2003Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part7 魅惑のＧＷ開催

今週も雨でした。こればかりはどうしようもないのか。
そうこうしているうちに来週からＧＷです。
例年、稼ぎ時のＧＷ開催。去年は変則日程のためナビスコ杯でしたが、
今年は通常のリーグ戦です。いくらなんでも雨ばっかりということは
ないでしょうし、たくさんの人に観にきてもらいたい！

それではよろしくね！

●前スレ
2003Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part6 雨よ降らないで！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050197893/

旧スレ、関連スレ、過去スレなどは >>2-10

●チケット販売状況
　http://www.j-league.or.jp/sell/index.html

●試合速報
　SUPER SOCCER http://www.tbs.co.jp/supers/

●観客動員関係ＨＰ
　Ｊ１ 1st stage http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/2003010001_W0313_J.html
　Ｊ１ 2nd stage http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1s/2003010002_W0313_J.html
　ﾅﾋﾞｽｺｶｯﾌﾟhttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/cup/2003002000_W0309_J.html
　Ｊ２ http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2/2003020003_W0313_J.html

　Ｊリーグ　年度別平均観客動員データ
　総合http://www.j-league.or.jp/about_j/spectator_mobilization.html
　Ｊ１　http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1data/20020100_1_W0810_J.html
　Ｊ２　http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2data/20030200_W0810_J.html
　Gya-suka's J-League Data（クラブ別／会場別動員ランキング等のデータ集）
　http://www.ba.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm

●旧スレ(1)

　2003Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part5 花よりフットボール
　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049296235/
　2003Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part4 出だし好調！
　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048406379/
　2003Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part3 リーグ戦開幕！！
　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047805239/
　2003Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part2 開幕間近・Ａ３始まる
　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045671709/
　2003Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part1 今季日程発表
　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044089245/

●旧スレ(2)

　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part22 今期総括＆来期展望
　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040542373/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part21 選手もサポも走る師走
　http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1038/10381/1038195217.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part20 光と影と
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1037/10374/1037443063.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part19 いよいよ大詰めに
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1036/10360/1036081582.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part18 終盤戦突入！
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1035/10351/1035106032.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part17 死闘を見逃すな！
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1033/10338/1033831277.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part16 スタジアムにJoin!
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10327/1032796819.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part15 スポーツ観戦の秋
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10320/1032018627.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part14 Ｊ１後半戦開始！
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1030/10307/1030797660.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part13 前半戦総括&後半戦展望
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10291/1029155337.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part12 Heat up! Stadium
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10284/1028480148.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part11 夏休み熱戦展開中
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10278/1027824160.html

６

●旧スレ(3)
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part10 観客増加中？
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10275/1027501525.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part9 さあＪリーグ再開(3)
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10271/1027173080.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part8 続・さあＪリーグ再開
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1026/10266/1026633075.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part7 さあＪリーグ再開
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1026/10260/1026061080.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part6 春の総括＆Ｗ杯後展望
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1021/10210/1021045110.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part5 ナビ杯はどうでしょう？
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1019/10194/1019489714.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part4 ナビ杯もありますよ
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1018/10187/1018714417.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part3 中断前の一稼ぎ
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1017/10170/1017069082.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part2 上昇気流を捉えたい
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1015/10157/1015780465.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part1 祈・満員御礼
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10148/1014825240.html

※２００１年の動員スレ一覧は Part2 の 3 にあります。

>>1
乙です。

札幌ドーム動員がんがります。

●関連スレ一覧
　Ｊリーグの今後を語るスレ１５
　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048960711/
　■□■一人でサッカー観戦　Div.7■□■
　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045296952/
　【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart11
　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049277506/
　スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド16
　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043462401/
　　ま　た　雨　か　！　
　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046495366/

>>1
乙華麗

10
>1　乙

ナビスコカップ
4節 04/23 (水)
Ａグループ 19:00 浦和 vs 磐田 駒場 テレビ埼玉／フジテレビ７３９
Ａグループ 19:00 神戸 vs 東京Ｖ 神戸ウイ
Ｂグループ 19:00 Ｆ東京 vs 柏 国立 東京メトロポリタンテレビ
Ｂグループ 19:00 横浜FM vs 仙台 横浜国
Ｃグループ 19:00 Ｃ大阪 vs Ｇ大阪 長居
Ｄグループ 19:00 大分 vs 京都 大分ス

>>1
乙彼

>>1
乙ね
横酷、1万入ってるの？

12368人

＜＜この世で一番残酷な事件＞＞
「女子高生コンクリート詰め事件」です。
みんなで犯人を見つけて、風化させないよう犯人を晒し者にしなければならない。
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm

女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）んｂんｂんｂんｂｎ
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。

04/19　14:00　神戸 　− 仙台 　 神戸ウ.　　6,325人　天候：−−−
04/19　15:00　浦和 　− 京都　　駒場. 　　18,335人　天候：曇
04/19　15:00　清水　 − 磐田　　静岡. 　　32,528人　天候：曇
04/19　15:00　G大阪 − 市原　　万博 　　　4,828人　天候：雨
04/19　16:00　鹿島 　− 東京V　カシマ　　16,931人　天候：曇
04/19　19:00　F東京. −名古屋　味スタ. 　18,383人　天候：曇
04/20　14:00　柏　　　−C大阪　 柏 　 　 　 7,205人　天候：雨
04/20　15:00　横浜 　−大分　　 横浜国.　12,368人　天候：天候：雨のち曇

　　　　　　　　　　　　合計.　　　　　　　　 　 116,903人
　　　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　14,613人　（2002　4節　11,880人）
　　　　　　　　　　　　前節平均　　　　　　　　13,886人
　　　　　　　　　　　　2003平均　　　　　　　　16,027人
　　　　　　　　　　　　2002平均　　　　　　　　16,368人
　　　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　16,548人

> 135 名前： 東海子 投稿日： 2003/04/18(金) 18:29 ID:h7qEAqhQ [ i18-195.us.catvmics.ne.jp ]
>
> 新城で誘拐事件中なのは既出？
> どっかの社長さんの子供らしい。
> 1億円請求されてるとのこと。
>
>
> まちＢＢＳ新城市スレより。
> …漏れまくりじゃねーの、おい。

新城が最高！　ＰＡＲＴ39
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1049029087&LAST=50

事件流れ

4/17 18:30 被害者が家族に携帯で最後の電話「会議で遅くなる」
4/17 22:00 このときまで被害者は商工会館にいた模様。ここで足跡が途切れる
4/18 07:49 犯人からの最初の電話「誘拐した。警察に連絡したら殺す」
4/18 08:30 電話「１億円用意せよ」
4/18 15:00 すぎ受け渡し場所指定の最初の電話。ショッピングセンターを指定。
　　　　　　その後受け渡し場所を転々と変える指示の電話が12回
>>135書き込み
4/18 21:00 犯人からの最後の電話（合計16回）
>>141書き込み
4/20 06:30 被害者遺体で発見される
4/20 15:00 報道管制解除

去年あった、1ｼｰｽﾞﾝ通算＆1試合平均の観客動員ﾗﾝｷﾝｸﾞの今年版はまだない？

うーむ14613人ですか。
来週こそ雨降らないで( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

来週雨だったら確実に１０万切る組み合わせだしな。
雨降らなくてもあやういけど

なんだかんだいって、まだ平均1万6千は越してるんだな。

個人的GW集中日程はしんどい。もチットばらしてほすぃよ。

雨さえ降らなければ…
とりあえず水曜は晴れそうだね

天候欄が泣けてくるなぁ・・・

>>16
いつもありがとサンクスです

雨でしかも相手が大分なのに12000人入るマリノスは意外とすごい。

もし天候に恵まれてたら、これまでの平均は2万近くにまでなってたのかな？

KIRIN WORLD CHALLENGE　キリンチャレンジカップ2003

5月21日（水）　午後7時（予定）
神戸ウイングスタジアム


Ｕ-22日本代表　対　Ｕ-22ニュージーランド代表*


入場券発売日
平成15年4月20日（日）　午前10時より


スレ違いで悪いが、
また平日の夜で、嫌な予感がするから告知しておく。

阪神−広島　甲子園（18:00）と被っているし。

今回のＵ-22にはスターがいないんだよな。それが一番の原因だと思う。

>>29
阪神戦があるから行かないって奴は阪神戦がなくても行かないと思うけど。

>>31
それ以前に関西のマスコミがちゃんと告知するのかな？

目標は平均2万だべ
2万行けばプロリーグとして合格だろ

どうせテレビもまた関西だけ犯沈戦だろうな。

さすがにやるだろう。
ただ、翌日のスポーツ新聞の1面が阪神一色なのはまちがいない。

TBS系列28局ネット　全国生中継らしい。

嫌な予感がする。

>>33
漏れも2万行けば、初期のバブルの頃も越えるし合格だと思う。

来週の予想

仙　台 − G大阪　　仙台　 　19,000
磐　田 − 神　戸　　磐田　 　13,000
名古屋− 　 柏　　　瑞穂陸　10,000
京　都 − 清　水　　西京極　10,000
C大阪 − 浦　和　　長居　　 10,000
鹿　島　−　F東京　カシマ　　16,000
東京Ｖ − 大　分　　味スタ　　 9,000
市　原 − 横浜FM　市原　　　 5,000

　　　　　　　　　　　　平均　 　 11,500

>>37
関西が盛り上がらない限り不可能だね。あと市原・・・・

ジェフ、首位マリノス相手に5000人だったらシャレになんないだろ。
マリノスサポも多数来るだろうし、さすがにその数字はないと思うそ。

まぁ5000人越えたらホームジャックされる可能性が高くなる訳だがｗ

来週の予想

仙　台 − G大阪　　仙台　 　17,000　雨
磐　田 − 神　戸　　磐田　 　12,000　雨
名古屋− 　 柏　　　瑞穂陸　8,000　雨
京　都 − 清　水　　西京極　7,000　雨
C大阪 − 浦　和　　長居　　 5,000　雨
鹿　島　−　F東京　カシマ　　12,000　雨
東京Ｖ − 大　分　　味スタ　　 8,000　雨
市　原 − 横浜FM　市原　　　 2,000　雨

　　　　　　　　　　　　平均　 　 8,875

>>38
長居とカシマはもうちょい上にならんかね？俺は来週は味スタ行きます。

>>38
味スタ、カシマ、市原はもう少し入るだろ

鹿　島　−　F東京　カシマ　　18,000
東京Ｖ − 大　分　　味スタ　　12,000
市　原 − 横浜FM　市原　　　 7,000

こんなもんじゃないか？

>>34, >>36
水曜の甲子園はＡＢＣが中継権を持ってるはずだから、
ＭＢＳはＵ−２２戦をネットすることになるはずだけど。

犬は鞠戦を国立でやればもっと人集められるのに・・。

>>42
鹿島のオフィシャルでの販売実績：12,940枚

>>45
それじゃ市原のホームタウンとしての存在意義がないだろ。

>>41

仙台は雨関係ないから１９０００人は切らないと思うよ。

味スタのヴェルディー、去年の広島戦たしか1万切って無かったっけ？
来週、厳しいと思うよ。。。

>>33
2万人集めるのに
20試合以上必要なＹＢＢスタジアム｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

観客が増えない理由の一つとして
日本はキー局の力が強すぎて
一部の地方の中心都市を除いて
地域密着の努力があまり通じないのが痛い

日本は中央集権が強いから
メディアと連携が取れない部分が多すぎる

>>51
それって関東に限った話だろ。

単純に、雨降り過ぎ

>>47
既にないと思う。赤戦はいつも国立でやってるし。

ロッテの応援団ってサカの応援に似てるでしょ
あれロッテのフロントが横浜マリの昔のコールリーダーに
接触して応援の仕方とかコールの取り方とかいろいろ
教わったんだよ。ロッテの応援団のリーダーは
ロッテのフロントに雇われたリーダーだよ。
巨人の旗の作り方は浦和のマネ
それにタオルを天井に上げるのも回すのもサカのマネ
昔はハッピだったチンカス野球がユニフォームを着るのもマネをした。
欧州南米サカ＞米野球がパクッタ＞日本野球がパクッタ。
なんでもかんでもチンカス野球人はマネするんだよな

>>33 >>37
中期的目標としてはアリだけど、
当分はありえないわな＞平均２万越え

J初年度は平均17,976だったので、今年
の目標は１万８０００越えを目指そう。

>>54
禿道

今度のジェフ×鞠戦、
ギャルでいぱ〜いになって、
ホームジャックされると思ふぞ。

鞠ギャルは臨海まで行くのか？

カシマは２００００万は超えてくるぞ

>>58
臨界だと鞠ギャルはあんまこない。国立だと来る。

2億・・・




と、一応あげあしをとっておくテスト

重箱の隅つつきという文句が出てくるのを承知で言います。
気悪くしたらスマソ。









>>60
観客２億人オーバーか…(w

ギャー先を越された。
逝ってきます。

>>56
千葉・京都・ガンバの新スタが出揃わないと2万はまず無理だろうね。

>>52
関東は独立したＵ波があるからいいじゃない。
地方の地元ローカル番組の枠は非常に限られてる。
ほとんどが昼前・夕方なんかに限られてて、
ゴールデンタイムに放送される地元ローカル番組なんてまずないし。

鞠のマッチデイプログラム買うと、クラブ情報がペラ紙で付いてくるんだが、
次戦情報として、サマナラが出てたぞ。

>>65
関西もジェフもスタジアムが問題ではない。

昨日初めて万博逝ったが、ゴール裏は芝生とはいえ高さがあって結構見やすいし、
バックスタンドも立派なのでそんなに悪くは感じなかった。
駐車場も近いし、駅からも近い（モノレールだから料金高いんだろうけど）。

まあ、基準が臨海だからどこもそんなに悪くは感じないのかもしれんが・・・。

>69
万博が悪くないって．．．

臨界　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>70
臨海にくれば万博が多少マシなスタジアムと感じると思う。
それほど臨海は作りも酷ければアクセスも酷い。

関西は京都省いてはタイガース戦オンリーですな。
今までタイガース戦あまりやらなかったびわこ放送、テレビ和歌山
までタイガース戦中継。
テレビがないならスタジアムで生観戦といかないのが関西でも
あるわけだが。

臨海ってソコまで酷いのか？
俺は逝った事がないので知らないのだ。
他サポの方の率直な感想としてはどうなんだろう？

>>68
スタジアムが悪くて客が入る要素がジェフと関西にあるとでも？
足を引っ張る要素が少しでも減らないと、観客増なんか見込めないと思われ。

臨海、TVで見る限りでは確かにショボイスタジアムである事は認める。
練習場に無理矢理観客席作ったような感じだよな。
だが、ピッチの近さを除けばジュビロスタジアムもお世辞にもいいとは言えなかったな。
アクセスは悪いし、スタジアムも古く、客席も長いすベンチ式で狭い。
一般客が楽しむ要素としてのマイナス点はかなり高いぞ。

Ｊの年間観客数って何年が最悪だったの？

>>76
９７年？

年度　 総観客数　試合数　 平均　 　ﾁｰﾑ数
1993 　3,235,750 　180 　17,976 　10ﾁｰﾑ
1994 　5,173,817 　264 　19,598 　12ﾁｰﾑ
1995 　6,159,691 　364 　16,922 　14ﾁｰﾑ
1996 　3,204,807 　240 　13,353 　16ﾁｰﾑ
1997 　2,755,698 　272 　10,131 　17ﾁｰﾑ
1998 　3,666,496 　306 　11,982 　18ﾁｰﾑ

皆、記念に臨海行けばいい。
改修も決定したみたいだし、改修前に
日本一の糞スタを体感汁！

そうすりゃ動員↑だし一石二鳥。

>>65

普通に札幌、新潟と入れ替わるという手もあるけど、持続性がないか。
人気のＪ１＋昇格候補の人気Ｊ２のチームが５チームくらいのバックアップ体制だと十分だけどね。

緑＝ダントツ不人気クラブみたいなイメージあるが

関西のクラブや市原がタマニたたき出す
驚くような、J2以下のような事はない。

>>74
スタジアムくらいしか客が入る要素がない時点でお終い

緑は東京にあるから客が入るだけ
もし市原くんだりにあったりしたら観客何人になるだろう
２千人とか平気で起こり得そう

大体人気カードのマリノス戦で１万６千はつらいだろ
東京ダービーは氷雨のせいもあるが１万３千だし
味の素スタでこの数字じゃ・・・

ジェフの臨海の糞スタ評価で影が薄いが、何気に柏も相変わらず動員悪いな。
柏の葉も糞スタなのか？
関東近郊でも、お隣の鹿島、浦和、瓦斯、鞠と比べてどうしてここまで違うんだ？
上のクラブは1万越えなんて毎試合当たり前なのに、ジェフと柏の1万越えなんて殆ど見ない。

全部、スタジアムと成績のせい？？？？

>>82
新スタなしで平均2万いくと思ってるのなら、方法を教えてくれ。

漏れは新スタが出来れば新スタ効果だけで2万いくなんてことは言ってないからな。
プラスアルファがなければ集客が出来ないことなんか神戸見てれば誰でも分かることだし。
あくまでも2万超えるには、新スタが出来ないと無理だろうって話なんだが。

>>85
たかだか一試合あたり数千人を増やすためにン百億円も投資して
スタジアムを建てる必要はないということ。
地域の足かせになるなら潰れた方がまし。
客が少ないなら少ないなりに細々とやるのがよろしい。

>>83
関西と比較してどうよ？
市原あたりにあったらとか
妄想で語ってもしょうがねーだろ？アホかｗ

>>75
>ジュビロスタジアム
>アクセスは悪いし
いつも車で行くからアクセス悪いと思ったことはないなあ。
おそらく大半の人が車で来てると思うよ。インターも近いし。
公共の交通機関で行こうと思ったらつらいかもね。
>スタジアムも古く
確かにスタジアムは古いけど、ピッチが近いことの良さは何物にも代え難いよ。
「サッカーを見に来る」んだから。
売店がショボいことやトイレの問題はかなりマイナスだけど。

緑が関西なんかにあったら終わってるだろ（ｗ

>>85
今のジェフの人気で2万人なんてターゲットを設定するから叩かれると言う事に気付いた方がいい。
去年くらいから続くジェフの成績は、観客動員の何よりのプラス要素として考えられていいはず。
京都だった天皇杯優勝で観客増えた訳だし。
ところが、ジェフの場合は殆ど効果が見えてこない。
こんな状況で、ホーム広域化して新スタが出来て・・・・、2万越え！なんて言ったって、第三者はﾊｧ？って感じるのは無理もない。

>>86
誰が数千人のために新スタ建てろって言ってるんだ？

千葉も京都もガンバも既に計画が進んでいるか親会社がやる気を出してるところばかりで
それらが完成しないと、まず平均2万は無理だろうって話をしてるんだろ？

勝手に脳内変換して語るのはマジでやめてくれ。
新スタに反対したいのなら、勝手に賛同者集めて反対運動でもやってろ。

>>88
>確かにスタジアムは古いけど、ピッチが近いことの良さは何物にも代え難いよ。
>「サッカーを見に来る」んだから。

臨海のメインは見やすいという評価を聞いてるが。
じゃあ、臨海のメインはいつも満席なの？

>>90
リーグ全体での平均2万なんだが・・・

緑は、客入る入らない以前に、早くJ2に落ちてほしい。
マスコミに癒着し、金で選手かき集めて、巨人のような存在になろうとしたようなチームは、
野球はよくても、Jにはあわない

>>94
一生つましい補強しかできないとこのサポに言われたくねえな（w

>>84
去年と今年の柏ホームの１万越え。

２００３
１st　２節　鹿島戦　　　１１０７０人（日立台）
２００２
１st　７節　神戸戦　　　１０１０９人（日立台）
１st１０節　浦和戦　　　１９５８８人（国立）
１st１２節　ＦＣ東京線　１２１９１人（日立台）
１st１５節　磐田戦　　　１７４３６人（柏の葉）
２nd　５節　鹿島戦　　　１３３８４人（柏の葉）
２nd　８節　横浜戦　　　１４３１１人（国立）
２nd１５節　Ｇ大阪戦　　１２１２６人（日立台）

０２年の１stのホームゲームは全ゲーム９０００人は超えてる。
２ｎｄでガクッと落ち込んでるから順位低下と共に客足が悪くなった感じ。

>>95 でも緑の不人気は年をおうごとに悪化している。昨日のカシスタ緑サポーター
　推定　 ５０人

下位チームの動員を増やすには、
仙台みたいに１部残留という目標自体に価値を見出せる
サポを増やさないとダメだろうね。
チームを増やしてリーグを多層化して、
競争、入れ替えを激化させるしかないのか。

>>96
一応年間試合の半分は1万越えしてるんだな。
適当な事言って悪かった。

だが、当然の如く関東近郊クラブ相手が殆どだな。
ジュビロは別格だし、神戸とガンバで健闘したって所か。
しかし、この中に千葉ダービー入ってないんだな・・・。

>>98
下位争いで、前後期制なので
わかりづらいってのもあるな

>>98 賛成。4チーム入れ替えすればいいのに

>>98
俺の友達のお母様は、鞠の残留争い中に、医者の見立てよりも早く亡くなりました。
まあ、これは極端な実話だが、ストレスを溜め込むサポが増えるな。
それとも、ぬるま湯リーグのままでいるよりもいいかな。

入れ替え戦って盛り上がった気がする。

金でかき集めてこけた浦和ｗ

>>99
神戸戦はＷ杯中断前ラストゲームだったこと。
Ｇ大阪戦は残留のかかった１戦だったことが理由として挙げられる。

で千葉ダービーは１st１４節の日立台が９６９０人。
２nd９節の市原臨海が４９８９人。

4チーム入れ替えまでいかなくても
下から3･4番目は入れ替え戦ぐらいあってもいいかもね

>>103
盛り上がったな〜
結論としては入れ替え４チームで入れ替え戦ありが理想かな

ジェフと柏でダービー意識ってないのかな？
この対戦のテコ入れって以外と効果あるかもよ。
自分達の街のクラブへの思い入れが変わってくるかも。

あの伝説の福岡vs川崎Fのような入れ換え戦をまたやるべきかな。

入れ替え戦やると
また、入れ替え戦のほうが盛りあがってた、とか言うマスゴミが出てくるんだよな

ｷﾎﾞﾝﾇとしてはＪ１チーム数＞Ｊ２チーム数を早くして欲しい

>>110
もうなってる。

入れ替え戦があると、リーグ戦最終節の価値が激減するからなあ。
個人的には微妙なんだが、1部からの降格はそのまま決定で、
2部の3位〜6位くらいから1チームだけ通過の
参入プレーオフやるくらいがいいんじゃない？

イングランドが確かそうだったはず。

>>111
>>110すまん不等号逆だった

>>97田舎に行くの面倒くさいから

昇格枠を増やすとＪ２がぬるま湯になる罠。
落ちても来年上がってこれるからいいや〜みたいな安心感で
降格争いもぬるま湯になるかも。

>>110 何が言いたい？

下位層よりも上位層が毎年同じ様な顔ぶれなとこのが深刻

Ｊ２落ちして有力選手をＪ１チームに持っていかれても
ぬるま湯とか言えるチームはそうはないと思われ。

市原臨海競技場の改修浩二
http://www.city.ichihara.chiba.jp/i/soccer_k.htm
バックスタンドは１階の直上に２階席が作られる（トラック見切り設計）
ホーム側ゴール裏増設２階席も前にせり出す形になるので
増設部分は見やすくなるはず。
トラック外側の立ち見スペースは存続するようだが

>>112
イングランドの1部は24チームあるから中だるみを防止するために
3位〜6位でプレーオフを設けてるのであって、
日本の12チームのＪ２でやったら緊張感がなくなるだろ。
無理。

逆にJ1でやったらどうだろう。

>>120
中だるみするのは同じだろうが。
ただでさえ消化試合が多いJ2なんだから。

　

＞ジェフと柏でダービー意識ってないのかな？

無い。全く違う沿線で生活圏も違うので。
柏の場合、千葉市に行くよりもさいたま市に行く方が早い。
千葉は海（湾岸・半島）文化圏で、
柏は川とか沼（内陸・関東平野）の文化圏って感じ。

J3はいつ出来る？

>>125
JFL

>>125
水面下で動いてるかどうかもわからん。

ただ、最近J入りをにらんでかどうかは知らないが、NPO法人化する
クラブチームが増えてきているので、密かに期待はしている。

>>16
いま話題に出てる柏って雨降っても7000人は入るんだな。
極端に増えないが､極端に減りもしないって事か？

神戸に初めて遠征いったんだが、
試合終了後、街中で人が集まってると思って見たら阪神の試合・・・
聞いてはいたんだが、ほんと大阪近隣はスポーツ＝阪神なんだなぁ
スポーツ紙も報知以外一面全部阪神。カルチャーショックでした

神戸ウイングは本当にいいスタジアムだよ。アクセスもいいと思うし
あとはピッカリ４を宣伝しまくるか、ｶｽﾞ今シーズンで引退とかいって客呼ぶ

>>105
＞神戸戦はW杯中断前ラストゲームだったこと。
カズ人気だと思う。

＞G大阪戦は残留のかかった1戦だったことが理由として挙げられる。
+バットマン見たさのギャルが押し寄せたと思う。

９８
ほんとそう思うよ。
とっととＪ３作ってもらいたいよな。
アルゼンチン見たいに完全２シーズン制にできないのかね
１シーズン制にしようって意見多いいけどサカマニアは喜ぶ
けど普通のサカファンは途中であきそうだよな。
最初と最後だけ見ればいいや見たいな感じになるんじゃない
２シーズンにして年２回昇格降格ってできないのかな。

俺はサッカー経験者だけど一時期熱狂的に阪神を応援してた頃があった。関西に住んで
関西のテレビを観ていれば自然とそうなってしまうのかな？Ｊリーグは創設当時から
観てるけど未だに好きなチームも見つけられない・・・情報が無いんだよ。
考えてみれば阪神ファンだった頃はよかったなぁ、テレビ付ければ情報が手に入り
みんなで盛り上がれたし、ストレスなんて溜まらなかった。

>>132 お前の住んでる所のチーム応援してろ

>>132
そういう君は東海地方に行けばいい。
東海地方なら地上波民放ほぼ全局に
グランパスの情報番組があるから。

>>132
静岡も当然ながらサッカー情報が普通に民放で入手できる。
静岡朝日の「スポーツパラダイス」（金曜23時10分）などは
全民放でも有数の熱心なサッカー番組だと思う。ちなみに長谷川健太が司会。

>>119
この工事、一体何の意味があるの？
蘇我に新スタできるんでしょ？

>>132

京都に関してなら、ＫＢＳがあるおかげで、Ｊ全試合放送で試合がある日の19：00
〜21：00にだいたい放送がある。だから１ｓｔの後半は生も多いし、アウェーでも生
がある。そんでハーフタイムや試合開始前に情報番組がある。
「君の応援があればサンガはもっと強くなる」っていうダサダサなＣＭを連日流し
続けている。

しかし、ＫＢＳは独立ＵＨＦだから、そもそも見てる人が少ない。
というか見る番組がない。他のキー局で情報が流れるなんて考えられない。

関西にいると132の言う事がよくわかる。あまりにも阪神の情報が溢れていて
てっとり早く阪神ファンという気分になれる。連日連夜凄まじい誘惑とマインド
コントロールがあり、恐ろしい事にファンになるとそれらが面白くてしょうがなくなる。

>>136
新スタ＝千葉市
臨海＝市原市

>>138

だってチーム名称も市原から千葉に変えるんだろ。
臨海の改築なんて税金の無駄使いの何者でもないな。
あそこはアクセスも最悪。

>139
＞だってチーム名称も市原から千葉に変えるんだろ。

残念ながら、そんなことは決まっていない。

J1が１６チームということを考えると降格は３チームぐらいが理想的だと思ふ。
下２つが自動降格でＪ１、１４位とＪ２、３位が入れ替え戦制度ｷﾎﾞﾝﾇ｡

Ｊ２チームがショボすぎるので現行のままで当分はいい。
水戸とか大宮とかに万が一上がってこられても困る。

週間天気によると、来週の土曜は、また雨らしい．．．
もう〜いい加減にしやがれ！
（木・金・土と雨らしいから、ナビ杯やる水曜夜のヤバイのかも？）

>143

さっき、週間天気予報見た。
確かに、土曜また雨だ。

なんなのこれ。

かめあたまｽﾚの呪い

>>134
>>135
意識すれば地元Ｊクラブ関連の番組を見られるってのと、
だまってても耳に入ってくるのではレベルが違う。
静岡だと生活時間によっては多少後者のような部分もあるけど。

結局、テレビ視聴者の多い時間帯に、
Ｊリーグの情報がほとんど流れないのが問題なんだよね。
試合日の全国版のスポーツニュースに試合結果のみ出てくるくらいで
(Ｎステが平日にも多少取り上げてくれてるけど)。
映像はほとんどの場合シュートシーンが一瞬流されるだけ。
その番組で地元クラブが取り上げられるかどうかは、その時の状況次第。
これではなかなか認知してもらえないよ。

>>146
う〜ん、これはTV依存度の高い学生の視点のような気がする。
社会人は平日はっきり言ってTVはそんなに見ない。
見たい番組はビデオ録画するので、それ以外の番組はあまり見ないんじゃないかな。
どちらかと言えば、若手＆中堅サラリーマンはネット、高年者は新聞ってのが
情報の入手先じゃない？

「魅惑のＧＷ開催」だが
今年は６日が休みにならないから
４/２９、５/３，６のＧＷ３日間開催が出来ないんだよな

ＧＷそのものとしても４/３０〜５/２が平日で
一部の休める人を除いて魅力なし

う〜ん、147はNET依存度の高いヒマジンの視点のような気がする。
社会人は平日はっきり言ってNETはそんなにしない。
見たいテレビもそんなにないんで、新橋あたりで飲んでるんじゃないかな。
147、怒る前にメも読んで

147は情報の入手先の話をしてる。
149は飲み屋で情報入か？

>>137
そんな京都がうらやましいわけだが。

>>148
IDがJFA

京都はＦＭのαステーションでもＣＭやってる。
ＤＪの谷口キヨコなんかも、結構サンガの話題を出すし
関西では一番恵まれていると思う。

チケットの前売りも、ＪリーグオフィシャルＨＰを見る限り
５０〜７０％の売れ行きだし、チームの成績が安定して良ければ
新スタ完成と同時にブレイクしそう。

やっぱ入れ替え枠をもう１つか２つ増やすのがいいんじゃないの？
枠４つなら二チームは自動入れ替え、残り２つは入れ替え戦。
J1側のホームスタジアムで一発勝負。引き分けならJ2側のスタジアムで再戦みたいな。

Ｊ２が12チームじゃ少なすぎ。
16チーム以上あれば、4チームの入れ替え戦もいいかも。
12チームで4位にはいれば挑戦権が得られると言うのは、優遇しすぎ。

>>147
関西だとほっといても阪神の情報が手に入る、というレスに対して、
東海地方や静岡ならＪリーグ関連の番組がある、というレスがあったわけ。
で、そういう番組は元々好きな奴が意識して見るもんでしょ、
関西の阪神みたいにただテレビ見てるだけで情報が手に入るわけじゃない、
って言いたくてレスしたの。

分かった？レスの流れを読まずに書き込みしないようにね。

チームの入れ替えが４つでも入れ替え戦は反対。
Ｊ２の過密日程（４４節、天皇杯は１回戦から）を考えると
入れ替え戦はＪ２がかなり不利でやるだけ無駄。
自動入れ替えがいい。

そうか。
入れ替え戦でことごとく残ってきたのが日程的に有利だった
市原だったわけだ（w

>148
旅行とかいけないから手近な娯楽としてJリーグでも見に行こうか、となるのを願ってる。
Mr.ピッチを見に行こう！！

エロいMs.ビッチもきぼん。

>>157
12チーム中4チームも昇格する2部リーグは反対。

>>156
夕方のニュースで、毎日大量のｶﾆ情報を流してくれる、宮城県のＴＶ各社は、ほめられる存在なんでつね。
ただし、同じ時間に重なる傾向にあるのが残念、、、
時間差でずらしてくれればいいのに。
新聞のＴＶ欄にも、その日の内容を紹介している時あり。
ちなみに今日のＮＨＫは、佐藤寿人のインタビュー。

一方で、民放（日テレ系、、、）の25分ｶﾆ番組は、スポンサーの関係で、昨シーズンだけであぼーん。
5分間番組だけは2つ残ってる。
アウェイや夜の試合の生放送もないんで、正直京都はうらやましい。

実は、ブランメル時代初期は、夜中に録画放送などもあり、ほぼ全試合放送していた事もあるんだな。

>>149
社会人の情報入手先はネットだろ？
今時自分のPCがネットに繋げない会社なんて殆どない。
TVでの洗脳なんてもう意味がないって事だ。
巨人の人気の落ちぶりを見たって明白。

市原市は税金の無駄遣いを何故する。
必死だな、市原市

Ｊ1Ｊ2入れ替え枠は、現行のチーム数でも3でいいと思うが。

ネットの影響力は大きくなったけど、
それでもまだまだ社会全体を動かすほどじゃないと思うけどな。
ネットの力を過信してる香具師はしばしば２ｃｈでも見かけるけど。

今の１０代連中が３０歳のおっさんになった頃に
ネットの威力を発揮すると思う。

テレビがダメならラジオ中継を増やして欲しいところだが
LFが独占放送権持っている以上は静岡のように高額金払って
放送権譲ってもらっても元が取れる地域以外は中継出来ない罠
特にJ2を抱えている地元放送局はLFの独占には迷惑被っている。

関西はまずラジオ中継でもやらないと思うけど。

>>168
東海ラジオと山梨放送、大分放送はそれでラジオが中継できないん
ですね。

>>130
＞+バットマン見たさのギャルが押し寄せたと思う。
その試合宮本は怪我で出ていない
試合直前に怪我したわけじゃないからそれは知らなかった、という人はそんな多くないだろ

阪神人気つったってー星野仙一が阪神行ってからの「便乗人気やん」ｗ
便乗マスコミと便乗にわかファンじゃなく
2年前までの最下位の阪神が本物の阪神人気やんｗ
カルチャーショックでも何でもなく関西人ですら2年前とは全然ちゃうなー
アイツ阪神ファンやったっけという便乗ファンがまじでうぜーよ

ネットの関西弁って違和感ありすぎ

レコバのファンですやん？

　　　　　97/5位　　98/6位　　99/6位　　00/6位　　　01/6位　　02/4位
阪神　2,268,000 1,980,000 2,601,000 2,413,000 2,077,000 2,678,000

>>161
入れ替え戦という話があったので書いたまでです。
現行で４チームを入れ替えろ、ということではないです。
１２チームで４チームは大杉でしょ。

関西マスコミの阪神贔屓って昔からなのか？
最近特に凄い気がするんだが
こんなんじゃ普通の人からすれば
サッカーやってるのも知らないんじゃないのか

J1下位4チームJ2降格
J2上位4チームJ1昇格
J2下位2チームJ3降格
J3上位2チームJ2昇格
もう入れ替わり立ち代り…ﾊｧﾊｧ

メディアネタも関西ネタも専用スレあるからそっちでやれ>>176

>>176なんか気に触る事でもいったのか？
話の流れで聞いたまでなんだが

>>179
関東人から見れば関西人なんてゴミ虫以下だからな、
いい加減、日本のゴミ溜めの話題が長すぎるね。
もともと関西なんて何の期待もしてねーし、Jクラブがなくても構わないし、
もっと大切なほかの地域があるし、そのゴミの話はもう必要ないよ。

J1　20チーム
J2　20チーム
J3　40チーム
で
J1下位4チームJ2降格
J2上位4チームJ1昇格
J2下位4チームJ3降格
J3上位4チームJ2昇格
これなら応援に行くぞ

関西コンプレックスの関東人か（ｗ

ただの関西嫌いなのかよ
あまりにも意味ない話だな
まあ関係ない話で荒れるのもアレだからこれで終わるけど

やんやんやんやん

東京圏の大多数が　４００年以内の　■　　帰 化 チ ョ ○ の 子 孫　　■


　　　〓　明治維新以降、戦後も、ＢやＫ等弱者にかぎって大挙して　関東　に押し寄せた。〓

　　　 そもそも徳川家康が嫌がった「江戸」の背景となった
　　武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。

　　　 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させる、など
　　　 桓武天皇以来、東夷（あずまえびす！！）が住む　 関東　 の姿とは
　　アイヌ系の先住民と朝鮮の百済の人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
　　源氏や平氏が割拠する土地だった。　　（　「　海老〜　」、「　蝦〜　」　）

　　　 ７世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受けて、政治的には、
　　これまでの日本各地の渡来人を東国の　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　　　〓　７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」など
　　　　　　室町〜安土桃山時代の入国がかなり多い。そしてその子孫が増え
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５ 万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

　　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の　 １５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　隅田川以東の　 足立区〜江東区は　下総･武蔵　で、 江戸ではない。 大凶の地。
　　　　多摩川以西は当然、新宿区、世田谷区、目黒区も　武蔵国。　帰化大陸、朝鮮人だらけ！
　　　　　 外堀以外の地、　　埼玉、　千葉、　神奈川も帰化系の人間が大多数にのぼる。

　　　　満州、台湾時代はかなり多い。明治以降の不法入国者（関東）も１００万以上にのぼる。
　　　　明治維新後に上京した薩長系（ 九州･四国･中国地方 ）も、非常に最近の帰化系が多い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★「江戸」とはほぼ千代田区と一部地域だけ

日韓戦も高視聴率だったなｗ

おまいらいい加減に汁！

ここってＪの動員スレじゃなかったっけ？
いい加減ツマンナくなってるから、
そろそろネタを元に戻してよ。

日本人の祖先の大多数が大和時代の渡来人だよ。

大阪はﾁｮﾝと犯罪者とホームレスしか居ないからな。
関西の話になってからスレのレベルが下がった。

>>189
違う>>180のﾚｽからおかしくなった



と思ったら同じ奴かよ

う〜ん、やはり試合がないとつまんねえ。
で、今度のナビスコ、客入りそうか？

>>189
おまえが一番スレを低レベルにしてるんだよ。

関東人は無職が多いからキモ過ぎｗ

今週はナビスコあるｙｏ

>>181
最大の問題は、Ｊ２に加入したがっているチームが、ＪＦＬ上位にいないことだな。

ＪＦＬ16チーム中、愛媛、京都、栃木、鳥取だけ？全部7位以下、、、

知り合いの元阪神ファン（関東在住）に聞いた話だが、阪神ファン心理として浦和レッズの存在が
非常にウ財らしい。
レッズファンは阪神と同類に扱われるのをネタとして喜ぶフシがあるが、阪神ファンはウ財と感じるんだって。

なんで？だれか解説きぼん

野球豚必死だな

関西で野球が本当に人気があるなら、オリックスや近鉄も満遍なく入るはず。
実際はメディアによる無理やりな見せかけな人気であることがわかる

天気予報、ものの見事に水曜、土曜が雨か・・・。

　ま　た　雨　か

大阪ダービーだめぽ…
屋根のない万博じゃなくてまだ良かっただろうか。

314 名前：名無しさん 本日の投稿：03/04/21 00:56 ID:IcoK62ai
http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/rinkai/ex/kyuu_files/image001.jpg
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http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/rinkai/ex/kyuu_files/image004.jpg

蘇我スタの画像（２が１のサイズ縮小、４が３のサイズ縮小）

阪神と浦和は似てるな
しかし浦和のほうがかっこいいな

>>201
また埼スタ2世の糞スタかよ。
ベルナベウのクラシコ見たあとだけに、余計に貧相に見える。
結局、テレビで試合放映した時に観客映らない糞スタなんだから、
集客効果なんてあるわけないのに。

１．Jリーグを目指すチームだけを集めてJ3を作る。
２．J３を作ったことによりJ2のチームが増える。
３．J２のチームが１６を超えたあたりでJ1を増やす

入れ替え戦をやるならそれからです。

さいたまレッズは馬鹿にされる象徴
阪神ファンは馬鹿にされる象徴として見られたくないんだと

レッズサポと阪神ファソは似てないよ。
どちらも基地外には違いないが、
やっぱり阪神ファソのユーモアのセンスは凄いと思う。
ここは決定的に違う。
片岡スレや阪神が関東で試合してるときの実況スレ見てると、マジに神の領域だと思う。

ただ、レッズサポと関東の阪神ファソは似てると思う。
・シャレの通じないオナニー集団なとことか、
・周りから馬鹿にされてるのに、自分ではカッコいいと勘違いしてるとことか・・・
激しく似てる

ちなみに、俺は阪神ファソじゃないし関東在住のサカオタだけど、
煽りじゃなくマジにそう感じる。

レッズっていっても福田、小野、岡野ぐらいしか知られてないのが現実。

カツノリは誰でも知ってるのにね。

野球はプレーが細切れだから
ネタ探しに思考時間の余裕があるんだよ。

まぁ野球もレッズもつまらないということで。

やんやん　歌のヒットスタジオ

応援なんてオナニーじゃん。それはどこでも一緒だろ

>>206はスゲ−勘違いヤローだな

今のレッズの選手なんて一人も知らないと思う。一般人はもちろん、他のスポーツファンも。

ここは知名度を語るスレではありません。

野球豚必死だな（ｗ

>>203
実物見ないでそこまで断言できるのはスゴイな(w

まあ、とにかく野球リーグとサッカーリーグが二大プロスポーツとして共存してる先進国は日本が初めてだし、この野球対サッカーの勝負は興味深いものだよな。

178 名前：　 投稿日：2003/04/21(月) 17:30 ID:r5h9vTxL
メディアネタも関西ネタも専用スレあるからそっちでやれ>>176


180 名前：　 投稿日：2003/04/21(月) 17:40 ID:r5h9vTxL
>>179
関東人から見れば関西人なんてゴミ虫以下だからな、
いい加減、日本のゴミ溜めの話題が長すぎるね。
もともと関西なんて何の期待もしてねーし、Jクラブがなくても構わないし、
もっと大切なほかの地域があるし、そのゴミの話はもう必要ないよ。


189 名前：　 投稿日：2003/04/21(月) 18:04 ID:r5h9vTxL
大阪はﾁｮﾝと犯罪者とホームレスしか居ないからな。
関西の話になってからスレのレベルが下がった。


203 名前：　 投稿日：2003/04/21(月) 19:58 ID:r5h9vTxL
>>201
また埼スタ2世の糞スタかよ。
ベルナベウのクラシコ見たあとだけに、余計に貧相に見える。
結局、テレビで試合放映した時に観客映らない糞スタなんだから、
集客効果なんてあるわけないのに。

激藁

自分は福岡に住んでるけど、福岡は
野球（ダイエー）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー（アビスパ）です。
単純にチーム力の問題だけど。

試合の日だって、福岡ドームの臨時バスは、天神、博多方面からだけじゃなく、
北九州や久留米からも出てるのに、博多の森は、空港からしか出てない。

つーかいつまでやきうと関西人の話をしてんだよ。

名古屋の場合、黙っていてもグラの情報が入ってくる時があるが、
そんな時は物凄く不自然さを感じる。不人気なのを知っているからか。
応援番組を作れば、某世界的大企業がＣＭを買ってくれる。
だから人気がなくても名古屋にはグランパスの応援番組があるらしい。

ところが中日の情報が何気なく入ってきてもあまり違和感を感じない。
これは自分が生まれてきた時から続いている傾向であると同時に、
本当にこの地域で中日ドラゴンズが愛されているからである。
全国ネットで巨人の応援や、ＣＡＴＶで阪神の応援番組を見ていると
とてつもなく違和感を感じるが。

コンビニ食は体に悪いけど、ついつい食べてしまう。
こういった手軽さがプロ野球にはあって、Ｊリーグにはないポイントだろうか。

>>222
まああと何十年とすれば
生まれた時からＪリーグがあった人達が
ほとんどになっていくわけで。

まあこれまでの野球寡占状態の中に
全く新しい概念で割り込んでいくわけだから
アレルギーもあるし〈特に関西は〉難しい部分はあるが
まあ共存していけるでしょう

その何十年でどれだけ日本国民の記憶に残る選手が出てくるかが重要じゃない。
今のように淡々と存在してるだけならはっきり言ってこれからも変わらない気がする。

そろそろ本題に戻して・・
天候も考慮しての、予想!!!

仙　台 −　G大阪　　仙　台　19,000　曇/雨
磐　田 − 神　戸　　磐　田　14,000　曇/雨
名古屋 −　 柏　　　瑞穂陸　12,000　曇/雨
京　都 − 清　水　　西京極　12,000　曇
C大阪 − 浦　和　　長　居　14,000　曇
鹿　島 −　F東京　　カシマ　18,000　曇/雨
東京V − 大　分　　味スタ　14,000　曇/雨
市　原 − 横浜FM　　市　原　 8,000　曇/雨

　　　　　　　　　　　平均　13,875

日本人ていうかここらに住んでる人間がこうだから、国会議員もああな訳だし、
企業もそうな訳だし、日本人が変ってくれば、もっと替わった選手も出てくるべ、
サッカーに限らず。

>>225
味スタに異議アリ。先週の鞠戦同じ雨で12,000強だぞ。大分側は先週と
ほぼ同じ数しか行かないだろうから10.000超えるかどうか位じゃないかな。

>>225
ｼﾞｭﾋﾞｽﾀは曇りなら納得行くけど、雨だったら10,000人キープがやっとだと思うよ。
臨界、瑞穂陸も然り。まぁ雨と曇りじゃ雲泥の差だから、予想しにくいよね。

味スタに関しては>>227と同じ。ここはたとえ雨が降らなくても10,000切る可能性がある。
ボマちゃん効果がほとんどないと判明した今、この試合はナビスコの神戸戦みたいになる可能性がある。
ただ、東京競馬場が久々に競馬開催をするだけに、京王線は混むだろうけどね・・・

ナビスコスルーかよ＞予想

>>168>>169
東海ラジオワイルドサッカーはよかった。
おじさんおばさんのために分かりやすい解説してくれていたし
スタジアムで合言葉いうとグラの選手のポストカードくれていた。
スタジアムに行きたくなる実況だった。

臨海8,000は多すぎ。いって6,000。
味スタも多すぎ。他の人も言ってるが10,000割るかも知れん。

カシスタは２００００万は超えてくるぞ

4/26 FC東京戦
チケット販売状況
4/18現在
SSS席 ○
SS席 ○
S席 ○
SA席 ○
SBゾーン ○
サポーターズシート ○
販売枚数 12,940枚

>>224
Ｊリーグ側は淡々となんかしてねえじゃん。一般人の知らない所で変わり続けてる。
今に地道な努力が実っていくよ。

プレミアは今日も満員か


うらやますぃ

>>234
いや、オレは鈴木チェアマソになってから油断してるように思えてならない。
厳密に言うとブチの晩年（TBSと放映権５年で契約したころ）から

＞一般人の知らない所で変わり続けてる。

ﾜﾗﾀ

水曜日の大阪ダービー＠長居は前売りが600枚しか売れてないらしい・・・

＞一般人の知らない所で変わり続けてる。

犯罪者か後ろ暗い日陰者みたいだ…

長居と西京極は予測不可能だけど、今週も仙台以外客入りが余り良く無さそう。
磐田の神戸戦はまだ前売状況が約１万枚だし入っても１万２千位かな。
瑞穂はカテ３のＨ側が完売したけど、前売は全体でここも約１万程しか売れてない。
カシマは上記の通り、味の素と市原は・・・。

ただ、カシマのＧＷマリノス戦は１階席の座席指定が既に８〜９割方売れてるのでお早めに。

>>238
マジメな話、桜の試合を前売りで買う意味ってあるのか？

桜は水曜安いようをまだやっているのかな？

俺が言ってる一般人に知られてないってのはＪリーグそのものじゃなくてＧＭ養成講座の
整備とか世間的にあんまり知られてない部分で変わり続けてるって事。

>>242
やってない

水曜の長居、なんとか5000人は超えたいものだが・・

観客が増えるのはウレシクもあるが、日立台なら現状維持程度で良い。
サッカ−見たことない人がたくさん来て15,000人（＝満席）よりも、
サッカ−好きが10,000人前後集まった方が観客がゲ−ムに集中出来て
雰囲気もよろし。12,000人超えるとザワザワしてなんか落ち着かない。
なにしろ、ちっこいスタジアムだから観客数よりも内容重視しないと。
でも、スタジアム周辺のオンポロ社宅と水無し調整池をつぶして、
もう少し何とかならんかなあ、と思います。

味スタ1万行くかなぁ？
ライトなFC東京ファンとかが流入することあるけど、
今週末は鹿島だからそっちにちゃんと行きそうだし。

>>246
日立台ってなんで移転しなきゃいけないんだっけ?
仮設スタンドの耐用年数が過ぎてるんだったっけ?

>>246
サッカー好きが15000人入れば良いのでは？

もう少し料金やすけりゃなぁ。

>>225だが、
磐田：やっと好調になってきた、ｼﾞｭﾋﾞｽﾀでは2連勝中(ナビ含む)
　　　　(自分も久々に観戦行くので)
　　　　ただし、雨の場合は↓?

味スタ：大分サポが Fマリとの試合を見て、緑相手なら勝てるかも・・と思ってくれるのを願ってます(w
　　　　　緑サポが(ry
　　　　　ボマちゃん効果は考えてなかったよ。

　自分で書いといてｱﾚですが、仙台・カシマ以外は、-2,000 くらい↓に見てます。

>>250
自分が磐田の動員が厳しいと思ったのは、
雨：屋根がない・・・10,000人前後
曇：神戸側の自由席に結構の空席が出来る・・・12,000ﾁｮｲ
ということが気になったから。

味スタの大分サポに関してだけど、
前節は雨とはいえ、関東圏での初戦だったので、関東の大分サポはMAXに近かったんじゃないか。
関東では近くでの開催がないので、>>247が言うようにライトな層が流れることを考慮しても、
10,000割れの可能性は高いと思う(俺の中では昨年2ndの広島戦のイメージ)。

で、ナビスコの予想。雨は降らないと仮定します。
浦 和−磐 田 駒場 14,000
神 戸−東京V 神戸W 4,000
F東京− 柏 国立 7,000
横 浜−仙 台 横国 12,000
C大阪−G大阪 長居 5,000
大 分−京　都 大分S 10,000

正直大分は読めない・・・

黄金カード
ロッテ×オリックス
ジェフ×ビッセル

>>251
雨だよ。

お聞きしたいのですが
投稿日：2003/04/21(Mon) 22:56:21 　投稿者：ヒロ

初めて投稿します。先日、読売の勧誘に「レッズ戦のチケットあるよ」
と言われ思わずもらってしまったのですが、チッケトに「このチケットをお持ちの方は、
東京Ｖ側にお座りください」と書いてありました。このチッケトでレッズ側に座れますか？
どなたか知っている方がいたら教えてください。


以上、浦議より

>>246
じゃ、会員制秘密クラブにでもしたら？
厳重な審査を受けたサッカー好きの柏サポ限定。
年会費10万円。
ほら、これだけで10億の収入だ。

>「レッズ戦のチケットあるよ」と言われ思わずお漏らししてしまったのですが、
に見えます田。

失禁

>>256
そりゃ尿道緩すぎ

ヴェルディと読売って一切関係ないよな

　　　　　　　　　　　明日、また雨か・・・

俺は

「レッズ戦のチケットあるよ」
と言われ思わずもらしてしまったのですが、

に見えたよ。

>>259
何を言ってるんだ？
ヴェルディ⇔日テレ⇔読売
じゃんか

マジレスすると

浦議みたいな糞サイト見るんじゃねえ！

建前としては今は直接は関係ない、ってところかな。

>>263
ここ数年、毎日のように見てますが何か？

>>226
日本人は本質的に今後も変わらないと思う
日本語をしゃべらない日本人が増えるとか
キリスト教徒が増えるとかイスラム教徒
が増えるとかならない限り
そうならない事を祈りましょう

宮スタ、ジュビロ戦、まだ1万枚残ってるそうだ。（ソース河北夕刊）

やばいなあ、、、

>>266
いや、次の１０年で日本人は劇的にかわる。
本格的な歴史の見直し（再評価）が始まるから。

埼スタ、エスパルス戦、まだ２万枚残ってるそうだ。
http://www.urawa-reds.co.jp/New/ticket.htm?04221700

やばいのかな？

>>269
年チケ含んで４万枚売れているということになるだろ。
全然やばくない。去年も４万は超えてないはず。

>>269
埼ｽﾀだから売り切れないだろう、で出足遅いだけじゃない？
天気よければ家族で行くが雨だったらお父さんだけ行く、的買い控えとか。
清水にはﾂﾄいるし残留争いぽくもあるし、普通に盛り上がると思うけど。

4/15現在（更新しろ）
ナビスコ
浦和　　VS 磐田　　駒場.　 　19:00 ■■■■□
神戸　　VS 東京Ｖ　神戸ウ 　19:00 ■□□□□
Ｆ東京.　VS 柏 　　　国立 　　19:00 ■□□□□
横浜FM VS 仙台　　横浜国　19:00 ■□□□□
Ｃ大阪　VS Ｇ大阪　長居 　　19:00 ■□□□□
大分　　VS 京都 　　大分ス　19:00 ■□□□□

6節
仙台　　VS Ｇ大阪　　仙台.　　13:30 ■■■■□
磐田　　VS 神戸　　　磐田.　　14:00 ■■■□□
名古屋 VS 柏　　　　 瑞穂陸　14:30 ■■□□□
京都　　VS 清水　　　西京極　15:00 ■■■□□
Ｃ大阪　VS 浦和　　　長居　　 15:00 ■□□□□
鹿島　　VS Ｆ東京　　カシマ. 　16:00 ■■□□□
東京Ｖ　VS 大分　　　味スタ　 16:00 ■□□□□
市原　　VS 横浜FM　市原　　 19:00 ■□□□□　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

スマン。Ｗ杯あけの磐田戦は57,902人だった。

>>273
J3に落ちろ

J3と言うよりも、USJに逝けだな。

>>274
？？？

IDか・・・。

埼スタはあとで買うつもりだよ

ナビスコカップ4節 04/23 (水)
Ａグループ 19:00 浦和 vs 磐田 駒場 テレビ埼玉／フジテレビ７３９
Ａグループ 19:00 神戸 vs 東京Ｖ 神戸ウイ
Ｂグループ 19:00 Ｆ東京 vs 柏 国立 東京メトロポリタンテレビ
Ｂグループ 19:00 横浜FM vs 仙台 横浜国
Ｃグループ 19:00 Ｃ大阪 vs Ｇ大阪 長居
Ｄグループ 19:00 大分 vs 京都 大分ス

浦和・清水の去年は、39406人
ttp://www.tbs.co.jp/supers/game/20020928_1103.html

埼スタは、３万切ったらやばいと思う。

>>268
＞本格的な歴史の見直し（再評価）が始まるから

なんだこれは？歴史を見直したら国民性が変わるのか？
歴史を再評価するってどう評価するんだ？

>>281
そういう人は相手にしちゃ

埼スタって収容人数６万３千だっけ？
現在１万５千売れ残ってるから単純に４万８千
入る計算なんだが。
天気さえよければ５万人超えも可能なのかも。

>283
売れ残りは2万。
だから4万ちょっと売れてることになるね。
今のところ順調な売れ行きといっていいと思うよ。

>267
宮スタって満員で5万でしょ？
じゃあ4万ぐらい売れてるってことだね。
こちらも順調。
去年は4万3千と3万8千だよ。

危機感がなくなったらサッカー界に不祥事が相次ぐと思う

危機感はいつでも持たざるを得ないでしょ。
オリンピック、W杯があるから。

>>281
ま、飛躍しすぎたわな（ｽﾏｿ
国民性なんてころころ変わるっていいたかっただけだ。

>>282
ヴぁｋ

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
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Ｃ大阪　VS Ｇ大阪　長居 　　19:00 ■□□□□

さっき、漏れが一枚買ったから、
Ｃ大阪　VS Ｇ大阪　長居 　　19:00 ■■□□□

>>289
前売りは2枚しかさばけてないのかｗ

>>290
ﾜﾛﾀ

>>290 ウマイ。ワロタ

>>287
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

長居は1万近くいくんじゃないかな・・・

長居は、７，８千ぐらいやろ。
明日雨やし。

雨は強く降ることはないって。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030422-00000021-ykf-spo

スタジアムが喫煙自由だったら
あんまり行きたくなくなる

また雨か…

>>市原　　VS 横浜FM　市原　　 19:00 ■□□□□
これ、どういう事よ？
鞠ギャル、もっと発奮してホームジャック汁！！

>>297
同意。
人混みの中で火のついた煙草を持っていることだけでも危険だというのに。

>>297
書いてる記者が愛煙家なだけだな(まあ、記者は大抵愛煙家だが)。
どう考えても原因は駐車場だろ。
客が減れば売店の売上が落ちるの当たり前。

そんな遠いところまでいけるか！
基本的に味スタと国立しかいかないってのが多いと思うよ。

土曜日、また雨模様ですか．．．つらいなぁ〜
西京極はどんなに天気が良くても川沿いにあるせいか
知らないけれど必ず１度は怪しい天候になって
雨がぱらつく時が多いし、特にこのような予報だと
なおさら．．．
西京極行かれる清水サポの方は当日なんとか曇りになっても
ポンチョをお忘れなく（＾＾）

>>269
平均3万超えを目指すならやばい。どうせ磐田戦・鹿島戦は5万ほどいくだろうけど
埼スタ開催の時は4万は乗せておきたい。

例年と比べると

全　然　や　ば　く　も　何　と　も　な　い

>>284
昨年の宮スタ磐田戦は46000人予想だったけど、大雨で43000人。

今回は10000枚売れてないってことは、現在予想動員38000人。
雨が降ったら、、、ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

30000割ったら赤字ですら。

知り合いの知り合いの…ぐらいの話で何なんだが
宮ｽﾀはあまりに使われないんで
ベガルタになんとか!って頼んで1試合増やしたらしいけど
かなり嫌がっててしぶしぶだったらしい。

もうあんまり使われなさすぎて結婚式とかやってるし
条例改正までして中学生の大会とかの上位の試合とか
ただ同然で使えるようにしたとか…

>>302
実は横浜駅から五井駅まで高速バスで一本なんだけどね。

>>306
利府町に40,000人のサポが集まるクラブを作っていくしかないね。

>305
とりあえず、チケット売れてれば赤字にはならんがな。

折れの知り合いの鞠ギャル、駒場なら行くのに臨界だと行かない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　カシマなら行くのに臨界だと行かない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　仙台なら行くのに臨界だと行かない。

なぜだ、わからん。ちなみに横浜市民。

>>310
臨海がクソスタだからだろ。
漏れは犬サポだが犬サポじゃなかったらおそらく行きたいとは思わないだろう。
今だって渋々全試合行ってるような感じだし。

宮スタの試合っていつも雨っていイメージがあるのは俺だけ？

ズビロの時は臨海、1万人ぐらい入った記憶があるぞ。
なのになぜ鞠では入らない？
やはり茸がいなくなっちまったからか？

ＦＣ東京って女の子が都内でチラシ配って宣伝してんだってよ。
ちょっと前になんかのテレビでＦＣ東京のフロントが駅前で
チラシ配ってるのは見たことあったけどがんばってるな。
ただゴール裏のサポの、集団での個人の選手への罵倒や
レフリーに糞レフリーってコールするのを
チラシもらった客が試合見に来てどう思うかだよな

>>314
楽しく拝見しましたが何か?

>>314
ヴェルディは何もやってないのか？
相変わらずの怠慢だな

>>314
あの応援は万人ウケする応援じゃないよな。FC東京と言う名前を使うなら
東京で１番になって欲しいのだか、あれじゃ無理だな。
ガスの人気がイマイチなのは選手が地味なのとあの応援だと思うな。

>>314
ﾅﾋﾞ杯鞠vs瓦斯＠横国に嫁連れてったら
瓦斯サポの野次面白いっつって喜んでましたが何か？

>317
> あの応援は万人ウケする応援じゃないよな。

万人ウケする応援を例示されたし

汚くても気の利いたヤジは好きだな。
ガスサポは・・・
東京が今ひとつ人気でないのは、
チームが単に地味だからだろ

>>317 強くなれば爆発的な人気になるよ、FC東京は
　　　東京Vは地道にファン増やすしかないけど
　　　

>>317
フル代表がひとりもいない＆成績中位のガスの観客動員数が
ここ３年トップ３をキープしているのはあの当意即妙な応援を含む
スタジアムの雰囲気がいけてて人を呼ぶからだよ。

ＦＣ東京のコアサポ増殖率は相当高いね。
年々、数も声の大きさも増大してるよ。

>>321
ＦＣ東京も、人気はでないでしょ。

味スタができて拍車がかかった感じだな。
緑は相変わらずだが。

>>324 もしFC東京と鹿島の位置が逆転したら
　　　毎回ホーム満員になる。
　　　鹿島はホーム２万がいい所だけどね

遠くの緑を見ると目にいいらしいぞ

スケジュールがタイトなんでナビスコは各クラブ若手を起用してきそうだな。
代表のユーススレはそれで盛り上がってるが、動員的には関係ないのだろう。

FC東京は東京のチームなんだからもっと人気（ry

てつともでるんでしょ?あじすた

816 名前：代打名無し[] 投稿日：03/04/21 03:29 ID:4eKAEWMb
人口なんて多いにこした事はないが町ぐるみで盛り上げたら
カバーできる。Ｊリーグがいい例だ。視聴率なんかは悪いが
集客率は悪くない。鹿島市の人口をみてみろ。

819 名前：代打名無し[] 投稿日：03/04/21 07:54 ID:hfZAm6Bs
>>816
一般論的にはそれが理想なんだけど、Jも水増しが激しいからねえ。
どこまで額面どおりに受け取れるか疑問。

>330
てつandとも 出るぞ、5月5日ガンバ戦で。
生じゃなくて、ビデオメッセージっていう形式でなんだが。

>>331
水増しに反論して欲しいんだろうがそんなとこは相手にするだけ無駄とスルーして、
別のところに反論。
試合数の少ないＪと、クソ多い野球を一緒にしたらあかんわな。
平日に試合のたくさんある野球は、ある程度人口のあるとろ特にスタジアムが
就業人口の多い地区と隣接してるところじゃないと無理ですよ。

>>329
プロ化５年目、Ｊ１に上がって３年かそこいらのクラブが
１試合平均で２万数千入ってりゃ上出来ってゆーかほとんど奇跡でしょ。

>334
そんなもんでつかね。いやオレは人口の少ない仙台、新潟なんかであれだけ入るんだから、
1000万都市のクラブはもっと入ってもいいんじゃと思ったわけで。

>335
東京という地域性なのかもしれんけど仙台や新潟みたくワーッと熱くならんのよ。
ただ、都心部を離れると庶民的な雰囲気があるから味スタ近辺は
東京的な「冷たさ」と庶民的な「熱さ」が半々ぐらいな感じなんだろう。
漏れは２３区内の住人だけど神奈川県との県境の辺に住んでて
家の辺りもそんな空気だから、味スタ近辺もそんな感じなんだろうと想像する。

だから優勝とかしてもファンが爆発的に増えるとかはあんまり期待できないかも。
まぁ今スタに来てる１５０００人ぐらいが固定客でしょう。

>>336
ちょっと質問していい？
J3できたら東京に新しいチームできる可能性ある？
あるとしたらどのへん？

>>335-336
首都圏には潜在的にサッカーに興味のあるヤツはたくさんいるよ。

自分もとくにどのサポというわけではないが、時間が合えば見にいく。
行動範囲としては、国立、等々力、東スタ、横国はちと遠いのでよほどみたい組み合わせの時。
こういうヤツが結構いるんで、鹿やなんかの国立を仮ホームにした試合が結構入ったんだろう。

国立の試合が減り、東スタが便利なんでよくいくが、特にガスサポや緑サポではない。

>337
J３なら青梅FCが一番可能性あるんじゃないの？
スポンサー捕まえたらしいし。
ただ、東京は結局スタの問題に行き着くんだよね。
逆にいえばスタさえ確保できればJ2、J３程度のチームはいつでもできると思う。

東スタは駅から近いし試合開催日は特急増発してくれるからありがたいよ。
都内でのスタジアムはあれで充分だよ。
逆にあきる野辺りの田舎に作られても困るしな（ｗ

西が丘ホームで都区部北東を地盤にするチームとかできちゃったら、どうなのかね。
青梅じゃあ、FC東京都キャラ（地盤）か微妙にぶるような気も、、、

当方下町在住のガスサポですが､特に都民全員からサポートされたいとは思ってません｡
個人的な理想を言えば､買い物行くなら渋谷､飲みに行くなら新橋､
サッカー見に行くなら飛田給
みたいな感じで味スタにはサカ好きの都民だけが集まってくれるように
なるだけで十分５万人埋まると思ってます｡
後､総合スポーツクラブ化されたら
都内各地にバレーやラグビーやらのチームを散らばらせて欲しいと思ってます｡

結局カフー取り失敗か。
カフー動員期待してたんだけどなあ。

>>343
詳細キボン

>>344
ミランが欲しいって言ってるやつじゃないの。
代わりにリバウド渡すからって言ってこないかな・・・。

>>345
つまりまだリバウドカフートレード報道から何の進展もないのね。
あれからまた新情報が入ったのかと思ったよ。

何が何でも自分の行為を正当化しようとする瓦斯サポ激しくうざい。
そんなにコアな連中だけで盛り上がりたいんだったら夢の島か西が丘にでもすっこんでろ。

>>312
君だけ
去年5試合あって、雨は日本戦とｽﾞﾋﾞﾛ戦だけ。
まあ、2試合もあればいつもなのかもしれないが。

>>348
こけら落としのキリンカップ日本代表戦も雨。
代表観戦で２度訪れたﾔｼは雨というイメージはあるかもね。

>>347
緑さんもお客が入るようになるといいでつね（ｗ

宮スタの雨はホント最悪。
俺が行ったのはWCだけど利府駅からシャトルバス乗り場までが舗装されてなくて徒歩１０分の間足元どろどろ。
帰りのバス待ちも行列で１時間以上立ちっぱだったし。
あれを経験した人なら、どんないいカードでも雨なら行きたくなくなるだろうな。
サポじゃない素人だったら二度と行きたくないって思うだろうよ、精神的にも肉体的にも。

宮ｽﾀに5回行ってその内3回雨でしたが何か？

>>352
なんでもないよ。

雨でなくても行きたくありませんが何か？

遅レスだけど>>254

ゴミウリはレッズ戦ということでチッケトばら撒いておき、座席は緑蟲側って・・・
レッズ戦なら見に行こう、と考える緑蟲サポなんぞいるのか？
逆に（アウェイとはいえ）国立ならば 普段駒場で取れないチッケトが取れるから
見に行くか、というレッズサポは結構いそうだが（漏れもその一人）。
緑蟲センスなさすぎ。

「浦和レッズの応援は出来ません」と書いてなければ、大丈夫なんじゃない？
アウェイ側が満員になって、無理やり緑蟲側で見させられる羽目になるかも
知れんけど★

>>349
ああ、そういえば。
あの日も雨だったね。
オールスターの日は晴れてたかな？（晴れてたような気はする）

宮スタって、キリンカップ、オールスター、ｶﾆ2戦、ＷＣ3戦しか、サッカーに使ってねーじゃん。
今年はｶﾆ3戦のみ。

プリンスカップ開催＞宮スタ(´･ω･`)

東京は１２００万人もいるのに
どうして週一回のサッカーが満員にならないんだ？

みんな地方から出てきてるからかな、、
他に観る物あるし、分散してるんじゃないでしょうかね

地方から来てる人多い、他にやることが沢山ある。
後何かな？
FC東京にも、当然ヴェルディにも地元のチームって感じは持ちにくいし。
案外屋根のない所嫌いな人多いかもね。

>>358
地方と違って娯楽がたくさんあるから

その2クラブに魅力が無いから

ヴェルディは、J開幕から3年くらい全国的な人気を誇っていたのにな。
今は、地方の人でヴェルディを応援する人は少ないのでは？

Jが地域に根付いてきたということかな。

>>363
当時は代表がヴェルディに集まってたのに、今はヴェルディにはいないからな。
地方人が好きになるきっかけって代表選手の要因が大きいと思われ。

ただ若いいい選手もいるし、今後地道にやればそれなりの人気は出ると思うが。

>>344

カフーＡＣミラン決定的
リバウドが来るなんて話はデマだろ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

>>364


なるほど。出身地も関係ないのに漏れのゼミ教授がアントラーズ好きだったり、
友達がジュビロが好きなのに似てる。

　うーん、ヴェルディの人気が、何でこんなにないのか理解に苦しむ、
魅力的な若手は多いし、無名ながら素晴らしいサッカーをやっている、
　なんと言ってもチケットがＪ1で1番安い!前売りならメインのど真ん中で
他のチームなら平気で数千円する席がたったの1969円で買える、
･･･でもガラガラ、何でだろう･･･ヴェルディのサポーター、カッコいい!

>>367

全部ガスにとられてるからだろ。
チケットもメインよりＧ裏を安くせんと。
Ｇ裏の価格もガスに負けてる。

>>367
Ｊ１で一番チケットが安いのは実は大分・・・。
メインは高い席で３５００円。

>>369

大分が安いというより他がボリすぎ。
閑古鳥がないてるし最悪のスタなのに
市原とか関西系のクラブは何を考えてるのかね。
先行投資でお客さんを増やす価格設定に
しないと将来は無いね。
ガスとか大分はその辺を考えてるんだろ。

>>367
去年一時期よかったが今はぜんぜんダメ。
怪我人多いのもあるけど。。。

どれぐらいの値段だと妥当だと思う？
ゴール裏1,500円でバックが2,500円ぐらい？

ゴール裏は\1,000に統一しろよ。

>>372

例えばガスは客の入りそうな対戦カードと
そうでないカードでは価格設定を変えている。
磐田ならバックスタンド３０００円だが市原なら２０００円。
そういう工夫も必要だろうな。
ちなみにガスは前売りならＧ裏１０００円だからな。
どんなに高くても１５００円だろうな。
２０００円はボリすぎ。特に不人気球団は考えろ。

やっぱり名古屋はボッテルのね（涙
いつもバックで観るんだけど、嫁と二人分の前売り買う時には
エイヤーって気持ちにならんと買えないYo
貧乏人は、つらいねぇ・・・

公式サイトで他のチームを見ると、バック前売り3,000円は他所より高いって
ほどでもないのか。ｽﾏｿ。

とりあえず対戦カードによって価格設定を変える
ぐらいのことは始めて欲しいね｡
ガラガラのスタンドとある程度客が入ったスタンドで
球団の収益があまり変わらないなら
ファンの増加や選手のモチベーションを考えると
ある程度客が入ったほうがずっと有益。

ヴェルディ→Ｊバブルの頃のイメージ→ダサいが主な原因だと思うよ。
というか
>魅力的な若手は多いし、無名ながら素晴らしいサッカーをやっている、
こりゃサポの欲目ってやつだろ。とりあえず俺にはそうは見えん。

対戦相手によって値段変える（不人気相手は安くする）のは諸刃の剣。

いつもはスタこないJリーグに興味の薄い人がスタに来る時って、
普通強豪や人気チーム同士の好カードを選ぶと思う。
で、その試合の値段が普段よりも高いと知ったら、チーム側の思惑や実態に反して、
「いい相手と対戦するときは値段つり上げてボッタくりやがって」と思われる可能性も大。

更新されました
http://www.j-league.or.jp/sell/index.html

しかし、一度値段を下げるとまた上げるのはかなり難しいし、それほど収容人数
が多くないスタでは一気に下げても元を取れるか疑問。

そうでなくても、招待券やら、チケットプレゼントなんかは不人気チームは必ず、
やってる。ただし、ガラガラのスタはやっぱ印象悪いし、臨海、西京極、万博は
もっと考えた方がいいかも。

>>380
増えてないね。
6節
仙台　　VS Ｇ大阪　　仙台.　　13:30 ■■■■□
磐田　　VS 神戸　　　磐田.　　14:00 ■■■□□
名古屋 VS 柏　　　　 瑞穂陸　14:30 ■■□□□
京都　　VS 清水　　　西京極　15:00 ■■■□□
Ｃ大阪　VS 浦和　　　長居　　 15:00 ■□□□□
鹿島　　VS Ｆ東京　　カシマ. 　16:00 ■■□□□
東京Ｖ　VS 大分　　　味スタ　 16:00 ■□□□□
市原　　VS 横浜FM　市原　　 19:00 ■□□□□

>>379

もともとＪに興味のない連中は所詮好カードの試合にしか来ない。
好カードはほって置いても客が入るんだから問題ないよ。
好カードでない試合の集客率をいかに高くするかのほうがずっと重要。
値段が安けりゃ友達も誘いやすいし、そこからファンになる可能性もある。
なにも好カードでなければＪのファンにならないということはない。

>>381

人気が上がれば値段を元に戻すことはそれほど困難じゃないと思う。
価格設定を高くして閑古鳥の球場と、安くしてまあまあの集客率なら
収益もそんなに差がつかないと思うが。
だったらお客さんが来てくれたほうがメリットはずっと高い。

ていうか雨降りすぎ。
あまりのピンポイントぶりにﾜﾗｴﾙ

ヴェルディはチームカラー変えた方がいいと思うよ

>>383
理屈はそうでも、実際は違うんじゃないの？
好カードじゃない試合なんて、どうあがいたってコアなファンしか来ないと思うが。

チームカラー変えたらチーム名も変えなきゃいけないじゃん

>>387

どうあがいても？
値段が安けりゃ劇的とまでは言わないまでも客は増えるだろ。
平日料金と休日料金の違いと同じだよ。
料金重視の奴は割安な対戦カードを選んで見に行く奴もいる。
例えば俺の場合、割高のカードはＧ裏、割安のカードはバック
と差別化して見に行ってる。

> 料金重視の奴は割安な対戦カードを選んで見に行く奴もいる。

それはすでにJの固定客の場合でしょ？
新規ファン開拓にはあまり効果的じゃないのではないか、ってこと。

不人気カードを値下げで一般客増やそうとするならそれこそ1円セールとか
ぐらいインパクトが無いとな。

なにが怖いって、不人気チームは値段を例えば、ゴール裏1500円を1000円
にしてもあまり入場者数が変わらないだろうと予想できるということ。
来るやつはなにがあっても来る。

ただし､タダなら有料なら絶対来ない人が来る可能性がある。
だから、招待客なんかを増やしたほうがいいと思う。

>>391
あ、そうそうそれ言いたかった。ﾊｹﾞﾄﾞｰ

ファンの裾野を広げるためとか、
単にスタの見た目の入りを増やしたいんだったら、
新潟のタダ券ばら撒きとかの方がまだ有効のように思う。

>>390

何も安カードの試合を必要以上に高くしろと言ってるわけじゃない。
そうでないカードの試合を値下げしろと言ってるの。
例えば好カードの試合を見てライトなＪファンになった奴がいたら
値段の安いカードなら行き安いだろ。コアなファンだって友達を
連れて行きやすい。そもそも新規開拓に特効薬なんてない。
多くの人達に見てもらうことこそ新規開拓の一歩だろ。
テレビ中継だって閑古鳥じゃ印象が悪い｡

やっぱ見てもらわん事には始まんないからね

なんか話が新規開拓だけに行ってる気がするが
ようはコアなファンだろうとライトなファンだろうと
安けりゃ行きやすいのは間違いない。
少しでも多くの人に見てもらうことが大事だと思う。
現にガスの試合だって価格設定の安い試合を高いほうに
合わせたらそれなりに動員は減っちまうと思う。

>>392

コアなファンは何があっても来るだろうがそうでない奴は
何かがあったら来ないわけだ。
なんとなくＪの試合を見てみたいと思う奴も１０００円違ったら
行かなかったりするわけだ。
友達を誘うつもりでも２０００円ならなんとか誘えるなんて
奴もいたりするわけだ。

客にもチケット争奪させんとだめだな
全席一律で

>>396
なるほど、結局考え方の差だな。

俺は試合によって価格差つけるよりも、
一律料金でその中間の値段の設定してくれた方が行きやすくて便利だと思う派だけど、
価格差あった方が便利だという奴もいるってことだな。

>>398　どのチームも仙台並に人気があればなー

>>399

中間の値段という考えも悪くは無いが、どのレベルに設定するかだよな。
現状の値段が中間ですと言われればそれまでだからなあ。
新規開拓も大事だが、ライトなファンをコアファンに変えさせるのも
一つの仕事だからな。コアな連中は知り合いとか誘うしな。
そっからまたファンが増えるわけで。

長居恐ろしく客がいない。1時間前とはいえヤバすぎ

　うーん、カテゴリーわけが少ないほうが、わかりやすくて
警備もボランティアも少なくてすむのだが･･･
ＡとＳだけでいいんじゃないの?甲府や水戸みたいに

>>402
1万人は無理か？
またサンケイの糞記者に叩かれるなあ。

1万どころか、5千もヤバそう。Jユース杯決勝の方が入ってた

何だ今日はＪリーグの試合があるのか？
まじで今知った

今日はナビスコじゃないのか？

Jリーグの試合はない。
ナビスコカップ。

>>406
日本版コパイタリアが開催されまつ。。。

>>404

平日だからなあ。
仕事帰りに行こうと思ってても１９：００
には間に合わなかったりするからな。

>>409
日本版ワージントンカップじゃない？

>>409
コパイタリアは天皇杯に相当すると思われ。

J史上最低の入りになるﾖｶｰﾝ

>>406
試合当日朝のテレビニュースはもちろんのこと、
新聞なんかでも関連記事が出てないことがほとんどだしな。
スポーツ欄の「今日の主なスポーツの予定」みたいなのに掲載されるくらいか。
気付かなくてもしかたない。

阪市は２３日、ワールドカップ（Ｗ杯）開催１周年記念事業として、
６月４日に長居陸上競技場でＪ１のＣ大阪と中田英寿が所属する
イタリア１部リーグ（セリエＡ）のパルマが親善試合を行うと発表した。


http://www.sanspo.com/sokuho/0423sokuho038.html

関西はまずいっしょ。

ナビスコは正直どうでもいい。
特に予選の場合はなおさら。
準決くらいからかな、多少興味沸くの。

>>415

６月３日に日韓戦があるのだが中田は出ないだろうな。

>>415
以前にもＣ大阪とペルージャが試合したことがあったような。
Ｃ大阪は中田の事務所とコネクションがあるのか？

韓国戦スッポかして、この親善試合に出るのは・・・

>>417
磐田がＨＳＶと親善試合するって話になった時も、
代表戦との兼ね合いが問題になったな。ＳＡＲＳの影響で無くなったけど。

>>378
>>魅力的な若手は多いし、無名ながら素晴らしいサッカーをやっている、
>こりゃサポの欲目ってやつだろ。とりあえず俺にはそうは見えん。

すばらしいサッカーかどうかは知らんが、魅力的な若手はいると思うぞ。
つーても、田中隼麿と玉乃淳ぐらいしか俺は知らんが（他サポなので）。

つーか、田中隼麿って「たなか　はやぶさまろ」って打たないと変換して
くれないから困る。

国立より現地報告
7000人くらいかな。

大阪はまた雨か

駒場結構空席あり

平本は微妙だけど小林大悟とかうまいね

地方と違って娯楽が沢山あるって
具体的になに？＞トキオ

駒場
神戸ウ
国立
横浜国
長居
大分ス

ナビスコで巨大スタ。

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

駒場が巨大スタ？

>>426

風俗。

>>429
北海道も凄いぞ

試合数稼ぐためにナビスコ予選やってるんだろうけど
ナビスコって観客入らないから逆に赤字っぽいな
Jリーグじゃないにしてもガラガラのスタジアムはイメージ的にもで良くないし
欧州も似たようなもんだから別にいい・・・で終わっちゃいけないような気もするが。

お前ら安心汁。
ユーベがコッパイタリアでフルメンバーなのに１００人しか入らなかった
ことあるぞ！（寒くて）

仙スタは現在の値段でもしょうがないけど、宮スタは安くしてくれ！
あの見づらさで仙スタと同じ価格設定はぼりすぎ。
初めてサッカー見に来た人たちが幻滅するぞ。

それ考えると、ＷＣのＲ１６のカテゴリー１は、想像を絶する高さだったな、、、

結局、各スタ何人くらい？

駒場に結構空席あり、他は全て巨大スタ、それでも今日は

駒　場　の　観　客　数　が　一　番　多　い　と　思　う

333 名前：現地[] 投稿日：2003/04/23 20:26
入場者数6597人

長居

[A] 神戸　−東京Ｖ 3,184
[A] 浦和　−磐田　
[B] 横浜Ｍ−仙台　
[B] Ｆ東京−柏　　
[C] Ｃ大阪−Ｇ大阪 6,597
[D] 大分　−京都　

[A] 神戸　−東京Ｖ 3,184
[A] 浦和　−磐田　
[B] 横浜Ｍ−仙台　
[B] Ｆ東京−柏　　
[C] Ｃ大阪−Ｇ大阪 6,597
[D] 大分　−京都　8,467

横浜Ｍ−仙台　 ７，８２９人

6756

[A] 神戸　−東京Ｖ 3,184
[A] 浦和　−磐田　
[B] 横浜Ｍ−仙台　7,829
[B] Ｆ東京−柏　　　6,756　
[C] Ｃ大阪−Ｇ大阪 6,597
[D] 大分　−京都　8,467

横浜国際Ｊ公式戦史上最低入場者記録更新。

天候は？

失礼しました。Ｊ公式戦じゃなかった、今日はナビスコだった・・・。逝って来ます。

駒場14780人か？

思ったより入ったと思うのは、漏れだけろうか・・・

[A] 神戸　−東京Ｖ　3,184
[A] 浦和　−磐田　 14,781
[B] 横浜Ｍ−仙台　　7,829
[B] Ｆ東京−柏　　　6,756　
[C] Ｃ大阪−Ｇ大阪　6,597
[D] 大分　−京都　　8,467

ナビスコは調整試合みたいなもんだから
観客数はこの際どうでもいい。

でもウイングスタ効果って全くないんだな。
さすが神戸。

神戸は取り合えず負けはしなかったか
はよ勝て

ウィング、、、2試合でやっと1万人かよ。

>446
漏れも・・・てか、平均８千人近いじゃん。
ナビスコ予選の平日開催では驚異的なことなんだけど。

なんで大分８０００も入ってるんだｗ

神戸ってナビスコ勝ち抜けしそうなんだよな
はよ負けろ

[A] 神戸　−東京Ｖ　3,184 天候：屋内
[A] 浦和　−磐田　 14,781 天候：曇
[B] 横浜Ｍ−仙台　　7,829 天候：曇一時雨
[B] Ｆ東京−柏　　　6,756 天候：曇
[C] Ｃ大阪−Ｇ大阪　6,597 天候：雨
[D] 大分　−京都　　8,467 天候：曇一時雨

>455
神戸が一際目立ってるわけだが

ウイングもったいないから横浜か東京にプレゼントしろ

大分を侮るなよ！！

>>455
ナビスコの予選にしてはよく入ったなあｗ

屋根が閉まるスタなんてうらやましくとも何ともないわい！

ていうか万博を脱出したいモノだね

大分と京都は、今後期待もてそうな予感。
とにかく西日本から人気チームがはやくでてほしい。

>>461
神戸以外はチームが強くなれば、
観客動員増やせるんじゃないかな？

神戸はマジで強かった時期が皆無。
今年はそれなりにいけそうなので、連勝とかしだしたら、増えてくるんじゃないの？

神戸はカズをスタメンで使わないからダメなんだよ

スタジアムが出来た、が耳に入ってないように見える以上
最近神戸勝ってる、って情報も入らないような気がする
ぶっちゃけ大阪周辺はあと20年くらいレジスタンスのように抵抗続けるしかねえ

大阪って番組を金出して購入する意識もあんま普及してなさそう、あくまでイメージだが

大阪人ってインターネットできないの？

神戸の三宮を歩いていると、控えのカズと岡野を広告塔にしている時点で、
サッカーの民度が高くないんだろうなあというのは想像できるね。

パナソニックなんて深夜時間帯買い取ってガンバの番組流せばいいのに。
どうせ深夜にスポットCMバンバン流してるんだからさ。

>>463
勝敗度外視して、面白いサッカーをするとかな。

伝説の「岡野の一人キラーパス」（別名ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ）とか（ｗ

>>461
厳しいね。グランパスなんか勝ってもお客は増えない。
年々減っていく一方だよ。

>>469

最近の岡野ってバックパスマシーンと化して来ている（あまり勝負していない）。
神戸の条件は良好なんだよな。

難しい・・・。

平均は、7935人だと思われます。

>>467
しゃーないよ。
カズ・岡野の方が知名度が高いんだし
播戸やオゼアスではちょっときついかも。

悔しかったら岡野やカズを超える選手になってみろっての。

初めてウィング行った時はすげーと思いましたね。

うぃんぐと仙スタを交換してくれ。頼む

今日はジェフの試合がないからつまんねーな

オゼアスきもいからあまり表には出したくない

大分vs京都は健闘だね。

週末は雨なの？

＞＞４０４
サンスポ大阪版にサッカー担当なんていましたっけ？？？
あの新聞は野球と競馬と芸能とエロ以外は３人しか記者いないようなものだから。

>>478　キモイとか言うな！

仙スタとウイングが反対だったら、仙台毎試合３万オーバーだな。

>>481
よく裏面のコラムで
サカーを目の敵にして叩いてるじゃない。
今村某氏・・・

＞＞４８３
４８１
最近、あのお方は野球か相撲ネタしか書かないというか
それしかネタが浮かばないのでしょう。

関西人ってなんとなく古臭い演歌調の人が多いから、スポーツ文化といえば
サッカーよりもプロ野球なんだろうな。

かわんね。

大阪サンスポの今村は事実上、星野監督就任の立役者
（関西マスコミ代理戦争の勝者）だからな。
ここ最近調子に乗りすぎではある。

>>455
思ってたよりはずっと多いかな。
神戸の試合くらいの観客数しか入らないとこばかりだと思ってた。

>>485
関西じゃなくても、プロ野球＞サッカーなのは仕方ない

ナビスコなのにオリックスの3倍も入ってるじゃん＞神戸

ナビスコ、去年の数字を考えたらこんなものかな。
むしろ雨にしては健闘？

また大阪叩きか。
ろくに関西や大阪のこと知らないくせに。

駒場って水曜のナビスコなら満員じゃないこともあるんだね。

>>490

Jefの試合がないから。

去年のデータを持ってきた。
以下はＧＷ中の平日に行われたもの。
それを上回ったのはまずまず健闘かな？

507 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：02/04/30 20:48 ID:???
広島　−名古屋　広島ス　 2,940/15,000　20%
浦和　−鹿島　　 駒場　　12,509/21,500　58%
G大阪−横浜　　 万博　　 3,684/23,000　16%
京都　−市原　　 西京極　2,420/20,668　12%
清水　−神戸　　 草薙　　 6,946/28,000　25%
東京Ｖ−Ｆ東京　 東京　　 5,373/49,900　11%
仙台　−柏　　　　仙台　　12,109/19,694　61%
札幌　−磐田　　 札幌　　11,317/19,900　57%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　合計　57,298/197,662　29%
　　　　　　　　　　　平均　7,162

>254
かなり亀だが、俺は裏犠は見てないし、他にも情報が役に立つ香具師がいるかもしれないので

＊緑の只券の「緑を応援して・・・」の記述は　ほぼ無視して構わない

去年までと今年の東京ダービーに基いて書くと、
緑Ｇ裏自由席の只券で、アウェイ側にも入れる
理由は、チケットチェックをしていないから（必要がないから実施しない）
仮にホームかアウェイどちからの自由席が完売しているか、満席の可能性があれば、
チェックはするだろうけど、ほとんど実施していないはず

ということで、前売りの状況を確認して、
席に余裕があるのであれば、緑Ｇ裏応援推奨只券でアウェイ席でも無問題のはず

今後状況が変化すれば、このスレでも報告はします

315
318
ほんとかてめーら、集団で相手の選手の名前呼んでクソッタレって
連呼するのがいいって、てめーら狂ってんじゃねーか
糞レフリーって試合中、試合が終わったあとにずーっと言ってることが
おもしろいだとてめーら糞だな、どんな嫁だよ期治外だろてめーの嫁は
322
おまえも糞だなチケットが安いんだよ、それとタダ券配ってんだよ。

>>495わけわからん

そこまでゆんゆんだと燃料にならないぞ。

>>467
今年のｳﾞｨｯｾﾙ試合告知ポスターは播戸ｽﾞｰｶｰ土屋の並びで野人はいないはずなんだが。

496
何がわけわかんねんだよ。

>>499 >> ←これ入れてくれねーと何に怒ってんのか見に行けねーんだよ

>>495
(´ﾟдﾟ`)ｱﾗｰ

２ｃｈブラウザなら「＞１」でもジャンプできるんだからそれぐらいやれよな。
495

自分がレスしたい記事の番号に>>を入れるのは２ちゃんねるの基本。

正直、神戸の数字を見たとき
「まぁ菓子杯は神戸ユニバーでやってるんだろうから仕方ないか｣
と、思いました。

>>495

君、頭かたいね。
よくつまらない人とか言われるでしょ。
ひょっとしてレフリー本人？
やだなあ、いい年して２ＣＨでうさばらしなんて。

もしかするとウイングよりユニバのほうが
動員力あるんじゃないの？

>>493
去年は試合数が2試合多いだけに、困ったちゃんが3試合もあるため、動因少ないんじゃないか。
1万人超えた試合が3試合あるだけ、去年の方がましだろ？

札幌は、ドームじゃなくて、外だった点に注意。
仙スタ行ったけど、霧雨交じりで、めちゃくちゃ寒かったぞ。

いや、昨日の試合がユニバだったらおそらく２０００人前後かと思われる。
へたすりゃ１７ｘｘ人なんて感じだったかもしれん。
晴れてればまたちょっと違ったかもしれないが。

>>455
国立も後半、雨だったよ
てことで・・・

2/16（日）　雨　A3第1日
2/19（水）　雨　A3第2日
2/22（土）　雨　A3第3日
3/01（土）　雨　ゼロックス
3/08（土）　晴　ナビスコ開幕戦
3/15（土）　雨　J2開幕戦
3/22（土）　曇　J1開幕戦（関西は雨）
4/05（土）　雨　J1第2節
4/09（水）　雨　ナビスコ
4/12（土）　雨　J1第3節
4/19（土）　曇　J1第４節（関西は雨）
4/23（水）　雨　ナビスコ

　

>>509

おおぅ、漏れが作ったテンプレが発展しとるw
ＧＷまで雨に祟られたら完全に呪いだな。新椅子男は雨男か。

新椅子男は逆立ちでもしてろってか

>>511

　｜
　○
　△

>>509
A3の2/19は予報は雪、雨だったけど普通に晴れてたゾ！
…死ぬほど寒かったけどさ。

あの時は大都会東京でこのまま凍え死ぬのかなと本気で覚悟した。

スポンサーには悪いけど、ナビスコカップってＪリーグのイメージを悪くしてる
（スタンドがらがら）と思う。今のままならやらない方がいいのでは・・

ここは上げていいんだよね？

ほんと、賞金１億ごときにこだわってサテライトレベルのメンバーしか
出なくなった無駄なカップ戦やってちゃダメだね。
来年から廃止して、リーグ戦を早く始めて年間４５試合やる方がよっぽど
選手も育つし収入も増えるのに。

関西って実質日本じゃないからねえ。
韓西っていうか・・・裏日本っていうか・・・
他地域に比べて文化が遅れてるし。

>>509
乙。4月20日（日）は雨だった。（柏、横酷、平塚）しかも寒かった。

>>515
その通りだと思う。
「３回戦４５試合１ステージ制」でやったほうがいい。
例えば、今年ならＣＳとナビスコの日程に週末を５試合取ってるるから、
その分をリーグ戦に振り替えれば、週末・休日開催は４５試合中３５試合。
収入や露出を考えるとこっちの方がいいと思う。
ただ、Ｊリーグオフィシャルスポンサーにはカルビーが付いてるから、
ナビスコとのスポンサー契約は終わってしまうかも知れんが。

いっそのことナビスコを３ndステージにするか・・・

３回戦賛成だが、場所はどうする？
中立地選んで（例、国立・埼玉・横酷・長居・ウィング）でやるか？

ループしてｽﾏｿ

Ｊリーグの今後を語るスレ１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048960711/
のほうがふさわしい話題かも知れないが

チーム数を減らして４回戦制かチーム数を増やして２回戦制
にする方が現実的じゃない？
Ｊ１を２０チームにして、２回戦制（３８節）とか。

中立地なんてやめろ。
あくまで地元密着で。

> ３回戦賛成だが、場所はどうする？
> 中立地選んで（例、国立・埼玉・横酷・長居・ウィング）でやるか？
> ループしてｽﾏｿ
カリカリせず興行優先で！

>>521

減らすのは簡単だけど増やすのはムリだろ。
Ｊ２潰すつもりか？

>>513
>あの時は大都会東京でこのまま凍え死ぬのかなと本気で覚悟した。

そういうことは、A3の初日を体験してから吐いてほしい（ｗ
あれはかなりヤバかったぞ。
「欧州と同じく秋春シーズン制にしろやｺﾞﾙｧ」言ってた連中の意見が、
あの日以降ぴたりと止まったといっていい（笑）。

>>518
これまでのヤマザキナビスコの貢献を考えたら何とかして意味をもたせて
続けさせてあげたいんだけどねぇ、ナビスコカップ。
一応Jではリーグ戦よりも先に立ち上がった大会な訳だし。

やっぱり「ナビスコに勝っても、その先がない」のが致命的なのかもね。
ステージチャンピオンはチャンピオンシップに繋がり、チャンピオンシップは
まあいろいろ批判はあるけど、「その年のJ最強チーム」を決める戦い。
天皇杯は、今でこそJに主役を奪われつつあるけど、やっぱり長年の歴史もあるし
「天皇」という名前もあって、まだまだ権威はあるし、賞金もそこそこ。
それに「JFA加盟の一種・二種チームすべてに参加権がある」という門戸は
それだけで日本サッカー界にとって意義があると思う。

天皇杯とJのCS王者は、「ゼロックス・スーパーカップ」を戦える。
出るだけでそのチームの主力級選手を（チームによっては数人分）まかなえる
賞金がもらえる、一発勝負のおいしい大会にいけるんだから、天皇杯も悪くない。

やっぱりさ、ナビスコも改革すべきだよ。
せめてJ1とJ2すべてのチームに参加権を与え、勝ったチームを
何とかして「ゼロックス・スーパーカップ」にねじ込めれば意義も出てくる。
ゼロックスカップを、「ステージチャンピオン×２、ナビスコ勝者、天皇杯勝者」
という４チームで戦うようにしてみるとかさ。

>524
減らすって事は、優勝しても上がれないってことでしょ？
当方Ｊ2サボだが、考えただけで（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

>>520、>>522
韓国のリーグ戦のように「三回戦目は抽選でH or Aを決める」ってのでも
いいんじゃないかな。ちょっとした運の要素が絡むから興行として面白くなると思うよ。

３回戦だと､１回戦分を､前季上位チームにホーム開催権を与えるとか､または普及を目指して中立地でやるとか

中立地開催はあまり安易にやってほしくないんだよな〜
普及目的にしてもやっぱりホームの客が一番大事だと思うし。
まぁ３回戦制はいろいろと難しいですね

>>525
ゼロックスを4チームで戦うってのは面白いと思うんだが、チーム数が増えればそれだけ運営費も必要になる。
スポンサーのゼロックスが今以上に金を出すかな？

富士ゼロックスの親会社、富士フィルムまたは本国のゼロックス（青息吐息）にお願いする。

>>530

ココで言うだけならタダだし。

>>518
>>520
３回戦制は競技の面でも営業面でもメリットが無いと思うが。
３試合目どちらかのホーム開催となればどことあたるかでクラブ間で有利不利が出来る
中立地開催にしたら、例えばホームでは抜群の集客力を持つ仙台だが主催ゲームを
中立地でやったって客入らないだろう。
クラブの収入を増やすのが目的の筈なのに経費＞入場料収入になるんじゃ本末転倒じゃないか。

３回戦制の話が出ると必ず中立地開催を言い出す人がいるけど、客の入らない
中立地開催をする必要は全くないよ。
１リーグ制にさえすれば、３回目の対戦は今の各ステージでの対戦方式と同じ
ようにホーム・アウェーを８回・７回ずつすればいいだけ。
で、１５回戦ううちで、前年度の上位８チームが８回ホームで開催できて、
下位８チームは７回しか開催できないようにすればいいし。

これだと年間ホームゲームを２３回または２２回開催できるから、理想的に
なるんじゃないかな。今の年間１５試合開催じゃ少なすぎだし。選手もカップ戦
なくしてリーグ戦の試合数が増えた方がレベルアップを図れるはず。

ちなみにホームとアウェーの対戦相手の振り分けは、前年度の成績を考慮するなり
今年の前半戦の成績を考慮して決めればほとんど不公平さはなくなるし。
どうせ今の各ステージの対戦の仕方だって有利不利があるんだし同じ事だし。

>>535
３回戦制なんてやったら、レギュレーションがややこしくなるだけで、
ナビスコの2の舞だ。
ナビスコが今のように廃れた要因には、毎年変わるレギュレーションにも
問題があったからじゃないの？

>>530
A3のような「4チーム総当り」なら三日必要だけど、
単純に4チームのトーナメントにするなら二日間ですむんだが、
やっぱり運営費倍額になるんだろうかねぇ。1.5倍ですむならいいんだが。

一回戦(1)：1st St.チャンピオン×ナビスコチャンピオン
一回戦(2)；2nd St.チャンピオン×天皇杯チャンピオン
決勝戦：一回戦の勝者同士

ていう感じで、三位決定戦はなし、一発勝負を三試合という
シンプルな運営方法なら一般客も気やすくなると思う。

文章にしたらややこしく思うかもしれないけど、３回戦のレギュレーションは今の
リーグ戦各ステージでやってる事と同じだし、単純に言えば同じ相手と年に
３回ずつ戦うってだけだから、ややこしくはないと思うけど。

毎年レギュレーションを変えるわけでもないし、無駄なカップ戦もなくすんだから
むしろ今の２ステージ制・カップ戦２個よりずっとすっきりするよ。

>>534
出来る限り公平を期す為のＨ＆Ａのリーグ戦なのにそれに逆行する要素を増やすことには反対。
上位はＨ８試合、下位は７試合なんて簡単に言うがその１試合の差で優勝や残留を逃したクラブは
絶対文句言うだろう。
また例が仙台で恐縮だが、仙台のようなＨとＡの勝率が極端に違うチームとＨで２試合戦うかＡで２試合かは
大きな差だと思うが？
クラブの為に試合数増やしたい気持ちは分かるけど競技面を蔑ろにしてまでってのは賛成できない。

Ｊリーグの今後を語るスレ１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048960711/

４５試合の中で１試合だけ違うのがそんなに不公平なら、今のステージ制の
１５回対戦の中での１試合の違いや、鹿島や磐田とホームで当たるかアウェーで
当たるかのあやの方がよっぽど不公平の割合が大きいと思うけど、それに対して
はどう思ってるんですか？
自分の意見では、１試合だけ損するのに文句があるんなら前年に上位８チームに
入るように努力しとけって事なんだけど。日本の場合ホームもアウェーもそんなに
差が出ないし。それに各チームが大反対するんなら１試合だけは中立開催にしたら
今より公平なレギュレーションになるくらい思うけど。

45試合にしたところで、客足の悪い平日開催が増えるだけで
試合増に見合うような観客増が見込めそうにないことは
このスレ見てる奴ならわかると思うんだが。

４５試合にしたからって平日開催が１５試合増えるわけじゃないよ。
前の人が書いてるように、ナビスコ用の休日を当てるだけでも３５試合休日
開催が出来るわけでしょ。それプラス夏休みに平日開催を集中させるなり
祝日に開催するなりして、平日開催を極力減らせばいいし。
オフシーズンを除いて４０回以上土日があるんだから、代表との折り合いを
上手くつければ平日開催ゼロ（夏休み除く）も出来ない事じゃないのでは。

リーグの試合数増加に伴う放映権料やスポンサー料の増加のメリットを考えても
多少の平日開催増加があっても収入増加にはつながると思うよ。

ナビスコまんせー
おまえ等こんな議論してる暇があったら
ナビスコチップスターでも買って食えよ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

とりあえず、J2との対戦機会をもっと設けろと小一時間ry

もうスレ違いだからJ今後スレに移動しようぜ。

>>541
今の２ステージ制には俺は反対ですよ。チャンピオンシップなしで年間成績で優勝を決めるべきだと思う。
貴方の言うとおりどのクラブとHであたるか、Aであたるかで差が出るからね。
降格に関しては年間成績で決めてる訳で問題無いと思うが。

＞１試合だけ損するのに文句があるんなら前年に上位８チームに入るように努力しとけって事

偶数回戦制ならそうゆう文句を言われる余地が無くなってより良いと思うんだが。

＞日本の場合ホームもアウェーもそんなに差が出ないし。

仙台の去年の成績　()内は延長決着
HOME 8(1)勝0分7(3)敗
AWAY 3(1)勝1分11(2)敗
これでも差がないと仰る？

＞各チームが大反対するんなら１試合だけは中立開催にしたら

それやったら客入らなくて本末転倒じゃん。

>>543
＞リーグの試合数増加に伴う放映権料やスポンサー料の増加のメリットを考えても
＞多少の平日開催増加があっても収入増加にはつながると思うよ。

ナビスコのスポンサー料＆ナビ杯の放映権料が無くなることを差し引いてもそう言い切れる？

中立開催だけはありえんな。
間違いなくナビスコより入らない。
神戸-大分　味スタ
浦和-横浜M　長居

こんなの入るか？

ＡＦＣに掛け合って、ナビスコ優勝チームを、ACLとかに出させて貰えないもんかね。

神戸はウィングになって入場料収入が増えると思ったのに
これではむしろ使用料と取り分の問題で
結果的にユニバ使うよりﾏｽﾞｰということになりそうだな

>514
ロクに報道されないナビスコよりもリーグ戦の平日開催で
ガラガラの方がイメージ悪いと思うがな。

>>549
もしかしたら
浦和vs横浜FMはｾﾚｯｿのゲームよりはいるかも・・・

>>550
さっきも書いたけど、ゼロックスにねじ込むほうが楽かと思われ。

>>554
”スーパーカップ”は、
リーグ戦勝者とカップ戦勝者が戦う試合の事だから
ねじ込むのは楽だが、本来の開催趣旨と多少違ってくると思われ。

中立地開催は取り下げる。確かに客入らんし、しらけそうだ。
ただH&Aが不平等なのも問題だよなぁ。。。

ナビスコはJ2も参加するようにして、優勝者がゼロックス参加ってのが
一番費用をかけず盛り上げる方法かな。

チャンピオンシップを廃止してリーグを1ステージ制にする。
チャンピオンシップの日程のところにリーグチャンピオンとナビスコ王者が対戦するようにしたらいいんじゃねえの?
年末にリーグ王者vsカップ王者　シーズン開幕前にリーグ王者vs天皇杯王者

Ｊリーグの今後を語るスレ１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048960711/

JEFの話でもするか・・・
田舎民なりに考えたんだけど、
千葉と埼玉の間にはライバル意識みたいなものがあるって聞いたけど、本当？
もしそうならこれを観客動員につなげられないものかと・・・

>>559
正直、あんまりない

埼玉原理主義者的には、東京横浜が敵、栃木群馬が仲間または手下、千葉は存在感梨。

な〜んだ・・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ━━━━━━━━━━━━ﾝ

>>559
埼玉と千葉がライバル意識って、どこからの情報だよｗ

>563
爆笑問題の大田がいつか言ってた。
よく見たら埼玉の意見ばっかだね。千葉にライバルはいないのか・・

>>563
でも東京横浜は越えられない壁があるけど千葉はご同輩って気しない?
海がない分負けてる気はするがな。

茨城と千葉ならあるんじゃないの？＞ライバル意識

（昔はそういった事も言われていたが）
特に何とも思わないな。

>566
茨城か〜。そういえばチバラギなんて造語もむかし聞いたような。
じゃあ鹿を犬にけしかけて、眠れる狼を呼び起こす・・・・現実味ないね。

>>519
> いっそのことナビスコを３ndステージにするか・・・

３ndって何だ？

３rdでも、３stでもない、新しい呪文だな。

>>559
千葉市が先に政令指定都市になったのはかなり悔しかったらしい(ｗ
それで犬猿の仲だった浦和と大宮が合併する気になった。

>>559
広域化したとはいえJEFは市原のクラブっていう感がまだ強いんだろう。
さいたまにしてみりゃJEFがなきゃ、市原？シラネｰよって感じだろうし。
蘇我スタ移転して千葉の名がつけばそういうのもでてくるんじゃない？

>>570
生まれてから20年以上大宮市民だけど、それ初めて聞いた。
あの辺の合併話は相当前からあったことだし。行政側とかは
ライバル意識あったのかな？

>>569
｢さんんど｣と読みます・・・・・・・見逃してけろ

千葉都民（主に船橋周辺）と千葉土人（千葉市以東）は対立関係にあります。
つまり、柏と市原はそういう関係です。

>>573
ガンバのユニは
「３ｎｄ」ユニまであるらしいけどね

>>509

＞2/19（水）　雨　A3第2日

　前も言ったけど、この日は晴れだった。
　一試合目の城南vs大連のときから日がさしてた。

>>550
ナビスコ勝ったらA3にでれる

>>577
今年は日本開催だったから出場できただけ。韓、中国開催の年は日本からはリーグ王者のみ

>>572
合併の話はそれこそ何十年も前から出ては消えてた。
でも今回は「このままでは千葉に負ける」と結構必至だったとか。

元々ライバル意識があったと言うよりは、
先に政令都市になったんで意識しだしたんじゃないかな。
特にライバル視してなかったけど、いつも同じくらいの成績だったやつが
急に100点取ると結構悔しいでしょ。

「海を見に行こう」と誘えば埼玉の女は必ずついてくる
という伝説が神奈川にはある。

ってなんの話しだっけ？

今ジャイアンツ専用テレビ?　を見てるのだが、試合開始前に子供相手にノックしてます。
Jでも何かそういう催しがあったらなぁ･･･と思ってしまいますた。
子供同士の試合（時々やってるけど）でもいいし、たとえば神戸なんかシュートスピードチャレンジをスタジアム外でやってるが、
それをスタジアム内でやればいいのに･･･とも思う。

３月平均　06(03)16.2%
４月平均　18(16)16.2%
----------------------------------------------------------------------------

　　04/01(火) NTV 巨人　5- 0　横浜　15.0%
　　04/02(水) NTV 巨人　4- 3　横浜　14.0%
　　04/04(金) TBS 広島　****　巨人　中止
　　04/05(土) NTV 広島　0- 1　巨人　14.7%
　　04/06(日) ANB 広島　4- 9　巨人　13.7%(6.3%)
　　04/08(火) CX* ﾔｸﾙﾄ　****　巨人　中止
　　04/09(水) CX* ﾔｸﾙﾄ　8- 9　巨人　13.9%
　　04/10(木) CX* ﾔｸﾙﾄ 12- 2　巨人　12.4%
　　04/11(金) NTV 巨人　8- 8　阪神　18.8%
　　04/12(土) NHK 巨人　2- 9　阪神　19.5%
　　04/13(日) NTV 巨人　3- 7　阪神　20.0%
　　04/15(火) NTV 巨人　9- 8　広島　19.3%
　　04/16(水) NTV 巨人　2- 3　広島　12.0%
　　04/18(金) CX* 中日　3- 5　巨人　16.3%
　　04/19(土) NHK 中日　4- 2　巨人　19.8%
　　04/20(日) TBS 中日　2- 7　巨人　16.3%
　　04/22(火) NTV 巨人　9- 3　ﾔｸﾙﾄ 16.2%
　　04/23(水) NTV 巨人　6- 8　ﾔｸﾙﾄ 16.9%

ＴＶ視聴率ランキング(中京地区4月14日〜4月20日)

�@中日×巨人戦(19日) 26.0
�AＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ 25.3
�Bサザエさん 24.8

＞５８２の結果が野球では無く、サッカーだったら大味な試合だ

追い討ちをかけるつもりはありませんが

1st　= first　　　ふぁーすと（1番目）
2nd　= second　せかんど（2番目）
3rd　= third　　　さーど（3番目）

日本語ならひとつ，ふたつ，みっつを
１つ，２つ，３つと書くようなものです．

最近、国立競技場がオンボロスタジアムのように感じてきたな。
昔はサカーの聖地だと思っていたのに・・・

>>579
生まれて30年以上住んでるけどそんな意識ないなあ。行政側だけなのかもよ。
ライバル意識という意味では千葉より大宮。これ最強。

>>580
誘って♪

>>582
ﾜﾗﾀ
巨人に怪我人が続出してから視聴率急上昇だなｗ

国立はボロいけどあのボロさがいいんだよ。
ぴかぴかの新スタは居心地が悪い。

兵庫県民、特に４０代以上は兵庫県に開閉式屋根の付いたフットボール専用競技場ができたことも知らないでしょう。
いや、まじで。

>>586
つうか、大宮市民は浦和に悪感情とかライバル心もってるやつらなんてめったにいないんだけど。
ときおりかいま見られる浦和市民のそういうとこみると、さびしい気持ちになるんだよね。
(´･ω･`)

千葉の場合は
千葉県vs他県じゃなくて総武線沿線vs常磐線沿線（お互い意識してないとは思うが）。
市原が船橋とか津田沼のクラブだったら柏とのダービーも盛り上がってたんだろうけど。

×船橋とか津田沼のクラブ
○船橋とか津田沼にスタジアムがあるクラブ

>>589
開閉式屋根になったことは知らなくても
Ｗ杯で使われたスタジアムがあることは知ってるだろ。

>>586
好き

>>513 >>576　了解
>>517 より悲惨さが強調されるので日曜は省いた

2/16（日）　雨　A3第1日
2/19（水）　晴　A3第2日
2/22（土）　雨　A3第3日
3/01（土）　雨　ゼロックス
3/08（土）　晴　ナビスコ開幕戦
3/15（土）　雨　J2開幕戦
3/22（土）　曇　J1開幕戦（関西は雨）
4/05（土）　雨　J1第2節
4/09（水）　雨　ナビスコ
4/12（土）　雨　J1第3節
4/19（土）　曇　J1第４節（関西は雨）
4/23（水）　雨　ナビスコ

>>581

HTに親子シュートチャレンジみたいなものをやっているが、動員に貢献はしてないと思う。

・・・仙スタだから。

ヤマザキナビスコ株式会社に問う。


球団創った方がメリットあると思いますが、どうよ?

ヤマザキナビスコって本社はどこ？東京？

>>598
>ヤマザキナビスコ
本社　東京都新宿区西新宿1-26-2　新宿野村ビル40F
1969年　1月　山崎製パン株式会社、ナビスコ社（アメリカ）及び日綿実業株式会社の３社による合弁会社設立の折衝開始
1970年　10月　ヤマザキナビスコ株式会社設立（資本金8億円）

>山崎製パン株式会社
昭和23年　３月　千葉県市川市に創業者である飯島藤十郎社主が山崎製パン所を開業。パン委託加工を始める

元は千葉の会社なんだね。

元は　と言うより山崎パンの方は。

ﾔﾏｻﾞｷﾅﾋﾞｽｺ偉い、たいしたもんだ。

>>597
球団？？野球のことか？（ｗ

ヤマザキナビスコ株式会社に問う。


お金出してるから、Ｊに圧力かけてもいいと思いますが、どうよ？
　　　　　　Ｊ２も参加
　　　　　　夏休み開催
　　　　　　Ｊリーグチップス発売

>>603
最後の1行のみ同意ｗ

ナビスコってビスケット類ばっかだから買わなかったんだけど、
山崎パンも関係してるのか。　ならこれからパンは山崎パンに
するのでナビスコの人見てたら、宣伝効果はあるからねっ！
チョコとか出してくれたら買うよ、ビスケ・クラッカー類は
勘弁してね、食えないんれすぅ

オーレーオーレー　オレオ　れ

>>516
関東、特に東京の富裕層は京都の出が多いよ。

明治の東京遷都の時、かなりの皇族、貴族（華族）、商人が京都から
天皇陛下を追いかけて行きました（江戸時代からも多数の京の文化人・
京・近江商人が定住しています）。当時の東京の人口は120〜130万人。
また、学習院は京都から移転したものです。
http://oukai.etc.gakushuin.ac.jp/guide/100years.htm

大坂は関西でも特異の地域で明治初期には遷都もされそうになりました
ので（造幣局が大阪にあるのはそのため）あまり当時の東京へ陛下を
追いかけていかなかったようです（豊臣氏＝大坂のことがありましたので
東京＝徳川を敵視していました）。

関西（畿内）といっても大阪・堺、京都・奈良・大津、神戸はそれぞれ文化を
異にしています（歴史が長いので隔たりも大きいです）。

>>607
別のところでやってくんないか。

>>607 訂正：
「遷都もされそうになりましたので」→
「遷都もされそうになりました地ですので」

>>608
ｽﾏｿ。もうやめとく。

>>594
ｳﾎｯ

>>595
4月9日のナビスコの試合、ジュビスタへ見に行ったけど、晴れだったよ。
雨じゃないよ。
それと、今度の神戸戦、観客がどれくらい入るか楽しみ・・・。つーか、ジュビ
スタの場合、ホームのサポーターは結構来るけど、アウェイのサポーターって観客少ないのなんでだろう〜♪

一般人が、他県を意識したりすることって、あんのかなぁ？
漏れは千葉市民だけど、特に他県を意識した事はないなぁ。
一応２０年位住んでんだけどね。

逆に言うと、「地元」って意識も希薄なのかもね〜。
まぁ知り合いで住んでるヒトが多いのが他に東京しかないから、
なんともいえないんだけどもさ。

逆に、似たようなトコロ多いと思われる埼玉があんなに客はいるのに
驚きというか・・・・・・・。

浦和サポさんとかに聞きたいんだけど、なんであんなに客入ってる
状態でズーっとこれたのよ？

地元を応援するゾー的な雰囲気とかあるん？

>>605
とりあえず、ポテチは「チップスター」を食らえ。

いや、冗談ぬきで、俺は買うようにしてるよ。
一人のときもそうだけど、例えば酒のつまみとかみんなで食べるオヤツの
買い出しなんかするときには、必ずチップスターを入れる。
人間ってのは単純なもので、「食いなれたもの」や「見慣れたもの」を優先的に
手にとって買ってしまうクセがあるから、俺が買ったチップスターに影響されて
他のところでも買うやつが出てくるかもしれないしね。

>>614
しかし、カルビーもＪのスポンサーなわけだ

>>613
ベッドタウンの住民はそうだろうね。

>>615
いや、カルビーは黙ってても売られるから問題なし（ｗ
それと、やっぱり貢献度から言って、ナビスコ＞＞＞カルビーってことで。

>613

っていうか地元が応援しなかったら
誰が応援するんだこのクラブ！ってのが
１２年だか続いてる感じですね…

カルビーとナビスコはポテチで競合してるわけだ。
とすると、ナビスコ杯がなくなってもオフィシャルスポンサーにスライドできないのか。。

>>612

>>595のテンプレを作った者だけど、
最初は一応、「関東近郊」の日中の天気という設定ですた。
当初は連続週末雨を強調するため、Ａ３の２日目も省いてた。

>>613他に娯楽が無いんだよ

>>613

漏れは埼玉と茨城に挟まれた、醤油の里に暮らす千葉県民だが、
そのせいか他県を意識することが多いよ。結構自由に行き来してる。
ただ、心情的には埼玉より茨城に仲間意識がある。なんでだろ〜♪

おかげで、柏も浦和もすぐ隣町なのに、なぜか鹿サポになった（w
金町にあやかって、柏×鹿島を取手ダービーにしてもいいと思うぞ。

>>613は「千葉都民」って感じがする
いや、別にけなしてるわけではない
神奈川・千葉・埼玉には生活圏の関係上そういう人が多いだろうし

明日の西京極球場の阪神VS広島戦チケット前売り完売
土曜日の麿VS清水戦　空席多数だそうです･･･
本当に関西ってダメだな。

>>624

西京極は内野しか前売り出してないらしく、外野は当日しかない。
そんで、外野は芝生席。外から覗ける。さらに明日は思いっきり雨の予報。

たぶん中止になると思われる。まぁそれでも京都でも阪神の人気はある。
特に今首位だし。
西京極前売り多数残ってるっていっても■■■にはなってるんだけどね。
雨降ったら悲惨だとは思うけど・・・

＞＞６２５
サッカーの西京極は土曜日（京都地方）雨のち晴れなんで
なんとか．．．ただ、京都が勝っていないので１万は確実に
切ると思います．．．残念ながら。

関西は土曜午後には天候回復しないの？

>>625
阪神前売り券のチケット争奪戦は凄かった、漏れも会社の上司に
発売初日の午前に接待用に購入しに行かされたが結局買えなかった
関西交流スレによると外野席のチケット求めて並んでいる馬鹿もいるら
しい。
仙台スタジアムのチケット争奪戦ってひこんなのなの？

>>593

>開閉式屋根になったことは知らなくても
>Ｗ杯で使われたスタジアムがあることは知ってるだろ。

昨日、会社(兵庫県西部)の給湯室で、外注の女の子と話していたんですが
どうもその子はスポーツ全般に関して余り関心が無いらしく、野球は朝のテレビでやっているのでチョット知ってるというような感じの子だったんです。

その子は殆どウィングの事知らなかった。かなりショックでした。
神戸でＷ杯有った事すら、怪しい感じで。もちろん屋根がついたことなんか全然知らなかった様子。

どうも一般の人に対しての宣伝が殆どされていないのを如実に感じた。
関西ではJリーグに関して報道されなさ杉。

>>613
浦和の広報にインタビューした記事を見たが
「『20％のコアなサッカーファンよりも、残りの80％のサッカーの魅力を知らない人間に向けて広報を打ってみてください』という
元年のころのJリーグの方針にあえて背を向けて、20％の側に対して徹底的な宣伝と売り込みを試みた結果」だそうだよ。
コアなサポーターが、回りをコアサポにした結果が、今の浦和の状態のようですわ。

サッカーは接触感染する病なのかもしれん。

>接触感染　(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>629
兵庫のＵ局・サンテレビは阪神でいきてるようなもんだもんなぁ。
Ｗ杯中継も唯一やってなかったみたいだし。
テレ東と仲悪くならなかったら少しは違ったかもね。

Ｊリーグの情報が多かろうが少なかろうが、スポーツに興味のない女の子がスタのことを
意識することはないって。

>633
Ｂ，ｚファンの女の子の友達に「芝が荒れるから味スタつかわんでくれ」と言ったら怒られた。

>>633
同意。ｺﾝｻｰﾄで来たら覚えるだろうが。そんなもんだ。

>>625
それでも開幕のガンバ戦の時と比べると売れてない模様。まだ完売席ないし。
ガンバ戦の時は前売でＳＳとペアシート（Ｓ全部とホームゴル裏のペアシ）が完売したので約１万５千入ったが。
長居の浦和戦も１万は超えると思うが厳しそう。ただＧＷの市原戦はそこそこ売れているとの事。

Jリーグがプロ野球のように入れ替えのないリーグだったら、地元のメディアの地道な後押しで、
宣伝効果でもって、観客動員をある程度までは伸ばすことができたはず。
でも、Jの理念が地元密着であって、第２のプロ野球を目指すことではないわけだから、観客動員
も地元民の力によることになる。
いかに多くの人が　「おらが町のチーム」　と思えるかどうか、　「地元意識」　の強さが観客動員に
も直接響いてくることになる。

うまい具合に地元意識の強いところにチームができないと、観客動員も伸びないし、安定しない。

地元意識＞＞＞＞メディア、プロ野球チームとの兼ね合い＞＞越えられない壁＞＞フロントの営業

はじめに地元意識ありき
地元意識のないところにプロサッカークラブなんて、豚に真珠
よって、地元意識のないヤツラは　「豚」　けってい。

「地元意識が薄いのは日本人の国民性が、、、、」　とかいうやつはあほ。
んじゃあ、仙台、新潟、その他の地元意識が強くてJが盛り上がってる地域は日本じゃないのかと、、。

それはお前がブタだから「今日度合い」つうものがわからんだけちゃうんかと、、。
千葉都民その他ブタ類にいいたい。

阪神がどうのこうの言うより巨人が今の状況でなくならない限り
どうにもならないんじゃないかな。
民放１位の放送局と新聞１位がバックアップしているし。

東京にならえみたいなところは全国的にある。

大阪・兵庫東部人は地元意識が強いんじゃないかな。
阪神が地元に定着している。

東京、大阪発の強力な電波によって地元意識が弛緩してるやつらはもうこのさいどうでもいい。

ガンバもセレッソもヴィッセルもジェフもヴェルディも、いいかげん看板下ろしてきえろ。
もっと、気合の入ったところにチームできろ。

東京、大阪は置いてく。これでいいだろ。

>>638
国民性じゃなく地域性の話してるんじゃないの?

>>624
西京極球場（野球場）はたしか収容人員20,000人と書いてあったが
20,000人入れなかったと思う。行ったことないので知らないが。
満員で15,000人ぐらい。

京都はどちらかというと巨人の方が人気あるみたい。

愛媛とか、沖縄とか、前橋or高崎とか、もっとかんがれや

>>644 頑張ってるがさらに頑張っちゃう企業チームがいるからね
　　　佐川とか

>>642
いや、地元意識の希薄な（たとえば）千葉都民なんかは、それが国民一般の意識レヴェルだと
思い込んでたりするわけよ。んで、
「日本人ではヨーロッパみたいにフットボールリーグが合うわけがない」とか言い出すんだよ。

とりあえずおまいら、全国紙とるのやめろ。
新聞は地元紙だけでいい。
そうすりゃあ、一生行かないようなとこの暗〜いニュースなんかにｳﾂにならなくてすむし、一石二鳥。

んで、地元強豪高校サッカーチームのレギュラー選手の出身中学とかみてﾊｧﾊｧしてろ。
その選手が将来J3チームにでもはいったら、こりゃまたウレシ〜もんなんだよ。

もれは３年前から地元紙ひとすじ。まじおすすめ。

>>646
それはなんか議論から脱線してるよ。

都会的な無関心は世界的にあることだから、
地域によっては地元意識がなくなるのはしょうがないんだけどね。

>>648
もれは「都会的な無関心」つうのは地域的なものじゃなくて、時代的なものだとおもうよ。
いじょう。きょうはねる。

愛媛新聞は愛媛FCのことほとんど載せないよ！社会人野球の四国大会の3回戦のほうが見出し大きい