○集え!!名古屋グランパスファン Part90 ○
1 :
とりあえず:
とりあえず上げました。
2 :
:03/07/29 12:47 ID:Kkhgc7YZ
リバウドこいー
3 :
9:03/07/29 12:50 ID:ljeQaIGe
4 :
8:03/07/29 12:51 ID:ljeQaIGe
5 :
7:03/07/29 12:51 ID:ljeQaIGe
6 :
:03/07/29 12:51 ID:Gl67lVjh
紀州梅 紅鮭 ツナマヨネーズ 牛カルビ
+ /■\ + /■\ /■\ /■\
( ´∀`) + . (^▽^∩) )) + ( ´∀`) ( ´∀`)∩ +
(( ( つ ~つ )) (つ 丿 (( (つ つ )) (つ、` ノ
乂 ((⌒) )) (( ( ヽノ + ) ) ) + ヽ ( ノ ))
(__) ̄ し(_) (__)__) (_)し'
+ + +
∩/■\ 赤飯 /■\ 昆布 /■\ 明太子 /■\ おかか
ヾ( *゚ー゚) chan ∩ ´∀` ) ( ´∀` ) (´∀` )∩
+ ./ ⊃ )) (( ヽ ⊂丿 )) (( ⊂ ⊂ ∠ (( (つ ~ノ ))
O 〈 ( ( ノ ヽ __) )) ヽ (⌒ノ
 ̄`J + (_)_) + (_) + (_)U +
たらこ 鶏五目 豚キムチ イクラ
+ /■\ + /■\ /■\ /■\
( ´∀`) + (´∀`∩) )) + ( ´∀`) ( ´∀`)∩ +
(( ( つ ~つ )) (つ 丿 (( (つ つ )) (つ、` ノ
乂 ((⌒) )) (( ( ヽノ + ) ) ) + ヽ ( ノ ))
(__) ̄ し(_) (__)__) (_)し'
7 :
6:03/07/29 12:51 ID:ljeQaIGe
トヨタの天下り連中が腐っているから誰が来ても同じ。
9 :
4:03/07/29 12:52 ID:ljeQaIGe
GK 1楢崎 正剛(27) 14P、P、性豪、肌、爺、億
16本田 征治(26) DJ
22富永 康博(22)
36広野 耕一(23)
DF 2富永 英明(26)
3パナディッチ(34) パナ
5古賀 正紘(24) 泣、ギ・古賀タン、バニー
6中谷 勇介(24) 勇
14藤田 泰成(20) 泰、たいせー
17海本 幸治郎(25)
18海本 慶治(30) 海、海坊主
29深津 康太(18)
32平岡 靖成(30) 1号、やすなりん
10 :
:03/07/29 12:52 ID:Gl67lVjh
>>1 }k
ノ;'l{
_ノ;人'、
}、、__,. -'',r'/p、ヾ、
,}”ー--、."ニー--゙'ゝ ゙'‐、__,、ャ,
,、 /;;,rlT=イ__~ ̄~^~^''ー‐---、.y"
,irこ;;;},|i || ~||~゙ ''l!tー-n-;t{;/
,j r'i!_、_}-二 ニニ゛‐-,k!i、,、、」|__,|トッ
、_ ヤ{/iコ};,^;;,,,;;;,‐,-,=ノ,ム=_-__ーネ{´,
,};コニニ/7r'|”~,__,゛,/ノ 。 \~^~^”””'ヤ
i!;;;;;;;;;;;、i!__| ,i-!;'"/,r'^v^‐、\iコ~|レ=i、
,}`ー';;;;;;;;;;;;;;;}r‐''”_,.-''/ [iillIII}}}] 、゛\i!、;;;;i、
/,Eャッririririrnm;y、^,、ニニ ー_ー‐-ー' ゛\,;;;i{、_ ,.ィ
/,r"=|、__  ̄~””””””'''''''ー,rk':;firiririnnm;y^~三ニ;:ニ'}
,/,r"=/|::::.. ̄~゛゛``''';::::::::::::ー‐,ノ,ム-.,, 、.、.゛,.___゛~^~゛^i;/
,、 /,r"=/,;l,,,::::i::::|iillIIIIIIIIII|||:::::;7/,r' ``i、:::.iヘ::::::::. ̄~''''''':|
. ォ}仁二Vェ^仁 ̄~"""゛””””''ー/,r'" .,・、 `\[iillIIIII|||]:::::::::::| ,
i!;;;;;;;;;;;/イ'^トー‐-ニニ二、こ,.-'" ,r' ,.-ー{ }ー、`、\"^"^"^"^゛''ー'}
,il;;;;;;;;;;;;;:^^i'|::::::::::::... ,. -''"_, -'/―‐‐`´ ―`i、゛、\゛^゛""ー'r/
i l;;;;;;;;;;;;;;;;;;,'|::::i,,. -''^_,,.-''′/' ,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllll `i、` 、゙-、:::::::::|;it======r'7
_r,=ーヲー",,:;;;;;;'7rイ~,. -'''~,._-_''~´..::::::|iillIIIIIIIIII|||||||||}.:::::゙'‐、 ` 、゙''-、:|;;;`i、;;;;;;;;;;;;~ヽ、
〕{ュョiririririrm;;;;;~_,n、 ̄__二;;;,,  ̄~゛゛゛'''''',,;;;;;;;;;ー―‐---`ゝ、` -、~ヾ,,;;ヽ、;、;,._;;_;;_,,'‐、
../,r'ーl~~~^~_,.,r'%%r===%%''ュ.,_"‐^"‐''=fhifhicifcifriririririyr'g'y'ng'y''ngmgigpmgwwiV} `''‐、._
11 :
3:03/07/29 12:52 ID:ljeQaIGe
MF 4大森 征之(26) えなり、ソプラノ、先生
7中村 直志(23) メット、直
8酒井 友之(23) 酒、フ・酒井
11藤本 主税(25) 泡
13滝澤 邦彦(25) 滝、たっきー
15鄭 容臺(24) ヨンデ
19原田 拓 (20) 拓
21岡山 哲也(29) 岡
23北村 隆二(21) 男前
25吉村 圭司(23) ゾック
26平林 輝良寛(18)
27森 敬史(17)
28渡邊 圭二(17)
31山口 慶 (19) K
33秋葉 竜児(18)
12 :
2:03/07/29 12:53 ID:ljeQaIGe
FW 9マルケス (30) ウナギ、マル、●消す
10ウェズレイ (31) 犬、ピチブー、お犬様
20原 竜太(22) 竜、サイヤ人、竜神様
24氏原 良二(21) ウジ
30片桐 淳至(19) カタギー 、ピカチュウ、DQN、片桐メンバー
13 :
:03/07/29 12:53 ID:Gl67lVjh
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子子子子子子江江戸戸戸戸戸江江江子江戸戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子子子子子江戸戸江江江江江江戸戸鬼鬼成成鬼
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子子子子江江成鬱鬱成戸江子子江江江戸子鬱鬱鬱成豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子江江成鬼戸戸鬱鬱豆戸子子子江戸江戸戸成成成成成
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江子子子子子子江子子子江江戸戸江子子子子戸江江江戸戸江江戸
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子子子子子子子…子子江江江子子子子子子江戸江子江江江子江
豆豆鬼鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
江戸豆鬱鬱鬱鬱成江江江江子子子子子子子子子子子子子125子戸戸江子子子子戸
戸戸成成豆鬱鬱豆戸江江子子子子子子子子子子子子子戸江子子…子戸戸子子子子江
江子成江江鬱鬱豆戸江江子子子子子……子子子子子江子子……子子戸戸江子子子江
子子江江江豆鬼戸戸江江子子子子子子…子子子子江戸子子江江戸成豆成戸江江子戸
戸江戸豆戸戸戸江江江子子子子子子子子子子江江江戸戸成江戸豆鬼豆戸戸戸江江戸
戸江子戸戸江江江江江子子子子子子子子子江江江子子子子江江江戸戸戸戸戸江江戸
江戸江江子戸江江江江江子子子子子子子子江江江子子子子子子江江戸戸戸戸江戸江
子戸江子戸鬼江江江江江子子子子子子子子江江江江子子子江江戸成豆豆成戸江成子
江戸鬱鬱鬱鬼戸戸戸戸江江江子子子子子子江戸成成戸戸戸戸成成豆鬱鬱成江戸成‥
14 :
2:03/07/29 12:53 ID:ljeQaIGe
中断明け&2nd日程及びTV放送(確定分)
1stステージ
14 07/26 (土) 19:00 名古屋 vs 東京V 瑞穂陸.
15 08/02 (土) 19:00 C大阪. vs 名古屋 長居 未定
2ndステージ
01 08/16 (土) 18:30 鹿島 vs 名古屋 カシマ スカイパーフェクTV!/BS(録)
02 08/23 (土) 19:00 名古屋 vs F東京 瑞穂陸 スカイパーフェクTV!
03 08/30 (土) 19:00 名古屋 vs 市原 瑞穂陸 未定
04 09/06 (土) 19:00 仙台 vs 名古屋 仙台 BS
05 09/13 (土) 19:00 名古屋 vs 磐田 豊田ス BS
06 09/20 (土) 19:00 京都 vs 名古屋 西京極 KBS京都/スカイパーフェクTV!
07 09/23 (火・祝)
15:00 名古屋 vs C大阪. 瑞穂陸 NHK名古屋/NHK大阪
08 09/28 (日) 15:00 東京V vs 名古屋 味スタ BS/日本テレビ(録)
09 10/04 (土) 15:00 柏 vs 名古屋 柏 スカイパーフェクTV!
10 10/18 (土) 14:00 名古屋 vs 神戸 瑞穂陸 Jスカイスポーツ/中部日本放送(録)
11 10/25 (土) 15:00 G大阪. vs 名古屋 万博 スカイパーフェクTV!
12 11/08 (土) 15:00 名古屋 vs 横浜FM 豊田ス 東海テレビ(録)
13 11/15 (土) 14:00 大分 vs 名古屋 大分ス NHK大分
14 11/22 (土) 14:00 名古屋 vs 浦和 瑞穂陸 名古屋テレビ
15 11/29 (土) 14:00 清水 vs 名古屋 日本平 テレビ静岡
15 :
1:03/07/29 12:54 ID:ljeQaIGe
プレシーズンマッチ
8月6日(水)
大分トリニータvs名古屋グランパスエイト
ビッグアイ
ナビスコカップ
<決勝トーナメント>
準々決勝 第1戦 08/13 (水)
19:00 鹿島 vs 名古屋 カシマ
準々決勝 第2戦 08/27 (水)
19:00 名古屋 vs 鹿島 瑞穂陸
ナビスコカップ決勝トーナメントはスカパで全試合生中継
16 :
:03/07/29 12:54 ID:Gl67lVjh
____
_‐l|||||||||||||||||||l‐
./l|||||||||||||||||||||||||lヽ
/::::: .::::ヽ
|::: _ _ ::::| ┌──
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_ ヽヽ| -ェェ :i l: ェェ- /// ┌┴───
//| .__ ヽ||  ̄ .:! .l:  ̄ ||/ ___ .│・・・・・////
//| |::::|_ ヽ|ヽ /_ _ヽ ノ |/ :: :: :: |_│・・・・・////
//|_|:::::::::::|_|| !、 .llllllllllllllllll. / :: :: :: .・ .///
//// .:: !、 l| ―― |l / //
// .: l || ̄''''' ̄|| ノ
/ ウオー |\||||||||||||||||/| ドドドドドドドドドドドド…
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匚二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二|
/|||||\/||||\|_|/||||\/|||||\/||||\/|||_|\/|||||\
(´∀` (´∀` .∩(´∀` (´∀` (´∀` .(´∀`∩(´∀` ) < ノリヲワッショーイ!
⊂f;;;;y;;;;;f f;;;y;;;;f ノ {::::y::::::}.f;;;;y;;;;;f f;;;y;;;;f/{::::y::::::}.f;;;;y;;;;;f.つ '' )
ζ, /,,,,ノゞ,,,メ,,人,,,,,ゝ ノ,,,,ヘ,,,,,./,,,,ノゞ,,,メ,,人,,,,,ノ,,,,ヘ,,,,,,メ,,人,,,,,ゝ ヾ,., λ
(, ,, .. ゝ (_)し ゝ_) 丶(_) ゝ (_)し ゝ_) 丶(_) し ゝ_) ,.., ノζ, ,,)
ワーワー
.∧_∧ ノリヲチャーン ∧_∧ ∧_∧ スゴーイ
∧ ∧ (;;;;;;;;;;;;;;;) ∧∧ ∧∧ (;;;;;;;;;;;;;;;;);;;;;;;;;;;;;;;)
17 :
1:03/07/29 12:55 ID:ljeQaIGe
>1
お疲れ様です。
18 :
:03/07/29 12:56 ID:5NDDz3VV
19 :
>1:03/07/29 12:57 ID:ljeQaIGe
>18
フォローありがとう御座います。
20 :
:03/07/29 12:57 ID:Gl67lVjh
>>17 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
21 :
1>:03/07/29 13:02 ID:18HTA4oE
乙嗄
22 :
:03/07/29 13:16 ID:T1nTc9aW
24 :
>1:03/07/29 13:20 ID:ljeQaIGe
>23
勝てるように祈りました。
25 :
:03/07/29 13:25 ID:/YBxoCts
スポニチが釣り師なのかジムが釣り師なのか・・・・
素朴な疑問。
サッカーに関する経験ならジムよりベルのが上じゃないの?
なのになんで決定権ある人は監督に相談なしに決めのだろうね。
南米選手取りたいジムと監督とは合わないから?
でも、騙されたのだとしても騙される方も悪いよね。
上田慈夢には人徳人望がないね。
朝起きたが、鐘解任ってマジ!?
>>25 あと一週間もすればわかるよね。
でもここ最近ファースト終了のこのタイミングでの人事異動多いかも。
>>27 スポニチなので、まだ噂です。
30 :
:03/07/29 13:29 ID:lDkLe2Rr
ベルと一緒に進歩し続けるんだと思ってた
もうちょっと中堅をつづけて上位を目指すんだなって
オールスターだって毎回ベルに五票入れてたよ
ベル二位だよ・・・みんなも支持してたのになぜフロントは?
監督が変わったら育ってきた選手をあぼんされそうな気が。鬱。
31 :
:03/07/29 13:32 ID:HYZcB5la
メール出しまくって慈夢みたいな糞をやめさせよう
32 :
:03/07/29 13:33 ID:jkYdiHkN
ステージ優勝したことのないチームが、常勝軍団並の基準で監督解任ですか?
これは名古屋限定の論理ですか?味噌カツ食い過ぎじゃないですか?
名古屋人はサッカー分かってるんですか?周囲が見えていますか?
|´д`)スポンニチの記事自体のソースは何でつか?膿内でつか?
34 :
:03/07/29 13:35 ID:QsbmOOKY
ここでベルデニック監督をクビにするようなクラブなら、しばらくグラを応援できない。
たぶんグラが負けることを望んで「そらみたことか」という気持ちになりそうな自分がいる。
飛ばし記事であってくれ・・・
35 :
:03/07/29 13:35 ID:hMMmZtOO
しょせん佐川急便に負けるクラブだということを自覚してくれ
36 :
:03/07/29 13:36 ID:bVSOTdni
凶徒と同じ道を歩むチームのスレはここですか?
37 :
:03/07/29 13:37 ID:KqNXsF2S
監督の意向に関係なく選手切ったり、とってきたり
この時点でおかしいわけだが
38 :
:03/07/29 13:39 ID:HYZcB5la
39 :
:03/07/29 13:46 ID:KqNXsF2S
滋夢をTDに置いた時点でおかしくなるのは予感できた
自分の思い通りにしたいなら、いっそのこと、滋夢が監督になればいいのに
名古屋版バカプテンだな
40 :
:03/07/29 13:46 ID:ZI6JnSGY
>>38 メールを出すのはかまわんが、新聞記事が飛ばしである可能性も
念頭に置いて、文面はくれぐれも冷静に。
成績云々よりもフロントとの対立ってほうが理由としてはもっともらしいな。
たまの勝利で「クビが繋がった」とか言ってるし、イヴォ解雇にはあからさま
に拒否反応してたし。鐘自体が嫌がってるという可能性だってある。
正式に発表された話ではないしもうちょっと落ち着くべきではないかな。
とはいえ別にベル解任は十二分に有り得る話であると思うけどね。
だいたい長期展望でやって欲しいなんて連中は、その過程で徹底的にダメになる可能性や、
そもそも長い期間を費やしても強くなるって確定しているわけではないことを失念していることが多い。
短期期間のスタンスで常に解任等の刺激を与えることで結果が出ることも大いにあるわけだし。
43 :
。:03/07/29 14:06 ID:7nXgqO0O
44 :
:03/07/29 14:06 ID:oK04zz0q
俺はべるデニックそろそろ解任してもしょうがないかなと思ってたんだけどな。
負けが一つしかないっていっても
引き分け8回?だったか
3-1=2のカケル8で
勝ち点+16逃してる訳で・・・
これは解任の理由になると思うよ。
引き分け8回のうちすべて負けたとしても
今の勝ちてんから
-8しかカワランシね
まあ去年の成績含めて考えてみれば
ベルデニックは解任されるべき理由があるわな
45 :
:03/07/29 14:08 ID:oK04zz0q
たぶんネタだろうけど
じゃーね
46 :
:03/07/29 14:08 ID:ro57GHHu
電気ショックを繰り返すのが好みなんだ・・・・・・。
47 :
あ:03/07/29 14:09 ID:qm3M47jq
藤本獲得とヴァス退団が優勝逃した原因だね。中村がトップ下だったらもっと
点取れてるのに・・・
>>42 >短期期間のスタンスで常に解任等の刺激を与えることで結果が出ることも大いにあるわけだし。
いや、今までそういう例あったかな?
というか、刺激も与え過ぎると麻痺して不感症、硬直化するってのは知ってるのかな?
また、組織でのスケープゴートでの刺激でモチベーションを上げる方法は
長く繰り返すと優秀な人材が逃げていく、入ってこなくなるっていうのは常識なんだけど。
というか、仮に長期展望のデメリット考慮してこうやってるのだとしても
こうも方針ないと、メリットが全然見えない。
>>42 >短期期間のスタンスで常に解任等の刺激を与えることで結果が出ることも大いにあるわけだし。
無いこともないぐらいだと思われ。
短いスパンでの解任等の刺激を与えることで、チームが分裂する可能性を失念してないかい?
餅つけってのは同意。
50 :
。:03/07/29 14:11 ID:7nXgqO0O
トルシエみたいな監督が一番いい、このチームには。
>>42 前スレ
>>926のようにこじ付けでフロントの方針を擁護したような意見だな。
一見まともな意見のようだが、前提が大事な部分が抜けている。
他人にもっともらしい意見で言いくるめられたことを受け売りで語ってるようだ。薄っぺらい。
926 :ジムに「さん」付けな時点で怪しい :03/07/29 09:54 ID:1hZxwnop
755 : :03/07/22 12:42 ID:wX2B02GY
なんでもかんでもフロントのせいにするなって
何度もここで言われてるのに、まだ言うか。
そんな皆ハッピーになるような補強ばかりあってたまるか。
選手が不満に思ってるなら、
それをなんとかするのも監督の役目でしょう。
あと、今回はジムさんが仲介に入ったおかげで
なにごともなくすんだ。
フロントは一応やることはやってる。
Jをみればもっとうまくいってないクラブはたくさんある。
だからと言って満足する訳じゃないけど、
ちょっと悲観的すぎる。
53 :
sage:03/07/29 14:28 ID:bkRWxOxl
チーム状況によるね>監督交代によるメリット
後タイミングもある。アルディレスの場合中断期間が
あったこと、連敗続きでチームが完全にだめだめモード
になってたからこそ新しい監督の指示をスムーズに受け入れやすかった。
京都は中断期間を文治がやったので実はあまり意味がない。
ほとんど間のないセカンドステージだけでビムが立て直せるかどうか
正直微妙。
チームがまずまず上位につけてるにも関わらず監督が変わったケース
というのはベンゲル、ソラリ、フェリペなど監督が逃げてしまって
やむを得ないケースがほとんど。ただこの3チームに共通してたのは
ベースは結局そのステージは引き継いだんだよね。
例外としてはFマリのアスカルゴルタか。あれはデラクルスに変わったが
好転どころかむしろ悪化した。機能してるとはいわないまでも、それなりに
進歩の兆しが見えるケースでの交代のメリットは、時間的ロスを考慮しても
ほとんどないように思えるなあ。ディフェンスラインはここ数年と比べても
かなり高いレベルに整備されてきたわけだしさ。
>>48 >>49 2人が言ってることも正しいとは思うんだけどね。
ただ正直いうと今のチームって好きなんだけど、これ以上の上積みが多くあるとも
思えないって考えも自分の中ではあるのですよ。
だからこのまま続けてもいいし一回チーム作り直しに出てもいいと思うし。
6対4ぐらいで今の継続でいいかなって程度が今の感想ですね。
>>51 一番言いたかったのは一行目なんで。
3行目以降はちと煽り気味に入れてみたんだがね。
>>52と同様にフロント叩いてりゃ気が晴れるっていうのもどうかとは思っていることは確かですが。
この記事書いた記者がこのスレの混迷ぶりを
みてほくそえんでいる
うひゃひゃひゃひゃ・・・( ´,_ゝ`)
まだ勝ちまでのメンタリティーがないだけで
かなりの基礎が出来てるのを見えてないみたいだね。
そしてその下地を無駄にしてしまって、降格争いに巻き込まれる。
この下地を確固たるものにしてその先にやっとタイトルがあるってのに。
>>54 でもそのベル解任賛成って場合でも「上積み」前提だよな。
スポニチの言うこと間に受けるわけではないが、
ここで南米監督になって上積みどころか守備も含めて1から作り直しにならんか?
オシムとか、ベルの守備整備能力+攻撃組み立ての能力のある監督が後任なら上積みになるかもしれんが。
あと、
>>52は確かに引用したが、その前のレス(925)も別にフロント叩きには見えなかった。
同意だった。↓
925 :結局こちらがビンゴ :03/07/29 09:53 ID:1hZxwnop
747 : :03/07/22 09:36 ID:Y3CShuPw
ピチブは怠慢プレーなのは昔から。
一瞬で仕事をするストライカータイプなので、プレッシングサカーに合うような前線からの動きを
常時こなすことはできない。
もともと、ベルサッカーには向かなかったが、それを上回る得点力だったので、なんとかなってた。
だけど、今期は・・。
得点力がないならば、プレッシングに合う動きを監督に要求されるのは当たり前。
要するに、方針を統一せずに、ベルのサッカーに合せることも出来ず
かといって、ブラジル勢を生かすこともできない首脳陣にも問題あり。
もともと、犬はイヴォや監督を面白く思ってなかったようだし、このあたりの摩擦は今に始まったことではない。
ベルでなくても、犬の選手としての素質を考えると戦術・プレス重視の監督である限り、
戦術と選手タイプが噛み合わないので摩擦は避けられないと思う。
今回の退場にからむミスの元はマルケスだが、監督とパナがあぼーんされるってのが、
グラにとってはまたチーム作りが振り出しに戻る最悪パターン。
59 :
:03/07/29 14:45 ID:rHlHukMA
つうか、後任監督としてあがっている名前からして
信憑性のない記事なんですが。
>>54はフロント擁護ってわけでもないようなのでそのあたりはスマソ。
煽り部分がかなり薄っぺらい擁護に見えたのは、本人も心底そう思ってるからじゃないからだな。
>>55に同意
確実に、そう・・コーラを飲んだらゲップがでると同じぐらい
か・く・じ・つ・に
2.3日後には、前スレ900ぐらいからこのスレ54までのレスは意味が無くなる
(
>>1さんは除く、1さん乙)
62 :
:03/07/29 14:58 ID:KqNXsF2S
ベルの今のサッカーでは展望が見えないし、閉塞感が漂っている
それでも今年一杯はベルで行くのが常道だと思う
今回の件がガセだったとしても、
フロントがベルの仕事をやりにくくしている現状にかわりはあるまい。
64 :
:03/07/29 15:02 ID:KqNXsF2S
>>59 後任監督はともかく、ベル解任の方向に動き出しているのは
確かなんじゃないかと推測
ベルディ戦前にベルとフロントで何かあった(「これ以上、結果
が出ないと考える」等を言われる)→試合中、ベル座りっぱなし
→いいとこなく敗戦→解任報道
65 :
64:03/07/29 15:07 ID:KqNXsF2S
「結果が出ないと」というのはおかしいな
事務に能力があるかどうかはともかく
スレの流れみてると
1.2名の少数の人間が必死に事務あぼーんを扇動してる感じがするのは気のせい?
上田慈夢には人徳人望がないね。
とか
やめさせよう
ってのは煽りだろうな。
東欧→南米になれば、ジムも無関係ではないだろう。
ただ、テクニカルDだかアドバイザーだかが変わったせい。
欧州だの南米だのがナンセンスだというのなら
戦術重視か選手個人技重視か、と言いかえるが。
68 :
:03/07/29 15:27 ID:G7wrKqW2
まあ、
>>50 みたいなサッカーを知らない奴がサポーターにいる限り
選手、監督、フロントを正しく評価することは不可能だろうな
>>68 一人アホがいるだけで、全員を無能扱いするアホ発見。
70 :
:03/07/29 15:35 ID:iDown0HI
まあベルデニックのサッカーはもう限界が見えてるから
変え時だろうね。第2ステージでチームが分解しても降格は無さそうだし。
こんなつまらんサッカーもう見たくないわ。
来期の頭から一気に変えるよりはリスク少ないんじゃないの
そうだね。もうプレスサッカーじゃ限界だってわかちゃった。
メンバーもいいし、そろそろ気持ちを持った勝ちに行く監督が欲しいね。
サポの大部分がそう思ってると思う。次の段階に入ったのはわかってるんだし。
72 :
U-名無しさん:03/07/29 15:38 ID:ZbpakNh0
で次は誰よ?今度はオシム強奪かあ?
プレスサッカーじゃ限界じゃ限界も何も。
まだプレスサッカーさえ出来ていないわけだがry
74 :
:03/07/29 15:39 ID:rHlHukMA
次の段階に入ったとかいって
バクスター解任しちゃって低迷したサンフレの遠い記憶が蘇る
75 :
:03/07/29 15:40 ID:3PfwDm5p
スポニチの記事、「関係者が明かした」とかのソース元がないね。
タイトルも「名古屋監督候補にフェリぺ&レオン氏」
普通は、「名古屋ベルデニックを解任!」みたいになると思うのだが。
ま、真相は今日のGEXである程度明らかになると思う。
以前からジムがコメント寄せてるもんね、この番組。
ありきたりの「そのような事実は一切ありません」じゃなくて、
細かく語ってくれないと納得できそうにないけど。
76 :
:03/07/29 15:40 ID:G7wrKqW2
>>69 しゃあないなあ、マジレスしてやるよ
「監督更迭」なんていう妄想を、あたかも真実の様に受け取って集団暴走している
このスレはどう考えても異常だよ。しかもその理由が「ジム」との対立(対比)
なんだから(w
勝手にストーリーを作って騒いでいる香具師はみんなバカじゃないの?
だいたい数週間前のマルケス絶賛の嵐はなんなんだよ?
ソースなくても、火のないところにこんな噂でないぞ普通。
やっぱフロントは次を見据えてるんだろ。
最近煽りが増えたね
一敗はしちゃったけど2ndもこの調子でいってホスィ
79 :
:03/07/29 15:43 ID:rRwCk5bX
これまで引き分けばっかでたまった不満が
土曜の負けで大爆発って感じだね…
あしたにはデマか事実かはっきりしてるんだし
また〜りいこうよ。
中田のラツィオ移籍が決まったらしいよ。
>>76 そっちなら、特に異論なし。
でも今色々出て来てるのは、今までシーズン前や優勝の可能性があったときに言うと
「悲観的」と一蹴されてた不安材料でないかな。
ウェズレイとベル、ベルとフロント、ジム就任自体の不安。
俺もマルケスは1選手として誉めたが、それと補強方針が良いかと、チームが出来上がっているかは別だと思う。
放火犯がいるように、火のないところでも煙は立ちます。
最悪なのは、監督も犬もいなくなることだが
それも今週中にはわかるだろう。
83 :
:03/07/29 15:48 ID:bVSOTdni
これからは無敗伝説では無く連敗伝説が始まります
誰がどんな目的で具体的な新監督名まで挙げて放火したの?
85 :
:03/07/29 15:53 ID:iDown0HI
レオンは若手を生かすのがうまいし放り込みサッカーとは対極なサッカーをしてるだろ今は
86 :
sage:03/07/29 15:54 ID:bkRWxOxl
引き分けの法則ができただけで次の段階移行ですか、脳天気なことだ。
降格しなけりゃオケーって、それは去年の清水、柏みたいになるって
ことなんだが、一回分解するとオフだけでとりもどせると本気で
思ってるのだろうか…。優勝は確かにまだ遠い気がするけど
やっと中位以上定着まできてる。ここから上位にステップアップできるか
下位にストンと落ちるか、今まさにターニングポイントだと思うけどなうちは。
あと、全くの根拠ゼロとも考えにくい>スポニチ
根拠無しで解任騒動なんて今までもなかった。なんらかのリークが
あったんじゃないだろうか。トルのときみたいに。もちろん決定事項じゃ
ないかもしれないけれど。
87 :
正義のみかた:03/07/29 16:00 ID:K5Yr/AOH
おまいら、5回しか勝てないんだな
それで優勝争いとか言ってたとわ!笑わせんなあ〜〜〜!!
88 :
:03/07/29 16:03 ID:rRwCk5bX
レオンが嫌って言ってる奴はヴェルディで
何人かの選手と揉めたのが原因だろ?
先入観ってやつは怖いね。はぁ〜
なんでこんなに煽りが多いの?・゚・(ノД`)・゚・
aaスレもつぶされるし
ちゃんと上位にも下位にも勝ち点配ってるのに・・・
90 :
:03/07/29 16:08 ID:4/ltKD65
レオンでガクガクイブルブルなのは、
犬切って鮪とってきて、放り込みになるのがいやなんじゃないの?
何人かの選手と揉めたのが原因・・何人かと揉めたのは事実なんだな。
揉め事度ではジョアンのが上か?
ブラジルでは友達のできない暗いタイプが監督になるそうです。
レオンってのはズデンコにも負けないぐらい、いい監督だと思うけどね。
補強をブラジル人路線でやるならコミュニケーションもうまくいくし。
冷静に考えるとそんなに悪い選択でははいと思うけど。
94 :
:03/07/29 16:18 ID:iDown0HI
リカルド・オリベイラとかレオとかを一緒に連れてきて欲しいね
95 :
:03/07/29 16:19 ID:rRwCk5bX
レオンが放り込みサッカーとか言ってる奴は…
サントスの試合を調べて見てみろ。
レベルの高い監督だよ。個性は強いけど。
96 :
:03/07/29 16:22 ID:KqNXsF2S
ベル解任を妄想とか言っている人は現実感ないね
名古屋のフロントなら充分ありうる
トーレス移籍も放置だからガセとか言われていたけど結局移籍したし
スポニチという少なくともソースがあんだし、フロントとベルとの対立は周知の事実なんだから
全てを妄想と片づけるのもどうかと思うが。
しかしブラジル路線はともかく、レオンはやめてくれ。
98 :
最近ファンになった者:03/07/29 16:29 ID:nbUwWOs9
三浦哲郎前監督ってどんな顔してたか思い出せない・・・。
だれか画像もってませんか・・?
よろしくお願いします。
俺は今回の報道は観測気球のような気がするんだが。
このままだと2ndもなんとなく勝ち負けして優勝は無理だろう。
絡むところまではできるかもしれないが
ベルの監督も丸2年になるし、そこで華々しい成果がないってのは
名古屋としては監督交代の理由にはなるだろうね。
これでベルと選手が奮起して2ndがんがるなら話は別だが
少なくとも来季もベルってのはないと覚悟しておいたほうがいいかも。
TOYOTAが100点満点の車造ろうとしたら
それはそれで気持ち悪いだろ
102 :
:03/07/29 17:20 ID:CHbWtSeY
もしここで監督を切ってしまうなら、
もうずっと優勝ないような気がする。
もう少し辛抱しる。
103 :
98:03/07/29 17:22 ID:nbUwWOs9
104 :
98:03/07/29 17:24 ID:nbUwWOs9
>>99 ところで彼はスキンヘッドでしたっけ?
それとも後ろには残ってた・・?
105 :
:03/07/29 17:27 ID:5NDDz3VV
106 :
:03/07/29 17:31 ID:r1J5//km
田中監督 < 清商トリオ
清商トリオ < ジョアン・カルロス
ベルデニック < ウェズレイ?
107 :
98:03/07/29 17:34 ID:nbUwWOs9
>>105 おおお、二人目の神降臨!
どうもです。
一言でいえばゴネ得
110 :
:03/07/29 18:02 ID:Yg/pMSYg
”また”監督途中交代ですか
何の為に引き抜いたのやら
で、ベルは札幌に?
名古屋を離れた選手・コーチは札幌に何故か行くからね
オグ、ディド、ジョアン、ウリダ、トーレス
111 :
:03/07/29 18:04 ID:bJNlY/JV
>>95 レオンは、日本人の事などサッカー下手の鼻クソ民族としか
思ってないから、サントスみたいな高度なサッカーを強要しないで、
いつものような単純縦ポンサッカーをさせると思われ。
112 :
:03/07/29 18:13 ID:sDFM2kt+
フロントにピクシーを。。。カムバーック!カムバーック!ピクシー!
113 :
:03/07/29 18:15 ID:sDFM2kt+
名古屋のフロントはまさか阪神以下なの?
114 :
???:03/07/29 18:16 ID:wBmx2n4x
115 :
:03/07/29 18:17 ID:rRwCk5bX
116 :
:03/07/29 18:20 ID:2H86wZpF
>>112 そうしたら代表監督辞めて暇してるサビチェビッチが来る悪寒。
「名古屋で監督業を学んできてくれ」って。
117 :
:03/07/29 18:22 ID:sDFM2kt+
>>116 それでも構わん。今のフロントが存続する方が遥かに危険。
118 :
:03/07/29 18:25 ID:rRwCk5bX
一番ま〜るくおさまるのは
ベルがフロント入りして、
新監督就任なわけ?
119 :
:03/07/29 18:25 ID:sDFM2kt+
120 :
:03/07/29 18:27 ID:/YBxoCts
121 :
:03/07/29 18:32 ID:sDFM2kt+
もうこのチームだめだからさ、フロントとセットで豊田市に売り渡して、
JFLに逝ってもらおう。
名前は豊田カローラ。
で、新しいチームを名古屋につくるべき。名前はなんでもいい。
122 :
:03/07/29 18:47 ID:rRwCk5bX
てかさぁフロントがダメとか監督がダメとか言うけど
試合してるのは選手じゃん。今期勝てた試合何試合あった?
引き分けの試合半分勝ってただけで首位だよ。
まず選手が危機感もってほしいよね。
もしかしたら優勝できるかもじゃなくて
ぜったい優勝するって気持ちで。
サポーターは優勝させるために必死で応援してるんだし。
>>122 どうせ首になるのは監督と外人、俺たちは関係ないもんね。
ってところだろう。
124 :
U-名無しさん:03/07/29 18:55 ID:W4IcpQiI
正直、ベルのサッカーには限界を感じ始めていたので「後任によっては」
切り時かな、とも思う。レオンがもし本当に来るのなら個人的には大歓迎。
なんか毛嫌いしている人もいるけど優秀なお人っすよ
あの〜
ここ、本当に「集え!名古屋〜」のスレですか?
126 :
:03/07/29 19:10 ID:+nS1ocwX
藤本とマルケスウェズレイって合わないんじゃない
127 :
:03/07/29 19:10 ID:pfbdHxCV
ベルデニック監督解任
↓
松山代理監督
↓
ブラジル人新監督就任
↓
パナディッチ退団
なんてのは絶対嫌だっ!!!
128 :
U-名無しさん:03/07/29 19:15 ID:Je6J9Fl7
ジダンが2年後引退を表明。
2年後名古屋で現役復帰か。名古屋は恵まれてるな。
129 :
:03/07/29 19:21 ID:bJNlY/JV
>>128 フランス=ゴーン 繋がりで
日産が獲得するような気がする。
130 :
:03/07/29 19:21 ID:+nS1ocwX
リケルメとれ
ちょっと注目集めてたところで見事にやられたからなあ。
煽られもするわけだ。
まーサッカーなんだから負けることもあるだろ。
緑戦も前半はぜんぜん悪くなかったし。
ちうわけで桜戦チケ買ってきたヽ(´ー`)ノ
>>131 自分はベルのサッカーに閉塞感を感じてるのは事実なんだが。
そうなんだよねえ。緑戦はここまでの数試合の中では内容的には
明らかに良い方に属してたんだけどね。
正直2点目取られるまではこりゃ勝てるなって感じが個人的にはしてたし。
そんなときにコロッと行くのがサッカーなわけでもあるね。
133 :
:03/07/29 19:33 ID:KqNXsF2S
>>122 もちろん、選手にも責任はある
それはわかってる
134 :
:03/07/29 19:36 ID:/YBxoCts
>>127 まぁ鐘解任の時点でパナのサヨナラカウントダウンは加速するわけだが・・・
135 :
:03/07/29 19:36 ID:KqNXsF2S
今日のサッカーマガジンのグランパスの記事読むと、ベルデニックは「長身でゲームを作れるFW」を強く要求したいらしいんだよね
で、滋夢が連れてきたのがマルケス
一度、市原のチェのようなFWでベルデニックにやらせてみたい
ベル解任とはえらく気前のいい報道だな。
これが事実ならしばらくスタジアムに足を運ぶのをやめようかな。
契約時の任期って二年じゃなかった?もうアホかと・・・。
まぁジョアンのときに心中するつもりでいたのに、あっさり解雇したフロントだから
ホントに辞めさせそうなようなきがする
137 :
:03/07/29 19:43 ID:bJNlY/JV
>>135 >一度、市原のチェのようなFWでベルデニックにやらせてみたい
2001年度のジェフ戦のビデオでも見れ。
【グラファンの心得】
グラのファンを続けるということは
賽の河原で石を積むようなものだ
一つ積んでは選手のため
二つ積んではチームのため
そうやって現場が地道に積み上げてきた石を
ある日突然フロントの姿をした鬼がやってきて
全て突き崩してしまうのだ…
いつか来る(かどうか分からない)チームの完成を信じて今日もまた、
賽の河原で石ひとつ積み・・・
139 :
名無し:03/07/29 19:56 ID:n85srVYJ
うまい
140 :
:03/07/29 19:58 ID:XuLg4C0f
>>138 グラのファンも石の積み方あんまり上手くないけどね。
いつまでも石を積み続ける事が出来るとは限らない罠
143 :
:03/07/29 20:06 ID:rRwCk5bX
全部フロントの責任か…
自分達にとって理想のフロントってなんなわけ?
144 :
:03/07/29 20:08 ID:KqNXsF2S
>>143 書く場所間違ってませんか?
インフォグラとか
145 :
:03/07/29 20:09 ID:+nS1ocwX
ヴァスティッチがクソになったのが全ての原因なんだよ
(・Ω┃ ゆうしょぅ・・・なし?
147 :
U-名無しさん :03/07/29 20:27 ID:j4UXR4Cf
もうええわ
とっととJ2に落ちて解散しろや!
148 :
:03/07/29 20:30 ID:MiMvgP4W
149 :
:03/07/29 20:33 ID:rRwCk5bX
まぁまぁ1時10分までまた〜り待ちましょう。
150 :
:03/07/29 20:43 ID:cjuZJ5PP
心を込めてメールを送っておきました。
一つのメールでも積み重なっていけば、
何らかの影響に繋がるかもしれない。
フロントに何か言いたい人は、出来れば
今送っておこうよ。
[email protected]
151 :
:03/07/29 20:44 ID:jkYdiHkN
『名古屋病』は名古屋弁ですか?
152 :
:03/07/29 20:52 ID:Dr8JENUv
さっき会議室覗いたら
ダーツでどこの監督引き抜くか決めてたよ
札幌が当たったみたい
154 :
:03/07/29 20:57 ID:DhPmv+p1
グランパスというのは非常に成長の遅い植物である
何時花を咲かせるか分からないが
開花したその花は見たことも無いくらい美しい花なのだよ
156 :
:03/07/29 21:03 ID:rzS/zJQs
いやあ、意外に盛り上がってないね。
少なくとも半分くらいは便乗の煽ら〜見たいだしね。
あまり上手く煽れてないみたいだけどね。
あの記事ではしょうがないかな。
上田ジムにもアンチ君がいたのは発見だね。
ベル解任はあってもシーズンオフだろうし、
2nd中盤過ぎないとその判断もつかないはず。
イヴォみたいに退団が決まってから確変したりするからね。
水面下で次の監督のリストアップはしてるだろうが
この時期にこの成績で解任があると考える方がどうかしてる。
監督の選考やその時期については、人一番神経を使ってるクラブだよ。名古屋は。
皆を納得させられるような監督を連れてこない限り叩かれるのは目に見えてる。
南米出身監督は緊急避難対策のジョアンが最初で最後。
スポニチはただのガセ。
158 :
:03/07/29 21:07 ID:miWXulxt
んー、グラサポに一番必要なのはこらえ性ですから。
159 :
:03/07/29 21:14 ID:cjuZJ5PP
早く否定してくれないと不安だ。
万が一そういう話が進んでいたら、という
可能性を考えるのも嫌だ。
万が一そんなことになったら世の中真っ暗になるよ。
思いっきり失望して、グランパスを応援すること
もないだろう。想像したくもない。
160 :
:03/07/29 21:19 ID:MiMvgP4W
ふーん
安っぽいね君
>159安心しる
現段階で解任なんかない
もしあったら漏れが責任をもってカミジュンをヘアヌードにする
162 :
:03/07/29 21:34 ID:CHbWtSeY
カミジュンのヘアヌード>ベル
163 :
リネカー&ゴードン:03/07/29 21:34 ID:iGF/qb1f
後任はわしらしかおらんちゅうに!
165 :
:03/07/29 21:48 ID:Dr8JENUv
上です
166 :
ちば:03/07/29 21:51 ID:gt6nU3Rw
ベルデニックもらったぞ
確かにこの辺で監督交代もいいかもね。
ちょっとマンネリの空気が流れてるし。
クールな理論化じゃなくて、もっと情熱で引っ張っていってくれる監督きぼん。
168 :
_:03/07/29 21:57 ID:i+7k5zpv
>上田ジムにもアンチ君がいたのは発見だね。
ただのイヴォ粘だろ
169 :
凍傷:03/07/29 22:05 ID:U7x2viB2
松木に決まってるだろ。
>165
てことはこうゆう事だな
監督 カミジュン
通訳 ゆーこっち
アシスタントコーチ 杉安タン
フィジコ 仲間由紀恵(古賀の身体能力3割り増し)
ホペイロ 黒岩(なんとなく・・)
172 :
:03/07/29 22:14 ID:Dr8JENUv
ウェズレイが得点決めて試合に勝利。
泣きながら松木が近寄り「うぇうぇ。よくやった、ウェズ。よくやったウェズ。焼肉食い
に行こうな。焼肉。奢らなきゃいけないな。奢らなきゃ」
ウェズ「ヤキニク」
そんな情愛に溢れたグランパスを僕は見たい。
興味深いのはスポニチOSAKAとスポニチ・アネックスで違うことかな。
スポニチOSAKAは「明らかになった」でアネックスは「濃厚になった」。
どうもスポニチOSAKAが発信源のようだ。
大阪のサッカーをあまり知らない記者が書いた記事みたいってとこが味噌かな。
ベルで見たい。ってかもう誰きても同じでしょうグラの場合、監督
次々切らないで多少苦しくても我慢しようよ
せっかく育ち始めたチームなのに・・・
お荷物と蔑まれてたときも、三人が追われたときも、ピクシーが去ったときもグラへの愛情は変わらなかったけど
まじでベルきったら鬱のあまり、グラから離れてしまいそうだ
176 :
:03/07/29 22:25 ID:XRWx1lh1
177 :
U-名無しさん:03/07/29 22:29 ID:3qpXj+2C
>>174 後任監督候補の名前を挙げなければ、
かなり信憑性を感じてしまう。。。
どうせ野球専門の3文ライターの記事だろう。。
179 :
名無し:03/07/29 22:38 ID:C4QEovwX
トリオ放出に勝る驚きはないともう…。
今の面子で言やぁ、藤本・吉村・大森の三人解雇したようなモンだからね…。
中日新聞のベルデニック解任論はどうなったんだろうなあ。
181 :
:03/07/29 22:46 ID:fhxHjKo2
てか、誰も1stでの優勝を絶対視していたわけではないでしょ?
たった1敗しただけじゃん。マルケスの攻撃力もキャプテンシーもこれからでしょ。
ベルのサッカーが、実りの秋を迎える前に監督交代なんてありえん。
182 :
:03/07/29 22:49 ID:FzDV/W2w
飯島監督って言ってみる。
183 :
:03/07/29 22:50 ID:sbHEmLQS
>>181 >たった1敗しただけじゃん。
引き分けも多いけどねw
184 :
.:03/07/29 22:50 ID:CHbWtSeY
>>179 あれだってその前からそれを主張していた一部のサポがいるわけで。
186 :
:03/07/29 22:53 ID:sDFM2kt+
>>179 そう考えると、3人放出もたいした事件じゃなかったわけか。
187 :
:03/07/29 22:57 ID:cjuZJ5PP
>181
そうなんだよ。普通そうなんだが、
私にはフロントが何を考えているかわからない。
だから不安です。
>>186 たいしたことには違いないけど、あの場合、
十分な前兆現象があったんだから、それほど驚かなかった。
驚いたのは騒ぎの大きさの方かな。
189 :
U-名無しさん:03/07/29 23:00 ID:vCRw69Cr
栗山さんはヅラだねと言ってみる。
190 :
:03/07/29 23:04 ID:qAsJiXEX
191 :
:03/07/29 23:09 ID:sbHEmLQS
たった1敗しただけじゃんと
5回しか勝ってないないじゃんと
5回も勝てたじゃんと
8回も勝ち逃したじゃんと
8回も負けなかったじゃんと
8回も引き分けたよと
8回も引き分けたのかとでは
全然
響き違うね。
まあ
フロントがどう受け取るかだけど。
ベル解任でも
しょーがねーっちゃしょーがーねーべぇ〜
だよな?
案外ベル自身がグラに愛想尽かしてたりして?
193 :
:03/07/29 23:13 ID:FzDV/W2w
いろんな監督を連れてきても誰もリーグ優勝できなかった。
夢を最後まで見させてくれたのはベンゲルだけだった。
もう、どうせ優勝出来ないならそろそろOBが監督になってもいい。
だから、
飯島監督って言ってみる。
194 :
:03/07/29 23:16 ID:sDFM2kt+
とにかく東京V戦までは負けなかったというのは偉大。
どんなに苦しい試合でも負けなかったというのは精神面の成長のなせるわざ。
グラはなんといっても精神的に幼稚なチームだったのだから。
勝ち点でみれば確かにもったいないように見えるかもしれないが、
あの選手層であれだけ頑張れば大したもの。
今までのグラにはあのような確実な戦いは無理だったし、ムラッ気が多いチーム
だったのだから。勝者になるにはまずこういった精神面の向上が必要不可欠で、
ベルの功績は非常に大きい。むしろ、うまくいきかけているチームをいじるという愚
を犯し、疣を斬ったフロントの無能さはもはや哀れというほかない。
195 :
無料動画直リン:03/07/29 23:17 ID:ngXNDBUU
196 :
:03/07/29 23:18 ID:jkYdiHkN
な
ご
や
の
ち
か
ら
を
み
せ
て
や
れ
〜
オイ!おい!おいおいおいおい?
197 :
せっかく買ったのにポイ捨て?:03/07/29 23:20 ID:EUnDJATh
お
か
ね
の
ち
か
ら
を
み
せ
て
や
れ
〜
オイ!おい!おいおいおいおい?
198 :
犬サポ:03/07/29 23:24 ID:5piuq6NA
ベルデニックって解任されてないよね?
まあ、2年後ジダンが来るんだ。名古屋は恵まれてるよ。
>>192 グラにっていうか、グラフロントに対してだと思う。
解任か辞任か続投か分からないが、球団内で何かが起こっている事は
間違い無いっスね。
やはり、あの記事だけで盛り上がるのはかなり無理があるな。
どうなるかは別にして、それほど思う壺にはまっていないところは成長だな。(w
202 :
:03/07/29 23:35 ID:CHbWtSeY
>>171 なんて魅力的なスタッフなんだ。(;´Д`)ハァハァ
GKコーチにGEXに杉安タンと出てたオッパイ大きい娘(名前ド忘れ)でお願いします。
俺、公式カメラマンやります。
203 :
グラ:03/07/29 23:37 ID:lfIZ+c2m
よく考えてみてよ。優勝できるメンバーじゃないでしょ。代表クラスじゃなくて代表の中心になりそうな選手があと2,3人いないと優勝はできない。監督変えても無駄だよ。
「オシムのサッカーに停滞を感じていた」とか似たような投稿が
連続してあったな。
ID変えて煽って遊んでる自作自演だろうけど。
205 :
名無し:03/07/29 23:40 ID:J5UQ1pyC
じゃ、優勝しなくてもいいから、見てておもろいサカを実現できる監督にしよーぜ!
>>200 ありえるね。
上田TDが就任時点からきな臭いと思っていたけど。
いつからそんなうちは外国の強豪チーム並にかっこよくて
強くなったんでしょうね。ジミー。
>>191 このスレの状況を考えれば、
そんなとこではないかと思われ松。
209 :
:03/07/29 23:50 ID:3PfwDm5p
フロントが、次の監督をある程度リストアップするのはかまわないけど、
その中に”フェリペ”と”レオン”て名前が本当にあったのなら激しく鬱。
レオンは100歩譲って許容範囲(個人的には死ぬほどいやだけど)としても、
フェリペなんて、ポルトガルの現状を考えれば絶対に候補にあがらない名前。
サッカー知らない人が、ブラジル人の知ってる監督を適当に書いたとしか
思えない。
というかそうであって欲しい。
212 :
:03/07/29 23:54 ID:CHbWtSeY
>>206 ありがとう。
早く公式に田口ちを撮りたいです。
レオン フェリペ なんて名前があがってる時点で怪しさ満点。
ついでに誰かの情報提供かどこにも書いてないところが、更に怪しさ倍。
>213
>誰かの情報提供かどこにも書いてないところが、更に怪しさ倍。
つか、フツー新聞は情報提供者を明かさない。
それを明らかにすると情報提供者に迷惑がかかり、
以降、誰からも情報提供してもらえなくなる(取材できなくなる)からでつ。
215 :
:03/07/30 00:00 ID:Q+rI7wzk
ただそれを覆してしまうような、我らがフロントの怪しさ。
216 :
:03/07/30 00:05 ID:VnamZUHr
名古屋人や名古屋という地域の印象が悪いから、
グランパスで不祥事があると一層イメージが悪くなる。
くわばら、くわばら。
217 :
:03/07/30 00:09 ID:SZyKLFlU
ベルデニックはジェフの時に今の名古屋よりも
ベンゲルがいた頃の名古屋よりも、
ずっと面白いサッカーやっていたよ。
組織的で、攻撃的で、ボールの動かし方が巧みで
チームの何人もの選手が得点して、総得点も多かった。
スロベニアvsイタリアの試合でもカウンター気味
だったけど面白いサッカーしていた。
しかし今までの1年半の中でベルデニックのサッカーは
つまらないという意見は、氷山の一角をみていっているだけ。
グランパスはまだそうではないけど、彼のサッカーは
本来とても魅力的だし、面白いチームが作れる監督で、
私が一番期待している部分です。
だいたいプロのフロントは、何が駄目で何が今後変わっていくのか、
何が成長してきた部分なのかをしっかり考えてた上で、
断してくれなければ、それはプロの仕事ではないし、次に繋がらない。
218 :
:03/07/30 00:09 ID:SZyKLFlU
中途半端にベルデニックを解任すると後から絶対に公開する。
成功の秘訣のひとつは、優秀な監督と契約できることで、
ベルデニックはグランパスのこれまでの歴史を一変させるだけの
能力をもったとても優秀な監督だ。
今は組織的な守備やメンタル的なものと地味な部分での成長が
中心だが、現在の得点力やチャンスを作る力、という面でも
時間はかかっているが、必ず成長した所を見せてくれるだろう。
優秀な人材を、どう有効に使うかという部分が大事だと
いうことをもっと勉強してもらいたい。
グランパスが将来的に、常にリーグの優勝を争う強豪でい続けたい
と考えるならば、ベルデニックを手放すことは絶対にお勧めしない。
リークして反応見たり、流れを作ったりってこともあるからね。
ただ、デマには違いないでしょ。
浪人中の欧州監督経験者の名前をあげてくれればもっと盛り上がったのにね。
220 :
:03/07/30 00:09 ID:QlyFb2VW
ひつまぶしでも食って気分転換
221 :
:03/07/30 00:10 ID:DABh8wRs
>>218 >グランパスが将来的に、常にリーグの優勝を争う強豪でい続けたい
>と考えるならば
実は誰も思ってないんだ、これが(w
222 :
この成績をどう判断するか…:03/07/30 00:10 ID:o3FQA7sL
3.22清 水瑞穂陸△2-2パナディッチ 、ウェズレイ
4.6浦 和駒 場△0-0
4.13鹿 島豊 田○1-0ヴァスティッチ
4.19FC東京味スタ△1-1中村
4.26 柏 瑞穂陸△1-1古賀
4.29横 浜横浜国△0-0
5.5大 分瑞穂陸○2-1パナディッチ、ヴァスティッチ
5.10市 原松 本○2-1中村、原
5.18仙 台豊 田○2-1藤本、ヴァスティッチ
5.24磐 田磐 田△1-1ウェズレイ
7.5京 都豊 田△1-1ウェズレイ
7.12神 戸神戸ウ○3-0吉村、滝沢、ウェズレイ
7.19G大阪瑞穂陸△1-1ウェズレイ
7.26東京V瑞穂陸●1-4
223 :
:03/07/30 00:12 ID:kvl0E/Rs
思わず、ヤフーブラジルでニュース検索したり
サントスのホームページへ逝ってしまった。
今のところ、何も出てなかったけど。
224 :
:03/07/30 00:14 ID:SZyKLFlU
こんなに引分けが多いのは私も始めてだ、
っていってたね。
>>222 その結果の書き方にもあれでして。
3.22清 水瑞穂陸▲2-2パナディッチ 、ウェズレイ
4.6浦 和駒 場▲0-0
4.13鹿 島豊 田○1-0ヴァスティッチ
4.19FC東京味スタ▲1-1中村
4.26 柏 瑞穂陸▲1-1古賀
4.29横 浜横浜国▲0-0
5.5大 分瑞穂陸○2-1パナディッチ、ヴァスティッチ
5.10市 原松 本○2-1中村、原
5.18仙 台豊 田○2-1藤本、ヴァスティッチ
5.24磐 田磐 田▲1-1ウェズレイ
7.5京 都豊 田▲1-1ウェズレイ
7.12神 戸神戸ウ○3-0吉村、滝沢、ウェズレイ
7.19G大阪瑞穂陸▲1-1ウェズレイ
7.26東京V瑞穂陸●1-4
以前にも誰かやってたが、こうするとイメージ悪くなる。
226 :
:03/07/30 00:19 ID:4tnh5Hcz
引き分けは難しい
弱いチームなら 三分 = 勝ち点3 = 一勝 なのであるが
強いチームなら 三分 = 勝ち点−6 = 二敗 なのである
227 :
この成績をどう判断するか…:03/07/30 00:25 ID:AxEFMiGf
守りが堅いと思わせて実は完封14試合中4試合。
FWウェズレイ、ヴァスティッチ、マルケス、原で
とった点は10点。1試合平均0.7点。
228 :
:03/07/30 00:25 ID:SZyKLFlU
グランパスExpress 01:10-01:30
今日は本当は早く寝たかったけど、
眠いんだけど、気合入れて見るよ。
229 :
:03/07/30 00:29 ID:mubpoCbG
5勝って痛いな・・・
やっぱり。
もしかしたら・・・もしかして・・・
230 :
:03/07/30 00:32 ID:DABh8wRs
開幕戦とナラザキ退場のガンバ戦が・・・。
231 :
_:03/07/30 00:32 ID:Uj6E+T+M
引き分けをどう評価したらよいのかわかっていないようだな、フロントは。
そして俺等も
何っ?優勝するつもりでいたの?
いつから名古屋はこんなに自分を見失うようになったんだ?
233 :
この成績をどう判断するか…:03/07/30 00:38 ID:AxEFMiGf
もっと事実をだせば
上位4チーム
ジュビロは完封6試合
マリノス、ジェフ完封4試合
FC東京は完封8試合もある。
これで名古屋に何が足りないかわかるっしょ?
勝ち点と順位見てればいいのよ。
今のメンバーで5位以内ならOKだけどな。
6位だとちょっと考えるな。
最終戦も引き分けて今後破られないような記録を作った上で
5位にとどまって欲しいな。
235 :
:03/07/30 00:40 ID:DABh8wRs
>>233 >名古屋に何が足りないか
犬の爆発だな。
横浜(日産)に優勝されそうな事が問題なんだよ。
親会社から解任の圧力がかかってるんじゃないのか?
237 :
_:03/07/30 00:48 ID:/7NnHie9
6位だと解任なんでしょ? 分かりきっているじゃん。
ヴェルディ戦の前にそのことを言われて「アフォか」と
呆れてしまったのだよ、ベルは
238 :
:03/07/30 00:49 ID:kvl0E/Rs
スポニチに載ったということで、他のメディアも当然確認に動いているだろうし
それで決定なら、ローカルニュースで言ったはず。
でも石島カメラマンの解任もなんか関係してるのかと
妄想はふくらむばかりなり。
239 :
:03/07/30 00:49 ID:XmG0a0uY
他サポだけど、ベル監督の解任には驚いた。
君らのフロント前向きなんだな。
こっちはベル監督がほしいぐらいだよ。
まあ、うちは貧乏だから5000万以上は無理だけど。
次の監督は決まったの?
240 :
大阪人:03/07/30 00:49 ID:LHoHv9Ax
名古屋人の才覚のなさにはがっかりさせられる。
241 :
_:03/07/30 00:53 ID:/7NnHie9
ベルにすれば1stは降格しない程度の勝ち点を稼いでおけばOKという認識だったんだ。
ところが「不敗」なんて事実ができてしまったので、素人サポならまだしも
中スポもフロントも「優勝」を思い込むようになってしまったわけね。
「わたしは03年1stは、最初から名古屋を優勝させる!なんて一言もいってない! 最後まで優勝争いに絡めれば良いという目標設定はしたが。なのになまじっかな成績だったので期待はずれで失望した、とか言われる。いったいなんなんだ、名古屋というクラブは」
これがベルの偽らざるを得ない本音でしょうなぁ。
242 :
この成績をどう判断するか…:03/07/30 00:54 ID:AxEFMiGf
守りきれない攻めきれないこのままのチームじゃ
優勝はまずムリだろ…かなしいけど。
かなしいけど特効薬は監督交代でしょ。
だけど後ろ向きじゃなく前向きな監督交代ならもしかしたら…
243 :
:03/07/30 00:57 ID:YuDJcLDa
やってるサッカーは通じて良くないと思ってたよ。
パスミスが多く、支配率が低い
得点もDFを崩して決めたというより、相手のミスだったり運だったり
てのが多かった気がする。
選手が悪いのか監督が悪いのか知らないけど。
244 :
:03/07/30 00:59 ID:DABh8wRs
245 :
_:03/07/30 01:02 ID:/7NnHie9
いまの名古屋を象徴する選手はタッキー。
左足は超一流のスキル。でも右足は中学生以下というバランスの悪さ。
足が速ければ、または視野が広ければ、名波のようにこのバランスの悪さも補正されようというものだが。
一言でいえばあまりに中途半端な選手が多い。
選手の質が問題なのに、監督のせいにされるとはたまったもんじゃないない。
247 :
:03/07/30 01:05 ID:MtxPhYC3
お前ら、うちのサテライトにいい監督がいるぞ
名前は柱(ry
248 :
:03/07/30 01:09 ID:AxEFMiGf
はじまるべ
249 :
:03/07/30 01:12 ID:viqp+xyD
グランパスはいつも南米orヨーロッパサッカーの間で揺れ動いてる。
J開幕当初はジョルジーニョ&リネカーでそれらを融合するサッカーをするなんて
のたまってたのが今思い出されます。
250 :
:03/07/30 01:17 ID:YuDJcLDa
3失点目、大森はよく競ってたのにな
今日のN捨て見てたヤシいる?
他のことやりながら見てたんでウロ覚えなんだが
メジャーリーグの話題で、以前はチームが不振のときには
監督が切られるってのが相場だったんだが
今は何とかマニュアルとかっていうのができて、
監督のみならずGMなんかもバンバン切られるようになったんだと。
チームの成績が悪いのは現場レベルだけの問題でなく
フロントに才覚がないからだゴルァ!!ってことらしいのだが
TVを横目で見ながらグラにもこの何とかマニュアルを導入してホスィ…と
激しく思ってしまった。ただ、何分にも別のことしてるついでに見てたんで
情報の正確性には自信がない。補足、訂正あったらヨロシコ。
252 :
_:03/07/30 01:19 ID:J4tUaeoU
モチベーションですか。
やる気なしってことかい?
253 :
:03/07/30 01:21 ID:DABh8wRs
>>251 名ばかりのGM据えて、詰め腹切らせて終わりだろ。
本当の癌はいつまでたっても居座る罠。
255 :
:03/07/30 01:24 ID:kvl0E/Rs
小川部長が否定したといことは、デマということでいいのかなあ。
256 :
:03/07/30 01:24 ID:SZyKLFlU
小川本部長「断じてありません」
だって、スポニチの記事はテマだということが
わかって安心したよ。
次はセレッソ戦、しかしテレビ放送は‥
デマに決まってるやん。何言うてんの?
まさか本気で心配してたとか。
258 :
:03/07/30 01:27 ID:AxEFMiGf
いまのところはってことだね。
TDはどこに…
259 :
U-名無しさん:03/07/30 01:27 ID:UBEt6Hxp
づでんこの下取り必死(w
名古屋は相変わらずだな、応援する気もうせるよ。
ブラジル人の監督なんて優秀な奴は少ないし、
何しろ日本人にはヨーロッパの知的な監督が体質的にも合う。
グランパスのトップは何を考えているんだか・・・
ベンゲルの頃が懐かしいね。
デュリックスはいい選手だったな・・・
とにかくブラジルはもうたくさん!ジーコもうんざり!!
261 :
:03/07/30 01:35 ID:kvl0E/Rs
タッキーも、せっかくサカマガでフューチャーされていたんだから
今日のこのスレの話題になっていだろうに
あ、次セレッソ戦なんだな。
ふ〜ん、スポニチOSAKAの記事なのか。
は〜ん、ひ〜ん、ほ〜ん。
263 :
:03/07/30 01:38 ID:DABh8wRs
264 :
U-名無しさん:03/07/30 01:43 ID:PmEEdJxf
結局大阪の情報操作なのかね?
まあ、まずまず信頼できるところが強化部長の発言を伝えたのだから
とりあえずはなにもないとして、寝よっと。
どうせ記事が埋まってなかったんだろ。
パッとしない名古屋を取り上げて、監督解任か?で埋めただけ。
新聞屋なんて薄汚い商売。
267 :
:03/07/30 01:49 ID:DABh8wRs
「報道ファンタジスタ」の採点が楽しみだ。
268 :
:03/07/30 02:02 ID:fTkcLjCV
そういえば昔、アーセナルへ逝くベンゲルの後釜はクライフだという話が出たときは
そんなことはないだろうと思っていたが、サカダイのセルジオのコラムにも
クライフになるらしいとか書いてあったもんだから、まさかねえという感じだったが
結局は、あたりまえのようにデマだったことがあったなあ。
>>266 星野の体調不良でそれ以外のことは手も回らずどうでも良かっただろうしね。
270 :
:03/07/30 02:32 ID:vuphWA2X
>>268 クライフの名古屋監督就任話とベルデニックの監督解任話は現実度が全然違うと思いまつ
271 :
:03/07/30 03:57 ID:sIqwZPhl
皆さんお祭りお疲れ様でした。
今度は日刊にネルシーニョって、名前が出てる。
スポニチ大阪だから信用できないとか言ってる奴いたけど、
名古屋も管轄見たいだし。
あそこ結構名古屋の情報載りまっせ。
海本兄が右サイドで先発って時はあそこだけしっかり載ってたし。