1 :
(○ ̄ー ̄○) :
★清水スレのお約束売( ゚ー^)
一.嫌韓厨、安厨は放置で
一.地域ネタはお国自慢板で
一.スレタイ議論は別スレで
一.実況は専用スレで
一.他所からの引用はURLのみもしくは要点のみにする事。長文引用は削除依頼します。
一.原則sage進行
( ノノ人)
d ゚┏┓゚b っ
(つ JAL /
| 9 (⌒) age厨房・煽り・荒らしはスル〜
し
========(○ ̄ー ̄○)
2 :
(○ ̄ー ̄○) :03/05/04 08:08 ID:rWuEzePj
3 :
(○ ̄ー ̄○) :03/05/04 08:10 ID:rWuEzePj
★新スレを立てるときのルール。
以下のルールに沿ったものにすること
・スレタイトルに"清水エスパルス"を全角で入れること
・通し番号をつけること
・
>>1にチームを叱咤激励するようなコメントがあること(AAなら最高)
・950をとった者が立てること、立てる前にトリップをつけて立てる宣言をすること。
立てない、立てられないときは一言いい、960に任せること(960がダメな時は10ずつずれて同様)
・スレを立てる事になった者はできれば
>>1は同じIDでトリップもつけること
・上記に沿ったスレであればその他にサブタイトルや
>>1に書くことなどは自由
・もし複数立ってしまった場合は、950と同じIDである>煽りではない時間の早く立った方のスレ>その他スレとする
4 :
(○ ̄ー ̄○) :03/05/04 08:11 ID:rWuEzePj
07節A 05/05 (月・祝) 16:00 浦和 埼玉 BS
08節A 05/10 (土) 16:00 東京V 味スタ BS−i/日本テレビ(録)
09節H 05/18 (日) 15:00 神戸 草薙陸 BS
10節A 05/25 (日) 15:00 G大阪 万博 BS
11節H 07/05 (土) 19:00 横浜FM 国立 Jスカイスポーツ
12節H 07/12 (土) 19:00 鹿島 草薙陸
13節A 07/19 (土) 19:00 F東京 味スタ 東京メトロポリタンテレビ
14節H 07/26 (土) 19:00 市原 日本平
15節A 08/02 (土) 19:00 大分 大分ス
5 :
(○ ̄ー ̄○) :03/05/04 08:14 ID:rWuEzePj
01節H 08/16 (土) 仙台
02節A 08/23 (土) 磐田
03節H 08/30 (土) 東京V
04節A 09/06 (土) 神戸
05節H 09/14 (日) G大阪
06節A 09/20 (土) 横浜FM
07節H 09/23 (火・祝) 大分
08節A 09/27 (土) 市原
09節H 10/05 (日) 京都
10節A 10/18 (土) 鹿島
11節H 10/25 (土) F東京
12節A 11/08 (土) 柏
13節H 11/15 (土) 浦和
14節A 11/22 (土) C大阪
15節H 11/29 (土) 名古屋
6 :
U-名無しさん:03/05/04 08:15 ID:7ns0jIQC
950 名前: [ ] 投稿日: 03/05/04 02:24 ID:/Y2/jFOa
950げっつ。次スレは
「しみじみエスパルス72〜レアル大作戦〜」
にしまーーーす。
トリップ無いよ。
7 :
U-名無しさん:03/05/04 08:25 ID:JJtef/W7
安(ラウール)
アレックス(ソラーリ) 伊東(ジダソ) トゥット(フィーゴ)
鶴見(エルゲラ) 吉田(マケレレ)
和道(ロベカル) 森岡(イエロ) エメルソン(カンポ) 市川(ベカーム)
黒河(ブルゴス)
8 :
前スレ984:03/05/04 08:28 ID:rWuEzePj
スレ立て初めてなんでよくわからんのだが・・・
問題あれば指摘よろしく
>>7 吉田使うのやめてくれないかなぁ。ある程度の時間をかけてチーム強化していくんでしょ?
爺さん使ってもしょうがないじゃん!と思いませんか?
あぼーん
11 :
:03/05/04 08:32 ID:YDzXfJD/
・しみじみじゃないと検索しにくい
→母音のみのほうが検索しやすいはずです
そのようにしましょうか?
・ずっとしみじみだったじゃん
→昔は優勝しそうでできなくてしみじみ語ろう
って意味とか言ってませんでした?
降格ぎりぎりではすでに実態にそぐわないものです
・しみじみのせいで勝てないとか言うやつは電波
→ジンクスとしてしみじみの時に調子が良かったことはありません
------------------------ 、
/ ◎◎◎.//◎◎◎||◎◎◎.||◎| |
/◎◎◎◎// ◎◎◎||◎◎◎||◎| |
[/_◎◎◎◎//[ ]ΦДΦ)(ΦДΦ)◎||
.||◎◎◎◎|_|◎◎◎|.| ◎◎◎◎ |_◎|
.lO|--- |O゜.|◎◎◎◎|.|◎◎◎|◎◎ ||
|_∈口∋ ̄_l◎◎_l⌒ l.|◎◎◎_| l⌒l_||
 ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄`--' `ー'
しみじみ研究所が動き出しました。
13 :
:03/05/04 08:35 ID:YDzXfJD/
>>1 レアルってラ・レアルのこと?
ベティスとか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
18 :
:03/05/04 08:48 ID:YDzXfJD/
どうなるもなにもしみじみ時の勝率に目をつけた
浦和サポの誘導作戦にはまってしみじみがついたからな
まあ勝敗は別だから勝ってくれることを祈るが
負けたら完全にしみじみどころじゃなくなるのは確か
しみじみじゃなくても結局変わらなかったわけだが・・・
まあ950の案でそのまま立てたからね。
文句があるなら、このスレの950とれやと。
これでも本スレPart2よりはましな感じだな、今のところは・・・
あぼーん
あぼーん
22 :
:03/05/04 08:59 ID:YDzXfJD/
前スレの時は試合していなかったわけだが
あぼーん
あぼーん
〜 レアル大作戦とは 〜
5/2日放送の静岡ローカル番組「スポーツパラダイス」での出来事。
清水エスパルスのコーナーでレギュラーの 長 谷 川 健 太 氏が
清水の低迷打開策として素晴らしい方法がある発言
それが「 レ ア ル 大 作 戦 」である。
DFの建て直しはすぐには無理だと。
毎試合2点取られるなら、はじめから3得点目指してガンガン攻めろと。
さっすが、将来のエスパルス監督候補!もう優勝間違いなしです!
ちなみにこの日の長谷川健太氏のtoto予想、
浦 和 − 清 水 [102] でした・・・
27 :
:03/05/04 09:15 ID:YDzXfJD/
それなら名古屋戦をベースにすればいいのに
セレッソ戦は事故っぽいし
766 名前: U-名無しさん 投稿日: 03/05/03 02:40 ID:n51Vc1pB
ウリと大木は鉄棒が好きだった
小学校の校庭開放に行って 二人で鉄棒でグルグルと回った
グルグル回っていると いやな事や アンポンタンのことなんかは 不思議と忘れてしまえるのだった
まわりながら 大木は ウリに言った
「アレクソ君 なんだか気持ちよいねぇ」
「なんだかとっても気持ちがいいですねぇ」
グルグルグルグル・・・・・・・・・・・・グルグル 回りながら 大木はこう言った
「アレクソ君!アレクソ君! 今思うと君の そしてウリのアンポンタンの事は とてもいい思い出だったよねぇ
大木!大木!いくじなしの大木!
ウリは君とアンポンタンを 脳髄は人間の中の迷宮であるという観点から あえて許そう
だから大木 どんなに たくさんの人がバカにしても 君たちはフェティシストであり続けてほしい
大木 聞いているのか? 大木 聞いているのか?
しかし その後大木は しがないアンテナ売りで 一生を終えた
この いくじなしが・・・・・
29 :
U-名無しさん:03/05/04 09:22 ID:3+1Zv3uD
レアル大作戦って・・・・
大作戦も何も要は1-0で勝つより4-3で勝てってことだろ?
ゼムマンセー
あぼーん
そもそもそれが「作戦」なのかと小1時間・・・
あぼーん
> レアル大作戦
つまりホームなのに1-5で大虐殺されるサカーなワケですな。
マドリにまで呪いをかけるとは
健太は神だな(藁
あぼーん
健太はねえ
あれでも頑張ってるんだよw
こうなったら健太と心中だ!
37 :
:03/05/04 10:09 ID:Y6RQakJm
>1
乙
38 :
:03/05/04 11:05 ID:B1BRshC5
わーい、しみじみだ♪
39 :
U-名無しさん:03/05/04 11:09 ID:HjWnfp8T
なんでこんなに荒れてるの?清水サポってこんな奴ばっかりなの?
他サポだけど、しみじみとかジュビロの〜だにとかすごくうざい。
地域イメージ出すのはいいけど、こだわりもいいかげんにしろって感じだね。
どーてもいいことで言い争いすんな。
>>40 他サポのくせに文句言ってるお前のほうがうざいよ♪
>>41 くだらんことでスレ乱立させんなよ。
他サポだからこそ、そーゆーのがうざいのよ。
鹿島とかのように単純な名前でいいじゃん。
>>41 ( ノノ人)
d ゚┏┓゚b っ
(つ JAL /
| 9 (⌒) age厨房・煽り・荒らしはスル〜
し
========(○ ̄ー ̄○)
44 :
U-名無しさん:03/05/04 11:43 ID:zB0MuN5o
この不振に関してフロントの動きが感じられないのですが
何か知ってらっしゃる方いらっしゃいますか?
45 :
:03/05/04 11:58 ID:OYAxUNcN
↑
とりあえず、グリコとJALに頭を下げに行きました
46 :
@:03/05/04 12:01 ID:9HjUozGA
豊年は?
47 :
U-名無しさん :03/05/04 12:03 ID:5PAvO38a
ZALって言われたからJALはプンプンだろうな・・・。
>>39 煽りにマジレスかもしれないが、いい加減、専用ブラウザ使え。
あぼ〜んすれば、全く荒れてるように思えん。
アラシさえ無視すれば、低レベルの長文レスばかりのどこかの掲示板より
よほど有益。
>>44 サポに押される形で監督交代させたばかりだから、動きづらいと思うよ。
動かすつもりなら是無騒動以上に動く必要があるのだが、
腸は京都戦で大木コールをやってしまったからな。
あいつら、本当に試合を見る目ないよな。
久米って役に立ってるのかな
51 :
:03/05/04 12:37 ID:VHf8Ja3X
大木はいい監督だって
悪いのは全部アレックスのせいだよ。
まず、安に対して異常なライバル真が会って、チームの和を乱してるし。
なんもできないのに目立とうとするし。
かすは何をやっても無駄だということをわからせて欲しいよ。本当に
やっとスレがまともになった。荒らすなよ(#゚Д゚)ゴルァ
54 :
:03/05/04 13:20 ID:5j4WbWzp
安がかわいそうだって思う時ない?
私はすごく思うなぁ。
アレがほんの少しでも気づかってくれると良いんだけど…。
ほんと、清水ってうまくいかないね。
55 :
:03/05/04 13:27 ID:YDzXfJD/
しみじみ語るスレっての作ってしみじみ派とやらはそっちにいけばいいんじゃないかな
スレタイがしみじみでなければ意味がない
らしい
よ
>>50 スカウトは長期戦だよ。
高1、高2の頃から目を付けておいて、折々に監督に挨拶に行って、
練習見に行って、練習試合を見に行って、
代理人や代理人もどきが、間に入らないように気を付けて…。
そう簡単に結果の出るものじゃない。
金も労力も細々とたくさん使う。
よく言うじゃない。ユースで育てるのが一番安上がりだって。
年間数千万の育成予算の方が安上がりというのが事実。
まあ、再来年の新人あたりに期待しようや。
市川氏ね
しみじみしてたらアンがかわいそう
>>40 >>42 さん。乙。 まっこと そ の と お り です。
清水の大多数のサポは、しみじみなんか大嫌いなんですが、一部のキチガイが強引にスレ立ててます。
真面目な清水サポは迷惑してます。フロント、監督、選手全員がしみじみなんて嫌いです。
下位に低迷している現在、しみじみしているアホーターは反省しろや。
鹿島のように単純な名称でいいじゃないか。それであれば誰も文句は言わない。
>>1は清水サポであれば反省しろ。弱い現状をしみじみしているのがいいのか?
あぼーん
あぼーん
63 :
1:03/05/04 14:24 ID:xAPP0Djc
だ〜から950取ったやつの案そのままなんだってば
980超えても誰も立てらんないから立てたんだろ!
正直しみじみだろうがなかろうがどうでもいいよ
本スレってスレタイついてるスレがあるんだからそっち行けば?
64 :
:03/05/04 14:57 ID:oXsgQeW7
明日レッズ戦だぞ
負けたらどうするよおい
これで負けたら本気の本気で降格の可能性がぐっと近づくと思うんだけど
エメルソンにチンチンに試合展開しか思いつかない
もう既に降格決まってるよ
エメルソンを抑えても他の香具師にチンチンにされる悪寒。
残された手段は
レ ア ル 大 作 戦
もう一度言いたい。
昔NHKの素人歌自慢みたいな番組でリサステッグマイヤーがコメンテーターみたいな感じで
出演してたんだけど、顔がアブラでテラテラだったよ。
リサステッグマイヤーテラテラですよ。テラテラリサステッグマイヤーですよ。
「テラテラリサ・ステッグマイヤー」だよねだから。
まあそんなとこかな。他に何か聞きたいことある?
しかし健太もdだ策士だな・・・
しみじみじでいーんだよ。いっそ、しみじみエスパルスに改称・・
しみじみって何?
おまえら降格危機の時によくもそんな悠長な事で言い争ってられるな。
選手もサポもみんな馬鹿ばかりだな。
1トップやめて( ゚д゚)ホスィ…
あぼーん
アレとツトは分かっちゃいるが馬鹿だ。
守って棒立ち攻めてボールへプレスってどういうことだ?
太田を使え!奴はまだ玉離れが悪いが元気あってよろしい。
純平とチャーハンは腐りかけてるが監督代われば待遇も変わるからがんがれ。
村潤はサブでボランチ、隼人が右SBでCBに平岡が使われ津田が干されてる。
現場は迷走中です宣言してる。
あぼーん
しみじみーのめばー
しみじみとーおーおー
高田純次→ブラックデビル→ブラックデビルJr→アミダばばあ→ナンデスカマン
→サラリーマン→サラリーマンライダー→知っとるケ→パーデンネン→バイキンガーZ
平岡CBってマジ?
あぼーん
80 :
。。。:03/05/04 16:51 ID:3TJrVKcI
ノボリはレンタルでどっか往くらしい。。。
81 :
:03/05/04 18:07 ID:/Y2/jFOa
>>78 昨日の練習では
和道 森岡 エメ 市川
の4バックだったらしいけど。
明日は昇平たぶん出るだろうからエメの代わりに昇平かな?
エメを左SBって試してみてもいいんじゃないだろうか。
エメ切って、アスンソン補強汁
c77f332325ac7eb9afa3b6df6e4fbedd
84 :
:03/05/04 18:28 ID:/Y2/jFOa
補強ポイントは
トップ下、ボランチ、左SBだよなあ。
アンとエメクビにしてそのうちの2つを補強すべし、。
左SBといえば、アウグストはすげーな。
鹿島時代FWもやってたし、この前は川崎でリべロまでやってた。
日本平でAVが退場した試合の、ダイビングヘッドは強烈だったよ
>80がスルーされてるのは煽りって事?
87 :
sage:03/05/04 18:57 ID:OX8ghRno
>>64 |だから、お前らアンチしみじみが本スレとやらに逝けばいいだろ
70幾つも続いてるスレの方が正統のスレやろ。
で、そのスレに「しみじみ」って付いてるのを嫌がってるんだよ、粘着君。
お前こそ、本スレとやらに逝って950取って
「しみじみ清水エスパルス本スレPart3」でも立てたらどうや。
あぼーん
エメってSB出来ないの
サテライトや練習で一回試してみたりしてないのかな?
91 :
:03/05/04 19:52 ID:KPdP61u9
どれが本スレなんだよ!!
あぼーん
あぼーん
>>89 試してないと思う。
っていうか、今更あれこれ試してどうすんだよ。
そういうオプションは、キャンプのうちに温めておくもの。
1トップか2トップか、ボランチは1枚か2枚か3枚か、一貫性がないもんだから、
何が良くて何が悪いか、分かりゃしない。
是無の場合は何が糞か分かったけど、大木は試合ごとに糞の種類が変わる。
こんなの監督じゃない。ただの博打師だ。
とやらって……。
97 :
:03/05/04 20:25 ID:YDzXfJD/
>>94 頭になんかわいてる?
過去ログ倉庫のには最初からしみじみついてないよ?
あぼーん
>94そんな事は誰もがわかってるから反応すな
無駄なレスが3つも付いた
ところで明日平岡が出る確立何l?
大場情報だと、左サイドバックは和道になりそうだね。
ちなみに平岡は、遠征メンバーにも入っていない。
「自由席A」はすべて売り切れ。あすは、バックスタンドから応援。きっと周りは、真っかっか。
>100
あのスタメンだと今まで以上にポカーリサカーになりそう。
今は内容より結果だと思うから勝てるなら我慢するが。
大場のHP、有料化したらどの部分を隠すんだろう?
選手のコメントとかは有料化できないらしいし、大場の意見なんて金払ってまで見るもんじゃないからな
104 :
:03/05/04 21:30 ID:mTy7aVoX
明日の試合に池田は出るんでつか?
__
/ /≡≡≡≡=-
/パ/≡≡≡=-
/.ワ/≡≡=-
/ー./≡=-
/.全/=-
/開./-
/.だ/ ;:;);;;ヽ(:;;;)
/ !! / ケムリガ!! ケツガアツイヨー! ;;)::;;:ヽ::;;)
アシガイテェ!! / ̄ ̄ ヽ(`Д´)ノ ヽ;;)(;;:);;)
(Д´ )≡=-ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ≡=- _(___) ::;;ヽ;;;);;;)≡=-
U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─≡=| | ;;ヾ);;ノ=-
◎└彡−◎ . ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄ ◎ ̄ ̄◎ ""
106 :
赤サポ:03/05/04 21:46 ID:Z78t9mYO
そちらの調子が悪いのに加えてうちらとの試合が真近かなもんだから、清水スレが
えらいことになっとる・・・・
うちらに付いてくる粘着アンチについてはただただスマソとしか言えん。
うちらは調子の悪いチームのお助けマソとなる傾向が強いので、明日の試合は非常
に不安です。
セレソから4点取ったが5点取られたチームと6点取られたチームの試合・・・
どんなゲームになることやら・・・
107 :
北ラモス ◆Ramos9pmtM :03/05/04 21:48 ID:PGl+99je
エメ(ラウール)
永井(ソラーリ) 伊東(ジダソ) 平川(フィーゴ)
ベーハセ(エルゲラ) 啓太(マケレレ)
三上(ロベカル) ネド(イエロ) 坪井(カンポ) 山田(ベカーム)
都築(ブルゴス)
108 :
:03/05/04 22:12 ID:YDzXfJD/
明日負けたらしみじみジンクスがいよいよはっきりしますね
109 :
:03/05/04 22:20 ID:QOPKuvn/
>>108 おまい、それは本末転倒ってもんだろ。
しみじみジンクスのために負けてもいいっつうんか、鼻糞野郎が!
110 :
:03/05/04 22:30 ID:YDzXfJD/
111 :
北ラモス ◆Ramos9pmtM :03/05/04 22:35 ID:PGl+99je
おまいら、漏れのレアル大作戦(
>>107)はどうでつか?
>111
テルやるから山瀬くれ
あぼーん
田中(サビオラ) エメ(エベルトン)
平川(カッサーノ) 山瀬(バレロン) 斧(ベッカム)
土橋(ドナト) ケイタ(ドゥシェル)
室井(マテラッツィ) ネド(ウミトダバラ) 坪井(ファーディナント)
西部(モリーナ)
115 :
7氏:03/05/04 22:49 ID:IFgYh0+u
≫105
________________ ∧ ∧
先生!!、なぜケツがあついんでちか?≫ (°∀°)∩
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あぼーん
117 :
ぎっち:03/05/04 22:54 ID:EeAhFY8B
石仏復活記念カキコ
118 :
:03/05/04 22:57 ID:/Y2/jFOa
浩太が遠征メンバに入ってない!
村松は?
あぼーん
ところで明日のさいスタは開門何時ですか?
>>121 血家みたけど書いてないな。
レッズスレ行って聞いてくるか
515 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/05/04 23:06 ID:NgGD5AvI
なあ北ラモ、再スタの開門何時?
516 名前:松浦亜(・∀・)ニヤ ◆sexIs/7406 [] 投稿日:03/05/04 23:10 ID:jzfiFb58
>>514 不当な低評価とは闘ってるな、確かに。
517 名前:北ラモス ◆Ramos9pmtM [] 投稿日:03/05/04 23:11 ID:PGl+99je
12時30分
ほい、本スレで聞いてきた。
あぼーん
125 :
js:03/05/04 23:26 ID:iMyhWj+5
明日もジャンパル集合するんですか?
126 :
:03/05/04 23:28 ID:/Y2/jFOa
レアル大作戦
北嶋
(モリエンテス)
アレ 伊東 ツト
(ソラリ) (マクマナマン) (トテ)
鶴見 吉田
(セラデス) (フラビオ)
和道 森岡 池田 市川
(ブラボ) (パボン) (ルベン)(ミニャンブレス)
黒河
(セサル)
・・・2軍かよ!
127 :
_:03/05/04 23:32 ID:NJiComYp
このぶんだと、124から
清水=強引にしゃぶる少女
浦和=マラそのもの
白い物(ボール)が、ゴール(少女の口)へドピュと入って・・・(略
あぼーん
>123
サンクス!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < ダマレコゾウ!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
なあ、正直明日勝てると思う?
とりあえずBSで全国中継だぞ
ケンジーニョのHPでは村松も遠征メンバーだな。
今日のミニゲーム中、安が平岡の激しい当たりで痛んだようだ。
もっとも自分で歩いて戻ったが・・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
136 :
:03/05/05 01:04 ID:C21TwBWK
あー大丈夫かな勝てるのかな
あー明日負けたらいよいよ降格が
あー心配だ
明日負けたらしみじみのせいだとかいわれちゃうんだろうなぁ。
勝ってもしみじみのお陰とは言われないだろうな。
アン厨におけるアンの位置づけと正反対なんだね、
アンチしみじみにおけるしみじみって。
139 :
:03/05/05 01:22 ID:C21TwBWK
スレタイにそんな影響力あるわけないのにまったく頭悪いよねあの連中は(w
140 :
:03/05/05 01:26 ID:mTwxN5M5
>>140 いや、あのバナーに登場してるのはうちのフッサじゃないし。
うちのはエスパギコフッサール。バナーのはただのギコフッサール。
142 :
:03/05/05 01:35 ID:C21TwBWK
まあスレタイの話はこれくらいにしときましょう。
ケンジーニョ情報によると明日は4-3-3だそうで。
個人的に3ボランチの鶴見・吉田・伊東てのがいまいち面白みが無いのでチャーハンあたりを使えと言いたい。
黄金厨つのがいるらしいよ
この時期どのスレも初心者がやたら紛れ込んでる
シミスレが荒れ始めた時期とぴったり
4-3-3でしっかり守ってカウンターか
まあ悪くはない戦術だとは思う
左SBさえまともなのがいて、ボールの預けどころ役が1人いればだけど
まあ4バックにこだわってる限りはこれが最善策かな
145 :
:03/05/05 03:11 ID:+5H3LLvE
レアル1−5で負けたよ…
汗かき役のバランサーと、アン・アレを怒鳴ってでも修正できるチームリーダーがいないと・・・
市原にアン無償提供して羽生獲得しようぜ
さすがに阿部勇樹は無理だろうが
向こうはチェ・アンの韓国コンビ結成&臨海満員
こっちはバランス改善でウマー
148 :
:03/05/05 03:44 ID:C21TwBWK
司令塔なら柏で干されてる大野なんかが良いのでは。
左SBの田ノ上もついでに。
149 :
:03/05/05 06:45 ID:PvzIxlLY
劣頭サポの氏ねコールに物凄い勢いでキレる森岡きぼん
世界のサッカー情報でレオンを見たけど老けたなあ
しかし大木の自爆サッカー見てるとレオンが懐かしくなってくる
151 :
_:03/05/05 09:43 ID:Ug8/AFxw
しみじみとかなんとかスレタイはどうでもいいから
とにかくできるだけまともにエスパルスの話したい。
そんな風に思ってる人間が、そもそもここに来る事自体間違いなのかな?
152 :
:03/05/05 09:46 ID:bz7Wm2HQ
>>151 無視してエスパルスの話しすれば良し
荒らしは放置が基本
154 :
:03/05/05 09:59 ID:UvUj52nF
大野かぁ
安にはぜんぜんかなわないんだろうな。
なんかがっかりだ。。。
勝っても負けても荒れるんだろ。
156 :
-:03/05/05 12:11 ID:503xuz3d
今>155がいいこと言った。
ま、勝って荒れたいねw
あぼーん
おい、お下品なAAを
母者に見られそうになったじゃないか!!
159 :
:03/05/05 12:23 ID:UvUj52nF
160 :
(σ-д-)σ((((( ◎→:03/05/05 12:39 ID:yioMea7M
(σ-д-)σ((((( ◎→
勝て勝て勝て勝て!
アウェイら
行ったら激しく鬱になるであろうことはわかっているのに
行かずにはおれない。
サポとは哀しい生き物だなぁ。
というわけで、そろそろ埼スタに行ってきます。
>>151 前スレがルール通りなのに暴れた人がいるからね
当分こんな状態だと思うよ
ルール通りでもしみじみがついてなければそれはルール違反です
どうでもいいよ
そんな事。
>>163 清水エスパルスの話題のスレだろここって
だから清水エスパルス以外のものは基本的になくても十分
まじでしみじみサポーターのスレ作った方がいいんじゃないの?
腸はなんでそんなにしみじみを嫌うの?
167 :
:03/05/05 14:44 ID:C21TwBWK
腸と煽りと荒らしはスルー
そんなことより試合まであと1時間ちょっとだぞ。
419 名前:名無しさん@まだアップしてます[sage] 投稿日:2003/05/05 13:56
浦和-清水 柏原丈二(w
>>166 話を腸とか嫌いとかにすりかえるなよw
"絶対"につけなければダメって考えてるやつって
"清水エスパルス"のスレにはいらないんじゃないの?
"絶対"につけたいんなら専用スレ作ったほうが幸せだろうに
170 :
:03/05/05 15:22 ID:mTwxN5M5
「しみじみ」ってのは
京都スレにおける
●○●●●● ○○○○○○○○○
や
神戸スレにおける
■□■□■ ■□■□■
や
コンサスレにおける
「秒刊」
みたいなもんなんだから必要不可欠
なんだよ。
ふーん
それらに比べるとしみじみってすごく曖昧で意味不明なんだよね
"絶対"ないとだめであるなんて人の考えはよくわかんないね
172 :
:03/05/05 15:36 ID:C21TwBWK
3トップキターーー!
アン
アレ ツト
鶴見 伊東
吉田
和道 市川
森岡 池田
黒河
SUB:羽田、村松、純平、平松、北嶋
頼むぞ
全国に恥を晒すんじゃないぞ!
もうすぐだ
ゼム時代にほとんど機能しなかった4バック+トレスボランチは大丈夫か?
頼む!CK→和道のヘッドのみで1−0でいいから勝ってくれ!
和道よ、左SBが村松の方が良かったなんて言わせないくらい爆発してくれ!
176 :
:03/05/05 15:56 ID:C21TwBWK
んで平松がたかぎの乳首いじり
178 :
:03/05/05 16:06 ID:dOo0GBuk
179 :
名無しさん:03/05/05 16:15 ID:iSeyvH6K
惜しい。。。
180 :
:03/05/05 16:21 ID:ffwlmx9d
ラジオけせ
よし、交代だ!
大木に代えて健太
さあて、飯でも食ってくるか・・・
183 :
:03/05/05 17:50 ID:hqdYzqnO
降格決定
疲れた・・・・
185 :
負け:03/05/05 17:51 ID:faUEuM2R
降格ですか
186 :
負け:03/05/05 17:52 ID:DDKVDwDB
降格ですか
187 :
負け:03/05/05 17:52 ID:OEFw/Pc4
降格ですか
188 :
負け:03/05/05 17:52 ID:DjNzeaVZ
降格ですか
189 :
負け:03/05/05 17:52 ID:D/W19qQ2
降格ですか
190 :
負け:03/05/05 17:52 ID:40TkLOXC
降格ですか
191 :
負け:03/05/05 17:52 ID:aCYFtunR
降格ですか
192 :
負け:03/05/05 17:52 ID:9IvGGUIR
降格ですか
193 :
負け:03/05/05 17:52 ID:RjK7Yu6Z
降格ですか
194 :
負け:03/05/05 17:52 ID:I+7VVWtv
降格ですか
195 :
負け:03/05/05 17:52 ID:DjNzeaVZ
降格ですか
終了
予定通り終了直前に失点
これだけの成績でも監督のクビ存続ですか?
監督だけの責任じゃないけど
197 :
:03/05/05 17:53 ID:C21TwBWK
あんな中盤省略ポッカリサッカーで点が入るわけない。氏ね大木
もうだめだ
199 :
U-名無しさん:03/05/05 17:54 ID:B6przN/h
あれだけの選手がいてなんで勝てん、なんで0点・・・
監督のせいにするなよ、エスパファンは昔からずっとそうだからな
200 :
:03/05/05 17:54 ID:bHyJwKz7
何位?
これでも大木続投か?
まあそれ以前に大木を選んだフロントに責任があるわけだが
202 :
:03/05/05 17:54 ID:+o1XKbnC
情けないね〜
いや、ご愁傷様。
もう解散すれば?
203 :
:03/05/05 17:55 ID:1pbDFhvY
北嶋だしてやれよ
204 :
:03/05/05 17:55 ID:4+jhen1X
マジでだめだ・・・、今何位だよ?
>>199 監督にも責任があるのは間違いないだろ
監督以外だけの責任にしろと?
206 :
名無し:03/05/05 17:55 ID:oKkJY2RA
今日あたり、ヴェルディか清水の監督は解任されそうだ・・・
207 :
:03/05/05 17:55 ID:+o1XKbnC
DQN市民が応援するチームは、やはりDQN。
208 :
:03/05/05 17:55 ID:5uHaqi5f
うんこ
1失点だろ、たいしたもんだよ、上出来だよ
( ´,_ゝ`)プッ
210 :
:03/05/05 17:56 ID:Rg7QCPNG
やっぱりダメだったか・・・。
211 :
_:03/05/05 17:57 ID:2Vjy0Iec
ココの監督もうヤバイんじゃないか?
この面子でこのチームは酷い、、。
あー、俺も北嶋出してやりたいと思った
どうせ点とれないならやる気のある奴だけでも優先すべき
213 :
:03/05/05 17:57 ID:5l0T3TPu
まあ、テルがいい感じになってきたってことで・・・
214 :
:03/05/05 17:57 ID:6vR/dEc6
1失点で済んだのは、相手にツキが無かっただけ
215 :
:03/05/05 17:57 ID:Rg7QCPNG
15位
よかったじゃん内容は
ぽっかり?ポストじゃないのあれは
バロン時代よりまし
ジンクス的にいえば前スレのおかげでぎりぎりもっていたってところか
それから北嶋を使ってほしいんだけど
北嶋コールとアレックスコールすれば
大木は安と北嶋交代せざるをえないのだが
DFが良くなるとOFがダメ。
どうしようもねぇチームだな。
218 :
:03/05/05 17:58 ID:C21TwBWK
15位・・・
219 :
劣頭さぽ:03/05/05 17:58 ID:OoXjKoP/
今までのうちの展開だと負ける予定なのですが、
勝ってしまいました。
まぁ、お互い頑張りましょう。
220 :
:03/05/05 17:59 ID:yxAH87eI
まじで酷いチームになっちゃたなあ〜エスパルス
悲しいよ
大木は自分がJ1では通用しない事が分かってきたので
エスパをチームごとJ2へ連れてこうという計算のようです
長期的視野を持った素晴らしい監督ですね!
大木さん最高!!!!
アンこねすぎなんで一回外してみろと言いたい
チャーハン最初から使ってみてくれよ
>214あいてもヘボいだけ
うちはその上をいっていたが
223 :
名無し:03/05/05 17:59 ID:iNsQ4Q2G
檄弱
落ち決定だな
安はツビタノ以下
ツビタノは出場してチームに迷惑かけなかっただけマシ
吉田・・・試合の空気読めよ。
いつもみたいにミスしていい場面じゃないんだよ。
226 :
・:03/05/05 18:00 ID:7CMSABT+
♪ ♪
♪ Å
ヽ('A` )ノ ♪
(へ)
く
227 :
:03/05/05 18:00 ID:juDgl9A7
さすがにやばい
大木、悪いこと言わんから辞任してくれ・・・
つぎも鉄
230 :
:03/05/05 18:01 ID:yxAH87eI
あ
き
れ
た
よ
大木氏ね
232 :
:03/05/05 18:01 ID:rMX0fpFS
うわーいレッズ勝ったー
233 :
:03/05/05 18:01 ID:MKWXW8ix
''''''─- .....,,,_ __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) 是無能待ってくれ−!!
三 /レi ニ | ニ ≡ ) (゚听)イラネとか言ってすまんかったぁぁ!!
.ニ (゚`.∀)| ニ |!U_ ろ
| / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜
ニ─ _,.. ゝ、 O
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ゙ー'
, ' /
>>199 結果が出なくてもチームの方向性が見えればいいけど(京都や大分の様に)、
あんな放り込みサッカーに未来はない。
てか必死だったのはトゥットだけかよ!!
しかもノボリ出場停止にするフロントはなに考えてるんだ?
馬鹿ばっかり、もう上層部刷新しろ。大木はやめろ。
それと「あれだけの選手が」って言うほどいないよ。
能力的に他チームにも張り合えるのは安、トゥット、アレぐらいだろ。
そのうち二人は自己中プレー連発でチームになってないし。
ボランチとサイドバックのレベルの低さは眼を覆うばかりだしな。
安貞桓はもういいよ、ホント。
Jリーグですら結果出せない選手なのはもうわかった。
海外へ移籍してくれ、本当に。
吉田もういいよ氏ね
238 :
採点厨:03/05/05 18:03 ID:iM9hwqv3
黒河 7.0
市川 6.0
池田 6.0
森岡 5.5
和道 6.5
伊東 5.0
吉田 4.0
鶴見 5.5
アレ 5.0
アン 4.5
ツト 6.0
平松 6.0
大木 4.5
吉田外してチャーハン入れて
アンはずして北嶋入れてくれ次は
240 :
:03/05/05 18:04 ID:juDgl9A7
戸田帰ってこーい。
次節は天王山だ。
241 :
s:03/05/05 18:05 ID:6vR/dEc6
アレ&案はネコみたいに玉こね
ツトはワンコみたいに走りまわって自爆
前戦の3人がこんなんじゃ点なんか取れねぇよ
242 :
:03/05/05 18:05 ID:YGLU7VLL
はぁ〜っ・・・、UTUだ・・・
大木は潔く辞任してくれ
244 :
:03/05/05 18:05 ID:OUPoBs9J
吉田は酢でも飲めってことか・・・
全部大木のせい
246 :
:03/05/05 18:05 ID:yxAH87eI
ああああああああああ
きききききききききき
れれれれれれれれれれ
たたたたたたたたたた
よよよよよよよよよよぅ
トゥットは大丈夫なのか?
そんなことよりツトって壊れたの?
次節でられんの?
和道が別人のようだったけど
中の人は誰?
多分攣っただけだろ
あの動きで靭帯痛めることは滅多にないから
>>235 澤登の件については、話し合いの上での結論だと報道されている。
大木も納得済みのこと。
納得してないとしても、結果が覆ってない以上、一緒のこと。
そもそもフロント代えろ=鈴与撤退しろ、だと分かってるのか?
252 :
:03/05/05 18:07 ID:4+jhen1X
まぁ、京都、大分、ヴェルディー、清水の4チームの中で、
2位に入ればいいんだが…
つーかシュート打て矢
ジョソファソもチンカスアレクスもゴール前で思い切りよく打てよ
どーせゴール前でこねくり回したって、磐田みたく崩せる訳じゃないんだから、
色気出さずにガンガン打て。お前らそろって次の試合出るなノボリみたく辞退汁。
あと監督は今日で退団な。
>>252 大分は今のメンバーが故障したらきついけどなかなかの形の整ったサッカーしてるよ
明らかにその中じゃ一枚上
京都との争いだと思われ
257 :
U-名無しさん:03/05/05 18:09 ID:HhOIyrzv
まだトップとの勝ち点差は12だ。安心しる!!!
風俗で暴れて来ます
支払いは大木さんに
259 :
:03/05/05 18:10 ID:rMX0fpFS
うらーわれっず
261 :
_:03/05/05 18:10 ID:n97Npmkk
ドンマイ…一緒に見てた友達泣いてたけど
262 :
:03/05/05 18:10 ID:C21TwBWK
黒河 6.0 落ち着いたセービングを見せたが最後で痛恨の失点。
和道 6.0 対人守備に強さを見せたが攻撃面で物足りない。
森岡 5.5 ロングボールの精度が最悪。
池田 5.5 ロングボールの精度が最悪。
市川 5.5 攻め上がる回数はわずか。パスミス多し。
鶴見 5.5 パスミス多し。展開力に欠ける。
吉田 5.0 献身的な動きで守備に貢献も最後の最後で痛恨のミス。
伊東 5.5 守備では貢献も攻撃を組み立てられず。
アレ 6.0 もっとゴールを狙っても良い。
アン 5.5 ボールを持ちすぎてチャンスを失う場面多し。味方ロングボールに全く競らない。
ツト 6.0 精力的な動きもチャンスに決められず。
---------
平松 6.0 短い時間だったがチャンスを演出した。
---------
大木 4.5 中盤を省略したロングボール主体の戦術に大きな疑問を抱かざるを得ない。采配に勝利への意欲も見えず。
ハーフタイム時のコメントでキレ気味の大木にワロタ
大分のDFは基本がしっかりしてるんだよね
あんまり大量失点しなそうなんだよ
>>260 フランス行った時にフランス人と交代したらしい
勝てない上に、妻乱サッカー。
しかも未来無し!
267 :
ゆー:03/05/05 18:12 ID:TeSFWhzU
ツト アン
平松 ノボリ
アレ いち
てる
村松 森岡 池田
真田
監督オオエノキ これでどうだ 平松つかえる!
今日の戦犯
アレ糞、ツト、吉田、鶴見、池田、森岡、市川、大木
次節出なくていいよ
レアル大作戦もなにも点がとれないんですが。
271 :
ゆー:03/05/05 18:14 ID:TeSFWhzU
ツトとアンはまんなかだから。。。まちがえた!
あとハーフタイムの大木のコメントはなんて?
272 :
:03/05/05 18:14 ID:YGLU7VLL
0ボランチだし
273 :
:03/05/05 18:15 ID:1u1He5Kb
正直このチーム見ると
監督云々の問題じゃないね。
これじゃ監督クビ切っても代わりにやってくれる人いるかな?
それにこのスレの手のひら返しっぷりも凄いね。清水の人間の性質なのかもしれんけど。
前の試合安がちょっとよけりゃマンセーして、この試合駄目ならもうイラネ。
あいつを使え、コイツを使え、で、そいつが駄目だと監督の責任。
今日はトゥットが良かったらしいが、少し前はボロクソ言ってたよな。
なんか人間の汚いものが全て見えてきそうなスレだ。
チーム共々クソ化進行中か?
274 :
:03/05/05 18:16 ID:QSgrz5Is
ハーフタイム明けの監督のテンパった顔で意味不明発言ワラタ
レッズ相手にあれだけ放り込んで一点も取れないチームなんて初めて見たよ。
>273
アンマンセーもツト叩いてた香具師もいねーよ。
知障は氏ね。
>>276 スルーしろよ
トゥットなんて怪我で出てなかったんだし
最後のプレーにチャーハンの可能性を感じた!
281 :
:03/05/05 18:18 ID:qSqHQRd6
>>273 本当そうだよな。
安は前の試合まですごく良かったじゃん。
それなのにいらないってどういう神経してるの?
アンに対する尊敬とか配慮とか、そういうものがかけてるよ。
283 :
:03/05/05 18:19 ID:YGLU7VLL
>>273 文句いって”あげてる”気持ちになってきたのだが・・・
284 :
大木監督(本人):03/05/05 18:20 ID:nJJudxDN
次から全部勝てばいいんだろ
いちいち負け試合に反応するな
もっと広い心で俺を応援しる
>>273 良ければ拍手、ダメな時はBoo。
どこだってそうだろ。安だろうが過剰マンセーはしてねえよ
安がそれなりに上手いのも事実。
それなりにマイナス要素があるのも事実。
俺的には活かす方向を希望だが。
>>273 良かった選手をほめるな、悪かった選手に文句を言うな。
で、何を言って欲しいんだ?
負け試合直後の愚痴くらい勘弁してくれよ。
288 :
ゆ:03/05/05 18:23 ID:TeSFWhzU
俺のフォーメーションにして途中に柏からきたやつと
疲れのでたノボリにかえてアンをトップ下にしる。
キーパーはベテラン真田!どうだ!平松なんかつかえるって!
289 :
:03/05/05 18:23 ID:YGLU7VLL
290 :
:03/05/05 18:24 ID:YgVl0zqz
安はすごくうまいよ。
それは誰にも止められない事実だよ。
それを無視して、貶そうとする人が多すぎるよ。
291 :
。:03/05/05 18:24 ID:7CMSABT+
次の試合ヴェルデイかよ、絶対まけられねーな
292 :
ヒラマツ:03/05/05 18:24 ID:08VvhaTc
今、バスの中なんだけどさー監督が来ないんで出発できないんだよね。
トイレの中で唇噛み締めてるらしいんだけどさー。
さっさとオレを出せば勝てたのに、ホント悔しいよ。あ、キタジさん・・・
皆さん、キタジマです。次の試合は頭からキタジマコールよろしく。
293 :
ゆー:03/05/05 18:24 ID:TeSFWhzU
アンとエムぼまをトレード!
294 :
:03/05/05 18:25 ID:rMX0fpFS
エメ>オレ
しかし次節負けると凄いことになるな・・・
降格ダービーだからな
296 :
:03/05/05 18:26 ID:dyGAgl9Z
>>287 この試合だけ悪かったからってすぐに「いらない」とか言うなってことだ。
安にはすごく助けられてるだろ。
安がいなかったら得点は生まれないシーンだっていくらでもある。
それを全部無視して、「いらない」とか言うなって事だ
俺はアンいらないと思うけどね
当然良い所があるのは認めるけどチームに必要ないと思うな
アンはずしたほうが機能すると思うし
「監督変える」「安解雇」「3−5−2に戻す」
今やれば落ちなくても済むと思うんだけどな。
あぁ、自分が金持ちだったらチーム買い取って何とかしてやりたいよ。
マジで緑に負けたらショボ〜ンなんてもんじゃすまないだろうな。
また工作員来てるし
300 :
:03/05/05 18:28 ID:YGLU7VLL
>>290 そうじゃなくて、それをどうやって生かすかだろーがっ!
301 :
:03/05/05 18:28 ID:6JZ5CaeD
>>290 巧いかもしれないが、頭が悪いから結果が出ない。
ハーフタイム後の大木のコメント
アナ:ボランチの攻撃参加についてはどうですか?
大木:ボランチの選手はいません
>>302 そのコメントはまあいいとしてあのテンパり具合見たら
とてもじゃないけど支持したい監督には見えないよなあ
>>302 コレって超近代サッカーのハシリですかね?
バルサのアンティッチのように、普通のことを普通にやれば浮上しそうだけどな。
・90分間走っても足を攣らないコンディション作り
・逆サイドのカバーの決まり事
・ボランチは最終ラインに吸収されない、サイドバックは中に絞りすぎない
・中盤を繋ぐ際のオートマティズムの徹底
(いや、オートマティズムじゃなくて、短→短→長とか、内→外→内とか、
少年団レベルのパスの出し方の基本で十分かも)
・押し込まれてるなら、FWは敵陣でダラダラ歩いてないで、中盤に下がってクリアを拾う
・村松とか、吉田とか、1対1でミスをする選手は使わない
・左SBに適材がいないなら、4バックは諦める
306 :
:03/05/05 18:30 ID:toRYbbJW
早く3−5−2に戻してくんねーかな。
アン・ツト・アレの3人で攻めてモナー・・・
307 :
:03/05/05 18:31 ID:C21TwBWK
アンはボールこねすぎ
>>306 和道頑張ってたけど、4−4−2の左で使う選手じゃないよね。
3人で攻めるのは去年の劣頭と一緒で、大成しないの目に見えてるもんね。
309 :
:03/05/05 18:32 ID:YGLU7VLL
しかしマジでアレとアンって両立しなさそうだな
ツトにあうのはどっちだ?
311 :
:03/05/05 18:35 ID:C21TwBWK
>>310 アレ。今日もアレ→ツトラインでチャンス作ってた
312 :
ゆー:03/05/05 18:35 ID:TeSFWhzU
平松だと・・・
ツトがおとして平松が裏にでる!
313 :
ゆー:03/05/05 18:36 ID:TeSFWhzU
みなさんのいいとおもうフォーメーションと選手は?
314 :
:03/05/05 18:39 ID:r9Gv9QYa
とりあえずアンはいらないから沢登戻して
普通に
北嶋 ツト
安
アレックス 市川
鶴見 伊東
で行け。システム云々ではないと言う人もいるが、そうではない。
あの1トップは永遠に機能しない
316 :
:03/05/05 18:40 ID:Oq1X5kFw
このスレキモ過ぎDeathね。
317 :
:03/05/05 18:40 ID:C21TwBWK
北嶋 ツト
アレ 浩太 伊東 平松
純平 森岡 池田 市川
黒河
318 :
:03/05/05 18:41 ID:Oq1X5kFw
>>315 この期に及んでまだ
「安」
なんてよく書けたもんだ
アンエメ切って
早くMFとSBの外人リストアップしる
320 :
:03/05/05 18:42 ID:YGLU7VLL
ボランチにもっと出しゃばりがいればいいんだけどね
>315
チョンは何で機能しない1トップにされてるか少しは考えろ
322 :
・:03/05/05 18:43 ID:okqNmQ/U
また負けたんだね。
もうどこにも勝てる気がせん。
323 :
通:03/05/05 18:45 ID:zsPmLCXS
4バック3ボランチだったけど、
アレクス、アンがけっこう引いてきてたのと
吉田鶴見が積極的に上がってきてたんで
意外と縦方向のバランスはよかったな。
お荷物1人かかえてこのデキなら良くやったと言いたい。
しかし大木もいつまで伊東を使うんだ?
今日の伊東 0.5点
終始うんこ。
324 :
:03/05/05 18:46 ID:icwt7l6a
アン欲しいチーム結構多いんじゃねーか?売れば?
325 :
:03/05/05 18:49 ID:r9Gv9QYa
明らかにアンは浮いてたね
ボール持ってももたついて、苦しい落としでMF困らせたり
326 :
えこぱ:03/05/05 18:49 ID:9qO1pM8R
テルはよくがんばった!!
大木オオボケ監督早くやメローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
327 :
:03/05/05 18:49 ID:Oq1X5kFw
328 :
:03/05/05 18:49 ID:yxAH87eI
安って上手いしシュートまで持ってく力はあるけど
効果的なポジションにいる事が少ないよね
もっと頭使ってサカーしろよ
330 :
:03/05/05 18:52 ID:ELXPI4pT
沢登がいたら危なかったぜ
あとはカスばっかり(プッ
331 :
:03/05/05 18:52 ID:qk7JeLTa
>>324 でも、三千万以上出してでも欲しいっていうチームは無いんじゃない?
332 :
:03/05/05 18:53 ID:YGLU7VLL
>安
多分売れない、どんなに上手くてもこの状況で笑ってる奴はいらないはず
333 :
通:03/05/05 18:54 ID:zsPmLCXS
アン以前にいらない奴がいますよ。
うんこ伊東。
どう考えて、アンの問題より先に来るものがあるだろ。
安厨は放置。
大木や吉田について、もっと議論汁!
大木は解任、吉田は使うな、で一致してるから、議論にならないのか。
335 :
U-名無しさん:03/05/05 18:55 ID:orrOHFde
ジェフみたいに大物監督を探せば?
フロントはまだ大木に圧力かけるのかな
あんなゴミみたいなうちわ売れるわけ無いよ
337 :
:03/05/05 18:56 ID:r9Gv9QYa
エスパルスを立て直すには
まず、アンをBWにして
339 :
:03/05/05 18:57 ID:yxAH87eI
攻撃が遅すぎ
どの選手も、キープしてる時にボール前に置いて
キョロキョロと挙動不審な猿みたいに数秒間突っ立ってる
ホント前に出せるとこ少ない
ツト、北島を2人並べとくだけでだいぶ違うと思うのだが
340 :
通:03/05/05 19:01 ID:zsPmLCXS
言いたくないけど、ここの人は一貫性が無いんだよ。
最初、負けがこむとエメルソンや羽田を叩いて、
2人を外してもやっぱり負け続けたけど、
そうすると今度は鶴見や村松のせいにして、
それでも負けるとアレクスやアンや吉田の責任にしてる。
341 :
通:03/05/05 19:02 ID:zsPmLCXS
つまり何が言いたいのかというと、
伊東が全部悪い
ということです。
今日はボール回ってたと思うけどね・・・
相手が相手なんでなんとも。
343 :
:03/05/05 19:04 ID:juDgl9A7
つまりエスパルスは弱いということです。
344 :
:03/05/05 19:06 ID:qk7JeLTa
来年の今ごろは、山形とか鳥栖とかで観戦しなきゃなんないのかな?
吉田をはずさない限り何をやってもダメと前スレで書いたが
そのとおりの内容と結果になったね。
攻撃を組み立てるポジションなのにそれを放棄し、
マークするべき山瀬を散々フリーにする。
そんな奴がチームにいながら実質10人で他の選手はよく戦ったよ。
もちろん縦パス一本満足に出せないウンコをあのポジションに起用する
大木が一番悪いとは思う。
しかし、監督が変わっても吉田が起用され続けたら意味がない。
悪しきゼムサッカーの象徴たる吉田を暗い過去と共に葬らない限り
清水エスパルスに明日はない。
346 :
:03/05/05 19:08 ID:cR3n2dEy
エスパルスはほんと重症だな。
どんな名医が執刀しても治る見込みがなさそう。
つーわけで監督かえても無駄っぽい。
347 :
:03/05/05 19:08 ID:RCS/DIJh
大丈夫また味スタで観戦できますよ
349 :
:03/05/05 19:17 ID:9fclnGWx
とりあえず、キーパーの人はよくがんばってるね。
あの試合で1点に抑えたのは立派だった。
350 :
:03/05/05 19:21 ID:icwt7l6a
>>349 決定的な枠内シュートを何本も止めてたからな。
351 :
:03/05/05 19:24 ID:rBtnh/nX
また負けましたか。
エスパルスサポの会社の同期を煽るネタになるので、私としては歓迎ですw
しかしあんな糞サッカーやってるチームにも勝てないのかと思うと
情けなくて泣きたくなる
353 :
北ラモス ◆Ramos9pmtM :03/05/05 19:24 ID:eauxQ5B0
大木タンの試合後のコメント
●選手たちは本当に良くやったと思う。今日は頭を抱えてしまう
ような悪い場面も無かったし、最後に1点をどちらが取るかだけだった。
●守りの面ではしっかりトライしていたし、良いプレーが出来た。
しかし攻めの面では今一つだった。
●難しいゲームだった。バランスを失うと失点のリスクがあったので
ぎりぎりまで交代も難しかった。
355 :
:03/05/05 19:25 ID:llM6XT8e
トゥットもエメルソンも解雇だな。
去年のロブソン、マクサンドロと同じロードじゃんか(w
フロントはクビにしないだろうから、大木は速やかに辞表書いて欲しい。
もう大木自身も全く勝てる気がしないだろうな。
357 :
:03/05/05 19:25 ID:A/1SrX8o
ノボリの腹の中を見てみたいね
おそらく正解がつまってると思われ
しかしまだ14、13位とか勝ち点たった2差だ、十分逆転可能、理論上は
個人的にはほぼこのままで1stいってほしいんだけど
またころころ変えたら連携がとれん
選手交代はやってほしい
スタジアムいったら北嶋コールして安と交代させようっと
361 :
来年のJ2は開幕3連敗を予想する:03/05/05 19:28 ID:llM6XT8e
2004年J1リーグ 開幕戦 3月14日(土)
会場:静岡スタジアムエコパ 観衆:19971人 天気:晴れ 気温:14度
清水エスパルス1−3サガン鳥栖
【得点者】
前半4分 カブレリーゾ(鳥栖)
前半11分 北嶋秀朗(清水)
前半33分 ジェフェルソン(鳥栖)
後半40分 服部浩紀(鳥栖)
まあ、つまるところ、なんだ・・・
しみじみが悪い
ってことだ
363 :
:03/05/05 19:30 ID:yFTuVcuj
全然レアル大作戦じゃないじゃん(w
まあ、それはいいとして、池田って結構良かったと思うけど。
364 :
来年のJ2は開幕3連敗を予想する:03/05/05 19:31 ID:llM6XT8e
2004年J1リーグ 第2節 3月21日(土)
会場:博多の森球技場 観衆:8847人 天気:晴れ 気温:11度
アビスパ福岡3−2清水エスパルス
【得点者】
前半28分 平松康平(清水)
後半13分 塩沢達也(清水)
後半33分 ベンチーニョ(福岡)
後半37分 平島崇(福岡)
後半42分 江口倫司(福岡)
大木って、試合の最初から最後までずっとパニクっていそう。
眼が逝っちゃってるもの。。
366 :
:03/05/05 19:32 ID:A/1SrX8o
>>llM6XT8e
J1になってますが
>2004年J1リーグ
ここまちがいだろ・・・
368 :
:03/05/05 19:35 ID:MKWXW8ix
清水銀行でJ2遠征積立定期預金を発売すれ。
九州・東北・北海道?遠征大変だ!
369 :
来年のJ2は開幕3連敗を予想する:03/05/05 19:36 ID:llM6XT8e
2004年J1リーグ 第3節 3月28日(土)
会場:日本平スタジアム 観衆:10247人 天気:雨 気温:9度
清水エスパルス2−6湘南ベルマーレ
【得点者】
前半5分 富永英明(湘南)
後半1分 白井博幸(湘南)
後半10分 沢登正明(清水)
後半15分 リカルド(湘南)
後半22分 太田圭輔(清水)
後半29分 高田保則(湘南)
後半38分 リカルド(湘南)
後半40分 サントス(湘南)
370 :
:03/05/05 19:38 ID:yxAH87eI
いま、BSで健太の「レアル大作戦」やってるYO!!
371 :
:03/05/05 19:38 ID:9fclnGWx
J2に落ちたら資金繰り悪化してチーム自体が持たないんじゃないか?
JALとかグリコとか面倒みてくれんのかなあ。
372 :
:03/05/05 19:39 ID:O////AGI
降格した場合の保険として、あらゆる手を使い甲府を昇格させる。
で、落ちたら丸ごと入れ替える。
>372
ステキなIDだな
安の出場時間縛りとかあるのかな
あっても降格した場合の損の方が大きいと思うんだけど
375 :
:03/05/05 19:41 ID:MKWXW8ix
来年は、甲府と富士川ダービーが見れそうで楽しみだなー
376 :
:03/05/05 19:43 ID:A/1SrX8o
377 :
1as:03/05/05 19:43 ID:WadDXNrs
J2での実績無い監督使うくらいなら去年の監督がマシだったんじゃないの?
「いません」かよ!?何のために30人以上飼ってるの!?
380 :
来年のJ2は開幕3連敗では止まらなかった:03/05/05 19:45 ID:Oq1X5kFw
2004年J2リーグ 第4節 4月1日(水)
会場:小瀬スポーツ公園陸上競技場 観衆:4289人 天気:晴 気温:14度
ヴァンフォーレ甲府4−1清水エスパルス
【得点者】
前半12分 藤田健(甲府)
前半37分 ジョルジーニョ(甲府)
後半24分 奈須伸也(甲府)
後半42分 鶴見智美(清水)
後半45分 山崎光太郎(甲府)
来年の1クール
1.清水−甲府(日本平)
2.鳥栖−清水(鳥栖)
3.清水−川崎(草薙)
4.福岡−清水(博多)
5.清水−札幌(日本平)
6.東京V−清水(西ケ丘)
7.湘南−清水(平塚)
8.清水−水戸(草薙)
9.横浜C−清水(三ツ沢)
10.清水−大宮(日本平)
11.山形−清水(天童)
何勝できそう?
>>380 いや、山崎は両方から戦力外、
鶴見はのしをつけて返品だろ
監督は甲府が大木、清水は松永?
・・・というかJ2落ちしたら、協力関係無くなりそうだな
ただいま。今日は内容は悪くなかったよ。
ただ、ちょっと疑問に思ったのが、
どうして前にドリブラー系の選手ばかり置くのか…
攻めあがるまではいくんだけど、いつまでたっても決まらない。
個人的には、吉田とアレクスがなぁ…
アレクスは今までの試合よりはだいぶよかったんだけど。
っつーか、やっぱり平松は先発でいける気がします。
トゥットが心配
ああ、そうだ。審判は糞だった。
なんでそれを取ってそれを取らないの??って感じのがすごく多かった。
カードも、出す必要ないところで出てた。
試合後に皆の肩を叩いて励ますキタジに萌えました。
>>268 ほー、ついでに次のDF誰出すか教えろや。
昇平よかったし、ママもあれなら今後安心して見ていられるよ。
>>385 忘れるな
相手は金”だけ”はあるチームだ
当然審判も(ry
大木も精神的に限界だろう。
自殺しないうちに解任して、モルジブの楽園に置いてこい
>>140 おまえらの2chか?最初は違うタイトルだよ。おまえらの個人掲示板じゃねーんだよ。
個人の掲示板でしみじみやるのは勝手だ。
>>166 腸も含めて、まともなサポはしみじみなんか嫌いなんだよ。
そして今度もしみじみスレが立ったので悪いオーラが清水全体を覆い負けました。
いいか、よ-----------------------------------------------------く考えれよ。
おまいら日本語0だろ。しみじみなんて弱弱しいんだよ。女々しい響きなんだよ。
勝ってしみじみしましたなんて言わない。
負けてしみじみしてますだな。そして今日も負けてしみじみ。いい響きだな。w
390 :
:03/05/05 20:01 ID:llM6XT8e
>>371 静岡県財界もほとんど磐田の方に流れる。
もうチームカラー・オレンジのチームは新潟が主役かな?
391 :
:03/05/05 20:02 ID:llM6XT8e
新監督はイヴァンチェビッチでどうよ?
393 :
:03/05/05 20:06 ID:llM6XT8e
ヴァスティッチ 北嶋
安貞桓
三都主 市川
鶴見 伊東
森岡 ポポヴィッチ 池田
黒河
キボンヌ!
394 :
:03/05/05 20:07 ID:a5T5ZP5H
>>390 そのズビロも、何年か先は今のエスパと同じになると思われ。
>勝ってしみじみしましたなんて言わない
だから勝ってほすいのダ・。。
>>394 そしてそのころには、うちがズビロにかわって・・・
397 :
他サポ:03/05/05 20:09 ID:BPvv0NxD
このチームの点を取るパターンってどんなの?
中盤から後ろはサイド攻撃のイメージがありそうなきもするが、
FWはそんなことあまり考えてないようにも見える。
あと、「ボランチはいません」という発言の真意を解説してください。
そういえば…
今のところ村松>>>>和道なのは確かなんだが、(攻撃は別として)
あれだけ「潤」「潤」言っておいて、ここで外してくる大木ってやっぱ優柔不断だな。
と思った。前の試合のベンチに下がった村松を見て、
大木に選手生命つぶされちゃうんじゃないかと思ったよ。
不等号逆じゃねか?
こうかくこうかくこうかく
一対一は高木、インターセプトは村松
中盤なら吉田の代わりに村松が使えるような感じがする
センターが斎藤池田ならSB村松でもいいかもしれないけど
402 :
U-名無しさん:03/05/05 20:18 ID:Jz2Xxg+4
ボランチが居なきゃ、そりゃ勝てないわなw
403 :
:03/05/05 20:18 ID:Oq1X5kFw
>>398 うわ出たよ。
あれだけ外せ外せ言っておいて
外したら「優柔不断だな」
404 :
:03/05/05 20:23 ID:cok1TEdl
「安いらない」とか言ってるのは最近サッカー見始めたにわかか?
同じ日本人として、本当に恥ずかしいよ。
>>397 > このチームの点を取るパターンってどんなの?
最終ラインのロングボールからFWの個人技。
大木はU-22の山本と同じで、どの位置でボールを奪っても
15秒以内でシュートを打たなきゃいけないという、強迫観念に囚われています。
> あと、「ボランチはいません」という発言の真意を解説してください。
中盤がないからです。布陣は7-0-3。
来年J2落ちたら、今期の広島なみの勝率をおさめられるかなぁ。
407 :
:03/05/05 20:27 ID:FcaNIHp6
_ ____
[利敵] ))) (__)###ノ
ヒラヒラ〜 \ ̄ξノノλミ
O<`∀´*ξ マツニダ〜
\⊂ )
_、,, _、,, (__)ヽ_))) _、,, _、,,
清水なんて、どうでもいいニダ
1st終わったら、海の向こうニダ
408 :
:03/05/05 20:27 ID:zpyKWMmI
ていうか、監督が変わってもロクな結果を残せないんじゃ、
単に選手がショボイってことじゃないの?大木タンは、甲府
でもう少し頑張った方が彼にとっても良かった気がする。(今更遅いけど)
409 :
:03/05/05 20:28 ID:cgG6o+8j
何でこねこねするの。良いミドル持ってるんだから迷わず打つなり、ワンタッチでパス出したら良いのに。
トゥット 北嶋
ヴァスティッチ
三都主 市川
鶴見 伊東
森岡 ポポヴィッチ 池田
黒河
実質欧州 安貞桓
411 :
:03/05/05 20:30 ID:kHId7OGb
>>404 お前みたいなのをニワカって言うんだよ。
安がチャンスを悉く潰しているのを見てなかったのか?
安が来てからエスパルスが負けまくっているのを知らないのか?
あぼーん
413 :
:03/05/05 20:34 ID:JqGKLOw2
あんな髪形をした中年が監督やってて勝てるわけ無いだろ。
thx
。。。巻き返しを期待します
415 :
:03/05/05 20:34 ID:zpyKWMmI
>412
早速、しお韓から遠征ですか、誇らしいですね。ホルホルホル
アンはシュートは上手い。それこそ日本には彼以上のミドルシューターはいないだろうっていうくらい
ただ、パスは下手だしDFもしない。
だからトップで捌く1トップみたいなことはできないし、ポストプレイもできない
有能かもしれないけど、彼を使うなら彼のチームを作らなきゃいけない
でも、いつどっかいくかしれない選手に合わせてチームを作るのは意味がないと思うのだが?
有能なのは否定しないけど、使えるかどうかはまた別
サントスも似たような選手なんだよな・・・ボールもってから一回止めてドリブルする事が多い
>>403 俺は外せなんて一言も言ってない。
俺は平松使えと書いていたが、村松外せとは書いていない。
419 :
_:03/05/05 20:38 ID:imBc4OY3
今日もしょっぱい内容だったが、これでも今期一番マシな内容かもな。
それにしてもアンは酷い。走らない、競らない、打てないときたもんだ。
一番動いてないくせに、一番早く動けなくなってるし。
あんな役立たずを90分入れていては絶対勝てんな。
健太お剃るべし!
これが「レアル大作戦」かあ>BS1
あぼーん
422 :
:03/05/05 20:44 ID:tDKZw0kj
アンはベンチに置いたら?
それがダメなら他チームにさぎみたいな商法で売るとか
>419
京都戦と同じ。
相手が大してよくないから相対的によく見えただけ。
ストライカーのツトが自軍ゴールラインまで戻って守備してるの見て悲しくなったよ。
424 :
:03/05/05 20:45 ID:mNiA6vcq
安はせめてトゥットの1/3ぐらいは働いて欲しいものだ。
給料はトゥットの約3倍も貰ってるくせに。
ツトも大して変わr
>>397 トルシエ風ワーワーサッカーかな?
前半の35分とかそのくらいまではうまくいってた
吉田使うんなら若手を使っておくれ!隼人出しても今日よりはマシでしょ?
あんな運を天に任すだけの放り込みサッカーが次も見に行きたくなるサッカーかよ。
ふざけるな。早く辞任しろよ大木。
>>397 浦和はあいかわらず徹底的なマンマークで来たから動き回る必要があった。
個々の選手のポジションと役割が固定されていたら、敵もディフェンスしやすいからね。
「ボランチはいない」ってことは攻撃の起点をはっきりさせずポジションチェンジを
繰り返しながら敵を混乱させパスを回していきたいってこと。
アレックスが右サイドにきたり、テルがトップ下にいたり、ツトが最終ラインまで戻ってディフェンスしたり。
そこで、例の吉田。
あいかわらずビルドアップの際は傍観、攻め込まれたときは無駄に右往左往。
一番フリーになれる選手に味方のディフェンスラインの前で突っ立っていられたら
ポッカリサカーになるのは当然。しかも最後には致命的なクリアミス。
結局、俺のレスは「吉田氏ね」にしかならないわけだが。
同じような糞サッカーでしかも選手の質では勝ってる劣頭に勝てないんだから
運が無いんだよ
今日だって3、4点入っててもおかしくなかった
向こうのチャンスはほとんど無かったのに一発でやられて
まずはお祓いだな
黒河 5.5 あんだけ止めたんだから最後も止めろよ。
市川 5.0 ポジショニングは良いけどキックが糞。
池田 5.0 フィードが糞。
森岡 5.0 フィードが輪を掛けて糞。
高木 5.5 サイドバック?ストッパーだろ。
鶴見 5.0 ちゃんとパスせい。視野が狭すぎ。
吉田 4.5 さっさと引っ込めジジイ。二度と出るな。
伊東 5.5 もうフィニッシュの仕方忘れたんだね。
アレ 4.5 試合中オナニーするな。くだらんイエロー貰うな。
アン 6.5 良く動いて積極果敢。チームで唯一輝いていた。
ツト 5.0 シュート下手。怪我ばかりするな。
平松 5.5 運動量まとも。あとは可。
大木 5.0 もう辞めてください。
432 :
:03/05/05 20:59 ID:JqGKLOw2
アンには8をあげてもいいくらいだ。
433 :
:03/05/05 21:03 ID:fsRqAMPr
431 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/05/05 20:56 ID:7NA6Cm3x
黒河 5.5 あんだけ止めたんだから最後も止めろよ。
市川 5.0 ポジショニングは良いけどキックが糞。
池田 5.0 フィードが糞。
森岡 5.0 フィードが輪を掛けて糞。
高木 5.5 サイドバック?ストッパーだろ。
鶴見 5.0 ちゃんとパスせい。視野が狭すぎ。
吉田 4.5 さっさと引っ込めジジイ。二度と出るな。
伊東 5.5 もうフィニッシュの仕方忘れたんだね。
アレ 4.5 試合中オナニーするな。くだらんイエロー貰うな。
アン 6.5 良く動いて積極果敢。チームで唯一輝いていた。
ツト 5.0 シュート下手。怪我ばかりするな。
平松 5.5 運動量まとも。あとは可。
大木 5.0 もう辞めてください。
432 名前: [] 投稿日:03/05/05 20:59 ID:JqGKLOw2
アンには8をあげてもいいくらいだ。
434 :
U-名無しさん:03/05/05 21:04 ID:m5IeK+kl
清水の監督は帰化をした方ですか?
日本語が不自由なようですが。
435 :
:03/05/05 21:04 ID:lEY8TQaT
アン外したら勝てると思ってる奴もどうかと思うが
436 :
:03/05/05 21:06 ID:dlkDQOlX
>>430 まずは認めることから始めよう。
おまいの考えは韓国人と一緒だぞw
437 :
:03/05/05 21:06 ID:llM6XT8e
大木と凍傷、どちらがマシ?
438 :
:03/05/05 21:07 ID:OlET/Kbj
>>431 >>432 朝鮮人は、 カ ・ エ ・ レ ・ !
アンはスペースを使う動きも作る動きもしねー役立たず。
ついでに守備もしねーしな。
ペナルティーアークに立ってる案山子だな。
>>432 負けたからそこまでの高得点はあげられない。
吉田外せ。もうあの出っ歯にはうんざりだ。ひよこみたいな走り方しやがって
>>438 失礼なことを言うな。
アンの絶好のシュートチャンスをアレクスが邪魔したの見えなかったか?
そんなシーンばっかり。こんなチームじゃアンが可哀想だ。
ちょっと気になったんだけど
シミサポの前のほうに赤いユニ着てる香具師が見えたんだけど
いつもそうなの?
アンが良かったといってる方
どのプレイが良かったのか、具体的にあげてほしぃ。
いや、嫌韓とか煽りじゃなくてさ
俺と見る視点が違うだけなのかと思ってさ
後半?大木が必死に昇平に指示を出していたが、
昇平はわかっていないようだった。しかもそのままママに伝言していた。
ベンチ陣が近くて、キタジの一挙一動が面白かった。
>>431 どう見れば今日のアンに6.5なんてつけられるんだよ。
アレックスと同じ4.5が妥当だ。
あと大木は4.0くらいだな。
★清水スレのお約束売( ゚ー^)
一.嫌韓厨、安厨は放置で
一.地域ネタはお国自慢板で
一.スレタイ議論は別スレで
一.実況は専用スレで
一.他所からの引用はURLのみもしくは要点のみにする事。長文引用は削除依頼します。
一.原則sage進行
( ノノ人)
d ゚┏┓゚b っ
(つ JAL /
| 9 (⌒) age厨房・煽り・荒らしはスル〜
し
========(○ ̄ー ̄○)
終盤、左右からクロスがバンバン入ってた時があったけど
ことごとく合わないんだよねぇ・・・ハァ
あと、吉田はすべてのプレーが激烈に遅い
失点直前のトラップミスも含めて、もう見たくない
448 :
:03/05/05 21:16 ID:llM6XT8e
トゥット=ロブソン
エメルソン=マクサンドロ
鶴見=森下
三都主=ジャディウソン
ってことでしょ?
アンは絶対にボールを失わないが、アレクスとツトは簡単に
ボールを失いすぎ。しかも攻撃の流れを止めている。
アンのように賢く攻撃を組み立てないとダメだ。
450 :
:03/05/05 21:19 ID:CIbjqW9b
>>447 バロンがいれば点取ってたと思われ。
高さという武器があるだけ安よりバロンのがマシだな。
前半開始から10分
後半開始から5分
この間だけは、それなりに“サッカー”をやってる。
この15分間に点を取れないと勝てねえな
452 :
:03/05/05 21:20 ID:ZG8+EbCP
正直黒河以外の奴をほめる気が全くしない
もう駄目なのかなぁ
453 :
他サポ:03/05/05 21:21 ID:2GYdt4M1
怒らないでちょうだいね。
アンはFWで起用しない方が良いのでは?
ちょっと遠目のスペースのあるところからミドルをガンガン打たれる方がコワイヨ、こいつは。
密集地帯前で平行移動orバックドリブルでコネコネするアンを見ると、勿体ないよ。
シュートの振りも、精度も良い物持っているんだし。
454 :
:03/05/05 21:21 ID:cgG6o+8j
ツト 北嶋
アン(のぼり)
アレ 市川
伊東 鶴見
エメ 森岡 池田
黒河
>453
確かに シュート だけを取るとそうなんだけどさ
ディフェンスしないんだよ
パスもイマイチだし・・・MFとしても使いづらい
パリSGだかどっかでロナウジーニョも同じようなことを言われてるらしいが
457 :
U-名無しさん:03/05/05 21:22 ID:hUXNFsuO
ショートパス繋がりまくりのジュビロ戦を見た後に見た。
「何でロングフィードばっかりしてボール奪われるの?」
今日はたまたま一失点だったけど
守備も相当危なっかしいままだったね
森岡はやる気あるのかなぁ?
もういい、アンみたいのは静岡県民には無理だ
もともとエスパには絶対なストライカーなんて居た試しがないんだから
それでも強かったエスパであるべき
460 :
U-名無しさん:03/05/05 21:24 ID:hUXNFsuO
>>456 今日の前半に「限っては」、すごくちゃんとやってた。
アンのプレスで、その後ボールがエスパボールになるシーンが3回くらいあったし。
ただ、DFがボール持つとポーンと前にほおるのはどうにかして欲しい。
アンってそんなに守備しないか?
アレツトと変わらん。
むしろ今日は後ろが7人いたから攻撃に専念すべきだが。
>>455 おっしゃる通り!エメの場所に和道とか、鶴見をコンバートして空いたボランチに浩太とか。
トップ下は最初ノボリ→平松に交代、アレ使えない時は純平or村松でいいじゃんね。
463 :
:03/05/05 21:26 ID:ZG8+EbCP
>>454 ですよね。とりあえず土曜味スタに言って精一杯応援するよ
それが俺なんぞにできる唯一の努力だから
5/10のメンバー発表です。
アン ツト(キタジ)
ノボリ
アレクソ イチ
ツル イトゥ
サイトゥ モリオカ ショウヘイ
クロ
リザーブ:ヒラマツ、ヒラオカ、ハダ、(キタジ)、オオタ、エメ
交代予想:後半0イチ→オオタ
スタンド:ムラマツ、ヨスダ、ジュンペイ、コウタ
自宅謹慎:オオキ
こんな感じでしょうか?
日本人には3バックが合っている! by トルスエ
たしかにそうかもしれんな。
アンは一生懸命守備してた。アレツトがしない分も。
これを見逃してる奴は節穴。
466 :
:03/05/05 21:26 ID:lEY8TQaT
ロングパスの精度もけっこういいと思うけど。
ってか、ボランチとDFが問題だとおもうが
467 :
:03/05/05 21:28 ID:eCCuTaBj
得点力が爆発的にアップするいい方法を思いついた
468 :
:03/05/05 21:28 ID:bJbKgcct
素直にツトとキタジの2トップにして
キタジに落とさせてアンにミドル打たせればいいと思う。
今日もそうだけどアンはシュート打たなすぎ。見ていてイライラ。
>>454 安西先生・・・
>>453 アンは守備やらないから中盤じゃ使えないんだよね。
それにアンがボールこね始めるとかなり高い確率でボール取られるから、
低い位置で使うとカウンター食らいやすくて危険すぎる。
それで中盤から外されたんだけど、結局FWでも役に立たない。
フィジカルやキック力などの資質が高いのは認めるんだけど、
アン自身がプレースタイルを変えない限り、機能する事はないと思う。
ID:7NA6Cm3x
>>457 それってべるでぃ相手でしょ?
ジュビロだってセンターライン手前でパス回して
いきなり前線に放りこむってことをやって
相手の最終ラインを下げさせるわけだが
リードしてからじゃないとあそこ支配率あがらないし
それをやらないとバロンのように絶対に裏にこないと思われて
何もできなくなってしまうんだけど
結局今日はどうだったの?まだ試合見てないんだけど。
見る価値ありそうかな?それとも・・(ry
土曜日味スタ行って負けるのだけは勘弁だ。
473 :
U-名無しさん:03/05/05 21:31 ID:hUXNFsuO
>>469 高速ドリブルからのパスは凄いんだけどね。
そんな機会は相手に作らせてもらえないけど・・・
>472
フォーメーションは7-0-3です。
後は想像通りの試合展開。
あの大木が今更3バックにするとは思えん。
476 :
:03/05/05 21:32 ID:eCCuTaBj
こうなったら合併して→「磐田S・ジュビロ」になるしかない
477 :
:03/05/05 21:32 ID:c0y6UCSV
>>472 見とけ見とけ
特に後半最後の盛り上がりは最高だったぞ
アンをサイドに置くのはどうだろう?
479 :
:03/05/05 21:33 ID:cgG6o+8j
>>468 ミドルで打たせるチーム内のコンセンサスが必要だと思う。
せっかく誰が見てもいいミドル持ってるんだからさ。
480 :
U-名無しさん:03/05/05 21:34 ID:hUXNFsuO
>>476 ジュビロベルディ戦前半だけ見てたけど凄かったよ。
ポンポン繋がるパス、恐くてなかなかプレスを掛けられない相手、
チャンスを確実に決めるFW・・・密集して止めるDF・・・
481 :
U-名無しさん:03/05/05 21:35 ID:hUXNFsuO
>>478 それ、いいと思うんだけどね。右サイドのMF。
昨年はそれでそこそこやれたと思うんだけど・・・
483 :
他サポ:03/05/05 21:35 ID:2GYdt4M1
>>469 守備を“しない”のか、“できない”のかで違ってくるね。
前者だったら、監督の指導でなんとかならないのかい?
しかし、某所で今日のサッカーが良かったって言ってるヤツらは異常者か?
昨年の是無能のサッカーを糞って切り捨てた連中だろ?
同じ4バック3ボランチなら、去年の京都戦の方がずっと良いサッカーだった。
目糞鼻糞だが。
485 :
U-名無しさん:03/05/05 21:37 ID:hUXNFsuO
ID:7NA6Cm3xを自動あぼ〜んに登録っと
487 :
_:03/05/05 21:37 ID:5fhWuecu
そりゃさ、6人で引いて守れば失点は減るだろうけど
これだと肝心な得点が出来ないよね。
ポジションをコロコロ変えてしかも結果が出ないという
まさに悪循環にはまってしまったなあ。
とりあえず一つのカンフル剤として大木監督には辞めて
もらわざるを得ないかなあ。そうなると三羽烏体勢って
時期直早かな?
今のチームだとポスト出来る選手がいないよね。
これだと折角のスピードある選手も活きない。下手だけど
我慢して北嶋を使うしかないかなあ。トゥット、アレ、安の
誰かはベンチに置いておいて、スーパーサブ的な役割を
期待したほうがいいね。
本当にシュートなかなか打たないよね。
去年、純平が出てきた時に結構ミドル打って新鮮だった気がする。
ところで、エスパルスの対マンツーマンディフェンス採用チームの成績って・・・
勝った事ほとんどないよなぁ。
489 :
:03/05/05 21:38 ID:eCCuTaBj
490 :
_:03/05/05 21:42 ID:5fhWuecu
今日のテルは怪我以来最高の出来だった
まあ彼の場合はいつも結果に繋がらないんだけどね…
491 :
_:03/05/05 21:44 ID:5fhWuecu
ノボリの公式サイト、いきなり謝罪メール…
アン中心のチームにしようとして失敗
早くそれを認めるべき
493 :
U-名無しさん:03/05/05 21:46 ID:hUXNFsuO
ああー、ジュビロみたいに「そこまではいいけど、ここから先、入ってきたらコロスよ」
みたいな雰囲気のあるディフェンスが欲しい・・・
494 :
U-名無しさん:03/05/05 21:48 ID:hUXNFsuO
>>492 それは思う。
一人FWや、トップ下を任せるのは起用ミスだと感じる。
右のMFをやらせれば、ライン際を軽やかに駆け上がると思うのだけど
今日のサッカーが良かっただなんてネタだろ?
あんな夢も希望も感じられない放り込むだけのサッカーのどこが
良かったんだよ。
そもそも吉田と鶴見と伊東で中盤組み立てようなんて無理な話だろ。
>>493 >>ここから先、入ってきたらコロスよ
worota
試合終了後の監督のコメント
清水エスパルス
大木 武監督
●選手たちは本当に良くやったと思う。今日は頭を抱えてしまうような悪い場面も無かったし、最後に1点をどちらが取るかだけだった。
●守りの面ではしっかりトライしていたし、良いプレーが出来た。しかし攻めの面では今一つだった。
●難しいゲームだった。バランスを失うと失点のリスクがあったのでぎりぎりまで交代も難しかった。
>>484 ゼムは2年目だったからな
前線のメンバー見て優勝できるとか思わずに
監督は新人だと見て1stは捨てる気でいたらちがった結果だったかもな
499 :
:03/05/05 21:51 ID:juDgl9A7
純平を右サイドとかでつかってみればいいのに。先発で。
オフィ、さっきまで警告がゼリッチになってたのに直った。
坪井のイエローにちょっと満足して帰ってきたのに、
オフィ見たらゼリッチでがっかりしたのに、また立ち直った。
501 :
U-名無しさん:03/05/05 21:52 ID:lRZwHznV
監督交代、大型補強で皆が浮かれていた時期、
↓これ書いたのオレな。
605 名前:U-名無しさん :03/02/11 13:25 ID:rFpnbvf6
アホか。北島、トゥットはよそで戦力外になった選手。
現役代表といえばアンとアレックスくらい。
監督はトップリーグでの指揮経験まったく無し。
こんなチーム、優勝どころか他チームにマークもされないよ。ワラ
502 :
:03/05/05 21:53 ID:JqGKLOw2
アン中心のチーム作りをするべき。
すぐいなくなるとか言ってる奴はアンがバルサやデポルに移籍する
と思ってんのか?
お前んちは消火器とか壷でいっぱいだろ?
>>501 だから何?拾ってくるの大変だったろうね。ご苦労さん。
大木の石頭
そういえば、J2いってもいかなくても、
今の状態ではJALがスポンサーを続けるのは厳しいのではないかと思う。
506 :
監督解任するなら今だよ、今。:03/05/05 21:58 ID:jUKW7hUw
>●難しいゲームだった。バランスを失うと失点のリスクがあったので
>ぎりぎりまで交代も難しかった。
監督が過度の失点恐怖症に陥っているなぁ。
したがって的確なアドバイス、指示もできていないし
選手起用、交代も後手後手にまわってしまっている。
507 :
U-名無しさん:03/05/05 22:00 ID:hUXNFsuO
>>506 んにゃ、最近やっとセットプレー練習・ポジション確認練習偏重を止めて
ゲーム中心の練習になってきたから
成果が上がってくると信じたい。
もう少しだけ、様子をみたい。
>>505 胸のロゴが「パパットライス」とか「こっこ」とかになっちゃったら弱そうだなぁ・・・。
日本語覚えてくれないかなあ、餡
>>508 パパっとライス(;´д`)
メガネスーパーだととっても札幌っぽいよね。
511 :
U-名無しさん:03/05/05 22:03 ID:hUXNFsuO
>>508 その他の候補
「鈴与」「田宮模型」「小嶋善吉」
512 :
:03/05/05 22:03 ID:yxAH87eI
ご丁寧にもアン様は全試合フル出場の皆勤賞か
勤務時間きっかり、休まずよく働くなあ〜と
フロントもご満悦のご様子です
513 :
:03/05/05 22:05 ID:Wc0BofDl
降格争いage
514 :
監督解任するなら今だよ、今。:03/05/05 22:05 ID:jUKW7hUw
>>507 今の時期に解任要求とかして騒ぐのは
サポーターとして良くないのかな。
正直俺はもう限界だと感じてるし、選手・フロント・他の
サポーターも同様の意見が多いのではと思っていた。
様子を見たいという意見には少々驚いたよ。
515 :
U-名無しさん:03/05/05 22:07 ID:hUXNFsuO
>>514 まあ、そう思う気持ちは分かる。
「大木辞めろ」がファンの大勢の意見だと思うよ。
516 :
:03/05/05 22:10 ID:fhTHOkp1
俺、仙台戦の直後に辞めさせろってメールしちゃったよ・・・
もう7試合終わった。ACL含めて10試合だ。
もういいよ大木は・・・
負けるとシステムころころ変えて、一応結果出すゼムのほうがましだよ
518 :
_:03/05/05 22:13 ID:PXBZaMvD
観戦していたレッズサポだけど、とりあえずサイドの攻防ではおたくが
勝っていた。攻めも守りも。真ん中からのパスによる抜けも、うまく合ってたし。
まあ、うちのライン際がヘタレなのかもしれんが…。
ただ、中央にボールが来ると、もう一つ淡白というのか、あまり怖くなかった。
終了間際、ゴールライン付近でライン側の僅かな隙間を付いて突破した
ヤシ(名前失念)は正直びびった。あれはいいプレイだったとオモタヨ。
1勝1分け5敗でしょ
この成績で辞任をしない監督はただの恥知らず
次の降格ダービーに勝っても負けても辞任すべき
といっても後任監督がいないから監督ノボリでいいよ
>>518 劣頭ってなんであんなつまらないサッカーしか出来ないの?
監督変えた方がいいよ
あと、バックパスくらいでブーイングすんな馬鹿
安でマルキーニョスが何人買えるとおもってんだ
おまいら、次負けるよ。緑はなんだかんだ言っても帳尻合わせが上手いから。
526 :
_:03/05/05 22:21 ID:RiB2YYUJ
レッズサポごときに批評されるとさすがにむかつくな
あんなサッカーしか出来ないくせに
明日急に緑にえじむんどが帰ってきたらどうしよう。
あんま
>>518にきついこというなよ。
あの康平のプレーは最高だったよ。
あと、ベンチから出て来ての球拾いが…
エムボマにハットくらうよ
アンって値段の割に働かなさすぎだしな
アン斬ってもフロントがいい外国人見つけ出せるとは思わないから
アン斬って清水生え抜きの現有戦力をしっかり使っていくべきだと思う
530 :
U-名無しさん:03/05/05 22:22 ID:hUXNFsuO
>>525 エスパルス戦でも、今日くらいプレスを控えてくれれば
エスパルスは勝てるよ。圧勝で。
・・・多分人が変わったようにプレスしてくるんだろうけど・・・
中央って何
今思えば、キャンプ序盤の練習試合でズビロに勝ってしまい、大木が自信過剰になったのだろうか。
そしてシステムを試さずフィジカル強化もやらずにキャンプを終えることになった。
確かキャンプ終了時に「100パーセントに近い仕上がり」と言っていたなあ。
その後、ACLでも結果が出せず危うさ爆発であったので、優勝争いなんて絶対に無理だと思っていた。
それで今の結果があるわけだが、正直なところ、この時点で最下位に近い成績なんて論外。
でも、後釜が見つからないんだよな。
>>518 おっしゃる通りです。
2ndステージは上位争いできるよう、お互い頑張りましょう。
ホントに頼むよ・・・祈祈祈。
>>530 プレスしなかったんじゃなくて、ジュビロのパス回しが早くて
プレスのタイミングがつかめなかったんじゃ・・・
うちのように中央で緩慢なボール回しをしてるチームには
プレスしやすいってことでは。
537 :
:03/05/05 22:28 ID:C21TwBWK
アレ、せっかくスペースでもらったのにスピード落としてDFの方へチョコチョコ寄ってって勝負、って何もわかってないな。
案の定ボール取られるし。
538 :
U-名無しさん:03/05/05 22:29 ID:hUXNFsuO
>>536 うんうん、それもあるんだけど
抜かれたり自分の裏にボール出されるのが恐くて
ベルディは、ボールを相手が持って止まった状態でも、ゆるいパス回しでも
つっかけに行けない状態だった。
539 :
:03/05/05 22:31 ID:Io2/yZbs
レッズサポだけど、緑よりはオマエラの方が強いと思うぞ。
次節万が一負けたら、サポとして行動することをすすめる
>>539 だからうぜーって言ってんだよ
あんまし調子に乗るな 氏ねヴォケ
>>537 意外と、不慣れな右サイドに張ってた時の方が
球離れがよく、良いリズムの攻撃に繋がってたんだよね
やはりアレックスにはきっつい制約を課さないと
チームが機能しなくなるね
今年の降格ラインは勝ち点35ぐらい?
>>507 ゲーム形式の練習なんて、正に末期症状だよ。
自分のやりたいサッカーがあるから、決まり事を徹底させるために、
ポジション別練習や、DFを置かずにオートマティズムの練習を行う。
それを確認するために、週1で紅白戦ならともかく、毎日紅白戦では
自信がなくして、戦術を選手に委ねているとしか思えない。
ゼムの1年目は殆ど紅白戦は無かったが、システムは整っていた。
選手やマスコミ(っていうか大場)に文句言われ、2年目に紅白戦を増やしたが、
結果は戦術と言えるものは何も残らない、無惨な内容だった。
トルシエも紅白戦をしなかったが、どの選手が入っても関係ないほど、
システムは完成されていた。
今のジーコはゲーム形式中心だが、内容は良くなったかい?
544 :
:03/05/05 22:36 ID:mJTAcPTf
負けたからって、煽っても無い他サポに当たるな。カス。氏ね。
>>533 あれは今から振り返れば、
キャンプのフィジトレでヘロヘロのジュビロ
対
キャンプ中なのにフィジカルコンデション最高のエスパルス
という試合だったのだなあ。
劣頭サポは相変わらずすぐ調子に乗るんだな
あんなショボイ内容のくせにさあ
次は唯一勝てそうな相手だからこそ、今のうちに大木を解任するべきだと思うんだが
クソ内容で延命されても後のことを考えれば逆効果としかいえない
前半終了後の大木のインタビューもそうとう酷かったろ。
逆切れしてるんだかパニクってるんだか・・普段からああいう感じになってるようなら
選手含めて誰も信用しようとは思わないぞ。
549 :
:03/05/05 22:40 ID:4lIzFpGg
レッズサポです。品のない方が多いですね。ここは。
次の緑戦も負けますよ、そんなことでは。
私は清水より緑に降格してもらいたいですが・・・。
550 :
:03/05/05 22:41 ID:qSqHQRd6
正直安>>>エメだったからな。
実質勝ったようなもんだし。
・監督
・プレースキッカー
・ロングフィードが正確な奴
・パサー
・ストライカー
他に欲しいものある?
正直、城南戦や名古屋戦の前半の4231の形が
一番バランスが良かった気がする
で、鯱戦の後半にギャンブルが成功して
それをセレッソ戦でも最初から使った辺から迷走し始めたな
まあどっちにしろ中盤が致命的に弱いから変わらんけど・・・
確固たるチームリーダー
556 :
:03/05/05 22:43 ID:kAvkQwqf
>>547 ゼムの無能ぶりを選手やマスコミのせいにするとは。
アホですね。
とりあえずアレックス主将は解任だな
市川キャプテンの方がマシだ
1トップと4バックをやめればまだ何とか形はできそうな気がするが
559 :
:03/05/05 22:47 ID:rnFm/UZb
>>551
現金で10億円ほど。
560 :
:03/05/05 22:47 ID:C21TwBWK
>>551 ・ゲームメーカー
・攻守の起点になれるボランチ
・まともなフロント
562 :
:03/05/05 22:48 ID:iWR28xN1
プレースキッカー、パサー、キャプテンって、
沢登をスタメンで使えば解決じゃねーの?
他サポだから、最近どうなのかよく知らないんだけど、
そんなに衰えているんかや?
564 :
U-名無しさん:03/05/05 22:49 ID:hUXNFsuO
>>551 それ、別にいいから
・細かくパスを繋げてルーズボールも拾えてキープできる中盤
が欲しい
565 :
:03/05/05 22:49 ID:juDgl9A7
横山がんばってるかなぁ?
566 :
:03/05/05 22:50 ID:C21TwBWK
北嶋 ツト
この2トップで固定してこの2人の連携を熟成させるだけでも今後が大きく違うと思うんだけど、大木はそうは思ってないんだろうな・・・
567 :
p:03/05/05 22:51 ID:/NwmLDII
漏れもアレかアンを外してノボリを使って欲しいな。
568 :
_:03/05/05 22:52 ID:5fhWuecu
>>549 まあ気持ちを察してくれよ
次節難しいな
またポジションを大幅に変えて負けたら
それこそ泥沼だよなあ
プレイスキッカーは本当にショボい。
アレックスもノボリもスピードがないし、バリエーションも少なすぎる。
全部安に任せておけばいいものを・・・
次スレ
しみじみ清水エスパルス73〜誰でもいい、助けてくれ〜
571 :
U-名無しさん:03/05/05 22:54 ID:hUXNFsuO
>>570 うわぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・⊃Д`)
572 :
U-名無しさん:03/05/05 22:55 ID:W9ED+Ty8
(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
↑
大木
リーグ戦で最後にCKから点を取ったのって、いつだっけ?
去年、一度見た気がするんだが・・・
574 :
:03/05/05 22:58 ID:C21TwBWK
しみじみ清水エスパルス73〜ボランチはいません〜
しみじみ清水エスパルス73〜(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ〜
576 :
:03/05/05 23:00 ID:C21TwBWK
577 :
:03/05/05 23:02 ID:C21TwBWK
あれはFKだったか
だからよ
スレにジンクスがあるんだよ
あとはわかるな?
オフト解任スレがあるくらいなんだから大木解任スレがないのはおかしいよな。
>>578 ねーよ。
しみじみの時に優勝したし、しみじみの時に降格危機味わったんだよ。
あぼーん
あぼーん
583 :
:03/05/05 23:08 ID:juDgl9A7
>>573 去年の札幌戦か?
確か今はなきペツェルさんのゴール
>>577 うん、あれはフリーキック。
けど、今年は池田がCKからいくつか決めそうな気がする。
あぼーん
586 :
U-名無しさん:03/05/05 23:10 ID:hUXNFsuO
>>583 あの試合はペツェルもバロンもアンもアレックスも大活躍だったなあ・・・
鶴見、1試合1本はミドルシュート打ってくれ。
J2とはいえ、去年はチーム得点王なんだから。
>>573 リーグ戦じゃないと
AFC チャンピオンズリーグ 2002/2003 <準々決勝ラウンド>
(vs オソツパ)
>エスパルス、CK澤登からニアに出たボールを北嶋がヘッドで押し込みゴール。
>GОООООООL!!!7−0。
があるけどな。
589 :
:03/05/05 23:11 ID:KKV/sKG4
ツト
アン
アレ 沢登 市川
伊東 鶴見
エメ 盛岡 池田
黒河
GO!
あぼーん
591 :
_:03/05/05 23:13 ID:5fhWuecu
>>589 ツト→北嶋
エメ→和道
ツトはスーパーサブ希望
ツトって交代したけど次大丈夫なの?
>>592 前回と同じ箇所の肉離れ、復帰は前回より早そうとのこと!
↑ ツト ↑
←アレ アン→
アレとアンがツトのスペースを作る
これだったら2ndは優勝争いできそう
磐田にも負けないでしょ
札幌戦、
↓これは微妙な感じだが、
>エスパルス、ロングボールを再び受けたバロン。
>リフティングでキープしようとしたができずサイドに逃げる。
>アレックスがボールを持ちセンタリングは相手DFが後方にクリアCK左へ。
>ショートを使い平松からゴールファーポストのバロンへ。
>ヘッドでゴールを狙ったが角度がなく流れそこに突っ込んだのはペツェル。
>GOOOOOOOAL!!!。ペツェル日本での公式戦初ゴール。1−0エスパルスリード!!!
↓これかな?
>エスパルス、右CK。キッカーはアレックス。
>二アの横山に出すがDFから遠ざかった横山との呼吸が合わずに再びCK。
>今度はファーサイドを狙いペツェルがヘッドでシュート。
>GOOOOOOOAL!!!GOOOOOOOAL!!!GOOOOOOOAL!!!
>エスパルス3−0にリード広げる。ペツェルは2点目。思わずガッツポーズ。大声援のペツェルコール。
あぼーん
ぶっちゃけ、うちは使いづらい選手多すぎなんだよな
一芸に秀でてるのは多いけど、それを繋げるユーティリティな選手がいない
特に中盤
598 :
:03/05/05 23:23 ID:MKWXW8ix
スポンサーのJALが撤退しても大韓航空があるさ。
でも
静岡空港がらみで撤退はすぐにはないら
∩ ∩
.| 凵 | イッパイシミジミシテ イッパイマケル
(,,`Θ´)∩
| つS| ノ
/ ,-、 )
し' ∪
あぼーん
601 :
:03/05/05 23:26 ID:cgG6o+8j
何で荒らされてるの?
602 :
:03/05/05 23:27 ID:NJX7kSvm
俺はレッズサポだが
お前らにしたら今日は良くやったと思うよ
誉めてあげるよ
浦和1−0清水
>>大木
ま た 君 か ! !
____
(r───-丶\
/ ヽ )
| 丶、 ヽ ||
| ー、 ーヾ ,ll∩
( | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ ィ- \_ ノノ | 劣頭にも勝てないとは。
| r── | < 選手全員北京でサッカーやらせたら。
\____/| \__________
人\/江ヽ/\
/ \ 畑/ \
606 :
U-名無しさん:03/05/05 23:32 ID:hUXNFsuO
あぼーん
あぼーん
未だにシステムについて論じてる奴ははっきり言ってIQゼロ
あぼーん
611 :
h:03/05/05 23:41 ID:vtLcgjhI
劣頭に負けたら、マジで倍ムカツクナ。
>試合終了後の監督のコメント
>清水エスパルス
>大木 武監督
>●選手たちは本当に良くやったと思う。今日は頭を抱えてしまうような悪い場面も無かったし、
>最後に1点をどちらが取るかだけだった。
こんなこというから俺ら頭抱えちゃうんだよ・・・。
しみじみ清水エスパルス73〜正直水戸がうらやましい〜
安はよくやってたよ。
批判してる人は嫌韓厨?
差別はみっともないね。
615 :
U-名無しさん:03/05/05 23:55 ID:hUXNFsuO
>>614 別に差別してるわけじゃないんだけど・・・
「ポジションの適性が合わないんじゃない?」とか
「年俸の割りに働いてないんじゃないの?」って言ってるだけで・・・
生観戦したが、試合前の練習を見てダメポと思った。
だって、あんな追いかけっこ、小学生の球けりと一緒だよ。
O木、逝ってよし。
>>580 リーグ戦のジンクスだよ?
ゼロックスとか天皇杯はしみじみだったけど
おまいどこさぽだよ
618 :
:03/05/05 23:57 ID:KM7VOHgf
俺も、(実は俺は嫌韓厨だが)アンはそれほど悪くなかったと思う。悪いプレーは相当多かったが、
ある程度のチャンスも演出した。
それよりも、今日の攻撃陣でダメぽだったのはアレックスでしょ。
619 :
U-名無しさん :03/05/05 23:57 ID:vtLcgjhI
>>614 別に民族差別なんかしてねえよ。
三都主だって批判の対象になってる事を見ればわかるだろ?
>>618 アレックスもツトとのラインで思いっきりチャンス演出してたが?
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩゜Д゜)< 死んでよし!
□………(つ | \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. いのちの電話 |
|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヒック… | 今日は録画を失敗して試合を見ていないわけだが、
.∧,,∧ ∀ | 惜しい試合だったそうじゃないか。まあ、次がんばれ。
ミ*゚Д゚彡づ .< ところで現実逃避で飲んでるんだが、いいこと思いついたゾ。
_と~,,゙゙.S ~,,ノ___. | 一見戦力が整ってるようだが降格危機に見舞われるという
.ミ,,,/~), | ━┳━ .| 「 バ ル サ 大 作 戦 」だ。健太、採用してくれ。
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|.. ┃ .| この作戦を実行すれば最終的には中位に落ち着くだろう。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ┻ . | まあ、途中で監督が替わったような気もするが・・・・
ノマナキャヤッテランネーヨ!!! \____________________
625 :
U-名無しさん:03/05/06 00:06 ID:7/avAg+d
∧ヘヘ┐
(´Д`;ゞ >>シミジミ ツクッテマケマシタ ドウモスミマセン
∨)
((
┌ヘヘ∧
ゞ;´Д`)>>オオキサン スミマセンデシタ
( 八)
〉 〉
∧ヘヘ┐
(´Д`;ゞ、 コノトオリデス シミジミツクラセタ ボクラガワルインデス
ノノZ乙
アンは良くはなかったが吊るし上げて叩くほどではなかったな。
一番酷かったのはアレックスだろ。「どうして外されているか理解できた」
なんて言ってたが何も変わってはいなかったろ。
627 :
:03/05/06 00:08 ID:VCuQILdJ
正直、アレクスは後半から使えばいい。
安は、こんな、もんなんじゃないの?
キレキレの時がすごいだけで、今日程度で普通だと思う。
なんかフッサにワロタ
630 :
:03/05/06 00:09 ID:VCuQILdJ
>>626 >アンは良くはなかったが吊るし上げて叩くほどではなかったな。
同意。
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ 負けてしみじみ。ついでにクビつってしみじみしてます。酒飲んでしみじみもいい
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∪ 亅|
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∪∪
:
:
ID:KU+LnDFkが一番スレタイにこだわってるよな。
リーグ戦だけに効いて、カップ戦には関係ないジンクスって随分器用だな(w
>>622 フッサ、惜しい試合ってどこで吹き込まれたんだ?
あれが惜しいとなると、エスパルスの志は果てしなく低い・・・。
633 :
:03/05/06 00:09 ID:+hx+fy1c
アレにしろ餡にしろ、ある程度の能力があるのは証明済み。
使い方が悪いよ。
持ち杉だったり周りが見えてないなら、
コーチがきっちり指摘して指導改善すべき。
634 :
623:03/05/06 00:10 ID:FYDZxO7w
げっバルサか。ツッテクル
フッサごめん。
あぼーん
>>632 点差と失点時間は惜しかったよな。
だが、終盤の失点による惜敗こそ、弱いチームの証だと気づくべき。
637 :
:03/05/06 00:12 ID:YKo1DpQz
アン:ボールを必要以上にこねくりまわし、チャンスを潰す。味方のロングボールを競らないため全て相手ボールになっていた。
アレ:ツトとの連携でチャンスを演出するも、まだまだ自分の悪いところを理解できていない様子。
吉田:カウンターというものを知らない。中盤で奪ったボールをバックパスして相手を助けていた。
市川、池田、森岡、鶴見:ロングボールの精度が糞。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
チームの熟成には時間がかかるんだよ。
マドリでさえそうだったんだし。
だからセレッソ戦でびびって大幅修正してしまったのが痛かった。
少し貯金ができるまで負けにびびった采配が続くだろうな。
負けてもいいよってサポーターが言えればいいんだけどね。
それは無理だから。
大木さんこのスレのせいですよって教えたら楽になるならそれでもいいかも。
642 :
U-名無しさん:03/05/06 00:17 ID:jnZEMOju
大木って甲府を建て直した名将だと期待してたのにな。。。
もう一回セレッソ戦の布陣でいいよ
名古屋後半の布陣じゃだめか?
まずは、しみじみやめれ。
646 :
:03/05/06 00:22 ID:X/RVeEJd
大木は重度の2ちゃねらーだな
負けたのをしみじみのせいにして荒らしてやがる
大木をアク禁に汁!
累計数えました。
2枚 アレクス ツト 安
1枚 康平 エメ 吉田 テル 鶴見 ノボリ
なんだか攻撃陣がやたら貰っててワロタ。
DFはエメの一枚だけだよ。
あぼーん
俺もセレッソ戦の布陣でいいと思う。あの時よりは最終ラインもマシになってるだろ。
吉田は駄目だよ。球拾いしかできないじゃんか。
あぼーん
.______
/...... .. .../ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||::: ∧,,∧ | 「バルサ大作戦」はおいといて、高木はどうだったの?
| ̄\ ミ,,゚Д゚彡 < 平川や山瀬にチンチンにされるかと思ったが、そうでもなさそうだし。
| |: ̄∪∪ ̄:| | DFが少しは安定してくれば希望が持てるんだが・・・
| |:S-PULSE.| \_____________________
なんか毎日AVがいるな。
あぼーん
>>651 左サイドにもう一人ストッパーが居るって感じ。
守備は良かった。3バック+市川。
>>632 ジンクスってのはそういうおかしなもんだと思うよ。
特定の状況でだけ発生するんだから。
シーズン通じてしみじみ外したことないから検証されたことないけどね。
あぼーん
和道はクロスがなぁ・・・
>651
DF「は」安定してた。
4バックの前に3ボランチが張り付いてたので。ハーフタイムの大木曰く「ボランチはいません」。
和道も対人守備はかなり安定。攻め上がったときのクロス精度はお笑いでしかなかったが。
/ ̄大木 ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / \ / |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \_/ / < 俺はもうやめる!じゃあな!最後にうるせー馬鹿!
/| /\ \__________
/ ̄大木 ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / \ / |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \_/ / < 辞めないよ!
/| /\ \__________
∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚彡 ζ<
>>654、657、658
(つ S つ目 | サンクス。7バックって、そういうことか。
と,,,,~),,~,) .| こりゃ建て直しはもうちょっと先か・・・
\________________
アレックスと安の代わりに
村松潤と太田圭輔使ったら?
いやこれほんと
アレッ区の位置村松は俺も見たい。久保山でも可。
たまには純平を見てみたい、気もするが。
でも、澤登が戻ってきたらベンチはずれるの純平だろ?
大木の「ボランチはいない」という発言は、中盤の3人を「ボランチ」ではなく、
「セントラルミッドフィルダー」という概念で捉えているということでしょ。
>>661 7バックだけど、サイドにフリーの相手がいたりするのよ、これが。
ボールの回りに5人ぐらい集まってみたり。
マンマークでもゾーンでもない、不思議ディフェンス。
>>664 村松ベンチからも外すかもよ。キタジかも。大木は何やるかわからん。
康平は次は外れないだろうな。
吉田の代わりに高木純平
いっそのこと杉山浩太使う?
いっそのことっていうか、浩太キボン。怪我は治ったの?
670 :
:03/05/06 00:51 ID:YKo1DpQz
トルシエ風3+1バック左肩上がり
北嶋 ツト
沢登
アレ
鶴見 伊東
市川
和道 森岡 池田
黒河
>>666 鈴木啓太な。今日は右サイドやってたから、アレと高木の隙間か。
672 :
:03/05/06 00:59 ID:YKo1DpQz
鈴木啓太は右サイド本職じゃないし、ほっといてもさほど怖くなかった
673 :
:03/05/06 01:00 ID:YKo1DpQz
それよりも山瀬を捕まえきれてなかったよ
674 :
高須光聖:03/05/06 01:01 ID:qhiZb47Y
〜毒づいてみよう〜
GK 20 黒河 貴矢
DF 25 市川 大祐
DF 3 池田 昇平
DF 11 森岡 隆三
DF 21 高木 和道
MF 7 伊東 輝悦
MF 5 吉田 康弘
MF 17 鶴見 智美
MF 8 三都主 アレサンドロ
FW 9 トゥット
FW 19 安 貞桓
ここまで戦術がないなら、ユース出身選手だけでやった方が強いかもな。
塩沢 阿部
純平 太田
浩太 平松
村松 隼人 池田 市川
海人 監督:行徳
それとも、98-99年サッカー復活させるか?
久保山 安永
澤登
アレ 吉田 伊東 市川
森岡 大榎 斉藤
真田 監督:ペリマン
斉藤怪我?そんなの知らん。
阿部や坂田の控え気味の安永なら、岡ちゃんもくれるだろ。
大榎ふっかあ〜つ
ついでに堀池ふっかあ〜つ ・・・健太はいらん
ところで俺、塩沢は大久保以上の才能があると踏んでんだが
どうだろ?
>>676 大久保以上の才能があったら、今頃(ry
岡田に干されてる上野取るとかどうかね?
ボランチ酷すぎ。
あれだけのアウェイの雰囲気でそんなにやられたわけじゃないよ
エメのシュートなんて普通入らない。凄い無理な体勢だし。
それよりこっちのシュート、決めるヘべきところを決めないほうが問題。
何本外したよ。あとアレのシュート遅い。オナニーはいいから判断早く
シュートかパスか選べ。考えながらドリブルしてるな。
鈴木啓太は同じ高校の先輩だったが、
朝会で貧血?で倒れ痙攣、鼻骨骨折してた。
中田英とろうぜ
どれだけ安く買い叩けるかが問題だが
パルマが必死で買い手捜してるみたいだし
ボランチでも司令塔でもOK
周りの選手への睨みも効きそうだし
川口もいいかもよ
ポーツマスはこの戦力外の選手の移籍先捜してる
安く買い叩けるぞ
今の清水の補強には最適の人材だぞ
問題は本人たちが了承しそうもないということだが
683 :
:03/05/06 07:36 ID:rn9fSQK3
しみじみ清水エスパルス73〜今度はバルサ大作戦〜
久々に観戦に行きますた。試合のレベルはともかく
普通に盛り上がっていた(少なくとも埼スタでは)試合ですた。
何気に今期一番人が入った試合だったとか。5万強。
まあ、最後はエメにやられちゃいましたが。いい選手ですなエメ。素直に脱帽。
チャンスは少なくなかったし、どっちが勝ってもおかしくはなかった。
黒河頑張っていた。ツトもポカもあったが張り切っていた。
アンもボール持ちすぎだがそれなりに良くやっていたと思う。
アレは調子悪そうですた。スタメンは止めたほうがいいかも。
まあみんな次は頑張れよ。
決めるべきところに決められなかったっていっても似たような、
というかそれ以上のチャンスをレッズは決められてなかったわけで
試合内容からしてほぼイーブンだけど順当負けだよ
まあアンがシュート撃つべきときにしっかり撃ってれば決定機も同じくらいだったと思うけど
しかしカウンター戦術取ったはずなのにカウンターやる気のない人材が前に2人もいてはね
アレックスかアンは結局同時起用は難しいってことだな
ツトとの相性考えればアレックスを残すべきだと思うけど
ためしにしみじみやめてみない?
縁起でもなんでもかつがなきゃあかんわ。
Q1.Q2に対する大木のコメントに絶句
なんでノボリがAVと呼ばれてるのかいまだにわかんね
691 :
_:03/05/06 10:46 ID:hhSHXdyK
男優並に顔が黒いからだろ。今じゃ平岡の方が上だかな。
692 :
690:03/05/06 11:03 ID:RSjdKWlg
大場氏は、今回の更新で良いこと言ってんだが、惜しいのは
昨年に、そういうモードで臨んで欲しかったということ。w
いろいろ言い分があるのは理解するけどもさ。
いまさらながら思うが、昨年の騒ぎと、その後遺症で得した人なんて
いないんじゃねーか?強いて言えば、移籍の理由ができた戸田と、
ラジオの仕事が舞い込んだ興津くらいのもんだものなあ。w
大木監督にしても、甲府は志半ばで引き上げることになり、清水に
来ては、仕掛かり途中のチームを任されて、苦労しにきたようなもん。
待ってれば、いずれはチャンスが来たであろうだけに、運があるようで
無い人だ。でも、応援はしてるから頑張れ。
694 :
:03/05/06 12:56 ID:hBmKG50T
大木→解任
新監督とるしえ希望
アホ上層部どうせ話題作るなら
これくらいしてくれ
大木はまだ早すぎた。二度とくるなとは言わないよ。
とりあえず出直してこい!!
緑はもう監督解任考えているらしいけど、うちはまだ腰を上げないのかな。(´・ω・`)
解任の時期はタイミングが大事だが、この期に及んで暖かく見舞っている余裕はない。
昨年末はゼムに辞めて欲しかったが、今では本当に後悔している。
未だに残る「ゼムとフロントが悪くて大木は悪くない」みたいな見方は理解しづらい。
大木の未熟さをここまで見せつけられるとね。
マジでトルシエきぼんぬだよ
アンに無駄金払うよりまだこっちにカネかけたほうが納得出来る
なんかさ〜〜、しみずスレってフォーメーション書いてる糞レスが他のチームにくらべて異様に多くない?
しかも「ツト」とか「ノボリ」とか変な略つかってあれって投稿してるやつは自分は清水のことを考えてる玄人だぜとかおもってんのかねぇ。
まじうざすぎ。
ほんとオシム監督のこの言葉をおくるよ。
「日本人はシステム論議が好きらしいが、システムは保障でしかないことを
理解したほうがいい。システムの奴隷になってはいけないのだ。 」
699 :
:03/05/06 13:39 ID:hBmKG50T
トルが来れば
アンとアレのこねくりに対して激しく怒るし
選手の好き嫌いは別としてトルしえサッカー
わかってる選手エスパ多いからなんかいけそう
弊害は来年考えればヨロシイ!
長文マジレス スマソ
>>693 禿同。俺もむしろ、昨年のW杯直後の状況に相応しい意見だと思った
「間違った戦術でも、それを全員が信じて遂行」した結果が、天皇杯優勝だったと思う。
決勝の3得点(特にFKから森岡の2点目)は、意図の感じる素晴らしいゴールだった。
その後、全員のコンディションが整わない中、4勝2分1敗でW杯前を乗り切り、
(その頃は結果が出ないが内容は悪くないって声が、選手の中では優勢だった)
ナビスコも若いメンバーながら次のラウンドに勝ち進んだ。
それが戸田の爆発で、完全に切れてしまった。
あの時に、それこそ大場が同じ言葉を戸田に伝えていれば、違ったのではないか。
昨年終盤のサッカーは、戦術が悪いというより、戦術が無いというのが正しい。
ゼムが悪い、むしろ大木は頑張ってる、って意見もあるが、それはおかしい。
明らかに今の方が、サッカーの質が落ちてるからだ。
何より結果が出てない。
大場は狙いのある攻撃がこれまではあったと言っているが、私の見る限り、
既に仙台戦以降、機能していない。
カウンターと最終ラインからのロングボール以外に、ボールを運ぶ方法を見ていない。
チーム内の混乱を収められなかったゼムは辞めるべきだったと、今でも思っている。
同様に、中盤を組み立てる「攻撃のオートマティズム」を提示できない大木は、
辞めるべきだと思う。
大木は、問題点を指摘する「コーチ」としては有能かもしれないが、
自分のサッカー哲学を持つ「監督」ではない。
本当にアンジョンファン選手は1st終了後欧州へ行ってしまうのですか?
私はアン選手は今のエスパルスには無くてはならない存在だと思います。
今移籍されたら困ります。
そこで、移籍反対の署名活動などやっているところがありましたらご紹介ください。
私なりに何とかアン選手に清水に残ってもらうよう働きかけたいと思います。
>>701 …アン選手の意志が固かったら、残留要請をしても仕方ないものと思われ。
FWもできるトップ下は、清水では飽和状態なのだし、居なくても困りはすまい。
むしろ、空いた外国人枠で生粋のDFやFWを補強した方が良い。
これまで見た限りでは、アンとその他トップ下属性選手とは共存できていない。
アン選手のミドルシュートは実に魅力的なのだが、彼は使う選手で、使われる適性は無い。
アンのミドルシュートは確かに魅力的だが本人に滅多に撃つ気がないので
かなり役に立たない代物となっている
704 :
:03/05/06 14:37 ID:Jvldqveu
とある劣頭サポから見た感想
・勝負は時の運。最後のヘッド2発が入れば逆転負け
・アン:うまいけどコネ過ぎ
・ツト:自分でチャンスを作り、自分で潰す。うちにいた頃と変わりなし
・サントス:あんまり怖くなかった。絶不調?
・守備:何故か山瀬がフリー
・沢登:いたら負けてた
清水がうち以上に縦ポンサカーになってたのがショックでした。
チーム力はともかくパス回しで清水を上回る日は当分こないだろうと思ってたので。
705 :
:03/05/06 14:58 ID:J5FUJ9nq
>>701 アンを早いとこ放出しないと手遅れになるよ
もうかなりやばいけど
706 :
:03/05/06 14:58 ID:CfqwPvPS
緑、シミジュ
707 :
:03/05/06 15:10 ID:073+Ltso
その前にオファーが無ければ何処にも行けない。
つか、契約が切れるだけだろ。
更新したら、さすがにもう救いようがないな。
>>702>>703>>705>>707 レスありがとうございます。そうですか
あまり戦力になってないということなのですね。
私としては戸田さんがいなくなってチームの派手さが薄れてしまった
ように感じていたので、アン選手のプレーを楽しみにしていたんです。
それだけに移籍の話は残念で、、、、
ところでアン選手は契約が切れたら韓国に帰るのですか?
>>708 アン選手本人は、海外移籍した時日本も韓国も蔑視した言葉を言っていますからね。
特に韓国サッカーに対する暴言は酷く、今更韓国リーグには戻れないでしょう。
欧州では、ペルージャを辞めた際の契約不履行などで大変嫌われているようです。
どうも、アン選手の代理人は非常に遵法意識の薄い人物のようで……。
で、そんな代理人に引っかかったのが、在日のプロモーション会社。
その会社が、アン選手の商品化のためにJリーグで雇用先を探し、引っかかったのが清水。
実際、清水には三都主はじめ、FWもできるトップ下には当時不自由していなかったにもかかわらず。
そのため当時は、契約についてフロントの独断先行を批判する声が溢れていました(自分も声を上げた)。
来日時、W杯時と比べて体重が10キロ増えていたことは有名です。自主トレしていなかったのでしょう。
結論としては、韓国人に異常に寛大な日本以外に、行く所は無いものと思われます。
ただ、実力を発揮するには「アン選手のチーム」を作らねばならない以上、雇用したいチームは限られるでしょう。
何処に行くのでしょうか?
711 :
:03/05/06 16:09 ID:PghWmxAa
>>704 >・守備:何故か山瀬がフリー
山瀬だけでないだろバカ。
>・沢登:いたら負けてた
おまえサッカーわかってねーなバカ。
712 :
小学生:03/05/06 16:16 ID:LbU8Yq3c
(・∀・)バーカバーカ アーホアーホ
どこかのスレで読んだのだけど(ここか?)
チームが調子の良いときにだけ応援する・・・ファン
チームが調子の悪いときこそ応援する・・・サポーター
みたいな書き込みがあったのだが、いい言葉だと思った。
仮にJ2に落ちてもいいじゃん。漏れはずっと応援するよ。
(もちろんまだ諦めた訳じゃないが)
埼スタの帰り、熱心なレッズサポーターを見ながら
レッズの選手は幸せだな・・・と、ふと思った5月5日子供の日ですた。
選手達もあの雰囲気の中で最後まで良くやったよ。結果は伴っていないがw。
>>704 漏れも何故か沢登がいればあるいは・・・と試合中思いますた。まあ妄想かもしれんが。
>>713 いや別に、調子が悪い時は応援しないと言っているわけじゃない。
少なくとも今は呑気に構えているより、J2に落ちないための手段を考えるべきだと思うけどね。
浦和のように三菱自動車みたいな大企業がバックにいるチームとは立場が違うよ。
715 :
・:03/05/06 17:16 ID:Qnlj7FHl
正直WE ARE REDS!!はすごかった
アホか。
あんだけヘタレやってるんだからブーイングして当然だ。
負けて拍手っていうのは本当の惜敗の時にするんだよ。
チャンピオンシップや天皇杯の時のように。
サポが甘ちゃんだから選手もいつまで経っても甘ちゃんだ。
このメンツで負けるはずがない、落ちるはずがないってな。
このままじゃJ2落ち決定後も同じ事言ってるぞ。
ガキのお遊戯の応援してるんじゃないんだから悪い時には罵声浴びせろ。
717 :
:03/05/06 17:46 ID:fo3UWiTO
\________ ______________________/
O モワモワ
o
。
、(( 彡川ハ、 ノ
ミ i_ノイil !\=__ く
ミ ノ,,,,,,,,,:;ノll.(;:,,,,,,≧ ,ミ,
ミ ,ィ'""-.=・=、. ,:=・=゛iヽ .ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ_ ! ミ l|「~~ " ゛~~~l! |彡 < という夢を見たニダ。
ヽ, j! || -、_,- ! | .シ' \_______
≧ ヽ. ! ィェェェェ、 / イ
ミ__, i.、 〈;====j / リ
彡ー,、 l ヽ、 ´ ̄゛' .イ≦イ
'"i ゙ー-‐'" ,!
なにが悲しいって、
>>704のようなのに批評されるほど情けないことはない・・・
余計なお世話じゃ(w
劣頭なんてツキがあっただけなのにな
うち以上に醜いサッカーしてたくせにえらそーに
ツキがあるだけでも羨ましい・・・
721 :
:03/05/06 18:08 ID:KKLRd/Mp
アンが移籍出来なかったらフロントは喜び勇んで更新する
だって新たな選手のスカウティング面倒だから
723 :
:03/05/06 18:27 ID:7+m69C2F
ストラスブール、ハシェック退団だそうで。
逆市川ルートで引っ張ってこれないかな。
無理か。
724 :
:03/05/06 18:29 ID:05T8pV0F
客観的にみたサッカーの内容
劣頭 たいしたことない
清水 悲惨
725 :
U-名無しさん:03/05/06 18:30 ID:WXqQjs17
市原に頭下げて有名監督一人紹介してもらえ
726 :
:03/05/06 18:31 ID:05T8pV0F
優秀なフロントさえいれば優秀な監督も拾って来れるしそれゆえ優秀な選手が使われる
といってみるテスト
728 :
U-名無しさん:03/05/06 18:34 ID:YSL9egUE
うちのフロントはモノグサなんだよな
色んなことに
ほんとに悲惨だよなw
あんなチキンサカー、ゼムでもできない。
怒りを通り越して呆れてくる。あれで本当に点が入ると思ってんのか?
早い攻めがどうとか言ってたけど、押し込まれた最終ラインでボール奪って前に蹴り出してもどうにもならんだろ。
しかも前線の王様二人はこねるしか能が無い。
731 :
:03/05/06 18:47 ID:fu4q039u
ひきこもりサッカー萎え。
フロントは今年も是無で逝きたかったのだと思う。
だけどサポの不満が無視できないところまできたので、是無を切るしかなかったように見えた。
どっちにしろ、策がないことに変わりはないが。w
しかし、是無はアレをもっと使いこなしていた気がする。
733 :
:03/05/06 18:51 ID:05T8pV0F
バロソ ツト
734 :
゚:03/05/06 18:52 ID:HMPcGYqZ
日曜にサントスを見に、ザスパ草津の試合に逝ったら、「コーチライセンスを取るために帰国中。再来日は夏」と言われた。
レンタルで取れないか?
吉田と鶴見を併用している限り中盤省略サッカーだろ。
この2人では攻撃の組み立てなんかできないよ。
どちらかを外すなら吉田を外してほしいがね。
736 :
:03/05/06 19:02 ID:05T8pV0F
大木のやってること。4バックを整備する。鶴見を育てる。
737 :
-:03/05/06 19:08 ID:1ycHLxXk
手遅れにならないうちにトルに鍛えなおして貰いたいが、
無理だろう。。。
なら、在野の大物は誰だ?
加茂か?早野か??
なんて少しの間考えてますた。。。
738 :
:03/05/06 19:09 ID:4t8TfNg9
今更だけど、レスタイ観て藁た。
スポパラで健太が言ってたやつね・・・。
ところで清水のダレがレアルの誰 という想定なの?
呂奈独活 → 勤
羅卯瑠 → 喜多自
不意以後 → 産と主
示談 → 餡
呂邊華瑠 → 一
居得路 → 春一番
こんな感じ?
加茂はもう耄碌しまくってるからパス
問題のあったFWに大型補強したら、DFがZALになり、
ザルDFを修正してたら、中盤がなくなって7−0−3になってしまった。
ボランチはいないとかイキがってないで、だらしなく広がった最終ラインと前線の間で、
どうやってボールを運ぶのか教えて欲しい。
741 :
:03/05/06 19:11 ID:05T8pV0F
加茂も早野もパス。
742 :
:03/05/06 19:13 ID:05T8pV0F
>>740 すぐにはどうにもならない。半年か1年かかりそう。
その頃にはJ2逝ってそうだな
J2逝って潰れなくて選手もそんなに出て行かなくて
今の広島並に勝ちまくれるのならば落ちてもいいかもしれないが
そんなこと有り得ないので落ちてもらっては困るし・・・
744 :
-:03/05/06 19:16 ID:1ycHLxXk
ステージ優勝した頃の、
アルディレスサカーは壊れてしまった感じだな。
745 :
U-名無しさん:03/05/06 19:19 ID:dVr+vDPz
AVを選手兼監督にしろよ。或いは健太、または永島。
みんな前はポストプレイとサイドアタックを重視すべきとか言ってなかったかな。
とりあえず1stは上位と当たる時はカウンターでいいよ。
omake
安=リケルメ?
|
≡∩∩≡=
≡| | || ≡=
ゴゴゴゴゴ ≡| | || ≡=
≡∧∧∧∧ | | || ≡= / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡(( ´Д`)///≡= < 質問なんですが、なんで清水サポ中央に仙台サポがいるのですか
≡// //≡= \_____________
≡/ / /| //≡=
_≡| | | .| || ≡=
≡\\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\≡=
≡| ||\ \\≡=
≡| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄≡=
≡| || |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||| ≡=
≡||| ||| ≡=
やっぱあの大木インタビューは最高だったな。
750 :
^:03/05/06 19:44 ID:1ycHLxXk
蟹から清水を引き抜け!
それがイイ!!
751 :
:03/05/06 19:47 ID:2aE9gnzq
全然焦りはない。まだまだ平気。
752 :
-:03/05/06 19:52 ID:1ycHLxXk
>>751 漏れは焦り狂ってるが、人間的にマダマダかな?(w
753 :
U-名無しさん:03/05/06 19:52 ID:ibF5TgxV
|
≡∩∩≡=
≡| | || ≡=
ゴゴゴゴゴ ≡| | || ≡=
≡∧∧∧∧ | | || ≡= / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡(( ´Д`)///≡= < 先生! 清水サポはどうしてダッチワイフをいつも持ち歩いているんですか?
≡// //≡= \_____________
≡/ / /| //≡=
_≡| | | .| || ≡=
≡\\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\≡=
≡| ||\ \\≡=
≡| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄≡=
≡| || |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||| ≡=
≡||| ||| ≡=
754 :
:03/05/06 19:54 ID:X/RVeEJd
大木のこだわる言葉の定義は置いとくとして、ボランチどーすんの?
鶴見は福西や中田コのレベルまで行けるのか?
極めてギモンだがポリシーとして使い続けるのならば、仕方ない
ただ、吉田との併用はもう勘弁
せめて、鶴見 + 即効性を求めてノボリ、隙を見て浩太との併用で逝ってくれ
あの日あのときの入浴タイムに…。
え〜。なにかの手違いで、女湯丸見えの風呂に男女同
時に入浴タイム。大盛り上がりの男子一同(@15の初
夏・実話)。
あとで知ったのですが…。その旅館、普通、修学旅行
生には、入浴時間を男子・女子に分けて大浴場を使わせ
るようにしてるとか…。
ヲヤジになった今だったら、 もう少し同年代の女の
子の姿を違った目で鑑賞できたのでしょうね。あ、その
中に、私の初恋の娘がいたのは内緒です(笑)。
>730
最大にして、致命的な問題がそれだよね。
二行目については、一行目の結果という見方もできるけどさ。
ペリマン時代のように遅攻しかないのも困るが、ほぼ絶望的な
ロングボールを蹴りこんで、速攻を志向してますというのも、
どうなのか。普通の選手が、普通の戦術で、パス数本でゴールを
狙うとしたら、どう考えても中盤より前でボールを取れないと無理。
最終ラインで取った時は、FWがどフリーにでもなってない限り、
遅攻でつないでいったほうが精度が上がるし、客も喜ぶと思うぞ。
>>754 鶴見が将来代表入りできるとは思えない。
大木がもし代表監督になったら確実だろうけど。w
っていうか、この時期に大木の夢(多分そう思っている)につき合わされるのは勘弁。
ひょっとしたら、大木のこだわりが選手たちとの溝の原因の一部になっているのかな。
数週前ニュースで都心のホテルに棲みついた天然記念物
ハヤブサのつがいのはなし。
ハヤブサの求愛は、オスが採ってきたエサ(鳩)をメスの
前にどすんと置き、メスが口をつけたら”ok"ということ
らしい。
映像では、足元の鳩を最初シカトしていたメスが、やっと
つついて食べはじめて、キャスターが”良かったですねっ”
とかコメントしてた。
ある意味、ずうずうしく男の供するものを食べられる92は
ほんっとにその男に性的関心がないんだね。
私だったら好きな人の前でお食事するのはセックルより
ハズかしーかも・・・
あの前線でのコネって実は他のクラブは欲しがってるんだよね
プラス思考だったらタメともいえるわけで。
つまり、コネコネの途中に2列目が飛び出すようなサッカーにすればいい。
沢登にはそういうセンスがあるんだよな。
鶴見吉田にそれを意識させたらいいのに。
鶴見は結構積極的に前に出てくるけど吉田は・・・
攻撃に関しては吉田は期待できない。
吉田ってたま〜に使うといい働きするんだけど続けて使うと
どんどん劣化していくんだよな。
761 :
分析屋さん:03/05/06 20:44 ID:AxpPWgse
清水は宝の持ち腐れ感が強いですね。
まず市川。スペースへの走りが売りの選手のスペースを
味方が潰してますw チームが市川を殺している。
同様にDF陣。森岡、市川、池田とロングフィードの得意な
選手が多いですがFW陣は足元に欲しい選手ばかり。
これではいいパスが出ても処理できません。せっかく
北島がいるのに使いませんし。
また、3トップ。せっかくの3トップですが、何故か全員が
真中へ向かって攻撃しますw 守る方は楽ですね。
アレックスなどサイドへ開くパターンも得意なのにです。
選手のコントロールに失敗してますね。
もう少し選手の特性をチームとして活かす布陣を取るべき
ではないでしょうか。今は数人の個が自由にやるだけの
布陣でしかありません。
思うんです。
なんか選手同士が
昔と比べてクールで、ビジネスに徹しすぎているような気がします。
森岡とか餡とか妄想の保険(海外やら代表やら)に安心しきっているよう
な気がします。
もっと熱くなってほしいです。
もっと勝ちにこだわり、負けに涙してください。
高校の部活のようにとは言わないけど。
われわれの出す、2500円以上のチケ代は決してはした金ではないのです。
まだ前座の子供サッカーのほうがまし。
とりあえず、選手全員で酒でも飲んでぶっちゃけてみてください。
ダンマク例
同じ降格なら燃えて降格キボンヌ
2トップにしろや
765 :
- :03/05/06 21:03 ID:xs7lyBDW
>われわれの出す、2500円以上のチケ代は決してはした金ではないのです。
ほんとだよね。
男はつらいよ・ザ・ライド
きゃんきゃんバニーすべって転ぶ
「ファ」は「ファイト」の「ファ」だとでも思ったか? バカが・・・!
そんなんだからお前の机はいつまでたっても青いんだよ
顔洗って出直して来い
目やについてるよ ・・・いやもうちょい左 まだとれてない
そうそこ ああとれたとれた
葉隠流トイレ
この声なかなか緑に変わらないな〜。
彼女の声が青だから、俺の声が赤になれば紫になるのに、そうしたら幸せになれる
のに・・。
767 :
:03/05/06 21:06 ID:Y7uLotU/
2500円あったら大好きな無印のウメガムがいくつ買えることやら
うまい棒が何個買えることか
769 :
:03/05/06 21:11 ID:GJ38zZ4c
それを考えるとサッカー観戦はできないよなあ。
県外からいく漏れは、交通費とチケ代、飲み食い代、それに時間・・・
それで気分良く帰れればいいが最近は(以下略
>>769 漏れもだ。最近は特に帰りの道のりが長く、寂しいものがある。
>>713 遅レスだが、
調子が悪い時も応援はするけど、甘やかすべきではないでしょう。
ここにはサポやめる!って人はいないよ。
なあ…
大木はエスパルスで鶴見を育てて、甲府に連れて帰る気じゃないだろうな…
773 :
U-名無しさん:03/05/06 21:20 ID:3bqnUxJG
温もり 重さ 鼓動
裏切り 優しさ
様々な感情
たくさん見てきた触ってきた経験してきた
他人の為自分の為 生きてきた。
俺はしあわせなんだろう。
だからなんなんだろう。俺はあと何を知ればいいんだろう。
飯田圭織
保田圭
安倍なつみ
矢口真里
石川梨華
吉澤ひとみ
加護亜依
辻希美
高橋愛
紺野あさ美
放送禁止
新垣里沙
亀井絵里
田中れいな
道重さゆみ
藤本美貴
今岡誠
以上
とりあえず澤入は早く辞めて欲しい。こいつが最大の戦犯。
775 :
Sサポ:03/05/06 21:26 ID:8OcjOera
高木よかった・テルよかった・ツットよかった・でも負けた・・・ガックシ・・・
776 :
チンカス:03/05/06 21:30 ID:iHgzI9lP
もーやだ。
大木の顔も見たくない。
緑には勝つだろうが、その後は大木じゃ乗り切れないよ。
あぼーん
>>761 池田のロングフィードの精度はともかくw、
選手の特長を生かさずにオールマイティーな能力を求めて、失敗してるのは確か。
森岡は1対1は弱いが、読みとフィードは良い。声も出せる。
池田は逆に読みとフィードは悪いが、マンマークに徹すれば速くて強い。
市川は細かいパスは繋げないが、長い距離を走ってスピードを落とさずクロスを上げられる。
村松はフィジカルは弱いが、カバーセンスはあるし、長短共にパスのセンスがある。
鶴見はパスは全て浮いてしまうが、フィジカルは池田と並んでチーム一。
浩太の運動量はまだまだ青いが、ダイレクトパスの判断の速さは既に他を凌駕してる。
アンは気紛れにしか動いてないが、足下のキープ力とミドルの威力はさすが。
平松は頭は悪いが、無駄でもよく走るし、無理を承知で勝負を挑む姿勢がある。
北嶋も馬鹿だが、恵まれた体格で潰れ役になる利他精神の持ち主。
全員やるとキリがないが、選手の悪いところをカバーし、良いところを全面に出す。
それがチーム戦術ってもんだろ?
それをせずに、吉田・久保山・伊東のような悪いところのない(つまり良いところもない)
中途半端な選手を愛用するから、チームに閉塞感が漂うんじゃないのか?
あぼーん
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
| | | ┃ 連敗止めろ ┃ | | |
(__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
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| | | ┃ 負けは見あきた ┃ | | |
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静岡県心霊スポット情報
エスパルス練習場、エコパ、日本平、草薙。 全て呪われています。
>>781 悪霊しみじみサポが全ての元凶とのお告げです。
今から、10年ほど前の話ですよ。
学生二人が、あーでもねーこーでもねーって、やってた訳ですよ。
・・・夜中の2時くらいだったですかねぇ。
窓から、「ゆきちゃん。ねぇ、ゆきちゃん」
朝、2人が起きたら、部屋に生き人形がいたそうですよ。
んでもって、あーでもねーこーでもねーってやってた訳ですよ。
で、「お前だよ!!」うっ、うあーーーーーーーーーーっ!!
・・・その学生2人、元気に学校行ったそうですよ。
関西で実際にあった話です。はい。
選手たちは口を揃えて「悪くはなかった」と言っている・・・
・・・いや、現状の大木では清水はおろか、
甲府にも帰れないんじゃないのか?
松永さん絶好調だし、大木のことがあるから
速攻引き上げるとも思えないし、
>>784 ヘンに口裏あってる所が、チーム内ぐちゃぐちゃっぽくて怖い・・・。
こんなときは北嶋・鶴見・和道・昇平の電柱大作戦だぁ!!
思わぬところでクブヤマの名前を見つけた。
昨日の試合で劣頭の坪井がイエローもらったことにより、
「Jリーグのフィールドプレーヤーで最も長く警告を受けてない」選手がクブヤマになったそうだ。
でも、あいつの場合イエローもらわないのは「闘志を出さない」「激しい接触プレーを避ける」
のが理由だから、全然ほめられない。
エスパルスの反撃開始は7月26(土)19:00日本平の市原戦からです。
エコパも草薙もホームじゃないよ・・・日 本 平 こ そ 我 々 の 聖 地
>>787 さすがプルペンエース。
練 習 も 試 合 も 同 じ 心 掛 け な の で す ね
>>788 7月26(土)は1st14節じゃん。
そこから反撃開始してもあとの祭りだよ。
せめて中断明けの7月5日からやらなければおしまい
浩太の怪我はまだ治らないのか?
でも、市原調子いいし・・・
うちにもオシム欲しいな。
「確実に守備をやらなければならないが、
それで攻めることを忘れてしまったら元も子もない。
チャンスになったら、しっかりと押し上げられることも大事だし、
そこでボールを奪われたら素早く戻らなければならない・・。
それが良いサッカーだし、だからこそ走ることが大切なんだよ・・」。
∩_∩ ;;''"´"'''::;:,,,
【 ´D`】¬=ー,|━;; ,,;;;;´"'' '
/ __つ_几O'~ ̄ ´''::;;;;::'''"´
_) .,彡、 ゙i 食らえ!スカラー波!
vy),,vWy(___ノ....(___) wvy)、vWy)w.wvy
>>788 芝はだいじょうぶ?
去年みたいなことになったら
それこそJ2以下だぜ?
795 :
:03/05/06 23:10 ID:kxoG1TBB
:::::::::::::::::::::::::/ 闘 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::| わ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::.ゝ 現 な ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::/ . 実 き イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::: | と ゃ ゙i :::::::::::::::::::::
\_ 。 ,,-'
γ___ . ヽ__ _,,-''
/ \ )ノ
/ ヽ 、(( 彡川ハ、 ノ
((( ((((ノノノ从ノ从 )) ミ i_ノイil !\=__ く
((( (( - -/ ∬ ミ ノ,,,,,,,,,:;ノll.(;:,,,,,,≧ ,ミ,
(6 .. / _∬ ミ ,ィ'""-.=・=、. ,:=・=゛iヽ .ミ
ヽ ー / ,○ ̄ ヽ_ ! ミ l|「~~ " ゛~~~l! |彡
/ \// ヽ, j! || -、_,- ! | .シ'
/ / \ / ̄\/ ≧ ヽ. ! ィェェェェ、 / イ
(m  ̄ \ / ヽ \_ ミ__, i.、 〈;====j / リ
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)、 彡ー,、 l ヽ、 ´ ̄゛' .イ≦イ
||\ \ '"i ゙ー-‐'" ,!
>>794 半年間養生した芝だからきれいに揃っている頃合いかな
切り取っておれん家のぼろぼろの芝と交換したろ
>>769 俺も、年間30万はくだらねーわ。
まあ、クラブに入ってるのは8万ぐらいで、
あとは全部JRに入ってるわけだが。
●トルシエジャパン
__鈴木
____柳沢
小野___中田
__稲本___明神
____戸田
_中コ_森岡_松田
____楢崎
●トルシエエスパルス
__北嶋
____ツト
沢登____アン
__鶴見___伊東
____吉田
_池田_森岡_市川
____黒河
トルシエが人気なので、ちょっと書いてみた。
結局のところ、メンバー的には、あんま変わらんのじゃないか。
市川は中田コの右バージョンという意味なのだが、厳密に言うと、
中に入る小野の外を回る中田コというコンセプトだから、右に持って
きた場合は全体を見直さにゃならんのだが。アレックスは、ここでも
スーパーサブか、ツトとポジション争いだろうな。
799 :
シ兵 木公 :03/05/06 23:58 ID:+RWT8Yzm
↑ 作戦クン(戦術クンじゃねーぞ) ウザイです。消えてください。
>>798 トルシエなら、そんな保守的なことはしないって。
まず破壊。その後、創造されるかは別問題。
679 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:03/04/19 18:19 ID:ylMxeGHH
もしもトルシエが清水の監督になったら
ツト 北嶋
平松
浩太 鶴見 伊東 市川
隼人 森岡 エメ
黒河
控え:海人、池田、村松、純平、阿部
旧体制派を一掃、規律を破り、守備をしないアンとアレ外し。
DFラインも含め、一定以上の足技がある選手のみプレー可。
左CFに隼人、左MFに浩太をコンバート。
ユースから海人と阿部を抜擢。「俺が発見した」と大いにアピール。
どうせJ2行くなら、これでいいよ。そしたら1年で戻れるから。
トルシエって代表はすごい経歴だけど
クラブチームの指揮経験はどうなの?
大場のインタビューを見る限り、選手の間で浦和戦は悪くなかった、って雰囲気が漂ってる感じだな。
あの内容でジュビロとやったら、四節と同じようにボコられるだけだと思うんだが。
J2に逝ってからしみじみとJ1時代の懐かしい思い出に浸りますか。
トルシエ、トルシエって騒ぐなよ。どっちみち来るわけねーんだから。最低でも一億じゃねーの。
バカフロント、今度はどこから漁ってくるのかな。Kリーグの監督だったりしてな。
804 :
U-名無しさん:03/05/07 00:44 ID:Cvd0ADwj
もはやトルシエの時代ではなく、オシムの時代なのか?w
えらく人気があるようだが。正直、悔しい。
語録ならアルディレスだって全然、負けてないのに。実績もあげたし
さ。(Jではw)
なんかもう悲しくなってきたので選手の車の話でもしませんか?
村松ってなんであの年棒でアウディ乗れんの?
本人に尋ねてみようか?w
せめてもの税金対策なんじゃねーの?
一人暮らしかどうかは知らんが、年俸600万円くらいはあるだろう
から、お金なら余ってんだろう。他に使うところも、暇も無いだろうし。
市川とかも中古のボルボに乗ってたから、中古かもよ。
807 :
:03/05/07 01:07 ID:X4m1UY7b
アウディやボルボくらい乗せてやれよ
フェラーリっつーんならともかくフツーの車じゃねーか
静岡・中田出身だし、実家だろ?
そんで、21歳・年俸960万円、大金持ちじゃん。
火遊びしてる噂も聞かないし、それに漫画喫茶にハマってたというほど地味な性格だし、
アウディぐらい買えるって。
監督選びについてだが、今や日本のサッカーのレベルが、どの程度
かは世界的によく知られるようになったし、落ち目とは言え、Jクラブは
まだまだ裕福。選手の向上心も非常に高いし、サポーターも理解力が
ある。
そうやって一つずつ考えると、日本で働かない理由は無いのだが。w
エスパルスに国際的なコネクションが無いのは、よく分かるのだが、
コネなんか無くても十分に呼べると思うがなあ。
やっぱ、言葉や文化の違いを乗り越えられるか不安があるのかな?
それと、十分なバックアップが為されずに、孤立したりするのが不安
なのかね?超一流どころでなければ、年俸3000〜4000万円くらいで
呼べると思うけど、それって東欧系でないと無理なのかもな。
812 :
:03/05/07 01:58 ID:wiyfVf7K
>>700 俺は単純に昨年前期の延長勝ち続きは、
決定力不足と、キャンプでのフィジカル中心トレによる延長での体力的な優位によるものだったと思うけど。
今年のチームはキャンプレポで選手が「去年と比べるとすごくゆったりしてて楽だ」とか言ってたように、
フィジカルトレの少なさから相手に走り負けしてることが多い感じ。磐田戦、柏戦とかがそう。
戦術以前の問題だね。
まあ戦術も問題なんだけど。
速攻か遅攻かの判断が悪すぎ。特に吉田。中盤で奪っといてバックパスばっかするなよ。
速攻時のロングボールの精度も悪いし、滅多に無いけど遅攻で繋ごうとすれば呼吸が合わない。
選手も言ってたしな。
これでよく選手や監督が内容はそんなに悪くないとか言ってられるなあと。
レッズ戦で勝敗が紙一重だったのはレッズが弱かっただけのこと。あんな世紀の凡戦しといて勘違いするなよ。
813 :
:03/05/07 02:07 ID:wiyfVf7K
>>704 ワロタ。全部このレッズサポの言うとおり。
特にこの2つ。
>・守備:何故か山瀬がフリー
吉田・・・
>・沢登:いたら負けてた
うち唯一のゲームメーカーが馬鹿フロントの命令で出場自粛・・・
こんだけ弱いとだんだんどうでもよくなって来たな
劣頭サポとかって根気があるなーって逆に感心する
劣頭サポは頭腐ってるから我慢出来るんだよ
ああはなりたくないよな
もう既になってます。
>>778 >選手の悪いところをカバーし、良いところを全面に出す。
>それがチーム戦術ってもんだろ?
>それをせずに、吉田・久保山・伊東のような悪いところのない(つまり良いところもない)
良いところも悪いところも無い選手などいないと思う。
誰かの「悪いところ」が他の誰かの「良いところ」を活かすこともあれば、
誰かの「良いところ」が他の誰かの「良いところ」を消すこともある。
そういう選手間の相関関係の総体としてチームがあるんじゃないかな。
>中途半端な選手を愛用するから、チームに閉塞感が漂うんじゃないのか?
バランスに気を配れる選手は必要だよ。
複雑に絡み合った相関関係のひずみを調整してくれるから。
それもひとつの「良いところ」。
複数の選手の「良いところ」を支え、複数の選手の「悪いところ」をカバーしている。
オシム曰く、
「シンプルにプレーすることが一番難しい。
ドリブルしたり、一人で突破したりすることを組み立てて複雑にすることのほうが簡単なんだ。」
シンプルにプレーすることができる選手はそうでない選手に比べて目立たないから
中途半端な選手と見られるのは仕方が無いね。
テルは西野やトルシエに重用された。わかる人にはわかるんだろう。
しかし吉田がゼムや大木に重用される理由が俺にはわからない。
チームを閉塞させている最大の原因は吉田にあると思ってるから。
勝負には必勝の信念がまず必要
全力を尽くせば絶対に勝てるという自信だな
それが今のチームには欠けている
理由は言わずもがな
大木の顔を見るたびに、
「こいつの采配、信用しててもいいのだろうか・・・」
という気持ちにさせられる
それならまだいいが、そのうち
「大木の采配を信じていたら負けてしまう・・・」
などと選手が思いはじめたらJ2は必至
早くアクション起こせ、フロント
大木、精神的に危なくなってるんじゃないかと本気で心配してるんだが…
首とかどうのじゃなく、まともなアドバイザーを一人つけてみたらどうだろうか。
こんなこと言っちゃダメだっていうのは分かってる・・・
凄く意味のないことだとも分かってる・・・
でも、俺・・・
大木の顔初めて見た時から嫌いだったんだ・・・
オフィのプロフィール?の笑顔を見ると結構傷つくよね。
822 :
:03/05/07 03:33 ID:wiyfVf7K
3バックにしない理由って
・大木が個人的に4バックが好きだから
・アレに守備させたくないから
だけだろ?
アレを左で使わなければ何の問題も無いじゃん。
北嶋 ツト
アレ
純平 市川
浩太 伊東
和道 森岡 池田
黒河
これでいいんだよ。
サブは羽田、エメ、村松、沢登、平松かな。
あ、アンの場所がねーや。ま、いいか。
そういえば、その昔市川はスゲー大木好きだった記憶があるが、
今はどう思っているのだろうか。
宮城島が副市長になったの?恥知らずが
>>817 西野に愛された頃の伊東は、運動量とドリブルのキレが素晴らしかった。
トルシエに愛された頃の伊東は、ドリブルは衰えたが、判断が速く、シンプルになった。
今は、それらがない。
怪我の後は、本当にユーティリティーだけの選手になった気がする。
こういう選手は馬鹿の尻拭いをさせることで真価を発揮すると思うのだが、
今は馬鹿が悉くメンバーから外されているので、チームにダイナミズムが欠けてる。
826 :
:03/05/07 08:34 ID:dAhTChF5
この期に及んで安を差別するのはいかがなものか
東京V6ー3清水
小林、エムボマ4、玉ちゃん
アン3
差別じゃなくて本当にアンには居場所がないと思うんだけど
アンを使うのならそれこそアン中心のチーム作りをしなければいけない特性の選手で
しかしコンスタントに調子がいいわけでもない
こういう選手中心のチーム作りは失敗すれば話にならない
だからといってアン中心以外で使おうと思ったら生きるかといえばそうでもない
だから自然と外れても仕方ないと思うが
829 :
:03/05/07 10:07 ID:dAhTChF5
そうやって画一的に安の個性を無我にする日本人典型的なやり方にはほとほとあきれる。
一人一人に個性はあるのだよ。
それを開花させられない自分を棚に上げて何を言ってるのか考えて欲しい。
プロなんだから結果で示せよ。でなきゃ使わない、でいいんじゃない。
大木監督は以前サテライトの監督だったこともあり
生え抜き組の選手には非常に慕われ、尊敬されている、
甲府の記事になるが、太田をはじめほとんどの選手が
「来てくれてうれしい」「大木監督だから来た」という感じだった
こーいう生え抜きの選手中心で行けばいいんじゃないのか?
>・大木が個人的に4バックが好きだから
多分さ、好きな理由が重要なんだよ。
漏れの想像では、大木さんはサイドを崩して、効率よく決定機を演出
したいと考えてると思うんだ。選手への指示でも、そういうのがあるだ
ろ?サイドから崩す場合、常識的に言えば、4バックの方がサイド
プレーヤーが左右に計4人いるわけだから優位なんだよね。小細工
しなくても数的優位を作り易い。
タレントで言えば、一旦、足を止めてからでもクロスを上げられる、
アレックス、伊東、平松、純平なんかがMF、スペースを使っての仕事
が得意な市川、村松なんかはDFとなってるわけさ。
それから、かなり攻撃的に押し上げる守備ラインというのも、大木さん
の狙いなんじゃないか。その場合に3人のDFで対応するというのは
余程の格下相手でない限り、不可能。トルシエだって、最終的には
フラット3は諦めたわけだし。(表向きや、本人の弁は別にして)
さらに言えば、全体のバランスの問題もあると思う。今年は、たまたま
タレントが揃ったけど、来年もそうなるとは限らない。清水の財政的に
見ても、飛びぬけた能力はないけど、バランスの良い選手がたくさん
いるというチーム状況が普通。そういう選手をバランスよく並べて、一人
か二人、アクセントをつける選手を置く、そんなスタイルなら、役割が
柔軟な4バックの方が適していると一般的には考えられる。アレックス
や市川が、相手守備陣の必ず一人は突破できるほどの絶対能力が
あるなら別だが、現状では難しいからね。
以上のようなことで、4バックを選択することは、非常に理にかなってる
とは思う。が、しかし、狙いがほとんど実現できていないところに致命的
な問題があるとも思う。w監督・コーチの経験不足と、選手の柔軟性の
無さ、それに確かに運も無いよね。
次節の予想スタメン(理想じゃなくて大木さんがヤッテくれそうなスタメン)
安
アレ 伊東 康平
吉田 鶴見
和道 森岡 池田 市川
黒河
いつ誰がどこでアンの差別をしたよ?
チョンは氏ね
アンの差別なんてありえねぇ。
だって俺心にもないこと書いてアンを誉めちぎってるし。
そうするとこのスレの住人が反応するんだよ。
838 :
:03/05/07 12:46 ID:X4m1UY7b
今のチェヨンスを叩いていたらそりゃ差別だけどさ・・・
アン叩いてもダメ選手を叩いてるだけにしか思えん
>>835 たぶんそれ。
ベンチが羽田、村松、純平、ノヴォリ、キタヂ
後半頭からドキュ松に変えてノボリ。
後半30分位に伊東か、吉田に代えてキタジ。
んで普通に0-2位で負け
シュートは5本だね
>839
緑に負けて最下位なら確実に大木はクビだろうな。
それを考えると負けてもいいような気がしてきた。
841 :
U-名無しさん:
去年、あれだけ叩いたゼムノビッチより、更にひどいサッカーをしているチームスレはここですか?
素人フロントに素人うんこサポ集団ですね。プッ