国内サッカー板　自治スレッド７

Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから

Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
　全てを含む。　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは　実況にあたる。

Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。

Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
　また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
　最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。

荒らしに困っている方はこちら。

　◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ
　荒らし対策相談所

批判要望板　http://qb.2ch.net/accuse/

Q.サーバーの負担の原因になる例は国内サッカー板の場合実況よりも
　試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは？、
A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。

Q.実況をしているスレを見つけたらどうすればいい？
A.実況密告スレへ報告しろ　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/l50
Q.雑談やチャット状態(短期間でたくさんの短いレスがつく)は禁止なの？
A.掲示板の話題と無関係な馴れ合いや挨拶は推奨されない。
　ある程度ならともかく、スレの大半がそうなると削除される可能性有り。
　試合の実況は厳禁行為。
　掲示板の話題で実況でないのなら、チャット状態で盛り上がってもある程度は問題なし。

Q.サッカー板閉鎖の危機って何？
A.　3 ：やきん ★ ：03/04/16 04:26 ID:???
　　むしろ実況やったら閉鎖かと。
☆ サッカー日韓戦 read.cgiを止めましょう ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050434645
実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/
24 名前：BG ★[sage] 投稿日：03/05/01 20:20 ID:???
んじゃ
football は当面　休止ということで、
この後、翌日2:00頃まで海外サッカー板閉鎖。

Q.AAも実況も削除対象でしょ？
A.AAスレはサッカー関連のAAなら削除対象でない。
　実況スレや実況レスは明確な削除対象である。

Q.実況の書込みよりAAの書込みの方が容量食うよ？
A.AAの場合、スレのファイルサイズが大きくなって、
　IEなんかのブラウザで見たときに、read.cgiでの描画が大変で負担になる。
　最近50レスなんかを使えば、多少軽減される。
　重くはなっても、F5連打でもされない限り鯖が飛ぶことはない。
　チャット状態の場合は実況と同じ。速度が速くなると、書き込み、閲覧で
　bbs.cgiとread.cgiが両方呼ばれる。個々の仕事量は少ないけれど、
　処理を次々に行わなければならず負荷になる。
　F5連打されてるのと似たようなものなので、レス速度によっては鯖が飛ぶ。
　10レスでもそれをリロードする人間は、100人か1000人いるかもしれない。
　リロードは１分間に何度も行われ、かなりサーバに負荷をかける。
　今回は少人数でも、次からは更に実況をしているのを知り人が集まり、
　時間を追うごとに参加人数も、リロードするROMの人数も増えてくる。
　AAは書込み時のデータ量が多いだけ。サーバの負荷とはほとんど無関係。
　AAスレ参加の100人が1分間以内に何度も何度もリロードすることは、
　通常ありえない。

参考ログ　実況禁止の理由

35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
>>28（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
結果　同時刻に書き込みが集中するです。
これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
だからダメ。

あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。

厳しい削除人の例　実況版

496 ：削除シャトル ★ ：03/04/16 17:43 ID:???
>>495
『実況状態』のスレッドは停止対象なので、荒らしとか（どうやって荒らしなのか、
荒らしでないのか見分けるのか、よくわかりませんが）、そうでないかとかではなく、
そのスレッドの状態が、実況に当たるのか否かが基本的な削除基準だと思います。
もちろん、他の削除人さんは別の基準かもしれませんが、私の場合はそういうことです。今回の場合、
たまたま見かけて止めたわけで（数日前のドームランスレも止めましたが）あくまで、
私が見かけた時間帯、唯一実況されていたスレが、該当スレでした。

ちなみに止められたのはプロ野球板の球団広島カープの本スレ

Q.どうしてローカルルールを新規に申請するの？
A.チームのスレッドの重複や実況や単発スレなど問題が山積みだから。

Q.Jのチームのスレ複数合って何か問題あるの？
A.同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
　原則的に重複スレッドとして削除対象になる
　http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　削除依頼されたら、厳しい削除人なら停止や削除するだろう。

Q.ガイドラインで禁止事項をローカルルールでＯＫにすることはできないだろ？
　1チーム○スレまで可てのはここに思いっきり引っかかるんだよ。
A.ローカルルール申請して、却下されたら仕方が無い。外せばいい。
　
　前例　※チーム応援スレは「１チーム２スレッド」
　　　　選手応援スレッドは「１選手１スレッド」までです。http://ex3.2ch.net/base/ 反対意見
５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no
ここはひろゆきの掲示板だからね、そういう前例があるからといって
新たにそれを理由にローカルルールを策定するのはマナー違反だと思うんだが。

（・∀・） < 参考資料つくってみたけど、訂正あればよろ


国内サッカー板クラブ・スレッドの現状
対象：Ｊ１・Ｊ２計２８クラブ


（ａ）
　仙台、柏、市原、ＦＣ東京、東京Ｖ、京都、Ｃ大阪、神戸、大分、
　札幌、山形、水戸、大宮、川崎、横浜ＦＣ、甲府、新潟、広島、
　鳥栖、福岡

　小計２０スレ


（ｂ）
　磐田　　・・・クラブ議論スレ２（羊・狼）＋クラブＡＡスレ１
　浦和、湘南、清水　　・・・クラブ議論スレ２（羊・狼）
　鹿島、横浜ＦＭ、名古屋、Ｇ大阪　　・・・クラブ議論スレ１（羊）＋クラブＡＡスレ１

　小計１７スレ

-----------------
合計３７スレ

国内サッカー板クラブ・スレッドの現状（内訳）

秒刊コンサドーレ
モンテディオ山形
ベガルタ仙台
鹿島アントラーズ、AAアントラーズ
水戸ホーリーホック
柏レイソルスレッド
JEFサポに問う
レッズスレ、レッズ本スレ
大宮アルディージャ
言いたい放題 FC東京
東京ヴェルディ1969
川崎フロンターレ
横浜F･マリノス、AAマリノス
横浜FC
湘南ベルマーレ、でじこは湘南ベルマーレを応援するにょ
ヴァンフォーレ甲府
しみじみ清水エスパルス、清水エスパルス本スレ
ジュビロ磐田、ジュビロを騙ろうスレ、AAジュビロ
アルビレックス新潟
名古屋グランパス、AAグランパス
京都サンガ
ガンバ大阪、AAガンバ
セレッソ大阪
ヴィッセル神戸
サンフレッチェ広島
サガン鳥栖
アビスパ福岡スレッド
大分トリニータ

AAスレとチームスレは重複でないと考える。
しかし、チーム数の上限に含めるかどうかは意見があるだろうな。
なるほどJ1とJ2は毎年移動があるな。JFLから→J2はあまり無いが。
現実的にはこうか？

AAスレを上限に含めない場合
J1　　　1チーム２
J2　　　1チーム２
その他　1チーム１

これで問題あるか？　

AAスレを上限値に含むとな。こういう争いが起きるのがだるい。
AAスレがあるチームは、チームのスレと本スレを立てられなくなる。
AAスレが邪魔だ→潰せ荒らせ→AAスレ消えれば本スレとチームスレ作れる。

AAスレとチームスレが明らかに目的が違う以外に上のようなことも考慮してくれ。

スポーツ実況chも、サッカー・野球の実況に使えると判明したぞ。
どうやって使っていくか、ローカルルールにどう入れるかだな。

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
http://live5.2ch.net/dome/

229 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★ ：03/05/01 21:00 ID:???
えーと、実況に関しての管理人の公式見解を聞いてきました。

・試合の実況は１スレまでは可（※１）
・また選手ごとの実況も１スレまでは可（※２）、
・それ以上立った場合は重複として削除対象。

※１；つまり、球団ごとの実況がしたい場合は外部板を利用してくださいということです。
※２：現行のルールだと、たとえば「片岡スレ」のようなスレが行き場所をなくしてしまうことから、
　　　選手個人を応援する実況スレも可ということになりました。

現在、選手個人スレは黙認（強行的に存在している）状態になっていますが、
これを全面的に認める形です。
逆に、スポーツchでの実況が許される以上、それ以外で実況した場合は
これまで以上の厳しさで強制措置が取られることになりますので、
住人の皆様、削除人の皆様、こんな感じでよろしく対処をお願いいたします。

ローカルルール申請時の改正点

・チームスレの重複制限の緩和(国内サッカーの中心のJスレが1は厳しすぎる)
・チームスレに通し番号を入れる(乱立や重複対策で削除人への配慮)
・選手スレの重複制限の緩和(今はあまり議論が出ていないファン1アンチ1か？)
・サーバ負荷を抑えるため2chブラウザの紹介と初心者板への誘導
・
今までより強調する点
・実況禁止を強調(赤字にするとかフォントを大きくする)
・実況の定義を詳しく書く(実況がどれを指すか知らない人間用)
・試合単位のスレの禁止を書く(実況の温床になる為)

次の自治スレ立てる→各チームスレにローカルルールの告知
→ローカルルールの議論→チームスレ数の上限の決定
→ローカルルール申請

・実況禁止を大きく書き誘導することで今より実況を減らす
・単発スレやニューススレを減らし、アンチスレや煽りスレを減らし良スレを残す
↓
最終的には、通常のサーバに戻り
せみさんコース(過去ログhtml化7年待ち)から
くまさんコースに復帰する。(過去ログhtml化が数ヶ月で)

■鹿島のスレが謎の倉庫行き。
　鹿島は試合開始の時間でなく、他所の試合の実況にスレが使われていた。

・他のチームのスレや、サッカーと無関係な板やスレでの
　実況も今後は警戒しないとならんのか。

・鹿スレの住人はだれも実況板への誘導をしなかったのかと、小一時間（略

・鹿島スレ倉庫へ行ってる。
　強制倉庫送りか？スレ圧縮の時期でないし、600後半だったはずだが。
　通常の削除人のできる技じゃないぞ。

・自治スレの方に書いたが、上級削除人か管理側の人間の介入の可能性高い。
　事故や単なる圧縮でないのなら。

・あの時間帯は夜勤さんを見かけてたよ。