清水エスパルス本スレ Part4

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752松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:16 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<しみじみのスレタイにもなったような記憶がある
      あくまでもセントラルMFだとさ。
      で、吉田がアンカー(ワイパー?)
753 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 05:21 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < 大木ってどこのチーム手本にしてるの?インタビューとかで言ってない?
754松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:24 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<それはオレわかんないなー。
755 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 05:24 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < ヴァンフォーレ?
756松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:25 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<それはあるな、きっと!
757 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 05:26 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < わかった レアルよ
758松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:27 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<やっぱり器量の問題なのかなー。
759 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 05:30 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < けっこう格上なサカーやりたいんだろなあ
      ってのは伝わるんだけど
760松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:30 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<連続投稿規制うざ
      劣頭はユーヴェらしいねー
761 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 05:33 ID:Wjq5vcbg
(;・∀・) < 誰が言ってた?そんなの・・・ かけらもそんな方向性ないわよ
762松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:33 ID:+8o3xGXT
>>759
(・∀・)<それなら尚更MFがどんどん押し上げなきゃな
763松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:35 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<本スレに貼ってなかったっけ? 間違ってたらわりぃ
764 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 05:38 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < わたし? あ、それは鞠サポのよ
765 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 05:40 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < 4−2−3ー1の選手層はないと思ったけど、
      前の2列はちょっとちょっと変更してるみたいね
766松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:44 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<鞠がユーヴェか…ふーん
      
      戸田、帰って来ねえかなー。
767 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 05:45 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < 鞠サポもびっくり
768松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:48 ID:+8o3xGXT
>>765
(・∀・)<そーお? 最近の劣頭もイタリアのチームっぽいけど(・∀・)ニヤニヤ
769松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:49 ID:+8o3xGXT
間違えた>>765>>767
770:03/05/26 05:50 ID:g5lorLAK
これってほんとにいいんですかここっまで?
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi
771 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 05:52 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < マジレスすると、去年1年間カテナチオやってたからよ
      めちゃくちゃ初歩的なこと浸透させるために、1年間5−3−2
      逆にいうとこれくらい徹底してやっと今がある、というか
772松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 05:55 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<教師だもんね、オフト。
      大木タンは村長らしいけど。
773 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 05:57 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < わりとわたしがオフトで評価してる数少ないことの1つは、
      小手先の選手・戦術変更をやらないことなのよ
      1つのシステム同じ戦術でだいたい固定メンツでやる
      その根気強さといったら、話には聞いてたけど、
      ほんとうんざりするほどで・・・
      今までとやり方を変えるときこれくらいやらないと、
      ディテールの徹底までは無理なんだなあと思ったわね
774松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 06:01 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<で、今は第二段階って感じ?
      でも日本で成功する監督って本当、インテリで教師タイプだと思うんだよなあ。
775松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 06:02 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<もちろんオジー×ペリマン体制もそうだと思うし
776 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 06:06 ID:Wjq5vcbg
>>774
それはあるみたいね・・・
カリスマ人心掌握型みたいので成功したのっていたかしらね

>>775
ペリマンのサカーを継承して積み上げるという感じには見えないと、
大木については思うんだけど ゼムノビチだってこっぱみじんにしなかったでしょあれ
777 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 06:12 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < 規制かかってる?モヒョ
778松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 06:13 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<鹿島・宮本傀儡体制とか…一時期のレオンも結果は残してたな
      この辺が10年の成果だと思うけど、もう駄目ね。そういう監督じゃ。だから日本代表も(ry
      その意味ではJ2である程度の結果を出して満を持してJ1って路線は築いて欲しいんだが、大木タンには
      その前に反町とか早くJ1でやれって思うんだけどさ
779松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 06:14 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<オッケー
780 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 06:19 ID:Wjq5vcbg
まあ大木は日本サッカー背負うよりも、清水背負うが先なわけで、
それ以上は無駄な装飾ってものよ

従来の清水の3−5−2にさっくと上乗せできて、
欧州トップモードですか?に一歩一歩近づいてく地道さが欲しいなあ、
一足飛びだなあ、とは思うのね 無理が結果にでてるというか
781松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 06:25 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<そりゃ確かに荷が重いわ。そんな器量なさそーだし。
     不必要に頑張っちゃってるのかもねー。
     それから清水の場合、重い重〜い三羽烏の呪縛が解けて、
     本格的な世代交代の時期なんだと思うんだわ、やっぱ
     それも考慮にいれてうまくやってくれないか、と
     その意味でもJ中断は前向きに考えてもらえないか、と
782 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 06:33 ID:Wjq5vcbg
じっくりやればいいと思うんだけどねえ・・・

言葉尻だけど、「ボランチはいませんあくまでもセントラルMFです」
この部分だけを実現するために1年かけても不思議でないと思うのよ

それを他の部分もひっくるめて大掛かりなモデルチェンジに走ってるのは、
ベテランでも追いつけてないんだから、新人は監督の言うこと以外に何を
手本にやってけばいいのかって気はするのね

モデルチェンジ箇所をもっとしぼって中断期間を利用できれば、
大木は不満かもしれないけれど、チームにとっては1st残りそれに2ndに
ポジティブにつながってく気はするかしらね・・・
783松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 06:35 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<大木タン、若手選手から絶大な信頼の噂
784 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 06:38 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < ベテランからはどうなの?
785松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 06:44 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<いつだったか、連敗している時に「控え室の雰囲気が悪い」って記事が出てたけど
      当たり前だけど出所はベテランだろうな…(まあスポーツ新聞だけど)。
      その点は大榎がフォローしているんだろうけど。

>>782
>モデルチェンジ箇所をもっとしぼって中断期間を利用できれば、

(・∀・)<その意味じゃ>>676

>視野が凄く狭窄してるっていうか、局所局所にこだわって
>全体が見えなくなってる、だからチームの闘い方の
>コンセプトっつーか、それが実際つくれなくなってるぞ、こいつは。

(・∀・)<ってのは当たってるな。確かにデッサンできてないうちから
      ディテールにこだわってそー
786_:03/05/26 06:44 ID:HwNhQ6G2
787 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 06:49 ID:Wjq5vcbg
まあわたしは清水の情報ないから事情はわからないけどね
試合も雑にみてなんとなく言ってるだけだから
788松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 06:50 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<そりゃそーだろ、把握されてたら怖いよ
789松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 06:51 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<瓦斯みたいに攻撃されたりしてな
790 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 06:56 ID:Wjq5vcbg
昔、ズビがオフトで3年もかけて土台のことやってたわけじゃない?
土台に関するディティールは徹底するけど、枝葉末節はすべてあぼん、な
で、その後、土台の上にいろいろ枝葉つけて土台も改善しつつ、
いつのまにか強豪になっちゃったんだけど

ペリマン期までに土台は持ってるわけでそれの枝葉つけや改善をしてく
ってのはもう清水には考えられないことなのかしら?
791 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 06:58 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < ガスのサッカーはつまらない? あれガススレのウケウリよ
792松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 :03/05/26 07:06 ID:+8o3xGXT
(・∀・)<それは可能でしょ? つかそういうもんだと普通は思う。
      ユース出身の選手だって少なくないんだから。
      でもエスパのフロントもひどいからねー。      
      ズビの話は『サッカー批評』のレポート参照だけど、
      中長期的なチーム作りをフロントがいかに考えられるかって点で、
      アホフロントに飽き飽きしてるサポは当然GMの必要性を感じてるでしょ。
      
      えーつまり話は現場だけじゃすまないじゃんか…と
      これはエスパに限らないけどさー。
      もったいない話。
793 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 07:13 ID:Wjq5vcbg
今、劣頭ズビコピってるのよ フロントまでよ
草サカー時代から今のズビつくった杉山隆一と呑んで呑んで
ハウツー聞き出して、アホみたく監督までオフトにしてやってるわけで
けど、そのせいか昔とかなり変わったわね
794 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 07:23 ID:Wjq5vcbg
(・∀・) < ナギー? あーいたわね

マジレスすると、ナギーだんだん鱸化してるような気しない?
鱸と思えばなんか理解できないプレーでもなかったわよ
えめたんと逆に開いてスペースつく(りまく)ってたり、
きっちりコーナーとってたり
前向きでボール入ったのは前半の惜しいループ1回きり?
795 ◆RdntXOSUGI :03/05/26 07:24 ID:Wjq5vcbg
誤爆
796東京 ◆HrDcTOKYOE :03/05/26 07:27 ID:/Kn8mWjX
797U-名無しきん:03/05/26 08:17 ID:3SDGE5+W
せっかくVTR持ってるなら
ハーフタイム明けの村長のコメントは永久保存だ。

しみじみ次スレタイトル  「相手を尊重しています」
798西ラモス ◆RedsV8s24w :03/05/26 08:19 ID:ECOgr6fV
>>796
(・∀・)つ目 オチャノメ!
799U-名無しきん:03/05/26 08:22 ID:3SDGE5+W
村松と純平は高校の頃からギャル?受け。

塩沢は・・・池田は・・・あまり聞かんなあ。
800 ◆13273myNAM :03/05/26 08:23 ID:l0lzWwA1
バイト、行って来る。
801西ラモス ◆RedsV8s24w
>>800
いってらー(・∀・)∩