くらいにミニゲーム復帰、
10月か11月実戦復帰って感じじゃないのかな
今軽いランニング始めたところだから、
来月フィジカルに移って9月中旬くらいにミニゲーム復帰、
10月か11月実戦復帰って感じじゃないのかな
470 ： ：03/07/30 16:03 ID:x9AC+kVw
>>385
そうなんだよな。
育てるべきは日本人選手であって、
ブラジル人を、それも汁なんてもういい年なのに、なぜ
日本人選手の出場機会を奪ってまで育ててやらなければならないんだと思う。
もっとすぐに使えるのを連れてこいや、ゴルァ！
そうなんだよな。
育てるべきは日本人選手であって、
ブラジル人を、それも汁なんてもういい年なのに、なぜ
日本人選手の出場機会を奪ってまで育ててやらなければならないんだと思う。
もっとすぐに使えるのを連れてこいや、ゴルァ！
京都戦中田と小笠原は普通に出るだろうな
出汁も相変わらずベンチ入り
秋田と相馬の処遇が気になるところだが
こっちもあっさりスタメン復帰しそうだ
出汁も相変わらずベンチ入り
秋田と相馬の処遇が気になるところだが
こっちもあっさりスタメン復帰しそうだ
ACL敗退も、クラブのフロント、監督、選手が全力で勝ちに行っての結果だ。
敗因を現地入りの時期や体調管理やメンタルの面に求める声もあったが、それは違う。
後半足が止まるのは、汗腺云々ではなく、走る体力が無かっただけ、
たとえ日本開催だったとしても、鹿島が敗退するという結果は大きく変わらないことは、
おれがバンコク遠征から帰国した直後にもここに書いた。
つまりこれが実力。 反省してまた挑戦すればいいだけ。
敗因を現地入りの時期や体調管理やメンタルの面に求める声もあったが、それは違う。
後半足が止まるのは、汗腺云々ではなく、走る体力が無かっただけ、
たとえ日本開催だったとしても、鹿島が敗退するという結果は大きく変わらないことは、
おれがバンコク遠征から帰国した直後にもここに書いた。
つまりこれが実力。 反省してまた挑戦すればいいだけ。
自分が嫌いな選手にはモレノ以上の判定をする日本代表監督と同じ名前の審判
彼が笛を吹くといつも後味が悪い試合になるが川淵がいなくなってからは
あの人は特別扱いなくなったの？
彼が笛を吹くといつも後味が悪い試合になるが川淵がいなくなってからは
あの人は特別扱いなくなったの？
475 ： ：03/07/30 16:11 ID:iC93k5JA
∧鹿∧
（ ;;;;;;;;;;）＜ネガティブ全開・・・
（∩∩）
>>473
だからそのブラジル人のレベルが問題なんだって
だからそのブラジル人のレベルが問題なんだって
鹿島マントラーズ ってなぜか言いやすい。
アントラーズより先に、こっちが思い浮かんで言葉に出そうになる。
アントラーズより先に、こっちが思い浮かんで言葉に出そうになる。
ジーコがいなくなってチームガタガタやな。
479 ： ：03/07/30 16:14 ID:x9AC+kVw
480 ： ：03/07/30 16:17 ID:ecS9laIN
>>479
当たり前。今までが凄すぎ。それに気づかなかっただけ。
当たり前。今までが凄すぎ。それに気づかなかっただけ。
481 ： ：03/07/30 16:17 ID:kHFvvqkL
内田は去年イイ線いってたと思うけどなあ。
青木だって、今年スタメンであれだけ使わなかったら今頃は
「使えるレベルにない」って言われてるんじゃないかな。
確かに若手はただ使っただけじゃ伸びないけど、だからと言って
使わなければ伸びないのも真理であって。
悩ましいとこですが。
青木だって、今年スタメンであれだけ使わなかったら今頃は
「使えるレベルにない」って言われてるんじゃないかな。
確かに若手はただ使っただけじゃ伸びないけど、だからと言って
使わなければ伸びないのも真理であって。
悩ましいとこですが。
482 ： ：03/07/30 16:17 ID:odDFNSeE
>>473
育ってないかもしれない。
でも、それを補うために連れてきたブラジル人が外れだったわけよ。
実際、フェルは頑張ってくれてると思うけどさ。
なんでもかんでも日本人や若手使え！とは言わないけど・・・。ちょっとな・・。
育ってないかもしれない。
でも、それを補うために連れてきたブラジル人が外れだったわけよ。
実際、フェルは頑張ってくれてると思うけどさ。
なんでもかんでも日本人や若手使え！とは言わないけど・・・。ちょっとな・・。
フェルと出汁２人分の獲得資金合わせれば
もうちょっとイイ選手獲れたんじゃないの？
もうちょっとイイ選手獲れたんじゃないの？
>>476 >>479
セレーゾはインタビューで、
「鹿島には優秀な若い人材が多いので、外国人獲得は慎重にしなければならない。
大物連れてきて若手の出場機会を奪わないようにしたい。 財政的な問題もあるし。」
のようなコメントを残していた（たしかAFCのサイトだった）
つまり、ある程度の力を見せれば、野沢にもチャンスあるんだよ。
フェルナンドやシールは、若手が越えてくれるまでに鹿島を支えられるように連れてきた低い壁なんだよ。
まずそれを越えてからだ。
セレーゾはインタビューで、
「鹿島には優秀な若い人材が多いので、外国人獲得は慎重にしなければならない。
大物連れてきて若手の出場機会を奪わないようにしたい。 財政的な問題もあるし。」
のようなコメントを残していた（たしかAFCのサイトだった）
つまり、ある程度の力を見せれば、野沢にもチャンスあるんだよ。
フェルナンドやシールは、若手が越えてくれるまでに鹿島を支えられるように連れてきた低い壁なんだよ。
まずそれを越えてからだ。
本田が入って守備が安定したら、一気に違うチームになったな。
486 ： ：03/07/30 16:24 ID:odDFNSeE
487 ： ：03/07/30 16:26 ID:SiRJ767A
髭盲信者ｷﾓｲ
490 ： ：03/07/30 16:30 ID:7dXQfcoN
>>472
でもこのスレでは「フロントが悪い。実力では負けていない」って意見ばっかりだったね
暑さはたいしたことなかったっていう現地組の報告に対しても「同じ暑さでも3日前に行くのと1週間前にいくのとでは全然違う」とか必死になって言い訳してたよ
おれはこのあたりで、ああ今年の鹿島はダメだなって思った
言い訳を必死に探してるようなチームじゃ強くなれないよね
でもこのスレでは「フロントが悪い。実力では負けていない」って意見ばっかりだったね
暑さはたいしたことなかったっていう現地組の報告に対しても「同じ暑さでも3日前に行くのと1週間前にいくのとでは全然違う」とか必死になって言い訳してたよ
おれはこのあたりで、ああ今年の鹿島はダメだなって思った
言い訳を必死に探してるようなチームじゃ強くなれないよね
491 ： ：03/07/30 16:32 ID:gpJ4mUaq
フェルは運動量の問題はあるにしろ、点取ってるし良くなってきてる気がする。
何より、前目でもボランチでもまぁ・・・使えてる、と思う。
運動量が激しく気になるけど、これからさらに化けるような気がする。
まぁ、そこそこ使える程度なら外人ｲﾗﾈって話にループしそうだけど。
出汁は・・・(；ﾟ∀ﾟ)=３→( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?→＿|￣|○→ヽ(`Д´)ﾉ
良い人っぽいんだけどね・・・ちょっとな・・・。
何より、前目でもボランチでもまぁ・・・使えてる、と思う。
運動量が激しく気になるけど、これからさらに化けるような気がする。
まぁ、そこそこ使える程度なら外人ｲﾗﾈって話にループしそうだけど。
出汁は・・・(；ﾟ∀ﾟ)=３→( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ→(ﾟДﾟ)ﾊｧ?→＿|￣|○→ヽ(`Д´)ﾉ
良い人っぽいんだけどね・・・ちょっとな・・・。
>>490
あんたはサッカーを勝ち負けを中心とした憎悪でしか見れないのか。
嫌いなチームの全てを受け入れることが出来ないのか。
かわいそうだな・・・
もっとサッカーを取り巻く世界全てを愛せよ。
勝ち負けだけじゃなく、一サッカー選手の技術や発想を愛することはないのか。
おそらくあんたは負け続けるチームをサポートすることはできないだろう。
あんたはサッカーを勝ち負けを中心とした憎悪でしか見れないのか。
嫌いなチームの全てを受け入れることが出来ないのか。
かわいそうだな・・・
もっとサッカーを取り巻く世界全てを愛せよ。
勝ち負けだけじゃなく、一サッカー選手の技術や発想を愛することはないのか。
おそらくあんたは負け続けるチームをサポートすることはできないだろう。
>>486
野沢の話は、あくまで例え。 もれが野沢ファンだからもあってねw
とにかく、現状の責任をブラジル人とベテランと監督に押し付けて、
サブメンバーをその穴に当てはめて、しばらく我慢して使い続ければ、
あら、いつのまにか世代交代が成功！ なんて都合が良い妄想を共有する事が出来ない。
2000年前半は左SBの中村祥朗で同じことをやってドツボに嵌ってしまったわけだが、
それをいくつものポジションで同時になんて、とても考えられない。
若手と外国人の選手起用については、髭を全面的に信用している。
髭が「まだだ」と判断したなら、まだなのだろう。
鹿島の歴史の中で、勝ちながら世代交代を成功させてきた監督って、髭だけだからな。
まあ、フェルもシールも、もうちとシッカリしてほしいとも強く思うが。
野沢の話は、あくまで例え。 もれが野沢ファンだからもあってねw
とにかく、現状の責任をブラジル人とベテランと監督に押し付けて、
サブメンバーをその穴に当てはめて、しばらく我慢して使い続ければ、
あら、いつのまにか世代交代が成功！ なんて都合が良い妄想を共有する事が出来ない。
2000年前半は左SBの中村祥朗で同じことをやってドツボに嵌ってしまったわけだが、
それをいくつものポジションで同時になんて、とても考えられない。
若手と外国人の選手起用については、髭を全面的に信用している。
髭が「まだだ」と判断したなら、まだなのだろう。
鹿島の歴史の中で、勝ちながら世代交代を成功させてきた監督って、髭だけだからな。
まあ、フェルもシールも、もうちとシッカリしてほしいとも強く思うが。
>>484
フェルはともかく機能しない出汁に拘ったのは
若手の出場機会奪う行為以外の何物でもないと思うけど。
来日直後でコンディション不良なのに鞠戦で若手差し置いて
ベンチ入りさせる必要あったの？
しかも駄目駄目だったのに次節も次々節もずっと出場機会与えてる。
フェルはともかく機能しない出汁に拘ったのは
若手の出場機会奪う行為以外の何物でもないと思うけど。
来日直後でコンディション不良なのに鞠戦で若手差し置いて
ベンチ入りさせる必要あったの？
しかも駄目駄目だったのに次節も次々節もずっと出場機会与えてる。
495 ： ：03/07/30 16:42 ID:x9AC+kVw
>>484
ちっとも大物じゃないのに、日本人の出場機会を奪ってるわけだが。
タコ≧フェル≧青木＞＞出汁
こんな感じか？
出汁は、ＯＭＦに可能性があればと思ったけど、セレッソ戦を見てたら、やっぱりダメダメ。
タコ、フェル、青木については、もっと三つどもえの競争になってもいいと思う。
ちっとも大物じゃないのに、日本人の出場機会を奪ってるわけだが。
タコ≧フェル≧青木＞＞出汁
こんな感じか？
出汁は、ＯＭＦに可能性があればと思ったけど、セレッソ戦を見てたら、やっぱりダメダメ。
タコ、フェル、青木については、もっと三つどもえの競争になってもいいと思う。
496 ：U-名無しさん：03/07/30 16:43 ID:j8IKVASw
もう髭はいらない
497 ： ：03/07/30 16:44 ID:YE1G7I8l
>>493
>>486です。 何故かID変わったけど・・。
ほぼ同意。 前の方の世代交代は結構強引にいったけど成功した。
しかも勝ちながら。 まぁ、その時DFは無敵だったんだけどさ。
毎回すんなり世代交代が成功する訳じゃないと思うんで、もう少し様子見って感じ。
出汁は・・・うぅむ・・・ｲﾗﾈ・・・
>>486です。 何故かID変わったけど・・。
ほぼ同意。 前の方の世代交代は結構強引にいったけど成功した。
しかも勝ちながら。 まぁ、その時DFは無敵だったんだけどさ。
毎回すんなり世代交代が成功する訳じゃないと思うんで、もう少し様子見って感じ。
出汁は・・・うぅむ・・・ｲﾗﾈ・・・
498 ： ：03/07/30 16:45 ID:x9AC+kVw
499 ： ：03/07/30 16:47 ID:YE1G7I8l
フェルがもう少し動けて、青木が一本立ちすれば主将も含めて
ボランチは３人で・・・熊谷が戻れば４人で頑張れないかね？
この間の池内や金古の現状を考えると・・・タコさんには申し訳ないけど
CBも本気で考えてもらわなければ・・なんて思えるんだけど・・・。
桜戦は泣いててタコのCBあまり良く見てなかったんだけどね ｗ
ボランチは３人で・・・熊谷が戻れば４人で頑張れないかね？
この間の池内や金古の現状を考えると・・・タコさんには申し訳ないけど
CBも本気で考えてもらわなければ・・なんて思えるんだけど・・・。
桜戦は泣いててタコのCBあまり良く見てなかったんだけどね ｗ
500 ： ：03/07/30 16:49 ID:kHFvvqkL
けど青木はさ、今年のスケジュール考えたらやっぱりチームの柱に据える
わけにはいかないと思うよ。年初にスタメンで結果出して、五輪チームの
中核になれたのは結果的によかったと思う。
あと、タコが望み通りに海外行ってたら汁も「いてくれてよかったー」
になったかもしれないんだけどね。
わけにはいかないと思うよ。年初にスタメンで結果出して、五輪チームの
中核になれたのは結果的によかったと思う。
あと、タコが望み通りに海外行ってたら汁も「いてくれてよかったー」
になったかもしれないんだけどね。
501 ： ：03/07/30 16:49 ID:x9AC+kVw
>>490
別におれたちサポがアホでも、チームは強くなれる。
おれもACLの前に何度も「上海と大田の実力は鹿島と同等、もしくはそれ以上」と書き込みしたが、
徹底的にリアル韓国人扱いされたしw
まあ、当の選手や監督フロントは、そんな過信などしてなかったと思うからいいんだけどね。
別におれたちサポがアホでも、チームは強くなれる。
おれもACLの前に何度も「上海と大田の実力は鹿島と同等、もしくはそれ以上」と書き込みしたが、
徹底的にリアル韓国人扱いされたしw
まあ、当の選手や監督フロントは、そんな過信などしてなかったと思うからいいんだけどね。
503 ： ：03/07/30 16:51 ID:7dXQfcoN
>>492
すくなくともトーナメント方式の大会では勝ち負けがすべてだ
＞もっとサッカーを取り巻く世界全てを愛せよ。
これはむしろ鹿サポ全体の問題だ
鹿サポはサッカーが好きなでなく鹿島が好きなだけって奴が多いよ
ピッチへの乱入、負け試合での審判への中傷。
A3大会では審判表彰の間、ブーイングし続けてた。
これがサッカーを取り巻く世界すべてを愛する者のとる態度か？
すくなくともトーナメント方式の大会では勝ち負けがすべてだ
＞もっとサッカーを取り巻く世界全てを愛せよ。
これはむしろ鹿サポ全体の問題だ
鹿サポはサッカーが好きなでなく鹿島が好きなだけって奴が多いよ
ピッチへの乱入、負け試合での審判への中傷。
A3大会では審判表彰の間、ブーイングし続けてた。
これがサッカーを取り巻く世界すべてを愛する者のとる態度か？
504 ： ：03/07/30 16:52 ID:YE1G7I8l
確かに汁は微妙だよな。
2列目で起用するなら良いが、
ボランチや途中出場の電柱としてなら、無理に使うほどでもないとは思うな。
その電柱より、野沢が使えないというのも、なんかショックだが・・・w
2列目で起用するなら良いが、
ボランチや途中出場の電柱としてなら、無理に使うほどでもないとは思うな。
その電柱より、野沢が使えないというのも、なんかショックだが・・・w
今ここに鹿サポいるの？
>>503
や っ ぱ り ズ ビ サ ポ か ！
や っ ぱ り ズ ビ サ ポ か ！
508 ： ：03/07/30 16:55 ID:x9AC+kVw
509 ： ：03/07/30 16:56 ID:YE1G7I8l
上海や太田は鹿島と同等。
それだけ鹿島が弱いってことですな。
それだけ鹿島が弱いってことですな。
511 ： ：03/07/30 16:58 ID:YE1G7I8l
>>493
都合の悪いことはすべて無視してるよ。
ベベットは？根本はどこいった？結果の出ない平瀬をしつこく起用し続ける
のはどうして？
髭のインタビューって奇麗事がいっぱい並べられているけど、建前ばっかりで
言ってることとやってることが違うじゃない。
俺も今年の開幕前のインタビュー読んだけど、攻撃重視だとか言ってても、
結局守備、ありきじゃない。しかもその守備ですらあまりうまくいってない。
いろいろと問題はあるにしても
都合の悪いことはすべて無視してるよ。
ベベットは？根本はどこいった？結果の出ない平瀬をしつこく起用し続ける
のはどうして？
髭のインタビューって奇麗事がいっぱい並べられているけど、建前ばっかりで
言ってることとやってることが違うじゃない。
俺も今年の開幕前のインタビュー読んだけど、攻撃重視だとか言ってても、
結局守備、ありきじゃない。しかもその守備ですらあまりうまくいってない。
いろいろと問題はあるにしても
513 ： ：03/07/30 17:01 ID:Ad7dq8Yc
514 ： ：03/07/30 17:02 ID:DiBMCU5F
>>495
同意
フェルは序盤は攻撃面で役に立ってたが、汁に関しては(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じ。
ボランチでも役に立たず、OMFでもダメ、ましてCBやFW(電柱)としても使えないようなヤツを
スタメンに入れる意味がわからない。
今後を考えるんだったら、多少出来は悪かったとしても、深井・青木・野沢といった若手使って経験つますべき。
同意
フェルは序盤は攻撃面で役に立ってたが、汁に関しては(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じ。
ボランチでも役に立たず、OMFでもダメ、ましてCBやFW(電柱)としても使えないようなヤツを
スタメンに入れる意味がわからない。
今後を考えるんだったら、多少出来は悪かったとしても、深井・青木・野沢といった若手使って経験つますべき。
>>512
フロントのやったことと髭のやったことがごっちゃになってないか？
フロントのやったことと髭のやったことがごっちゃになってないか？
516 ：ﾌﾞﾋｨ：03/07/30 17:04 ID:0dZQ3nY7
ＬＯＶＥ
ＡＮＴＬＥＲＳ
ＡＮＴＬＥＲＳ
517 ： ：03/07/30 17:04 ID:88MEDO6g
今になって思うと、ACL敗退も、汗腺なんか関係なかったんだな。
日本でも足止まってるしな。
誰だったか現地で観戦した人が「純粋に中国と韓国のチームのほうが強かった」と言っていたが、
その通りだったんだな。
なんか憂鬱になってきた・・・・
日本でも足止まってるしな。
誰だったか現地で観戦した人が「純粋に中国と韓国のチームのほうが強かった」と言っていたが、
その通りだったんだな。
なんか憂鬱になってきた・・・・
519 ： ：03/07/30 17:06 ID:Ad7dq8Yc
>>509
あれは上海がどうだとかいう前にＡＣＬのルールにやられたという感じ。
結局予選4ブロックで勝ち抜けたのは全部ホームチーム。ウズベキと大連で
審判買収絡みの相当醜い試合したのもあったみたいだし。
正直アジアの試合はもお見たくない。一生懸命やってる選手がかわいそすぎる。
あれは上海がどうだとかいう前にＡＣＬのルールにやられたという感じ。
結局予選4ブロックで勝ち抜けたのは全部ホームチーム。ウズベキと大連で
審判買収絡みの相当醜い試合したのもあったみたいだし。
正直アジアの試合はもお見たくない。一生懸命やってる選手がかわいそすぎる。
520 ： ：03/07/30 17:06 ID:YE1G7I8l
京都戦でも出汁使うかね・・・使うかな・・＿|￣|○
今の状況を整理すると、
・シールは不必要
青木が五輪に駆り出されると人材が薄くなるが、
もはや青木が出て足りない分は池内などＤＦを中盤にあてがった方がいいかもしれない。
日本人同士のほうが修正しやすいだろうし、
優勝は難しいかもしれないが、結局サブのモチベを上げる→全体の士気を上げることになるかもしれん
・攻撃と守備は一体
ボールを奪ったところから攻撃は始まるのだし、やはり守備はおろそかにできない。
まず守備からしっかり意思統一させるべき。
その上で試合運び全体の緩急、意思統一をゲームキャプテン（中田）が中心に確認する。
これだけでもかなりスッキリするはず。
・シールは不必要
青木が五輪に駆り出されると人材が薄くなるが、
もはや青木が出て足りない分は池内などＤＦを中盤にあてがった方がいいかもしれない。
日本人同士のほうが修正しやすいだろうし、
優勝は難しいかもしれないが、結局サブのモチベを上げる→全体の士気を上げることになるかもしれん
・攻撃と守備は一体
ボールを奪ったところから攻撃は始まるのだし、やはり守備はおろそかにできない。
まず守備からしっかり意思統一させるべき。
その上で試合運び全体の緩急、意思統一をゲームキャプテン（中田）が中心に確認する。
これだけでもかなりスッキリするはず。
522 ： ：03/07/30 17:09 ID:kHFvvqkL
出汁とさよならして
セルジオコンセイソンとろーぜ
セルジオコンセイソンとろーぜ
>>517
それについては、同意だね。単純にトレーニング不足なんじゃないか
と思うほどの後半揃って足がとまってる。相手チームに
走り負けしている。練習の時間とか量とか
内容とかを変えない限り、この傾向はいつまでも続くよ。
ジョルジとかのいたときはそんなことなかったのにね。
どうせ、練習内容もフロントの方針だとかフィジコだとかケチつけるやつ
がいるだろうけど、髭になってからの傾向だからな
それについては、同意だね。単純にトレーニング不足なんじゃないか
と思うほどの後半揃って足がとまってる。相手チームに
走り負けしている。練習の時間とか量とか
内容とかを変えない限り、この傾向はいつまでも続くよ。
ジョルジとかのいたときはそんなことなかったのにね。
どうせ、練習内容もフロントの方針だとかフィジコだとかケチつけるやつ
がいるだろうけど、髭になってからの傾向だからな
524 ： ：03/07/30 17:10 ID:YE1G7I8l
525 ： ：03/07/30 17:11 ID:7LR48Qu3
他サポも混じって犯人探しに没頭か
やれやれ
やれやれ
>>523
あのなー、アジクラとかあってキャンプ期間がまともにとれてないのが
一つの原因。
野球選手が、どれくらい長いキャンプするか見ればキャンプ期間の大切さがわかるだろ？
2000年、アジクラがなかったときは1ケ月丸々キャンプやれた。
このキャンプを初めてフルでやったヤナギが「この年は体の調子が良かった」と言ってる。
で、結局3冠獲れたわけだ。
スケジューリングは髭の問題ではない。
あのなー、アジクラとかあってキャンプ期間がまともにとれてないのが
一つの原因。
野球選手が、どれくらい長いキャンプするか見ればキャンプ期間の大切さがわかるだろ？
2000年、アジクラがなかったときは1ケ月丸々キャンプやれた。
このキャンプを初めてフルでやったヤナギが「この年は体の調子が良かった」と言ってる。
で、結局3冠獲れたわけだ。
スケジューリングは髭の問題ではない。
527 ： ：03/07/30 17:13 ID:YE1G7I8l
鹿島がタイ入りしたのは、試合2日前だったと記憶しているが。
そして反対しているのに中１日の試合。下手に3カ国選手権で優勝してるから狙い撃ち。
マイナス要因が重なったということです。
そして反対しているのに中１日の試合。下手に3カ国選手権で優勝してるから狙い撃ち。
マイナス要因が重なったということです。
529 ：水色：03/07/30 17:13 ID:ylWEIgq2
他サポなんかいないよ
530 ： ：03/07/30 17:14 ID:YE1G7I8l
531 ： ：03/07/30 17:15 ID:jkD1lSpz
小笠原とフェルのポジション交換してみてはどうだろう。
フェル 本山
中田 小笠原
中にこだわり（悪い点）頑張って守備してくれる（良い点）小笠原はボランチで。
フェルと本山がサイドからゲームメイク。
でも、フェルは結果出してるけど、総合的に見てFW以外は日本人でやったほうが
上手くいくような気がするんだよなぁ。
出汁はチームにプラスにならないどころか、ベベット並にマイナスになりつつあるし。
エウレル CFW（新外国人）
本山 小笠原
中田 青木（本田、熊谷）
とにかく今のままじゃまずいんで、1st終わったら何か動きがあることを祈るよ。
フェル 本山
中田 小笠原
中にこだわり（悪い点）頑張って守備してくれる（良い点）小笠原はボランチで。
フェルと本山がサイドからゲームメイク。
でも、フェルは結果出してるけど、総合的に見てFW以外は日本人でやったほうが
上手くいくような気がするんだよなぁ。
出汁はチームにプラスにならないどころか、ベベット並にマイナスになりつつあるし。
エウレル CFW（新外国人）
本山 小笠原
中田 青木（本田、熊谷）
とにかく今のままじゃまずいんで、1st終わったら何か動きがあることを祈るよ。
同じような例で、今年の巨人の惨憺たる有様は、キャンプの方針の失敗にあるらしいね。
原監督より、コーチ陣の責任が大きいらしい。
原監督より、コーチ陣の責任が大きいらしい。
>>533
磐田はＡ３には出たけどアジクラなかったからね。
磐田はＡ３には出たけどアジクラなかったからね。
キャンプは確かに大事だけど、そういう素人でも危惧されるような
ことに対して、対策は立てれなかったのか、という疑問はあるよ。
キャンプだけのせいにするのはいかがなものか。
実際去年の２NDも後半息切れが目立った
ことに対して、対策は立てれなかったのか、という疑問はあるよ。
キャンプだけのせいにするのはいかがなものか。
実際去年の２NDも後半息切れが目立った
537 ： ：03/07/30 17:28 ID:7LR48Qu3
>>536
素人でも危惧されるようなことでも、
キャンプのためにアジクラ放棄するわけにはいかんだろ？
それでなくても他のチームの選手よりここ数年休み少ないんだから。
西部とかレンタルできてる選手がよく「鹿島の練習、特にフィジカルはきつい」って言うじゃん。
時々3時間練習したりすることもあるし。
俺ももっとやって欲しいような気もするが、
おそらく怪我抱えてる選手の体とつきあわせてギリギリの範囲内のメニューなんだろう。
むしろモチベーションの問題があるんじゃないかね
ここ数年必ずタイトル獲ってるし、特に若い世代はトルシエに煽られるだけ煽られて
Ｗ杯がひとつのピーキングになるようにされてたから、
軽いバーンアウトに陥ってるんじゃないかと。
素人でも危惧されるようなことでも、
キャンプのためにアジクラ放棄するわけにはいかんだろ？
それでなくても他のチームの選手よりここ数年休み少ないんだから。
西部とかレンタルできてる選手がよく「鹿島の練習、特にフィジカルはきつい」って言うじゃん。
時々3時間練習したりすることもあるし。
俺ももっとやって欲しいような気もするが、
おそらく怪我抱えてる選手の体とつきあわせてギリギリの範囲内のメニューなんだろう。
むしろモチベーションの問題があるんじゃないかね
ここ数年必ずタイトル獲ってるし、特に若い世代はトルシエに煽られるだけ煽られて
Ｗ杯がひとつのピーキングになるようにされてたから、
軽いバーンアウトに陥ってるんじゃないかと。
539 ： ：03/07/30 17:33 ID:InRyFOPG
後半足が止まるのは「練習での追い込みすぎが原因」というチーム関係者の声もある
どこの情報かは忘れたけど
どこの情報かは忘れたけど
>>537
は？何で君がそんなこと気にするの？
>>526でキャンプの影響はあったと言えば納得するし、でもそれだけじゃ
ないだろ？スケジューリングと>>526は言ってるが、練習内容とか
時間を決めるのは髭だし。それとこれとは別。
>>532はなるほどと思ったよ。何でそれに対して再反論なんてことになるの？
>>525で話を茶化すような君に言われても別にはぁ？としか思わんが
は？何で君がそんなこと気にするの？
>>526でキャンプの影響はあったと言えば納得するし、でもそれだけじゃ
ないだろ？スケジューリングと>>526は言ってるが、練習内容とか
時間を決めるのは髭だし。それとこれとは別。
>>532はなるほどと思ったよ。何でそれに対して再反論なんてことになるの？
>>525で話を茶化すような君に言われても別にはぁ？としか思わんが
「3ヶ国 ACL 全部取って5冠目指します」って言うのは現場の選手の勝利への欲求の
現れだろうけど、そこを調整するのがGMの仕事なのかも。
現れだろうけど、そこを調整するのがGMの仕事なのかも。
542 ： ：03/07/30 17:37 ID:InRyFOPG
議論してることに気付かなかった。
544 ： ：03/07/30 17:40 ID:C/9mJMuh
調整うんぬんより実力不足だろ
マリノスでサブだったＦＷとジュビロでサブだったＤＦがスタメンで優勝できる訳がない
マリノスでサブだったＦＷとジュビロでサブだったＤＦがスタメンで優勝できる訳がない
>>544
マリノスだってFC東京でサブだったMFがいますが
マリノスだってFC東京でサブだったMFがいますが
550 ： ：03/07/30 18:02 ID:InRyFOPG
Ａ３のビデオでも見るかな
思えばあそこから鞠の前半までだったな１ｓｔは
いいときに点が取れなかったことも影響してそうだけど
自分なりに確かめてみます
思えばあそこから鞠の前半までだったな１ｓｔは
いいときに点が取れなかったことも影響してそうだけど
自分なりに確かめてみます
>>542確かに主旨がちょっと違っちゃってるね
でも、他の人の意見を聞いてからのレスだから
５冠なんてものは理想として掲げるのはいいけど、現実は
それをカバーするほどの選手層の厚さも力もないわけだから
もっと足元を見るべきだったと思う。今考えると
A３は余計だったかもしれない。ACLだけでよかった。
でも、他の人の意見を聞いてからのレスだから
５冠なんてものは理想として掲げるのはいいけど、現実は
それをカバーするほどの選手層の厚さも力もないわけだから
もっと足元を見るべきだったと思う。今考えると
A３は余計だったかもしれない。ACLだけでよかった。
552 ： ：03/07/30 18:22 ID:SNbc/QJk
田中くんの件は結局デマだったのか？
京都まで行くのに試しに若手使って負けられたらたまらん。
やるなら勝つこと前提でやってくれ。
やるなら勝つこと前提でやってくれ。
554 ： ：03/07/30 18:25 ID:45jNWUdI
秋田A3の時
「6冠行くよ～！」って言ってなかったっけ？（w
「6冠行くよ～！」って言ってなかったっけ？（w
>>551
いいや、結果的にＡ３獲れてて良かったよ。
ＡＣＬは中一日だったし、可能性は低かった。
どっちかひとつ獲れたから、出汁来るまで好調が続いたとも言える。
大体、Ａ３に向けてうちはホンダロックとの練習試合しかしてない。
磐田はキャンプも一日うちより早かったし、大学と清水と２つ練習試合してたわけで、
照準合わせ度は磐田の方が高かっただろう。
足元を見て、というが、
3冠達成した以上それ以上の目標を持つのがクラブとしては当たり前なわけで。
クラブが目標縮小したら選手もダレて向上心がなくなってしまう。
それと若手をどういう風に入れていくかとかの計画はまた別のことで、
これはフロントはまた切り離して考えないといけない。
ナビスコは若手を使う、とかね
いいや、結果的にＡ３獲れてて良かったよ。
ＡＣＬは中一日だったし、可能性は低かった。
どっちかひとつ獲れたから、出汁来るまで好調が続いたとも言える。
大体、Ａ３に向けてうちはホンダロックとの練習試合しかしてない。
磐田はキャンプも一日うちより早かったし、大学と清水と２つ練習試合してたわけで、
照準合わせ度は磐田の方が高かっただろう。
足元を見て、というが、
3冠達成した以上それ以上の目標を持つのがクラブとしては当たり前なわけで。
クラブが目標縮小したら選手もダレて向上心がなくなってしまう。
それと若手をどういう風に入れていくかとかの計画はまた別のことで、
これはフロントはまた切り離して考えないといけない。
ナビスコは若手を使う、とかね
557 ： ：03/07/30 18:34 ID:HtMJcuIp
558 ： ：03/07/30 18:35 ID:SNbc/QJk
つまりは選手の駒が足りないってことですな。
559 ： ：03/07/30 18:36 ID:mSmD44S2
>>557
それは昨年・・・
それは昨年・・・
560 ： ：03/07/30 18:44 ID:JqCMYsMr
中盤フラットにしたがりつつＳＢがアウグストと名良橋という
矛盾に満ちたシステムでしたなｗ
矛盾に満ちたシステムでしたなｗ
青木がスルスルとドリブルで上がってくの見たい
562 ： ：03/07/30 18:53 ID:ZOHACH4l
でも青木のドリブルって目的がないよな
563 ： ：03/07/30 18:57 ID:SNbc/QJk
相手を1対１で抜くとこまではおおーっ！て思うんだけどな。
そのあと急に「中田さんどうしましょう」状態に
そのあと急に「中田さんどうしましょう」状態に
565 ： ◆Io7K6wIUsw ：03/07/30 19:04 ID:H2VsfXp7
タコスレ管理人です。
ちょっと事故って入院してるので、当分ログ倉庫管理できそうにないです。
ちょっと事故って入院してるので、当分ログ倉庫管理できそうにないです。
566 ： ：03/07/30 19:08 ID:OifHYUPu
鈴木 平瀬
本山 小笠原
中田 青木
相馬 大岩 秋田 名良橋
曽我
だからこのフォーメーションがベストだって
本山 小笠原
中田 青木
相馬 大岩 秋田 名良橋
曽我
だからこのフォーメーションがベストだって
567 ：U-名無しさん：03/07/30 19:16 ID:j8IKVASw
(^ .^)y-~~~
568 ： ：03/07/30 19:21 ID:mmScxEmt
鈴木は左ＳＢで
570 ： ：03/07/30 19:28 ID:45jNWUdI
>>556
そうです（w
しかし、流石鹿島。スレ消費速いね～。
サポの意識が高いからか、問題点焙り出しすぎです（w
ついでに言っちゃうと、今の鹿島はプレスの掛け方が緩い気がしますね。
で、最終ラインの押し上げの欠如→持久力の低下→助っ人の問題→サブのレベルの疑問→髭の指導力
って具合に話しがループしてますね。
個人的には、補強をしないのなら、体力の向上とプレスの徹底ですかね。
これらは練習でなんとかなる事だから。2nd開幕まで間が無いのがアレですけど。
そうです（w
しかし、流石鹿島。スレ消費速いね～。
サポの意識が高いからか、問題点焙り出しすぎです（w
ついでに言っちゃうと、今の鹿島はプレスの掛け方が緩い気がしますね。
で、最終ラインの押し上げの欠如→持久力の低下→助っ人の問題→サブのレベルの疑問→髭の指導力
って具合に話しがループしてますね。
個人的には、補強をしないのなら、体力の向上とプレスの徹底ですかね。
これらは練習でなんとかなる事だから。2nd開幕まで間が無いのがアレですけど。
2nd優勝するにはクラウデシールかフェルナンド切って、ボール奪取に長けた運動量豊富なMFを
獲得しないとマジでヤバイ、このままで優勝なんて不可能
できることなら両方とも切ってポスト系のFWも獲得したい
獲得しないとマジでヤバイ、このままで優勝なんて不可能
できることなら両方とも切ってポスト系のFWも獲得したい
572 ： ：03/07/30 19:36 ID:/l5D5O9X
ヤッパリ、今野か森崎兄弟取っとけば良かったような･･･
てか、どっかに鞠のユキヒコみたいな埋もれてるヤツいないかな～
てか、どっかに鞠のユキヒコみたいな埋もれてるヤツいないかな～
監督がスカウティングした時点で、
選手を平等に扱うことは、まずありえない。
出汁不要論がでているが、髭が監督を続ける限り、
出汁はスタメン or ベンチ。
フェラも切りたいなら、髭を切るしかない。
でも、フロントはそこまで出来ない罠。
＿|￣|○
選手を平等に扱うことは、まずありえない。
出汁不要論がでているが、髭が監督を続ける限り、
出汁はスタメン or ベンチ。
フェラも切りたいなら、髭を切るしかない。
でも、フロントはそこまで出来ない罠。
＿|￣|○
576 ：正三犬：03/07/30 19:51 ID:1y2wVa9z
>566
残念だけど、鈴木はきっとベルギー行くよ！
もはや「日東電工所属」だからね。
残念だけど、鈴木はきっとベルギー行くよ！
もはや「日東電工所属」だからね。
しつも～ん！
もしもすっごいＣＦＷが獲得できたとして、今のゆるゆる中盤とディフェンスは改善されまつか？
外人を総取っ替えしてパワーアップしたとして、根本的な改善になりまつか？
もしもすっごいＣＦＷが獲得できたとして、今のゆるゆる中盤とディフェンスは改善されまつか？
外人を総取っ替えしてパワーアップしたとして、根本的な改善になりまつか？
579 ： ：03/07/30 19:57 ID:/l5D5O9X
580 ： ：03/07/30 20:03 ID:+QYGCqea
ボール奪取に長けた運動量豊富なMF・・・
熊ｒｙ
熊ｒｙ
581 ： ：03/07/30 20:05 ID:QzbhnCFI
何気もフェルもバランス崩していると思うんだよな
４５分限定とかにしてくれればいいけど
４５分限定とかにしてくれればいいけど
582 ： ：03/07/30 20:17 ID:rQBjwO7g
>>579
まったくだ、戦力になってないだけならまだしも、
たった４つしかない貴重なスタベン枠が汁のせいで奪われてるのかと思うと腹が立つ。
ＤＦでもﾉｻﾞｰでも入れてやれや。深井までが外されることもあるしな。
京都戦、まさかスタメンではあるまいな。
髭がリベンジのチャンスを与えたりして。
まったくだ、戦力になってないだけならまだしも、
たった４つしかない貴重なスタベン枠が汁のせいで奪われてるのかと思うと腹が立つ。
ＤＦでもﾉｻﾞｰでも入れてやれや。深井までが外されることもあるしな。
京都戦、まさかスタメンではあるまいな。
髭がリベンジのチャンスを与えたりして。
583 ： ：03/07/30 20:28 ID:/l5D5O9X
>>577
すげーよく見つけた！ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞですｗ
すげーよく見つけた！ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞですｗ
なんかおひさるのＵ－１８の結果が
鹿島アントラーズユース1－3セレッソ大阪U-18
（前半1－3）
（後半0－0）
になってるんだけど
得点者は
元川 佑樹
元川 佑樹
川原 達也
でどうみても得点が逆なんだよな
鹿島アントラーズユース1－3セレッソ大阪U-18
（前半1－3）
（後半0－0）
になってるんだけど
得点者は
元川 佑樹
元川 佑樹
川原 達也
でどうみても得点が逆なんだよな
２号クンが２戦目で途中交代した以降出てないのは何故だろう？
フェルナンド＜＜＜＜クラウデシール＜本田
588 ： ：03/07/30 21:30 ID:W32EJ1xZ
フェルの方が汁より使い道あると思うが、釣りか？
久しぶりに来たら混沌と悲哀と絶望が満ち満ちてるな…ｽｹﾞｰ
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ）
なんで昼間はたくさん人がいるのに、夜は全然いなくなるんだろう・・・＿|￣|○
なんで昼間はたくさん人がいるのに、夜は全然いなくなるんだろう・・・＿|￣|○
京都行かないでユースの準決勝と決勝見に福島に行ったほうがよかっただろうか・・・＿|￣|○
594 ： ：03/07/30 22:17 ID:3CpBCMAd
鹿スレ永遠の謎だなｗ
まぁ、試合後は勝っても負けても夜盛り上がるわけで･･･。
上げる奴が多いから夜は荒れる･･･。
まぁ、試合後は勝っても負けても夜盛り上がるわけで･･･。
上げる奴が多いから夜は荒れる･･･。
595 ： ：03/07/30 22:24 ID:HL+iduBv
>>593
！！！
！！！
596 ： ：03/07/30 22:25 ID:WL48XwvS
もまえら、>>593に騙されるな！
>>593
かなりﾜﾗﾀ。
>－オフの日は
>彼女と出かけたり、地元に帰ったりしてますね。
>－サインとか求められるでしょう。
>女の子のサポーターとかいると、僕の方から「サイン書きましょうか」って感じで見ているんですけどねー、
>だいたい僕じゃなくて（石川）ナオさんのファンだったりするんですよ（笑）
弟がこの性格なら兄は･･･
かなりﾜﾗﾀ。
>－オフの日は
>彼女と出かけたり、地元に帰ったりしてますね。
>－サインとか求められるでしょう。
>女の子のサポーターとかいると、僕の方から「サイン書きましょうか」って感じで見ているんですけどねー、
>だいたい僕じゃなくて（石川）ナオさんのファンだったりするんですよ（笑）
弟がこの性格なら兄は･･･
599 ： ：03/07/30 22:31 ID:ON0SYwJJ
>－オフの日は
>AA貼ったり、他スレに出張したりしてますね。
>－サインとか求められるでしょう。
>今までは全然無かったんですけどねー、最近、よく声をかけられるんですよ。
>でも、何故か「おおたに」じゃなくて「ダイヤｰ」って言われるんですよねー。
>もっと頑張ってちゃんと名前を覚えてもらわないと。
>AA貼ったり、他スレに出張したりしてますね。
>－サインとか求められるでしょう。
>今までは全然無かったんですけどねー、最近、よく声をかけられるんですよ。
>でも、何故か「おおたに」じゃなくて「ダイヤｰ」って言われるんですよねー。
>もっと頑張ってちゃんと名前を覚えてもらわないと。
ﾜﾛﾀ
601 ： ：03/07/30 22:35 ID:WL48XwvS
>>599
そんな兄ｲﾔ━━(´Д｀;)━━━ﾝ!!!!!
そんな兄ｲﾔ━━(´Д｀;)━━━ﾝ!!!!!
鹿島のﾌｧｿも大谷の魅力に気付きはじめたことだし
そろそろこっちのﾀﾞｲﾔｰもﾏﾝｾｰしたらいかがですか、と
───ｙ────────────────────
ｵｵﾀﾆ从）
ｵｵﾀﾆ丿＼） (ﾟ .. ﾟ ；6 ＜鹿島本スレに自分の日記URLを貼るとは、
6 ﾟ .. ﾟ) / ,⌒i なかなかたいそれた行動に出たな、弟よ
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ DELL / | .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
今すぐ知りたいんだが京都戦て土曜だっけ日曜だっけ？頼む、教えてくれ誰か！
>>603
土曜
土曜
>>604 ありが豚！
>>585
おおー！
ユースっ子、頑張ってるな！
全国大会行けるかどうかも前評判ではあやしかったのに、
これで決勝トーナメントに進めるのか。
しかも1位抜けだし
元川君はFWで川原君はDFだよね？
今回は3年が頑張ったな。
おおー！
ユースっ子、頑張ってるな！
全国大会行けるかどうかも前評判ではあやしかったのに、
これで決勝トーナメントに進めるのか。
しかも1位抜けだし
元川君はFWで川原君はDFだよね？
今回は3年が頑張ったな。
今日は鹿スレも閑古鳥が鳴いてるな
今さっきまで映画見てソシエダ×レアル戦見てた。
いまから、ＴＶＫで巨人の星。
今の鹿島と飛雄馬の状況が似ている。
今の鹿島と飛雄馬の状況が似ている。
2ndへ向けてのテコ入れはまだなのかね？
特にないんじゃない？
正直このままズルズルいくんだろうな
５位ぐらいで終わる悪寒（優勝の可能性は終盤まである感じで）
正直このままズルズルいくんだろうな
５位ぐらいで終わる悪寒（優勝の可能性は終盤まである感じで）
612 ： ◆7wdYleGWXg ：03/07/31 00:13 ID:EWxSKO4r
もっと他チームの分析を真剣に取り組んで欲しい
同じチームにいつまでもやられすぎだし、
その他のチームにも研究されまくってて危なっかしい。
同じチームにいつまでもやられすぎだし、
その他のチームにも研究されまくってて危なっかしい。
実力通りにいくと、今の５、６位が定位置だよな。
今までが運が良すぎたんだよ。
無理しないでﾌﾞﾛﾋﾞﾝﾁｱﾞ目指そうぜ。
ビッグｸﾗﾌﾞに選手育てて売って、儲けようぜ。
目標はＪ1残留！！
目指せ！！！Ｊのキエーボ！！
今までが運が良すぎたんだよ。
無理しないでﾌﾞﾛﾋﾞﾝﾁｱﾞ目指そうぜ。
ビッグｸﾗﾌﾞに選手育てて売って、儲けようぜ。
目標はＪ1残留！！
目指せ！！！Ｊのキエーボ！！
去年もそうだが、残り４試合ぐらいでこけまくっているよな。
617 ： ：03/07/31 00:20 ID:A/5JSRVw
つーか、早くコンディション上げろ
もう一度愚直に３ボランチに取り組め
守備しないエウレルは外せ
もう一度愚直に３ボランチに取り組め
守備しないエウレルは外せ
正直夜は忙しいからあんまり２ｃｈ開いて見ない
土日もあんまり見ないかな
だからどうしても平日の昼間
土日もあんまり見ないかな
だからどうしても平日の昼間
ユニをナイキに変えてから運気が落ちたと思う
621 ： ◆7wdYleGWXg ：03/07/31 00:24 ID:EWxSKO4r
ナイキにしてから2回優勝しなかったっけ
いつも通りといえばいつも通りなんだが
天王杯結晶で逆転で負けたり、勝負どころの試合ででコロッと負けてるので
なんとなくしっくりこない
他サポに「空気嫁」と言われるような強さがないｗ
天王杯結晶で逆転で負けたり、勝負どころの試合ででコロッと負けてるので
なんとなくしっくりこない
他サポに「空気嫁」と言われるような強さがないｗ
>>625
ナビスコとA3を取ったチームは他にありませんが
ナビスコとA3を取ったチームは他にありませんが
少なくともセレソン級のＦＷを入れれば
降格はしないだろうから、それのうえで世代交代の年と
割り切ってくれ＞フロント
降格はしないだろうから、それのうえで世代交代の年と
割り切ってくれ＞フロント
今やアーセナルもマンUもナイキですが
今年の天皇杯決勝のの負け方、先取点を前半にとり、後半開始直後の失点、逆転され敗北。
なんか多くないかな。
磐田戦は前半に圧倒的な差をつけていたので勝利を得たが負けパターンだったのは明らか。
なんか多くないかな。
磐田戦は前半に圧倒的な差をつけていたので勝利を得たが負けパターンだったのは明らか。
Ｊリーグチップ買ったらヤナギが出たんだけど
Ａ３の時の写真使ってるんだよね
連れが一言
「秋田、このとき『５冠いくよっ！』って言ってたね…」と。
(´･ω･｀)
Ａ３の時の写真使ってるんだよね
連れが一言
「秋田、このとき『５冠いくよっ！』って言ってたね…」と。
(´･ω･｀)
632 ： ：03/07/31 00:32 ID:KwtJiw8i
去年のナビスコは代表がいない中、若手ベテラン必死に予選を勝ち抜いて
獲ったタイトル。Ａ３は東アジアの強豪を破って得たタイトル。
意味ないなんて言うなよう。
獲ったタイトル。Ａ３は東アジアの強豪を破って得たタイトル。
意味ないなんて言うなよう。
ID:38sJPGbRはあぼ～ん設定しますた
おい、ヤスタカが今日川崎Fと広島の試合で点獲ったみたいだぞ
おい、ヤスタカが今日川崎Fと広島の試合で点獲ったみたいだぞ
髭解任は当然として、強化部長の満も解任すべきだと思う。
確かにＡＦＣとリーグ優勝以外は価値が無くなってきてる
風潮はあるかな。京都なんて今年降(ｒｙ
風潮はあるかな。京都なんて今年降(ｒｙ
637 ： ：03/07/31 00:37 ID:L09IadoN
>>632
去年の東アジア選手権で敗退した時はあんなタイトル（大会自体が）意味がないといっておいてA3は意味があると言い張るのか？
自分たちが逃したタイトル（アジア選手権）は意味がないと言って、取ったタイトル（A3）だけ意味があるというのか？
おかしな理屈だな
去年の東アジア選手権で敗退した時はあんなタイトル（大会自体が）意味がないといっておいてA3は意味があると言い張るのか？
自分たちが逃したタイトル（アジア選手権）は意味がないと言って、取ったタイトル（A3）だけ意味があるというのか？
おかしな理屈だな
常にズビサポが監視してるような・・・ｗ
ユニで強さ決まるんなら髭も満も解任する必要ないじゃん。
意味がある無いなんて自分の応援するチームが獲ってから言えよｗ＞ここで暴れてる田サポ
642 ： ：03/07/31 00:40 ID:KwtJiw8i
632だけど
人によって価値判断が違うだけだろ。
俺は別にアジアタイトルに意味がないなんて思ったこともないぞ。
ジュビロがアルなんとかスタジアムで掲げたカップは素直に賞賛
したし羨ましかった。
人によって価値判断が違うだけだろ。
俺は別にアジアタイトルに意味がないなんて思ったこともないぞ。
ジュビロがアルなんとかスタジアムで掲げたカップは素直に賞賛
したし羨ましかった。
鹿島の アジア制覇＝Ａ３ なんですね（ﾌﾟ
>>639
それこそだから何？って感じなのだが･･･
それこそだから何？って感じなのだが･･･
そうか、とっくに中学校も夏休みに入ってたのか・・・
ヤスタカ契約更新してもらってたのか。
しばらく鹿島はＡＦＣに出れないね。
リーグ、天皇杯獲れそうにないからね（プ
リーグ、天皇杯獲れそうにないからね（プ
>>645
そうゆうことです┐(´ー｀)┌
そうゆうことです┐(´ー｀)┌
磐田の控えが、鹿島だとレギュラー。
よって
磐田＞＞＞＞∞＞＞＞＞鹿島
よって
磐田＞＞＞＞∞＞＞＞＞鹿島
ＡＦＣを制覇した磐田。
Ａ３獲ってアジア制覇したといいはる馬鹿島。
磐田＞＞＞＞∞＞＞＞＞鹿島
Ａ３獲ってアジア制覇したといいはる馬鹿島。
磐田＞＞＞＞∞＞＞＞＞鹿島
不等号使って何が楽しいんやろ？誰と話してるつもりなんやろ？
652 ： ：03/07/31 00:53 ID:L09IadoN
>>642
おお鹿島にもまともなサポがいるんだな
俺だってA3は日本チームに優勝してほしいと思ってたよ
ただイタリア戦はイタリアを応援したしミラン戦が実現したらミランを応援するつもりだったがな
ああこれはタイトルと関係ないな>>641
>>641
リアルバカの登場ですか？そんなこといったら
「秋田の批判は秋田よりサッカーがうまくなってから言えよ」「平瀬批判は平瀬より強いシュートが打てるようになってから言えよ」
なんて言うバカがでてきちゃうよ
それとw ←このスレでこれ使ってると厨房だと思われるよ。気をつけようね。
おお鹿島にもまともなサポがいるんだな
俺だってA3は日本チームに優勝してほしいと思ってたよ
ただイタリア戦はイタリアを応援したしミラン戦が実現したらミランを応援するつもりだったがな
ああこれはタイトルと関係ないな>>641
>>641
リアルバカの登場ですか？そんなこといったら
「秋田の批判は秋田よりサッカーがうまくなってから言えよ」「平瀬批判は平瀬より強いシュートが打てるようになってから言えよ」
なんて言うバカがでてきちゃうよ
それとw ←このスレでこれ使ってると厨房だと思われるよ。気をつけようね。
ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟｳｨﾅｰｽの決勝ラウンドを日本でやったのにも関わらず、
ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟｳｨﾅｰｽﾞ獲れなかった馬鹿島。
名古屋、平塚、清水でさえ獲ったのにね～。
名古屋・清水・平塚＞＞＞＞∞＞＞＞＞馬鹿島
ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟｳｨﾅｰｽﾞ獲れなかった馬鹿島。
名古屋、平塚、清水でさえ獲ったのにね～。
名古屋・清水・平塚＞＞＞＞∞＞＞＞＞馬鹿島
655 ： ：03/07/31 00:59 ID:2pYafsIl
若さあふれるストレートが新鮮でいいね
好き
好き
鹿島みたいなつまんないｻｯｶｰしてるチームに、
黒部みたいな選手がいくわけないだろ。
黒部みたいな選手がいくわけないだろ。
つまんないｻｯｶｰしてて勝てない馬鹿島。
おもしろいｻｯｶｰしてて勝てる磐田。
さぁ、どっち？
おもしろいｻｯｶｰしてて勝てる磐田。
さぁ、どっち？
書き込みが異様に多いんでよく見たらなーんだ、J嘘か。
あぼ～ん設定解除しますた
あぼ～ん設定解除しますた
J嘘の匂いがするのは俺だけ・・・？
面白さなんて二の次。
魅せるなんてｲﾗﾈ。サーカスじゃないんだよ。
勝てばよかと。だから勝ってくれ…。
魅せるなんてｲﾗﾈ。サーカスじゃないんだよ。
勝てばよかと。だから勝ってくれ…。
＞天皇杯だってｴﾈｰﾚ着てれば獲れてたよ
↑J嘘だと思えばこのレスもかわいいものに思えてくる
↑J嘘だと思えばこのレスもかわいいものに思えてくる
面白さ求めるならリーガとかプレミア見た方がいい
667 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 01:28 ID:kvaKjXUE
つまんないｻｯｶｰしてて勝てない馬鹿島より強い横浜！
おもしろいｻｯｶｰしてて勝てる磐田より強い横浜！
おもしろいｻｯｶｰしてて勝てる磐田より強い横浜！
サーカスみたいなら野沢のプレー見るのが一番。
練習で見てるだけでおもろいぞー。
トラップの多様なテクニックは見てて飽きない。
練習で見てるだけでおもろいぞー。
トラップの多様なテクニックは見てて飽きない。
669 ： ：03/07/31 01:29 ID:ASKGBhj6
秋田にオファー。札幌
鹿島サポ＝選手ヲタだからな。
つまんねーｻｯｶｰしてても、お気に入りの選手が試合出てれば満足なんだろうよ（ｗ
試合なんかどーでもいいんだろうな。
お気に入りの選手しか見てねーんだから（ｗ
つまんねーｻｯｶｰしてても、お気に入りの選手が試合出てれば満足なんだろうよ（ｗ
試合なんかどーでもいいんだろうな。
お気に入りの選手しか見てねーんだから（ｗ
671 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 01:32 ID:kvaKjXUE
スーパーサッカーもやべっちFCも横浜優勝の特集を組みます
鹿島の試合結果はテロップのみ
鹿島サポのみなさんごめんね♪
鹿島の試合結果はテロップのみ
鹿島サポのみなさんごめんね♪
あぼ～んばっかりでスレの流れがつかめない
やれやれ・・・┐(´ー｀)┌
J嘘もそんなにクラブに対する情熱があるなら
クラブ宛におてまみ書きなさい。
その方がダイレクトに伝わるよ。
J嘘もそんなにクラブに対する情熱があるなら
クラブ宛におてまみ書きなさい。
その方がダイレクトに伝わるよ。
あえてスレの流れをよまんで書きこんどくが。
なんでもＡＣＬの他に
ＡＦＣカップとＡＦＣプレジデントカップなる
グラブチーム向けの大会が創設されるそうです。
どうも前者はアジア版ＵＥＦＡ杯？なのかどうなのか？
出場資格すらはっきりしておらんのですが・・・
もしかすると２－３位でもアジアの大会の出場権が回ってくるかもしれんから
とりあえず、一つでも順位を上げるようにがんばりましょうと、
まあ、詰まるところが、消化試合だからって手ぇ抜くな！ってこった。
なんでもＡＣＬの他に
ＡＦＣカップとＡＦＣプレジデントカップなる
グラブチーム向けの大会が創設されるそうです。
どうも前者はアジア版ＵＥＦＡ杯？なのかどうなのか？
出場資格すらはっきりしておらんのですが・・・
もしかすると２－３位でもアジアの大会の出場権が回ってくるかもしれんから
とりあえず、一つでも順位を上げるようにがんばりましょうと、
まあ、詰まるところが、消化試合だからって手ぇ抜くな！ってこった。
勝利最優先ではあるが
面白い試合を提供するのは選手の仕事の一つでしょう。
実際、96年前半の鹿島のサッカーは本当に面白かった。
試合が永遠に続いて欲しいとよく思ったよ。
また、あの頃のような面白いサッカーを見せて欲しい。
相手を圧倒して、完膚無きまで叩き潰すサッカーを・・・
面白い試合を提供するのは選手の仕事の一つでしょう。
実際、96年前半の鹿島のサッカーは本当に面白かった。
試合が永遠に続いて欲しいとよく思ったよ。
また、あの頃のような面白いサッカーを見せて欲しい。
相手を圧倒して、完膚無きまで叩き潰すサッカーを・・・
676 ： ：03/07/31 01:44 ID:wa72jrBK
質問なんですが、Ｇブロックのチケで、アウェイゴール裏っていけますか？？
678 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 01:45 ID:kvaKjXUE
>>672
だったら書き込むなよROM厨が
だったら書き込むなよROM厨が
>>676
アウェイゴール裏チケットじゃないと行けません。
アウェイゴール裏チケットじゃないと行けません。
>>672
香ばしいのばっかだから気にすんな(´ー`)y-~~
香ばしいのばっかだから気にすんな(´ー`)y-~~
681 ： ：03/07/31 01:49 ID:wa72jrBK
じゃあ、最初からアウェイゴール裏用のチケで入場できます？？
683 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 01:50 ID:kvaKjXUE
ママ～！あぼ～んばっかりでスレの流れがつかめないでちゅ！
>>683
エメルソンやらアマラオやらしゅんすけなかむらやら忙しいやっちゃな
エメルソンやらアマラオやらしゅんすけなかむらやら忙しいやっちゃな
ああ、西京極のことだったのかな。
鹿島が好きだからこそ、今の現状に失望してる。
イライラするからニキビもできた。
髭、満、小笠原の暴挙をだまって指くわえて傍観してなきゃならないんだもんなぁ。
このまま、ひたすら落ちるのみなかな。緑蟲みたいに。
過去の栄光に浸ってるしかないのかなぁ～(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
勝つ喜び、感動するｻｯｶｰを今一度、サポに与えておくれ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
んじゃ。
イライラするからニキビもできた。
髭、満、小笠原の暴挙をだまって指くわえて傍観してなきゃならないんだもんなぁ。
このまま、ひたすら落ちるのみなかな。緑蟲みたいに。
過去の栄光に浸ってるしかないのかなぁ～(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
勝つ喜び、感動するｻｯｶｰを今一度、サポに与えておくれ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
んじゃ。
>>688
チョコラBB飲みな ( ´∀｀)つ旦
チョコラBB飲みな ( ´∀｀)つ旦
ついでに、このまま５位で１ｓｔ終わると、
天皇杯の３回戦の相手は鳥栖の可能性が高い。
（勝ち上がってくる前にどっかの県代表に負ける可能性もあるけど）
４位なら本田技研、６位なら湘南、７位は横浜ＦＣ。
（天皇杯スレッド参照）
ナニゲに４位になると初戦からきつそうだが・・・
うちは天皇杯、鳥栖との初戦が多いよなあ。
天皇杯の３回戦の相手は鳥栖の可能性が高い。
（勝ち上がってくる前にどっかの県代表に負ける可能性もあるけど）
４位なら本田技研、６位なら湘南、７位は横浜ＦＣ。
（天皇杯スレッド参照）
ナニゲに４位になると初戦からきつそうだが・・・
うちは天皇杯、鳥栖との初戦が多いよなあ。
２ｎｄも獲れそうにないね。
イイ材料が何も無い。
ナビスコも無理っぽいし。
獲れそうなのは天皇杯ぐらいかな。
イイ材料が何も無い。
ナビスコも無理っぽいし。
獲れそうなのは天皇杯ぐらいかな。
693 ：エメルソン：03/07/31 02:16 ID:/1tVq58Y
残念だな。俺はしゅんすけなかむらでもアマラオでもない
Ｊ嘘でもない。
Ｊ嘘でもない。
まぁ、似たようなものだから一緒でいいよ
695 ：エメルソン：03/07/31 02:19 ID:/1tVq58Y
地元を愛する俺を否定するのか。水戸じゃなくて鹿島を応援してるのに。
696 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 02:20 ID:kvaKjXUE
ｽﾝﾀﾝがいたときはマリノスに負けると「マリノスなんてｽﾝｽｹだけ」と負け惜しみ
ｽﾝﾀﾝがやめてウィルに点を入れられて負けたら「マリノスなんてウィルだけ」と負け惜しみ
そしてｽﾝﾀﾝもウィルもいないマリノスに負けたら「審判が糞」
・・・・お前らいい加減にしてくれ
ｽﾝﾀﾝがやめてウィルに点を入れられて負けたら「マリノスなんてウィルだけ」と負け惜しみ
そしてｽﾝﾀﾝもウィルもいないマリノスに負けたら「審判が糞」
・・・・お前らいい加減にしてくれ
697 ：エメルソン：03/07/31 02:21 ID:/1tVq58Y
はいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいははいはいはひあｈ
どうした
どうした
>>695
どちらか一方と言わず、水戸も応援してあげて下さい
どちらか一方と言わず、水戸も応援してあげて下さい
699 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 02:22 ID:kvaKjXUE
>>698
おれは横浜FCを応援する気にはなれんね
おれは横浜FCを応援する気にはなれんね
700 ：エメルソン：03/07/31 02:24 ID:/1tVq58Y
しゅんすけちゃんしゅんすけしゅんすけちゃんしゅんすけちゃんしゅんすけちゃんしゅんすけちゃんしゅんすけｔｙｓんｓｋ
702 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 02:26 ID:kvaKjXUE
703 ：エメルソン：03/07/31 02:28 ID:/1tVq58Y
しゅんすけちゃんしゅんすけちゃんしゅんすけちゃんしゅんすけちゃんしゅんすけちゃんしゅんすけちゃんしゅんすけちゃんしゅんすけｔっやん
704 ： ：03/07/31 02:31 ID:A5wodDif
CHで練習見てて、近くに来ると写真撮りまくるぐらい髭は好きだけど、
髭のサッカーはもういい加減見たくない。
鹿島のサッカーがつまらないと言われるようになったのは髭のサッカー
の影響が一番大きいだろ。正確にはゼ・マリオ以降かもしれないが。
以前のような攻撃的でスペクタクルなサッカーが見られるのなら、ブラジ
ル人頼みといわれてもいいから良質なブラジル人を補強して欲しい。それ
ができないなら日本人中心で組織的なサッカーを作り上げてくれるような
監督を連れてきて欲しい。
髭のサッカーはもういい加減見たくない。
鹿島のサッカーがつまらないと言われるようになったのは髭のサッカー
の影響が一番大きいだろ。正確にはゼ・マリオ以降かもしれないが。
以前のような攻撃的でスペクタクルなサッカーが見られるのなら、ブラジ
ル人頼みといわれてもいいから良質なブラジル人を補強して欲しい。それ
ができないなら日本人中心で組織的なサッカーを作り上げてくれるような
監督を連れてきて欲しい。
たまには鞠にも優勝させてやろうよ（ｗ
どーせＣＳ獲れないんだから（ｗ
前みたく、かませ犬になってもらいましょう（ｗ
どーせＣＳ獲れないんだから（ｗ
前みたく、かませ犬になってもらいましょう（ｗ
706 ：エメルソン：03/07/31 02:32 ID:/1tVq58Y
逃げ出したなと右党。鹿サポはすぐ逃げ出す。
707 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 02:32 ID:kvaKjXUE
γ＿_＿
／ ＼
／ ヽ
( ( (（（ノノノ从ノ从 ））
( ( (( - -/
(6 .. / 俺って好かれてるな
ヽ ― /
／ ＼
/ / /￣￣￣￣/
（ _つ / VAIO /
￣￣￣＼/＿＿＿＿/ ｶﾀｶﾀ
／ ＼
／ ヽ
( ( (（（ノノノ从ノ从 ））
( ( (( - -/
(6 .. / 俺って好かれてるな
ヽ ― /
／ ＼
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（ _つ / VAIO /
￣￣￣＼/＿＿＿＿/ ｶﾀｶﾀ
708 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 02:36 ID:kvaKjXUE
エメルソンもﾚｯｼﾞにおいでよ
709 ：エメルソン：03/07/31 02:42 ID:/1tVq58Y
お前は次来るときしゅんすけなかむらで歯来ないだろうな
710 ： ：03/07/31 02:43 ID:SQ3epyFj
柳沢いなくなってから鹿島のサッカーが以前よりも非常につまらなくなった。
ラウルとか柳沢みたいな選手はやっぱいなくなってからその有り難味が分かるね。
たとえ直接得点せずともどこかで重要な役割を果たしている
ラウルとか柳沢みたいな選手はやっぱいなくなってからその有り難味が分かるね。
たとえ直接得点せずともどこかで重要な役割を果たしている
711 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 02:44 ID:kvaKjXUE
今日の昼にもしゅんすけなかむらできてるよ（>>459）
712 ：エメルソン：03/07/31 02:45 ID:/1tVq58Y
また来い居座るな。
エメルソンとしゅんすけなかむら、同一人物かと思うくらい息合ってるなｗ
会話の波長が全く一緒だ
会話の波長が全く一緒だ
ハングリーハートよりカドガードの方が面白い。
>>714
同意
同意
716 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 02:51 ID:kvaKjXUE
γ＿_＿
／ ＼
／ ヽ
( ( (（（ノノノ从ノ从 ））
( ( (( - -/
(6 .. / ｴﾒﾙｿﾝってやし
ヽ ― / こりゃ劣頭ｻﾎﾟだね
／ ＼
/ / /￣￣￣￣/
（ _つ / VAIO /
￣￣￣＼/＿＿＿＿/ ｶﾀｶﾀ
／ ＼
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( ( (( - -/
(6 .. / ｴﾒﾙｿﾝってやし
ヽ ― / こりゃ劣頭ｻﾎﾟだね
／ ＼
/ / /￣￣￣￣/
（ _つ / VAIO /
￣￣￣＼/＿＿＿＿/ ｶﾀｶﾀ
ハングリーハートはPUMAが提供なのね。
719 ： ：03/07/31 03:46 ID:DXTxHrdj
名古屋、まじでベルデニクを解任して、ネルシーニョになるらしい。
http://www.chunichi.co.jp/00/spo/20030731/mng_____spo_____000.shtml
ネルシーニョって、世が世なら代表監督になってたかもしれない人だよね。
こんな人材が残ってたんだな。
自分としては、いまベルデニクを解任する意味がまったくわからないけど、
でも名古屋のフロントは「今の成績のままじゃいけない」という危機感を持ってるわけだから、
同じ勝ち点しか稼げていないウチとしては、
この行動力のほんのかけらでも、うちのフロントに見習ってほしいと思うきょうこのごろ。
http://www.chunichi.co.jp/00/spo/20030731/mng_____spo_____000.shtml
ネルシーニョって、世が世なら代表監督になってたかもしれない人だよね。
こんな人材が残ってたんだな。
自分としては、いまベルデニクを解任する意味がまったくわからないけど、
でも名古屋のフロントは「今の成績のままじゃいけない」という危機感を持ってるわけだから、
同じ勝ち点しか稼げていないウチとしては、
この行動力のほんのかけらでも、うちのフロントに見習ってほしいと思うきょうこのごろ。
720 ： ：03/07/31 04:13 ID:oUWxZ7Ct
ベルデニックいります？
721 ： ：03/07/31 04:33 ID:6HJyeLLf
ネルシーニョはブラジウじゃあ何年もたいした成績を残せていない。
最近も成績不振でフラメンゴの監督を解任されたばかり。
まあ、ヴェルディで大成功したわけだから、その再現となるかもしれんが。
最近も成績不振でフラメンゴの監督を解任されたばかり。
まあ、ヴェルディで大成功したわけだから、その再現となるかもしれんが。
勝つと荒しがやってくる
負けるとｷ印がやってくる
だったら勝つ方が良いなぁ
負けるとｷ印がやってくる
だったら勝つ方が良いなぁ
勝ったら誰も来ないよ。
ベルほすぃ
荒れたり糞コテが常駐したりするのも含めて鹿スレかな・・・。
さながら夏の風物詩。
例えるなら、夏に水辺に湧くヤブ蚊のようなもの。
刺されるのは嫌だから、馴れ合うつもりは無いけど。
さながら夏の風物詩。
例えるなら、夏に水辺に湧くヤブ蚊のようなもの。
刺されるのは嫌だから、馴れ合うつもりは無いけど。
柏も監督が呼んだマルシオ切ったね。
早く手を打たないと補強も何もできないまま泥沼でセカンドステージに突入しそう
エウレル以外は切って運動量あり守備の上手いボランチとＣＦＷ至急補強するなら
まだセレ―ゾでも我慢するけど
正直もう監督の求心力がなくなってるのに天地神明なんていってるうちのフロントのほうが
悪く言えば愚直。
金がないんだろうが金がないからこそ手腕でいいチームを作れる指導者
が必要なのに
日本人中心なんて表向きではいってるけど監督にスカウト丸投げしてる時点で
こうなる事は危惧してたんだけどね
早く手を打たないと補強も何もできないまま泥沼でセカンドステージに突入しそう
エウレル以外は切って運動量あり守備の上手いボランチとＣＦＷ至急補強するなら
まだセレ―ゾでも我慢するけど
正直もう監督の求心力がなくなってるのに天地神明なんていってるうちのフロントのほうが
悪く言えば愚直。
金がないんだろうが金がないからこそ手腕でいいチームを作れる指導者
が必要なのに
日本人中心なんて表向きではいってるけど監督にスカウト丸投げしてる時点で
こうなる事は危惧してたんだけどね
727 ：ヤブ蚊：03/07/31 06:44 ID:80WUqjob
∧＿∧
∧＿∧ （<_｀ ） >>725が偉そうに
（ ´_ゝ） / ⌒i 一人で結論でしてら
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ | …ラジオ体操帰りか？
＿_(__ﾆつ/ WWW /| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
728 ： ：03/07/31 08:34 ID:BWbB87c8
自称エメルソンじゃないが、俺ももし切るならエウレルだと思うな
守備しないからいっつもあそこから崩されるし、タイプ的に他の選手と
かぶっていて、別のタイプが欲しいのはエウレル（ＦＷ）のほうなんだよ
出汁とフェラはもともと選手オタに眼の敵にされていたせいもあって、
かつ髭の連れてきた選手だから、勝てないときに自然とスケープゴートに
されてるだけ。別に彼らのせいで負けているわけじゃない
守備しないからいっつもあそこから崩されるし、タイプ的に他の選手と
かぶっていて、別のタイプが欲しいのはエウレル（ＦＷ）のほうなんだよ
出汁とフェラはもともと選手オタに眼の敵にされていたせいもあって、
かつ髭の連れてきた選手だから、勝てないときに自然とスケープゴートに
されてるだけ。別に彼らのせいで負けているわけじゃない
自分では監督も外国人選手も選べない満を首にしろ。
ジーコに頼ってばかりいたから何もできないんだよ。
ジーコに頼ってばかりいたから何もできないんだよ。
ビスはいらないとか、本田はもうおしまいだとか
いろいろ聞いたよな、昔は。
いろいろ聞いたよな、昔は。
フェル汁切ってビス獲得ついでに髭投入
ものすごいミドルが飛び交うでしょう（前半限定）
ものすごいミドルが飛び交うでしょう（前半限定）
汁だけはマジでいらない。
主将はネタ込みだからいい。実際だめだめなとき多かったし。
主将はネタ込みだからいい。実際だめだめなとき多かったし。
733 ： ：03/07/31 09:22 ID:pLY5UwpC
久々に来たら
なにこのすれ・・・
これぞ鹿スレ( ´ー｀)y－~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~ ~
なにこのすれ・・・
これぞ鹿スレ( ´ー｀)y－~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~ ~
734 ： ：03/07/31 09:35 ID:NXU9wm1D
>>552
一昨日の浦和の練習試合に出場してる
03.7.29 [ 練習試合結果 浦和３－１帝京大学 ]
得点者
4分 山瀬功治
44分千島 徹
59分山瀬功治
ＧＫ山岸範宏
ＤＦニキフォロフ、小林宏之、小林祐三（練習生）
ＭＦ山田暢久、土橋正樹、長谷部誠、三上卓哉、山瀬功治
ＦＷ千島徹、田中康平（練習生）
交代
45分山田暢久→西村卓朗
三上卓哉→城定信次
長谷部誠→南祐三
64分千島徹 →中川直樹
一昨日の浦和の練習試合に出場してる
03.7.29 [ 練習試合結果 浦和３－１帝京大学 ]
得点者
4分 山瀬功治
44分千島 徹
59分山瀬功治
ＧＫ山岸範宏
ＤＦニキフォロフ、小林宏之、小林祐三（練習生）
ＭＦ山田暢久、土橋正樹、長谷部誠、三上卓哉、山瀬功治
ＦＷ千島徹、田中康平（練習生）
交代
45分山田暢久→西村卓朗
三上卓哉→城定信次
長谷部誠→南祐三
64分千島徹 →中川直樹
735 ： ：03/07/31 09:46 ID:bS9iS9Or
>>735
汁に関して同意
なぜ結果が出ないどころかチーム下落の元となった選手をここまで
起用し続けたのかが不思議でたまらない。日本人選手なら
とっくにスタベン落ちなのに。
考えられる原因としては髭が自分の失敗を認めたくないがために
意地で起用し続けたとしか思えん。
汁に関して同意
なぜ結果が出ないどころかチーム下落の元となった選手をここまで
起用し続けたのかが不思議でたまらない。日本人選手なら
とっくにスタベン落ちなのに。
考えられる原因としては髭が自分の失敗を認めたくないがために
意地で起用し続けたとしか思えん。
737 ： ：03/07/31 10:02 ID:bS9iS9Or
サンスポのスタメン予想、平瀬じゃなくて鈴木になってる。
何か根拠はあるのかなあ。
結婚発表で平瀬のモチベーションは上がってると思うが。
気持ちだけは充実してる平瀬か、心はここにあらずだがの鈴木か……。
何か根拠はあるのかなあ。
結婚発表で平瀬のモチベーションは上がってると思うが。
気持ちだけは充実してる平瀬か、心はここにあらずだがの鈴木か……。
738 ： ：03/07/31 10:11 ID:vQTlUSYo
鹿スレの癌平瀬オタ氏ね
739 ： ：03/07/31 10:36 ID:ggqXalZV
>>737
足が治ってきてるからじゃないの
足が治ってきてるからじゃないの
最近すっかり話に上らなくなってきた気がするが、深井・・元気か？
741 ： ：03/07/31 10:41 ID:bS9iS9Or
743 ： ：03/07/31 11:14 ID:KwtJiw8i
隆行の無得点記録はネタとして見れば面白いけど
自分とこのチームで更新され続けるのはやだなあ
自分とこのチームで更新され続けるのはやだなあ
>>740
明日は満男と一緒に一日店長か…ま、頑張れ。
明日は満男と一緒に一日店長か…ま、頑張れ。
745 ： ：03/07/31 11:37 ID:jRyD3r6K
スカパーの再放送見てると選手のポジショニングが悪くて
なんか人が少ないように見える。
運動量も少ないのかな
なんか人が少ないように見える。
運動量も少ないのかな
ﾈﾙｼｰﾆｮ2億5千万か・・。
ウチだったらその金あったらどんな遣い方するんだろう。
ウチだったらその金あったらどんな遣い方するんだろう。
747 ： ：03/07/31 12:02 ID:Qj3S0fS+
そうだ、城を獲ろう
フロント危機感持ってるの？
2nd開幕までもう半月しかないよ。
2nd開幕までもう半月しかないよ。
749 ： ：03/07/31 12:30 ID:tMaKyoDK
>>745
うちだけ特別にフィールドプレーヤー15人ぐらいにすべきだよな
うちだけ特別にフィールドプレーヤー15人ぐらいにすべきだよな
昔のスペクタルとか言ってる奴って
当時のレベルと今のレベルごっちゃにしてない？
昔のようなザルで簡単なチーム無くなったよ。特に２部制になってからは。
それはさておいても、今のチームは運動量とメンタルが話にならない。
監督と選手の関係がマンネリに陥ってるならどちらかをがらりと変えるべき。
当時のレベルと今のレベルごっちゃにしてない？
昔のようなザルで簡単なチーム無くなったよ。特に２部制になってからは。
それはさておいても、今のチームは運動量とメンタルが話にならない。
監督と選手の関係がマンネリに陥ってるならどちらかをがらりと変えるべき。
751 ： ：03/07/31 12:35 ID:71CV3hOt
オレは監督が替わっても劇的な変化はないような気がする。
選手を大きく入れ替えたほうがいいよ。
選手を大きく入れ替えたほうがいいよ。
柳沢がいなくなってから本当にやばくなった
出汁にラブコールを送り続けて、やっと獲得
↓
いきなり起用してみる
↓
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
そんなはずはないと起用し続ける
↓
やっぱり、馬太目
出汁をスタベン落ちにすることは
自分（髭）の目に狂いがあったと認めることになる。
出汁と心中。(´Д⊂
↓
いきなり起用してみる
↓
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
そんなはずはないと起用し続ける
↓
やっぱり、馬太目
出汁をスタベン落ちにすることは
自分（髭）の目に狂いがあったと認めることになる。
出汁と心中。(´Д⊂
755 ： ：03/07/31 12:47 ID:5+Q0+4Si
京都戦の予想スタメンおよびフォーメーションはどうなるでしょうか？
756 ： ：03/07/31 12:50 ID:bS9iS9Or
>>753
おまけのフェルのほうが使えるという皮肉。
フェルと出汁の人間関係は今どうなってるんだろうと思うよ。
チームの成績が上がらずに、新聞にも「外国人FWの獲得」なんて出始めて、
自分たちの立場が悪くなっていることに、薄々は気付き始めてるだろう。
こっちでの期待値から見ても、ブラジルでの評価は汁＞フェルだったと思うけど、
日本での成績はまるで逆。
お互いに「こいつよりはオレのぼうが」っていう気持ちが、いい面で出てくれればいいんだけどな。
おまけのフェルのほうが使えるという皮肉。
フェルと出汁の人間関係は今どうなってるんだろうと思うよ。
チームの成績が上がらずに、新聞にも「外国人FWの獲得」なんて出始めて、
自分たちの立場が悪くなっていることに、薄々は気付き始めてるだろう。
こっちでの期待値から見ても、ブラジルでの評価は汁＞フェルだったと思うけど、
日本での成績はまるで逆。
お互いに「こいつよりはオレのぼうが」っていう気持ちが、いい面で出てくれればいいんだけどな。
757 ： ：03/07/31 12:53 ID:71CV3hOt
京都戦の見所は？
オレ的に気温35℃下の満男。
オレ的に気温35℃下の満男。
汁汁いってるが周りも酷いだろ。
もっと走れるはず。
汁がいないときだって酷い。
（汁だって数字的には悪いわけではない。http://www.tbs.co.jp/supers/team/2003ant_player.html
勝利への貢献率はまた別だが）
今の状態は笛ふけど踊らず、走れといっても走らない、
フォローしない全体の問題。
有る意味根が深い……。
結構長くかかるかもな。
ヤナギがいたころは間がもったからフォローをさぼれた。
今はそれが出来ない。
後ろの３０代も暑くなって露骨に動けなくなってる。
ずるずる下がって中盤で持たれ、押し込まれて、ズドン。もうみたくねー。
もっと走れるはず。
汁がいないときだって酷い。
（汁だって数字的には悪いわけではない。http://www.tbs.co.jp/supers/team/2003ant_player.html
勝利への貢献率はまた別だが）
今の状態は笛ふけど踊らず、走れといっても走らない、
フォローしない全体の問題。
有る意味根が深い……。
結構長くかかるかもな。
ヤナギがいたころは間がもったからフォローをさぼれた。
今はそれが出来ない。
後ろの３０代も暑くなって露骨に動けなくなってる。
ずるずる下がって中盤で持たれ、押し込まれて、ズドン。もうみたくねー。
759 ： ：03/07/31 13:25 ID:bS9iS9Or
>>758
汁一人の責任とはいわないけど、
複数ある原因の中で、手っ取り早く改善できるところからする必要がある。
となると、汁ｲﾗﾈになるんじゃないの？
数字に表れないところでのチームへの悪影響度が高すぎる。
汁がいなくなれば、他の選手のスタベンの可能性が高まるし、
満も慢心せずに、新しいCFWを見つけなきゃとあせってくれるだろう。
汁一人の責任とはいわないけど、
複数ある原因の中で、手っ取り早く改善できるところからする必要がある。
となると、汁ｲﾗﾈになるんじゃないの？
数字に表れないところでのチームへの悪影響度が高すぎる。
汁がいなくなれば、他の選手のスタベンの可能性が高まるし、
満も慢心せずに、新しいCFWを見つけなきゃとあせってくれるだろう。
760 ： ：03/07/31 13:27 ID:AT8fNCy3
へらせがスタメンで使われるようになってから、本当やばくなった。
つーか、優勝を義務付けられた鹿島でスタメンを張れるようなレベルの選手じゃねーだろ、こいつは
14試合でたった1点、おまけに前線でキープできないからチームのリズムも
作れない。
ＦＷ補強しないのなら、へらせも隆行もどうせ得点力なんて変わらないんだし
前線でキープできる隆行を使った方マシ。
つーか、優勝を義務付けられた鹿島でスタメンを張れるようなレベルの選手じゃねーだろ、こいつは
14試合でたった1点、おまけに前線でキープできないからチームのリズムも
作れない。
ＦＷ補強しないのなら、へらせも隆行もどうせ得点力なんて変わらないんだし
前線でキープできる隆行を使った方マシ。
761 ： ：03/07/31 13:38 ID:YbOjN9/8
秋田
名良橋
エウレル 本山
フェル 小笠原 青木
中田 大岩 池内
曽ヶ端
名良橋
エウレル 本山
フェル 小笠原 青木
中田 大岩 池内
曽ヶ端
762 ： ：03/07/31 13:38 ID:71CV3hOt
風とのコンビを考えるとﾍﾗｾのほうがマシ。
鈴木と風のコンビを今更試すのは無謀。
鈴木と風のコンビを今更試すのは無謀。
763 ： ：03/07/31 13:39 ID:bS9iS9Or
スポナビからだけど
＞優勝の望みが消える前から、監督交代の準備は着々と進んでいた。監督が戦いに集中できる
環境はなかったに等しい。 ある主力選手は「シーズン途中で、明らかに監督へのサポートが
なくなった。今後、チームがもっと良くなる手応えがあったのに。サポーターに申し訳ない」と嘆いた。
クラブが現場を全面的にバックアップする基本姿勢を欠けば、ネルシーニョ監督といえども、
リーグ初制覇は夢のままだろう。
名古屋はホント、うちとは大分チーム事情が違うみたいだな。
うちの場合はちょっと馴れ合いすぎるというか、ぬるま湯体質になりかけてる気がするが。
＞優勝の望みが消える前から、監督交代の準備は着々と進んでいた。監督が戦いに集中できる
環境はなかったに等しい。 ある主力選手は「シーズン途中で、明らかに監督へのサポートが
なくなった。今後、チームがもっと良くなる手応えがあったのに。サポーターに申し訳ない」と嘆いた。
クラブが現場を全面的にバックアップする基本姿勢を欠けば、ネルシーニョ監督といえども、
リーグ初制覇は夢のままだろう。
名古屋はホント、うちとは大分チーム事情が違うみたいだな。
うちの場合はちょっと馴れ合いすぎるというか、ぬるま湯体質になりかけてる気がするが。
764 ： ：03/07/31 13:41 ID:ycRtG+Pl
京都は暑いから今週も期待できないな。
最悪の試合になる可能性がある。
いつまでたってもチームの問題点を修正できないなら
まず監督をかえるしかない。
最悪の試合になる可能性がある。
いつまでたってもチームの問題点を修正できないなら
まず監督をかえるしかない。
765 ： ：03/07/31 13:44 ID:RlQm5rls
766 ： ：03/07/31 14:05 ID:WceXaK0i
汁ってなんかバレーボールの選手がサッカーやってるみたい・・・
シール、叩かれてるね。
ここまで見た限り、横浜戦をのぞいてシールはまあまあだと思うよ。
叩き所は守備面だけど、どうやらつぶし屋タイプじゃないらしい。
どうせ守備がザルなら中田・フェルナンドのコンビより、フェルナンド・シールのコンビに期待したい。
ボランチがスピード感あふれる攻めに絡まないと、流れの中からの得点は生まれにくいから。
青木はさばき役としてNo3、運動量/突破タイプとしてNo3（熊谷ふくむ）。
どちらかに特化しないと、今のままではスタメンを期待したいとは思わないかも。
ここまで見た限り、横浜戦をのぞいてシールはまあまあだと思うよ。
叩き所は守備面だけど、どうやらつぶし屋タイプじゃないらしい。
どうせ守備がザルなら中田・フェルナンドのコンビより、フェルナンド・シールのコンビに期待したい。
ボランチがスピード感あふれる攻めに絡まないと、流れの中からの得点は生まれにくいから。
青木はさばき役としてNo3、運動量/突破タイプとしてNo3（熊谷ふくむ）。
どちらかに特化しないと、今のままではスタメンを期待したいとは思わないかも。
＞ここまで見た限り、横浜戦をのぞいてシールはまあまあだと思うよ。
この時点で君は試合をよく見てないよね。
まあまあ？ほう．.
＞どうせ守備がザルなら中田・フェルナンドのコンビより、
＞フェルナンド・シールのコンビに期待したい。
毎試合3失点は確定だろうね。1点ぐらいは彼らでたたき出すかもしれないが
この時点で君は試合をよく見てないよね。
まあまあ？ほう．.
＞どうせ守備がザルなら中田・フェルナンドのコンビより、
＞フェルナンド・シールのコンビに期待したい。
毎試合3失点は確定だろうね。1点ぐらいは彼らでたたき出すかもしれないが
ﾐﾄｩｵの風小突き事件の翌々日(試合翌日は練習休みだから試合後の初練習の日)
初めて練習見学というものに行った
開始前、まだ選手が一人も出てきてない時に、髭がﾐﾆｹﾞｰﾑで使うらしい小さな
可動式ｺﾞｰﾙを一人で動かしてﾊｰﾌｺｰﾄのｾｯﾃｨﾝｸﾞをしようとしていて、慌てて傍にいた
ｺｰﾁや通訳氏などのｽﾀｯﾌが手伝って一緒に運んでいた。
監督って一番最後に偉そうに出てきてｽﾀｯﾌに指示出してｾｯﾃｨﾝｸﾞとかさせるもんだと
思ってたから物凄く驚いた。
驚いたと同時に髭の人柄を感じて、何故だか不覚にも泣きそうになっちゃったんだよね
あの頃はまだ、その数ヵ月後にこんなことになるなんて思ってもなかったのになぁ…
初めて練習見学というものに行った
開始前、まだ選手が一人も出てきてない時に、髭がﾐﾆｹﾞｰﾑで使うらしい小さな
可動式ｺﾞｰﾙを一人で動かしてﾊｰﾌｺｰﾄのｾｯﾃｨﾝｸﾞをしようとしていて、慌てて傍にいた
ｺｰﾁや通訳氏などのｽﾀｯﾌが手伝って一緒に運んでいた。
監督って一番最後に偉そうに出てきてｽﾀｯﾌに指示出してｾｯﾃｨﾝｸﾞとかさせるもんだと
思ってたから物凄く驚いた。
驚いたと同時に髭の人柄を感じて、何故だか不覚にも泣きそうになっちゃったんだよね
あの頃はまだ、その数ヵ月後にこんなことになるなんて思ってもなかったのになぁ…
中田もいい動きしてる試合の方が少ないしな。
やっぱCBｒｙ
やっぱCBｒｙ
772 ： ：03/07/31 14:21 ID:YbOjN9/8
「俺の場合、年間68万円はアントラーズに使う。一生懸命働いてアントラーズにカネをつぎ込む。
俺は溶接工だ。でもアントラーズの選手はみんなすごい大金を稼いでいる。それはいいよ。
でもそんなに稼いでいるんなら『俺は左サイドはやりたくない』なんて文句は言うな。チームのためにどこでもやれよと」
「俺たちは1昨年のＪリーグ王者、日本でも有数のクラブだ。でも今年の1stを見ろよ……。
J2あがりのチーム（セレッソ、大分）相手にも負けたり、引き分けてしまった。清水にも敗れて、これで３戦勝ち星なしだ……。
なんでJリーグのチャンピオンがこんな情けない思いをしなければいけないんだ」
俺は溶接工だ。でもアントラーズの選手はみんなすごい大金を稼いでいる。それはいいよ。
でもそんなに稼いでいるんなら『俺は左サイドはやりたくない』なんて文句は言うな。チームのためにどこでもやれよと」
「俺たちは1昨年のＪリーグ王者、日本でも有数のクラブだ。でも今年の1stを見ろよ……。
J2あがりのチーム（セレッソ、大分）相手にも負けたり、引き分けてしまった。清水にも敗れて、これで３戦勝ち星なしだ……。
なんでJリーグのチャンピオンがこんな情けない思いをしなければいけないんだ」
>755
たぶん清水戦と同じだよ。
たぶん清水戦と同じだよ。
>>771
なのに最近>>763みたいな話をよく耳にするから寂しいんだよね…
孤立してるとかさぁ、なんだかなぁ
ところで、久しぶりにAAｽﾚ覗いたら平瀬の入籍は一年前だったって書いてたんだ
けど、そんなに隠してて今わざわざ発表っての、やっぱハセさん効果というか、何か
思うところあり、って解釈してしまう。
ものすげー確変してくれるんじゃないか…って期待しちゃうんだけど、甘いのかなぁ
なのに最近>>763みたいな話をよく耳にするから寂しいんだよね…
孤立してるとかさぁ、なんだかなぁ
ところで、久しぶりにAAｽﾚ覗いたら平瀬の入籍は一年前だったって書いてたんだ
けど、そんなに隠してて今わざわざ発表っての、やっぱハセさん効果というか、何か
思うところあり、って解釈してしまう。
ものすげー確変してくれるんじゃないか…って期待しちゃうんだけど、甘いのかなぁ
775 ： ：03/07/31 14:35 ID:TbZek5LP
>>768
最近この手の煽りっぽい厨房増えたな。夏休みだからか
最近この手の煽りっぽい厨房増えたな。夏休みだからか
>757
CB-ボランチ＆FW間（くさび+フィード）、ボランチ-SB＆小笠原・本山＆FW（展開+フィード）で
どうボールを効果的につなげるか、かな。
今の鹿島はマイボールを簡単に失いすぎてる（たいてい出し手のキック精度と判断が原因にみえる）。
そのせいで苦手な守備の時間が増え、攻撃の時間は減る。
ここをいかに改善するかに、いちばん注目してるよ。
CB-ボランチ＆FW間（くさび+フィード）、ボランチ-SB＆小笠原・本山＆FW（展開+フィード）で
どうボールを効果的につなげるか、かな。
今の鹿島はマイボールを簡単に失いすぎてる（たいてい出し手のキック精度と判断が原因にみえる）。
そのせいで苦手な守備の時間が増え、攻撃の時間は減る。
ここをいかに改善するかに、いちばん注目してるよ。
>>775
本人は真面目にいってんだろうな。でも、正しい分析には
なってないんだろう。やはり休みに入ってから見始めたのかもしれない。
新参者は3ヶ月ROMしろと、昔はよくいわれたものだが。
>>774
平瀬には俺もずっと淡い期待はあるね。鱸と平瀬だったら似たようなものだが、
一応得点の匂いが平瀬の方がまだあるし、自分で動きを改善しようという気持ちが
見て取れる。
本人は真面目にいってんだろうな。でも、正しい分析には
なってないんだろう。やはり休みに入ってから見始めたのかもしれない。
新参者は3ヶ月ROMしろと、昔はよくいわれたものだが。
>>774
平瀬には俺もずっと淡い期待はあるね。鱸と平瀬だったら似たようなものだが、
一応得点の匂いが平瀬の方がまだあるし、自分で動きを改善しようという気持ちが
見て取れる。
777は天然なのかな。
それともねらってるのかな。
あるいは、自分が775を読み違えてるのか。
煽りっぽい上に読みどころもなかったから、768はほっといたんだけど…
それともねらってるのかな。
あるいは、自分が775を読み違えてるのか。
煽りっぽい上に読みどころもなかったから、768はほっといたんだけど…
ほっとけよ┐(´ー｀)┌
選手にも鹿ｽﾚにも夏休みは無用
781 ： ：03/07/31 15:05 ID:9TvGYRVh
もまいら、せめてJ嘘やエメや茸のいないときくらいﾏﾀｰﾘしてください
鹿だってｷﾞｽｷﾞｽし始めてからおかしくなってるじゃん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
鹿だってｷﾞｽｷﾞｽし始めてからおかしくなってるじゃん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いや、自分と違う意見の人がいることくらいは認めようよ。
「これが正しい意見」と言い張って他の意見を全否定するのはちと良くない
まあ今頃満も他のスタッフと一生懸命考えてると思うよ。
「これが正しい意見」と言い張って他の意見を全否定するのはちと良くない
まあ今頃満も他のスタッフと一生懸命考えてると思うよ。
ID:jtJZFs8Iはスル～ってAA貼りたいんだけど
もうヤナギAAはこのスレで使ったら行けないのかな
もうヤナギAAはこのスレで使ったら行けないのかな
>>783-784
それはそうだな。俺も大人気なかった。このスレの流れを乱してしまったスマソ
ただ、自演されるのはちょっとな。自演じゃなかったらKcz46/nJ
は出てこれるはずだ。出てきたら謝るが出てこれなかったら自演だ。
それはそうだな。俺も大人気なかった。このスレの流れを乱してしまったスマソ
ただ、自演されるのはちょっとな。自演じゃなかったらKcz46/nJ
は出てこれるはずだ。出てきたら謝るが出てこれなかったら自演だ。
今の鹿島は、FWにもMFにもDFにも問題点がある。
FWはエウレルには守備、平瀬と鈴木は得点力と判断、そして2トップの組み合わせ。
攻撃的MFは実力と組み合わせには問題ないけど、稼働率とチーム事情から守備重視になるという問題。
ボランチは実力は十分だけど、タイプが似通ってて組み合わせがむずかしい。
DF（主にCB）は起点としてのキック精度と、判断・技術そして肝心の守備力の問題。
セレーゾはどこからどう手をつけるのかが、京都戦でわかることを期待してる。
新参扱いしてくれるなんて不思議な気分だけど、そう見えるのかな。
782はまず775に聞くといいよ…
FWはエウレルには守備、平瀬と鈴木は得点力と判断、そして2トップの組み合わせ。
攻撃的MFは実力と組み合わせには問題ないけど、稼働率とチーム事情から守備重視になるという問題。
ボランチは実力は十分だけど、タイプが似通ってて組み合わせがむずかしい。
DF（主にCB）は起点としてのキック精度と、判断・技術そして肝心の守備力の問題。
セレーゾはどこからどう手をつけるのかが、京都戦でわかることを期待してる。
新参扱いしてくれるなんて不思議な気分だけど、そう見えるのかな。
782はまず775に聞くといいよ…
>>787
スマソ
スマソ
>>789
素直でｶﾜｲｲ
素直でｶﾜｲｲ
∧____∧ //
| ━ ┥ //
（ ´ 3｀） ／￣￣￣￣￣￣￣
⊂13 ￣つ ＜ 煽りはｽﾙ～
ｙ 人 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
（__＿）__）,//
//
( ID:jtJZFs8I)）
| ━ ┥ //
（ ´ 3｀） ／￣￣￣￣￣￣￣
⊂13 ￣つ ＜ 煽りはｽﾙ～
ｙ 人 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
（__＿）__）,//
//
( ID:jtJZFs8I)）
>789
気にしてないよ。
新参扱いされるのも自演扱いされるのも、そうあることじゃないしね。
正直、今の鹿スレの雰囲気はかなり穏やかなほうだと思うよ。
そう感じるのは、感覚がマヒしてるからなのかな…
気にしてないよ。
新参扱いされるのも自演扱いされるのも、そうあることじゃないしね。
正直、今の鹿スレの雰囲気はかなり穏やかなほうだと思うよ。
そう感じるのは、感覚がマヒしてるからなのかな…
漏れも汁切らないで派なんだけど・・少数派？語っても良い？(´・ω・｀）
>>793
ﾄﾞｿﾞｰ
ﾄﾞｿﾞｰ
795 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 15:42 ID:2DRD47dT
γ＿_＿
／ ＼
／ ヽ
( ( (（（ノノノ从ノ从 ））
( ( (( - -/
(6 .. / 鹿ｽﾚにｷﾁｶﾞｲ一匹発生
ヽ ― / っていうか夏だね
／ ＼
/ / /￣￣￣￣/
（ _つ / VAIO /
￣￣￣＼/＿＿＿＿/ ｶﾀｶﾀ
／ ＼
／ ヽ
( ( (（（ノノノ从ノ从 ））
( ( (( - -/
(6 .. / 鹿ｽﾚにｷﾁｶﾞｲ一匹発生
ヽ ― / っていうか夏だね
／ ＼
/ / /￣￣￣￣/
（ _つ / VAIO /
￣￣￣＼/＿＿＿＿/ ｶﾀｶﾀ
>>795
いたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
798 ： ：03/07/31 15:45 ID:pLY5UwpC
相手すんなよぅ
799 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 15:46 ID:2DRD47dT
>>786
> >>783-784
> それはそうだな。俺も大人気なかった。このスレの流れを乱してしまったスマソ
> ただ、自演されるのはちょっとな。自演じゃなかったらKcz46/nJ
> は出てこれるはずだ。出てきたら謝るが出てこれなかったら自演だ。
ねえねえ何でKcz46/nJﾀﾝが君みたいな下級戦士に謝らなくちゃいけないの？（・∀・）ﾆﾔﾆｰﾔ
これも自演ですか？
> >>783-784
> それはそうだな。俺も大人気なかった。このスレの流れを乱してしまったスマソ
> ただ、自演されるのはちょっとな。自演じゃなかったらKcz46/nJ
> は出てこれるはずだ。出てきたら謝るが出てこれなかったら自演だ。
ねえねえ何でKcz46/nJﾀﾝが君みたいな下級戦士に謝らなくちゃいけないの？（・∀・）ﾆﾔﾆｰﾔ
これも自演ですか？
801 ： ：03/07/31 15:48 ID:71CV3hOt
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
すんすけﾀﾝは夏休みの宿題やってから来いｗ
では・・。
・サイド攻撃主体なのにFWがほぼ必ず開いてる以上、OHにはFW並にゴール前入って欲しい。
本山はひょろいし、小笠原はその辺あんま上手くない。どの道汁みたいな奴は必要かと。
・中盤の守備が不安なら、3バックにして単純にMFに人数割いて解決した方が。
おにゃんこ維持してライン上げるのはもう諦めた方が良い。
・何より漏れは新CFW獲得してお茶濁すのが凄くｲﾔだ。
今も段々見えて来てるけど、根本的な問題先送りにしてるﾂｹは必ず回って来ると思う。
以上で。
・サイド攻撃主体なのにFWがほぼ必ず開いてる以上、OHにはFW並にゴール前入って欲しい。
本山はひょろいし、小笠原はその辺あんま上手くない。どの道汁みたいな奴は必要かと。
・中盤の守備が不安なら、3バックにして単純にMFに人数割いて解決した方が。
おにゃんこ維持してライン上げるのはもう諦めた方が良い。
・何より漏れは新CFW獲得してお茶濁すのが凄くｲﾔだ。
今も段々見えて来てるけど、根本的な問題先送りにしてるﾂｹは必ず回って来ると思う。
以上で。
804 ：ウルトラレフティしゅんすけなかむら：03/07/31 15:50 ID:2DRD47dT
俺はやっぱり汁ごめん派ですら。
もちろん居てもらってもいいんだけど、心情的にどうしても髭は使いたくなる。
すると、ベンチにDF入れられなくなるから。
これは若手を使えとかそういう目的じゃなくて、純粋に守備強化のための願い。
髭の采配は嫌いじゃないんで、ここはフロント思い切って欲しい。
で、汁ごめんするには、「別のポジに新しい外国人を入れることになった」という理由が
必要なんじゃないだろうか。
即ちFWだが。
でも、心情的には外国人FW2トップってあんまり好きじゃないし、
組織的プレスを考えた場合リスキーでもある。
（かといって隆行・平瀬でもイマイチ頼りがいはないんだが）
難しいねえ・・・
もちろん居てもらってもいいんだけど、心情的にどうしても髭は使いたくなる。
すると、ベンチにDF入れられなくなるから。
これは若手を使えとかそういう目的じゃなくて、純粋に守備強化のための願い。
髭の采配は嫌いじゃないんで、ここはフロント思い切って欲しい。
で、汁ごめんするには、「別のポジに新しい外国人を入れることになった」という理由が
必要なんじゃないだろうか。
即ちFWだが。
でも、心情的には外国人FW2トップってあんまり好きじゃないし、
組織的プレスを考えた場合リスキーでもある。
（かといって隆行・平瀬でもイマイチ頼りがいはないんだが）
難しいねえ・・・
806 ： ：03/07/31 16:25 ID:tZpsVAvF
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`）ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
今のうちが抱えてる戦術的問題って、もっと単純なものではないかい？
即ち中盤の連携不足。
'01年来ずっとチグハグ。
考えてみれば、ここ数年ずっとスタメンだったのは満男とタコだけ。
そりゃ連携も取り辛かろうて。
ＦＷ陣の決定力不足を別にすれば、効かないプレスも、攻撃の手数の少なさも、
最終ライン間のスペースぽっかりも、無駄に動いて足が止まるのも、
その挙げ句の集中力低下も、全部これが原因じゃないか？
こればっかりは時間掛けないと上手く行かないぞ…。
今一番連携のとれてる（年季の入ってる）組み合わせって
本山 満男
タコ 主将
こうか？
青木の育成も外国人の用途も後に回して、取り敢えずこれで固定したらどうか。
即ち中盤の連携不足。
'01年来ずっとチグハグ。
考えてみれば、ここ数年ずっとスタメンだったのは満男とタコだけ。
そりゃ連携も取り辛かろうて。
ＦＷ陣の決定力不足を別にすれば、効かないプレスも、攻撃の手数の少なさも、
最終ライン間のスペースぽっかりも、無駄に動いて足が止まるのも、
その挙げ句の集中力低下も、全部これが原因じゃないか？
こればっかりは時間掛けないと上手く行かないぞ…。
今一番連携のとれてる（年季の入ってる）組み合わせって
本山 満男
タコ 主将
こうか？
青木の育成も外国人の用途も後に回して、取り敢えずこれで固定したらどうか。
808 ： ：03/07/31 16:29 ID:9FpqzmNQ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
809 ： ：03/07/31 16:36 ID:Nr3QwHgB
みんなジュビロ戦で燃え尽きちゃったのだよ
810 ： ：03/07/31 16:38 ID:pLY5UwpC
そんなの情けなさ......
97年に戻れ
スピード ポスト
ﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰ 司令塔
展開 つぶし
SB ストッパー カバー SB
ＧＫ
同じタイプばっか集めてるからバランスが悪くなる
スピード ポスト
ﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰ 司令塔
展開 つぶし
SB ストッパー カバー SB
ＧＫ
同じタイプばっか集めてるからバランスが悪くなる
812 ： ：03/07/31 16:53 ID:3o3RVN3n
ジュビロ戦くらいのモチベーションで戦うことはもう無理なのかな。
サンガ戦は消化試合でとても暑いしアウェイだからだめっぽい。
先に足が止まるの決まってるしな。
どういう試合になることやら
サンガ戦は消化試合でとても暑いしアウェイだからだめっぽい。
先に足が止まるの決まってるしな。
どういう試合になることやら
813 ：初心：03/07/31 16:56 ID:/kZM8yG9
オイ、オメー等、まだ三冠のチャンスは残されているんだぞ。２ｎｄ、ナビスコに向けここは気合いを入れ直そぉ～じゃねぇ～か！！
814 ： ：03/07/31 16:58 ID:2hUx7qJq
ベルデニック呼べばいいじゃん。
ここらで東欧の風でも入れたほうがいいだろ。
ここらで東欧の風でも入れたほうがいいだろ。
うちの選手って最近モチベの高い試合とそうじゃない試合のパフォーマンスが
くっきりと分かれすぎだよな。
中田がもっと鬼の形相になるとかして締めてくれねーかな
くっきりと分かれすぎだよな。
中田がもっと鬼の形相になるとかして締めてくれねーかな
816 ： ：03/07/31 16:59 ID:71CV3hOt
まずは守備からの改善を望みたい。
>>814
ベルデニックはガンバだと思われ
ベルデニックはガンバだと思われ
818 ：U-名無しさん：03/07/31 17:08 ID:hGKG0XIU
ボランチの所で守備が安定してない。それが秋田をより一層ショボく見せている。汗掻き、潰し屋ボランチを…
819 ：U-名無しさん：03/07/31 17:27 ID:Hytl9Yo0
オイ、オメー等、次は若手で勝つぞ！！オー
820 ： ：03/07/31 17:29 ID:7YtlKKAa
守備はボランチのとこじゃなくてもう一つ前からおかしいと思う
少なくとも後半に足が止まるまでは、ここできっちり切れたら必ず
ボランチのとこでボールは一度止まる。
あとカウンターで走らされすぎ。最初のとこでガッと寄せて芽を
つむことがどんどんできなくなってきた。
ディレイもなかなかできないからフェルナンドなんか何本自陣ゴール前
まで走らされてるかわかんない。
少なくとも後半に足が止まるまでは、ここできっちり切れたら必ず
ボランチのとこでボールは一度止まる。
あとカウンターで走らされすぎ。最初のとこでガッと寄せて芽を
つむことがどんどんできなくなってきた。
ディレイもなかなかできないからフェルナンドなんか何本自陣ゴール前
まで走らされてるかわかんない。
>>820
同意。
ようするにファーストプレスのポジションからおかしいってことだよね。
このへんを戦術理解して動けるように
（それも90分もたないなら、引いて守る時間帯作るとかの意思統一）
してほしいな
同意。
ようするにファーストプレスのポジションからおかしいってことだよね。
このへんを戦術理解して動けるように
（それも90分もたないなら、引いて守る時間帯作るとかの意思統一）
してほしいな
822 ： ：03/07/31 17:36 ID:71CV3hOt
それよりも紅白戦はどうした？
823 ： ：03/07/31 17:38 ID:ILHi6tn8
紅白戦は明日では？
紅白戦は今日だよ。
今週は土曜が試合だから
今週は土曜が試合だから
825 ：U-名無しさん：03/07/31 17:41 ID:TKZwnzXc
(´-`).｡οО京都戦、髭はどうしてくるんだろう
826 ： ：03/07/31 17:43 ID:71CV3hOt
はっきり言って、髭がやる紅白戦のスタメンって実際のスタメンには
ならないから逆にオレは面白いんだよな。
ならないから逆にオレは面白いんだよな。
827 ： ：03/07/31 17:44 ID:71CV3hOt
AAｽﾚが消えて、本ｽﾚにAAを貼られることだけはｶﾝﾍﾞﾝして。
828 ： ：03/07/31 17:44 ID:71CV3hOt
おっと誤爆 ｗ
829 ： ：03/07/31 17:53 ID:7Wdr1xlz
>>825
どうって・・・何も変わらない悪寒 ＿|￣|○
風の子 平瀬（鈴木） ← どっちか微妙
本山 小笠原
中田 フェル
相馬 大岩 秋田 名良橋 ←名良橋の怪我は？内田かも？
ソガ
スタベン 鈴木（平瀬） 主将 出汁 青木（池内） キーパー
↑
名良橋の怪我次第？
どうって・・・何も変わらない悪寒 ＿|￣|○
風の子 平瀬（鈴木） ← どっちか微妙
本山 小笠原
中田 フェル
相馬 大岩 秋田 名良橋 ←名良橋の怪我は？内田かも？
ソガ
スタベン 鈴木（平瀬） 主将 出汁 青木（池内） キーパー
↑
名良橋の怪我次第？
>>829
汁が本山に変わってるじゃん
汁が本山に変わってるじゃん
831 ： ：03/07/31 18:04 ID:7Wdr1xlz
>>830
さすがに・・・また出汁スタメンはないかなって思ってさ。
DFが変わらないのが ＿|￣|○ なもんで・・・。
散々言われてる外国人２トップだけど・・・
俺は反対派だったんだけど、最近アリかなって思うようになった。
強力なFWがガンガン点取ってる間に後ろの世代交代を・・・。
逆に今のメンツが延命しそうな気もするんだけどね・・。
ちょうど中盤とかがメンツ変わるとき、後ろは強力だったから、今回も・・。
さすがに・・・また出汁スタメンはないかなって思ってさ。
DFが変わらないのが ＿|￣|○ なもんで・・・。
散々言われてる外国人２トップだけど・・・
俺は反対派だったんだけど、最近アリかなって思うようになった。
強力なFWがガンガン点取ってる間に後ろの世代交代を・・・。
逆に今のメンツが延命しそうな気もするんだけどね・・。
ちょうど中盤とかがメンツ変わるとき、後ろは強力だったから、今回も・・。
832 ：U-名無しさん：03/07/31 18:18 ID:csMtBfYU
もう相馬、汁はキツいなぁ～ベンチにもいらないな。こうゆう時って、監督変えるのが一番効果的なんだけどな…髭は髭で素晴らしい監督なんだけど、髭自身がスタメン変えられないのであれば…
>>829
俺はスタメンは別にそれでもいいな
ただ、しつこいようだが、控えにDF1枚入れて欲しいんだよな。
池内入れたら後半運動量落ちた秋田と交代することできるし、
名良橋を上げて名良橋のところに池内もできる。
石川入れたら相馬を前に上げて中田をCBにして、ってこともできる
要するに後半落ちてくる守備の強化ができる
俺はスタメンは別にそれでもいいな
ただ、しつこいようだが、控えにDF1枚入れて欲しいんだよな。
池内入れたら後半運動量落ちた秋田と交代することできるし、
名良橋を上げて名良橋のところに池内もできる。
石川入れたら相馬を前に上げて中田をCBにして、ってこともできる
要するに後半落ちてくる守備の強化ができる
清水戦のスタメンは嫌ぽ
東アジア選手権に秋田、奈良橋、中タコ、小笠原、鱸を出してもらいたくないので2nd優勝してください。
お願いします＜(__)＞
お願いします＜(__)＞
>>835
鈴木はベルギーにいるかもしれんし。
鈴木はベルギーにいるかもしれんし。
837 ： ：03/07/31 18:28 ID:GIQnjnyp
平瀬と本山がスタメンにいなければ
どんなスタメンでもＯＫ
どんなスタメンでもＯＫ
838 ： ：03/07/31 18:30 ID:3o3RVN3n
清水戦と同じスタメンはやめてほしい。
アウェイだしこの前と同じような結果になりそう
アウェイだしこの前と同じような結果になりそう
後ろはセレッソ戦と同じでいいと思う。
もっと見てみたい。
名良橋がダメなら内田で。
もっと見てみたい。
名良橋がダメなら内田で。
840 ：U-名無しさん：03/07/31 18:39 ID:JXDvfZxS
>>835ﾄﾞｺのサポ？
さっきから一人ageてる奴、携帯からか？sageてくれ。
842 ： ：03/07/31 18:45 ID:bS9iS9Or
選手、本当に勝ちたいっていう気があるのかな。
そういう気持ちを見せてくれるなら、
最終節はスタメンはベテランでも若手でもいいんだが
そういう気持ちを見せてくれるなら、
最終節はスタメンはベテランでも若手でもいいんだが
ベテランはもう足がついて行きません。後半、呼吸もゼィゼィいってます
845 ： ：03/07/31 18:57 ID:/5RJ6RPU
浪人中のジャルデウまだー？
シールを切って、なおかつボランチの補強でシールの機嫌を損ねず、
なおかつたまに青木がスタメンで出ることができるだろう素材、それは・・・
ジ ョ ル ジ ー ニ ョ
いっそジョルジにボランチ兼監督補佐（プレイングマネージャー）として
来てもらったらどうだろうか？
求心力もあるし。
あのメモリアルマッチでのヤナギとの1対１でのバックステップ見てると、
まだやれると思うんだが。
もちろん調子悪い時は青木INか主将INで。
なおかつたまに青木がスタメンで出ることができるだろう素材、それは・・・
ジ ョ ル ジ ー ニ ョ
いっそジョルジにボランチ兼監督補佐（プレイングマネージャー）として
来てもらったらどうだろうか？
求心力もあるし。
あのメモリアルマッチでのヤナギとの1対１でのバックステップ見てると、
まだやれると思うんだが。
もちろん調子悪い時は青木INか主将INで。
847 ： ：03/07/31 19:03 ID:7btvJsX/
多分、このまま汁が(状態によってはフェルも)使われ続けられれば
確実に若手のモチベーションは下がると思う。
このまま、若手の守備陣の経験をつませないといつまでも世代交代できないし、
若手攻撃陣に関しても、後半残り15分からでもいいから、使って自信をつけさせるべき。
このままだと、他のチームから取ってくるしか世代交代の方法がなくなってしまうだろ。
ということで、俺は汁否定派です。
確実に若手のモチベーションは下がると思う。
このまま、若手の守備陣の経験をつませないといつまでも世代交代できないし、
若手攻撃陣に関しても、後半残り15分からでもいいから、使って自信をつけさせるべき。
このままだと、他のチームから取ってくるしか世代交代の方法がなくなってしまうだろ。
ということで、俺は汁否定派です。
848 ：（*´,,,,,｀）ノ ◆Uky.HIGE42 ：03/07/31 19:07 ID:I366ravJ
おまいら
AAスレに素敵なアニメがありますよ
AAスレに素敵なアニメがありますよ
次の試合は大岩がビンタマシーンに変身か・・・。
そして中田コ 石川 ・・つづく
そして中田コ 石川 ・・つづく
850 ：U-名無しさん：03/07/31 19:11 ID:gUJwFjTl
ノザー、ダイヤーの時代ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ！！！
サテで？
>>849
大岩のビンタマシーン見てみたいかも・・・
「おぅら、おまいら！ズビロよりよわっちいじゃんかよ！そんなんで3チーム渡り歩いて
3馬鹿とまで罵られたこの俺様が満足できると思ってんのかｺﾞﾙｧ！！（なぜか２ちゃん語）」
とかさ。
大岩のビンタマシーン見てみたいかも・・・
「おぅら、おまいら！ズビロよりよわっちいじゃんかよ！そんなんで3チーム渡り歩いて
3馬鹿とまで罵られたこの俺様が満足できると思ってんのかｺﾞﾙｧ！！（なぜか２ちゃん語）」
とかさ。
853 ： ：03/07/31 19:24 ID:KwtJiw8i
今年の補強って、あからさまにタイトル狙いだからなあ。
優勝を逃すと何も残らない。世代交代も若手の経験値ＵＰもない。
路線変更してくれてもいいよな…？
優勝を逃すと何も残らない。世代交代も若手の経験値ＵＰもない。
路線変更してくれてもいいよな…？
854 ： ：03/07/31 19:27 ID:w6EtAuyj
紅白戦のスタメン組（某MLより）
平瀬 エウレル
本山 小笠原
中田 フェル
相馬 大岩 秋田 名良橋
ソガ
平瀬 エウレル
本山 小笠原
中田 フェル
相馬 大岩 秋田 名良橋
ソガ
856 ： ：03/07/31 19:29 ID:gDeWrIpn
選手の入れ替えで変わるような問題だと思ってないので別にいじらんでもいい
ただし野沢はいれろ
ただし野沢はいれろ
857 ： ：03/07/31 19:29 ID:pLY5UwpC
DFライソ・・・（ ´･ω･)
858 ： ：03/07/31 19:30 ID:7btvJsX/
去年の半ばから若手路線変更？もっと前だっけ？
ずっと声が上がってるけど、クラブ側はいつ若手育成路線に変更する腹づもりなん
だろうか。
鈴木は帰ってくるわ。ブラジル人は獲得しまくるわ。鈴木は出て行こうとするわ。
長谷川は泣くわ。
こっ、このままじゃ タカ（隆行）さんの おもちゃになっちゃう！ﾌﾟｯﾌﾟ～
ずっと声が上がってるけど、クラブ側はいつ若手育成路線に変更する腹づもりなん
だろうか。
鈴木は帰ってくるわ。ブラジル人は獲得しまくるわ。鈴木は出て行こうとするわ。
長谷川は泣くわ。
こっ、このままじゃ タカ（隆行）さんの おもちゃになっちゃう！ﾌﾟｯﾌﾟ～
まあ路線変更をファンの多くが望んでるとフロントが知れば、
それもあるかもしれないよ。
磯はフロントに対してどんなプレッシャーのかけ方してるかわからんが、
路線変更望むならそれを指示する旨をフロントにメールしてみ。
それもあるかもしれないよ。
磯はフロントに対してどんなプレッシャーのかけ方してるかわからんが、
路線変更望むならそれを指示する旨をフロントにメールしてみ。
若手厨うざ
汁やフェルは否定派だけど､優勝するために他の選手代わりに補強しろ
大体汁やフェルよりしょぼい野沢とか使ってどうする
汁やフェルは否定派だけど､優勝するために他の選手代わりに補強しろ
大体汁やフェルよりしょぼい野沢とか使ってどうする
汁切り→CFW獲得→上手く行けば勿論、ダメでも責任転嫁で世代交代先送り にならんかなぁ。
汁切らずに世代交代で建て直しに挑戦、の方で頑張って欲しいんだけど（´･ω･｀)
汁切らずに世代交代で建て直しに挑戦、の方で頑張って欲しいんだけど（´･ω･｀)
864 ： ：03/07/31 19:37 ID:KwtJiw8i
去年せっかく育成した若手、今年は本山以外ベンチにもいないってどーよ（涙
865 ： ：03/07/31 19:40 ID:gDeWrIpn
やってるサッカー自体も過渡期だしな
今の面子でＤＦラインからビルドアップ、ポゼッションサッカーやろうってのも
どうかと思うが・・・
結局引いたラインからカウンターでＦＷ走らせるサッカーになっちまうだ
今の面子でＤＦラインからビルドアップ、ポゼッションサッカーやろうってのも
どうかと思うが・・・
結局引いたラインからカウンターでＦＷ走らせるサッカーになっちまうだ
866 ： ：03/07/31 19:48 ID:QjeJK+yB
汁もそうだけど、相馬をスタメン確保で戻ってこさせたのが、一番やっては
いけないことだったような
いけないことだったような
867 ： ：03/07/31 19:48 ID:QjeJK+yB
あっスタメン確約の間違い
868 ： ：03/07/31 19:56 ID:ILHi6tn8
鈴木がスタメンに起用されてないのはケガが完治してないから？
それとも純粋に使えないから？
それとも純粋に使えないから？
869 ： ：03/07/31 19:58 ID:w6EtAuyj
443 ：U-名無しさん ：sage ：03/07/31 19:26 ID:8Vv7V2Es
今日は全体的に劣勢でした。
鹿島は中盤プレスをきつくして奪ったらＦＷとＯＨがタイミング良く裏に走り、
そこへパスを通すのが基本パターン。
浦和は４バックラインを高く保つのでかなり裏を取られる回数が多かった。
特に相手１１番のスピードはやばかった。1年？
あと中盤のプレスがきついのでなかなか組立てができない。
得点はコーナーのこぼれからだが、その前のコーナーもヘッドがポストに当る
など鹿島のセットプレーの守備が悪いのか沢口のキックが良いのか良く分からんが
セットプレーはかなりの確率でチャンスになった。
試合全体で良かったのは新井、小尾あたりか。
でも今日の神は古俣。ＰＫストップにその後の決定機もシャットアウト。
飛び出しも良く、成長を感じさせた。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
今日は全体的に劣勢でした。
鹿島は中盤プレスをきつくして奪ったらＦＷとＯＨがタイミング良く裏に走り、
そこへパスを通すのが基本パターン。
浦和は４バックラインを高く保つのでかなり裏を取られる回数が多かった。
特に相手１１番のスピードはやばかった。1年？
あと中盤のプレスがきついのでなかなか組立てができない。
得点はコーナーのこぼれからだが、その前のコーナーもヘッドがポストに当る
など鹿島のセットプレーの守備が悪いのか沢口のキックが良いのか良く分からんが
セットプレーはかなりの確率でチャンスになった。
試合全体で良かったのは新井、小尾あたりか。
でも今日の神は古俣。ＰＫストップにその後の決定機もシャットアウト。
飛び出しも良く、成長を感じさせた。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
赤ダービー
鹿=杉原 高野、川原、磯山、寿毅 田嶋、吉澤、
槙峰(大茂)、中村(平野) 黒澤(山口)、元川
浦=古俣 橋本、川鍋、小尾、堤 峯岸、大山(小池)、
田辺、増田 新井、鈴木(沢口)
浦和・中村祐也が頭部負傷、鹿島・山本は肉離れ。
鹿島はさらにＤＦ野本が出場停止。決定機の数では鹿島が
優った試合だったが、ＰＫを失敗するなど決められず。
逆に後半３３分、ＣＫからの混戦を田辺に蹴りこまれて失点。
これが決勝点となり、浦和が２年連続のベスト４進出を決めた
２号・・・＿|￣|○
鹿=杉原 高野、川原、磯山、寿毅 田嶋、吉澤、
槙峰(大茂)、中村(平野) 黒澤(山口)、元川
浦=古俣 橋本、川鍋、小尾、堤 峯岸、大山(小池)、
田辺、増田 新井、鈴木(沢口)
浦和・中村祐也が頭部負傷、鹿島・山本は肉離れ。
鹿島はさらにＤＦ野本が出場停止。決定機の数では鹿島が
優った試合だったが、ＰＫを失敗するなど決められず。
逆に後半３３分、ＣＫからの混戦を田辺に蹴りこまれて失点。
これが決勝点となり、浦和が２年連続のベスト４進出を決めた
２号・・・＿|￣|○
ユース、負けちゃったか
＿|￣|○
＿|￣|○
>>870
ユースの試合か。０－１で負けたようだね。
でもうちのユースは2年生が今中心だから、経験積めて良かっただろうし
よく頑張ったなって思うよ。
11番は誰だろ？元川君は9番で黒澤君は19番だと思ったけど・・・
1年のFWだったら黒澤君だが。
ユースの試合か。０－１で負けたようだね。
でもうちのユースは2年生が今中心だから、経験積めて良かっただろうし
よく頑張ったなって思うよ。
11番は誰だろ？元川君は9番で黒澤君は19番だと思ったけど・・・
1年のFWだったら黒澤君だが。
877 ： ：03/07/31 20:26 ID:pLY5UwpC
クラウデシール潤
879 ： ：03/07/31 20:45 ID:w6EtAuyj
ミゲール君、悪いことは言わないから、
早く伯剌西爾にお帰り。
早く伯剌西爾にお帰り。
つーか、明日の１日店長は満男と深井じゃん。
誰か満男んとこ言って何か言ってこいよ。
誰か満男んとこ言って何か言ってこいよ。
鈴木がベルギーへ移籍
↓
FWがエウレル、平瀬、深井
↓
ブラジル人CFWを獲得へ
↓
優先度の低い出汁を切る
↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↓
FWがエウレル、平瀬、深井
↓
ブラジル人CFWを獲得へ
↓
優先度の低い出汁を切る
↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
882 ： ：03/07/31 21:05 ID:w6EtAuyj
883 ： ：03/07/31 21:08 ID:OxWc206k
黒澤や深井のためにも、ＣＦ獲得しろよ
884 ： ：03/07/31 21:09 ID:QjeJK+yB
汁も納戸も性格は良さそうだよね
それこそ満男の１０倍位は
それこそ満男の１０倍位は
885 ： ：03/07/31 21:14 ID:w6EtAuyj
土手さんのところにきょうのレポがあるよ。
886 ：名無し：03/07/31 21:14 ID:qncXJL+d
ハセ神から背番号１１をうけついだ平瀬が毎試合ハットを決めてくれれば俺は、何も言わん
887 ： ：03/07/31 21:15 ID:OxWc206k
受け継いでねえつーの
888 ： ：03/07/31 21:16 ID:c7TpgnZF
>>885
URL教えて
URL教えて
>>888
ｶﾞｲｼｭﾂ
ｶﾞｲｼｭﾂ
正直、ビブス無し組のほうはどうでもイイから、
ビブス組がどうだったのかを知りたい。
ビブス組がどうだったのかを知りたい。
891 ：ゲッツ&ターン&リバース：03/07/31 21:27 ID:TIPMSEXx
ここは荒らしてもいいスレだと緑スレで聞いたがほんまか?
返事がないようなら攻撃を開始させてもらうが
返事がないようなら攻撃を開始させてもらうが
しかもチンポセックスだ ｗ
894 ： ：03/07/31 21:30 ID:c1Rhyp7E
SUGEEEEEEEEEEEEなｗ
ﾜﾛﾀ
>>891
荒らしても煽ってもいいが、鹿島サポになりすませよ
荒らしても煽ってもいいが、鹿島サポになりすませよ
897 ： ：03/07/31 22:03 ID:u/y/T871
ビブス組
野沢 隆行
深井 クラウ
大谷 本田
石川 池内 青木 内田
西部
深井二列目の次は野沢のトップかよ。髭の謎かけはわからん・・・
ていうか、青木ＣＢって・・・＿|￣|○
野沢 隆行
深井 クラウ
大谷 本田
石川 池内 青木 内田
西部
深井二列目の次は野沢のトップかよ。髭の謎かけはわからん・・・
ていうか、青木ＣＢって・・・＿|￣|○
金古…
髭、鹿スレチェックしてるんじゃ・・・
900 ： ：03/07/31 22:08 ID:w6EtAuyj
日本語読めるのかよw
あ、「鈴木の１トップに左から」だな。
＿|￣|○ ＜めちゃくちゃやんけ・・・
＿|￣|○ ＜めちゃくちゃやんけ・・・
決定力不足のアントラーズに大型FWが！
野沢・・・＿|￣|○
野沢・・・＿|￣|○
髭は青木さえも瞑想させようとしてるな。
左ＳＢにＣＢ・・・。
まともにボランチやらせてやれや。
左ＳＢにＣＢ・・・。
まともにボランチやらせてやれや。
あ、「迷走に右ＳＢ」だった。
＿|￣|○ ＜オレもめちゃくちゃやんけ・・・
＿|￣|○ ＜オレもめちゃくちゃやんけ・・・
WHY, ANTLERS...... WHY!?
相馬はポジ確約されて戻ってきたのか？
次節は西部ベンチ？
911 ： ：03/07/31 23:09 ID:9eljzsAa
912 ： ：03/07/31 23:10 ID:9ifC1F0d
石川がヘボくて可能性を感じられないのだから相馬しかあるまいて。
アウグストでよかったじゃん
914 ： ：03/07/31 23:21 ID:9ifC1F0d
アウグスト放出が決まった後の鹿スレは、
相馬が戻ってくれば守備が安定する、アウグストはバランスを崩していた戦犯ってことになっていたけどなw
相馬が戻ってくれば守備が安定する、アウグストはバランスを崩していた戦犯ってことになっていたけどなw
相馬は言われるほど悪いとは思わないが、
今の状況を考えると、得点力もあるアウグ
のほうが良かったかもしれんね。結果論に
過ぎないけど。
今の状況を考えると、得点力もあるアウグ
のほうが良かったかもしれんね。結果論に
過ぎないけど。
916 ： ：03/07/31 23:25 ID:q3EdxGbe
いやアウグは惜しまれまくってたよ
917 ： ：03/07/31 23:30 ID:7btvJsX/
アウグはいい選手だけど、バランス崩してたのは事実。
正直、みんな、相馬がココまで衰えたままだとは思わなかっただけ･･･
長谷みたいにヘッド強い選手いれば、まだ何とかなったのかな？ ＞相馬
全盛期は長谷の頭へのクロスが最高だったと思うけど。
正直、みんな、相馬がココまで衰えたままだとは思わなかっただけ･･･
長谷みたいにヘッド強い選手いれば、まだ何とかなったのかな？ ＞相馬
全盛期は長谷の頭へのクロスが最高だったと思うけど。
918 ： ：03/07/31 23:34 ID:w6EtAuyj
アウグストがどんなにバランスを崩していたって、
そのお陰で劇的な決勝ゴールを何度も何度も見せてくれたこともたしか。
あのあきらめかけた試合を甦らせてくれるような、そういう劇的な部分がないのが、
何とも今のブラジル人たちの物足りないところだよなあ。
そのお陰で劇的な決勝ゴールを何度も何度も見せてくれたこともたしか。
あのあきらめかけた試合を甦らせてくれるような、そういう劇的な部分がないのが、
何とも今のブラジル人たちの物足りないところだよなあ。
左SBは相馬に譲るにしてもアウグ残してもよかったと思うんだけどなあ
中盤やらせても出汁よりは使えたし、スーパーサブアウグってのも見たかった
本人はスタベンじゃ納得しないだろうけどさ
中盤やらせても出汁よりは使えたし、スーパーサブアウグってのも見たかった
本人はスタベンじゃ納得しないだろうけどさ
920 ： ：03/07/31 23:37 ID:7btvJsX/
だね～
バランス取ったりは日本人には勝てないだろうから、
外国人には「困ったときの切り札」になってもらわないと･･･
フェルは序盤はそういう感じあったのに･･･
汁にいたっては問題外･･･
バランス取ったりは日本人には勝てないだろうから、
外国人には「困ったときの切り札」になってもらわないと･･･
フェルは序盤はそういう感じあったのに･･･
汁にいたっては問題外･･･
921 ： ：03/07/31 23:39 ID:LQKyKxuL
>>919
スタベン、どうだったかな。
でもアウグからは、フォア・ザ・チームの精神をビシバシと感じた。
今だって、あんなにスンナリとフロンターレのキャプテンマークになじんじゃってるし。
どんなにいい人柄っていわれても、出汁には何かが足りないと思う。
スタベン、どうだったかな。
でもアウグからは、フォア・ザ・チームの精神をビシバシと感じた。
今だって、あんなにスンナリとフロンターレのキャプテンマークになじんじゃってるし。
どんなにいい人柄っていわれても、出汁には何かが足りないと思う。
アウグ、フロンタでキャプテンもやってんの？
アウグのゴールといえば、去年のナビスコ予選最終戦の
広島が忘れられないなぁ
同じように決勝トーナメントでエウレルもゴールしたけど
怪我もしちゃって…エウレル、いつ怪我するか心配でしょうがない
出汁にはむしろ・・・
アウグのゴールといえば、去年のナビスコ予選最終戦の
広島が忘れられないなぁ
同じように決勝トーナメントでエウレルもゴールしたけど
怪我もしちゃって…エウレル、いつ怪我するか心配でしょうがない
出汁にはむしろ・・・
923 ： ：03/07/31 23:53 ID:pLY5UwpC
昔はよかったねと いつも口にしながら 生きていくのは 本当に嫌だから♪
早く動いてフロント
早く動いてフロント
925 ： ：03/08/01 00:09 ID:wTmlcz+3
泣いてる暇もない(ﾉД`)
>>923-924 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
927 ： ：03/08/01 00:18 ID:nisKVvFC
コンディションの問題はしょうがないが、髭も何か手を打て
鞭をいれろ
鞭をいれろ
928 ： ：03/08/01 00:34 ID:dp55ZXZ5
929 ：エメルソン：03/08/01 01:25 ID:pFMv73Cw
誰もいたな。Ｊ嘘って会ったこと無いんだけど、俺がＪ嘘ってことはないぞ。
しゅんすけがＪ嘘ってことはありうるが
しゅんすけがＪ嘘ってことはありうるが
930 ： ：03/08/01 01:28 ID:VeJ3Y/BP
おーい。
セリエの開幕戦「サンプｖｓレッジーナ」だってよ。
気持ちよく応援できるように、2ndのスタートつまづくなよ。
セリエの開幕戦「サンプｖｓレッジーナ」だってよ。
気持ちよく応援できるように、2ndのスタートつまづくなよ。
932 ：エメルソン：03/08/01 01:33 ID:pFMv73Cw
９３１誰に向かっていってんだ。
>>930
今年こそスカパー加入かなー。
今年こそスカパー加入かなー。
昼間のやつは煽られなれてないのう。
で、>>931はひょっとしてDQN？
で、>>931はひょっとしてDQN？
>>930
調子よさそうだから、出れるといいね
調子よさそうだから、出れるといいね
不調だし、来年からまたユニかえねーかな。
とりあえず記念ユニは買うがよ、ナイキ。。
やっぱ得ぬ得れかなと・・・
とりあえず記念ユニは買うがよ、ナイキ。。
やっぱ得ぬ得れかなと・・・
937 ： ：03/08/01 02:35 ID:RVt6h0Cd
今考えると完全にＮＩＫＥの呪いにハマったな・・・
ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
昨日と同じ流れだ・・・
昨日と同じ流れだ・・・
まじナイキしょぼいよな
でもブラジルがナイキだしぬぁー。
今後もナイキユニ続くのかなー
ってユニはブラジル関係ないけど
ブラジルは優勝したしな。
バルサとかはぐだぐだだけど
てか、かっこいくないよな
、ナイキ
でもブラジルがナイキだしぬぁー。
今後もナイキユニ続くのかなー
ってユニはブラジル関係ないけど
ブラジルは優勝したしな。
バルサとかはぐだぐだだけど
てか、かっこいくないよな
、ナイキ
ビス・・・
ナイキは、背番号の数字の字体が好きじゃないな。
関係ないが、今日は深夜アニメがないので、昼間にとっておいた「うる星やつら」を見てしまった。
関係ないが、今日は深夜アニメがないので、昼間にとっておいた「うる星やつら」を見てしまった。
そーいや昨日の深夜、
変なサッカーアニメやってたな。
前にも見たことあんだけど、
なんなんだあれ？
ださださだし。
それなのに、プーマがスポンサー
ＷＨＹ？
人気あんの？？
スレ違いスマネ
変なサッカーアニメやってたな。
前にも見たことあんだけど、
なんなんだあれ？
ださださだし。
それなのに、プーマがスポンサー
ＷＨＹ？
人気あんの？？
スレ違いスマネ
943 ： ：03/08/01 03:19 ID:FJ1vpz7w
漫画のほうは知らんが、あのアニメは普通に糞だと思う。
あんなやつが高校のサッカー部にいたら、チームはきっと滅茶苦茶だ。
あんなやつが高校のサッカー部にいたら、チームはきっと滅茶苦茶だ。
945 ： ：03/08/01 03:22 ID:FJ1vpz7w
あれは中山が出演したんだぞｗ
946 ： ：03/08/01 03:34 ID:SOUpx8Zw
俺も初めて見た。
アゴ番長？だっけか？
あれのモデルは絶対、あry（w
アゴ番長？だっけか？
あれのモデルは絶対、あry（w
だから、カドガードの方が面白いって。
ガドガードの後にやってるテクノライズの方が
面白いと思う漏れこそが真の鹿サポ。
面白いと思う漏れこそが真の鹿サポ。
テクノは最初っから見てるが、さっぱり意味がわからん。
主人公の外見はちょっと本山に似てるような気がしないでもないが…。
個人的には、あの三つの中ではやっぱガドが一番かなー。
つうか、板違いもいいとこだな。
主人公の外見はちょっと本山に似てるような気がしないでもないが…。
個人的には、あの三つの中ではやっぱガドが一番かなー。
つうか、板違いもいいとこだな。
950 ：W杯の時のｲﾝﾀﾋﾞｭ～：03/08/01 04:05 ID:1pFV4Ldy
どこの国だか忘れたけどキャプテン翼が放送されててオッサンが「子供にあんなことが出来るわけないじゃないか！あの翼って奴は一体何者なんだ！」って真剣に怒ってたなｗ
951 ： ：03/08/01 04:07 ID:v1Li//5Y
アゴ軍曹から本山まであの三つは鹿サポ必見ですな。
>つうか、板違いもいいとこだな。
まあ鹿スレだし。
>つうか、板違いもいいとこだな。
まあ鹿スレだし。
前スレ
鹿島アントラーズPart171
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059452562/
オフィシャルサイト http://www.so-net.ne.jp/antlers/index.html
鹿アンテナ http://a.hatena.ne.jp/antlers/
過去ログミラー倉庫・選手スレ一括リンク
http://csx.jp/~antlers/index.html
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042849055&LAST=10
実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレPart45
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1059306386/
鹿島アントラーズ実況スレ＠避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997
避難所
鹿島アントラーズ[避難所] Part1
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042141328&LAST=50
年間スケジュール
http://csx.jp/~antlers/scedule03.html
インフォメーション>>2-100あたりで
鹿島アントラーズPart171
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059452562/
オフィシャルサイト http://www.so-net.ne.jp/antlers/index.html
鹿アンテナ http://a.hatena.ne.jp/antlers/
過去ログミラー倉庫・選手スレ一括リンク
http://csx.jp/~antlers/index.html
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避難所
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年間スケジュール
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インフォメーション>>2-100あたりで
955 ：U-名無しさん：03/08/01 04:22 ID:6xo3N4R4
φ(^0^)▽
野沢をFWで育てるのは良いと思うけど、青木はボランチのままの方が良いね。
金古が居ないんじゃ仕方ないけど。
アウグは左SHやウイングやってる時が好きだったなあ、チームも凄くまとまってたし。
金古が居ないんじゃ仕方ないけど。
アウグは左SHやウイングやってる時が好きだったなあ、チームも凄くまとまってたし。
>>957
乙
乙
>>958
何かいきなり荒らされ気味だから何か書き込みにきて…。
何かいきなり荒らされ気味だから何か書き込みにきて…。
960 ： ：03/08/01 05:00 ID:T6bQ/xdk
深夜のアニオタキモイよ
終わったことに今更偉そうに文句つけるなよ
963 ： ：03/08/01 12:06 ID:wTmlcz+3
アニメ
エロゲ
音楽
よりどりみろり鹿スレ（・∀・）
エロゲ
音楽
よりどりみろり鹿スレ（・∀・）
さっ力一杯埋め立てするぞっと。
965 ： ：03/08/01 12:24 ID:g6EC1C2M
じゃあ水戸の話題をひとつ。
今日はコーモン祭り初日で千箱の花火大会ナリ。
こっちほうめんおいでの方は交通規制に注意してください。
今日はコーモン祭り初日で千箱の花火大会ナリ。
こっちほうめんおいでの方は交通規制に注意してください。
明日友達の誕生日。
生きていれば25歳になるはずでした。
生きていれば25歳になるはずでした。
967 ： ：03/08/01 12:34 ID:g6EC1C2M
最近流行ってるのかよく見るこのAA→＿|￣|○
今、他板のとあるスレに書き込もうと思ったんだけどこのAA書いたことなかったから
「どんなだっけ？」ってコピペしようとしてこのAA探してて…つい、
あ 、 そ う だ 、 鹿 ス レ に い っ ぱ い あ っ た ♪
とか思って見に来てしまった…
そしたら本当にすぐ見つかったくらいいっぱいあって、軽く鬱ﾀﾞﾀｰﾖ＿|￣|○
今、他板のとあるスレに書き込もうと思ったんだけどこのAA書いたことなかったから
「どんなだっけ？」ってコピペしようとしてこのAA探してて…つい、
あ 、 そ う だ 、 鹿 ス レ に い っ ぱ い あ っ た ♪
とか思って見に来てしまった…
そしたら本当にすぐ見つかったくらいいっぱいあって、軽く鬱ﾀﾞﾀｰﾖ＿|￣|○
＿)⌒|○
970 ： ：03/08/01 12:46 ID:wTmlcz+3
なんせチーム状態がまさしく＿|￣|○だからな・・・
971 ： ：03/08/01 12:49 ID:g6EC1C2M
ヽ○ノ ヽ○ノ
( ) ←髭と満
ﾉ> ＿|￣|○ <(
↑
俺ら
( ) ←髭と満
ﾉ> ＿|￣|○ <(
↑
俺ら
972 ： ：03/08/01 12:52 ID:g6EC1C2M
リアル版
＿ /
､N´ ｀ヽ、/
ゝ ｌ ７二ニ7＝=‐-_､
ｲ ｌ / //￣＼ /、`'‐､
"W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/ `'‐､ ＼
￣,￣7 ⌒ヽ / ＼.ヽ
/ ./ }. k ＼!
/ / |＿＿＿_| /‐┬f＝i
. / 7'''─r/ ＼. , ' .|_| ∥
. / / // //ヽ. ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
/ f_/ .// / ヽ／.∠. -‐┬f＝i
/ ＿,:=/ /'´ ,' ／ |_| ∥
｀ / {三 ' _,ﾉ l _, -‐''´ ,E! ﾘ
./ ￣￣ `ｰ-‐ ''"´ ゝｰ'
＿ /
､N´ ｀ヽ、/
ゝ ｌ ７二ニ7＝=‐-_､
ｲ ｌ / //￣＼ /、`'‐､
"W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/ `'‐､ ＼
￣,￣7 ⌒ヽ / ＼.ヽ
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/ ＿,:=/ /'´ ,' ／ |_| ∥
｀ / {三 ' _,ﾉ l _, -‐''´ ,E! ﾘ
./ ￣￣ `ｰ-‐ ''"´ ゝｰ'
973 ： ：03/08/01 12:54 ID:g6EC1C2M
○y-~~
|＼ ←満
＿|￣|○￣|
↑
俺ら
|＼ ←満
＿|￣|○￣|
↑
俺ら
975 ： ：03/08/01 13:16 ID:ek/R32J1
！
○ ん？ 何か思いついたようです。
＿|￣|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＿○ そう！いつまでもクヨクヨしていてはダメ！
＞ | 重い腰をあげて！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○
人 「はうぅ…」なんて言ってる場合じゃない！
〉
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○
<） うんうん！ 胸を張って！
|
○ ん？ 何か思いついたようです。
＿|￣|
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＿○ そう！いつまでもクヨクヨしていてはダメ！
＞ | 重い腰をあげて！
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○
人 「はうぅ…」なんて言ってる場合じゃない！
〉
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○
<） うんうん！ 胸を張って！
|
976 ： ：03/08/01 13:16 ID:ek/R32J1
○
／） いや、それは張りすぎ…
|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○ って、ぉぃ…
ノ⌒l＿
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
もうだめぽ
○|￣|＿
／） いや、それは張りすぎ…
|
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○ って、ぉぃ…
ノ⌒l＿
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
もうだめぽ
○|￣|＿
977 ： ：03/08/01 13:18 ID:wTmlcz+3
ニュー速住人がいる模様
978 ： ：03/08/01 14:13 ID:e0kZLljn
＿|￣|○シリーズﾜﾗﾀ
1000とったら東大合格
1000とったらジュビロ降格
982 ： ：03/08/01 18:48 ID:yTdIXVTb
一回、1000取ってみたいもんだわな
1000とったらヤナギ改めYana12点
984 ： ：03/08/01 19:06 ID:Bqrxo3sb
1000とったらトト的中
Yanagoal!!!
１０００とったらジョルジ復帰
1000とったら根本復帰
1000とったらアテネで野沢大活躍
1000とったら予選でミツオ大活躍
あはははは
1000とったら（とらなくても）ナビスコ優勝
1000とったら（とらなくても）2nd優勝
1000とったら（とらなくても）天皇杯優勝
1000とったら（とらなくても）3冠
1000とったら（とらなくても）来年は完全制覇
1000とったら（とらなくても）連覇
1000とったら（とらなくても）将来長谷川監督就任
1000とったら（とらなくても）将来長谷川監督就任！
１０００取ったら来月ヤナギが鹿島に復帰
1000とったら（とらなくても）将来長谷川監督就任！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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