甲府に専用スタジアムを作るスレ

1〜200　場所について
201〜400　費用について
401〜600　方法について
601〜　　　その他

1000

100億円だな。

２！ついでに言うと無理！

駅前

　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャパシティ　　建設費
（旧）県立カシマサッカースタジアム　１５，５００　　８２億円　
鳥栖スタジアム（球技場）　　　　　　２５，０００　　９７億円
仙台スタジアム（球技場）　　　　　　１９，６９４　１３０億円
松本アルウィン（球技場）屋根無　　　２０，０００　　７３億円（土地１３億円含）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（座席：１６，０００ 立見席：４，０００）
いわきグリーンフィールド　夜間照明有　５，６００　　１５億円

>土地は公有地を使ってキャパを１５０００ぐらいまで落とせば
>５０億ぐらいできるかもしれませんね。

失敗した。回線切手首吊ってきます

とりあえず今は場所について話すわけか・・・・。
どこかいい場所ないの？

本スレでやればいいのに・・

>>信玄公前

韮崎高校グランド

場所は小瀬しかないね

荒川の上に建てる空中スタ

山エグれ！

場所は山梨の中心、韮崎がいいね！

地理的に近い松本アルウィンに移転しる！！

>>16
いいかげんその移転って考えやめろよ

・ストレートに小瀬
・勝沼のぶどう園をいくつか買収
・上九一色（サティアン跡）に建設
・甲府昭和I.C.付近を再開発（リニア駅を含む）
・ヴァンフォーレ甲信に改名、広域ホーム化で松本と併用

ピッチサイドに椅子並べて見ればいいじゃん

甲府ドーム（収容人数５万人）新築しる！

良スレ

韮崎中央でやってろ

小瀬
改修中は松本

南アルプス市

まずホームに一万人集めてみろ

南アルプス市面積だけ広すぎ、具体的にもとどこの街かわからないぞ

10万収容のスタジアム建てろ

そんなに遠くないので、万が一のときは大木さんと鶴見を暖かく迎えてあげてください

ryousure

>>25

知識不足

場所　消去法で小瀬の公園周辺
費用　最低限
その他　球技専用（トラック無し）　観やすいゴール裏　綺麗な芝

http://www.euro2004.com/multimedia/PopUpPhoto600x400.htmx?strUrl=/MultimediaFiles/Photo/competitions/EURO2004/12698_600X400.jpg

こんなのを日本に作るとしたら甲府以外にありえない！

>>32
ﾜﾗﾀ。
これ造るなら昇仙峡だｗ

>>32
スゲー！
山（岩？）えぐってるよ
日本人には考えつかない設計だな

>>33
荒川ダムの水を抜くかい？（ｗ

>>18
リニア駅って境川とか中道とかそのへんだったような・・
そこから小瀬って近いよね。

やっぱり　>>31 に禿同で今の陸上競技場を改修か、大きく夢想しても
小瀬の周辺（南側）に専スタくらいしか考えつかないなあ。

あとは国母工業団地のどこかの企業が撤退した跡に専スタたてる。
駐車場は付近の企業にいっぱい確保できるし駅も近い。みなさんいかが？

>>32
すげーまさに崖
いいなーこんなスタジアム

国母って甲府駅から近い？

>>37
おいおまえさん甲州の田舎もんじゃねえな（ｗ
ＪＲ身延線っていうのがあって国母駅っていうのがある。

>>38
甲府駅からバスでどれくらいかな、と思って。
俺は峡東方面出身で県外在住だからその辺の地理詳しくないのよ

>>39
それは失礼。文面読み間違えた。
距離は小瀬より近いのだが、市川大門戦の合流や甲府バイパスの立体は激混み。
おまけにグランパークに入るのを待つ車でいつも渋滞。
そこを過ぎても千秋橋から平和通りに入るのにまたまた渋滞。
バスではとてつもなく時間がかかるでしょう。

>>32
このスタジアムゴール裏ないんだね。
それとも、ロッククライミングしながら応援するのか？

>>37
国母駅は甲府駅からなら電車で１５分程度。
車だと早朝は１０分、平日昼間で３０分弱
休日はグランパーク渋滞などで１時間弱かな。
自転車だと３０分みとけば大丈夫。

いくつか場所をリストアップしよう。
1玉穂&昭和の医大西か常永駅周辺の空き地
2小瀬の武道館東の駐車場の東側の空き地
3小瀬の近くの市立病院周辺空き地
4若草の環状道路若草ランプの周辺
5川田町、和戸近辺の空き地
このあたりか？選ぶならどれがいい？

他サポでつが
一応小瀬のキャパではJ1の基準を満たしていないので
J1昇格にあたっては少なくともJ1の基準を満たしたスタジアムの建設計画が必要になります。
小瀬の改修と言う方法もありますが、臨海や万博を見て貰えば分かりますが
得てしてショボイものが出来上がる傾向にあるので止めた方が良いでしょう。
又現在清水がそうですが定期的に芝を張り替えなくてはなりません。
養生なども含めて芝の張り替えにどうしてもシーズンの半分近く掛かってしまいます。
そうなると代替地が必要になってきます。
それを考えると小瀬はリザーブとして残しておく必要があります。

甲府に専スタだってよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　

>>45
普通に笑うところじゃないよ
○園病院から出てきたのかな　
　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　鶴

>>46
まあ妄想は自由だからな
がんばれよ(プ

　素直に韮崎とか、石和じゃ駄目なのか?
さもなくば酒折駅や甲府ー竜王間の新駅の
周辺じゃ駄目なのかね?でもいらない

>>35
いや、リニア駅は国母付近で、身延線と交差する辺りという噂。
だから身延線はJR東海の持ち物になっているとか・・・。

もしそれが本当なら、国母付近を再開発して造るのがいいと思う。
交通の便が良くないとアクセスにも不自由するから、
小瀬の場合、キャパを大きくするとその分アクセスの問題が出てくる。

もっとも、甲府方面へはあの身延線でどこまで運びきれるかわからないが…
それでもバスよりは格段に輸送力が大きいはずだし、
リニア駅が近くにあれば国際的な大会の誘致にも有利になるよね。

Ｗ杯に間に合わせてこの計画が実現していれば、
案外リニアが開通していたかも…と妄想してみる。
だって東京まで20分でしょう？　りそなに2兆円あげるなら
リニアに2兆円あれば甲府まで造れるぞ！！

>>47
そんな妄想じゃなくて
おまえは自分のお母ちゃんのビラビラでも想像してろ(w
オマエががんがれよ(w

計画も無いのにこんなスレ立てるから馬鹿にされるんだよ

まだ
「レアルマドリードとヴァンフォーレ甲府を試合させよう」
スレッドの方が、現実味があるよな、誰か立てる?

観客の8割は車で来るだろ。

石和と酒折の中間にスタジアムと新駅建設きぼんね

そういえば西甲府駅が出来るんだよね。

南アルプス市は、
電車では行けないな。

ヴァンフォーレ南アルプス

山交の屋上なんてどうだ？

俺、臨海って結構いいと思うんだが。雰囲気は。
甲府には似合うんじゃないか？あれくらいのほうが
>>44

>>53
車でのアクセス考えると小瀬がいいのかな。
環状道路の南〜西部が完成すれば南アはもちろん
双葉から環状道路経由という選択肢もあるので、北巨摩からも行きやすくなるかな？

平均１万で８割車として、さらに一台４人の乗り合わせをしたとして２０００台の駐車場が必要
スタジアム用地だけでなく数千台単位の駐車場の確保となるとやっぱ小瀬周辺かな。

署名age

小瀬周辺だな。やっぱり

小瀬を専用に改修できない致命的なﾎﾟｲﾝﾄ

・代替で使えるﾘｰｸﾞ戦の条件を満たすスタジアムが県内に無い
・補助競技場が併設した陸上競技場が他にないため、これを潰すと県陸連の抵抗がある
・金が無い

クルマだけで運べる程度の試合しかしないつもりなら、
専用スタなんて造る価値がないことになるよ。
山梨に住んでると井の中の蛙状態でわかりにくいと思うけど、
埼玉スタジアムなんかもものすごい敷地があって、
駐車場もふだんは無料で開放されてるのに、
試合当日は（大宮戦でさえ）公共交通機関しか使えなくなる。

そういうところも含めて考えるとリニア駅周辺の
一体的な再開発の方が良いと思うな。20号線や
中央道の甲府昭和ICも近いから、道路の方も問題ないし。

結局、どうすりゃいいっちゅうこんでぇ？

他サポですが。。。
小瀬のように高速から近いとありがたいです。>>64も激しく同意なので、リニア？駅周辺で
なおかつ車のアクセスもよく駐車場もｲﾊﾟｰｲがいいです。甲府の地理は全然わからないの
にすいません。

韮崎中央の芝生広場を改修することに決定致しました。

あんなドイナカにしたら20号が大混雑するな

>>64
山梨だと公共交通機関で行く施設を作っても、
家から公共交通機関までの手段がないからなぁ。。
家から駅まで車で行くわけにもいかないし、かといって歩ける距離でもないし

リニア駅がたとえできたとしても、それは東京から行くには便利だけど、
山梨県民が行くのにはどうかな？
電車やバスで行きやすくするためには、電車やバスに乗りやすい環境をつくらないとね。
小瀬の駐車場をパークアンドバスライドの拠点として使ったりするのも手かな

アクセスが良くなったとして、東京方面からの観客がどれほど期待出来るんだ?

>>63
櫛形に補助競技場作って櫛形でも陸上の大会ができるようにできないかな。
小瀬に作るとしても、改修でなく新たに作った方がよさそうだね。
現在の陸上競技場は必要な改修をして、新スタ完成後は
エスパの草薙みたいにサブとして使いたいね。

連続失礼

大宮みたいな奴がちょうどいいかもな。大きさは。

山交が平和通沿いに甲府駅から小瀬スポーツ公園までモノレールを引くのがいい。

スタンドに関しては、正直山梨の人口自体が少ないんだから、
今のに増設って感じでいいんでないかい？
オフシーズンにチョコチョコっと工事する感じで。
田舎臭くたって良いじゃないか。
良く言えば味があるってなもんで、第一それが山梨だもん。

そんな事よりとにかく芝だよ、芝！
大柴ｶﾑﾊﾞｰｰｸ！

>>74
スタンドは増設と言うより改修して欲しい。
特にバックは通路とトイレ。あの狭くて使い勝手が悪い通路をどうにかしてもらわないと困る。
キャパ１万５千化と合わせてぜひやって欲しい。
いつか事故が起きかねん。

俺んちの前につくれし。
遠いといくのごっちょだし。

改修内容
トラック廃止、座席増加
ゴール裏を座席に

やや下がり気味。
勝利ついでに、次は小瀬なので期待age。

漏れは1では無いが本ｽﾚで、このｽﾚ作ったらどうだ？って書き込んだ事があるが、
せっかく起ったからにはスタジアムの事だけで無く、
応援等の事でも有効に使われるといいな。

チェアマンが水戸Ｊ１昇格に難色

Ｊリーグの鈴木昌チェアマン（６７）がＪ２の水戸―札幌戦を視察し、水戸のＪ１昇格に難色を示した。
現在４位と今季好調の水戸がＪ１昇格を達成したケースを聞かれ、「今のままでＪ１に上がっても
（Ｊリーグは）ノーだ。施設改装を検討してもらわないと」と話した。この日開催された水戸市立競技場
の収容人員は４５００人。チェアマンは「チームが（競技場建設の）青写真を描いてほしい」と苦言を呈した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20030524_50.htm

小瀬陸上競技場の施設概要より。
メインスタンド　6,050人
バックスタンド　3,983人
　　　芝　　　　10,000人
ttp://www.kose-sp.pref.yamanashi.jp/facility/trackandfield.jsp

なーんだ、２万人入るんぢゃん。

中田英寿に資金集めを手伝ってもらおう。緑豊かな小さいスタジアムでいいと思う。

片方の芝に5000人か。想像しただけで悲惨だな。誰がどういう基準で決めたんだろう。。

>>81
まじで出してくれないかなー・・
昔汗を流した場所じゃないか

去年のセレッソ戦で13000人で満員だったよな

中田が汗を流していたのは緑が丘と思われ・・

>>81
>>82
甲府存続危機の時もそう言う声、かなりあったな。
nakata.netが湘南のスポンサーを今も続け、
地元に見向きもしないことが何よりの答えと思われ。

椅子男はやっぱりインテリのアフォだ

>83
公式発表は消防法の関係で１３０００人だったが、
　実際は１７０００〜１８０００人位入った。
アウェイの芝生席までいっぱいだった。

良スレ

ナカタ・スタジアムを韮崎にってのはどうだろう？

　おいおい、中田は昔、韮崎市が２０号線沿いに、
ペルージャに移籍した中田を応援する看板を立てようとしたら
「まった」をかけた選手だぞｗそんなの絶対ムリ

韮崎の中田に作るんだろ。小瀬と同じ、市の中の地名じゃん。

>>91
マニアックだな　多分市民しか知らないし

>>90
中田も大人になって丸くなったんじゃないか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

メイン・バック6000
ゴール裏各3000
18000収容でお願いします

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

そんなもの強くなってから考えろ！！

ボケオナニー野郎ども！

>>96
ウルセー
２〜３年前に比べたら凄く強くなったから良いじゃねぇか

>>97
そんなのにマジレスすんなよ
レスるんならネタで返してくれ

　緑ヶ丘のサッカー専用化はだめ？

　駐車場の問題？？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>99
あの辺いつも渋滞してるから辛いんじゃないかな？
観客が少ない頃なら大丈夫だったけど現在の観客動員でもあそこで試合したら
試合後とかとんでもないことになりそう。

誤字すみません。

>>99
緑ヶ丘自体も狭いが、
周辺は静かな住宅＆文教地区であることがもっと問題だな。
あんなところでナイトゲームをやったら迷惑もいいところだ。

甲府あたりなら、タダみたいな土地が掃いて捨てるほどあるだろ。上モノの建設費だけでできるだろ。

その上モノの建設費が出ないから問題なんだろ。

たとえ建設できたとしても運営費もでないので問題なのです。

>>104
甲府は人口少ないけど土地は無いんだよね。
なにしろ山ばっかだからさ。
昇仙峡の奥にスタジアム作ったら
ある意味ホームアドバンテージｗ
（高地・車酔い）

小瀬の周りにつくればいいのでは、バックスタンドの裏のほうには
土地が余ってそうだし。
大宮程度なら金かからなそうだし。

昨日の試合を見に行った他サポだけど、あのピッチはひどいね。
あれでは、藤田の技術が活きない。
試合前の配布物にも書かれていたけど、土壌改良は早急にやるべきだね。

totoの金で芝生改良してもらえ

札幌ドームみたいなかっちょええスタジアム作ってほしいもんだな、まったく。

仙台スタジアム程度で十分だろ。
三ツ沢程度でもいい。
それが駄目なら日立台の仮設部分をコンクリにしたようなもんでも．．．

>>112福井スタジアムだな（ｗ

>>112
サポが望むのは究極には仙台スタの規模と設備だろうが、
今はどれでも充分贅沢で妄想になるな。
まずは芝のグラウンドに仮設スタンドから、だな。

>>114
鳥栖スタのがいいな。

たしかに札幌ドームみたいのが甲府にあれば夢のようだね。ドームスタジアムできないかな〜

甲府駅前（周辺）希望
とにかく駅前！！

韮崎中央の芝生広場の改修でいいんじゃない？

>>114
仙台スタの建設費は約１００億円らしいが、ほぼ同規模と見られる
千葉の蘇我スタは８０億円程度らしい。

いまいちスタジアムの建設費の一般的な基準が判り難いが、
毎年７〜８億円くらい積み立てていけば、１０年でスタジアムが出来るじゃないか。

頑張れ！　
甲府は、オランダ辺りにありそうな、小さくてもシンプルで綺麗なスタジアムが似合っていると思う。

ｳｯﾋｯﾋｯﾋｯ
おまいら屋根が欲しかったら
小瀬に集合しろみんなで陸上競技場に
屋根取り付けに逝こうぜ！
今駐車場に300人位の香具師が居るけどな。

↑このネタ流行ってるの？

>>121
流行ってないよ

ドーム萌え〜

めずらしいな。
ドームなんて専用厨から、野球場とかいって蔑まれるのに。
漏れはドームはいいと思う。
中もきれいだし。まぁ見やすいし。

あのプールの中でのｻｯｶｰ観ると、ドームも欲しくなるね
あの試合を山本知事は観たのかな？

>>125
知事は今シーズン見に来ているのかな？
市長は何度か来たって聞いたけど。
他にも公務があるだろうから試合に来るのは難しいかもね。
けど
選挙で言ったことはちゃんと守ってね市長＆知事

山本知事の公約ってなんだったかな〜と思い返してみると、
抽象的であまり建設的な事言ってなかったような気がするんだよなぁ・・

川崎戦のビデオ渡して　知事、これがプロのｻｯｶｰでいいんですか！
と直談判するﾔﾂ居ないかな

>>123
ｳｯﾋｯﾋｯﾋｯ　ｳｯﾋｯﾋｯﾋｯ
ドームいいだろ？ドームじゃないけど
おまいも屋根取り付けに逝こうぜ
小瀬の駐車場は500人の香具師が集まって
ﾊﾟｺﾊﾟｺﾒｶﾞﾎﾝをたたいて大暴れしてるぞ
おまいもこいよ

夏暑そうだなドーム。冷房代が掛かるのでやめて下さい。





電気は大切にね。　　　　　　　　　　　　　　　でんこ

冷房が効くから涼しいよ＜ドーム
激しく電気代はかかるだろうけど。

土日は電気は余ってるはずだから
使ってやったほうがいいと思うとマジレスしてみる

ドームじゃ芝は良くならん･･･

そんなときには人工芝

人工芝にしちゃったらサッカー場でなくなるじゃん

>>133
最近の人工芝はかなり本物に近いらしい
実際触ったことないからわからないけど、先週のサッカーマガジンで
専門誌の記者がそう書いてるんだからあながち嘘でもないかと
FIFAの基準を満たしてるならいいんじゃねの？
本物の芝より安上がりだから行政も動いてくれるかも

天然と人工を混合したものも在るそうです

レアルマドリード観戦情報
http://www005.upp.so-net.ne.jp/realmadrid/bernabeu1.htm
＞レアルマドリードは、２００２年−２００３年のシーズンを前に、
＞サンティアゴ・ベルナベウ・スタジアムの芝の張替え工事を行いました。
＞新しい芝は、天然芝に、１,７００万本の人工芝を織り交ぜた混合芝が採用されています。
＞この新しい芝は、スペインのスタジアムでは、レアルマドリードが初めて採用しました。
＞地中には、凍結防止装置が設置されています。

>>134-135
最近の人工芝事情をよく知らずに書いてしまった。すまん

uefa.com-マガジン
生まれ変わった人工芝
文：アンドリュー・ワルショー
http://jp.uefa.com/magazine/news/Kind=128/newsId=59069.html

新世代人工芝体験談
http://kamometown.hp.infoseek.co.jp/kawasaki2001.htm

グラスマスター 　
http://www.kkryoko.co.jp/products/sport/soccer.html
FIFA公認の天然芝補強システム
20cmの厚さに打ち込んだ人工芝により芝の使用可能時間が4倍になります。
ピッチの凹凸が少なくなりプレー性も抜群に向上します。
年間850〜900時間使用実証済

《大学サッカーニュース》 (No.874) 【関東／関西】平成15年度より新大学リーグを設立
http://board.college-soccer.net/board/news/mes/874_index_msg.html
さらに、日本サッカー協会は各大学に対して人工芝グラウンドの整備・
充実に関する要望書を出したことを明らかにした。このことにより、新リ
ーグは人工芝のグラウンドで行われる可能性のあることも出てきている。
なお、昨年度の東京都大学サッカーリーグでは人工芝のグラウンドで公式
戦が行われている。

さくらんぼハウスを大きくした屋根を付ければいいのでは？
雨が降りそうになったらハンドル回してビニールシートの屋根を広げる。
ビニールシートだから日照問題も解決！
果樹王国にふさわしい開閉式屋根じゃない

ただし、雪やヒョウには効果無し。

サカマガで逝ってた人工芝は、約１０年程の寿命で２億円くらいだったか？
今の甲府には微妙な金額だな。

>>139
甲府には出せないだろうね
でも県には出せるでしょ
役に立たないアホな箱物作るくらいなんだから

　　　
　　　 　命名

　KING小倉スタジアム

小倉獲るんなら、なおさら小瀬のピッチなんとかしろ。
小倉が怪我でもしたらｵｸﾞヲタがウルセーぞ

小倉ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!

甲府なんて小瀬で十分だよ。ド田舎最弱チームにふさわしいよ。

お前ら山日一面ちゃんと見ろ
県の予算案に「小瀬芝生張替１億３千万」が計上されたぞ

小倉出場初戦で、ケガするﾖｶｰﾝ

>>146
ヤナウドといっしょですな（ｗ

>>147
演技でもない事言うな（ｗ

×演技
○縁起

壱億参千萬円の芝生いつ張り替えるのか？

>>150
ttp://www.sannichi.co.jp/DAILY/news.php?y=2003&m=06&d=06&s=1
山日によると、冬だな。

>>146
小瀬でｽﾍﾞｰﾙ

芝張り替えでそのうちゴール裏とか改修して定員を増やす、
とかいうのが現実的なんでしょうかね？

これで新設の可能性は減った（元々可能性は小さかったが）

今年のオフに芝張替え
来年のオフにｺﾞﾙ裏改修

かな

小瀬の改修は緊急で行ったようなもんだからどうなんだろう。
ゴール裏改修などで小瀬をＪ１規格のスタジアムにするのなら
トイレ・通路・屋根なんかも将来的には整備して欲しいよね。
そこまでやるとなると新スタ建設と同じくらい手間はかかるから
じゃあキチンと新スタ建てましょう。という話になればいいな

財政は厳しいが、欧州式の質実剛健なスタジアムなら数十億で済みそうだし。

県教委関係では、小瀬スポーツ公園陸上競技場の改修費約一億三千万円を計上する。
冬のオフシーズンに、同競技場の芝を張り替える計画。
現在は寒地型の芝を使用しているが、盆地特有の暑さに適さず、
夏には状態が著しく悪化するため、スポーツ関係団体から改善を求める声が出ていた。

結局、小瀬改修で落ち付きそうだね。
サポ的にはそれでも専用スタキボン、とは思うけど。

>150
おそらく、天皇杯の小瀬戦にすぐ工事に入って、４ヶ月(１２月〜３月）
ホームでの開幕権を返上する程度で改修は、終わる

10年後の専スタ目指せ

実際に１万６千ぐらい入るから定員とかの問題は比較的簡単な改修とかでなんとかなるかもね。
ただ↑にもあったけど開幕とか動員イベントとかで観客が６〜７千人を超える試合になってくると
とたんにトイレなどが使いにくくなりますよね。
普段はメインだからまだましだけど観客が多い試合でスタンドからバック側のトイレ見ると大変そうだなー
といつも思います。

すみません。大変恐縮なんですが、甲府の本スレどこですか？
オグの情報を仕入れたくて探しているんですけど、見当たらないんです。

>>161
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053508844/

>>162
ありがとうございました。甲府サポのみなさん諸々がんがってください。

富士北麓はどう？

＞県教委関係では、小瀬スポーツ公園陸上競技場の改修費約一億三千万円を計上する。冬のオフシーズンに、
＞同競技場の芝を張り替える計画。現在は寒地型の芝を使用しているが、盆地特有の暑さに適さず、夏には状態
＞が著しく悪化するため、スポーツ関係団体から改善を求める声が出ていた。
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/news.php?y=2003&m=06&d=06&s=1

↑ごめん誤爆した。甲府の本ｽﾚに貼る予定だったのだが・・・。すまん

本スレにも貼られていたＣＳ調査結果だけど
http://www.geocities.jp/t_ein5217/cs/sutajiamu.htm
このスタジアムついての項目は甲府低いね。
他が高いだけに目立つ。やっぱり小瀬（スタンドの）改修してもらわないと。

>>167のヤツ、他が良いだけにトイレだけ妙に目立つねｗ

化ね○
死んだジャン
むりぽ

来年の小瀬開幕にＭｒ．ピッチを呼ぶ

Nステでやってたけど鳥栖周辺に芝生を増やす事業、あれ
Jﾘｰｸﾞの資金でやってるんだよね。
だったらまず小瀬の・・（略

Ｍr.ピッチに頼めば
芝を変えろＧスポットを見やすく１５０００人以上収容可
できたら「小瀬サッカースタジアム（仮）」つまりトラック廃止
ま・・・頑張れ

駅〜小瀬のバス高いよ

http://www6.plala.or.jp/tomonog/alwst.html

>>174
???

>>173
甲斐住吉駅から歩いて来う。

>>173
甲斐住吉駅から歩いても２５分弱だよ。

甲府は小瀬で我慢して、富士吉田に作ろう。
俺は静岡県から見に行ってるから。山中湖村でもいいよ。

>>177
身延線少なすぎ。

sage

age

あー，｢新人工芝を語る｣スレが野球板で大人気だよな

沈没船引きage

>>179
なあ〜に高擶駅には及びませんって(ｹﾞﾗ

ウチの地方は駅まで行くのに車で１５分ほど
その上、電車は２〜３０分おきだから、車＞電車の地域。
だから、店や市役所などは駅の近くよりも、車でのアクセスの良い地域にある。
甲府はどうなん？
スタジアムを作るとしたら、
電車＞車なら、駅の近くのほうが便利だけど、
車＞電車なら、道路事情がいい地域のほうが便利だけど。

>>185
明らかに車優位。普段の小瀬はバスの本数も少なく不便。

山梨は典型的な車社会だよ
車無いと生活が辛い

しかし県外者の観客をもっと増やそうと思ったら
小瀬へのバスをもっと増やさないとな

正直、小瀬は平塚より見づらいからな。バックスタンドが低すぎ。
鳥栖の２階席なし（三ツ沢？）くらいを駅から歩いて２０分くらいのところに
作ってほしいね。できれば芝生席も若干残して。
ゴール裏でも見やすい鳥栖スタが理想だな。

リフォーム番組が好きで良く見るんだが、
費用の中で人件費の割合って結構あるんだな。
自分でやればいろんな物が意外と安く出来上がる。

サポがボランティアでやれば、人件費浮かせねーか？
専門分野も、ものつくり大学や高専の学生の実習機会に差し出せばいいんだし、
芝や基礎工事の部分は専門家の監修の下でやれば何とか出来そうだし。
その代わりスタの壁に自分の名前を刻めて、その上名誉会員として色々優遇されるってのはどう？

屋根の一点豪華主義にして全席カバーする変わりに、他はシンプルで質素にする。
メインはイス、バックはベンチ、ゴール裏はコンクリートのまま、とか。
それも中古or手作りにすれば安く済む。

そのほか色々と費用を減らす工夫をしたら結構安く出来そうじゃね？
三ツ沢あたりなら、何とか出来そうじゃねーか？
サポの手作りスタってほのぼのしてね？

>>189
アミノバイタルフィールド、行ったことあるか？
芝生のグラウンドのメインとバックに鉄骨組みの仮設スタンド。
ゴール裏は何もない(客は入れない)が、スタンドを作れるスペースはある。
控室はプレハブ。ベンチの屋根は運動会などで使うテント。
まずはこういう形からスタートするのもいいぞ。

そんなんじゃＪの規格満たせないよ。
それじゃいくら専用でも意味無いよ　

県内の大学・高校の建築学科が設計する
全体のマネージメントは大学の経済学部と商業高校が担当する｡　
イスくらいは　県内の小学生が作り設置する｡（名前入り）
外壁には　県内の大学・高校の美術部が絵を書く
県内の学生を動員し　危険が無いところだけ手伝う｡
できる限り、県内の山の木を使う

これでだいぶ安くあがるのではないかな

なんで、学生を勤労させるんだよ。
まるで戦時中と同じだな。
サッカー好きじゃない奴だっているのに。

おいらは調理師の免許を持ってるけど、似たようなことをしたことがある。
学校で習ったことを現場で出来るし、新たな技術も習うことが出来る。
まあ課外授業な感じでよかったけど。

技術系の職業は、現場に出ることで本当に身につくことも多い。
本で読んだことを、実際現場で見たりやったり出来るからね。
このせいか知らないけど、実戦にすぐ使えるからって求人も結構多かった。
研修先にそのまま就職する人もいたし。

技術系の職業は実際見てみないと採用判断出来ないんだし、
そういう意味で実戦の場を提供されるのは、生徒、企業両方に利益がある。

>>193
>なんで、学生を勤労させるんだよ。
言葉が足りませんでした
学校で習ったことを実戦で試せたら楽しいのではないかと
言いたかったのです。

最近流行りの　ロボコン方式です。
ロボコン＝ロボットコンテストで工学部の生徒が
ロボットを作り試合をすることです。
授業だけだとやる気のない学生が多いのですが
試合となると自ら進んで取り組むそうです　


>>194　そのとおうりですね
ちなみに　芝選定および管理は　農林高校担当

学生思いっきり働いてるやん。バイトしまくり。
勉強しれ。

学生は喜んでやるんでねえの？
俺も暇ならやりたい

ホームタウン制に基く市民クラブってのは、市民が金を出すとか応援するとか
だけでなく、全ての面で支え、参加、共存するもの。
スタジアムは言わばみんなの家。自分の家を自分たちで建てようって考えは
とりあえず面白いと思う。

さて、200からは費用を語るわけだが・・・

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>>3　　クレーン使って店ごと強奪するなゴルァ！！
>>4　　不規則営業だから気をつけろゴルァ！！
>>5　　ボウリング場逝ったほうがいいぞゴルァ！！
>>6　　モオノキじゃねえぞゴルァ！！
>>7　　冷暖房完備だ！うらやましいだろゴルァ！！
>>8　　移動できて便利なんだぞ！ゴルァ！！
>>9　　たこ焼は350円だぞ！ゴルァ！！
>>10-1000 　物置と間違えるなよ！ゴルァ！！

原子力発電所を誘致して　その見返りにお金をもらう

自治体が駅前再開発と称して、駅の目の前の一等地に馬鹿でかいデパートを建てた。
元々そこにあった商店は、デパートの中に入った。


専スタが出来る充分な広さの上にたつデパートを見ながらいつも思う。
これがスタジアムだったらよかったのに。
スタジアムが再開発の手段に認められたら、駅前にスタが出来るのに。
一階部分に各商店、ピッチが見える見晴らしの良い所に飯屋やスポーツバーを入れる。
そしたら、地元のうまい物を飲み食いしながら、試合が見れるのに。
そしたら、地元ならではのお土産も、ちょっとした買い物も出来るのに。
そしたら、人がいっぱい来るのに。

駅前のデパートを見て、日々夢想にふける。

>>201
だからアナルセックスはタダ券をばら撒けるんですね！

とにかくサッカーで盛り上がろうよ甲府。
そうすれば何か突破口が生まれるはず。

>>202
野球ファンなら野球場で同じことを妄想するだろうな。

>>202
大阪ドームや、名古屋、福岡は成功してるか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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土地代
建設費
維持費　がかかる　どうしよう

昔インチャスにいたデブむかつくな。

>>209
sine

age

ｽﾀｼﾞｱﾑ名：躑躅ヶ崎館

age

余ってる土地あるだろ。
借り上げて１万〜１万５千人収容ぐらいの専スタ立てれば充分

春日小学校が廃校にならなかったかな？
http://4580.jp/kototo/page/3.html
やっぱなるね　ここなら　甲府駅から歩いて１０分くらいかな
県立図書館のすぐ裏だね
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=138/34/03.417&scl=20000&coco=35/39/13.752,138/34/03.464&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/30.019&size=500,500&

よしこれで　用地は確保したぞ
あとは建設費と維持だよ

>>215
えっ？現春日に統合だろ。春日の用地自体はフリーにならないよ。
だいたい、あんな場所車で移動する甲府サポーターには向かない。
田舎スタジアムは田んぼの真ん中で十分だろうが。そいで大量に駐車場を確保する。
オギノのモールみたいなのを想像するべし。

駅前に在る必要全く無し
客の9割は車で来る
電車で来るやつ増えたらバス増発すりゃいいだけ
つうかもっと安くできないもんかねぇ　往復700円は高すぎ
ジェフはタダだぞ

甲府駅周辺だと、夏の６時〜６時半頃は激混みなんだよなぁ。
電車で行くにしても、中央線沿線の駐車場もそれほど大きくはないと思う。
郊外に車を止めてそこからバスでピストン輸送とかになると、小瀬のほうが便利かなと。

駅周辺に作っても結局車で行くから道路から整備しなきゃ辛いかもね。

駅前スタジアムは東京みたいに電車やバスが主な移動手段ならいいんだけどね。
山梨でもパークアンドバスライドの完全定着・ボロ電復活でもあればいいのかもしれないが。

鳥栖駅の真横にある鳥栖スタも駐車場がそこそこ確保されていたし。
車で来るサポの方が電車で来るサポより多いんじゃない？

なるほど　私もスタジアムに行くなら　車で行く
そういう意味で　甲府駅前でなくてもいいかも　いや甲府駅前じゃないほうが良い

２０号沿いで　白州・武川まで行けば土地は　いくらでもある
韮崎あたりでも　川沿い等は　土地がある
石和・春日部・勝沼にも　土地はある（ぶどう園をつぶせば）
古瀬の周りも土地はある

ﾓﾃﾞﾙ決定

ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾚ･ﾛｰﾄﾞ
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/france/rhone_alpes/st_etienne.shtml

おまいら、ひとつ忘れていないか？

スタジアム立てろと言うと必ず陸連が（ry

作るのは　もちろんサッカー専用スタジアムです

>>222
小瀬スポーツ公園内陸上競技場

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

白根インター近くはどうだ？

土地の有無はまずは置いといて、
車で移動する時、
�@各方面からのアクセス方法が豊富で、
�A２万人程度がスムーズに移動できるほど道路事情が良い
場所はどこなんだろう？

待ち受けだよ！
http://m-no1.jp/

おじゃまします。
数年後に開通する予定の環状道路や身延線常永駅、県道市川大門線、甲府田富中道線が近くにある医大周辺なら土地ならどうだろうか？
広大な駐車場が設置できるのがメリット。
また小瀬に比べると身延線が近くということで学生や老人の移動が楽になるので観客動員が多少なり増えるのではないかと思われる
騒音問題は防音壁や防音林をたてて緩和してみるのもいいのではと思います。 ということで医大周辺をお薦めしたいですね。

>>209
甲府ｸﾝか？

>>227
やっぱり小瀬周辺かな。
環状道路が最終的には石和まで抜ければ
新たな幹線道路ができる。
今の小瀬は北側に抜ける道しか知られていないけど。南側をもっと有効活用すればもっとスムーズになるはず。

>>229
常永駅周辺もおもしろそう。常永駅と小井川の間にいいかもね。
ただ、２万人収容駐車場（台数だと最低４０００台）を作るとなると厳しいかもね。
昭和・田富・玉穂周辺のパークアンドレールライドの駐車場とか、
試合以外の日も稼働するアイデアがないと難しいんじゃない。
あと、環状道路が完全開通しないと峡東方面からのアクセスが難しいね。

良スレ

>>230 スタジアム以外にはフットサルコート、スポーツショップ、喫茶店、スポーツ博物館をスタジアムに隣接させるのはどうでしょうか？非常時のために防災施設完備やドクターヘリ用のヘリポートなどを配備すれば災害時には防災の拠点にもなるしね。

>>233
市原の蘇我スタも防災拠点だね。
新スタ作るなら神戸のようにレストランとか稼働率を上げられる施設も併設しないとね。
ただ、武道館にジムがあるからスポーツジムは難しいか・・・

ステーションドーム構想はどうなった？

>>231
＞常永駅周辺
確かに駐車場確保は難しいね　立体にするとコストがかかる
スタジアムの地下に作れればいいけど　やはりコストがかかる

このあたりの小中高学校は　運動場が広い　そこを借りて　シャトルバス移動はどうでしょうか？
近くに巨大スーパーも多い　そこを借りて　シャトルバス（ただし、スーパーでいくら以上の買い物する等ルールを作る）はどうでしょうか？

＞試合以外の日も稼働するアイデア
客席に屋根があれば　いろいろできますね
１簡単なところで　フリーマーケット
２農家が規格外品を持ち寄り　売る
３　２万人の飲み会（車で来るのか？）




近くの巨大スーパーに止めてもらって
シャトルバス

首都高＆中央高速飛ばして小瀬には何度も逝ったものだけど、
遅かれ早かれ専用スタできると思うけど。
その際は蘇我スタみたいなのにならないで、こういうのお願いね。
http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten-England/WiganAthletic/Stadionfotos-WiganAthletic.html
ｶﾞｲｼｭﾂの色々な施設付帯させるのなら、このスタンドのビルディング形式を活用。

公園内にスタを作ろうとすると、
ガイシュツの物はほとんど不可能。法律で禁止しているから。

そうなると、
色々なアイディアを実現させるには、公園以外の土地を探すことになるだろうし、
行政主導よりも、民間主導の形になっていくことが望ましい。

>>237 スタンドのビルディング形式
ってどういう意味ですか？　
もちろん画像は見ましたが　屋根つきとはまた違うのですか？

>>240
こっちの方の外観画像の方が分かり易いと思う。
http://dspace.dial.pipex.com/town/park/yfh45/wigan.htm
日本のスタは国立含め（陸上競技場も）このようなスタンド外観の造りが殆どではないかな？
これは鳥栖スタ
ttp://www.coara.or.jp/~miyashu/tori/2001/11/tosu.htm

>>238
でも、現在、規制緩和の一環で見なおしかけられ始めてるんでしょ。

>>236
国母工業団地と釜無川工業団地からシャトルバスってどうでつか？

>>242
いいですね　社員用の巨大な駐車場ありますね
土曜日・日曜日なら社員はほとんど来てませんから
企業も地域協力しやすいですね
しかもバスで10分くらいですよ

韮崎に作るのはやめてください
ただでさえ実家に帰るたびに景色が変わってるのに・・・

現在　V甲府は赤字無しですが
県からスタジアム使用料金をアマチュア並にしてもらってます
そのた優遇があり　それを税金投入とみると　年２，０００万円にもなるそうです
やっぱスタジアムのみ作るのは無理か
なにか複合的な施設で　かつ利益が出るものでないと

だいたい、VFK以外に、37万払い小瀬を使うようなプロチームがあるのか！？無いだろ。
つまり2000万の税金投入ってのはある意味嘘。計算上の数値。

>>245
UTYの言うことを真に受けないほうがいいよ。
YBSへの一方的な対抗意識で言ってるだけだから。

おまんとう、リニアが開通するまでに立派なサッカー場造れるよう頑張れし。
新駅は小瀬け？
それとも笛吹側の上け？

>>247
なるほど

リニアってどの辺を通るの？
本当に通るだけって事ないよね？

つ〜かいつできるんだ？

”つーか”　は　ダサい
リニアは　簡単にできないし
山梨に駅ができない可能性のほうが高い

いまのところリニアが出来る目処はまったく無い。

アリアンスの丘でしたっけ。甲府駅からずっと南の宗教じみた建物があるところ。
その辺でいいんでないの？
あと、万力公園とかもいいな。フルーツ公園だっけ、そこもいいなぁ。

合同庁舎どかして作ればいいじゃん。

>>253
アリアン須の丘は　高速の甲府南インターのすぐ近くだね
県外のサポートにはありがたいよね

ccccccc

ありあんすって小瀬と殆ど距離無いじゃん。。
全く無意味だな　逆に駅から遠ざかるし

フルーツ公園、万力公園あたりは以外に駐車場が小さい気がしたが。
３回くらいしか行った事ないから断言はできないけど。

フルーツ公園だと夜景は良さそうだね。
峡東地区だと北巨摩・長野・南巨摩・清水方面から遠くなるなるのが・・・

４位！！

４位
あげ♪ヘ(^-^ヘ)(/^-^)/あげ♪

来年2位になったらどうするの？
辞退するの？スタジアムないし・・・

「ぴあ」のスタジアムガイドによると、
小瀬の収容人員数は
スタンド：イチマンニン
芝生　：　イチマンニン
計２０，０００人なので、問題なし。

危ないけど15000人以上入れられるからな実際。

>>263
小瀬のＨＰも確か２万人だったはず。
小瀬は陸上競技場としては２万人収容らしいね。
ただ、Ｊリーグは
「この芝生席で１万人なんて認めない」ってことで１万３千人収容になるのかな？

まあ，常時一杯になるようになったら考えればよろしい。

こうしよう！

小瀬公園内”球技場”の場所に>>240を建てる。
リニアを新宿から小瀬のスタ内に駅設置して終着点は甲府駅。

（＾＾）

ｽﾀｼﾞｱﾑ名は絶対「躑躅ヶ崎館」にしてください

>>269

それどう読むの？

>>270
ｳﾞｧｶ。
「つつじがさき」は国民の常識だ。

間違ってたらどうしよう。。。

蹂躙ヶ崎かとｵﾓﾀ

274〜350　スタジアムの名称を考える　

にします。

山梨の企業名を入れる

小作

ふみにじりヶさき

ナカタスタジアム

>>277
当然ネーミングライツで億単位の金を払ってくれるんだろ？

シャトレーゼスタジアム
Wシュー、ｳﾏｰ

謙信スタジアム

よっちゃんスタジアムいか

テンコースタジアム

金丸信スタジアム

ひうが池田店スタジアム

名前なんて、ﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂ買い取った企業の名を冠すればいいだけの話で・・。
ところで昨日川崎のA席に初めて行ったが、あのビアガーデンぽい広場、良いね。
小瀬のﾊﾞｯｸの売り場周辺、狭い・・

日本印相協会スタジアム

はくばく運動場

次期総理、みちゃんスタジアム

ネタスレになりつつあるな。

モモオ＆モモッちｽﾀｼﾞｱﾑでいいら〜

>>289
もともとネタスレだと思われ

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南アルプス運動場

山形の監督がイイ事したスイカップ古瀬穴、
ずっと「こせ」って読んでで親近感があったのだが、「ふるせ」だったのな・・・。

本スレでカキコむのもなんだったので、こっちにしてみたｗ

ああ、ついでに穴ネタ繋がりで智草ﾀﾝの事だけどな、ﾔｼは県人じゃなかったのね。
古瀬も地元のＴＶに出てるんだし、県人でマシなの居ないのかな・・・？
地元ＴＶ局ってのは全国系と違って親近感があるし、
その局の穴が地元人ってなれば更に萌え・・・じゃない、
身近なものに感じられてイメージアップになると思うけどな。

トミー（富田智美だったかな？ともちゃんちに出てる人）は県人だったはず

（　・∀・） ﾍｪｰ

トミーは高校時代あまり評判良くなかったらしいよ。
先生に取り入るのが上手いタイプだったらしい

300ｹﾞﾄ

>>1　400まで費用の話か…
3万人規模のスタジアムが仮に100億で出来るとしても，モトは取れないよね。

>>301
サッカー以外でも使えるようにする。(除陸上)

サッカー場でなくても、元来、文化・スポーツ施設は、その施設での収益だけで元が取れる取れないの判断をしてはいけないのです。
そこで文化・スポーツが実践できる、良質の文化・スポーツに触れ、豊かな文化・精神的な生活を享受するという、お金には換算でき
ないものがあるはずなのです。独立採算的にペイするような性質のものであれば、国や地方自治体が行う必要がありません。黙って
いても、この資本主義経済では、儲かるものには民間が率先してやってくれます。
スポーツスタジアム、芸術ホール、美術館など、規模的に投資額が巨大なものは、公共財として国や地方自治体が整備するしかあ
りませんし、有効な公金の使い道として全く正当であるのです。
月に数回、数千人規模の人が集まり感動を共有しているイベントが他にあるでしょうか。おそらく、県民文化ホールの利用人数などと
比べてもけっしてひけはとらないと思います。必要以上に豪華であったり収容人数が多すぎたりするのは避けなければいけないと思
いますが、必要な機能を持ったスタジアムは是非整備して欲しいものです。

ほうは言っても収益性も考えたスタジアムでないと
Ｕ○Ｙや共○党などがうるさいからな。

神戸のようにレストラン併設とか、ショッピングモール・スポーツジムやオフィスの併設とか
試合のない日も稼働率を高めて収益を確保するスタイルなんかおもしろそうじゃない。
鳥栖スタもアルウィンも地元では「（山梨でいう）博物館」と同じ扱いにされているようだし。
何か収益性を高める方法はないかな？

>>303がイイ事逝った！！

>>303
要約すると、どうあがいても儲かるものではないのだから
行政が金出して作って維持してくらさい、ってことだね。
本音としては全国のサッカー関係者やサカヲタは皆そう思っているはず。
採算を度外視した公共の福祉的立場からすれば、
そういう考えは間違いではないと思う。
それが公然と認められるならすぐにでも何でも作れてしまうだろう。

しかしサッカーに興味がない、もしくはサッカー嫌いの香具師から見たら
サッカーがそれだけの文化的・公共的に価値あるものなのか、いや違うだろ、
一部ヲタのわがままだ！ということになる。
むしろそういう公費支出は野球こそがふさわしい、と首長や議員の多くが
思っているから、全国に野球場が多いわけで。

こればかりは、毎回小瀬に観客があふれんばかりに押しかけて、
サッカーの素晴らしさ、山梨におけるサッカー文化の地位の高さを
世間にアピールし続け、
頭の固い奴らの考え方を少しずつでも変えて行くしかないと思っている。

つまり野球豚は氏ねってことだな。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

来シーズン、ホントに愛鷹で公式戦を
やってくれるのですか？
歓迎します！
公式戦で清水対甲府だったりして。

公式戦＝プレシーズンマッチ

＞３０９
実際にあるかも（甲府対湘南？）。松本・アルウィンは３月は使えんから、
３月の甲府のホームは沼津・愛鷹の可能性濃厚。

愛鷹でやるなら日本平で甲府のホーム試合をやって欲しい。
当然Ｊ２のリーグ戦。当然エスパルス戦ではではない。
うまくすれば小瀬より動員が良さそう。（６０００〜７０００位いきそう）　　

>>312
日本平は使用料が高杉

やっぱり沼津が良いよ。
漏れは静岡東部在住。

何故、県内の韮崎とか富士北麓が出てこないのだ。
確かに照明がないので、Ｊに特例の承認をうけないと使えないが。
緑ヶ丘はボロ過ぎてどう転んでも無謀だが。

韮崎も北麓もどうしようもない。
聞いた話だと選手控え室が一つしかないとか、プレス控え室が用意できないとか。

もっとも、韮崎や北麓じゃ３０００人くらいしか入らない（数字上はもう少し入るけど）
今の甲府の動員力を考えたら明らかにキャパ不足

最近、普通に5000超えてるからな
韮崎とか北麓とかじゃ入らないよね

>>313
日本平いくらなの？

>>315
硬い砂の上で殺るのが普通の生傷が絶えない消防ン時、
それでもアノ芝で殺った時は感動モンだったのになぁ。。。
ｻｶｰ協会？で、芝の運動場を作ろうという動きがあるらしいけど、イイ事だと思ふ。
ややスレ違いか。

＞３１６
韮崎中央、収容人員４０００人（メイン１０００人、芝生席３０００人）
富士北麓、収容人員１１１０５人（メイン１１０５人、芝生席１００００人）
富士北麓は、１００００人を超えており、Ｊ２の規定を超えているが、メインが
１１００人余りと少ないのが痛い（メインが２０００人余りあればよかったが、、）。

>>320
その収容人数は陸上競技場として？
陸上競技場としてなら小瀬は２万人収容。
（メイン６千・バック４千・芝生１万）
芝生席にそんなに入るか(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
とＪリーグ的に怒られ芝生席３千人収容になったんじゃなかったけ？
そうすると北麓の１万人も怪しいな。
最も北麓はアクセスが悪いから５千人来たら大変なことになる。

来年就職して甲府勤務になるんですけど、バンフォ〜レ戦をﾏﾀｰﾘ1人で見てる人っていますか？

今は東京に住んでて、東京ドーム、西武ドーム、千葉マリンと
ﾏﾀｰﾘ1人で野球を見に行く事が多いんですが、
来年からは野球がない地域なのでサカーにも進出しようかなと思ってます。

友達と行くと話しをしてしまって、集中して見れないんで1人で行く事が多いんです。

>>322
心配すんな、一人の客も結構見かける。

>>322
かなり一人で見てるﾔｼ多い。
まったく心配なし。

沼津の愛鷹はメインだけでも５，０００人。
プレシーズンマッチなら、清水−磐田の開催実績あり。
（その時は観客１０，０００人強）
韮崎や富士北麓じゃぁ、相手がサガン鳥栖とかでないと。。。

>>322
おれなんてたまに東京から一人で見に行ってる。

>>324-326
サンキューです。
J1に昇格するようﾏﾀｰﾘ応援します。

ヴァンフォーレ戦の招待券って甲府の金券屋に出まわってたりするんですか？
あるとしたら幾らくらいですか？

野球なら関東のパだと金券屋にゴロゴロ売ってて格安で買って見に行ってるんですが・・・

>>327
スレ違い

本気で応援するなら正規のチケットを買ってやれ。
それとも金出さなきゃならないなら行かない、程度の認識か？

>>320
韮崎中央　芝生３０００
北麓　　　　芝生１００００

無茶苦茶な数字だ。両方ともどこをどう詰めればそれだけ入るのか判らん。
誰も座らず立ったまんまで、満員通勤電車並に押し込めばいいのか。
そんなことをしたら、病人続出で、死人が出てもおかしくない。
その数字は陸連のものさしなのかな。

>>327
他のチームと違って、前売りならかなり安いから。
普通に勝っても損はないよ。

A席の年間シートなら1万円くらいだし。

まあ、スレ違いなので、これ以上は甲府のスレへ行ってくれ。

age

土曜日の松本での試合で、専スタ待望熱が高まることを強く願う。

　そんな無駄な公共事業使うくらいなら
もっと福祉に力をいれて欲しいとおもう

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒荒

土曜日には、「アルウィンをお持ち帰りしたい」と皆、口にするだろう。

やっぱ山本たか彦を連れてくしかないだろ

>>333
税金をろくに払ってない香具師に限って二言目には『福祉！福祉！』って喚くんだよな。

>>335
戦前は建物をバラして移転する『移築』って方法が結構行われていたらしいが
アルウィンバラして甲府にもってこれねーかな？

>>333
福祉に力入れ過ぎてヴァカ異常発生＆とばっちりが地域振興関係にかかって産業が衰退し
島田紳助に「アフォの福祉が行き届いている」とネタにされたのにもかかわらず
まだ福祉・福祉とほざく共産党員乙！！

みんなで最終戦鳥栖スタに行って鳥栖スタを解体して運ぶ。
鳥栖スタは鉄骨剥き出しだから解体すれば運べそう

>>322は真のサカーファン！
漏れは友人と見に行くが、ヤシに連れられるだけ。ヤシからいろいろ知識を得るだけかも。
でも試合観戦には集中しているつもりだ。
アナタも回を重ねて熱心に観戦、応援していれば知り合いも増えるだろう。
そうしたら心強いよ。

アルウィンは本当に素晴らしいスタジアムだったよ。

アルウィン、掲示板、フルカラーできれいだったけど、選手交代などの文字が小さすぎた。
反対側の応援席に居た漏れには非常に見づらかった。
でかい文字で表示できれば良いのに…。
この応援席では放送も良く聞こえなかった。
小瀬で普通に感じていたことがここでは不自由に感じた。
あとはトラックがない分、俯角も大きく、良く見渡せた。
小瀬に戻ったら辛抱強く観戦するよ。
観戦というより応援主体なんだが。

しまった、ageてしまった。逝って来る…。
スマソ。

およばずながら、協力させて頂きます。
んで、なにすればいいの？

ファナックあたりの大手が出資してくれると
助かるんだがな。

＞322
俺は逆にこっちから柏＆葉っぱやら、
小石川や積水やマリン行ってるぞ。

因みに仕事で遠征行けない時は小瀬でまったり観戦。
杉山新とか長谷川太郎とか頑張れ、超頑張れ。

>>345
ファナック（電子・機械）は富士通系（フロンターレ）だから無理ぽ

山梨で金持ってそうな企業
富士急（運輸・サービス）・・・「富士吉田まで広域ホーム広げろ」と要求してくる悪寒
山梨交通（運輸）・・・親会社の国際興業が首を縦に振らない
シャトレーゼ（食品）・・・はくばくがユニスポやっているから厳しい
山梨中銀（銀行）・・・債務の取立てが厳しくなりそうで嫌だ
アリメント（製薬）・・・本社が甲府より清水の方が近い罠

あとはシチズン電子とかかな。
堀内光雄（自民党総務会長）がサッカー好きだったら
富士急も出資すると思うけどな。

ファナックに出資を要求したら、

「ユニフォームを黄色にしてくれたら出資するよ」

・・・なんて言われそうだ。

サッカー専用「躑躅ヶ崎館」の建設を！




これは山梨県民＋武田騎馬軍団の願い

>>348-349
富士Q、シチズン、ファナック、どれも郡内の企業だね。

胸に｢ドドンパ｣とか書いてあるユニホームは見てみたい気がするがｗ

>>347
＞富士急（運輸・サービス）・・・「富士吉田まで広域ホーム広げろ」と要求してくる悪寒
クラブも全県ホームタウン化構想を持っているからむしろ歓迎。
富士急から富士吉田市に圧力をかけてもらってＨタウンに

＞山梨中銀（銀行）・・・債務の取立てが厳しくなりそうで嫌だ
中銀からは金借りてません。

中銀なんか、テメーらの銀行が潰れそうなのに出資なんか出来ない。

>山梨交通（運輸）・・・親会社の国際興業が首を縦に振らない
バスツアーって山交だとおもうのだが、VFKとの関連は？
単なる協力かな？
それにしても今回のツアー費用コストパフォーマンス良い。

>堀内光雄（自民党総務会長）がサッカー好きだったら
某石頭サッカー嫌い知事と大違いらしいね。あ、他県の知事ね。

何処かにスポンサーになってくれそうなところないかな…？
君達の会社はどう？
漏れは東京勤務なのでVFKと接点がないのが悲しい…。
早くＵターン就職しんと…。

>>353
意味不明。

>>354
大違いということは、光雄はサッカー好きなのかな？

もしＪ１に上がったら、浦和戦や鹿島戦や磐田戦は小瀬でできるの？

鹿島戦は鹿スタ、磐田戦は磐スタでやればもーまんたい、観客動員にも貢献

来季からヘーベルハウスがメインスポンサーになるから可能性はあるかも

>>358
ヘーベルハウスがスタジアム作るのかｗ

小瀬はJ1の規格を満たしてるのか？

>>356,>>360
散々ガイシュツだが、満たしてない。
現在の小瀬の収容人員は13000人。Ｊ１は15000人必要。
ただ、昨年のセレッソ戦は公式発表では13000人満員札止めだったが、
実際にはもっと入れていた。

小瀬で十分だよ。臨海は15000も入らない。
１万もｱﾔｼｲ。１万３０００入りすぎるようになったら、考えればいい。
J1規定が糞。

Ｊ１に上がっても不人気チーム（ヴェルディ、ガンバなど）が相手なら小瀬でも十分
問題は浦和や鹿島や磐田といった人気チームとの対戦のとき

トラックにパイプイス並べて置いて鎖でつないだんじゃダメ？

>>362
それは言えてる。なんかこう、名ばかりで実を得ない規定だよね。
漏れは去年の動員事情は全く知らなくて恐縮なのだが。
セレッソ戦で満杯になったんだ…。

>>363
ヴェルディって不人気なの？　かつては名門だったのに。
ヴェルディって読売から切られたの？

>>364
そのばあい結局通常のスタンドからの眺めが変わらんからねぇ…。
漏れは収容人数よりも従来のスタンドからの眺めを重視したい。

＞ヴェルディって読売から切られたの？

切られました。

変な設計師やらゼネコンやらに遊ばれんようにしろよ

国内最大最悪スタをホームに持つチームサポより

スタ名は「躑躅ヶ崎館」

スタ名は「ヴァンフォーレスタジアム」略して「ヴァンスタ」

もしくは「V-WIN（ヴイウィン）」

>>368
嫁ねーよ

ゴール裏に座席をおいて
収容人数「１万５千人」と言えば改修は完了。
ただし、トイレやコンコースなどは糞なままになる悪寒

>>369
ヴァンスタ、(・∀・)ｲｨ!!

>>370
確かに、県外の人は…。

>>354
本当か嘘か責任はもてない話だが（と前置きしておく）
ＹＢＳトラベルからの依頼をうけての今回の話だそうだ。

>それにしても今回のツアー費用コストパフォーマンス良い。
ってあるけどクラブ側が半分負担してるらしいぞ。

現実はそんなに甘いものではなく、どこもＶＦ関係からは撤退したいのが
本音らしい。悲しいことだが。

>>373
YBSトラベルもＶＦバスツアーはほとんど利益無しでやっているからね。
経費削減で赤字を無くすって事は取引先にとっては厳しいってことだからね。
だからこそみんなバスツアーとかＶＦ絡みのサービスを利用汁！

>>373
>>374
うん、それは十分承知しているつもりだ。
山交あたりだと宣伝活動の効果も殆どないだろうし。
松本往復だと…漏れは\3000でも行くよ。
もう一度あそこで観戦したいよ。

次回の松本開催の鍵はバスツアーの料金をどうするか？
値上げしてもいく香具師がどのくらいいるかだな。
新潟サポの財布は期待できなさそうだし・・・

小瀬の改修の入札があったようだな。

保守

やっぱ場所は小瀬が最適

駐車場は困らんからねぇ…。

昨日の湘南戦みたいに、６０００人以上入るとバックスタンドは
かなり窮屈みたいだね。

そんなもん、必要ない。

アルウィンのようにゴール裏も整備すべきか？
漏れとしては一度芝生でのんびり観戦するか、
旗を力いっぱい振ったりしてみたい。

小瀬は芝だけが問題じゃないよな。
ゴール裏といいトイレの数といい、
邪魔なメインスタンドの屋根の柱といい、
貧弱な音響設備といい。

新スタが出来れば理想的だけど、
それが出来ないなら小瀬の現状をもうちょっと何とかしろ。

昨日の試合は小瀬の滑り芝のおかげで救われたと思われる場面が数回あった。

ところで電工掲示板って過去に改良されたのかな？
1986年に完成したものが現在に至っているとはとても思えん。

>>385
あんなもんだろ。
それより後だとカラー化されてると思うし

電光は甲府がＪ２に参入するときに照明と一緒に設置されたはず。
２０００年くらいまでホーム側ゴール裏にそれまで使っていた手動の得点板があった

来年３月のホームゲームは沼津市の愛鷹での開催は決定したの？

>>387 が正しい。
最近新設されている電光掲示板でも、予算の関係でカラー化されず、
文字だけのところはあるよ。笠松みたいに。

じゃあ、次はフルカラー化ですね。

また無理矢理選手の顔を映し出してほしい

＞３８８
沼津・愛鷹は、メイン５０００人の所だけ長いす、ゴール裏・バックスタンドの
５０００人は芝生、しかも、駐車場が８００台程、余り多くの客が望めなさそう。

愛鷹のメイン５０００人って今年の平均にほぼ近い観客数。
芝生でも問題ないと思うが。
駐車場については、富士通の駐車場もあるし。
（清水のプレマッチでは富士通の駐車場からシャトルバスあり。）

小瀬の問題点

・芝
・見にくさ
・収容人数
・バックのトイレの数
・駅から近くない
・バスが多くない

電光をフルカラー化する金でゴール裏の改修が何回かできる悪寒

愛鷹で試合したら、芝生のバックスタンド＆ゴール裏どれだけ人が入るのだろう。
なにせ、バックスタンドは小瀬と違うからな。ほとんど、メインに行きそう。

メインは５０００です。
芝部分は詰め込み放題！

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□□□□□□□　　　　　　　ピッチ　　　　　　　　　　　　　□□□□□□□
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実際Ｊ１上がることもあり得そうなんで、考えないといかん。
メイン＆バックだけでもいいから、こういうの。
ヤマハのバックみたいなの（千葉や埼玉や松本みたいのでなくて）

げげげ！
いい加減な工事してもうた！！！

４００！

>>398
いいっすよ。
スタジアムに隣接して練習ピッチが並んでるなら。
メインスタがクラブハウス代わりなんて発想がいい。

・ゴール裏の芝席に傾斜を付けを見やすくする
・ﾊｰﾌﾀｲﾑにｽﾀｼﾞｱﾑの外の北東側にあるﾄｲﾚを使用可にする（ﾛｰﾌﾟで仕切りなどして）
・小瀬周辺にｸﾗﾌﾞﾊｳｽ＋練習場建設
・駅〜小瀬のバスを増やす
・小瀬を博物館兼用にする
え、予算？

>>402
外のトイレを使えるように仕切る案は以前検討したそうだよ。
けど、ロープくぐればタダ見できるわけで、
その監視をすることも大変だし。
あと、小瀬の公園内通路を塞ぐことがダメらしいよ

只見なんて悲しいこと止めようよ、って言いたいけど、無理があるかな？

入場料収入は大切だからな。
今の世の中、モラルに任せるのも限界がある。

山梨学院と組んでスタジアムを作るというのはどうだろうか？

>>406
山梨学院は駅伝はじめ陸上に力を入れているから下手したら陸上競技場になるぞ。

だから代わりに小瀬サッカー場に改修てのはダメかな？

>>408
それはサカヲタのわがままだよ(w

学院大って駅伝だけじゃなくｽﾎﾟｰﾂに結構力入れてるよね。
そろそろＶＦのサポートもして欲しいよね。確かまだｽﾎﾟﾝｻｰになってないよね、金持ってるのに・・
今はＶＦはいい宣伝媒体だし

今の山梨で、スポーツに理解があり財力のある法人は山梨学院の他に
あるのだろうか？頼れるのであれば頼るべきでは・・・

私大は一スポンサーとしては是非協力がほしいけど、
必要以上にべったりは山梨の市民チームとして成果が上がりつつある中では
逆効果だろう。

野球場は大学の広告って多いよね。甲子園だったら松本歯科大学とか関東学院大とか。メディアの露出の差だけど。まぁスポンサーとは違いますが。

元学院生だけどあそこの陸上部にはグラウンドないからいつも路上で走ってますので
スタジアム作るのに金出させるとトラック作りますよ絶対
絶対って書いたけど完全に妄想ですが。

グランドの看板スポンサー（広告かな？）ならわからんでもないけど
企業じゃないし必要以上にべったりしてもお互いにメリットがなさそうな感じがします
個人的には。

　大学のスポンサーはサカーでも結構あると思うよ。味スタにもあるはず。

うちの看板スポンサーには東海大学が有る。

大学の学祭にはウチの選手が行ってるし・・。

ンー上手く言えないけど大学をクラブ側が色々と利用する方法は
（スポンサー以外にも）いくらでもあるしプラス効果は色々あると思う。
それと必要以上にべったりの関係はならないような気がするが・・。

半分はネタというか理想のような感じだから話が飛躍しやすいよなこのスレ。

山梨学院大もピッチ看板にもなればいいが・・

主要株主にでもならん限り、べったりなんて関係にはならんと思うyo
ああいう企業はもっと利用すべきだと思う

スタジアムの議論から離れてるな・・

400を超えたから方法について話しても良いんだね。

方法っていうと…？
建設会社にスポンサーになっていろいろ協力してもらうとか？

>6にあるやつを見るとアルウィンクラスのやつで土地代除けば60億ぐらいなのか。
山梨だと何万人収容のスタが理想的なんですかね？

博物館を作る金で仙スタクラスのやつが建ちそうな気がして残念ですな。

>>421
仙スタは立地といい、スタンドがすべて屋根付きであることといい、
多くのサッカーファンが絶賛する理想に近いスタジアムではあるが。
最初からそこまですごいものを求めるとクレクレになってしまいそうなので。

昨年のセレッソ戦を考えると、2万が理想とみた。増築可能なら尚良し。

鹿スタみたいに１万５千規模で将来増築可能なのがいいんじゃない。
増築しても２万５千くらいでいいんじゃない。
蘇我スタがお手本かもね。

掘り下げ式のサッカー場はどうかな？９８年の西武ドーム（白い屋根がない時）の
ような感じの観客のほとんどを銀屋根にして、収容人員は１７０００〜１８０００人
位でいいや。

>>423
蘇我はお手本にしないで欲しい。
国内なら旧鹿島のがいい。
同規模で最近知られるようになった海外例ではユトレヒト。
将来の増築を念頭に入れるなら、ユトレヒトにしても仙台にしても増築は屋根壊して
からとか面倒かつ余計に金かかる。
その上に完成品はいまいちになりそう。
だから、その場合は仙台みたいに360℃一体じゃなく４方別個型で最初は４つ作らなければいい。
最初1万5千人ならメインとバックだけで1万5千人にしとけば増築がやりやすくて、
増築後の出来上がりもよいものになる。

メインとゴール裏ホーム側をデカくするのは基本だな。

>>424
> 掘り下げ式のサッカー場はどうかな？

大分ビッグアイが掘り下げ式だが。
風が全く通らず芝育成不完全になってしまっているので、
絶対にやめておいたほうがいいぞ。

ビッグアイの芝不調なの？

>>428

もちろんです。
不調だけど絶不調じゃないってぐらいです。

冬春秋：そこそこ普通の芝(雪印種苗に大感謝)

夏：極端に質が落ちる。
　　神戸ウイングよりいいって程度の芝。
　　試合中に数個所以上めくれあがってボールがイレギュラーする。

問題は風の通りにくい掘り下げ構造にあるという根本的なものなので、
建築そのものの問題。(管理業者の雪印種苗は超優秀)

参考
↓
http://www.oita-press.co.jp/worldcup/reading/reading3.html
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/2002world/ren-sekai/se0419.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/2002world/news/news020611a.htm

小瀬の辺りは元々沼地（大雨降ると冠水することもある）なんだから
小瀬に作る場合掘り下げ式はあり得ない。
盆地の中はどこも水があって掘り下げ式は難しいんじゃない？

最も、>>427が言っているように掘り下げ式は芝に悪い。
アルウィンは涼しくて使用頻度が少ないから良い芝だけどね。
それでも、8/30は芝の臭いがピッチに近いところで充満していたし。

小瀬をフットボール専用に改造するのが一番安上がりでは？
メイン側に平行移動させることでメインスタンド＆屋根は活用。
もちろんトラックはつぶして芝は張り直し。
で、バックスタンドも平行移動の方が安ければ移動して流用。
新設してもベンチは流用。
両サイドスタンドはもちろん新設。メインスタンドの両端ぐらいまで
の位置から建てる（トラックの１〜３コースぐらいか）。
それでラグビー兼用のフットボールスタジアムとする。
さらに安くあげるためにサイドスタンドの下段ないし上段は
コンクリートの階段＋手摺りでも可。
もちろんトイレも東西南北それぞれに大きく確保。
できればメイン、バックには２箇所づつ欲しい。
中に移動した分、両サイドとバックはスペースが確保できるはず。
メイン側ははみ出す形で増設。
収容人員は１６０００人ぐらいでどうだろうか。
これなら５０億未満で出来ると踏んでるのだが。
ちなみに鳥栖スタの約半分の建設費なんだけど。

>>431
妄想クン、氏ね

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鳥栖ｽﾀって１００億以上かけて作ったんだね。
当時、建設案は簡単に通ったの？

山梨県内の陸上競技はどうなるんだよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
現実味が無い以前に、妄想すぎる…

サブグラウンドをサカ専スタに改造したらどうだろう？
現トラック上に観客席を作ってお終い。現実味はあるんでないかい？

>>435
緑ヶ丘を使ってもらう！

つーか、元々ここは妄想系スレでは？

そうそう。俺も緑ヶ丘を陸上の聖地にすれば良いかと思って。
と言っても緑ヶ丘も改修が必要なぐらい老朽化しているらしい
から、どっちみちこっちにも改修費がかかるか

妄想スレでも本気にするヤシがそれなりにいるんだけどね。

じゃあ陸上は緑ヶ丘に移る、にｹﾃｰｲでいいんかね？

緑が丘は県営から市営になったから修繕費が・・・

このスレは大いに妄想入っても良いと思います
俺としては
緑ヶ丘→陸上
小瀬→球技専用
が理想です

>>440
ｹﾃｰｲしてそのあとどうする気？

陸上なんて学校のグラウンドで十分だろ

飯田球場でサッカーやれ

AAJスレで芝の話を見て陸連ｲﾗﾈと思った。

まぁまぁ

ここは妄想スレです。でも妄想もみんなで叫べば現実になるかも。
陸上競技場なんてイラネ。潰してサッカー専用スタジアム作れ。
みんな本音で語ろう！

陸連とケンカせずにうまく使うべきかもね。
「専用スタジアムができると（陸上が）小瀬使い放題ですよ。」
などと誘って陸連の影響力を使って専用スタジアム建設！

陸上は櫛形もある

山梨県内には１種の陸上競技場は
「小瀬・北麓」しかない。
緑が丘と櫛形は確か３種
補助陸が無いと２種になれないような気がした・・
県大会以上だっけ？２種以上でないといけないのは

じゃぁ、サッカーは小瀬で、陸上は富士北麓でＯＫ？

富士山がもうじき爆発します。

妄想楽しいね。

北麓で県大会はさすがにきついだろ。
小瀬以外に山梨陸上の聖地を作れば・・・
学院駅伝部の練習場である緑が丘を改修すればいいんだけど、
甲府市の財政じゃあ・・・

甲府にサッカー原理の風を吹かせましょう！

totoってスポーツ振興クジだよね？金出してくれないかな？

age

富士山が爆発して盆地は湖になります

>>457
totoの収益金はサッカーだけのものではない。

あっスマソ。マジレスしてしまった。
totoはサカーくじなんだからスタジアム建設に充てろというべきだったね(w

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

となりの球技場スペースをサッカー場に出来ないかな？

測量の結果、アイスアリーナが邪魔だった・・・

ところで、今シーズンの甲府の平均入場者数って５０００人超えている？

３８節まで終わって５５９７人（ＶＦＫホームより）

すばらしい動員数だね

ホーム残り２試合で、平均５６００人以上行くのは確実だな。

で、場所は白根インター周辺に決まったって事でいいですか?

>>469
こいつ何狂ったこと言ってるんだろ

>463　>464

じゃ、いまの第三駐車場にスタジアム作るのは？
球技場スペースを駐車場にして

>>471
駐車場がかなり狭くなってしまう。
やっぱ周りの田畑を買うしかないのか。
それか、駐車場の上に人工地盤でスタジアム建設。
それよりもスタジアムの地下に駐車場作る方が安上がりかな。

実はすでに周りの土地は、小瀬の拡張のためにある程度おさえられている
というのは本当だろうか。

うそ

age

すべてを満たそうとすると費用がかかる。
本当に必要な所を決めて、我慢できそうな所は我慢する
そういうわけで優先順位を三つ挙げてみた

�@球技場＞＞陸上競技場
　ラグビー、アメフト、ホッケー、ラクロスと共有しても構わない
　多少芝が荒れようが、陸上競技場で見るよりはマシ
　それに、１２５×８１あれば、すべての競技は可能なんだし
�A屋根＞＞内装、イス
　全席屋根を作るために、内装が質素になっても構わない
　ゴール裏は単なるコンクリートの階段で、バックはベンチでも構わない
　イスに座りたければ、高い金出してメインに座ればいいだけだし
�B労力＞＞費用、人件費
　費用を抑えるために、ボランティアとして働いても構わない
　工事の中には、監督者さえいれば、素人でも出来ることがたくさんあるはず
　自分達でやれそうなところまで費用をかけるのはもったいない

>>476
アミノバイタルに屋根かけたみたいな感じになりそう。

>476

いいねー！１、２は賛成。
ゴール裏は階段＋手摺りで十分。
３はかなり心配ですが。

海外のサッカー場って見た目は質素なところが多いよ。
日本では外壁をコンクリートで固めるところ、向こうでは
鉄筋剥き出しだったりする。
これは日本の建築基準が厳しいからなのか。
ＶＦスタはいらないものはカットの方向で

>>478
鳥栖スタは欧州のような鉄骨剥き出しだよ。
実際かなり安く建設できたらしい。

ボランティアで働かせるのは難しいだろうけど
「スタジアム建設債」なんて発行したら集まりそうじゃない？

債券だろ。要は借金。返せないから結局税金から払う罠。
それならカンパの方がまだ明快でよい。

いや，資金調達のアイデアとしては債券は悪くないと思うな。
とはいえ，10万人×1万円＝10億円。
建設費として最低でも数十億円は必要なんだよなあ。

とりあえずパルマやペルージャのスタジアムみたいな
質素というか質実剛健という感じなら比較的安いのだろうけれど，
経営という点からは総合アミューズメント施設とか，
ビジネスや商業施設と融合させてイベント以外でも人が集まるような
モノにしたいところ。

>>476
>�B労力＞＞費用、人件費
工事の従事にボランティアはさすがに厳しいよ。
保険とか、企業の機密保持(建設業にそう言うのあるか分からんけど)とか問題山積みだよ。
ここはやっぱり土建屋数社ににスポンサーになってもらう。
しかし、日雇いの契約とかがそんなに厳しいもので無いとすれば案外イケる作戦かも。
�Aの屋根の設置も費用沢山掛かりそうだが…。

あとは立派なスタジアムが完成したらどう利用していくか、だよな。
山梨は国内メインのゲームとかやってくれそうも無いんだよな。
プロ野球などは小瀬の球場で一軍公式戦やったの見たこと無いよ。
地方へ行くとヨタい球場とかで結構試合やっているし。
山梨の場合は都内へ繰り出せってことかな？
専用スタ完成の暁には過疎化を防ぐためにも県内にメインゲームをもっと誘致すべきだ。

>>482
地元出身の堀内が巨人の監督になったということで
甲府市がオープン戦開催を要望している。場所は小瀬が有力。
小瀬と堀内の母校・甲府商は至近距離でもあるし。
但し実現は早くて再来年。来年はスケジュールが内定しているとのこと。
スレ違いすまん

>>482
小瀬の野球場も糞球場だからね。
せいぜいイースタンしか開催できない規格だからね。
山梨の施設はみんなそんな使えない施設ばっか。
サッカーも陸上も野球やラグビーも・・・
マトモなのは富士急がやってるスケートや
学院のホッケーくらいか？

全席屋根反対！
南側の屋根（アウェイ側）はいらない。
芝がだめになる。
Ｕ型の屋根にしよう。

>>484
バブル時に重要なものを（国体設備投資ケチり、県庁移転も棚上げにするお粗末さ）
どうでもいいものに金をかけ（ミレーの絵画を買い漁り、バブルの象徴清里に過剰投資）
金庫がすっからかんになっても「金丸先生が何とかしてくれる」と思い上がりも甚だしかった
馬鹿自治体のせいだろ。
バブルがはじけ、金丸もあぼーんで目が覚めると思いきや立派なスタジアム立てれるぐらいの建設費、
運営費２年分の維持費を擁する博物館建設だってさ。アフォか？

博物館とスタジアムを一緒にしてもいいんだけどね。
順路をぐるっとまわると観客席下を1周するとかで。

　　　実現しないことを永遠に語っているスレはここですか？

何の博物館を作るかに興味津々。

もう、博物館の予算とかは上げられたのか？
まだだったら・・・・ﾀﾞﾒか

もう建設予定地の土地買ってるらしいよ

ttp://www.pref.yamanashi.jp/somu/eizen/hakubutukan.htm
既に着工済み、つうか外観ほとんど出来上がってるのでは

むみょみょ？

>>2-493

>>486
ミレーの絵画って税金じゃなくて、県の発電事業の利益で買ったと思ったんだけど、
違ったっけ?

美術館は県営発電所の利益だよ。
あれは山梨で唯一マトモな公共施設と言える。
なんだかんだ言っても観光客を安定して呼んでるし。

>>487博物館とスタジアムを一緒にしてもいいんだけどね。
＞順路をぐるっとまわると観客席下を1周するとかで。
いいアイデアですね
地元の高校生の美術部の絵を飾るのも一案です

小瀬周辺を広大な娯楽施設にすればいいのに。
スタジアム、クラブﾊｳｽ、ｽﾎﾟｰﾂ施設、美術館を併せ持つ

で、加えて交通環境の整備（バス路線拡大とか、電車なりの誘致、周辺道路の整備など）が整えば最高だね。
甲府駅前とは違う、第二の街づくりみたいな。

金は誰が出すの？行政におんぶにだっこ？

>485

南側は、味スタみたいに半透明の素材にすればいいかと。

スタジアムって１００億あれば作れる？

>>302
土地代を別にすれば余裕だね
今度できる蘇我スタジアム(18500人−全席屋根付)が85億円らしいから

>>502
100億くれるのか？

Ｊと関係無いところに無駄な設備作るなよって言いたいね。

他県からきた　さぽが　甲府駅から小瀬のアクセスが悪く
辟易してるそうだよ。
バスもよくないし、仕方なくタクシーで片道２３００円も取られて
もうこりごりだってさ

観客動員を考えると　外から来てくれる人を　いかに快適にするかも
視野に入れないとね。

それを書き込んだ人は、小瀬が駅から遠い事、バスに乗らなければならない事
バスのおおよその所要時間も知っていた。けど、バスの時刻を事前には調べなかった。
自分で予定していた時間より遅刻してしまい、甲府駅に着いた時点でバスでは
試合開始に間に合わない時間になっていて、当然シャトルバスは8本あったけど
運行は終わっていた。そこでタクシーを使ったら高い金がかかったから
田園に立つスタジアムに試合に間に合わない時間でもバスを走らせるべきだと
書き込んだというのが真相。506の文章じゃ甲府側にあまりにも不利な書き方。本人か?

甲府のアクセス情報提供はかなり緻密に行なわれている。公式HPは当然ながら
甲府系個人HPにはバス運行専門が2つ、バス情報を含めたアクセス情報系が3つ
公式情報掲載HPが3つ以上ある。さらに公式HPから2週間前から試合当日の運営に
ついてのメールが配信され、地方紙にも詳細な情報が掲載されている。

復路用の切符も往路で買えるし、待合所では観光案内もやってくれる。
スタジアム内に小瀬から各方面に帰るための情報掲示板もあるし、電光掲示板と
場内放送にも案内は出る。ボランティアを含めて全スタッフが運営冊子を持っていて
質問にもかなり親身に答えてくれる。急速に観客が増えたこともあって問題点は
確かに多いかもしれないけど、県外から訪れる人に対してできる情報提供は
相当充実していると思う。

未知の地を訪れる時は旅行でも何でも必ず現地の情報を仕入れる努力はすると思う。
それを全くしなかった上に、予定より遅刻したとなっては運営側に責任を求めるのは
あまりにも酷ではないかと思う。いくらイベントの運営準備は相手任せとはいえ
旅に出るなら相応の準備というものは自分でするものだと思う。

準備をしていたのにどうしようもなかった。という時こそ、批判できるんじゃないかな?

ヴァンフォーレ甲府オフィシャルサイト
http://www.ventforet.co.jp/
ヴァンフォーレ・ナビゲータ【VFK関連Webページの更新状況･リンク集】
http://www.herohero.org/vfk/index.html
小瀬へ行こう【臨時バスの運行情報他】
http://www5b.biglobe.ne.jp/~go_kose/top.htm
VFK掲示板【JBBS】
http://jbbs.shitaraba.com/sports/544/vfk.html
山梨日日新聞HP
http://www.sannichi.co.jp/

【ゲーム後の甲府駅までの帰路について】
・試合終了２０分後で小瀬スポーツ公園入口前バス停より、甲府駅行き発車
・甲府駅までの所要時間は、約２０分(\350)
・タクシー利用の場合は、甲府駅まで、約20分(\2,200〜\2,500程度)
　石和温泉駅まで、約20分(上記とほぼ同額)
・タクシーは、試合終了時間に合わせて小瀬に来るので早く出たい人は
　事前に要・電話予約を薦める

屋根もオーロラビジョンもいらん。
日立台レベルでいいよ。
そのかわり、上質の芝を・・・・。

そういや小瀬の芝の改修がある。

>>507
その苦情を書いた本人ではないが、
帰り、臨時バスが積み残しになって取り残された人たち
(特にこの日のアウェーの川崎サポ)が多数いた。

この日は7000人を超える今季最高の観客動員のうえ、
小瀬周辺や市内の幹線道路はどこも渋滞していて
山交の予測を超える最悪な状況だったのかもしれないが、
アクセスがこういう状態だと、いくらいいゲームをしても
小瀬、ひいては甲府の評判を落とすもとになる。

いくら事前のアクセス情報が綿密に提供されていても、
実際の現地での臨機応変な対応を含めた、よりきめ細かい対応をしないと
すべてが台無しになってしまうと思うが。
サポのほとんどがマイカーや自転車だから通常はこれで問題ない、
と多くの関係者が考えているなら仕方ない。

>>507
506は甲府サポです
507の言うことは全くの正論だと思います。
しかし、甲府駅⇔小瀬は県外サポぱ慣れてなくて
ましてや　自分のヒイキのチームが負けたときはかなりストレス
がたまると思います。

”新スタジアムと作る”トピなので　県外サポの移動が
らくな場所につくる。もしくはアクセスをよくする必要があると言いたかったのです。
VF甲府の動員数を増やすには　相手サポの動員もバカにならないと思います。

移動が楽、周辺でサッカー以外の楽しみができる。→また行きたくなる
といった発想が必要だと思います。

基本的に試合開始に間に合う時間帯のバス運行を増強するのが
運営としては当然だと思う。観客増加にあわせてバス会社と協議して
数年前まで半日2本しかなかった路線を4本→6本→8本と増強して
今では精進湖線、市立病院線と合わせて12〜15本まで増強されている。
試合開始に間に合わない時間に駅に着いた場合は、バス使うなら
ナイターなら20分遅れ、デーゲームなら路線によって20〜40分遅れる。
こればかりは本人の事情が云々だから、ユーザーニーズから言っても
試合開始に間に合わない時間のバス増強は不可能に近い。

川崎戦は例外中の例外だと思うよ。実質17,000人の入場があった
C大阪戦、昨季・今季の6,000人越えの試合でも、帰りのバスに
乗り切れなかったり臨時バスの手配が無かった試合はなかった。
今回の川崎戦を教訓にしてもらうとして、サポーターへの情報
提供は今以上に徹底した方がいいだろうね。

ただ県外在住の方が初めて小瀬に訪れるとして、事前準備無しで
甲府駅に着いて初めて「バスがない」と言われると対応は不可能。
最低でも甲府駅⇔小瀬公園の所要時間くらいは自分で調べてもらわないと
甲府駅に到着した時間の根拠すら危うい。

緊急避難的な情報というのは基本的に公式が流すものではないだけに
頭が痛いところ。個人HPがそれを請け負っても旅行者が確認してくれなければ
意味がない。なかなか難しいものだと思う。

>>507=>>513
問題が2つに分かれていて意見がごっちゃになっているようなので整理したい。

１．
>>506で言う苦情の主は遅刻という自己責任だから筋違いだろう。
バスの路線やだいたいの所要時間などは自分で事前に情報収集しろ、というのは
一般論として正論。

２．
>>513 が川崎戦は例外中の例外、で済ませるのもちょっと責任回避的ではあるな。
川崎戦の帰りに臨機応変な対応が出来なかった山交の関係者には
猛省してもらう必要はあるだろう。
これは「サポへの事前情報の徹底」ではまかなえない部分であり、
むしろ、この日の曜日や天候、この日に重なる各種イベント情報を
甲府や山交が把握して混雑をある程度予想し、
運行ルートや増発などアクセスの総合的な対策を立てておかなければ
ならなかったはず。

自分で事前に情報収集しろ、乗れなかったのは運がなかった、は
一般論としては正論なのだけど、
交通の便の悪い場所に「来てもらう」立場としては、
県外サポに混雑のツケを負わせる結果はやはり失敗だといわざるを得ない。
飲食店の味が良くてもサービスが悪くて常連客を逃がすのに似ている。

すべてを現地での親切な案内に頼るのはビジターの甘えではあるが
あくまでも地元のチームやバス会社が企業努力し、
出来る限りの手を打つことが前提にある。

豊スタです。

これで何億くらいで造れるんですかね？

http://www.kisho.co.jp/WorksAndProjects/Works/toyota/4011.JPG
http://www.kisho.co.jp/WorksAndProjects/Works/toyota/4007.JPG
http://www.kisho.co.jp/WorksAndProjects/Works/toyota/4117.JPG
http://www.kisho.co.jp/WorksAndProjects/Works/toyota/4020.JPG
http://www.kisho.co.jp/WorksAndProjects/Works/toyota/4120.JPG
http://www.kisho.co.jp/WorksAndProjects/Works/toyota/4104.JPG
http://www.kisho.co.jp/WorksAndProjects/Works/toyota/4103.JPG

バスの話が出ているが、漏れも県外から観戦にきている。
実家に帰ってから小瀬に行くのでバスに乗ったことは無いのだ。
来年はぜひともバスで観戦に行きたい。特に週日開催の場合は。
半日休みもらわんと絶対に間に合わんだろうけど。

>>515
土地代、周辺整備費抜きの本体だけで300億円強。

豊スタの１階部分だけでいいよ。

小瀬から西へ平和通りまでの間を交通規制すればシャトルバスの
運行はかなりスムースにいくと思うが、Ｊ２のままならそこまでは
必要ないだろ。

小瀬のゴール裏＆バックスタンドを改修して２階にすればなんとか２万人
入るか。アルウィンくらいの専スタはもちろんほしいが今の状況では
難しいかな。

乱入防止が一番大事

ワールドカップ跡地の球戯場で赤字垂れ流しなところ結構あるよね？
甲府で専用スタ作るのは歓迎だが、それらの二の舞はやめてほしい。

>>521
その懸念は尤もなんだけど、一発イベントの為の施設と、
恒常的に利用者が決まっている施設では、意味合いが違う。

＞ワールドカップ跡地の球戯場で赤字垂れ流しなところ
こうしたところは、ほとんどが国体用競技場でもある。
こうゆうところは、イベントが終わったら即刻取壊すのが一番なんだろうな。

>>522
>ほとんどが国体用競技場でもある。
そういえば新潟の本拠地もトラックあったよ。テレビで見て初めてサッカー専用ではないことを知った。

>こうゆうところは、イベントが終わったら即刻取壊すのが一番なんだろうな。
万博みたいだね。
そういえば小瀬では甲府博覧会やったっけな。関係ないけど。

甲府の小瀬陸上競技場貼っておくよ。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/6584/koufu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/6584/koufu2.jpg
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/6584/koufu3.jpg

個人的に理想は仙台（屋根無しでも我慢します）
http://www53.tok2.com/home2/soccerup/img-box/img20031022145718.jpg

あこがれですなぁ・・・・
http://www.stadiumguide.com/josedealvaladenew.htm

ここまでデカイと赤字ですな・・・・

401〜600　方法について

http://pocket-united.com/soga2003/

>>525
他スレも含め、専スタ作れというヤシの多くは仙スタを理想にしているね。
柱のない箱型1層式、全面屋根付き、2万人収容、駅から徒歩4分。
みんなが欲しがるのも無理はない。

下がりすぎage

去年は梅雨時にワールドカップがあったとはいえ雨の試合がなかったから
屋根は譲れるといえば譲れる、あったほうが良いけど。

この前平塚行ったけど、小瀬と五十歩百歩って感じだった。
ベンチのなかに水がたまっているのは勘弁して欲しかったヨ…。
ベンチの裂け目から雨水が入ったんだろうな。
そのまんま入れ物みたいになっているから水がたまっていた罠。

あと、掲示板が見易い分、小瀬の方がマシだと思った。

>>531
もしや大宮サポではないかと逝ってみるテスト

>>532
いや、漏れは甲府サポだよ。
「五十歩百歩」とか「小瀬のほうがマシ」とか傍観的発言や、
好意的に読み取られないカキコしたことはお詫びする。
決して中傷とか自虐(謙遜？)の意味を込めて書いたつもりは無い。

小瀬はもう何回も利用しているので愛着が沸いたし、自分も馴染んできたと思う。
不満に思えることは殆ど無いよ。
トラック憑きなのは仕方ないと思っている。
それと、小瀬は遠くから来ている人は交通の便が悪いのは事実だが、
漏れの家からは近いので助かっている。

週刊少年チャンピオンに忘れた頃に載ってるｻｶｰ漫画「ハングリーハート」ちゅうもんがあるのね。
実は山梨らしき場所が舞台なんだけど、（ﾅｶｰﾀを意識した設定もあるｗ）
今週号に載ってる試合場の舞台は、アレ小瀬（っぽい）だよね？
他にも山梨っぽい雰囲気の場所が描いてあったりするから見てみ？（今週号だけでなく）
ただ次回がいつも何時載ってるか解らないから、毎週買ってない人にはツライかも。
（次は来年の一月頃だとさｗ）

甲斐男児ははらぺこ精神が無ければ生きて行けません。
武田信玄の時代から変わっておりませんよ。

>>534
マジっすか？？

ああ、深夜にやってるあの番組？
舞台らしい事が分かる話ある？
ttp://www.nippon-animation.co.jp/new/title/hh/list.html

>534
山梨という名前は出てこないけど、山梨だね
主人公の学校は『ニワ崎市』（当て字忘れた）にあるし
ＴＶアニメは、もう終ったけど、ＯＰのバックは甲府から見た富士山らしき景色だし

>>538
まさか韮山と間違えられていないよな。
消防の頃、コロコロコミック読んでいて
サッカー漫画に韮山出てきたけど

当時は韮崎のほうが断然有名だったのに

とおもった。

＞５３９
韮山って、静岡県韮山町の事だよ。その町には昔甲子園で優勝した事がある韮山高校
があるけど・・、少し話しそれてごめん。

韮山は県内で１番頭のよい高校。

ぬまっきage

ハングリーハートは一回目に甲府のスクランブル交差点らしきとこが出てくるし県民には親しみやすいマンガだよな
ただハングリーハートはマンガとして決定的につまらないんだよな・・・

ｻｶｰ漫画「ハングリーハート」を語るスレですか？

ヤヴェ、思ってたより反応がデカかったｗ
秋田書店・高橋陽一の回し者じゃないよｗ
アニメの方は見てないから知らんけど、確かに漫画としてはク（ｒｙ
漏れも見る気は無かったけど、１話目で「うぉ、これ山梨舞台じゃん！」って解ったので、
しょうがない、見続けてる訳で・・・
コレ始まる少し前に何かの雑誌で、
ﾅｶｰﾀと高橋陽一のロングインタビューがあったのでその影響かな・・・？

>>539
漏れも韮山町を知らなかった消防の時、
同じ事思ってた事を思い出したｗ

これかな？
http://www.nippon-animation.co.jp/new/title/hh/

そんな時間に見るなんて辛すぎるよ…　つΑ｀)ﾈﾑｲ･･･

アニマックスで9時から毎日再放送中だよ

>>521

とりあえず、東京五輪の代々木国立競技場も
毎年億単位の赤字垂れ流していることは知っておいて損はない。

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲッツ　＞

この際，東京五輪の遺産を精算するか・・・首都高と新幹線も

>>552
新幹線は黒字だべ？
リニア最高速更新age

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
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　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲッツ　＞

そう言えば甲府にもワールドカップスタジアム誘致運動あったんだっけ？
誘致実現していなくて良かったのかも？

初心者ですまんが、作る計画ってあるの？

事実、今現在、甲府いや山梨にはサッカー場と呼べるグラウンドがないのは事実。緑ヶ丘蹴球場を潰した時点で終わっている（１８年前に終わっている）。ある意味６１年の山梨国体が緑ヶ丘を変えてしまったのは山梨県民の周知のところだと思う。
要はこれからだ！！現実、今の山梨には「ヴァンフォレー甲府」というプロサッカーチームがあるのだ。この現実を基に山梨県民総意のもとヴァンフォーレのためのスタジアムを用意するという本気の考えがないと、多分現実味を帯びてこないんじゃないの？
０歳から２３歳まで山梨県民だった「博多の人」より、激震がないと動こうとしない山梨県民へ・・・

今の山梨には「サッカー場」がない。ただそれだけのことでも、山梨県を動かすことってできるんじゃないの？
ちなみに「御勅使ラグビー場」はあるのだよ、山梨には。

特に遠方から来るサポにはバスの所要時間等はしっかりと
伝えておかないと帰りの特急券すら手配できない｡
川崎戦は危うく間に合わない所だった､なんて書きこみも見たし､
試合に負けた上に席に座れなくて40分以上立っていた､なんて話も見た｡
これじゃまた小瀬に来よう､とは少なくとも思われないだろう｡
そうなると来年度以降の集客にも当然影響する｡
HOMEサポはもちろん､AWAYサポも大事な客である事を忘れないで欲しいね｡

駅前の城跡んとこにつくってほすい。
さすれば観客も．．．
無理か、あっこにつくるのは。

>>561
過去に同じことが何度も出てきているね。
駅裏の広い留置線跡地に作れとかさ。
鉄道利用者やアウェーの客は便利だけど
東京と違って山梨は車社会だから
駅前よりも車を置ける広い駐車場完備の方が歓迎されるだろう。
駅周辺は住宅も多いし、騒音やナイターへの抵抗も根強いのではないか。

駅付近は道の通りにくさを何とかしなきゃ大変だろーな
路駐が少しでもあると大渋滞でしょう

>>560
そうだね。たないづを除いては。

>>562
なるほど．．．駐車場が必要だーねぇ。納得。

そうだ！市原を見習おう！！

私は他のスタジアムスレ住人ですが。

>>565

とはいっても、よく検討が必要かも。
なんだかんだ言って、電車やパスの渋滞緩和力は超々絶大。

http://www.ic-net.or.jp/home/takaiken/j03.htm
http://www.ic-net.or.jp/home/takaiken/j04.htm
↑
このページには
・(鉄道線路の威力) = (車の16車線ぶん)
みたいなことが書いてある。

大分ビッグアイもかなりの数の大規模無料駐車場と道路整備をした。
ttp://www.coara.or.jp/~kaitakeo/bigeye/bigeye2/parking.htm
それでも、2万人ぐらいまでならなんとかさばけるが3万人以上だと大渋滞らしい。

新潟ビッグスワンもかなりの数の駐車場や道路をしたが、
最近駐車場が有料予約制になったり、渋滞が起こったりもするらしい。

そのへんのバランスも少々考えた上で議論したほうがいいかも。
私も甲府は車社会型になるかなとは思うが。

新潟のスタジアム周辺の渋滞はひどかった。
高速降りてすぐなのに40分くらい立ち往生していたよ、マジで。
帰りなんかも渋滞がひどいの分かっていたので近くの飯屋で無理に時間を過ごさせてもらった。

甲府で現実に考えると、アイメッセ付近の水田を買収して作るのが
ベターだと思う。
鉄板にも書いてあったが、アイメッセ経由医大位までの
路面電車も整備してね。

>>569
玉穂の高速バスストップからはちと遠いけどね。
高速バス使って観戦に来る人ってどれくらいいるのかな？
小瀬行くにも結局は甲府駅まで行かなければならんけど。
甲府南経由バスだと中小河原で降りても小瀬まではやっぱ歩くし。

ちなみに路面電車は医大(現・梨大医学部)経由のアイメッセ行きかな？
さらについでに、山梨環状道路って小瀬の付近を通る予定になっていたっけ？
遠い未来になるかもしれんが、小瀬周辺の渋滞が緩和されるかも？

よーく考えよう〜お金は大事だよう〜うーううーう

J1昇格を照準にしたスタジアム造りするのも良いが、
スケベ根性出して下らん設計にするのはやめてほしい。

コンサートホールと兼用とか
スケートリンクとの兼用とか
フジＱがスポンサーになったらしそうでつ

スケートリンクはコストがかかりすぎるのでは？
甲府は意外と気温が高いからなァ…。

>>573
コレとの兼用スタはどっすか？
http://www.uslsoccer.com/home/64724.html

なかなか面白そうだけど、観戦席が二辺にしかないのはちょっと…。

博物館作る金をまわしてほしいね、
50億くらいかかるらしい？
あとスタジアムまでモノレールを作れば渋滞もなくなるんじゃないかな、

はくばく以外にスポンサーはないんか。

>>577
博物館なんて今更造るもんじゃないわな。
山梨県民は車以外では移動しようとする人間少ないよ。
…しかし、甲府バイパスの真上にモノレール通すってのも乙な考えかも。
どっちにしろ、そんな予算は無いだろうけど。

>>578

376 ：U-名無しさん ：03/11/24 23:59 ID:Y1bhZmyh
甲府に是非欲しいスポンサー
カツロン　http://www.katsuron.co.jp/birth.html

はくばくってとんでもねえもんつくってるなあ…
http://www.bekkoame.ne.jp/~t_kaga/food/sousyoku.html

か、怪物製作所とは、懐かしい…。
昔ＣＭで見たことあるような…。

スポンサーはよっちゃん食品工業になってもらいたい気がする。
この前チーズかまぼこ買ったんだが、工場が仙台だった鬱。

山梨の食品系ででかいところといえばはくばく・シャトレーゼ・よっちゃん食品か｡
桔梗屋はちょいとランク落ちるから看板ぐらいになりそうだが。

>>583
桔梗屋は既に看板出してるよ
山梨の食品系だとサントリーも入る。
Ｊリーグスポンサーだからユニとかは難しいけど
ドリンクサプライヤーと「登美の丘ワイナリー」として看板出している。

>>581
おもしろいね
こういうの大切にしたほうがいいよ
名物になるから。

はくばくの会社説明会で役員の人がVFKについて熱く語ってたよ。
頑張ってるなぁと改めて思いました。

試験で落ちたけど印象に残りました。

サッカーに関係ないニュースでも

馬鹿でっかいスタジアム作ればいいってもんじゃないんだなぁ
と２万人とか入ってもガラガラに見えるﾀﾄｩｰライブを見て
改めてためて思った

ブックオフとシャトレーゼのダブルスポンサー、
たしか２つとも社長が山梨出身？
あと個人で中田と武藤は無理かな

山梨出身の社長とか創業者って結構多かったと思う。
阪急とか。
阪急がスポンサーってのは無理あり杉だけどね。

>>588
小瀬ってスポーツ関連以外のイベントってやることあるのかな？

>>588

大分と仙台がいい対比の例。
実は大分の平均動員数と仙台の平均動員数はほぼ同じなのだが、
・仙台「2万人収容規模で1万9千人超の客入り」
・大分「3万4千人収容規模で2万ぐらいの客入り」
すごく仙台のほうが雰囲気と見栄えが良くなる。

これなら山梨の財源で十分造れるはず。
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Tschechien/CeskeBudejovice/Ceske-Budejovice.html

>>592
専スタスレからの転載だな。

やっぱり地元の理解と協力にかかっている。

甲府は人気も出てチームとして成長しているし、
地域と密着した文化になりつつあると思うし、将来性も有ると思う。
けどｽﾀｼﾞｱﾑが今のままではそれも頭打ちって感じだな、正直。

>>590
フェスタ小瀬とこの間の県民の日イベントくらいかな。
昔、甲府博っていうイベントをやったけど

山梨出身創業者で考えると・・・
東急も入るような気がした。
東京タワーも設計者が山梨出身ということでつながりがある。
あと大戸屋の社長も勝沼らしいね。
いまこそ甲州商人パワーを集結か？

>592
大宮の小奇麗版ってかんじですな

結局企業、自治体だより

>>592

いいねえ！こういうの好きだな。
でも収容人員せいぜい13,000人ぐらいに見える。
これなら建設費50億未満だろう。

>>594
やっぱハコが良いと観客集まるのかな？
新潟みたいに。
ハコの外側の整備も必要なのは言うまでも無いけど。
良いハコが出来るまではハコの中に集まる人で勝負したい。
選手、関係スタッフ、観客など。

新潟のように、地元のメディアの支えがないと駄目でしょ。
鳥栖も神戸も箱は良いよ。

>>600は県外の方だと思うので説明を・・・

地元メディアなら問題ない。親会社の山日は県内世帯購読率７０％
ＹＢＳはテレビ・ラジオ共に県内ＮＯ１のマスコミ。
今年話題になった川中島の合戦広告も山日広告。
試合告知やクラサポ募集など一面広告はしょっちゅうでている

ちなみに県内ＮＯ２（２つしかないんだけどねｗ）の放送局（ＴＢＳ系）はヴァンフォーレに批判的
だけど、見ている人はあんまりいないから問題ない

地元メディアの支援が大きいのはかなりの強み。

>>601
漏れは県外在住なのだが、新聞屋が勧誘しつこくて困る。
そんなときは

　山　梨　日　日　新　聞　を　持　っ　て　来　い　！　！

といって追い返している。

あと、県内UHF放送局が大西カヤの外と言うのは少し寂しいな。

今日は、全国放送だったけど　
もう少し良い場所が欲しいね？

>>603
そうなんだよな。漏れも都内のアパートに住んでいるのだが
サンニチ無いとヴァンフォーレの情報が掴めんのよ。
ちなみに新聞屋がサンニチ取り扱い可能だと言われて申し込んだけど
やっぱり駄目だといわれた。誰が他紙なんか購読するか！！　とおもったよ。
恐らく採算が合わんからなのだろうな。
漏れは週末帰省するときに実家のサンニチのバックナンバー(藁)を引っ張り出して読んでいる。
合併問題とか、県内の動向がかなり気になるんだよね。
ああ、さっさとＵターン就職したいよ。
ところで「大西カヤの外」何気におもろかったよ。

>>603
>>605
https://www.sannichi.co.jp/HANBAI/form.html
ここから山日の購読申し込みができるよ。
県外でも郵送料１２００円で購読できるそうだからぜひ購読してあげよう。

天皇杯３回戦

東京Ｖ×ＶＦ甲府

チケット完売しました。

やるな甲府

>606

情報有賀党！
購読申込縞下！

>博物館作る金をまわしてほしいね、
>50億くらいかかるらしい？

50億あれば　ロナウドを買えるぞ
ロナウドがいれば　甲府でも３万人以上客が来る。
交通が不便でも来る。

>>610
さらに30億プラスで今ならリヴァウドもやって来る

人は城　人は石垣　人は堀　情けは味方　仇は敵なり

>>610、>>611はよいことを言う。
と言うわけで箱の建築は疑問だ。

3万入れる箱がどこにあるんだよ

>>613
１：ロナウド入団で客が入る
　　　　↓
２：ロナウド入団で試合に勝てる
　　　　↓
３：客が入り試合に勝てる様になればもっと人気がでる
　　　　↓
４：そこで必要なのが新スタジアム

>>614
それだとロナウド獲得に５０億
さらにスタジアム建設に最低５０億。
合計で１００億必要じゃん

ベッカム追加でどう？
借金して獲得しても３〜４年で借金返せるよ

ニラ効ＯＢとして、ナカタに無料奉仕させる。

>>601
UTYはヴァンフォーレが危なかった時に
スーパーサッカー経由で全国に毒をまいた前科がありましたな。

ところで　小瀬はサッカー専用じゃないから　客席からピッチまで遠い。
その分見にくいよね
ピッチ横に折りたたみ椅子を持ち込んで　座らせて欲しいね。

>>618
漏れ、あんとき見ていたよ、スパサカ。
はっきりいって頭にきた。
特に頭にきたのは白石ミホ(変換めんどうだから敢えてカタカナ)のやる気のなさ。
田舎モンのくせに甲府をケチョンケチョンにしやがって！

>>619
俯角が少ないので見づらいよ。
昨日の西が丘のゴール裏に立って感じたのだが、近くても俯角が少ないから見やすくなかった。
やっぱアルウィンはよかったなぁ…。

>>618>>620
でも逆に、アレがあったから復活に繋がったとも言えるんだよね・・・

西が丘良かったなあ
ｺﾞｰﾙ裏の見易さ・近さはアルウィンや大宮以上じゃないか
甲府の観客数考えるとあれよりちょっと大きいぐらいが一番盛り上がるな

西が丘の観客、どれくらいあったか気になるところ。
この前の小瀬は2300人ってあったけど、かなりカウントがアバウトだね。
もう少し居たように思えるけど。

>>623
天皇杯は協会主催でカウント方法もいつもと違うだろうし。
ぶっちゃけ、チケットさえ売れていれば入場者数はどうでもいいんじゃない。

西が丘のスタンドを２倍にすればちょうどいいくらいだね。
あと、もう少し傾斜をつければ完璧

サテライト双葉はどうなんだろう。山日にも配当や結果なんかは掲載されてないし。クラブハウス+練習場になってほしかった。

101 ：　 ：03/11/14 16:32 ID:1QKaf2Qu
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Stadionlisten-Niederlande/FC-Utrecht/Stadionfotos_FC-Utrecht_01.htm
ユトレヒト

これを市内に作ろう。

http://www.eurostadiums.com/stadiums.php?id=158&lang=eng

傾斜はあったほうがイイヨな。

石和の練習場、ひそかに期待しているのだが…。ウチから近いし。
でも、あそこは今のところ処理場以外に何も無かったと思うけど。
殺風景なので逆に落ち着いて練習できるかもね。

あそこはいい場所だと思うよ。俺も個人的に近いので出来たら嬉しい。
寮からはやや遠いかな？
韮崎や櫛形やミダイ考えればマシか。

専用スタジアム作るなら
今回みたいにJAWOCの収益から出たりしないのかね？

>>630
そうだね。WC会場誘致は辞退したんだから今こそその恩恵を受けてもバチはあたらんとおもう。

シドニー（オーストラリア）でのオリンピック覚えてますか？

ちょっと、野球の話をさせてください。
オーストラリアでは　野球は全くメジャーではありません。
野球場は　観客席がプレハブみたいだったそうです。
おそらく、造りやすく解体しやすく、金額が安いから　そうしたと思います。
しかし、テレビ中継ではいい感じでした。
もっとも　グラウンドの芝は　天然でよく整備されてました。

こんな感じのサッカー専用スタジアム作れないでしょうか？

すぐ壊すからそれでいいんだよ

って、甲府無くなるからそれでいいってか？ｗ

>>632
まぁ、１万人ぐらいのしっかりしたスタンドを作って、
いつか昇格したら、それに仮設スタンドっていうのはありかもね。

漏れは１万人規模で、ピッチとの距離が近いスタジアムが欲しい。
イングランドにあるような。
でもきっと日本じゃ「警備上の問題で無理」とか言われそう・・。

>>635
友達が柏サポなので、時々日立台に行くけど、
日立台は相当近いね（だから乱入騒動なんて起きるんだが…）。あの近さは羨ましい。
（一部観客席が仮設なので、歩くと“トンテンカンテン…”と音がする。何だか感動した）。
ゴール裏は昔のイングランド式のテラス（立ち見）だし。
ただ警備のことを考えると、三ツ沢（や日本平）くらいの高さが必要なのかもしれない。
（大宮は行ったことないんだが、あそこはどうなんだろう？）
簡易なのでいいから、別に豪華じゃなくていいから、１万５千クラスのを作れれば最高だなー。

乱入や物を投げ込む奴はスタジアムから永久追放する、
これくらいの前提条件が無いとイングランド式は無理。

ピッチまで高さを保てば見やすくなるし、乱入も防止できる。
怪我覚悟でピッチに飛び降りるヤシいたらある意味凄いけど…。
物を投げ込むヤシは現行犯で警察に引き渡す。
他の観客の協力も必要。
甲府サポにはそんな行儀の悪いヤシはいないと信じたい。アウェイ側サポも。

>簡易なのでいいから、別に豪華じゃなくていいから、１万５千クラスのを作れれば最高だなー。
その通りですね
鉄筋コンクリートの要塞を造る必要はありませんよ。
イナバの物置社に頼めば　安くて１００人乗っても大丈夫な　簡易スタジアムを
安く作ってもらえます。

>>639
>イナバの物置社に頼めば　安くて１００人乗っても大丈夫な　簡易スタジアムを
>安く作ってもらえます。

この部分は煽りだろ。100人で大丈夫じゃ困るし(w

餅は餅屋に
ttp://www.nikkeikin.co.jp/pages/products/products_p4/4b/4b_061.html

>>641
リンク先見ましたが　なかなか　かっこいいですね
これで　１万５千人分の席ができたらいいですね
たぶん　屋根も作る気なら　できるでしょう

小瀬のゴール裏これにしたいな。

市原臨海もゴール裏とかバックスタンドって仮設だよね。

仮設という言葉は響きが悪いですが
別に人が住むわけじゃないんだから　安全であれば　十分でしょう
仮設なら設備費が極端に安くなるでしょう

メインとバックスタンドは↓コレ
ttp://www.nisso-sangyo.co.jp/stadiumstand.html

ゴール裏は座ってる時間が短いから↓コレ
ttp://www.nisso-sangyo.co.jp/bleacherstand.html

小瀬でもトラックに置くだけで、立派な専用スタになるぞ。

>>646　
それは　いいですね

ゴール裏の観客席は　芝生席でどうせ人はたくさん入らないから
高めの仮設を設置して（１０段くらい）　
サイドラインは　客席から邪魔にならないように３段位、
あるいは　現在の観客席を無視すれば　１０段くらいのを設置できる
これなら　１万５千席とれるんじゃないかな？

なにも立てなおさなくても　いいですね。
設置は会社の人に５人くらい来てもらって（日当は払う）ボランティア５０人あつまれば
１日でできるんじゃないかな。

いや
>>646さんの　やり方なら
小瀬の陸上競技場じゃなくて　芝生公園に設置もできるわけですね。
あるいは　竜王のドラゴンパークの巨大な芝生公園に設置もできるわけです。

なんか可能性が広がった気がする　

Ｊリーグも開催してくスタジアムでＪ１基準の１万５千人から２万人にするなら、
こういうのいつか作った方がいいよ。
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Stadionlisten-Niederlande/FC-Utrecht/Stadionfotos_FC-Utrecht_01.htm

仮設スタンドを毎回ボランティア期待して１日で作る？（う〜ん
ドレッシングルーム（両チームと審判用）やその他施設は別個で建築？
メディア施設は？

>>649
ユトレヒトか。仮設どころか相当立派なスタンドだ。それも全面屋根付きで。

>仮設スタンドを毎回ボランティア期待して１日で作る？（う〜ん
>ドレッシングルーム（両チームと審判用）やその他施設は別個で建築？
>メディア施設は？

アミノバイタルの場合、ホーム側のゴール裏(スタンドなし、スペースあり)
にプレハブの控室を建てて対応している。
いきなり完璧なものを作れる金があるなら苦労しないって。

>650
そりゃ仮設じゃないもん。
既にあるスタジアムで仮設があればなと思う状況なら仮設賛成だけど。
そうじゃないなら新設の専用スタ＞６４９をいつか作ろうに賛成。

仙台スタ内部に仮設とかならグッド・アイデアかもしれないけど。
甲府なら小瀬を利用で、作るなら少しずつでもキッチリとしたスタンド（６４９とか）を。

どんなにあがいても無駄だよ
行政がお金出してくれないから

観客が簡単にピッチにおりれないようにする工夫を要するな。

>>653
テンコーに使わなくなった大道具を提供してもらおう。
剣山とか巨大ノコギリとか。

>>654
行方不明者がでちゃうよ
で、まったく関係ないところから　いきなり現れたりするよ

Awayを威圧するためにHome側の背中に富士山背負って欲しいな
すごい絵になるよ〜

仮説スタンドって耐久性は？
野ざらしで何年持つの？

>>657
柏や市原はＪ発足直後から今もずっと仮設スタンドを使っているのでは。

>>657
仮設スタンドは「専用スタ体験版」みたいなもんだから、
耐久性の限界がくる前に、必要性が認知されればOK。
ただ、最低でも5〜6年は保ってもらわないと困るな。
自治体が動く位の声を集めるには、そのくらいの時間が掛かるでしょ。

>>659　仮設スタンドは「専用スタ体験版」みたいなもんだから
うまいこと言いますね

素材はアルミなので　さびることは無いはずです。
メンテナンスをしっかりすれば　５-６年は十分もつと思います。

ところで　素材がアルミなら　アルミの空き缶を大量に集めて
それを原料にして　仮設スタジアムになったらいいな

環境問題的にもいいことなので　県内の小学生に協力してもらって
（ベルマーク集めて学校の設備を買うみたいな感覚で）
企業もイメージアップの宣伝になるので　一肌ぬいでもらえないだろうか？

仮設スタンド崩落の大惨事って過去になかったっけ？

草津、新スタ構想出来てるよ、いつの間にｗ

http://www5.ocn.ne.jp/~emeraude/emeraude_020.htm

行動する人が居なそうだね、山梨って

>>661
南米では？

小瀬に劣るようなスタ持っているチームってどのくらいあるのかな？
小瀬は電光掲示板はなかなか立派だと思っている。
欲を言えばフルカラー化きぼんなのだが…。

>>665
ここでいう「劣る」の基準は？
専用スタなら電光掲示板がなくても総合的に明らかに上だろうな。

たぶん、
陸上競技場、見づらい、屋根がない、メインの座席がベンチ、
電光掲示板がない、交通が小瀬以上に不便、芝生が悪い
といったところであろうが、
Ｊ２規格以外まで範囲を広げるとそれこそ無数にある。
いや、日本の競技場の大半が対象になってしまう。
Ｊ２以上の規格という範囲で考えると、市原臨海あたりか。
バックスタンドは狭いし芝も良くない。スタンドの大半は仮設のまま。
笠松も昔はひどかったが改修されて照明も電光掲示板もでき、
小瀬といい勝負か。トイレのショボさもね。

電光掲示板という観点だけにこだわるなら
専用スタでも得点板しかないところが多い。
西が丘、大宮、柏、鳥栖あたり。

漏れの個人的意見
屋根：コストが掛かるなら他を優先。可能なら後日設置も良し。
小瀬のメインだと中途半端な屋根も夕方は日よけになるのでだいぶ助かるが…。
ベンチ：これは個人的にどっちでもかまわん。
横長だと閑散時に横になれるメリットも？(小瀬での閑散は予想したくないが。)
交通手段：集客力を考えると公共交通手段の充実は最重要項目。天皇杯の試合で痛い目に会った。
トイレ：漏れはそんなに困っていないが、女性だと渋滞作る場合もあるので要整備かな？
芝：ピッチに立ったことがないし、プレイするわけでもないのでどんな状態か分からんけど、
選手側としては改善希望だろうね。今OFFで改修らしいけど。
陸上トラック：言うまでもないが、ないほうが望ましい。

小瀬以外の試合殆ど見たことないので比較カキコできないが、
年が変わって今年はもっとアウェイに行って見たいと思います。

新年age

age

小瀬で工事しているなあと思ったらクライミングするとこでした。

　　早く気付くべき欧州のクラブチームでは何十年と歴史あるチームが
　　　いっぱいあるけどほとんどガラガラの状態です
　　　しかもあんだけ隣国同士サッカーが盛んなのに常にゴールデンタイム
　　　で素晴らしい試合が見れるのに、ガラガラです。システムが悪いのでしょう
　　　その欧州のやり方を日本が真似してどうするのでしょう

　　　　東と西に分けろ

ＪＴＥ東10　ＪＴＷ西10　東西上位4チームがＪＴチャンピオンシップ出場
　　　　　　　　　　　　東西1チームづつ降格

Ｊ1Ｅ東10　Ｊ1Ｗ西10　　　東西上位4チームがＪ1チャンピオンシップ出場
　　　　　　　　　　　　　東西1チームづつ昇格、降格


Ｊ２Ｅ東10　Ｊ２Ｗ西10　　東西上位4チームがＪ２チャンピオンシップ出場
　　　　　　　　　　　　　東西1チームづつ昇格

>662
やけに緩そうにみえるな

ワールドカップ助成金ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://www.sannichi.co.jp/VFK/040110.html

下から三番目くらいにあったからあげくよ。
他サポだけどなにげに好きなスレなんで。

676〜800　スタジアム名について
で、いってみよう！

いいID　ウホッ

名前は　お金を出してもらい　スポンサー名をつけるのがいい
”味の素スタジアム”みたいにね
ただし、Ｊ２では無理かな　

スポンサーの一人であるテンコウスタジアムはどうでしょうか？
ときどき、スタジアムごと消えてしまうかもしれませんが

ドドンパスタジアムとかは？



ttp://soccerpict.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0016.jpg

80億なら買いますか？
http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=the_netherlands

つつじスタジアム

葡萄と桃スタジアム

風林火山スタジアム

どうぞ
ttp://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Boavista/Boavista_Porto.html

ybs放送に宣伝の力いれてもらって
ともチャン家のスタジアム

よっちゃんスタジアム。通称「いかスタ」

ＶＦＫスタジアム≠ＪＦＫ空港

スカートはいてたらパンツ丸見え(・∀・)ｲｲ!!

甲斐ゼミスタジアム

駅の名が　”幸福”というところは　今でも　観光客がおとづれるらしい
記念に入場券を買ったりする。
そんな　名前もいいね

>>690
じゃあ‘合格‘スタジアムに決定だ　全国から受験生が集まって　ウマーって事になるかも　

>>691
で、入り口で写真だけとって帰ると･･･

>>692
違います　チケットかって入場したひとだけ合格できます。


　もちろん　裏口から入るのは　厳しく防ぎます

そういわれても，落ちるやつは落ちるからなあ・・・

他力本願はやめて何か行動をしよう。
まずはVFKの応援からはじめよう！

VFKの練習場の話が本格化し始めてるね。
小瀬の芝張替えもやってるし。

工事中のスタの様子を来週あたり見に行ってみるかな。
練習もやっていれば影ながら応援することにする。

ずらずらべっちゃらスタジアム

下手なageすんな

>>698
べっちゃら　ってなんずら？
ほんなこん言わんけんど。
だっちもねぇこんいっちょし。

入れ替え戦はＪ１・16位―Ｊ２・３位

Ｊリーグは10日、都内でＪ１、２の合同実行委員会を行い、
05年にＪ１のクラブ数を16から18に増やす方式について、
今季のＪ２の１、２位が自動昇格し、同３位がＪ１の16位と
ホーム＆アウエー方式で入れ替え戦を行うことを決めた。
日程はチャンピオンシップ前後の12月初旬で、
17日の理事会で正式決定する。

ただ、現在の甲府、水戸などスタジアムなど施設に
問題のあるチームに関しては入れ替え戦を行わず、
Ｊ１16位が残留することも検討されている。

幸福ＬＯＶＥスタジアム

スタで「だっちもねえこんいっちょし」の唄を流したら選手は萎えるかな？

コーラスが　”ズラズラ”って歌ですか？

たぶんね、小瀬のバックスタンド２階立て＋ゴール裏コンクリ席で２万人
収容のスタジアムに改修後「小瀬スタジアム」という名前になっておしま
いよ。（山梨県）

>>705
ゴール裏コンクリ化はんた〜い！
点入った時の旗持ち競争がしにくくなる。

山梨県立風林火山競技場

>>706
小瀬の定員を増やさないとJ1には上がれないのよ，わかる？

「風になりたい」を応援歌に！

小瀬って長居第二に似てると思うのは自分だけかな・・・

小瀬は広島スタジアムに超似てます。

芝の張り替え始まったね。

>>709
ならば鹿児島に移転を

地元の期待の星ヴァンフォーレッ
ガンガレ

前園がくる

風林火山スタジアムとか言ってダサイ
小瀬スタジアムとかヴァンフォーレスタジアムでいいじゃん
その前にスタジアムを造る計画が始まってから名前を考えろ
話がかわるけど、小瀬（特にメイン）にいる低級な考えしてるサポーターにサッカーを教えてやれ
「小瀬のスタジアムは人口芝だからいけないんだよ」って２０後半くらいの２人組の男
が話をしてたんだぜ。もしＪ１とか行っていろいろな所から甲府の試合見に来てそんな
低級な話ししてたら甲府サポーターの価値が下がる事間違いなしだね。

人口芝ってなんだ？

川田町じゃ駄目なのか？

>>717
人の口の芝じゃないの？

>>717,719


ttp://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E8%8A%9D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

http://www.gamezone21.com/community/bbs1/ugallery/A21.wmv

富沢町

あと5年後に建設されると思う

玉穂のビジネスなんとかってとこに建てるのはだめかな。
あそこ企業が入らなくてただの空き地になってるみたいだし、
モノレールでも引けば完璧。

でも当分小瀬改修で対応するんだろうね。

近いんだからアルウィンでもっと試合をやってください
年に３試合くらいはやってほしいな
準ホームみたいな感じでね
ベガルタ仙台で言えば宮城スタジアム
柏レイソルで言えば柏の葉競技場
ヴァンフォーレもアルウィンをこういう風に位置付けて使って欲しい

>>725
甲府はやっと地元山梨に根付き始めたばかり。
今の時期に県外開催主張は専スタ派のエゴだ。

>>726
悪意ある読み替えだな・・・・
>>725は、
松本も準Homeにして開催を増やしてくれ
と読めるんだが。

どこ小瀬批判や専スタ原理主義が見えるのかな？

結構　山の中に　スポーツ施設があったりする。
絶対に野球場はある。
サッカー専用の施設はない
これは　国がかねだすための　何か基準があるんじゃないかなぁ
その　基準に沿っているとしかおもえない

松本がうらやましい

山梨の野球から

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/03/27 12:50
巨人ＶＳ広島（１３時・甲府）

これは小瀬ですか？


87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/03/27 12:53
>>86
小瀬じゃないよ。
和戸にできた新球場の？落とし。
いまどき人工芝ってのが気に入らんが、初のナイター設備、３万人収容。
チケットは完売らしい。

なんでサッカー専用スタジアムはできなくて、野球場なら簡単にできるんだ？

今日のジャイアンツ戦は　小瀬じゃないかな？
時計塔も写ってたよ。

土のグラウンドが　選手にはいいそうだよ。

>なんでサッカー専用スタジアムはできなくて、野球場なら簡単にできるんだ？
そうそう。ﾌﾟﾛ野球の試合なんて県内では殆どやらんのに。
サッカーはJ2とは言えど、ﾌﾟﾛのチームがあるんだぞっと。

藤田俊哉のいたオランダのホームみたいなの自治体＆クラブに示して、
クラブとファンも頑張ってる姿＆結果を。

W杯残余金を使った甲府の練習場の整備案って落とされたのか･･･

家本スタジアム！

山梨は　他にＪチームはできそうも無い
山梨は　人口が少ない
よって、ホームタウンを山梨全体にしてはどうか？

スタジアムは　冬・春・秋　は甲府古瀬でＯＫであるが
暑さの厳しい夏は　河口湖・山中湖方面　あるいは　清里・小淵沢方面にすべきと
思う。
サッカーは走り回るスポーツなので　これは有利になる。

>>736
それは相手にとって有利になる。
甲府の選手は毎日甲府の暑さの中でトレーニングしているけど
相手はいきなり甲府盆地の暑さにやられるわけだし。

中西哲生が「灼熱の甲府盆地」といってかつて甲府とのデーゲームで
地獄を見たと言っていたし。ただ、会場は韮崎だったんだけどねｗ

>>737
なるほど　そんな見方もあるのか

では、客の立場から見るよう。　
私は　甲府古瀬スタジアムの近くに住んでいるが　夏場なら涼しい地域の方が
遠くても見に行くと思う。（遠いといっても約１時間でつく）
涼しい地域スタジアム近くの人も　年数回の試合なら　こぞって見に来ると思う。

また、他チームのサポートも　観光地+避暑地の方が　山梨に来てもらえる
可能性が増えるはず。
１泊しても楽しい。→地元観光協会の支持を得られる。

スタジアムは　富士北麗スポーツ公園をはじめ　なかなかいいのがある。
別に新たな投資をしなくてもいいだろう。
仮に　投資するにしても土地はたっぷりある。

よって　夏場（6-9月）は
河口湖・山中湖方面　と　清里・小淵沢方面　を交互にホームにすべきと提案する。

http://www.eurostadiums.com/countries.php?co=the_netherlands

左のOss（-Stadion）くらいの規模が山梨に丁度良いのでは？

>>739
いいねぇ〜　こんなのあれば確実に観客倍増

>>739
カクイーとは思うが
Capacity: 4,625
ってのはヤバーだろうｗ

>>739
それいー　　が、規模が×
それの２万人規模のを小瀬公園にお願いしない？

>>738
とりあえず、近くに住んでるなら、その誤字やめなさい。

古瀬は良くないぞ、古瀬は…。
去年の芋形の監督モミモミ事件を思い出すぢゃないか!!

×古瀬
○小瀬
>>743
こころを入れ替えます。

いっそのこと、サポーターで手作りするか
サポ１００人もいれば、いろんな業種のひとがいるだろうから、
スタを作れるだけの知識や、つてが集まるんじゃねーか

あ
あ

>>746 じゃ，カネの方は頼むぞ。

>>738=>>745
もう1ヶ所間違えてる。

×富士北麗
○富士北麓

いろいろ自己主張したいけど
教養がついていかないというのはつらいよね。

>>738
夏場の河口湖方面や清里方面なんて近づきたくない。
県外からの観光客で混雑しているんだから。
アウエー客が多少増えたって、ホーム（山梨）の客が減ったら意味がない。
涼しいといっても、小瀬も夜になると涼しくなる（昼に比べて）

なんだかんだ言っても、
山梨で人が集まっているのは甲府とその周辺。
地理的にも甲府の周辺なら山梨のどこからでも１時間ちょいでいける。
仮に河口湖で試合をしたら北巨摩の人は２時間かかる。
北巨摩で試合をしたら河口湖から２時間かかる。
となれば、真ん中の甲府でやるのが妥当だろ。

それに、北麓なんて全く使えないぞ。
過去にやって「２度と使わせない」と言われているからな
駐車場・アクセス道路・公共交通機関・・・・・など
問題有り杉

>>750
そう言えば去年は小瀬であまり暑い思いをした覚えがなかった。
比較的冷夏だったと言うこともあるのだろうか？
但し、漏れはメイン観戦主体なので上手く日差しを逃れられただけかもしれんが。

>>751
バックは日没前は夕日がまぶしくて暑い。
日が沈むといいけどね。
メインは日陰になるからいいね。
ただ、春・秋のデーゲームは寒い罠

小瀬のナイトゲーム（６月〜１０月あたり）はかなり快適だよ

>>1
無理

>>752
え？
甲府の春と秋の昼間最高気温って７、８度以下なの？？？
東京とか既に暑いぐらいで、車とかではたまに冷房いれることも

一つだけ
アウェイから見てホームの背中に富士山が見えるようにして欲しい
日本中探したってこれ以上アウェイを威圧する物は無いでしょ

＞＞７３９
のＨＰの「ＳＩＴＴＡＲＤ」が良い
下に売店がある分スタンドが高くなるからコンパクトにしあがる
後収容を増やすには
・サイドの柱をスタンド化
・下からスタンドに行く通路っぽいのをスタンド化
・両ゴール裏の下のをスタンド化
・大旗を置くのは神戸ウイングみたいな台を置く
こんな感じにしてほしい
場所は小瀬の周りの方が夏場のホームで強いからいい
費用軽くするためメイン＆バック＆ホームゴール裏だけとする。そうすればアウェーチーム
が目立てなくて良い

こんな感じでは？

>>758
これなら80億ｴｿ位で造れるYO
NIJMEGEN

こっちなら120億ｴｿ前後
KERKRADE

>>756
そんなことは殆ど無い。むしろ東京より気温が上がる場合も多い。
夜になると寒くなるのはもちろんだが。

>>757
御意。甲府盆地から見る富士山は雄大で意外に人気がある。
外国人には富士山といえばなぜか静岡より山梨らしい。
駿河湾から望む富士山って形悪いし。

>>758
アウェイを軽んじるのはイクナイよ。
アウェイもお客だから。
でも今のところ、こっちがお客になってるのは…。（つд｀）

駅の近くにしてよ
石和にしてくれたら有り難い
いつも温泉入って泊まりで行くので

>>758
それも大体ｲｲ感じなものの一つだが、強いて言えばｽﾀﾝﾄﾞがピッチに対して少しかな。
画像みる限り、１列目の座席が５列目になるぐらいだと尚ﾖｼか。

>>761
隣の別田もとい春日井町駅なら周りが桃畑ばかりだから買収して…

小瀬の芝きれいになったな

で話は進んでるのか？

>>765
何が？

>>765
櫛形インター近くに建設決定！
ソース→http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1060044260/

ますます不便になるよ、ってマジレスしてみる。
小瀬は場所としては悪くないんだが、駅から遠いのがネック。
中央線を北に偏らせすぎたツケかもしれん、ってでたらめ言って見る。

郊外に色々店が出来て、どんどん中心部が空洞化してるから、
ひとおもいに、甲府のど真ん中にでも作ったら？

>>769
地価高過ぎる。そこまで広いスペースない。駐車場はどうする？
道路大渋滞は必至。小瀬でさえ渋滞するんだから。

>>769
確かに地価高いかぁ。

いや、そこら辺に作れば、もう少し車の利用客へるかなぁ、とか
中央のスカスカぶりも何とかなるかなぁ、とか思ったんだけどね。

>>770の間違いです。

スタジアム外周部分を商業施設に出来れば面白いんだが

博物館建設って進んでるの？

だいぶ進んでる。県の営繕課のページからね。
ttp://www.pref.yamanashi.jp/somu/eizen/hakubutukan.htm
ああ、これがスタジアムだったら・・・・・・・・・・・

＞７７１、７７３
スタを上から見た場合
□□□□・・□は客席■はピッチ。スタは２００ｍ四方で約２万人規模で
□■■□・・土地は店をスタ内に店を優先的優遇的に出せることにして中心部に
□□□□・・地下に駐車場
横から見た場合・・・・・・・・外側／内側
〇〇一〇〇〇・・・・・・アーケード／屋根
　〔■□〕・・・・・・・・商業地域／３階席（普段は商業地域として利用）
　〔■■□・・・・・・・・商業地域／２階席
　〔■■■□・・・・・・・商業地域／１階席
■■■■■■ｍｍｍｍｍｍ←ピッチ

商業地域に県内土産物屋、飲食店など入れテナント料を取り維持費を賄う
年２２試合×１,８万で約４０万人。地域活性化案として商業地にスタを作る

甘い。毎回1万8千人も入ったら楽なものだよ。
毎試合仙スタなみの動員ってことだよ。

中心商店街なんてありえない。
考えて見ろよ、甲府駅行くまでの渋滞と
小瀬の試合前後の渋滞が一緒になるんだぞ。
こういうと、
「電車で行けばいいじゃん」という奴もいるが
山梨県民がどうやって駅まで行くのか考えてみるように。
全部の駅前に大駐車場つくらなきゃね

味の素スタジアムは京王線とバスで毎試合30000人くらいまでは楽勝だけどね。

まあ、小瀬の渋滞は、駐車場の出口や周りの道の構成にも
原因があるんだけどな。

シンポジウムで、サポ個人個人が椅子を寄贈する方式にして、代わりに
椅子の一つ一つに寄贈した人の名前を刻んでくれる。
というブンデスのチームの事例が紹介されたわけですが、おまいら椅子
寄贈にいくら出しますか？

>>781
そういうのいいかもね。

>おまいら椅子寄贈にいくら出しますか？
これってクイズ？（笑）

俺だったらひとつに１万〜３万かな〜〜。
これぐらいの値段だったら、椅子２つ〜３つかな。