☆☆☆柏レイソルスレッド(part74)☆☆☆

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1 ：近藤直也：
これからますます頑張りますよ。
2 ：U-名無しさん ：03/04/05 21:12 ID:bPZHuxp6
公式ホームページ
http://www.reysol.co.jp/index2.html
◆柏の葉移転反対ホームページ
『俺達は日立台で試合が観たい』
http://homepage1.nifty.com/hironobu/
前スレ（part73）
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048338182/
過去ログ倉庫
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4000
関連スレは>>2-10
3 ：U-名無しさん ：03/04/05 21:13 ID:bPZHuxp6
誰かあと頼む
4 ：　：03/04/05 21:14 ID:QbebT34v
乙age
5 ：　　：03/04/05 21:24 ID:qJlNVOAu
近藤速いな
6 ：U-名無しさん：03/04/05 21:25 ID:NM8DIH6b
近藤はソーロー
7 ：コンササポ：03/04/05 21:26 ID:fgC+p+Gk
新スレおめでとう御座います
砂川は代表レベルです
8 ：失望しますた！：03/04/05 21:32 ID:U/+QMgks

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ , ）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨ 　　　　人
　　　し'　　し' 　　　　　　　　　（・∀・）ﾍﾞｶｰﾑｳﾝｺｰ　
9 ：U-名無しさん：03/04/05 21:33 ID:GXV9rKa4
～～～●金町ﾀﾞｰﾋﾞｰﾏｯﾁ●2003 ﾅﾋﾞｽｺ～～～
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048608468/l50
★ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ北嶋が根引らをわっしょいするスレ3★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046319249/l50
俺、平山！柏のプリンは俺に任せろ！35
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049114391/l50
柏のリカルジーニョの利き足
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045912072/l50
首都圏Ｊ１チームのサポが集う雑談交流スレ Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045190244/l50
■柏レイソル○永田充○の今後を語ろう■
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049068548/l50
佐藤大
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048526893/l50
10 ：理科のはえぎわ：03/04/05 21:33 ID:E8Me67C0
なんか、簡単な、約束事みたいなの、攻撃に関して必要じゃない？
りかはいいけど、一人上手みたいな感じ。
鹿島とは、点数以上のものを感じたけど。
次は、組織を前面に出すサンガか。ネガになりそう・・・。
11 ：U-名無し：03/04/05 21:41 ID:6fIexaRe
>>10
そうか？まあ、そのうち勝てるだろ・・・・・・
前半押してる時間帯にもう1点取れてれば違った展開になってたろうしよ
実際、平山のシュートが外れて、あっちは小笠原のが入ったって違いだろ？
どっちもバーに当たってるんだし、運が無かったとも言えるしよ・・・・・
12 ：U-名無しさん：03/04/05 21:44 ID:5XmPoX77
リカルジーニョと明神以外欲しくなるような奴がいない
13 ：理科のはえぎわ：03/04/05 21:44 ID:E8Me67C0
多少、暴論だけど、理科の1.5列目は駄目なの？
いろいろ他の奴ポジションいじってるけど。ここでみたいな。
またガキ連れてきたみたいだけど、それよりも良くない？
14 ：　：03/04/05 21:45 ID:Fo2cslXx
>>11
確かに貴方のような前向きな気持ちでいないとサポなんてやってられませんよ。
15 ：　：03/04/05 21:45 ID:xWo5Chh/
増田よりはいい
16 ：U-名無し：03/04/05 21:57 ID:6fIexaRe
>>14
それよりマルシオって、点取る雰囲気がしないんだが・・・・・・
あいつ本当に去年ブラジル全国選手権で12点も取ったのか？
なんか期待はずれだなあ・・・・・今度来る若造も期待できないだろうな
まあ、ウノや玉田が復帰すれば、なんとかなるとは思うけどよ
17 ：U-名無しさん：03/04/05 22:05 ID:CFiMSoO3
しかも今日は（○￣ー￣○）が点取ってるし・・・
18 ：U-名無しさん：03/04/05 22:07 ID:SfVo6hmx
たとえ玉田、宇野沢が戻ってきても丸塩を監督が外すとは思えないのだが…
19 ：　　：03/04/05 22:09 ID:4Lzo08QB
玉田はいつになったら出てくるんだよ。
宇野澤は？

玉田と宇野澤の２トップでいいよもう。
マルシオ点とる気あんのかよ。
20 ：U-名無しさん ：03/04/05 22:09 ID:bPZHuxp6
それよりも増田だ。解説では古巣相手にすごい気合です
とか言われてたけど、ﾊｧ？だろ。いったい今日は何をしたのかと・・・
21 ： ：03/04/05 22:10 ID:wo/8xd8q
今日はやたらと増田を叩く香具師がいるな
22 ：U-名無しさん ：03/04/05 22:11 ID:bPZHuxp6
>>21
ちゃんと見てたらそうなるのは必然と思うが
23 ：U-名無し：03/04/05 22:12 ID:6fIexaRe
>>21
使えねぇからな・・・・マルシオもだけどよ
24 ：U-名無しさん ：03/04/05 22:18 ID:4Lzo08QB
一番使えないのは監督かﾓﾅｰ
25 ：U-名無し：03/04/05 22:22 ID:6fIexaRe
とりあえず外国人だけでもリカクラスを3人揃えてくれ
でないと本当に残留やべぇぞ・・・・・
26 ：　：03/04/05 22:23 ID:71Mp9wim
前半は韓国サカー並みの吉外プレスだったから、
いつまで持つか見てたが、案の定後半はボロボロだったな・・・
明神の怪我っていう不運もあったけど。

大だったら４－１で負けてた罠。
27 ： ：03/04/05 22:24 ID:WC0/9/Fq
>>14
やみくもに前向きなわけじゃないと思うぞ。
ナビスコ→金町→今日の鹿戦と、確実に良くはなってきてる。

平山も今日の3-5-2の方が４バックのときより機能してたし、
ＧＫも雄太だったから２失点ですんだと思うし、
薩川が戻ってきてＤＦも安定してきたと思うし、
試合に出るべき人がちゃんと出て、取るべきシステムに戻せば
それなりに機能するってことが証明されたんじゃない？
ただ今のチーム力では、それをもってしても鹿相手には通用しなかっただけで、
結果は出ないまでも調子は確実に右肩上がりだと思う。
近藤が使えるという収穫もあったわけだし、そんなにネガになる必要はない。

ただ今日は、後半開始時点で下平を下げて田ノ上を右に入れ、
明神を本来の位置に戻して小笠原に貼り付かせれば良かったかなとは思う。
28 ：　：03/04/05 22:25 ID:7EAU2hSP
ＤＦが良かった
攻撃が駄目だった
29 ：ー：03/04/05 22:28 ID:E8Me67C0
監督を含めての採点をだれか・・・。
30 ：U-名無しさん：03/04/05 22:30 ID:gZwCtUWM
前半の守備は非常に良かったと思う
後半の失点、２点目はしゃあないかな。
でも１点目は皆ボールにしか逝ってないもんな。

八つ当たりとは分っていても
「鹿島の守備は汚い！！！！！」
で
「うちの攻撃はしょぼい。」

まあ、永田のプレーは面白かった（ｗ
31 ：U-名無しさん ：03/04/05 22:31 ID:4Lzo08QB
>>27
今日は平山よかったなぁ。
やっぱサイドバックよ（ｒｙ
32 ：U-名無しさん：03/04/05 22:31 ID:SfVo6hmx
選手交代がなんか後手後手になってるような気がするんだよな…。
明神は大丈夫なんだろうか…。
しかし完封負けはないんだよな…。
33 ：U-名無し：03/04/05 22:37 ID:6fIexaRe
まあ、正直今日は勝てるチャンスはあったし、そう悲観することもないだろ
前半にあと1点取れてりゃ違ってたな
実際そのチャンスもあったしよ・・・・特に平山のループが惜しかった
だが確かに攻撃陣が非力であることは事実だな
とにかくファーストで結果でなかったらマルシオに見切りつけて、大物取ってきて欲しい
このままずっと○にこだわってると確かに取り返しの付かないことになるかもな
34 ：　：03/04/05 22:38 ID:71Mp9wim
おまいら、水曜日も天気が微妙ですよ。
明神は大丈夫なのかな～

35 ：U-名無し：03/04/05 22:40 ID:6fIexaRe
>>34
まあ、ナビスコはもう捨てようぜ・・・・
36 ：　：03/04/05 22:40 ID:/NXLplOF
一失点目はフリーキックをサイドに振られた時
壁になってた全員がそっちに向かって行ったからからぶったまげたよ。
あれは壁の右側にいた下平ともう一人誰だったかだけが行けばいいのに。
おかげで壁のあった所に広大なスペースが空いてそこを使われてしまった。
37 ：U-名無しさん：03/04/05 22:40 ID:GXV9rKa4
長文コメントｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
38 ：U-名無しさん：03/04/05 22:47 ID:gZwCtUWM
＞その状況を打開する為、田ノ上を入れて右サイドから積極的に仕掛けていこうと考えていたが、
＞トニーニョ・セレーゾに見抜かれてしまい、
＞トニーニョ・セレーゾに見抜かれてしまい、
＞トニーニョ・セレーゾに見抜かれてしまい、
39 ：　：03/04/05 22:47 ID:71Mp9wim
長文言い訳はいいとして、玉田が次出れるというのは朗報だ。
40 ：U-名無しさん ：03/04/05 22:53 ID:4Lzo08QB
玉田と宇野沢なら何かやってくれるだろ、多分。
キタジがいなくなった今となっては
ムードメーカーとして絶対必要な選手だ。　⊃Д`)
41 ：（○￣ー￣○）：03/04/05 22:54 ID:KwJBDRVK
>>38

見抜かれてしまい…って，んなこたぁ素人でもわかる罠．
42 ：U-名無し：03/04/05 22:56 ID:tlbrsxFW
>>41
こんなことなら、わざわざ清水行かなくても良かったのになあ、キタジよ
43 ： ：03/04/05 22:58 ID:PIm95Fv0
帰還。
前半もう1点押しこめなかったこと、後半立ちあがり修正してくるのは
分かってたのに腰を据えて最初の10分を大切にしなかったこと。
1点取られてバタバタと慌てたこと、これが敗因。
勝ててたゲームだったのにこの辺の経験値不足は痛いな～
若いのはいいけどゲーム展開が読めるやつがいないのはキツイ
これからは君が仕切れ！
ドドドン、ドンドンドン、ナガタ、ミ、ツ、ル！（新ｺｰﾙ）

ともかく柏は良くなりつつあるが怒りが収まらないのでまだまだ書くぞ～
44 ： ：03/04/05 22:59 ID:PIm95Fv0

今日の鹿島のキープレイヤーは何と言っても中盤の王様、太田選手だった。
ここぞというところでの絶妙のプレーに、柏はなすすべもなかった
圧巻は柏がファール二つ連続でもらいプレーが切れたところで笛を吹かず
何と鹿島のリスタートをそのまま見送るという、掟破りの逆アドバンテージ
だった。

選手、観客全員唖然とする中、楽々ゴールを決められこれが決勝点となった。
その後も、太田選手は12対11という数的不利に陥った柏にとどめを
さすべく、柏のカウンターは笛で分断、鹿島の遅延行為は徹底的に無視する
というまさにゲームメーカーとして本領を発揮した。

終盤は鹿島が誇る8番の蛆虫、3番の蝿らによる自作自演ショー。
ボールも選手もいないところで転んだだけで、なぜファールがもらえるのか？
何とも不可解・・・いや素晴らしい太田選手のゲームメイクだった。
最後は日本代表MFの8番選手が最も得意とする、世界に通じる遅延行為で
幕を閉じた。チャンチャン！

糞、氏ね、バーーーーーーーーーーーカ！！！！！
45 ： ：03/04/05 23:05 ID:PIm95Fv0
書き忘れましたが、太田選手は鹿島ファールで笛を吹いたにもかかわらず
鹿島の選手数人に囲まれて文句を言われると、鹿島ボールに訂正すると言う
離れわざも見せてくれました。
46 ：U-名無し：03/04/05 23:05 ID:tlbrsxFW
>>44
ゲラゲラゲラゲラ・・・・大笑い
いや～久々に楽しましてもらったぜ！100点！
47 ：U-名無しさん：03/04/05 23:07 ID:oYOnLUnq
試合録画してまだ見てないんだけど、なんだ審判にやられただけなのか
じゃあ大丈夫じゃん
相手鹿島だしそう悲観する事無いね
48 ：U-名無しさん：03/04/05 23:08 ID:gZwCtUWM
>>44
君の心はｶﾅｰﾘ病んでいるようだが、
今日はもっと話を聞きかせて欲しい気分だ。
49 ：　：03/04/05 23:10 ID:NQNJCbQk
プロレスのような審判だったな
ご愁傷様です
50 ：U-名無し：03/04/05 23:11 ID:tlbrsxFW
>>47
決勝点は鹿のフリーキックの不可解なスタートから、とっちゃん坊やのループがポストに当たって
内側のゴールに入ったというものだな
前半に平山のシュートがバーに当たって、こっちは外側に外れたっとのあったし、完敗って内容ではないな
51 ：U-名無しさん：03/04/05 23:11 ID:XsbiUFfN
近藤は合格点のデビュー戦だったね。
それにしても、明神の怪我の具合が気になる。
52 ：U-名無しさん：03/04/05 23:11 ID:uSJIa2Cl
なんの差って、小笠原だろ
あいつがどっちのチームにいるかだけの差だって。
53 ：U-名無しさん：03/04/05 23:12 ID:UadG9dd1
＜鹿島さんは本当に頑張ったと思う。拍手を贈りたい。

鹿島さんて。＞訳者
ついでに田ノ上入れても右が積極的にはなんねーと。
54 ：　：03/04/05 23:13 ID:yzZI+AxL
値引・大　即あぼーん
毅・望　即ベンチ入り
はちゃめちゃな采配だなw

近藤を今ごろ起用するなんて遅いんだよ
U-20経験者だよ
55 ：U-名無しさん：03/04/05 23:13 ID:gZwCtUWM
>>50
一点を守りきる力には完敗かも。
56 ：U-名無しさん：03/04/05 23:14 ID:wUr+t5ct
ふう・・・今日は勝てる試合だったね。
ある程度戦える目処はたってきた。
チーム自体はだいぶよくなってきたと思うけど、もう少し攻守の約束事
を作らないとね。

例えば前半、前線や中盤からのプレスが凄かったけど個人で掛けるシ
ーンが多かった。ただでさえプレスで疲労するのに、あのやり方では体
力が持つわけがない。

たまたま上手く奪えたり、こぼれ球がこちらのボールになっていたから
良かったんだけど、プレスを掛けるなら一人がボールを奪いに行き一人
がパスコースを消し、こぼれ球に残りの選手が対処するといった組織
だったプレスを掛けないと無駄に体力を使うだけだし、ボールを奪うのも
難しい。

最終ラインに人を集めるのはいいんだけど、２、３列目の飛び出しをケア
することがチームで出来ていない。
後半、（足が止まってきたせいもあるのだろうが）真ん中がぽっかり空く
シーンが何度かあった。
57 ：U-名無しさん：03/04/05 23:14 ID:Q13OV3Hj
運が悪い日だってあるよ。
今日は内容が悪かったわけじゃない。
これからどんどん良くなると思う。
58 ：　：03/04/05 23:14 ID:yzZI+AxL
つけたし

大野も即あぼーん
59 ：U-名無しさん：03/04/05 23:14 ID:wUr+t5ct
最終ラインの位置が低くボランチとの距離が出来てスペースが生まれて
しまっていた。明神を入れてダブルボランチにしてケアすべきである。
薩川が真ん中に入って他の選手をカバーをするという意図だったのだ
ろうけどラインを高めに設定するなら薩川より永田を真ん中に起用する
べきだと思う。

１失点目は７割がた不運（エリア内というかボールを蹴られた方向に人
が集まりすぎでエリア外のケアがないのも問題だけど）だったし、２失点
目は下平のミスとボランチとＤＦの距離が遠かったこととスーパーゴール
というミスと不運が重なって生まれたもの。

もう少しカバーリングの約束事を増やし修正すれば守備は大丈夫であ
ろう。
60 ：U-名無しさん：03/04/05 23:14 ID:nrLUsSU3
決勝点直前のファウルはミスジャッジだよな。。。
61 ：U-名無しさん：03/04/05 23:15 ID:wUr+t5ct
選手個人では近藤にとっては良いデビュー戦になった。
まだ若いだけにシーズンを通して安定するのは難しいかもしれないけど
期待したい。今後スピード型のＦＷには近藤を起用していった方が良い
かもしれない。

永田は守備は良かったけど雑なミスパスは勘弁して欲しい。フィードは
素晴らしいものを持っているのだから集中してプレーして下さい。

増田は言われるほど悪くない。それなりに良かったと思う。

後、審判はヘタクソだった・・・・

アウレリオには攻守の約束事をもう少し明確に作って欲しい。
連携面はよくなってきたけどリカのアイデア頼みではこの先厳しいよ。
平山を高い位置で使うのは良いことだと思うけどね。

長文スマン。今日はとにかく疲れますた・・・・
62 ：　：03/04/05 23:16 ID:yzZI+AxL
近藤「薩さんが入ることで、カバーリングがハッキリする。」
63 ：U-名無し：03/04/05 23:16 ID:tlbrsxFW
>>50
確かにリードされてからは完敗だったね・・・・・
でも決勝点そのものが、かなりの偶然の産物だからなあ
もちろんリードしてからの鹿は強いよ
その点は差があるよな
64 ： ：03/04/05 23:17 ID:PIm95Fv0
ナビスコの時から比べると「戦える」感触はつかんできてる。
どのチームとやっても勝負にはなる。後はどうやって勝ちきるかがテーマ。
鹿島は90分のうち、どこがポイントかというのを全員分かってるね
65 ：U-名無しさん：03/04/05 23:18 ID:4x9aojiJ
今の実力で後半鹿島にあれぐらいボール回されるのはしょうがない
小笠原が切れ切れだからしょうがないっての、あんなの無理
全然完敗じゃないよ
66 ：U-名無しさん ：03/04/05 23:20 ID:NEteDz38
太田氏ね！！
67 ：U-名無しさん：03/04/05 23:22 ID:4x9aojiJ
また審判のせいにするのかよ。いつまでそれやるの？
68 ： ：03/04/05 23:23 ID:VovUT+UB
太田糞、氏ね。
この前、太田にやられたのはいつだっけか。
一回柏ボールが鹿島の抗議で訂正されたのは何なんだ！
狂っているとしか思えない。
ホームアドバンテージも糞もない。公平ですらないんだから。
鹿島がこけたら即ファール。狂ってるよ
69 ：U-名無しさん：03/04/05 23:24 ID:XsbiUFfN
ところで、明神は次出れるのかなー？
玉田が出れるというのは嬉しい情報だね。
あと、やっぱりうちには３－５－２が合ってるね。
70 ：U-名無し：03/04/05 23:24 ID:tlbrsxFW
>>67
事実だからしょうがないな・・・・・
71 ：U-名無しさん ：03/04/05 23:25 ID:bPZHuxp6
>>68
あれは明らかに理科のシミュレーション、副審が目の前で見てんだから（苦笑
72 ：U-名無しさん：03/04/05 23:27 ID:N0Dv27df
今日の柏じゃ誰が審判でも勝てない気が・・・。
正直、鹿との差がかなりあった気がした他サポでした・・・。
73 ： ：03/04/05 23:29 ID:PIm95Fv0
>>71
へえ、太田にもシミュレーション取るとかいう概念があるのかね？
鹿島の一人ずっこけを何度見逃したんだか・・・
74 ：U-名無しさん：03/04/05 23:30 ID:TvTvDpbL
確か去年サンパイオのゴールを
リスタートでぶった切ったのも
太田不潔だったような。
75 ：U-名無しさん：03/04/05 23:32 ID:EPxNSxaW
>>68
太田の糞審判、この前は去年の千葉ダービーだったような。
ＰＫでサポーターが乱闘騒ぎになったとき。
76 ：U-名無し：03/04/05 23:33 ID:tlbrsxFW
>>71
足がかかってないのは事実だが、わざと倒れたかどうかは微妙だな
それより一度は鹿のファールにしておきながら、抗議されて、それから線審に聞いて
判定覆すって、それがくそだよ

>>72
そうか？勝敗の別れ目は何度も書いてるが、ポストに当たったボールが内側にいったか
外側にこぼれたかの違いだけだ
リードされてからは確かに鹿のほうが良かったが、後半のあの時間にリードしてたら
そりゃ動きも良くなるよ
77 ：U-名無しさん ：03/04/05 23:34 ID:bPZHuxp6
>>73
太田は引っかかったけど副審が指摘しちゃったんだよね
78 ：U-名無しさん：03/04/05 23:34 ID:nrLUsSU3
他サポだけど、レイソルのボランティアかわいい娘いたなぁ
79 ：U-名無しさん：03/04/05 23:36 ID:NEteDz38
太田はホームびいきで有名。

今日のレフェリングは何だったの？

ハッキリ言う。

太田は氏ね。二度と笛吹くな。
80 ：U-名無しさん ：03/04/05 23:39 ID:bPZHuxp6
次の鴨池って鬼門じゃなかったか？
81 ：U-名無しさん：03/04/05 23:39 ID:N0Dv27df
太田主審云々以前に、柏自体が弱いでしょ？
主審批判は見てて虚しいから止めなさい
82 ：U-名無しさん：03/04/05 23:39 ID:AUhC0tXK
まあ今日のところは全部審判に責任押し付けて
明日からまたがんがれや
83 ：U-名無しさん：03/04/05 23:41 ID:NEteDz38
>>81
うるせー、全部てめーのせいだ！
84 ： ：03/04/05 23:42 ID:68XGAxxc
>>80
99年にナビスコベスト8進出を決めた場所
85 ：U-名無しさん：03/04/05 23:42 ID:h734SX5g
今日の前半にやってた高い位置からのプレスは守備が崩壊してる今とても有効でいい戦術だと思った。
だけどそれを連携やその後につなげようとかの考えなしにやってるから90分持たないんだよ。
こんなこというのくやしいんだが中盤の組織的なプレスはJ1では犬がいちばん上手いと思う・・・
ﾔｼらはFWの大柴から始まってサイド、ボランチと連続的にプレスかけて有利な状況を引き出している。
んで突破されてもミリノビッチが構えてるから跳ね返されるんだよな。

ウチも本当に補強しなければならないのはFWではなくってボランチかリベロだと思う。
永田の成長を待っている間に降(ry
86 ：84：03/04/05 23:43 ID:68XGAxxc
ベスト8じゃなくてベスト4だった
87 ：U-名無しさん：03/04/05 23:46 ID:SfVo6hmx
>>80
京都はここ数年負けなし。
でも自分は鴨池行くぞ
88 ：U-名無しさん：03/04/05 23:48 ID:XsbiUFfN
次節はこれで。

　　　　マルシオ
　　　玉田　　増田

　　平山　　　　リカ

　　　下平　　明神

　　　薩川　　近藤
　　　　　永田

　　　　　南

サブ：清水、毅、大谷、永井、矢野貴
89 ：U-名無しさん：03/04/05 23:51 ID:khZvalXc
>>88
マルシオ1トップか。
玉田と2トップ組ませてトップ下にリカで右サイド増田ってのはダメか？
90 ：U-名無しさん：03/04/05 23:53 ID:khZvalXc
>>85
柱になる選手は明神がいるじゃん。
リベロって言うよりは計算できる＝ちゃんと守備のできるCBが必要だよ。
別に外人じゃなくとも余ってるDF補強できないものか？
91 ：Ｕ－名無し：03/04/05 23:54 ID:8ZTQOvxB
葉っぱのＡＬ席は日立台のように２段階になってるのでしょうか？
92 ： ：03/04/05 23:55 ID:68XGAxxc
>>91
なってない
93 ：Ｕ－名無し：03/04/05 23:57 ID:8ZTQOvxB
91>なってないということは『バックＡＬ　Ｘ－１列』は最前列でしょうか？
94 ：Ｕ－名無し：03/04/05 23:58 ID:8ZTQOvxB
91じゃなくて92でした。
95 ：U-名無しさん：03/04/05 23:59 ID:nLRWPffo
今日の前半は弱いチームのそれではなかったな。
鹿島相手にあれだけ守りきれるとは思わなかった。
後半は攻め手の少なさとか考えると必然的結果。ピッチ状態も厳しかったか。

とにかく玉田の復帰が近いのは朗報だね。
96 ：U-名無し：03/04/06 00:01 ID:KoT5IHUq
>>95
そう、ぜんぜん悲観的になる内容じゃない
まあ、もっとも惜敗であっても敗戦を繰り返しているとチームってのはくずれてくるもの
早めに勝利が欲しいところだな・・・・・
97 ：あれ：03/04/06 00:05 ID:ZwAUtKPv
リカルジーニョがもう一人来るの？
98 ： ：03/04/06 00:06 ID:p+EFbHuX
>>93
だと思う
99 ：Ｕ－名無し：03/04/06 00:08 ID:6IPF47zT
98>サンクス！
100 ： ：03/04/06 00:13 ID:hAnHeboH
スパサカの新アナウンサーいきなりムカツクやつだな
馬鹿にしやがって
101 ：U-名無し：03/04/06 00:16 ID:KoT5IHUq
>>100
まあ、これでも見て、落ち着きなさい
http://www.couple-fucking.com/178/05.jpg
102 ：　：03/04/06 00:17 ID:3xifdKmj
小笠原にループ決められたときの南がカエルみたいだ
103 ：U-名無しさん：03/04/06 00:25 ID:aQYUwbA0
ｱｼｽﾄﾗﾝｷﾝｸﾞ1位ﾀｲ…北嶋秀朗


ﾜﾗﾀﾖ
104 ：U-名無しさん：03/04/06 00:29 ID:LfkSg7pr
北嶋がアシスト王を狙うのはいつものことだ
105 ：U-名無しさん：03/04/06 01:08 ID:nXelcchu
プレスをかけてボールを奪いかけるも
お見合いしたり被り過ぎたりで
ボールが完全に収まらないために
苦しい状態でのパスが相手ボールになり
空いたスペースに通されﾏｽﾞｰ・・・。

にしても３５分あたりからのいつもの鹿島のパターンに対して
何の対策もないのかいな。
へなぎの煽りになぞ付き合うこともないだろうに･･･と思ったら
薩川だったか。ならばよし（ｗ
106 ：U-名無しさん：03/04/06 01:11 ID:poLiHIug
終了間際のCK、どこをどうやったらヘナギをあんなにフリーに出来るわけ？
107 ：名無し：03/04/06 01:19 ID:6EqMSCs0
10番ﾕﾆ着てるやつらがﾏｼﾞでｳｻﾞかった。
さっさと大野をクビにして、その分平山にやってくれ
108 ：_：03/04/06 01:24 ID:cMMDMHLd
>>106
明神が故障して動けなくなってからマークがずれていった気がする。
タノ投入して前がかりになってからは、余計に鹿の誰かが
フリーになるようになってしまった。最後はへなぎだったけど
後半は小笠原や中蛸がフリーになった場面多数。ひやひやもん・・・

>>105
お見合い結構あったな。もっと声出せよ、と。

>>107
何か被害でも受けたのか？
109 ：U-名無しさん：03/04/06 01:50 ID:DfBkLPtT
すまんが今日のフォーメーションの推移教えてくれ

最初
３－２－３－２
永田、薩、近藤
下、明神
平山、永井、理科
○、増田

明神out田上inで３ー１－３－２？

下out望inで？？ボランチ誰？

近藤out気象inでどうなったの？
３－０－３－４？
110 ：U-名無しさん ：03/04/06 01:53 ID:gEn5OPVq
途中で俊太がボランチに変わって
平山が下がって４バックになったんだったか？

しまった・・・良く覚えて居ない罠。
111 ：U-名無しさん：03/04/06 02:00 ID:XVGyT+Hh
ﾔﾊﾟｰﾘ大野をトップ下へ入れてもうちょっと前に力を入れたほうが良いような気もするよ。
なんか攻撃は攻撃、守備は守備として考えてるみたい。
112 ：U-名無し：03/04/06 02:35 ID:R9Rpk7oa
まあ、次は玉田を使うらしいし、アイウエオ的には増田は合格点らしいから
今日のスタメンの永井の位置に玉田が入った形になるんだろな
でたぶんなんとかいう若造が来たら、そいつが増田の替わりに入るのか？


永田、薩、近藤
下、明神
平山、玉田、理科
○、なんとかいう若造

って形かな？ つ～か、ウノ使えよ！

永田、薩、近藤
下、明神
平山、ウノ、理科
○、玉田

まあ、でもディフェンスはなんとか見えてきた感じだな
113 ： ：03/04/06 02:59 ID:4WqjXwLW
ウノはまだ怪我が回復してないんじゃないのか？
114 ：U-名無しさん：03/04/06 05:01 ID:6+vBq023
リカのダイビング取られた時はさぁ、最初、鹿島側のファールと太田が
ジャッジした時には、何のアピールもしていなかった副審が
鹿島の選手3人に詰め寄られてからリカのダイビングを
アピールしだしたことが問題！

太田のみならず副審もクソでしたとさ。

秋田が一人でにコケたら柏のファールなのに不思議だね。
115 ：U-名無しさん：03/04/06 06:00 ID:Micakref
審判はクソだったね。後半なんかは観客みんなピリピリしてた。
それも途中から諦めムード漂ってたけど。

まあそれは置いておくとして、みんなが言ってる様に
内容は少しづつ良くなってきていると思う。
負けぐせが身につかない内にどんな内容でもいいから一度勝っておかないと。
数年後常勝チームを目指すとかどっかの誰かさんは言ってるけど、
その数年後がＪ２だってのは絶対勘弁。
116 ：U-名無しさん：03/04/06 06:50 ID:aJ0huFP8
しかし、今マルシオ叩いてる奴って去年はリカ叩いてだろｗ　

玉田復帰は嬉しいな。ナビスコは無理なの？ジュシエが入ったら強力なトライアングルになるだろう。がんがれ。



117 ：U-名無しさん：03/04/06 08:12 ID:c38Sd4by
>>116
俺は別に○塩を叩いてる人間ではないが、
マルシオはテクニック面でまだまだ改善の余地がありそう。
W杯南米予選ブラジル代表の理科と比べるのは酷だと思うなぁ・・・
ただポストに入ってダイレクトで横に流すのは上手い！

漏れの意見。
成長するのは日本の若手だけじゃない。
外人の若手だって成長するんだから、我慢して使え。


昨日の敗因は後半リカと永井の足が止まったことだと思う。
118 ：U-名無しさん：03/04/06 08:14 ID:Micakref
>>117
外人はあくまで助っ人だろ・・・？成長するのは歓迎だが
育ててやる義理はない。
119 ：U-名無し：03/04/06 08:38 ID:R9Rpk7oa
>>118
その通り！年齢が若くとも外国人なら成長を待ってる余裕はない
入ってきたらいきなりバリバリやってもらわんと・・・・・・
しかも○はレンタルなんだから、成長したころには期間が切れて、好きなチームに行きますから
サヨナラじゃ、話にならん
今度くるU-20の若造も同じで、たとえ19歳でも矢野や大谷みたく長い目で見るなんてナンセンスだ
120 ： ：03/04/06 09:12 ID:hAnHeboH
マルシオは点取れば全ての悪い評判や意見が吹っ飛ぶよ
ポストや前線からのプレス、90分間走りっぱなしの削られっぱなしだろ。
約束事とは言えあんな献身的で手を抜かないやつは初めて見た
とにかく点取ることだ
121 ： ：03/04/06 09:24 ID:k/Xfi79C
平瀬が流れてつくったスペースにドリブルで突き進んで逆転のループシュートだ。
伏線は「その前のシュートでもＧＫが前に出ていた」という冷静な目だった。
この日は24歳の誕生日。「年も年だし、点も取って勝ててうれしかった」と満足げに振り
返った。
------------------
ということだそうです。南さん。
122 ： ：03/04/06 09:33 ID:hAnHeboH
>>121
ホントこいつと福西だけは万死に値するな
目の前で唾吐きかけたい衝動が押さえきれない
123 ：U-名無しさん：03/04/06 09:43 ID:nS4NMyt1
ホントにこの監督で大丈夫なんか？不安になってきたぞ
124 ：_：03/04/06 09:58 ID:cMMDMHLd
>>77>>114
どう。太田すんげーフシ穴ごつぁーんか？と思った。
惜しいことしたがあれは副審のジャッジが正しいと思うわ。
「正しい」けど、うち的に「良い」ジャッジとは言えなかったけどねｗ

ただ、鹿のお3人さんに恫喝されて変えたように見えたのは問題。

>>121
小笠原か。お見事なのは認めるが、ＴＶでインタビュー見たら
人相が悪すぎます。映ると子供が泣くのでどうにかしる。
>>122
俺的には、福西のほうが氏ね度高。
125 ：U-名無し：03/04/06 10:13 ID:R9Rpk7oa
>>121
でも２人とも万が一うちに来るっていったらマンセーするだろ？
まあ、絶対それはないだろうがな・・・・・・
それより早く、カレンの強化指定うちに決まんないかな・・・・・
126 ：U-名無し：03/04/06 10:28 ID:R9Rpk7oa
うちの弱点は「あいつ、うまいけど汚ねぇプレーヤーだな」ってヤツがいないことだな・・・・
そいう心臓に毛が生えたようなヤツが一人いるとなあ・・・・みんな、坊ちゃんばっかだから
127 ：　：03/04/06 10:30 ID:v/iuNP5/
蟹に４－１で惨敗。
128 ：_：03/04/06 10:38 ID:cMMDMHLd
>>125-126
そうか？少なくとも俺はまんせーしないね
129 ：U-名無しさん：03/04/06 10:46 ID:9svrCDFT
>>100
アナウンサーがというか、あの原稿書いたヤツが糞だよ。
食後のデザートでも食いながらＢＳ見流して書いたんじゃないの。
（あるいは、ニュース用に買った映像だけ見て書いたとか）

なお福西も小笠原も要りません。
130 ：U-名無しさん ：03/04/06 10:47 ID:NCov9xIk
>>121
そいつは見るからに性根の悪そうな顔だね
131 ：-：03/04/06 11:00 ID:owm0ciUe
お？ベンチコート脱いだぞ・・・とうとうへなぎ復活か？という瞬間の
「きゃぁぁ？ぁ・・・あああああ゜あ゜あ゜～～～！」という黄色い大悲鳴は何だ。
キモすぎて鳥肌たった。へなぎは別にどうでもいいがバックに憑いてるもんが×。
あんなキモい声がうちのホームに響きわたるのは我慢ならん。
へなぎ早く海外へ移籍しろ。もちろん「憑き物」も一緒にな。
132 ：-：03/04/06 11:03 ID:owm0ciUe
エウレルのコールも化け物が出てきそうでキモいし
小笠原の歌も暗いし、全般的に趣味悪いんだよ田舎もん!!!


・・・まあ負けた悔しさもあるんでせめてこれくらいは言わせろ。
133 ：U-名無しさん：03/04/06 12:12 ID:YOM9/SqL
ウノの回復具合はどんなもんなんだ？
怪我してから丁度１ヶ月経つが・・・最悪でも清水戦までには戻ってきてくれ。
134 ：U-名無しさん：03/04/06 12:20 ID:mU+z5mW4
>>131
確かにあの瞬間が９０分の中で最高にキモかった。
５．１ｃｈで聞こえて来て・・・
135 ： ：03/04/06 12:28 ID:n9vl13NE
やなーぎさ～ぁわぁ～
136 ：　：03/04/06 12:35 ID:ZLxyjniQ
TVで放送が多くてよく聞くからかもしれないけど、鹿島のメロディはキモく感じるのが多いな。
同じく露出が多い磐田だとキモイのは中山隊長の曲ぐらいだ。

って、こんな話題してると荒れるからやめませう。

137 ：U-名無しさん：03/04/06 12:42 ID:UyQi33+h
やっぱ、点入れなきゃ勝てないし、ＦＷ陣がもっと頑張らなきゃ。
で、ジェシエもまだ若いし、そんな期待もできないから、国内で実績上げてるＦＷを
どうにかして獲得できないものか。例えば、今ガンバでスタメン外されてる吉原とか
磐田の前田、仙台の山下とか獲得できないものかなー。
138 ：U-名無しさん：03/04/06 12:44 ID:pwnbHoR8
点を取られたら取り返せない雰囲気が流れてる。
１点でも取られたら、もうなし崩しで敗戦へ…。
つーか、去年の12月から一つも勝ち試合がないってツライな。

そういえば大野と根引はどこいった？
いなきゃいないで心配だ。
139 ：汁婆：03/04/06 13:00 ID:lifv2uaH
そしてﾐﾁｪｰﾙもどこいった？
140 ：名無し：03/04/06 13:06 ID:n5eXhr6a
光輝根引大野の話は、もういいよ
町田森川砂川の代わりにこいつらを解雇しときゃよかったのに…
141 ：U-名無しさん：03/04/06 13:16 ID:uaQcBf4w
>>119
同意。高い金出して呼んでくる以上活躍は大前提。
犬の呼んできたのは22歳なのにあの体格でいきなり大活躍してるからな。
ウチもいつまでもブラジルにこだわってないでいい選手なら獲るくらいの考えでいてもらわないと。
142 ：U-名無しさん：03/04/06 13:20 ID:cMMDMHLd
野輝大根引光　discharge
川川田町砂森　come back please
143 ：U-名無しさん：03/04/06 13:22 ID:cMMDMHLd
あ、一人だけ実名になっちゃった失敗
144 ：_：03/04/06 13:28 ID:n5eXhr6a
大野も"負け犬"なんだから辞めればよかったんだよ
10番があんな奴だなんて。。。
145 ：_：03/04/06 13:30 ID:AX9wuwoQ
>>144
をい、あんな奴はないだろ。

>>135
ヘナギはさておきエウレル本人はどう思ってるんだろあのコール
俺だったら下痢してると思うが

って、こんな話題してると手が荒れるからやめませう。
146 ：U-名無しさん：03/04/06 13:39 ID:Vqcagd1S
柏にいる時は叩き
出ていって活躍すれば
何で放出したんだと言い
残った選手を叩く。

このパターンばかりだなｗ
いいかげん現実をみろよ
今いる選手で戦うしかないのだから・・・
147 ：_：03/04/06 13:43 ID:cMMDMHLd
>>146
そんなのみんなわかってるのよ。
現実見ても現実見ても現実見てもやっぱり現実だから
ここであれこれ言ってるだけでしょうも。

ところで今日は大分の発売日だ。もちろん買ったし行くぞ。
148 ：_：03/04/06 13:44 ID:5aXXfDpw
>>146
大野はもう終わった選手だから放出が正解だろ
149 ：現地組：03/04/06 13:44 ID:5GZoUL1h
大野はハ－フタイムのときに、メイン最上段に設置してある
体の自由な方の招待席（？）にちゃんと挨拶に来てました。
根引も別行動で出没してましたが、だらけていて誰にも相手に
されてませんでした。涼しい顔してたけど本物のお馬鹿かな？
150 ：U-名無しさん：03/04/06 13:45 ID:Vqcagd1S
>>147
だから批判はともかく無意味な中傷はやめろつってんの。
151 ：_：03/04/06 13:55 ID:95JIV3zg
中傷じゃないよ
使えない高給取り残しておく必要はどこにもない
152 ：　：03/04/06 14:00 ID:bnDrmy9j
でも小笠原より使えるだろ
小笠原にできるなら大野にも十分できるだろ
153 ：_：03/04/06 14:11 ID:eiXQtxVR
>>152は大野ｦﾀ
154 ：　：03/04/06 14:24 ID:85mSvDVC
お前ら弱すぎwまあJ2で頑張れや
155 ：U-名無しさん：03/04/06 14:35 ID:UyQi33+h
もう、３－５－２で今年は通して欲しいな。
うちのチームは４－４－２と３－５－２を上手く使い分けられるほど、器用じゃないし
選手層も厚くない。なにより、４バックの純粋なＳＢがいない。


　　　　　　　玉田　　マルシオ
　　　　　　　　　　リカ
　　　　平山
　　　　　　　　　　　　　　　　明神
　　　　　　　下平　　　大谷（永井）

　　　　　　薩川　　　　　　近藤
　　　　　　　　　　永田

　　　　　　　　　　　南


左肩上がりの変則３－５－２。あと、やっぱり、永田は真ん中がいい。
ラインの押上げをやってくれるし、カバーリング能力も生きてくる。
薩川はストッパーが合ってるよ。
156 ：U-名無しさん：03/04/06 14:36 ID:6qiOBw/y
個々の選手がどうこうというよりも構造的欠陥があるような気がする。。
降格スレで大本命に上げられてて、見てたら鬱になったよ、、

157 ：U-名無し：03/04/06 14:48 ID:uCn7TcrV
>>141
そうそう・・・・・チームに3人しか置けないんだから、力が日本人並だったら雇う必要なんてない
日本人選手を大きく超える技量で、精神的な支柱にもなれる選手を呼ぶべきで年齢なんて大して
重要じゃないよ
レンタルだったら、いくら若くても活躍したらしたで翌年にはどっかヨーロッパ行っちまうんだから
ジャメーリがいい例でしょ・・・・・だから、外国人は即戦力以外必要なし！将来有望なんてナンセンスだ
158 ：U-名無しさん：03/04/06 14:55 ID:aQYUwbA0
>>154
いかにも素人っぽい書き込み。。。

どこを見ているんだか。
159 ：：：03/04/06 15:00 ID:GG7NJhYq
大分、槲もうだめぽ
160 ：　：03/04/06 15:01 ID:7Fx2uu4B
うのぱん
161 ：　：03/04/06 15:01 ID:40yJtauZ
もうちょっと組織的な守備、プレスを意識して欲しい。
昨日は下平に小笠原マークの指示が出てたのだろうけれども、
本当に下平一人だけしかつかないからかわされたら決定的な形つくられるし。
一人が一人を完璧に抑えるなんて誰であろうとできっこない。
あんなことしてたら中盤に故障者が出るぞ。
162 ：U-名無しさん：03/04/06 15:24 ID:WC8unfFl
>161
下平はわかりやすーいマンマーカーだったな。

個人的には○＆りか＆平山で流れるようなダイレクトプレーが
あったりして改善の兆しが見えたけどな。永井もいいサイドチェンジしていたり。

昨日はバックの前のほうで見ていたが雨が入ってしんどかたよ。
あと、やきうじゃないんだからメガホンでパコパコ応援するの止めてくれ。耳が痛い
163 ： ：03/04/06 15:46 ID:hAnHeboH
>>156
自分の目でみたものより2chの雑談を信じてるようじゃ終わってるぞ
164 ：U-名無しさん：03/04/06 15:55 ID:cAQfyI0l
劣頭引き分け・・・

　柏15位ｷﾀ━━━━━━･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･━━━━━━ !!!!!
165 ：U-名無しさん：03/04/06 15:55 ID:WwXZ0w3w
>>156 こんな感じ>構造的欠陥
ユース代表獲得。代表に選ばれるくらいだからサッカー生活において
挫折を味わったことがない。
入団後も意識はレギュラー争いよりＷユースあたりに向いてる。
Ｗユース終わって現実に戻ったら、壁にぶち当たる自分に気づく。
んで、フェードアウト。来る外人のかなりになめられる体質に・・・
またユース代表獲得に戻るのループ。
城定が何故柏でないのかすんげー不思議だ。

プロに入ってぶち当たった壁を乗り越えた経験者ということで、
（○￣ー￣○） はとてつもなく貴重な存在だったと思う。
166 ：＠」：03/04/06 16:12 ID:m10SyBYI
鶏肉もうだめぽ・・
167 ：U-名無しさん ：03/04/06 16:17 ID:NCov9xIk
漏れはマルシオは良いと思う。
何より真面目なのがいい。一生懸命走ったりとかね。
仮病とかナメくさってたやつより余程マシ。
ＦＷだから点数という結果を求めらるけども、きっかけ一つと思う。
そのきっかけがいつになるんだよ？と言われたら何も言い返せないけど。
日本人と同じ力なら連れてきても意味ないから、圧倒的に力あるﾔｼを
連れて来いというが、リネカーやベベットはどうだったのよ？
そう言う問題ではないと思う。
あとウチに必要なのはとてつもなくエゴイスティックなﾔｼではないか？
エゴイストと言ってもピッチの中だけな。練習や私生活までエゴイストでは困る。
168 ：U-名無し：03/04/06 16:31 ID:ayEyYpiH
>>167
＞あとウチに必要なのはとてつもなくエゴイスティックなﾔｼではないか？
エゴイストと言ってもピッチの中だけな

俺もそう思うよ・・・・・「おまえらは黙って俺にパスだしときゃいいんだ」ってやつな
そういうヤツが欲しいよな、外国人でも日本人でもいいからよ
169 ：U-名無しさん ：03/04/06 16:54 ID:6/i7Qw8I
で、いつになったら勝ち点取れるの？
170 ：　：03/04/06 16:59 ID:DcD/2/tK
次節取るよ。
171 ：nanami ：03/04/06 17:25 ID:rjBEW/Fq
今から、考えて見ると、なんで東京相手に砂糖をつかつたんだろう。
南の方が、あきらかに実力あるっても鹿島相手にしたときにつくずく感じたけど。
過ぎた事だけどもしかして
南がでてればFC戦は負けてはいないでしょう。少なくとも。
なぜ？
172 ：　：03/04/06 17:28 ID:MpuN643C
ぶっちゃけ今の状態は「Ｊ２レベル」だな。
173 ：U-名無しさん：03/04/06 17:31 ID:KJaCkirW
つーか、ナビスコから使っとけと言いたい。
174 ：U-名無しさん：03/04/06 17:31 ID:QWsH2Bjh
>>167
リネカー、ベベットなんて名声だけで圧倒的な能力なかったじゃん。
エゴイストが必要ってそれこそアドリアーノやムトゥみたいに個人で
打開できる能力がなきゃ意味がない。
エジは個人で突破できないのに味方をいかさないから問題だったわけ
だし・・・・。

マルシオは悪い選手ではないよ。目安として北嶋と比べるとポストは
北嶋の方がやや上。パワーや動き出し、運動量、シュートへの積極性は
マルシオの方が上。
リカをAクラスの外人とするなら、Bの上くらいの外人じゃないかな。
成長の可能性もあるし。チームが機能すれば１０得点１０アシストくらい
できるかもしれない。

現在の問題は攻守の約束事があまり明確になっていない事。
選手どうしお互いの能力や特徴、動きは理解してきているから連携は
良くなってきているけど、例えばボール奪取時のカバーリングの仕方
攻撃時のフォローの動きなどを選手の感覚や創造性に完全に頼って
るようじゃダメなわけ。

もちろんピッチの状況は刻一刻と変化するものだから選手の状況判断
というのは必要なんだけど最低限の約束事は必要なわけ。
今のままじゃ圧倒的な選手がいても厳しいよ。
175 ：U-名無しさん：03/04/06 17:31 ID:UyQi33+h
>>また柏側はエジウソンに関して今後、違約金を含めた一切の金銭的な賠償を求めないことになった。


おいおい、これマジかよ。あれだけチームに迷惑掛けた奴に賠償を求めないなんて・・・。
ますます、外国の選手やエージェントになめられるぞ。
176 ：　：03/04/06 17:34 ID:j4rgS/fF
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 　　 ∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　ﾟ ∀ﾟ ） 　　 （　＾∀＾）
　（　札幌つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　広島　つ
　｜ ｜　|　.┃　　　　　　Ｊ２で待ってるよ　　　　　.┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

177 ：U-名無しさん：03/04/06 17:35 ID:mU+z5mW4
次節は黒部と松井のいない凶徒
勝ちは頂きですか。
178 ：U-名無しさん：03/04/06 17:35 ID:XE2gxwSe
いやにネガティブだな。煽りもいるのは承知だが。
それが出せないから問題なんだといわれるかもしれんが
今いる選手達がベストパフォーマンスを見せれば少なくとも６．７位には入れると思うよ。
それは昨日の近藤のパフォーマンスを見れば分かるだろう。
大野が終わった？馬鹿言ってんじゃないよ。
179 ：U-名無しさん：03/04/06 17:40 ID:c5Hh7gE6
>>176
水戸や甲府なら待ってていいけど
両端の奴等はそれでいいのか？
180 ：＿：03/04/06 17:41 ID:5aXXfDpw
大野終わってんじゃん
ベンチにも入れない
出てもウロウロ
ら族に入れとけばよかったのに
181 ：U-名無しさん：03/04/06 17:44 ID:XE2gxwSe
>>180
それで他のチームで活躍したら「なんで放出したんだよ」だろ？
182 ：U-名無しさん：03/04/06 17:46 ID:mU+z5mW4
大野を放出してどうするよ。
頭大丈夫か？
183 ：U-名無しさん：03/04/06 17:51 ID:DfBkLPtT
黒部、松井が負傷退場
靭帯らすい

次節どうなる！？
184 ：　：03/04/06 17:55 ID:VEsTvYF1
大野を放出した方が大野のため。
こんな無茶苦茶采配降格候補チームにいても腐るだけ。
飼い殺しは止めろ。
どうせ松井と黒部抜きの京都にも勝てないし。
185 ：U-名無しさん：03/04/06 17:56 ID:mU+z5mW4
>>184
はいはい。
186 ：ー：03/04/06 17:58 ID:rjBEW/Fq
大野の出ないレイソルはつまんない。
気象にパスだしたのは誰だとおもってるんだよ。
187 ：U-名無しさん：03/04/06 17:58 ID:XE2gxwSe
>>184
あのなぁ・・・今季の契約は大野も納得した上での契約なんだよ。
大野自身も今年が勝負の年だというのは分かってる。
勝てる勝てない、出る出られないじゃなくて大野が今年に賭けてるんだよ。
188 ：　：03/04/06 18:02 ID:VEsTvYF1
そうは言ってもアイウエオがベンチにも入れないんだからどうしようもない。
そもそも薩川を真ん中にしている時点で狂ってる。
189 ：U-名無しさん：03/04/06 18:02 ID:t1xpJ5OB
こういうのを「迷走」っていうんだろうな・・・
190 ：U-名無しさん：03/04/06 18:03 ID:XE2gxwSe
>>188
だから大野が自分でポジションを掴むしかないって言ってんの。
薩川の真ん中が狂ってると思う理由を言ってくれよ。
191 ：U-名無しさん：03/04/06 18:09 ID:QWsH2Bjh
>>178
うむ。別に選手の能力が劣るわけじゃない。

対戦相手を分析してマンマーク、相手のサイド攻撃の対応など
試合における選手一人一人の役割は与えているんだよな。
ただチームの攻守における組織だっての約束事が希薄なのは何故だ
ろう。
練習や試合を重ねることで選手の戦術眼や状況判断により選手が自然
と連動した動きができることを期待しているのだろうか？
192 ：　 ：03/04/06 18:10 ID:uzK/mVmf
なんか勝てる気しねぇー。
193 ：U-名無しさん：03/04/06 18:24 ID:DfBkLPtT
>>188
そうそう
なんで薩を左、永田を中にしないんだろう？
194 ：　：03/04/06 18:27 ID:VEsTvYF1
ともかく、役立たずの永井と田ノ上をさっさと切れ。
195 ：　：03/04/06 18:34 ID:VEsTvYF1
90分もプレスが続くわけがない。
しかも相手は鹿島。
ま、最初から勝てる見込みがないとわかっていた上での采配だったら、
永井を使ったり薩川の真ん中を試した事は納得出来る。
196 ：U-名無しさん：03/04/06 18:40 ID:K1OzQsJd
ナベタケにチャンスを！！
197 ：　　　：03/04/06 18:40 ID:iMkWzljL
昨日は敗戦の中にも光明が見えたとおれは思う。
近藤は思ったより良かったし、
○も文句言いたい点はあるがよく献身的に動いていたと思う。
それにポストはできているわけだから、あとはそこにからむ選手がほしいな。
ｷｼｮは○のパートナーにはしづらい。やはり○の周りで動き回れるのはウノが最適かと。
昨日、いちばん上の席に谷澤あたりといっしょに来ていたな。
帰りは一人で帰っていたけど、フツーに小走りもしていたから復帰はもうまもなくかと
198 ：197：03/04/06 18:44 ID:iMkWzljL
ちなみに昨日、柏の葉の帰り際にイヤーブック買ったが（゜∀´）bグッ
残り少なそうだったから買えて良かったよ。
グラフィックに出ている選手もセンスいいな。
それに名鑑もダイナミックな写真にわかりやすい文章が◎
まあ、ｻﾄdieが頼れるとか書いてあるのはﾋﾞミョーだが、オフィシャルでそうそう悪くも書けないしな。
イイ買い物したと思う
199 ：U-名無しさん：03/04/06 18:45 ID:UyQi33+h
>>196
ナベタケ、ナビスコで見たけど正直もう・・・。
３バックの基本は、永田、薩川、近藤でいいじゃん。あとは、萩村ももうそろそろ出れるだろうし。
200 ：147：03/04/06 18:51 ID:cMMDMHLd
>>150　＝Vqcagd1S
亀レスな上にマジレス恥ずいのだがムカついたんで言わせて貰う。
中傷なんてしてねーぞ俺は。
大体「中傷」って何よ？三省堂「大辞林 第二版」によると

ちゅうしょう ―しやう 0 【中傷】
（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
例：「―によって失脚する」

ってことらしいよ。わかった？

>>164　今は信じて耐え忍び応援するのみ。
>>175　慈善団体誇らしいですね。
>>183　攻めの要が二人一緒にあぼーんか・・・
201 ：（○￣ー￣○）：03/04/06 18:54 ID:qvWhIsUs
>>200

必死だな…．




まぁ，必死だろうと何だろうと勝ち点が欲しいわけだが…．
202 ：U-名無しさん：03/04/06 19:03 ID:WwXZ0w3w
>>175
>>200　慈善団体誇らしいですね。

可能性はめちゃくちゃ低いが、あえてエジウソンを擁護してみる。
「おまえはベテランで将来性がない、しかも背が低いからFWとしては不合格だ」
とあいうえおに言われていたとしたら。
エジとあいうえおって別ルートの獲得だったよな。
ジェシエの年齢身長みるとあながち出鱈目とも言えんような気が。
203 ：147：03/04/06 19:04 ID:cMMDMHLd
>>201
・・・すまんなつい。勝ち点欲しいです。必死です。はい。
十合の壁の試合日程見てタメ息をつく、そんな日曜の午後ですた。
204 ：（○￣ー￣○）：03/04/06 19:08 ID:qvWhIsUs
ところで，フォトギャラリーが更新されましたよ．
205 ：　：03/04/06 19:11 ID:e1xDJ1rY
アウレリオはDFの中で薩川を一番信頼してるから、真ん中を任せてるんだろ。
真ん中の奴がフィードうまくなくてもいいじゃん。
仲間に信頼されてて、指示が出せる奴ならさ。

永田のストッパーはあれだなブラジル代表で言うところのルッシオ。
結構、面白い。
206 ：200：03/04/06 19:11 ID:cMMDMHLd
>>202
・・・すまんなつい。
どういう契約になってたかわかんないけど、解雇したことにより
逆にエジ側から何か要求されてもおかしくなかったとかもあり得る？
でも、あいうえおはエジに低いからなんて言わないと思うが・・・
まぁ数年後にあの時実は、みたいな記事がどっかに出るかもしれんね。
207 ：清涼剤：03/04/06 19:15 ID:xjAlq0o3
今日の産経新聞の投書欄のトップにに中井昇吾の絡みでいい話があった
208 ：U-名無しさん：03/04/06 19:17 ID:OIPF21b2
>>204
しお韓見てたらこんな風に言われてたけど
3番目ってまさか（○￣ー￣○）のことじゃないよね？

699 名前：　 投稿日：03/04/05 16:02 ID:EdbP0BLe
>>690
黒いアンジョンファンと
顎なアンジョンファンと
ブサイクなアンジョンファンと
ブラジルのアンジョンファンが
ゴールしましたが何か？

894 名前： 投稿日：03/04/05 18:26 ID:Bu5q1LSV
清水エスパルス 4 vs 5 セレッソ大阪
6分 大久保
29分 バロン
34分 トゥット
41分 大久保
54分 北嶋
61分 森岡
71分 三都主(PK)
75分 バロン
80分 西澤
209 ：U-名無しさん：03/04/06 19:18 ID:OIPF21b2
>>207
うっぷきぼｎ
210 ：ウンコ臭いよ乞食共ｗ：03/04/06 19:26 ID:xbqI6PY8
オイオイオイオイ２連敗かよ！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
さっさと降格してくれないかね～～～～～弱いチームはJ１にいらないよ！！！！！
ウンコ臭い粕はさっさと消滅して下さい！！！！！！！！！
211 ：U-名無しさん：03/04/06 19:29 ID:KJaCkirW
>>210
たかが２連敗ではしゃぐな
212 ： ：03/04/06 19:36 ID:A1AbrgSN
煽りの相手なんぞしなくてよろしい
213 ：U-名無しさん：03/04/06 19:42 ID:aQYUwbA0
>>200
必死で笑えるな。
お前みたいな香具師は２ちゃん来ない方が良いんじゃないのか？
214 ：名前：03/04/06 20:14 ID:v59i5ZqW
そういえば、監督絶賛だった、大谷って、もう出てなかった。4バツク宣言もちがってた。
サポをだましても、まだ勝てればいいけど。
玉田、宇野澤が出てきたら、勝てるよね。
試行錯誤はもうやめてね。
215 ：U-名無しさん：03/04/06 20:52 ID:kZtx3yM1
>>195
>90分もプレスが続くわけがない。
やってるチームが臨海工業地帯にいるだろうが。
要はやり方。個人の能力でくっついて回ってたら90分どころか45分持たない。
その辺の戦術ってのを教えてからプレッシングｻｶｰをやらせればいいのに。
あいうえおは自分のやりたいことをやらせるんじゃなくチームができることをやらせるようにしないと。
216 ：U-名無しさん　：03/04/06 21:25 ID:meWio0B7
もうすぐ移籍する人のリスト～♪

・栄転移籍
望　
渡辺毅
大野

・「放出＝解雇」移籍
渡辺光
値引
佐藤大

お楽しみに♪
217 ：U-名無しさん ：03/04/06 21:26 ID:U34cWxuv
以前のように
勝ったり、負けたり、負けたり、勝ったり。
して～な～
たまには勝てよ　
218 ：他サポうちべんけー：03/04/06 21:31 ID:VkK6+J3b
昨日　渋谷のワールドスポーツカフェにいた　どあふぉ、お前だお前。
女一人を含む４人組の中で白い毛糸の帽子をかぶってたお前。
試合放送前からチアホン鳴らし、選手名のコール。
店内で一人完全に浮いて、バカ丸出し。
鹿島のゴールで拍手した人に、「誰だ今拍手したの？！ただじゃおかねえぞ」
だと・・・ここはいろんなサポが集まる店なんだよ！
それにあの暴風雨の中声をかぎりに応援してるサポと違い、
お前はぬくぬくと酒あおって気楽な観戦かよ！
スタジアムに足を運んでずぶ濡れになっても選手と一緒に戦うのが
真のサポなんだよ。店の中ででかい声出しても選手には届く
わけないんだよ！このボケッ。ちんかすヤロー。
お前みたいなのがいるから、柏が勝てねーんだよ。
219 ：U-名無しさん：03/04/06 21:32 ID:aQYUwbA0
たまには美味しいお酒が飲みたいな。
220 ：U-名無し：03/04/06 21:50 ID:qmWsjrvG
>>218
まあまあ、気持ちはわかるがこれでも見て、落ち着きなさい
http://www.pornoufo.com/b3/38/018.jpg
221 ： ：03/04/06 22:08 ID:hAnHeboH
心配しなくても水曜は勝つよ。
ケガ明けのリカ、薩や若手は温存せずにしっかり使ってほしいね
今は体力キープよりも試合勘、連携を練りこむ時期。
1試合でも多くこなす方がいい。
222 ：U-名無しさん：03/04/06 22:20 ID:7M/0P/H3
>>215
はげどー
>>221
水曜は見に行くけど、別に勝たなくてもいい。
連携を良くして疲労を残さず、ケガをしない事が目標。
リーグで勝て！！
223 ： ：03/04/06 22:24 ID:p+EFbHuX
今から残留モードも哀しかろう。

かといって現実として15位なんだから仕方ないか。
今日は浦和の負けを願っていたんだけどなぁ。
224 ： ：03/04/06 22:26 ID:rvG7jX5Q
でもまだ2試合だから、次のvs京都in鴨池で勝てば
登り調子になるだろう
225 ：U-名無しさん：03/04/06 22:29 ID:YWnVFlHr
北嶋を出して○塩を取った意味が
これまでは出ていないですね。
○塩はとりあえず意味の無いアピールはやめて
すぐ次のプレイに移って欲しい。それだけでも
だいぶよくなると思う。

平山ＯＲリカからしか効果的な攻めが出ないのなら、
やはり４バックは封印した方が良いでしょうね。
226 ： ：03/04/06 22:47 ID:hAnHeboH
>>225
ポストプレイの質自体は北嶋よりレベル高いでしょ。
点とってなければ何言われても仕方ないが
昨日は意味無しアピールなかったような気がするけど、見間違えか？
最初のカードは余計だけどね
227 ：U-名無しさん：03/04/06 22:53 ID:7M/0P/H3
>>226
そうか？○塩も上手いけどポストだけだったら北嶋のが上だろ。
球離れよすぎなんよ。たまにはキープして相手を引き付けながらの
ポストするところがみたい。
総合力は○塩の方が上だけどな。
228 ：＿：03/04/06 22:54 ID:6EqMSCs0
>>216　渡辺毅と大野も解雇

望と一緒にするな
229 ：U-名無し：03/04/06 22:56 ID:+aqowwQR
マルシオはもっとやると思ったから、今のところは期待はずれだね
ブラジル全国選手権で2年連続で10点以上取ってる選手だから、もっとやると思ったが
やっぱり実力があっても向き不向きがあんのかな？いかに有力選手がほとんど海外に
出てるっていっても、ブラジルのリーグがＪ１よりレベル低いとは思えんしな・・・・・
本当にいくら待っても、ファーストの中断までだよな
それだけ待っても結果が出ないなら、早めに見切らないと今年こそＪ２落ちだよ
外国人の成長待ってるほど余裕のあるクラブじゃないんだから
230 ：225：03/04/06 22:59 ID:YWnVFlHr
>226、227
なんつーか、対費用効果が小さいかな、と。
単純に見たら確かに○塩＞キタジだろうけど。
231 ： ：03/04/06 23:00 ID:rvG7jX5Q
周りの選手との連係とかそういうのが合わないとかかね？
上手くいかなくてレイソルを出て他チームで活躍してる選手とかは
そのパターンなのかな？
まだチームにフィットしてないというのもあるかもしれないけど、
たしかに外国人選手の成長を待つ余裕はないのはたしかだね。
232 ：U-名無しさん：03/04/06 23:02 ID:AYJvHDbq
>>215>>222
そうだよな。
たかが犬コロがウチの選手よりも体力があるわけないもんな。
だからこそあいうえおの早急な意識改革が必要だ。
でなけりゃｶｲｰｺ
233 ：U-名無しさん：03/04/06 23:33 ID:6MyTErCk
マルシオを北嶋と比較するなんて失礼だろ。競り合いの強さが全く違う。
マルシオが日本人選手と同レベルなんて絶対ありえない。エジムンドですら来日当初はかみ合わなくて、サカマガかなんかにゃ
あんな選手いらないってコラムまで載ってたくらいだからな。たかが数試合で結論なんて出せない。何処のチームの日本人選手もほんとまだまだレベルは低いよ。特にＦＷとＧＫは
トップレベルにはほど遠いね。
234 ：　：03/04/06 23:51 ID:ycRzE9HY
>>209

７段の大きさの記事。大雑把に要約すると､先日、坂出市の中３の生徒（身長１５７ｃｍ、
（高松商業に入学、中学時代､県大会で優勝)の投書があって「中井のプレーが好きだ。
このような選手をファンタジスタと呼ぶ｣ってな内容のもの。
これが中井母の目に止まって担任と通じてプレゼントが贈られて､
本人､嬉し涙。
235 ： ：03/04/06 23:58 ID:cXyWilqA
今いる選手を切れ切れ言うより
やるならまず補強でしょ。
236 ：　：03/04/07 00:00 ID:ac8W4XZK
ポストだけならマルシオの方が上。
触れない北嶋よりまし
237 ：U-名無しさん ：03/04/07 00:07 ID:VJYBZr+c
>>236
ハゲドウ。頭はかなりの確立で競り勝つしな。
届かなくて手を伸ばす意味不明な北嶋は・・・
238 ：U-名無しさん：03/04/07 00:19 ID:8cF0VZbc
鹿島戦前線の選手殆ど競り負けてませんでしたか。
239 ： ：03/04/07 00:39 ID:0U2wsucZ
>>238
あれは競り負けって言うんじゃないでしょ。ハイボールの精度が悪いだけで
アピールしなくなったのはプッシングや削りをほとんど取ってくれない
のを学習したんだろうね。
それよりマルシオが落として増田とかはよく拾ってたけどサイドに流れないのが
気になる。走りこまなきゃヘッドドーンも生まれないわけだし
240 ：_：03/04/07 00:49 ID:FFGuUtHd
　
　　常　磐　線特　別　快　速　水　戸　逝　き　








　おい、しっかりしろよ!!!!!!
241 ：U-名無しさん　：03/04/07 00:59 ID:4qiFxhOx
サポーターの士気が下がりっぱなし。
去年降格争いをして弱小チームに成り下がり、日立台でも観客激減中。
確かに降格しても驚かないような状態になってしまったが、それに慣れて
しまっている。期待する基準が下がっってしまった。

鞠が降格争いの翌シーズンは優勝争いしたが。
今季も降格争いしたら弱小に成り下がる。

最終戦みたいに日立台を埋めれば選手も頑張る。
周囲に声かけて日立台へ！！！！！！！！！

242 ：U-名無しさん：03/04/07 01:09 ID:ddNg7hEv
>>188

これまた激しく亀レスなんだが、永田はミョンボの後継者なんて言われているけど
実際は、ラインコントロールが得意なセンターバックなんじゃねーの！？

単純にスイーパーとしての能力なら足の速い薩川の方が適任ということだろ。

鹿島戦も2トップはには仕事させてなかったし。
243 ：_：03/04/07 01:09 ID:rDUwGuX1
夏になるとゴル裏で水まいて騒ぐのが何気に好き。
楽しみだ。
244 ：U-名無しさん：03/04/07 01:22 ID:R3FnGm35
玉田が帰ってくるのは嬉しい。でも、復帰してすぐに使えるのだろうか・・・。
245 ：U-名無しさん：03/04/07 01:23 ID:CfVYtE/f
>>239
競り勝ってもいないじゃん。
おいらもキタジよりはマルシオの方が上だと思うけど
サイドや中盤の選手は今も昔も同じくらいのレベルやん。
精度が悪いからで全て許されてちゃまずいでしょ。

マグロンの良さは背の高さもそうだけどポジショニングの良さにあるわけ
でバロンだったか忘れたけど、ジャンプ中にも４０－５０ｃｍくらいの精度
のブレ（高さのブレではない）なら軌道修正できると言っていたと思う。

少なくとも今の状態ではチームが機能しなくても個人で点を取るほど
のスーパーな選手ではない。
環境になれ、コンディションも上がり、チームが機能すれば、もっとやっ
てくれると期待したいけどね。
246 ：あぼーん：03/04/07 01:23 ID:ZmddYXMi
　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://www.saitama.gasuki.com/yuusei/
247 ：_：03/04/07 01:31 ID:rDUwGuX1
>>242
平瀬はトップの選手ではありません。
フリーマンです。
248 ： ：03/04/07 01:56 ID:BmEfYRMW
>>197
そうかあ、ウノはもう元気そうか。
玉田もいいが、ワレはやはりウノがみてみたい。
249 ：U-名無しさん：03/04/07 02:05 ID:Enez+UhV
玉田が復活するなら無理して名古屋行くぞ！
250 ：U-名無しさん：03/04/07 02:18 ID:gC46JJdt
>>249
柏が復活するなら無理して鹿児島行くぞ！
251 ：U-名無しさん：03/04/07 04:04 ID:2QdUazEC
>>250
そりゃもう、柏が復活するなら、どこへなりとも！（w
252 ：U-名無しさん：03/04/07 04:08 ID:QvY+IAta
>>234
でも結局アイウエオの身長制限に引っかかって柏には（以下・・・
253 ：U-名無しさん：03/04/07 05:10 ID:ok2Q+nwz
中井かわいそ
254 ：U-名無しさん：03/04/07 06:04 ID:kpxIq92k
>>250
鹿児島アウェイへ乗り込んで負けると、降格するジンクス

痛い！完敗　年間順位１５位に
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/2002/Ss02092901.html
京　　都　２　―　０　広　　島
名物にうまいものなし、なんて誰が言ったのか。黒豚、さつまあげ、地鶏の刺身、白熊…。
食べに食べた鹿児島遠征の締めは、鴨池で「京料理」をごちそうになる予定だったが、
逆にまな板の上で料理されてしまった。「わっぜ、げんね試合やっど」
（なんて恥ずかしい試合やってんだ）と嘆きたくなる旅の終わりである。

255 ：U-名無しさん：03/04/07 06:06 ID:aIKQr0jG
>>254
今年は稲城も鴨池逝くから大丈夫
256 ：U-名無しさん：03/04/07 06:10 ID:b13QV3FU
これは、どのチームでも思う事だから無意味かも知れんけど

vsＦＣ東京　土肥のアシストパス、田ノ→増田→田ノ→平山→マルシオ
vs鹿島　　　平山のループ

こういうのをきっちりと決められるようになれば大丈夫でしょ。
決まらないからまずいんだけど、ウノとか玉田が戻ってくればシュート精度は高まるはず
257 ：U-名無しさん：03/04/07 06:34 ID:K56Z/4Im
>>254
をいをい、今年はこの時期からジンクス発動させんのかよ・・・
258 ：_：03/04/07 09:39 ID:KONc8sEV
不良債権は処理しないと。
使えねー選手には引導渡すべき。
259 ：ダニ：03/04/07 10:23 ID:Ni+enh3f
去年のサーポロのビデオを観ているようだ
260 ：U-名無しさん：03/04/07 10:40 ID:/2zKSVUt
>>258
森川、砂川、北嶋……
不良債権の見極めはきちんとしないと
投げ売りした後に相手に有効活用されそうな予感がしませんか？
261 ：U-名無しさん　：03/04/07 11:41 ID:4qiFxhOx
>>260
放出＝解雇ではなく引き抜き＝栄転移籍
262 ：_：03/04/07 13:16 ID:tHToxshs
光輝根引大野が栄転なわけないだろ
こいつらは負け組。藪崎と一緒。
上のフォーメーション予想にだって出てないしな(ﾌﾟ
263 ：俗　：03/04/07 13:29 ID:rj9LtXxp
柏どうすんの？
264 ：：：：03/04/07 13:33 ID:f/MeQc5+
しっかし、みんな壊れてきたねぇこのレス見ていても
なんだか分けわかんないよ
けが人もそろそろ戻ってくるんだから
ポジでいこうぜ
265 ：　：03/04/07 13:36 ID:vUXllW/f
ﾊﾟﾋﾟﾌﾟﾍﾟﾎﾟｼﾞｰ。

「俺は引き分け組になりたい。」
と大野様がおっしゃっておられます。
266 ：U-名無しさん：03/04/07 13:43 ID:Iaf+7uUD
引き分けでも勝ち点1は入るよね。。。
267 ：U-名無しさん：03/04/07 14:10 ID:XNnQNZ3F
他チームの負けを祈るなんて。
自力で勝てばいいわけだからね。
268 ：.：03/04/07 15:12 ID:uRvYHpbp
全ては柏の葉のせい
269 ：　：03/04/07 15:38 ID:bNOdKzm+
１－２ C大阪（天皇杯）
１－２ 市原(千葉銀）
０－１ 広島（練習試合）
１－１ 仙台
１－４ 仙台
１－２ FC東京
１－２ 鹿島

参考試合
７－０ 鹿児島城西高校
８－０ 鹿児島実業高校

去年の天皇杯からプロとの試合はずっと勝ってないんだな。
ペリマン時代の８連敗を更新するなんてことないよな。
270 ：U-名無しさん：03/04/07 16:26 ID:1gygK8dX
ナビスコはどう戦うべきだろう？玉田は無理させるべきじゃないよね。下平も連戦は厳しい気がする。
リカも病み上がりだしなぁ・・リーグ戦との兼ね合いをどうするんだろ。
271 ：　：03/04/07 16:51 ID:jQesfnNb
>>269
ほとんどの試合１点差で負けてるね
272 ：U-名無しさん：03/04/07 17:41 ID:4qiFxhOx
>>270
ナビスコ棄権
273 ：U-名無しさん：03/04/07 18:01 ID:nKTKSwN1
>272
せっかくの金町ﾀﾞｰﾋﾞｰ＠夏の日立台をどうするんだ！
そんな雰囲気でもないのだろうが…。

都合がついたんで明後日の葉っぱに行くことにしたんだけど
試合10日前を切ったチケって現地受け取りのみなの？
桜戦のチケも一緒に予約したんで、それの受け取りがどうなるのか不安…。
274 ： ：03/04/07 18:02 ID:HDkDk3lP
ナビスコもユース(ry
275 ：　：03/04/07 19:03 ID:bNOdKzm+
>>215
そんなことできる監督だったら、とっくにやってるって
方法論を持ってないんだろ。

276 ：U-名無しさん：03/04/07 19:20 ID:ljsk4e8O
>>275
ならばやるべきことはただひとつ！
日立マネー導入で犬の調教師を強奪しる！
277 ：名前：03/04/07 19:52 ID:fnssIARN
大野をつかえー。永井よりいいだろう。
いいじゃないか、たらたらはしったって、ラストパス1.2本だしゃ、別にいいじゃん。

浦和だったら、今ならレギュラーだぜ。玉田や、宇野よりも貴重な選手だとおもうんだが・・・
でも、本人が、柏に居たいっていつたんだよなー。
ガンガンに守り固めて、大野中心に球集めてカウンターにてつしたら、1－0で勝てるんじゃないか
とおもうんだが・・・甘いか？

278 ：U-名無しさん：03/04/07 19:54 ID:K5CLW2MQ
ユースはそれなりだろうから乳母貝だけでいいよ。
279 ：：：：03/04/07 20:16 ID:ZrOZEe8m
今日の練習に明神、サヅがいなかったよ
玉田、ミツがスタメン組、あとナベタケも
大野、永井がサブだった

なんかけが人が多くてベストメンバー組めないなぁ
280 ：　：03/04/07 20:17 ID:h1A1x025
柏レイソル、今後の予定

京都、セレッソ、名古屋に連敗
アイウエオ解任（表向きは辞任）
田ノ上、値引ら今度こそアボーン
丸塩は結果出せず解雇
リカは無理がたたってまた負傷休業
再び降格争い
J2決定
消滅
281 ：U-名無しさん：03/04/07 20:24 ID:CerTLpxu
今の劣頭なら、うちの中学生君達でもレギュラー取れそうだw
船山でも貸してやるか？
282 ： ：03/04/07 20:28 ID:0U2wsucZ
>>270
とにかく勝つ。勝利という結果だけが柏の問題点を解決してくれる
どのチームとやってもボコボコにはならない下地だけは見えた。
永田とか本当に頭の良い選手なら、善戦と勝利の間に高い高い壁があることは
鹿とやって分かっただろう。分かってもらわなければ困る

温存とかケガ明けとかテストとかリーグ戦対策とか言ってる余裕は
マジでないと思うよ。結果に対する自信という意味でも鞠は最高の相手だろう
個人的にはマルシオに一発決めてもらいたい。
決めれば信頼が増す⇒信頼されればピッチ上の発言力が増す（明神にPK譲る
こともない）⇒今の窮屈そうなプレイが改善されノリノリでリーグ戦へ

賛否両論あるだろうが、去年エジがPK失敗こいて意気消沈するかと思ったら
次の試合宇野沢からボール強奪してまで自分で決めたでしょ
そしてワガママぶりにも拍車がかかったわけだが、結局FWは弱肉強食、
入れたもん勝ちの世界だっていうのは良く分かったよ。
だからドフリー外しなんて気にせず決めろ！マルシオ
283 ：　：03/04/07 20:33 ID:XEUHEMg4
284 ：U-名無しさん：03/04/07 20:54 ID:iz7sdxKO
>>280
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　

セレッソに勝つ！　日立台ではガンバにもベルディにも勝った！
ホーム必勝の法則。
285 ：U-名無しさん：03/04/07 21:03 ID:8/IJjMa2
>>280
清水戦でｷﾀｼﾞにハットされる　を、
追加きぼん
286 ：U-名無しさん：03/04/07 21:03 ID:4qiFxhOx
一時期みたいに有望な若手が揃った
このまま上昇して頭打ちになって一気にレベルダウン
ではなく恒常的にきちんと戦えるチームになれ
そのためには洪のような核になる選手が欲しい
287 ： ：03/04/07 21:14 ID:9qmSGjMY
12日は勝て
9日も勝て
男なら勝て
288 ：　　：03/04/07 21:23 ID:NujxkNvK
○塩にはもっと強引にシュートを狙っていってほしい。自分が、という
気迫が感じられないのは俺だけじゃないと思う。パルマのアドリアーノ
みたいに。あそこまでは期待してないが、周りが周りだけにゴールの気配
が感じられない。だったらキタジでいいじゃんよ。
289 ：U-名無しさん：03/04/07 21:32 ID:4qiFxhOx
>>288
> だったらキタジでいいじゃんよ。
引き抜かれた人のことは（ｒｙ
290 ：ー：03/04/07 21:46 ID:rYFVEafB
もういい加減、かたないと、解任騒ぎが普通ならおきる。
いつそうする為にも相手に拍手ばかりしてないで、勝て！
買収してでも、反則してでも。言い訳や、相手にしてやられた
発言するくらいなら、やめろ！
それぞれ選手も生活がかかってる。
とにかくチームをあずかつたからには勝て！
監督の仕事だ。
291 ：おっさん：03/04/07 21:55 ID:eb7Cb6K7
案外、トルシエなんて、適当に明快な頑固さがあってわかりやすいので、
今の多少詰め込みすぎな選手たちにはいいのかも。
292 ：U-名無しさん：03/04/07 22:06 ID:NOYKc7yc
>>291
色んな意味で面白そうだがトルシエに断られる。
293 ：　：03/04/07 22:08 ID:NLzAW8zY
勝て勝て勝て　とにかく勝て！
ナビスコは絶対に勝って　優勝だ！

だが、リーグ戦はなにがなんでも全敗！
一気にダントツＪ２降格！！ヤター！！！
294 ：U-名無しさん：03/04/07 22:10 ID:NOYKc7yc
>>293
ユニの星が増えるのにＪ２ってのも凄いな（ｗ
別に星増やさなくて良いから堅実に勝ち点稼いでくれ。
295 ：棚田：03/04/07 22:16 ID:ItUaRr21
>>293
勝ち星なら増やして欲しいナリ
296 ：棚田：03/04/07 22:17 ID:ItUaRr21
>>295
294と間違えたです。
297 ：U-名無しさん：03/04/07 22:48 ID:ok2Q+nwz
>>293
今年のナビスコは予選通過も無理
298 ：U-名無しさん：03/04/07 23:03 ID:R3FnGm35
ナビスコは、玉田の試運転と今まで出れなかった光輝や大野、毅を出してチャンスを与える場でいいよ。
そこで、良かったら、土曜日の試合で使えばいいしさ。
299 ：佐々木健介：03/04/07 23:04 ID:9fsgtkeu
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
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300 ：　　　　 　　：03/04/07 23:09 ID:aVTB2PMP
オオタシネヤ！
301 ：U-名無しさん：03/04/07 23:09 ID:siM+0JTo
勝手なお願いで申し訳ないけど、このスレ上げておいて！
下の方になると人大杉になって読めないんだよ。
302 ： ：03/04/07 23:10 ID:/pfYl7+X
もうだめぽ・・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030407-00000313-yom-bus_all
303 ：U-名無しさん：03/04/07 23:27 ID:4qiFxhOx
ナビスコを控え・サテ組だけで戦うと大目玉だからな。
場数を踏めば修正されるんではないか。
とゆうことで勝敗は二の次。
304 ：U-名無しさん：03/04/07 23:28 ID:tzpejUJU
>>279
光輝スタメン組ですか・・・・。
光輝使うなら３－５－２で使ってくれ。
去年は４バックで使って全く機能せずケガして、あぼーん
去年だめだめだったけど攻守の能力は高い選手だと思うのですよ。
一応、去年は平山と並んで６アシストしとるし・・・・。
○塩みたいなでかいのが入ったからやれる気がしますぞ。

ダメだったら諦めるから３－５－２でおながいしますm(_ _)m
305 ： ：03/04/07 23:38 ID:0U2wsucZ
俺、最近まで4バック支持派。3-5-2はマンネリだって言ってたけど
あきらめて3バックやってほしい。
前の方は古典的2トップ下とか置かないでもっと流動的でいいから。
本当は、ナビスコでやった4-3-1-2とか一番見たかったが・・・
（明神、リカ、大谷と3枚並ぶやつ、あれ最高）
やっぱり3バック＋鬼プレスが一番結果出そう
306 ：U-名無しさん ：03/04/07 23:38 ID:oSvpmvv8
http://j-leaguers.net/special/voice/index.html

宇野澤のコメント
一応貼っっとくか・・・・・。
307 ：U-名無しさん：03/04/07 23:44 ID:WsuPlxW7
大野だって3-5-2ﾄｯﾌﾟ下で使ってほしいよ
やりやすいﾌｫｰﾒｰｼｮﾝでは出してもらえてないし
308 ： ：03/04/07 23:48 ID:0U2wsucZ
>>307
それ反対。流れが止まるし
真中でも良いけど玉田みたいに1.5列目位からどんどん入ってくとか
リカみたいに中盤キープ力圧倒してるとかじゃないと・・・
309 ：U-名無しさん：03/04/08 00:04 ID:seWrLX2l
>>307
大野はリカと２枚で起用するとリカの方が運動量あるしスペースに入って
くる分、ポジション重なることも多いので、どのように動いて良いのかわ
からなくなってる所はある。
良くも悪くも古典的なトップ下なんだろうね。

多分トップ下で使った方が大野自身は良くなるだろうけど、それならリカ
を使った方がチームにとって良いだろうし、また監督も玉田のような動き
を大野に望んでいるわけだし。
（玉田を使えばいいと思うかもしれないけど玉田はドリブル以外にも裏へ
の飛び出しに優れシュート力もあるのでスピード型FWとして起用した方
が良い。パスセンスは大野の方があるわけだし）

以前から言われるようにオフザボールの動きを改善しなけりゃ今のチー
ムにはかみ合わないよ。
310 ：U-名無しさん：03/04/08 00:12 ID:seWrLX2l
トップ下で使って欲しいという気持ちはわかるよ。
大野にとってはリカとかが自分のエリアの中に入ってくるのはポジション
重なってやりにくいだろうし決められたエリアで自分の仕事する方がやり
やすいだろうし。
まあ自分も>>304で光輝WBで使ってくれとおながいしてますから・・・・・。
311 ：_：03/04/08 00:13 ID:lrNIK8t5
だからー、大野ｦﾀはいいかげんにあきらめろや
大野は不良債権。
なんで10番なのか不思議だよ
312 ：甲府サポ：03/04/08 00:32 ID:LiCKUcds
すいません。ウチに移籍してきた長谷川太郎なんですが

彼が蹴るＣＫの精度ってどんなもんですか？

彼がＣＫを蹴っていたかどうかも教えて下さい。

313 ：U-名無しさん：03/04/08 00:35 ID:mHuf6q0Y
京都スレによると、土曜に町田の出番あるかも
314 ：U-名無しさん ：03/04/08 00:36 ID:M1MmoWe3
>>312
蹴ったの見たことないなぁ
315 ：　　：03/04/08 00:43 ID:+mqjAsnZ
不良債権切っても良いけどさ、代えになる選手補強してからにしようよ。
316 ：U-名無しさん：03/04/08 00:47 ID:ZxsVyGc2
>>312
ＣＫ、トップじゃ蹴った事無いと思う。
でもキックの精度はそこそこだったように記憶してる。

>>315
ただでさえ選手層薄いって言うのにね。
317 ：U-名無しさん：03/04/08 00:51 ID:qtptOIhW
使えないなら置いとく必要はないよな
永井、谷澤、中井…あの辺の要員は一応いるしな
318 ：307：03/04/08 00:55 ID:pnNGkc5B
みんな冷たいな（苦笑
もし使われたら何も考えずにゴール狙ってみれば良いのに
「監督の言ってる事は良く理解できないのでとりあえず点とってみました」とかな。
なんかこれでも彼のセンスからすると10点くらい入っちゃいそうだけど
319 ：　：03/04/08 00:55 ID:k9TD41Bw
使えねー永井もいらねーだろ
頭悪いし下手すぎ
320 ：308：03/04/08 00:56 ID:pnNGkc5B
>>318
ごめん、ミスった。俺、大野に冷たい言い方したやつ
321 ：U-名無しさん：03/04/08 01:19 ID:bhJfxGgx
光輝根引大野永井は放出。
日立製作所も株評価損で大変だしリストラしよう
322 ：U-名無しさん ：03/04/08 01:25 ID:SQbluo8M
>>321
そして、その４人は他チームで大活躍と・・・。
いったい、何人放出すれば気が収まるのかねー。
323 ：U-名無しさん：03/04/08 01:40 ID:O61mfQy8
マルコは各選手のモチーベーションを下げない為に練習でいろんな選手を
スタメンに入れて試したりしている、ベンチ入りのメンバーも、そう考えると
結構納得できるね。

練習を見る限りではマルコは結構、大野を評価しているみたいだから、
その週の練習でイイ動きしていれば使うと思うよ。

先週は永井の方が練習でイイ動きしていたんだろう。
324 ：U-名無しさん：03/04/08 01:55 ID:ZxsVyGc2
>>323
ただポジション適正見極めるだけじゃないの。
シーズン始まったってのに安定性無さすぎていい加減見てるこっちが辛い。

オフシーズンの間のＪチーム相手のプレシーズンマッチが
足りなかったんじゃないかね～。うだうだしてると負け癖ついて降格するよ。
325 ：U-名無しさん：03/04/08 02:05 ID:TwtM/07B
>>324
まったくだ。負け癖がついて転がり落ちるのは早いからね。
過去の降格したチームとか見てたらシーズン始まってから
模索しているチームが出口が見つからなくって落ちて行ったチームが多いとおもう。
326 ：_：03/04/08 02:14 ID:92rxCTSh
結局、ウチのレギュラーは、平山、明神、リカ、マルだけなんだよな。
最も意志疎通が重要となるDFラインすら固定される気配が無い。
それ以前にシステムも流動的だしな．．．

おそらく、アイウエオにサカつくやらせたら、Ｊ２も制覇できないだろうな。

永田、近藤、半袖の３バックで、しばらく固定してほしいなり。
そこが安定したら、徐々に前を固めていけばよい。
327 ：U-名無しさん：03/04/08 05:35 ID:bG92Lofh
大野はな、失敗を気にせずにどんどん前に出てゴールも狙うようになるだけでええんじゃ。
いまは、バランスを気にし過ぎ。後ろの事は他にまかせればいいんだって。
あの能力で放出してたらカネがいくらあってもチームできねーよ！

大野放出をしつこく言ってる犬サポは（・∀・）ｶｴﾚ！！
328 ：名前：03/04/08 05:49 ID:ldgu85lk
311ほんとに
329 ：　：03/04/08 06:08 ID:YFjBguTc
>>327
禿同、もっと考えずに前にむかったプレイをしてほしい。
330 ：U-名無しさん：03/04/08 06:18 ID:U8PWPIG6
大野みたいな使えねー選手なんか犬も喰わねーよ。
331 ：(σ・∀・)σ：03/04/08 06:20 ID:pc0W3PMh
http://www.k-514.com/
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
332 ：＿：03/04/08 06:58 ID:Xog2y6df
大野は不要って書いた１人だけど犬ｻﾎﾟじゃないよ
あんなに走れない選手は使えない
それはみんな認めてるしさ
高い金払って置いとく必要ないだろ？
333 ：U-名無しさん：03/04/08 07:21 ID:ovJUGONg
>>326
サカつくってお前・・・
ゲームと現実は違うぞ
334 ：U-名無しさん：03/04/08 07:24 ID:ovJUGONg
>>332
大野の年俸は大して高くないけどな。
俺は放出反対派。１番良いころの大野を見てるなら簡単に放出できるわけ無い。
335 ：名前：03/04/08 07:49 ID:VEnWVIS1
走ればいいってもんじゃねえだろう
336 ：U-名無しさん：03/04/08 07:49 ID:siyORxof
１番いいころの大野…波があるし、やる気がねーし、あいつ自身は
たいしたことしてねーよ
もう下り坂なんだから若手に場所を譲ってほしいよ

試合に出てない、ベンチにも入れない選手には高い年俸だと思う
337 ：ー：03/04/08 07:58 ID:VEnWVIS1
そうかな？
試合見たことある？
338 ：＿：03/04/08 08:07 ID:JcJVQnZN
見たって出ないもんな＞大野
出場しても、消えてるか他の邪魔してるよね
339 ： ：03/04/08 08:19 ID:8et12KQk
上がってるから覗いてみたけど粕ｦﾀは馬鹿なっかりだな
340 ：U-名無しさん：03/04/08 08:27 ID:U8PWPIG6
市原ですら望月に３千万円も払ってるんだから
大野の年俸くらいたいしたことねーよ。
341 ：＿：03/04/08 09:24 ID:Xog2y6df
大野ｦﾀは残しとけっていうけど、いいのか？
このまま使われず腐っていくだけだぞ？
342 ： ：03/04/08 09:32 ID:G0NkeGo9
大野は潜在能力あるっぽいから期待したいし、残って欲しいものだが・・・・・

しかし、ナビスコの仙台戦とか開幕の東京戦見る限り少なくても今のチームには不要ぽい。
ここでも散々言われているが持久力があるにもかかわらず労を惜しむというか・・

奮起を促したいものだが。
343 ：U-名無しさん：03/04/08 09:47 ID:3Mgumb1L
大野が不要なんじゃなくて
他にひいきの選手がいるだけだろ
大野の才能に嫉妬すんな
344 ：＿：03/04/08 10:06 ID:bhJfxGgx
今のチームには大野のスタイルは合わない。
スタイル変えれるほど器用じゃない。



他にいっても同じだろうし、いっそｻｯｶｰやめたらいいんだよ
345 ：U-名無しさん：03/04/08 10:17 ID:Ttd5S4ck
大野必要不用論を論じてる場合なのかどうか。
346 ：＿：03/04/08 10:32 ID:eiuoFbjd
確かに、終わってる選手の話はもういいよな
347 ：U-名無しさん：03/04/08 10:50 ID:Ean9L7u1
大野放出
↓
理科、怪我などで５ヶ月あぼーん
↓
で、大野新天地で大活躍
↓
「なんで大野を切ったんだよ！」
348 ：名前：03/04/08 10:50 ID:A7/LqXxf
まあ、弱いチームは、誰が出たっていしょか。
349 ：U-名無しさん：03/04/08 10:51 ID:/Ktx9qXx
飼い殺す余裕はないけど
余所に放出して活躍されたら困るから
引退してくれと

酷ぇ


仙台にでも貸してやったらどうだ？
350 ：U-名無しさん：03/04/08 10:54 ID:Ean9L7u1
ちなみに元ネタは
西野放出
↓
ペリマン予定外の大不振
↓
で、西野新天地で大活躍
↓
「なんで西野を切ったんだよ！」
351 ：U-名無しさん：03/04/08 10:56 ID:RCVxbUJx
大野のスペースをリカが消してるってーと、
サンチョル入団当初を思い出すな。
352 ：ー：03/04/08 11:04 ID:A7/LqXxf

小松原、矢野、木島、小倉なんてまだチームないんだ・・・
増田が評価されるくらいなら獲得してもいいのに。
毛がはえてない、生え抜きや南米人とるよりも、効果あるんじゃん。
どう？新しいもんずきもいいけど、気象、うの、玉田あたり
と比較してもそんしょくないんじゃん。どう？
353 ：U-名無しさん：03/04/08 11:07 ID:RCVxbUJx
>>352
どうかな？
354 ：名前：03/04/08 11:30 ID:A7/LqXxf
言葉は良くないけど、ある意味使い捨てきくし、若手もいいけど、そんなにのびしろ期待しちゃ気の毒。
増田だつて、じぇふ、えふしー、追われたわけだし、組み合わせ次第じゃ再生きくよ。
2,3年なんていつてたら、親会社のこともあるし、チーム自体がリストラだよ。
あうれりおはまた就職先あるだろうけど。
355 ：U-名無しさん：03/04/08 11:33 ID:Ttd5S4ck
このスレ昔に比べて随分レベルが落ちたね。
チームが迷走してるとサポまで変な方向に行っちゃうのか。
356 ：俗　：03/04/08 11:35 ID:h15s9NYu
次勝てる？
357 ：U-名無しさん：03/04/08 11:36 ID:DQOAoBrj
>>355
早くレベルの高い書き込みしてよ
358 ：U-名無しさん：03/04/08 11:39 ID:fycxtDQA
　>>352　小松原と矢野はなぁ･･･去年J2ですら･･･
359 ：ー：03/04/08 11:49 ID:A7/LqXxf
駄目かぁ。
360 ： ：03/04/08 12:03 ID:G0NkeGo9
矢野ってJ2でもゴール決めたのか？
361 ：U-名無しさん：03/04/08 12:13 ID:fycxtDQA
｢１５点は取って来い!｣の矢野君は,１５分出場
362 ： ：03/04/08 12:18 ID:G0NkeGo9
>>361
わろた。

さすが和製ロナウド
363 ：名前：03/04/08 13:25 ID:b6Au+wC5
和製ロナウドかあー。高校時代よかつたのに、甲府の開幕でいなくなちまつた。
だからこそ、どこかで大器の片鱗見せて欲しいと・・・
まあ、立場的には、気象とかわんないでしょ。未来を嘱望されてたといういみで。
364 ：1：03/04/08 13:30 ID:8/sHFI/O
他サポだけど永田ってすごい良い選手だね
あの若さであの落ち着き
対人守備も強くフィードも正確
なによりプレーがエレガント！！
365 ：U-名無しさん：03/04/08 13:31 ID:TwtM/07B
>>347
実際そんなような気がするよ。

自分も大野放出には反対。
はあ結局自分的の柏のいい監督は大野を生かしてくれる監督なんだよな…。
もうダメぽ。

ついでに
ttp://www.sponichi.com/socc/200304/08/socc112357.html
次、黒部も松井も出れるみたい。
366 ：U-名無しさん：03/04/08 13:37 ID:56l8XJEf
>>342
>>277を、ﾁｮﾄ支持したい気分。
あと、>>351は、自分も思ってた


FWになってくれて、ようやく「点が取れそうな
ライン」になったらW杯・ユは退団…だったな（遠い目）
367 ：＿：03/04/08 13:52 ID:qtptOIhW
元々柏は、日立時代から「走るサッカー」が伝統。
なんで大野みたいなタイプが入ってきて、エースと
呼ばれたのか、不思議だよ

玉田やリカがいるから大丈夫。
大野は心おきなく辞めてくれ。
368 ：　　：03/04/08 13:57 ID:0nKTPG1p
>>367
走る日立、と関係あるかどうかはわからないが、
足が止まっているときの試合は、全く勝てる気がしない。
パスも足元ばかりだと特に。

ＤＭＦ～ＤＦでうろうろとボールをまわした挙句、苦し紛れに
ロングボールを蹴るサッカーほど、見ていて苦痛なものはない。

その点、土曜日の試合で、平山・永井・増田・永田・（下平）あたりが
左サイドでコンパクトにパス回しをしつつ、スペースに走りこみ、そこに
ボールが出ていたときは見ていて面白かった。ただし前半だけだけどね。
369 ：U-名無しさん：03/04/08 14:02 ID:ZCSOK3K8
柏選手はスタミナのあるうちはまあまあなんだけど、直ぐ切れるね
370 ：U-名無しさん：03/04/08 14:25 ID:rWNaBklv
つうかよ、今いる選手をもっと大事にしろよ。
切れ切れ言う前に応援してやるのがファンでありサポーターじゃないのか？
ただの煽りならこんな事言っても意味無いだろうけど。
371 ：名前：03/04/08 14:28 ID:ms/45zKp
玉田やりかは、休みがちだつたから、前半45分は走るぞー。
372 ： ：03/04/08 14:32 ID:G0NkeGo9
それはそうとこの前鹿島戦に去年見て以来今年はレイソル初めて見るつー連れを連れていったんだが、
リカルジーニョが去年より走るし、いいと絶賛してた。

確かにエジがいる時には今のよさの半分も出てなかったよな。
373 ：：：03/04/08 14:34 ID:RJU+Kexe
大野＋南と山本＋名波交換してくれ

山本は論外
ナ並はもうダメポ

悪くないと思うが
374 ：U-名無しさん：03/04/08 14:36 ID:9qIgP9Si
>>373
悪すぎ
375 ：＿：03/04/08 14:37 ID:siyORxof
>>370
大野みたいなタイプは嫌いだから。
試合に出ても、のたのたと動いて邪魔者だし。
今季残留して本当に残念。
376 ：：：03/04/08 14:40 ID:LDmNMswM
大野＋南>名波＋デブ　という事か
377 ：U-名無しさん：03/04/08 14:42 ID:9qIgP9Si
>>376
ズビの試合よく見てないから名波がどんなもんなのか分からんけど
デブが相当なマイナスになっているのは事実だな。
南＞＞＞（中略）＞＞＞デブ
378 ：U―名無しさん：03/04/08 14:52 ID:HrD9FXoB
大野って動かないといってもなんか持病とかあるわけでないんでしょ
フィジカルも弱くないしパスセンスはユースの頃は中村と並び称されていた

２０００年の頃は小笠原と遜色なかった。
とりあえず再生工場仙台へ移籍させてみたら

379 ：名前：03/04/08 14:57 ID:ms/45zKp
ガンバにいつたら、はまるぞ。
380 ： ：03/04/08 14:58 ID:L8Q/cLzR
ガンバ向きだな。なんとなく。
381 ： ：03/04/08 15:01 ID:G0NkeGo9
>>377
山本はジュビロのパランパン

★ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系GK総合スレッド★
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049019070/
382 ：U-名無しさん：03/04/08 15:04 ID:04AkNX5i
遠回しに勧誘するのは止めろよ（ｗ
383 ：　　：03/04/08 15:08 ID:0nKTPG1p
>>372
鹿戦で前半リカが切れていたのは、
柏の布陣で、リカが右目・やや下がり目のＭＦで、なおかつ
鹿の布陣が3ボランチ＆司令塔小笠原ということで、
リカがボールをもらうときは小笠原と3ボランチの間の
スペースをうまくつかえていたからでしょう・・・
もちろん青木とかがチェックに来てもかわしていたので、
さらにチャンスだった、というのもありますが。

あそこに２枚ＭＦがいる相手とかだと、リカの持ち味がなかなか発揮
できないんですよね。
（っていうか、鹿戦、後半はリカ消えてたし・・・）

ただ（永井や平山、大野などと比べて）リカのいい所は、
マイボールになって前にスペースが出来たとき、リスクを犯して
守備をおろそかにしてでも前に出て行くってことじゃないでしょうか？

どうもその辺が、日本人はリスクを嫌うというか、自信がないというか・・・
ドリブルでもパスでもいいから、チャンスとみるやどんどん前に詰めて
いかないと、相手に脅威も与えられないし、相手がどんどん攻撃に出て
くる分、こちらの守備の負担が増すわけで・・・

攻撃は最大の防御、とまでは言わないけれど、意識を守備に置き過ぎの
ような気もします。
まぁ、ＤＦ陣（鍋竹・値引等）がクソだからしかたない、といえばそれまでですが。
分
384 ： ：03/04/08 15:16 ID:G0NkeGo9
>>383
いや、ナビスコのべガ戦でも同じようにいいプレーしてたよ。
その時は守備も結構してたのでスタミナ切れを心配したくらい。

鹿島戦では案の定後半30分もすぎるとバテてたけどね
385 ：U-名無しさん：03/04/08 15:42 ID:bG92Lofh
横浜に勝てるかなぁ・・・
386 ：　　：03/04/08 15:43 ID:0nKTPG1p
>>384
それは仙台でのベガ戦？
見てないのでわからん・・・

リカって、中盤でボールを奪ったりパスでもらったりすると、
まずゴール前を見るよね。
で、パスできるときはパスするけど、基本的にドリブルで突っかける。
そのときもただゴールに向かうんじゃなくて、わざと相手を釣り出すような
ドリブルをして、半身でかわして行くというか・・・
リカがボールを持つと、（見ている側として）パスか？ドリブルか？って
思う。つまり相手チームの守備もそう思っているんじゃないかと。
で、これがペナルティーエリアに近づくにつれて、さらにシュートか？という
選択肢も増える、と。

その点、大野だとどこでボール持っても、パスだろうな、という予測が出来て
わかりやすい。ドリブルしても飽くまでパスするためのドリブルなんだよね。
（去年？のロングシュートみたいのもあるけどさ・・・）
活躍して欲しいんだけどね・・・

ま、これ以上大野の件について書くと荒れるのでやめときます。
387 ：U-名無しさん：03/04/08 15:56 ID:Vwr0nNdu
去年終わりごろから見てるんで、あまりよく知らないですけど
大野選手は、チームの顔だったんですよね？
書かれてるように動けない人なら、どうしてエースになれたんですか？
今が衰えてしまったんですか？
388 ：_：03/04/08 16:00 ID:XUGjA7ER
しかし今日はヤケにレスが良くつなぁ。
389 ： ：03/04/08 16:03 ID:G0NkeGo9
>>387
チームのスタイルが変化してそれについていけなかったから
390 ：U-名無しさん：03/04/08 16:29 ID:eiuoFbjd
>>389
スタイルですか…
>>386とかを読むと、スタイルとか関係なく活躍できなさそうです
教えてﾁｬﾝになりますが、どうして通用してたんですか？
今とどう違うんでしょう？
391 ：　　：03/04/08 16:56 ID:0nKTPG1p
>>390
西野監督（というか98年～00年）のレイソルは3-5-2のもと、
攻撃時にアウトサイドＭＦが積極的に攻めあがるスタイルだった。
そしてそのＭＦからの折り返しをＦＷである北嶋や黄などが決める、
あるいは中盤下からのロングパスをＦＷがポストし、そこにＭＦが詰めていた。
司令塔である大野は長い距離を走る必要はなく、ボールを受け、タメを
つくれれば、かならずアウトサイドが走りこみ、そこにスルーパス→センタリング、と
攻撃のパターンを作れていた。

大野がドリブルをする必要はなかったし、受けたボールを散らす、あるいは
（ごく稀に）シュートする、そういうスタイルだった。
ボランチに働き虫の明神・バデア・下平などがいて、ウイングの平山・酒井直樹・
砂川・渡辺光輝らが上下動をくりかえしていたから、さらに言えば渡辺毅・薩川・
ホンミョンボの鉄壁の３バックがいたからこそ出来たサッカー。

今となっては過去の栄光にすぎん。
不安定なディフェンス、働き虫になれないディフェンシブＭＦ
守備と攻撃のバランスがとれないアウトサイドＭＦ・・・
大野に長けたパスセンスがあるのは誰しも認めるところだが、いまのレイソルは
そのパスを活かすスタイルがとりたくても取れない。

などと哀愁に浸ってみる
392 ：大野 ◆OHNO10B.JE ：03/04/08 17:04 ID:Vwr0nNdu
>>390
昔は大野を中心に置いてチームが動いてたからね。
今は周りと連携がとれてないし本来のﾎﾟｼﾞｼｮﾝでもない。

自分的には大野には頑張って欲しい………
直接ＦＫとかでチャンスを掴め。
393 ： ：03/04/08 17:10 ID:0nKTPG1p
>>391
今はＦＫすら玉田とかリカが蹴ってるからなぁ・・・
去年なんかＣＫをエジが蹴っていたし・・・
（たぶん、監督が「お前（エジ）は低くてＧ前にいても無意味だからＣＫは
お前が蹴れ」っていうことだんだろうな）

そういえば昔は大野が不調でも砂川とかがカバーしてたし、
シュートが下手糞な明神がミドルを２発決める奇跡的な試合とかも
あったよなぁ・・・
まあチーム全体が「乗っていた」ってことなんだろーなー

ＰＳ　たしか日立台での神戸戦で、和多田にオーバーヘッドで決められた後に
　　　明神の２発でＶゴル勝ちした試合
394 ：明神 ◆UVUmyOJiNk ：03/04/08 17:13 ID:49k7n3uZ
なんでそこまで身長身長ってこだわるかな、あの監督は…
395 ：U-名無しさん：03/04/08 17:22 ID:56l8XJEf
本人も自覚があるんだろうけどね＜大野

頑張ってほしいけど、少し良いパス出したなーって思うと
次には出られなくて、応援しててせつない…
でも他のチームに行ってしまうのは嫌だ！

396 ：U-名無しさん：03/04/08 18:06 ID:ZCSOK3K8
>>394
あの監督の中井に対する視線はさぞ冷たかろう。
397 ：U-名無しさん：03/04/08 19:20 ID:fWY9mGdL
どうも増田の評価が微妙な位置にあるようだが彼はよくウチへ来てくれたと思う。
結局犬をｶｲｰｺされた形にはなったがﾔｼは犬にいたころも活躍してた。
瓦斯では結局佐藤由紀彦の牙城を崩すことはできなかったけれど。
犬を解雇されたのはシステムに合致しなかったからだろ。
ﾔｼはシャドーとしては高い能力を持ってる(実際ウチに来てからもそう思うし)。
犬はトップ下にパサーが欲しかったし同タイプの大柴や林がいるし。
今年サンドロを獲ったから結局放出になっただけだと思いたい。もったいねえよ。
398 ：U-名無しさん：03/04/08 19:22 ID:HVMfe5rE
レイソル・オーレ　今週は次元ことヤノテツ。

―癒し系笑顔ですね
矢「ありがとうございます」
―北海道からこっち来て気候の変化などは？
矢「過ごしやすいです」
―そろそろチームに慣れてきましたか？
矢「サッカーの面でも生活の面でも慣れてきました」
―プロ意識のようなものは
矢「健康面に気を配るようになりました」
―ニックネームが次元？
矢「結構、気に入ってますね」
―サッカーを始めたのは？
矢「小学２年生くらいからチームに入ってやり始めました」
―１対１では自身が？
矢「高校では通用してたんですけどプロに入ってはまだまだですね」
―憧れの選手はいますか？
矢「サッカー始めたころはやっぱり三浦和良選手です」
―自分がこうありたい選手みたいなのは。
矢「秋田選手です。大好きです（小声で）」
399 ：U-名無しさん：03/04/08 19:23 ID:HVMfe5rE
自身→自信。

ｽﾏｿ。
ハーフタイムはＪ-100の飛躍。
400 ：U-名無しさん：03/04/08 19:24 ID:/Ktx9qXx
>>397
ｻｶﾏｶﾞの採点では増田一人だけが6.5だったよ。
何でこんなに非難されるのか意味不明。
401 ：U-名無しさん：03/04/08 19:29 ID:HVMfe5rE
レイソル情報
・ナビスコ　vs横浜戦告知
・Ｊリーグ　vs京都戦告知
・あけぼの山サイン会情報

―サポーターの皆様に一言
矢「まだまだへたくそですけど少しでもチームの役に足るように頑張りますので応援よろしくお願いします」
402 ：名無し：03/04/08 19:55 ID:qtptOIhW
>>398-399
レポおつ。

秋田が好きなのか…………
403 ：U-名無しさん ：03/04/08 20:08 ID:M1MmoWe3
>>400
瓦斯戦後のサカマガは出ていない近藤に５．５をつけ
柏のフォーメーションを３－５－２にしてましたが何か？
ロクに見てないと思われ。

増田自体、漏れは悪くない選手だとは思ってる。
ただ、システムにはまろうとして、持ち味が消えてるように思える。
404 ：　：03/04/08 20:18 ID:50dnltc4
>>400 >>403
瓦斯戦の採点等は適当につけたっぽいが
今回のはちゃんと３－６－１になってたし
採点はしてあるっぽい。
つか、開幕戦の近藤の採点はあの様子だとマルコ・アウレリオの採点が印刷時のミスで上に載ってしまったようだ。


増田は確かに鹿島戦では一番良かった。
また、マルシオも役目であるポストはそこそこできていたからではないだろうかね。
しかし、リカ、薩川の５は意味不明。
小笠原のシュート？それともフェルナンドのゴール？
それほど薩川のせいでのピンチなんてなかったように思うんだが。

それに比べて鹿島の平瀬の６？
平瀬っていたの？今回一緒にいった友達3人と平瀬ってなにしたっけ？という
話をしながら帰宅・・・


あ、やっぱサカマガダメだ。
405 ：U-名無しさん ：03/04/08 20:23 ID:M1MmoWe3
>>404
８番のゴールを引き出したポストプレーが評価されたとか？
406 ：　：03/04/08 20:25 ID:50dnltc4
>>405
あれはファウルじゃないだろ。

つか、殆どボールに絡んでいるぞあんな奴でも。
シュート1本ってのは戴けないが。
ま、６はやり過ぎ5.5くらいが妥当だな。
少なくても北嶋のポストよりはマシ（全盛期の北嶋は除く）
407 ：　：03/04/08 20:29 ID:/Ho+s9zu
>>404

サカマガの採点のダメなところ
・採点に先入観が思いっきり入っている
（例：磐田の名波がどんなヘタレプレーをしても採点は高い）
・負けたチームもやたらと採点が高い
（サッカーって、相手を負かす勝負ですよ・・・わかってます？採点者さん）
・なんだかんだいって全員が5.0～7.0の狭いレンジに収まる
（いいプレーをしたら高く、ミスをしたら低くしましょうよ・・・）

確かに採点で2.0とか、9.0とかはいらないけれど、何でもかんでも
5点台～6点台、ちょっとよくて7点台とかの採点はメリハリがなくて詰まらん。
暴論かもしれないが、YAHOOのファンタジーサッカーのボーナスポイントのほうが
まだわかりやすい。

ま、そもそもサカマガの採点は採点者が誰か、というのを載せてない時点で
クソ決定なんだけどね。
しかもその採点を平均して「年間MVP」とか決定してるし。
どうも02W杯あたりからオナニー記事＆オナニー編集ばっかりのような。
408 ：　：03/04/08 20:30 ID:50dnltc4
>.407
概ね同意。

しかし、今回の鹿島と柏の差は珍しくサカマガにしては酷いな。
前半見てなかったのかな？と思ってしまう。
409 ：　：03/04/08 20:38 ID:/Ho+s9zu
>>408
ま、もう何年間も採点をしているのに、いつまでたってもサカマガの採点
（ダイジェストの採点もだけどさ・・・）が、サッカーマスコミの中で定着しないのを
みてもわかるように、あんなのは自己満足＆初心者騙しのものでしかない。

中田英がペルージャにいったときは、一般新聞だけでなくスポーツ紙まで
最初っから「コリエレデロスポルトの採点は・・・」ってやってたぜ。

最近は読んでいないので詳細はわからない（昔は毎週買っていた）のだが、
みんなは、サカマガに「採点基準はこうなっています～」とか、そういう記事を
見たことあるか？無いでしょ・・・？

しかも採点者の記載がない。
フォーメーションも（しばしば）まちがえる。
FW・MF・DFの登録もまちがえる。

・・・ま、これ以上書くと「サカマガ採点スレ立てろゴラァ」とか言われるので
やめておきます（ｗ
410 ：U-名無しさん：03/04/08 20:46 ID:WGDpFaPo
サカマガ、サカダイの採点は先入観がひどいからな
茸も何にも出来なくてもマークをひきつけたとかで
6.5から上だった
ま、あんあまり相手にしないほうがよさそうだ
411 ：　：03/04/08 21:47 ID:nfkX6GrF
フォトギャラリーが更新しますた。
412 ：U-名無しさん：03/04/08 22:08 ID:HOcQiXWm
サッカー雑誌の採点ってさ、どうもホームチーム担当のやつが相手チームの選手の採点もしてるケースが多いんだと思う。
じゃなきゃ考えられないだろ。トンチンカンな採点は。レイソルの場合は必ず明神が点が高いｗ明神しか知らないんじゃないか？と思う。
シーズン前のサカダイの各チームのＦＷチェックみたいなやつみたら驚いたもん。玉田のスピードが並の評価でさｗ中山とかの方が
玉田よりスピードがあることになってるんだよｗホント専門誌といっても適当。大体練習なんか見に来てないもんな。
413 ：U-名無しさん：03/04/08 22:13 ID:HKCteouX
結局A席は前日でも90%残ってる状態なのか…
ナビスコで尚且つ平日だからとはいえ…
414 ：U-名無しさん：03/04/08 22:34 ID:ZCSOK3K8
明神もとんと選ばれなくなったなぁ～代表に
415 ：U-名無しさん：03/04/08 23:11 ID:SQbluo8M
甲府・長谷川が右膝内側側副靭帯損傷で全治6週間
甲府は本日、FW長谷川太郎が右膝内側側副靭帯損傷で全治約6週間と診断されたと発表した。

太郎ー、頑張って早く怪我治して活躍しろよー！（；；）
416 ：　：03/04/08 23:29 ID:XZdtB2Cm
>>379
ガンバに来ても二川の控え
417 ：U-名無しさん：03/04/08 23:46 ID:O61mfQy8
試合出てない大野を叩いて盛り上がってるレベルの低さも笑えるが
試合出てない毅が大野の倍の年棒もらってることは誰も触れないのなw

毅なんて今年はナビスコ仙台戦の１試合しか出てないし、その試合も1-4負けだぞw
418 ： ：03/04/08 23:57 ID:QbSJkVhJ
漢字は正しく書きませぅ（ｗ
419 ：U-名無しさん：03/04/09 00:10 ID:/TYpU5lh
「年棒」って変換できなくておかしいと思わないのかなぁ？
420 ：　：03/04/09 00:14 ID:+coQ60qv
>>419
年棒リア厨には馬鹿だからわからない罠ｗ
421 ： ：03/04/09 00:15 ID:/nsX87X2
>>417
うるせーな馬鹿。他サポには分かんねんだよ、このへんの感覚が
・・・あっ、電波大野ｦﾀか？
422 ：U-名無しさん：03/04/09 00:18 ID:nDqrajjF
年棒と打つｱﾌｫはねんぼう、と読むと思ってんだろうなぁ…
年俸だよ、ね・ん・ぽ・う！
423 ：皆さまﾏﾀｰﾘ逝こうじゃないの：03/04/09 00:19 ID:b2+zR7rW
入間郡ﾁｭｷﾁｭｷ[] 投稿日：03/04/04 01:48 ID:bc+cRZtM
なっちゃん♪こないね。どっかいっちゃったのかな、
外国ですげ～カゼ？みたいなのがはやってるみたいのが関係してるのかな?

そういえば、ﾁｭｷﾁｭｷはたまにテレビゲームなんかもやるんだけど、
こないだオフに仲のいい仕事の仲間といっしょにプレステ２の
ジェイリーグなんとかイレブン(なまえチョット忘れちゃったよ～～ン★)ってのやったっす。
レイソルにソータいたYO！下のほうにいたから、スタメンの知らない外人といれかえた。
能力の数字がサイアク(｀０´)だったからよくわからないけど全部99にしたら楽しかったZE～。
だけど、それではLADYゲームにならん！って相手のほうがすねちゃったから数字は戻した。
やっぱりナカヨク遊びたいですよね♪
424 ：　：03/04/09 00:27 ID:b2+zR7rW
今、我々に求められてるのは↑これ。
425 ：U-名無しさん：03/04/09 00:40 ID:OezMVhfk
3バックならばこの8人は固定でしょう！！　　　

　　　　南
薩川　永田　■
　　明神　下平
◎　　　リカ　　平山
マルシオ　　△

■：値引以外
◎：2人で交代
△：　同上
426 ：U-名無しさん：03/04/09 01:13 ID:8Vx28sFR
下平も微妙かな？個人的には永井に期待したいんだが・・・。

　　　　玉田　　○塩
　　　　　　　リカ
　　平山　　　　　　　谷澤
　　　　明神　　　永井

　　　近藤　　　　　薩川
　　　　　　　永田

　　　　　　　　南


谷澤も期待を込めて・・・。
427 ：U-名無しさん：03/04/09 01:19 ID:/TYpU5lh
おおぉ　し～も～た～い～ら～♪
　　おおぉ　し～も～た～い～ら～♪
おおぉ　し～も～た～い～ら～♪
　　お～　し！も！た！いらっ！
428 ：U-名無しさん：03/04/09 01:40 ID:5oENkbiV
年棒　ぎゃはははははははーーーー

おもしろいなぁ　俺って！
429 ：U-名無しさん：03/04/09 01:45 ID:53zL5kA3
>>428
シナプス伸び過ぎ・・・
430 ：・：03/04/09 01:45 ID:TgBLNMRs
>>425-426
なぜに半袖が右ストッパーなのか？
まぁ、特に問題なくこなせると思うが・・・
431 ：　：03/04/09 02:38 ID:6096XCbE
>>393
明神のミドル２発懐かしい。あの試合は燃えたわ。
でも揚げ足取りするとあのゲームはキタジのＰＫで３－２のＶゴール勝ちです。
432 ： ：03/04/09 05:30 ID:W2uFcCb8
レアル-マンU戦で久々に海外サッカー観たんだけど、
ペリマンが目指してた（んだっけ？？）パスを繋いでいくサッカーが
ようやくわかった気がした。自分が考えていた繋ぐサッカーとは、意味が違ってた。
足下でのしっかりとしたトラップと、パスの正確性、フォロー、カバーリング、周りとの連係とか、テクニックとは別の基本的なものがしっかりしてれば、たしかに面白かったかもしれない…と思いました。
433 ：＿：03/04/09 06:39 ID:Sgndk8Br
ま、あれだよ。
叩きあいのﾈﾀにはなっても、ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝに名前が出ないし
やっぱりみんな若手に期待するし
大野って必要ないよね。
434 ： ：03/04/09 06:42 ID:0SKMCpvj
朝から元気だね↑
435 ：　：03/04/09 06:42 ID:JI20HfeX
>>431
をを、そうだったな。
たしか（記憶だと）前半早いうちに和多田に2点スコスコって入れられて、
明神のミドルで1点返し、後半圧倒的に攻め込んで、40分ぐらいで2発目が
決まったんだよな・・・
で、延長で神戸の（元柏）小島卓か誰かがPA内でハンドしてPK、だったっけ。

すなおに記録見返すが吉、だが面倒なので。
普段は打った瞬間にハズレとわかるシュートばかり打っている明神だが、
今考えると、あのときは神！！だったな。
（まぁアジア大会のゴル以降、明神のまともなゴルなんて見てないし）

そうかんがえると、柏って、ボランチやリベロの得点が少ない（皆無？）だよね。
ミョンボがいたころは、チャンスと見るやスルスルと前線に飛び出していった
ものだが・・・
436 ：U-名無しさん：03/04/09 11:23 ID:XbIUyTBk
「ファンタジスタ」で、永田を連想させるキャラクターがU-22合宿に選ばれてる



永田ガンガレ
437 ：　　：03/04/09 11:37 ID:WWLyYK+7
>>435
http://www.reysol.co.jp/result/2000/2000203.html だな。

海本がまだ神戸にいて、退場してる・・・ｗ
しかも！入江が左サイドＭＦで先発しとるぞ・・・
438 ：U-名無しさん：03/04/09 11:47 ID:jG/IZkdn
今日こそ勝てよ。
へたしたら２００３年最後の観戦になるかもしれないんだからさ。
439 ：U-名無しさん：03/04/09 11:58 ID:rI3gjlXC
>>435
サンパイオを忘れているよ(笑)
440 ：U-名無しさん：03/04/09 12:01 ID:fc4jqFO9
>>438
お勤めご苦労様です。兄貴。
441 ：　　：03/04/09 12:41 ID:WWLyYK+7
>>439
参拝の得点はＣＫやＦＫからのヘディングでしょう。
たしかに脅威ではあったけどね。

ミョンボがいたことは、流れの中でするする～っと上がって行き、
相手チームのＭＦがオイオイ・・・って感じで見つつ誰かチェックに行くだろう、
と思っていながら誰もつかずに大チャンス！っていうのがよくあったような。

個人的に記憶に強く残っているのは
2000年？柏の葉のＦＣ東京戦のＶゴル
あと（たしか福岡戦＠日立台）で、終了間際に相手ＣＫでＰＫ（小島）が
出てきてて、クリアしたボールをミョンボが独走～ゴルっていうやつ。
明神がゴールに戻る小島を必死に妨害してたのを思い出す。

もちろんやっちゃったコール付き（ｗ
442 ：テレビ：03/04/09 13:08 ID:SMRIsQlw
テレビ中継の時に観客が少ないと寂しい。（韓国でも見られてる。）
大体ベンチ裏からテレビカメラは撮影するので、
ベンチ裏のスタンドには座らず、反対側スタンドで観て下さい。
観客数が多い印象になります。
443 ：U-名無しさん：03/04/09 13:26 ID:OezMVhfk
ミョンボは現人神でした。

鞠に勝つのは至難。
444 ： ：03/04/09 13:41 ID:BK6Ycrv3
>>443
ハイハイ。
445 ：U-名無しさん ：03/04/09 14:31 ID:1oOKze0Q
で、何連敗する予定なんだ？
10くらい？
446 ：U-名無しさん：03/04/09 14:34 ID:Ljk3fFhn
今日テレビ中継無いんだね。。
447 ：U-名無しさん：03/04/09 14:46 ID:Ed7PwTR8
>>436
西郷な。まさかうちに来ていたとは。
かなりﾜﾗﾀよ。
448 ：U-名無しさん：03/04/09 15:50 ID:eyp+KqZM
>>436のキャラって西郷かよ！
しかもうちに来てたんか・・・・・・
西郷いらないからてっぺいが欲しい。
しおりも昔「近くの柏からオファーこないかな」って言ったことあったし
作者金町近辺に住んでるらしいし。
スレ違いスマソ
449 ：U-名無しさん：03/04/09 17:06 ID:yRMCiSE2
　　　　　　　マルシオ
　　　玉田　　　　　　　　増田
平山　　　　　　　　　　　　　　光輝
　　　　　　下平　　リカ
　　近藤　　　　永田　　　毅
　　　　　　　　　南

こんな感じか？
450 ：U-名無しさん：03/04/09 17:18 ID:a5YYyqC4
>>441
犬の佐藤を獲ろうぜ。
ﾔｼの突破力は驚異的だと思うがなぜか試合に出てないし。
451 ：U-名無しさん：03/04/09 17:37 ID:E8+3d4hd
谷澤ベンチ入りか
452 ：U-名無しさん：03/04/09 17:41 ID:dvdyxflZ
明神は土曜には間に合うのか？
薩川は温存？

では、逝ってきます。
453 ：U-名無しさん：03/04/09 17:55 ID:Ljk3fFhn
毅がんばれよ。。
454 ：　：03/04/09 19:14 ID:TIM1ayRZ
セットプレーからですか？
455 ：U-名無しさん：03/04/09 19:16 ID:6wGiAsxl
中澤に先制された…．
456 ：_：03/04/09 19:22 ID:6OBjko0s
１５分経たない内に２点目なんですが・・・
457 ：U-名無しさん：03/04/09 19:24 ID:U8/a61Ad
うんこ候補ですね(w
458 ：　：03/04/09 19:26 ID:6SeeOJgD
いいかげんにして欲しい。
459 ：（○￣ー￣○）：03/04/09 19:26 ID:6wGiAsxl
２点目キタ━━━（゜∀゜）━━━！！！


だめぽ・・・．
460 ：_：03/04/09 19:27 ID:6OBjko0s
参考までに。
http://www2.nikkansports.com/news/soccer/20030409kwyo.html
461 ：　：03/04/09 19:28 ID:8syGROyu
今日は仕事で見に行けないが・・・。
週末の鴨池でそういう試合だけは勘弁してほしい。
っつーか、今日もせっかく見に行っているサポを
怒らせるような試合にはしてほしくない。
462 ：（○￣ー￣○）：03/04/09 19:30 ID:6wGiAsxl
鍋竹キタ━━━（゜∀゜）━━━！！！キタ━━━（゜∀゜）━━━！！！


イエローカード．
463 ： ：03/04/09 19:32 ID:mrFpsCD0
マリノス得点２
レイソル警告２
釣り合ってる。良かったね。
464 ：（○￣ー￣○）：03/04/09 19:35 ID:6wGiAsxl
柏　鍋竹　リカ
鞠　中澤　マル
465 ：_：03/04/09 19:42 ID:6OBjko0s
リカ累積、もしくは退場ってのは勘弁。
次節に影響出まくりだよ・・・
466 ：U-名無しさん：03/04/09 19:47 ID:p/IQmD3+
てか何をやったら開始2分でしかも中澤に点取られるんだ…
467 ：U-名無しさん：03/04/09 19:51 ID:6wGiAsxl
おいついた！！
















シュート数では…．
468 ：_：03/04/09 19:52 ID:6OBjko0s
>>466
まぁゴール前でのセットプレイだろうけどな・・・。

シュート数は４－４で同じなんだけど
鞠のシュートは全部枠内らしいな・・・。
469 ：：：03/04/09 19:54 ID:9IFdY3Z+
鶏肉もうだめぽ
470 ：U-名無しさん：03/04/09 19:58 ID:OezMVhfk
totoの胴元に八百長持ちかけられたのか。












いつも持ちかけられてるなw
471 ：_：03/04/09 20:02 ID:6OBjko0s
前半３０分以降は、攻勢に出てるっぽいな・・・。

ちくしょう、映像見てぇ・・・。残業だけど、集中出来ん。
472 ：U-名無しさん：03/04/09 20:15 ID:OezMVhfk
今季勝ったっけ？
473 ：U-名無しさん：03/04/09 20:16 ID:U8/a61Ad
０－３？！
474 ：　：03/04/09 20:17 ID:LMKZnKGr
俺は無心だ。
475 ：U-名無しさん：03/04/09 20:21 ID:OFM5aNsf
またマルキーニョスか・・・
476 ： ：03/04/09 20:22 ID:mrFpsCD0
マリノス得点３
レイソル警告３
釣り合ってる。良かったね。
477 ：U-名無しさん：03/04/09 20:23 ID:OezMVhfk
柏３－３マリノス
478 ：U-名無しさん：03/04/09 20:23 ID:OFM5aNsf
しかも劣頭がリードしてる・・・
479 ：U-名無しさん：03/04/09 20:24 ID:Ot8DRVip
>>477
省略して書かないでくれ。訳がわからん。

得点だけなら、ここを見よう。
ttp://www.tbs.co.jp/supers/
480 ：　：03/04/09 20:33 ID:zy3Euy2d
今日の分も、鴨池で応援・・・しなきゃな。
481 ：菜無し：03/04/09 20:39 ID:VStLZJUj
土曜日は黒部松井出場らしい
482 ：U-名無しさん：03/04/09 20:46 ID:Cr4bZgRl
京都だろ？
11勝2敗 1PK戦負け。相性抜群じゃん。
チョロイチョロイ
483 ：　：03/04/09 20:52 ID:zy3Euy2d
>>482
前向きに行くしかないな。
鹿児島でうまい酒が飲みたい！！
484 ：U-名無しさん：03/04/09 20:55 ID:6wGiAsxl
（○￣ー￣○）＜あいうえお御懐妊決定かな？
485 ：菜無し：03/04/09 20:56 ID:VStLZJUj
京都は「元代表の墓場」「お荷物」だった2000年までと、
「未来の代表の宝庫」に生まれ変わった2001年以降では
別のチームと考える必要がある
実際、去年は1st2-0、2nd1-0、
２試合とも90分以内完封負けという事実がある
486 ： ：03/04/09 20:58 ID:yvmpGCCC
804 名前： [] 投稿日：03/04/09 20:55 ID:MMzB02gN
これで降格は柏と大分だな

レッズ本スレから
487 ：_：03/04/09 20:58 ID:6OBjko0s
>>484
どうだろうね。
試合内容を見てないから、内容もクソも無い
無様な試合をしてるのかどうか判らないけど、
少なくとも京都戦もこんな得点差になったら、
今期J1第一号になる気がするね、個人的に。
488 ：　：03/04/09 21:00 ID:ViZ7O47P
>>485

つまり１１勝２敗のうちの２敗が去年というわけか、大笑いだな。
次も負けて、バッサリ監督解任＆スッキリ新体制といこう。

　　「アウレリオ、あなたが監督ではもう応援できない」

の横断幕も忘れるな！
489 ：　：03/04/09 21:00 ID:zy3Euy2d
>>484
コンセプトが今ひとつ理解できないしな。
電柱立てときゃいいってもんでもないとも思うんだが。
490 ：U-名無しさん：03/04/09 21:01 ID:ayS8zj5z
>>485
去年の完封負けって、両方とも朴智星がいないんだね。
ttp://www.reysol.co.jp/result/2002/2002108.html
ttp://www.reysol.co.jp/result/2002/2002203.html

ってことは、朴が抜けたってウチが分が悪いってこと？
491 ：_：03/04/09 21:02 ID:6OBjko0s
日刊のサイト見ると、シュート１１本撃ってるな。
枠内は５本。

一方の鞠は枠内６で３点。

この差は一体・・・。
492 ：U-名無しさん：03/04/09 21:02 ID:Yev33Eop
ﾏｹﾅｲﾖ
493 ：　：03/04/09 21:04 ID:zy3Euy2d
塩でも盛ったほうがいいのか？ゴール裏に。
494 ：U-名無し：03/04/09 21:04 ID:JnU94jUp
おい、おまいら！オフィシャルから菅又宛にいいかげんにしろ、メール送れ！
495 ：（○￣ー￣○）：03/04/09 21:05 ID:6wGiAsxl
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを懐妊せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
496 ：U-名無しさん：03/04/09 21:06 ID:OezMVhfk
負け癖がついてしまいますた
497 ： ：03/04/09 21:06 ID:A0ZoFz/T
監督解任してチーム状態が上がればそりゃいいけど、
その前にシュートが枠に入るように蹴れる練習でももっとすれば？
という感じ
選手自身も変わってくれないと
498 ：U-名無しさん：03/04/09 21:06 ID:Yev33Eop
ｱｲｳｴｴｵｱｵｶｷｸｹｹｺｶｺﾏｹﾅｲﾖﾖﾖﾖ
499 ：　：03/04/09 21:11 ID:/BfCEP1v
１－２ C大阪（天皇杯）
１－２ 市原(千葉銀）
０－１ 広島（練習試合）
１－１ 仙台
１－４ 仙台
１－２ FC東京
１－２ 鹿島
０－３ 横浜

練習試合こみだけど、
８試合勝ち星なしってのはペリマンのときと並んだな。

500 ：U-名無しさん：03/04/09 21:14 ID:ayS8zj5z
>>486
そんなスレ見てるの気が知れないな。
横浜とか京都ならともかく、何で浦和なんだろう。
501 ：U-名無しさん：03/04/09 21:15 ID:fc4jqFO9
いやー笑っちゃいました。
なんつか、むかふーーん状態って感じ。

３点目なんかやる気あんのかと・・・
長田にまで同情されてＰＫ勘弁してもらってるし・・・
応援やめちゃうのも解かるよ。「自分で得点して来い！」って気分。
流石に帰り支度まで始めたときは笑ったけど。
おかげで延々と横浜のお唄を聞かせて頂きました（ｗ
あいつら試合に関係なく、かつ、途切れることなく歌うのね。
まあ、勝ちゲームは楽しいわな。

監督解任って騒いでいる奴いるけど、それはリーグ戦の結果を見てやれよな。
横浜とうちの面子の違い知ってるだろうに。
京都戦での復活を祈って風呂にでも入ります。寒かった・・・

光輝が出ない時は「光輝出せよ！」と思うんだけど、
実際出ると必ず「こんな馬鹿引っ込めろよ」と思うのなんでだろう～♪
502 ：_：03/04/09 21:16 ID:6OBjko0s
とにかく守備陣が再崩壊だな。

何か今の状況、ペリマン政権末期みたいな感じになってきてる
気がするんだが気のせいかな・・・。
503 ： ：03/04/09 21:18 ID:A0ZoFz/T
オフィシャルを見るとマルキーニョスのハットトリックになってるが

とりあえず京都戦だな。
504 ：　：03/04/09 21:19 ID:ViZ7O47P

　　　「アウレリオ、あなたが監督ではもう応援できない」

505 ：U-名無しさん：03/04/09 21:21 ID:fc4jqFO9
>>502
殺川真ん中の方が安定するのかな。
明神が居ないのも痛いかも。
それにしても、後半増田に代えて気象でも使って欲しかった。
あいつが何点チャンスを潰したことか・・・
506 ：（○￣ー￣○）：03/04/09 21:23 ID:6wGiAsxl
とりあえず，ブラジル人監督はもう勘弁です．
507 ：U-名無しさん：03/04/09 21:23 ID:OezMVhfk
●●　●△●●△●●○
東鹿　京セ名清神ガ横大　
△●●　●
仙仙横　東

初白星は5・24の大分戦とみた。
それまでナビスコ・リーグ合わせて8戦勝ちなし。

降格するのは大分と柏。


508 ：U-名無しさん：03/04/09 21:24 ID:+53klyOL
>>507
セレッソは、聖地日立台だぞ。何で△なんだよ。
509 ：汁婆：03/04/09 21:26 ID:fu18yFKZ
>>508
日立台だから引き分けで勘弁してもらっていると思われ
510 ：_：03/04/09 21:27 ID:6OBjko0s
>>505
鹿島戦を見る限りね。
薩の欠場は京都戦に向けて大事を取ったって
思いたいよ。

シュートはそれなりに撃ってて、枠内にも飛ばした様だけど
実際どんな感じだった？
ゴールの予感はありましたか？
511 ：Ｕ－名無しさん ：03/04/09 21:27 ID:ctvgmVRC
＞501
直　樹　を　出　し　た　か　ら　こ　ん　な　こ　と　に　な　っ　た　ん　だ！

･･･ってのはどうだろうか。

･･････いいや、むなしくなってきたから。
512 ：U-名無しさん：03/04/09 21:28 ID:+53klyOL
次期監督は、川勝良一だな。
513 ：U-名無しさん：03/04/09 21:28 ID:OezMVhfk
その後は、

●●●●●
市ヴ浦磐仙
●●
東横

ナビスコ余裕で予選敗退。
1stステージは1勝（多くて2勝）。


去年予想星取表を作ったら、ぺリマン末期の歴史的連敗が的中。
514 ：　：03/04/09 21:29 ID:y2YyfP43
でも薩川を真中にするとラインが低くて中盤が広くて下平が過労死するぞ。
515 ：マークⅡ隆男：03/04/09 21:33 ID:bhuSW39e
帰宅しました。もういい加減メンバーやシステムをいじるのをやめてほしいわ。
やる気のない増田だすなら闘志むきだしの背番号１１を使ってほしい。
リカ→平山の攻撃パターンしかない現状をどうにかしてくれ。

516 ：　：03/04/09 21:35 ID:y2YyfP43
今日はどんなシステムだったの？
517 ：＿：03/04/09 21:36 ID:Ljk3fFhn
ころころころころメンバーやシステム変えるから選手ももう分けわかんなくなってんじゃないの？
518 ：U-名無しさん：03/04/09 21:37 ID:Yev33Eop
アイウエオが何を考えてるかわかりません
519 ：（○￣ー￣○）：03/04/09 21:39 ID:6wGiAsxl
わかるわけない．

だって何も考えてないんだから．
520 ：U-名無しさん：03/04/09 21:40 ID:+1hG4gBq
光輝はもう出場機会無いだろう。いつから、あんな駄目野郎になったんだ。

あと、大野は走らないから駄目だっていうレスがあったが
はっきり行って他の奴らも似たようなモンだったよ。
献身的なのは平山とリカくらいか。他の奴はいっぱいいっぱいで話にならん。
どうせなら谷澤を見たかった。
521 ：U-名無しさん ：03/04/09 21:40 ID:fs08wJfF
開幕してるの気付いてるんだろうか・・・・？
522 ：名前：03/04/09 21:41 ID:eY9ZiuGk
あいうえおはいろんな事を考えています。
今度は、ブラジルから、じゅじゅをとります。
応援してください。
523 ：U-名無しさん：03/04/09 21:42 ID:+1hG4gBq
今日１番の収穫はメインスタンドに居たビールの売り子が可愛かった事（ｗ
524 ：U-名無しさん：03/04/09 21:42 ID:fc4jqFO9
>>510
○塩のバー直撃でズドンって感じのと、
１０円玉コロコロって感じでもう少しってのがあったけど。。
シュートはことごとくＧＫ正面だった。

増田がＧＫと１対１を外したのは鼻水出た。
後は家にたどり着く前に忘れた。
525 ：U-名無しさん：03/04/09 21:44 ID:+1hG4gBq
>>524
マルシオは全てにおいてスピードが無さすぎたね。
それが唯一ＦＷらしい働きだったな。
526 ：521：03/04/09 21:46 ID:fs08wJfF
言葉足らずだった。こんなにシステムいじり倒して
アウレリオは開幕したのきづいてるんだろうか？
527 ：U-名無しさん：03/04/09 21:47 ID:Yev33Eop
>>526
説明しないほうがよかったよ、オモロカッタのに。
528 ：U-名無しさん：03/04/09 21:48 ID:+1hG4gBq
>>526
３ヶ年計画に甘えてやりたい放題という気もする。
正直、岡田との差を感じた。
529 ：U-名無しさん：03/04/09 21:48 ID:uUqLLwmg
覚　悟

完　了
530 ：名前：03/04/09 21:50 ID:eY9ZiuGk
ここは、心機一転しないと・・・まずい。
監督解雇か、コーチの入れ替え等、人事面に手をつけないと・・・
531 ：U-名無しさん：03/04/09 21:51 ID:+1hG4gBq
>>530
池谷の復帰を激しく期待したいがアッチも始動したばっかりだから無理だろうな。
冗談抜きでトルシエ無理か？
532 ：＿：03/04/09 21:52 ID:Ljk3fFhn
問題はリーグ戦だよ。もういいよお菓子杯は・・・もういいんだ・・・
533 ：名無しさん：03/04/09 21:53 ID:7X6ijqwu
☆チン
　 チン☆ ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･) ＜川勝良一監督まだあ？
＼＿／ ⊂　⊂＿)
／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
534 ：U-名無しさん：03/04/09 21:55 ID:fc4jqFO9
１ｓｔ終わるまでは監督解雇の話はしなくていいんじゃないか？
535 ：U-名無しさん ：03/04/09 21:58 ID:fs08wJfF
>>534
１０節終了で１勝８敗１分でもか？
536 ：U-名無しさん：03/04/09 21:58 ID:6wGiAsxl
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
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537 ：U-名無しさん：03/04/09 21:59 ID:Yev33Eop
アイウエオに短パンをはかせよう
538 ：　　　：03/04/09 22:03 ID:9zLze1eS
このままだと、Ｊ２降格だが。
539 ：U-名無しさん：03/04/09 22:05 ID:8Vx28sFR
はあー・・・。葉っぱから帰ってきたよ・・・。
仕事帰りに走って葉っぱついた時にはもう２対０。
ボーっとしてる間に３点目も入れられる・・・。
何のために仕事切り上げて来たのかと・・・。
去年、もしかしたら広島よりもうちらがＪ２に落ちて、一からチーム
つくりをした方が良かったのかもしれないな・・・。
それにしても、毅の衰えような半端じゃないな。
540 ：　：03/04/09 22:05 ID:/BfCEP1v
やってる内容はよいんだけど、
ツキに見放されて結果が出ないとかいうんだったら、
擁護したい気持ちにもなるが
どうみたってそうじゃねえじゃん。

去年からいながら
いきあたりばったりのことをずっと続けているだけの監督に
もう少し時間を与えたところで何かできるとは思えない。
541 ：＿：03/04/09 22:09 ID:Ljk3fFhn
正直、毅出場と知って嫌な予感はしてた。。
542 ：＠：03/04/09 22:11 ID:eY9ZiuGk
支持派の人、反論を。
543 ：　：03/04/09 22:12 ID:njFHFaup
守備ボロボロ。
リカルジーニョはうまい。
マルシオ＆リカはきっと１ｓｔで３回は出停くらう。
レイソルの選手はシュートが下手。
ボールコントロールも下手。
帰りのバスで口臭いマリギャルサボが騒いでてキモかった・・・
歯を磨け！
以上。
544 ：U-名無しさん：03/04/09 22:13 ID:dCUbWZ1b
ｱｳﾚﾘｵとｼﾞｰｺ、やってることが似てる。。。
545 ： ：03/04/09 22:17 ID:/nsX87X2
はっきり言わせてもらうと永田が悪いんだよ
ぼけーっとしてオフサイドも取らないで何がラインいじりたいだよﾞ
546 ：U-名無しさん：03/04/09 22:19 ID:qrcqtS/W
２失点目は何が起きたんだ？
ドタバタしてたらマルキーニョスにボールが行ったようにしか見えなかったんだけど
547 ：　：03/04/09 22:20 ID:njFHFaup
豚汁うどんｳﾏｰ
548 ： ：03/04/09 22:20 ID:/nsX87X2
解任！とかやってる人熱いね。もう今日は何もする気力ねえよ
通常は、負けでも糞試合でも興奮状態にあるけど、何かボーっとするだけだ
平日、雨、葉っぱということで去年の仙台戦を思い出す糞試合だったな
でも、あのときは怒り狂ってたからな～
今日の方が重傷かもしれんな～
549 ：　：03/04/09 22:23 ID:NtrVfbRO
観衆　４２４８人　
　もっと来いやｺﾞﾙｧ
550 ：_：03/04/09 22:24 ID:6OBjko0s
アウの事を、選手がどう思ってるのかが気になるんだよな。

「今はダメだけど、監督を信じて付いていけば、きっと結果は出る」って
思ってんだったら、まだいいんだよ。まだ希望は持てるよ。

これが「この監督じゃダメだな」っていう雰囲気や考えが、選手間で
出てるんだったらもうお終いだよ。
取り返しのつかない事になるよ。

そこら辺、、フロントはどう判断するんだろう？
551 ：現地組：03/04/09 22:24 ID:ImzuPeHp
そうだね。
今日の現地組は、ただぐったりしたたけ。疲れた。
鹿島戦よりも寒かった気がしたし。
552 ：＠：03/04/09 22:24 ID:eY9ZiuGk
末節を汚すことのないよう、クルゼイロにおひきとり願う。
553 ：U-名無しさん：03/04/09 22:25 ID:qrcqtS/W
>>549
バックスタンドのアウェー寄りは本当に誰も居なかったな。
554 ： ：03/04/09 22:26 ID:/nsX87X2
>>523
おお、同志よ！高校の制服にエプロンというスタイルでビールついで
くれるのがたまらんよね。
可愛いし、愛想がいいし今日のMVPだな（少し癒された）
555 ：U-名無しさん ：03/04/09 22:27 ID:fs08wJfF
>>549
しに
556 ：　：03/04/09 22:29 ID:njFHFaup
昔の光輝ってもっと奥まで切り込んでからクロスも上げてたのに、
今日はアーリクロスばっかりだったのは、監督の指示なんかね。
まともに上げてたのも１本ぐらいしかなかったし、後半は何もせずに永井に変えられた。
あれじゃあ、もう使われないだろうな。
557 ： ：03/04/09 22:32 ID:/nsX87X2
>>556
前半ちょっと右サイドらしい動きして、やっぱりサイドはこうじゃなきゃとか
思ったけどあっというまにダメだったね
しかしいつのまにか下手糞になったなあ・・・
558 ：　：03/04/09 22:33 ID:njFHFaup
アウコメントでますた。
監督も選手も結構ヤバイ感が出てきた感じだ。


559 ：現地組：03/04/09 22:36 ID:ImzuPeHp
アウレリオのコメント、まるで他人事。おまえは評論家か。
テキト－に説明しておきゃわからんよ、てな感じでやなオヤジ。
マルシオと一緒にクルゼイロに返却ということで。
560 ：U-名無しさん：03/04/09 22:36 ID:5oNO0pWy
>>554
巻き舌で売ってる兄ちゃんもいたが、あれじゃ買いにくいよなぁ。
本当に今日は売り子来るたびに目と心の保養させてもらった。試合があんなんだし。

真面目な話すると攻撃は押し上げと前線の動きが少ない。
特に押し上げがないからサポートが無いに等しく平山なんかは気の毒だった。
しかし、攻撃に人数裂いてるわけではないのに守備で後手後手になるのは何故だ。
561 ：　：03/04/09 22:37 ID:b8QbneXQ
危機感が良いほうに出ればいいんだが・・・
562 ：U-名無しさん ：03/04/09 22:39 ID:fs08wJfF
＞しかし、攻撃に人数裂いてるわけではないのに守備で後手後手になるのは何故だ。

サボってるﾔｼがいるから
563 ：＠：03/04/09 22:40 ID:eY9ZiuGk
平山のコメントの中に監督はどうあれ・・・とあったが、選手を選ぶのは、
当たり前だけど、あうれりおなんだよ。
564 ：_：03/04/09 22:41 ID:6OBjko0s
平山のコメントを読んで
ちょっとだけだけど、気持ちが落ち着いた。。

ホント、危機感が良い結果を生む事を祈るしかない。
565 ： ：03/04/09 22:41 ID:YwxyTgsx
自由席の売り子もなかなかハァハァだったよ。

去年より遙かに前にサポーターはもちろん、選手、フロントが降格意識をもっているのはいいことかもな
566 ：U-名無し：03/04/09 22:42 ID:sz8Iuhhk
おい！おまいら！とりあえず菅又宛に抗議メール送ろうぜ！
[email protected]
567 ：　：03/04/09 22:43 ID:njFHFaup
守備陣が１対１で負けてるしなあ、
３バックに１９歳２人も入れて安定させろって方が無理だと思うし。

リカがあと５人ぐらいいないと、今のサッカーでは勝てないのでは？
568 ：U-名無しさん ：03/04/09 22:45 ID:fs08wJfF
何気にﾎﾞﾗｿﾃｨｱや売り子にかわいい子が多い。
569 ： ：03/04/09 22:45 ID:YwxyTgsx
>>567
リカと明神を増殖させればいいということだな。
運動量が違うな。キーパーはハンデとして、サトダイ。
570 ： ：03/04/09 22:45 ID:/nsX87X2
選手に危機感つーけど後半10分で応援やめて、さすがのメインすら拍手ゼロで
珍しく指定席でも警備員に止められる香具師がいて、いろんなものが4～50個
投げられるわで、身の危険も感じないならただの●●だ罠

今日は途中からあきらめてリカだけずーっと見てたわ。
あいつうまいねえ。3人くらいなら囲まれても全然平気だし
・・・あー、空しい
571 ：ー：03/04/09 22:46 ID:eY9ZiuGk
めざす、さっカーがまちがつてるのか、周りがついてこれないのか、通訳が嘘をついてるかだ・・・
572 ：U-名無し：03/04/09 22:50 ID:sz8Iuhhk
>>570
危機感があるのは選手と監督でフロントは相変わらずだがな・・・・・
この後に及んで、Ｕ-２０なんか取るなんて、もうアホかと・・・・
573 ：U-名無しさん ：03/04/09 22:50 ID:fs08wJfF
一番替えなきゃマズイの通訳だったりして
574 ：＿：03/04/09 22:50 ID:Ljk3fFhn
永田、監督に不満そうなコメントですな
575 ：＿：03/04/09 22:51 ID:oP8ytAqt
そういえば平山も北嶋もペリについて
「もう少しで結果が出たと思う」的コメントだったよな
ペリを懐かしんではいかんが。

ｱｲｳｴｵは攻撃・守備の約束事とか教えてないのか？
バラバラというか散漫で、見ていて悲しかった。
576 ：　　　：03/04/09 22:53 ID:9zLze1eS
何時になったら、勝つねん。
577 ：U-名無しさん：03/04/09 22:54 ID:sz8Iuhhk
補強しる！補強しる！補強しる！補強しる！補強しる！補強しる！
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578 ：U-名無しさん：03/04/09 22:55 ID:OjWHXQcy
今J1で1番弱いチームだな
579 ：　　　：03/04/09 22:55 ID:9zLze1eS
ｊリーグ初、全敗で完敗かｊ２へか
580 ：　：03/04/09 22:55 ID:b8QbneXQ
この期に及んで若造獲得、ってのは勘弁してくれ。
走れないベテラン、ってのも困るんだけどな。
581 ：U-名無しさん：03/04/09 23:02 ID:xA8tw23v
どうする？ウチも3年計画やってるんだから思い切って選手の大量解雇やるか。















8人も切ったばかりじゃんか(つд`)
582 ：U-名無しさん ：03/04/09 23:04 ID:fs08wJfF
３年計画でチームを潰す計画じゃないのかと（ｒｙ
583 ： ：03/04/09 23:05 ID:xcI0H8Dt
今日も3-6-1?
584 ：＿：03/04/09 23:08 ID:Ljk3fFhn
ミョンボさん助けて・・・
585 ：U-名無し：03/04/09 23:10 ID:yGgjgdLB
だから、とりあえず菅又宛に抗議メール送れや！
[email protected]
586 ：（○￣ー￣○）：03/04/09 23:11 ID:6wGiAsxl
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
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アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを懐妊せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！アウレリオを解任せよ！
587 ：U-名無しさん：03/04/09 23:11 ID:/TYpU5lh
マリノスはうちにひきかえグレートなプレーをし、勝利に値するチームだった。
うちはマリノスにひきかえアンビリーバボーなプレーをし、敗北に値するチームだった。
588 ： ：03/04/09 23:12 ID:xcI0H8Dt
オフィシャルはアウレリオのコメントの下に岡ちゃんのコメント載せろよ。
589 ：U-名無し：03/04/09 23:12 ID:yGgjgdLB
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590 ：U-名無しさん ：03/04/09 23:13 ID:fs08wJfF
もうだめぽ
591 ：U-名無しさん：03/04/09 23:16 ID:bFpj82eT
>>564
平山のコメントは確かによかった。
永田のコメントは預言者かと思たが（ｗ

気になったのは、０－３の状態で鞠のＤＦは一人余らせてたのに対して
柏は2人余る形になってた。あれじゃ中盤の支配の糞もねーだろ？
あと、>>560が言ってるように、マイボールになった時点での押し上げが遅い。

>>573
通訳より、かつぜつの悪いスタジアムＤＪ？何とかならんか。
萎え萎えなんですけど。
592 ： ：03/04/09 23:16 ID:xcI0H8Dt
5月24日までが1つのピリオドかな。
そこまでで改善しなかったらホントに監督替えて
代表期間中に合宿でもなんでもやって改革するしかない。

ってあと1ヶ月半も待てない・・・。
593 ：U-名無しさん：03/04/09 23:19 ID:O44CIblx
増田がやる気がないってのは嘘だろ・・・・
やる気なかったのはほかにいるだろ。
594 ：U-名無しさん ：03/04/09 23:21 ID:fs08wJfF
２番煎じ好きなウチとしては、次はいよいよトルシエ＆ダバディですか。
595 ：＿：03/04/09 23:22 ID:oP8ytAqt
増田は空回り
596 ：＿：03/04/09 23:24 ID:Ljk3fFhn
永田が言うように、いるメンバーでしっかりやっていきたいのに、「満足なメンバーじゃない」とか「身長がないから使えない」とか選手卑下することばかり日頃から言ってんじゃないの？平山も永田も監督に不満そうなコメントだね。
597 ：U-名無しさん：03/04/09 23:25 ID:vrb0uGvG
>>595
空回りと言うか周りがついていけてな(ry
598 ： ：03/04/09 23:26 ID:2nPVeBYK
俺は、現時点ではまだアウレリオを支持する。アウレリオのおかげで
玉田やウノが才能を開花させたと思うし。
全盛期のレイソルを期待しがちだが、３年前に比べると、選手個人の
能力もチーム全体のレベルもすごく低くなった。
599 ：U-名無しさん ：03/04/09 23:26 ID:fs08wJfF
>>596
野村系なのかね
600 ：U-名無しさん：03/04/09 23:26 ID:O44CIblx
>>595
だからやる気がないってのと空回りってのは違うと。
俺も別に奴が役に立ったとは一言も言ってない。
やる気があって役に立つ奴＞=やる気がなくても役に立つ奴＞やる気がなくて役に立たない奴＞やる気がなくて役にも立たない奴
ってことだ
601 ：U-名無しさん：03/04/09 23:26 ID:MfQ8SF7j
玉田が一歩遅かったのが気になる…あと、平山の脚←痛そうだった
602 ：U-名無しさん ：03/04/09 23:27 ID:fs08wJfF
>>598
レベル低くなったのか、ｼｮﾎﾞｰﾝ
603 ： ：03/04/09 23:27 ID:Xv+roi+Z
>>599
まあ、カツノリはいないわけだが
604 ：U-名無しさん：03/04/09 23:27 ID:6wGiAsxl
>>598

アウレリオのおかげで3年前に比べると，選手個人の
能力もチーム全体のレベルもすごく低くなった．


…わかってるじゃん（笑）　なぜに支持する…．
605 ：U-名無しさん ：03/04/09 23:27 ID:5W+YYE9S
全然名前が出てこないけど玉田はどうだったんだろう
606 ：U-名無しさん ：03/04/09 23:29 ID:fs08wJfF
>>603
マルシオだのジュシエだの息のかかったﾔｼ持ち込んだり
持ち込もうとしてるが
607 ：U-名無しさん：03/04/09 23:29 ID:bFpj82eT
日立時代にさ代表にも選ばれリーグで得点王とったＦＷいなかったっけ？
名前忘れたけど、彼に監督頼めないかな。
そろそろ、いい歳じゃなかったっけ？
608 ：U-名無しさん：03/04/09 23:30 ID:6wGiAsxl
碓井さん？日立製作所FC時代の監督ですが？
609 ：U-名無しさん：03/04/09 23:31 ID:6wGiAsxl
もしくは呂屁須か…．



無理ポ…
610 ：U-名無しさん ：03/04/09 23:31 ID:fs08wJfF
>>607-608
松永章
611 ：　：03/04/09 23:35 ID:V4UxpKOm
☆チン
　 チン☆ ∧＿∧
ヽ＿＿_＼(＼･∀･) ＜ブユーまだあ？
＼＿／ ⊂　⊂＿)
／￣￣￣￣￣￣／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
612 ：U-名無しさん：03/04/09 23:40 ID:6wGiAsxl
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ 　　　　 　　/
　　　　　　　 　/　　　拝 　　/
　　　　　　　　/　　　啓 　　/
　　　　　　　 /　　　 　　　/
　　　　　　　/あいうえお /
　　　　　　 /　　　様 　　/
　　　　　　/　　　 　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　解　　雇　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/
613 ：U-名無しさん ：03/04/09 23:42 ID:fs08wJfF
セカンドユニだけでなくチーム状態までかつてのアビスパにダブってきますた
614 ：U-名無しさん：03/04/09 23:44 ID:OezMVhfk
応援する方にも問題がある！
615 ：U-名無しさん：03/04/09 23:45 ID:6wGiAsxl


　614は恐らくスタジアムに行かない人．
616 ：U-名無しさん：03/04/09 23:47 ID:bFpj82eT
まあ、リーグ戦に集中しろってことよ。
で、おまえら土曜日の試合はタイトルマッチであること忘れんなよ。
勝ち点３と南米王者のタイトルを頂くぜ！

Ｊリーグの南米王者
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046401477/
617 ：U-名無しさん：03/04/09 23:48 ID:bFpj82eT
>>614
今日の応援どこか悪かったか？
618 ：U-名無しさん：03/04/09 23:52 ID:gQ5xZExh
>>614
応援が悪いから負けるなんて言わないでほしい。
一緒に応援しているのに、誰かれの応援が悪いとか言い出すと
サポ同士で仲違いしてしまうもと。
分裂応援は他所でもあるけれど、お互いの声援をカブせて潰しあう
ガンバのような分裂になったら、観客自体が減ってしまう。
619 ：＿：03/04/09 23:56 ID:Ljk3fFhn
一人二人じゃなくて、選手全員の長いコメントが見たい。カフェでやってくれ。つーかそろそろ更新しる。
620 ：U-名無しさん ：03/04/09 23:57 ID:ytSrYA6m
で、結局何連敗する予定なんだ？
621 ：U-名無しさん：03/04/09 23:57 ID:OjWHXQcy
00京都＞93浦和＞00川崎＞＞＞99平塚＞＞02札幌＞＞＞＞＞＞＞03柏
622 ： ：03/04/09 23:58 ID:PYzdDJ+Y
西野の呪いだ。
誰ですか優勝するために解任なんて言い出したのは。
623 ：U-名無しさん：03/04/09 23:59 ID:OezMVhfk
>>615
いつもスタジアムに行ける暇人は羨ましい♪

>>617
>>618
応援する人＝G裏以外も含めたサポ。
要は現状認識が甘いってこと。
アイウエオ一代で世代交代・チーム力向上は達成できない。
今は我慢しろ辛抱しろ！

624 ：U-名無しさん：03/04/10 00:00 ID:uggt2CoM
>>620
１９連敗かな？　プロスポーツのワーストタイトル
プロ野球の千葉ロッテマリーンズが１８連敗
Ｊリーグだと京都パープルサンガが１７連敗
（前年に、１１連敗で柏レイソルがタイトル持ってたが)
大相撲十両以上はどうなんだろうかな。
625 ：　：03/04/10 00:01 ID:yGvOo3t+
またそうやってゴル裏叩きか・・

どうせそういうヤツに限ってキャーキャー騒ぎながらカメラに夢中なヤツなんだろうな
626 ： ：03/04/10 00:05 ID:nTKENFkM
そんなお前も同じようなもんなんだが
627 ：U-名無しさん：03/04/10 00:06 ID:RiG5g446
>>624
Ｊ２だが､ヴァンフォーレ甲府の２５連敗があるよ
628 ：：：：03/04/10 00:07 ID:ytQk1y7M
平山のコメントを見てまだ救われた
629 ：　：03/04/10 00:07 ID:yGvOo3t+
>>626
馬鹿俺は年間メインでゴージャスにいつも観戦だ。
庶民と一緒にすんな
630 ：　　　：03/04/10 00:08 ID:SXtNK6WT
↑近い数字出すかも、期待したいもんだ。
631 ： ：03/04/10 00:08 ID:nTKENFkM
今、テレ東で今日の試合やってたけど、
DF陣、ボールに集中しすぎて、
後ろから飛び出してきた選手とか、
周り全然見えてないじゃん！
632 ：　　　　　：03/04/10 00:09 ID:SXtNK6WT
↑近い数字出すかも、期待したいもんだ。　　
633 ： ：03/04/10 00:10 ID:JXie3q+d
>>631
2点目なんて特にビクーリしたよ。
634 ：U-名無しさん：03/04/10 00:10 ID:uggt2CoM
マリーンズ見習おうぜ。
何連敗しても、「俺達の誇り千葉マリーンズ　どんな時でも俺達がついているぜ」と
歌ってあげたし、二万人も客が入っていたんだぜ。

誇りってのは、レイソルが強いだけでなく、東葛飾地区にプロチームが
あるってことだけでもギリギリ保てるよ。
止まない雨なんかない。明けない夜なんてない。
635 ： ：03/04/10 00:10 ID:baGXokqr
>>623
ふざけんなよ。
平日の雨の中糞スタであれみせつけられてどうして辛抱できるんだよ
俺、相当気が長い方だからな、今日の段階でも「即解任」とか言わない
実績が派手な外人取れとも言わない。今のところ
1ｓｔまではアウのやり方見てるつもり。

でも、今日みたいなゲームで我慢しちゃいけないんだよ
こんな試合で拍手するようなやつが見る限り一人もいなくて、俺は柏サポで
良かったと思ってるよ。
G裏の応援拒否、モノ投げ、トラメガ罵声は断然支持するよ。
怒んなくちゃ分からないんだから。それに好きだから怒るんだろ
636 ：U-名無しさん ：03/04/10 00:11 ID:SlY2rM/2
鞠スレから拾ってきますた

222 名前： ＿ [sage] 投稿日： 03/04/09 23:39 ID:32gx6PRI
現地観戦しました。
レイソル永田のラインコントロール、リカルジーニョの存在（奥が圧されていた）
で、チャンスの数はそれほど作れなかったものの少ないチャンスを確実にもの
にした典型的なアウェーの勝ち方という感じです。

224 名前： 222 [sage] 投稿日： 03/04/09 23:54 ID:32gx6PRI
おまけ

０－３になってレイソルサポーターが応援をやめてしまった。
さらには横断幕をはずし、ユニホームまで脱いでしまった。
でも帰らない。

試合終了後、ゴール裏に整列したレイソルの選手たちが、
そんな普通のカッコ人たちにブーイングされている光景が
異様だった。
637 ：U-名無しさん：03/04/10 00:11 ID:EjOFfYvJ
でも，テレビのリモコンは見つからないぞ．
638 ： ：03/04/10 00:11 ID:nTKENFkM
システムとか戦術とか、それ以前の問題だ…呆れた
639 ：　：03/04/10 00:12 ID:A2H+6hgM
シュート数はレイソルの方が多いのにスコアは0-3　
640 ： ：03/04/10 00:14 ID:JXie3q+d
鹿児島ではタイムアップの笛でぶっ倒れるくらい動け。
641 ：U-名無しさん：03/04/10 00:14 ID:4SiHfqp/
>>639
３失点ともミス絡みと言えるからね。
前半は全てが糞だったが後半の攻撃はいくらかマシになってた。
まぁ、それでも全然足りなかったけど。
642 ：U-名無しさん：03/04/10 00:16 ID:4SiHfqp/
応援については>>636の通り失点する度に声が無くなっていった。
が、ハッキリ言ってマリサポよりも全然いい応援してたよ。
ホームなんだから当たり前だが。
643 ：U-名無しさん：03/04/10 00:17 ID:TES9o61v
>>625
今日の試合に限ってはＧ裏の応援中止にバックは納得してたよ。
横浜に勝てると思ってたのかと言われると辛いが、
あそこまでの流れ見てたら情けなくて・・・
おまえらプロなん違うんかと。

ただ、西野の時みたいに暴走して欲しくないし、
次のホームではまたしっかり応援して欲しい。
>>618の言うように分裂だけは勘弁な。

あと、ゴミらしきもの投げ込まれてたけど、あれはな・・・
この状態でリーグから制裁食らったら立ち直れん。

ところで、2点目オフサイドと違うのか？
ラインが確認出来る位置にいた奴いねーか？
644 ： ：03/04/10 00:18 ID:baGXokqr
>>641
後半鞠が6人で守ってんだから（それも6割くらいの力で流しながら）
中盤制圧すんのはあたりまえ。
引かれる⇒こじあけられないの繰り返し。だから勝負は前半で決まっちゃったの
攻撃練習としては必死こいてたけどね。あたりまえだけど
できるなら最初からやれよ・・・
645 ：　：03/04/10 00:19 ID:5zTbAmIK
今日の試合を見て・・・

まず結果から考えると、
①いまのレイソルにリーグ＆カップを同時にこなす余裕はないので
　　監督が「今日は適当にやっとけ」と指示をした。
②マリノスとの実力差が思いっきり出た
③選手のやる気がなかった

どれでしょうね？

3失点目をしてからは、あきれるというか、失笑してしまうというか・・・
お前らプロなの？っていう疑問は当然のことながら、こんなんで
金もらっていいの？というプレーばかりでした。
J2レベルとか、そういうお話以前の問題。まるで今日はじめて出合った面子で
いきなり試合をしているような・・・
あえていうなら中学生レベルの攻撃面の連携・J2レベルの技術、そして高校サッカーの
1回戦レベルの守備、といったところか。

シュートしない。
しても枠に飛ばない。
枠に飛んでもGKの正面に弱いシュートばっかり。

ボールをもらうと、なぜか止まる、そしてウロウロする。囲まれる。
流れの中でのパスはことごとくミスする。
中盤のボールの出所を押さえられないから、相手FWにかき回される。
2列目からの飛び出しをまったく捕まえられない。

・・・書いててむなしくなるが、とりあえず採点でもするか・・・
646 ：U-名無しさん：03/04/10 00:21 ID:b2iaaTLM
>>645

禿げ上がるくらい同意
>金もらっていいの？というプレーばかりでした。
>J2レベルとか、そういうお話以前の問題。まるで今日はじめて出合った面子で
>いきなり試合をしているような・・・
>あえていうなら中学生レベルの攻撃面の連携・J2レベルの技術、そして高校サッカーの
>1回戦レベルの守備、といったところか。

全く同じことを考えてた。言ってくれてありがとう。
647 ：　：03/04/10 00:23 ID:yGvOo3t+
>>646
適当にやっとけってわけではないけど、
今まで出番のないW渡辺等とかのモチベーションでも高めようと
思ったりということもあったんだろうな。

こういうチャンスをモノに出来ないヤツはリーグ戦で出れなくても仕方ないな。

なんかトルを思い出すんだよな、あいうえおのやり方見てると
648 ：U-名無しさん：03/04/10 00:28 ID:Z+6R3vnU
帰還しました。
何からいえばいいのかなあ・・・・・
とりあえず長文スマンです。

システム良くわからなかったけど基本は３－６－１でいいのかな。
玉田と増田が３トップぎみになる時もあればトップ下に入る時もあり。
前半は玉田が左、増田が右で後半は増田が左、玉田が右とトップ下
兼任で流動的に動いていた。効果的とはいえなかったけど・・・・

ボランチは下平とリカでリカが上がる分（リカは守備も良かったけど）
ワンボランチぎみ。下平は７番あたりをマークしていたのかな。
基本は３バックだけど、平山、光輝が最終ラインに入っての変則４バック
ぎみのシステムだった。ラインは少し高めにしていた。鹿島戦のような
鬼プレスはやらず、むしろ横浜の方が高い位置からプレスをかけていた
と思う。

光輝は期待してたんだけどな・・・・
サイドに増田が流れてくる分、あまり高い位置での攻撃参加が見られ
なかった。（以前の平山、玉田がサイドのスペースで重なるのと同じで２
人の連携が悪いとも言える）守備意識が高いからなのか、監督の指示
なのかはわからないが（左サイドにもいえることだけど）サイドの高い位
置からのクロスが減りアーリクロスが多かった。
649 ：U-名無しさん：03/04/10 00:28 ID:Z+6R3vnU
光輝の良かった所は前半のクロス２本と後半のドリブルで切り込んで
ロングパス（多分シュートミス）だけかな・・・
守備はまあまあ。多分もう使われないだろうな・・・・
個人的にはもう少しチャンスを与えて欲しいけどしょうがない。

１失点目はセットプレー。多分マークについてたマルシオが振り切
られ（吹き飛ばされ？）中澤にやられました。
以前から気になっていたんだけど（攻撃時、守備時に関わらず）セット
プレー時の選手の配置の仕方ってあれでいいのかね。
マリノスのセットプレーはGK（南）から遠い位置に選手を配置して
ボールをDFとGKの間に蹴り選手が一斉にそのスペースに走ってくる
やり方。（これは京都や磐田などもやっていてペリマン時代の柏もよく
やっていたプレー。ペリマン唯一の功績ともいえる）
対する柏の選手はマンマークでついているのでマリノス攻撃陣は飛ん
でくるボールに対して前を向いてプレーできるのに柏の選手は後ろに下
がりながらのプレーとなるのでクリアが難しい。

２失点目は良くわからなかったけど平山サイドからクロスを入れられ
一度はじいたこぼれ球を再び入れられマルキーニョスにやられたの
かな？

３失点目は永田かナベタケのヘッドパスかクリアがﾅｲｽなスルーパス
となりマルキーニョスが独走。近藤が退場覚悟で後ろからファ－ルすれ
ば良かったのかもしれないけどやらずにやられました。
650 ：U-名無しさん：03/04/10 00:28 ID:NT2ei+Jm
>647
厳しくて分かりやすいお約束がある分、トルのが相性良いかもな。

なんで今日一人しか交代しないわけ…
いや、誰が交代したところで変化はなかったろうが。
651 ：U-名無しさん：03/04/10 00:29 ID:Z+6R3vnU
やはり柏の方がシュートを打っていたね。マリノスが３点目以降流してい
たともいえるのかもしれないけど・・・・・
今日の試合に限っていえばマリノスは柏よりも攻撃にかける手数が少な
かったと思う。

それでは何が違うかというと有効的な攻撃をできるかという点にあると思
う。前線、高い位置からボールを奪って相手守備が整う前に速攻。
サイドの高い位置をワンツーで崩して逆サイドにチェンジする、若しくは
ＧＫとＤＦラインの間のスペースに鋭いグランダーのクロスをいれそこに
選手が走り込んで合わせる。

誰が出ても同じようなサッカーをしている。対する柏はリカの個人能力に
よるスルーパス、平山の判断による個人突破などチームで意図した攻
撃が少ない。同じような形はもう見れないんじゃないかというような即興
性の攻撃が多い。
チームで意図した攻撃の多いチームと少ないチームの差だと思う。

まあ、あくまで本番はリーグ戦だ。今日は連携面を熟成させる練習試合
の一つだったと考えよう。
652 ：U-名無しさん：03/04/10 00:29 ID:Z+6R3vnU
長文スマンけど最後に選手の評価。

南　６．０　失点はしょうがない。あいかわらずシュートに対する反応は良
くスーパーセーブもあった。
ナベタケ　５．５　悲しいけど衰えてきた・・・マ－クを振り切られるシーン
　　　　　　　　　　も見られた。
永田　　６．０　　守備は良かった。ラインも高かった。ヘッドミスが永田な
　　　　　　　　　　らー０．５だけど。
近藤　　６．０　　ＤＦ陣では一番良かった。１対１で勝っていた。でも組織
　　　　　　　　　　だった守備じゃないとダメなのよね（近藤が悪いわけでは
　　　　　　　　　　ないけど）
光輝　　５．０　　多分干されます・・・・
リカ　　６．５　　攻守に素晴らしい。でもリカ一人じゃ無理なのよね・・・・
下平　　５．５　　８９分いいプレーするけど一瞬の気の緩みでやられ事
　　　　　　　　　　がある。ベテランなんだから頼みます。
平山　　６．０　　もう少しサイドの高い位置から攻撃させてあげたいね。
　　　　　　　　　　変則４バックもやめてくれ。
653 ：　　　　　：03/04/10 00:30 ID:SXtNK6WT
連携とか、どう攻撃すとか、意思疎通とかは無いチームだは。
中・高でも考えそうだが？？
654 ：U-名無しさん：03/04/10 00:31 ID:Z+6R3vnU
増田　　６．０　　ある意味、評価しにくい。素晴らしいプレーも見せれば
　　　　　　　　　　しょーもないミスもする。良いプレーだけを考慮すれば
　　　　　　　　　　リカの次に良かった。ポジションチェンジは良かった。
玉田　　５．５　　玉田にしても増田にしてもよく動くから目立つんだよな。
　　　　　　　　　　良いプレーも悪いプレーも。そこら辺が大野との違い。
　　　　　　　　　　ポジションチェンジは良かった。
マルシオ　　５．０　　足元のポストは上手い。ただでかいわりに空中戦は
　　　　　　　　　　　　あまり強くないような気がしてきた。バーに当たった反
　　　　　　　　　　　　転シュートは良かった。後半のリカのスルーパスをホ
　　　　　　　　　　　　ームランした（せめて枠に打つかクロスを入れろ）
　　　　　　　　　　　　のはいただけないけど。
永井　　５．０　　トリッキーなシュート（偶然）や良いパスもあったが消え
　　　　　　　　　　る時間が多い。上下運動の必要なサイドよりボランチで
　　　　　　　　　　使うべき。
アウレリオ　　５．０　　育成やメンタル管理などに優れた監督だとは思う
　　　　　　　　　　　　　　がもう少し攻守における約束事を作ってください。

うざかったらマジでゴメン。もの凄い長文になってしまいますた・・・・・
655 ：U-名無しさん：03/04/10 00:32 ID:bm7ET34d
今日の布陣はこんな感じかと。

　　　　　　マルシオ
　　　玉田　　　　　増田
↑　　　　　↑
平山　　リカ　　下平　　光輝
↓
　　　近藤　　永田　　毅

平山がＤＦラインに入って4バック気味になってるシーンもあった
656 ：Ｕ－名無しさん：03/04/10 00:33 ID:Chr+8fwd
こちらが練習試合のつもりでも、相手は特に柏戦となると
勝点確実ゲットの負けることの出来ない本番なのだから、
気の緩みによるケガでもしないかと心配です。
657 ：U-名無しさん：03/04/10 00:38 ID:izueUjsk
>>635
貴様は自己を正当化ばかりしようとしているなw
658 ：U-名無しさん：03/04/10 00:38 ID:bm7ET34d
ウノの様な気合の入ったプレーが前線にあまり見られないのが辛い。
マルシオはガタイと反比例してヘタレに見えてきた。
659 ：U-名無しさん：03/04/10 00:39 ID:RY8LKARC
ブラジルの人がいると日本人の選手もブラジル人に頼っちゃうんだよな。
パスしたら後はお願いね。ってかんじで。
おいパスしたらスペースに走れと、サイドがこんなに空いてんだよ、と。
ミスしたらしたでしょうがないけどさ。単に技術不足の選手もいるからね。

監督もピッチでプレーしてるのがブラジル人だったらいいけど、
中でやっているのは主に日本人なんだから、ちゃんと指示せいと。
指示すれば、考えさせればやれる選手はいると思うんよ。

まあ、ブラジル路線で行くんだったら、監督の変え方もブラジル路線で
行って欲しいな。
660 ：　：03/04/10 00:40 ID:5zTbAmIK
645です。

まったく個人的な感想ですが、参考までに。
ちなみに観戦位置はALです。

GK南　　5.5　3失点とも彼の責任ではない。1つ良いプレーもした。（奥の飛び出しだったっけ？）
DF永田 4.0　引いた位置から出てくる相手FWをまったく捕まえられず。後半は気の抜けたプレーに終始
　　近藤 4.0 本人なりに精一杯やってるつもりだろうが所詮19歳。守備範囲狭すぎ
　　渡辺 3.5 もうダメ。前半から足が止まってる。ヘディングも弱いし落下地点の見極めが悪い　
MF下平 3.5　前半の悪い流れの元凶。パス成功率低すぎる。マークの受け渡しも曖昧。
　　 リカ 5.5　確実にボールキープできる。両チームのMFで1番目だっていたが、サイドへのパスが悪い
　　 平山6.0 上手いしキープやドリブルも出来るんだけど、かみ合わず（特に○塩＆増田と）
　　 増田4.5 ドリブルはそこそこだけど、それだけ。視野も狭いし決定力もない。やっぱりサブレベル。
　　 光輝3.0　やる気がないならやめちまえ。パスを受けるとき、毎回毎回自陣側にトラップするな馬鹿
永井5.0　少ない時間帯で攻撃に絡めたけど、サイドで仕事できず。押してるときはいいのだが　　
　　 玉田5.0　決定力なさすぎ。無理矢理なドリブルおおすぎ。パスをもらう動きは抜群だけど、その後が
FW ○塩4.5　ハイボールには強いけど、いいセンタリングもないし。バーに当てたシュートの時だけ。

アウレリオ　4.0　まぁ0-2になった時点で諦めてたんでしょうけど。
　　　　　　　　　　どうせなら矢野とか谷澤を出してもよかったのでは？
シンプルでいいから、もっと攻撃面のオプションを増やしましょうよ。
　　　　　　　　　　メンバー固めましょうよ。
661 ：　：03/04/10 00:41 ID:yGvOo3t+
まぁ指定席は応援中止も何も声なんか殆ど出てないからわからんのだけどな
662 ： ：03/04/10 00:42 ID:nTKENFkM
＞パスしたら後はお願いね。ってかんじで。
おいパスしたらスペースに走れと、サイドがこんなに空いてんだよ、と。

そうそう。そうなんだよね…。
でも監督の指示の前に選手自身がもっと自覚してほしいな。
パスしたらスペースに走れってのはプロ以前のことのような…
663 ：U-名無しさん：03/04/10 00:43 ID:bm7ET34d
>>660
言ってられる状況ではないけど玉田の場合は怪我明けで万全じゃないからね。
早いとこトップフォームに戻って欲しい。
664 ： ：03/04/10 00:44 ID:JXie3q+d
今日はカバンにレプリカとタオルマフラーを詰めていながら仕事が22時までかかってしまったのだが、
仕事やってて正解だったか。
665 ：U-名無しさん ：03/04/10 00:45 ID:/2iTqQh2
ウノタンはまだだめなんか？
666 ：U-名無しさん：03/04/10 00:46 ID:bm7ET34d
>>664
正解かと。

スーツ姿で来ていた方々お疲れ様でした。
667 ：　：03/04/10 00:46 ID:SBPebXJM
勝てるわけねーだろバカ
668 ：　：03/04/10 00:47 ID:oU4ktj3c
色々考えたり批評してくださるのは有難いけど
もう少し深呼吸して落ち着いて見ようや皆も俺も。
669 ：　：03/04/10 00:56 ID:5zTbAmIK
G裏でみていたわけではないのが（っていうかAL）、
今日の応援中止・弾幕取り外し・試合後ペットボトル投げ込みまくり、に
感情的に同意できない要素はなにもない。

試合中（しかも攻撃中に）
「やる気がないならやめちまえ」コールされて当然のプレーだったし、
カップ戦だろうが何だろうが、こっちはリーグ戦と同じ金払ってるわけだし、
忙しい週半ば、雨の中、足の悪い柏の葉にきて、あの無様な、それこそ本当に

　無　様　な　

体たらくを見せられて、（チームを愛する者として）怒りを覚えずにはいられん。

ペットボトル投げ込みについてはどうこう、観戦規則とかの話もあるだろうが、
今日の試合で見せたレイソル選手の態度は、それ以下だろ。
規則以前に、お前ら本当にプロなのかと。

逆にあんな試合見た後で、能天気に拍手してるバカな奴（バックSとALに多かった）を見て、
わかってないなぁ、と思った。時には叱咤激励も必要でしょう？甘やかすだけが応援では
ないはずですよ。

PS　G裏サポ（高校生だったかな）が弾幕を取り外している時に、ALで子供2人を連れた
　　　40半ばのオヤジが「馬鹿サポーター邪魔だぞ」と野次っていた。
　　　もちろん怒りを覚えたのは俺だけじゃないだろうが、チームがダメなときはサポーターも
　　　心が廃れてるんだなぁと思ってしまった。
　　　おいクソオヤジ！すぐ後ろで「感じ悪～」って言ったのが俺だ。
　　　2度とスタジアムに来るな！純粋にチームを応援してるお前のガキが可哀そうだ。
670 ：　：03/04/10 00:57 ID:K2ZNYxaJ
規則以前にじゃなくて規則は守らないと駄目だぞ。
671 ：U-名無しさん：03/04/10 00:58 ID:DLtXkPLj
>>699
ゴール裏端にもいたぜ、最後まで「よくやった！」とか拍手してる暢気な女性がよ
（30台だと思う）
多分それが彼女の応援スタイルなのだとは思う。思うがどこ見てんだと思った。
すまん俺もすさんでるな
672 ： ：03/04/10 01:00 ID:baGXokqr
>>671
ボールボーイの親なんじゃねえの？＞雨の中よくヤッタ
673 ：U-名無しさん：03/04/10 01:02 ID:DLtXkPLj
>>672
選手の名前叫びまくりだったのでそれはないかと釣られてみる
第一そんなお年じゃなかったぞw
674 ：U-名無しさん ：03/04/10 01:03 ID:/2iTqQh2
＞ゴール裏端にもいたぜ、最後まで「よくやった！」とか拍手してる暢気な女性がよ
＞（30台だと思う）

この辺から察するに、特定の選手にいれあげたイタイ女だろ
675 ：　：03/04/10 01:06 ID:5zTbAmIK
>>672
ボールボーイネタですけど、

なんで柏の葉のボールボーイ＆スローイン時のボール渡す係りの人？たちは、
あんなに

　手　際　が　悪　い　のですか？

今日も試合中、なんかいピッチにボールが2個入ってしまったり、
選手が「よこせ！」といってるのに違う方向からボールが出てきたり・・・

あと前から思っていたのだが、
レイソルが「速攻！」って場面に限って、ボール係がオタオタしててスローインが遅くなり
チャンスがつぶれることがよくある。（とくにバックサイド）
で、相手側の速攻のときに（とくにメインサイド）、なぜかすばやくボールが供給される。

おまえら、ここがどこだかわかってんのか？ホームスタジアムだぞ。
すこしぐらい考えろ。
あからさまに遅延するのもダメだけどさ、鹿島のファールみたいに、何気なくできねーのか？
676 ：U-名無しさん：03/04/10 01:07 ID:6uMxZg1s
もうやめろよ。観客同士でチクるのやめろって。
自分より応援してなかったのをチクっても、何もいいことない。
677 ：U-名無しさん：03/04/10 01:08 ID:T4v2GEKm
いや、マジでアイウエオに短パンはかせようって、もうそれしかないって。
678 ：U-名無しさん ：03/04/10 01:09 ID:/2iTqQh2
>>675
フランス大会予選の日韓戦のｷｬﾌﾟﾃｿみたいにいいって言うまでボール出すな！
くらいやってよし
679 ：U-名無しさん：03/04/10 01:11 ID:izueUjsk
サポーターも一枚岩ではなくなってきた。
元々そういうものなんだが、明確化してきた。

殆どスタジアムへ足を運んでいるが、今日という今日は怒れた。
あえて一度観戦自粛して、今後もスタジアムへ通い続けるか考える。
強くなったらあっさりとスタジアムへ通い出すかもしれないw
今みたいな時こそ応援が必要という意見もあるだろうが、ま、個人の自由だ。
680 ：U-名無しさん：03/04/10 01:11 ID:DCPBDCOA
メインで、後半「がんばれレイソル～」と大声で応援している3才位の子がいた。
ｺﾞﾙ裏が応援をやめた後も試合終了の直前までずっと応援し続けていた。
サッカーのルールすらまだきっと分からないくらいの小さい子だったが、
こんな純粋な応援と目の前の試合内容の落差に、とても悲しくなった。
あの子は、これから大きくなっても柏のサポでいてくれるだろうか・・・
681 ：U-名無しさん：03/04/10 01:13 ID:TES9o61v
>>655
下平が左のＳＢの位置に入ったりすることもあってよう解らんかった。
リカとシモの位置が反対か？

細かい事言ってスマンな。
682 ：　：03/04/10 01:14 ID:z7OrO94p
今年はこのまま低いレベルで安定して１０～１３位くらいを目指せ。
683 ：U-名無しさん ：03/04/10 01:14 ID:/2iTqQh2
>>680
３０年後>>673
684 ： ：03/04/10 01:15 ID:nTKENFkM
だんだん不甲斐無さのほこ先がサポーターとか別の所にいってるな…
685 ：U-名無しさん：03/04/10 01:15 ID:w+LpQj/y
やっぱり、サンパイオ退団は痛すぎたな・・・。
京都戦、これでいってほしい。

　　　　　　玉田　　○塩
　　　　　　　　　リカ
　　　平山　　　　　　　　望
　　　　　　明神　　大谷

　　　　薩川　　　　　近藤
　　　　　　　　永田

　　　　　　　　南

サブ：清水、萩村、谷澤、永井、矢野貴
686 ：U-名無しさん：03/04/10 01:16 ID:6Pgxj10o
漏れも今日試合後ブーイングした、、、
今までは応援拒否とかブーイングとかはｲｸﾅｲと思っていたが
さすがに今日はした

でも鹿児島には行く、、、
687 ：U-名無しさん：03/04/10 01:17 ID:39xk8sYM
>>647
トルシエは、選手を部品のように考えていたと思う
だから、色々と取り替えて試してみて、良さそうなのを使った
練習では繰り返し注意すべき場面を再現して身体に覚えさせた
アウレリオは、放任というか、個人能力に頼ってるんだが、
それでやっていけるとは思えない。
ブラジルならOKかもしれんが、ここは日本なんだし。

今のように、ずーっとうろうろしたサッカーするのはイヤだな
横浜は、寄せが早くて選手間のフォローがちゃんとしてた。
運動量の問題よりも、連携だと思うんだけどな…
688 ：U-名無しさん：03/04/10 01:18 ID:qeZX9ERT
おうおう、玉どない？
689 ：U-名無しさん ：03/04/10 01:19 ID:/2iTqQh2
ジョルジーニョ、仕事探してんだろ？
いくらなんでも年取りすぎか・・・
690 ： ：03/04/10 01:21 ID:baGXokqr
>>688
まだ痛そうだったよ。ミスも結構多かった
終了後の超ﾌﾞｰｲﾝｸﾞとモノ投げ攻撃に一人だけぶんむくれてた（ように見えた）
意地があったんだろうね。でも今日の試合は最低だから弁護ナシ
691 ：　：03/04/10 01:21 ID:5zTbAmIK
>>681
フォーメーションの約束事がないからぐちゃぐちゃでしょう。

たとえば平山が相手PA付近まで上がったとき・・・
上がったスペースを誰がカバーするのか？

増田？玉田？
それとも下平？近藤？

後半、玉田がPA横でドリブルで切り込んでいるときに、
玉田の後ろに増田がいて、（カバーなのか？）
その横に平山がいて、（誰に対するサポート？）
○塩がボールをもらいに出てきて、（君は1トップなんだよ？）
リカがPAセンターに詰めてきて、（パスコース消されてるよ？）
結局センタリングが上げられたけど中には誰もいなくて、
こぼれたボールを光輝が拾いに行って中に戻そうとしたら
鍋竹の出足が遅れてマルキーニョスに取られた、っていう

シーン、なかたっけ？

まさにワーワーサカーを地で行ってましたな。

まぁいいや。所詮、どうでもいいカップ戦だしな。土曜日は違った試合が見れるだろう。
もう寝る。嫌なことは忘れて、松井黒部と永田明神の対決を楽しみにしよう。
692 ：U-名無しさん ：03/04/10 01:23 ID:/2iTqQh2
黒部松井鈴木中払にメチャクチャにされそうな悪寒・・・
693 ：U-名無しさん：03/04/10 01:24 ID:6bgGdu1y
>>692
１番怖いのは町田だ
694 ：U-名無しさん：03/04/10 01:24 ID:DCPBDCOA
明神は土曜出れるんだろうか・・・
今日は大事を取っただけだと思いたい
695 ：　：03/04/10 01:28 ID:q7qQsOGy
黒部、松井健在の京都に勝てるわけねーだろ。
淡い期待を抱いても無駄だ。いい加減諦めて次の監督の適任者でも妄想しとけアホども。
696 ：U-名無しさん：03/04/10 01:29 ID:Pa7zXFjf
あれって応援拒否だったんですか～、初めてレイソルの応援に行きましたが
レイソルサポーター静かすぎて、コールひとつさえ憶えられなかったでつ

折角子供も楽しみにしていたのに、チームにもサポーターに対しても、
家族で引きまくりでした。
697 ：U-名無しさん：03/04/10 01:30 ID:TES9o61v
>>690
ぶんむくれてる位がいいのよ。しおしおじゃ逆に不安。
「なめたプレーすんなよ」と「俺のプレーを見てみろ」
っていうある種の緊張関係がないと。
698 ：U-名無しさん：03/04/10 01:32 ID:qeZX9ERT
>>690 さんくすこ､とりあえず復帰出来て何よりだ。２６日までに本調子に戻ってクレイ

今日田原に替えて豆乳された町田の空中戦の強さは健在ですた。
699 ：U-名無しさん：03/04/10 01:32 ID:6bgGdu1y
>>697
反骨精神は大事だよね。
大野辺りにこれがあればなぁ・・・
700 ：U-名無しさん ：03/04/10 01:33 ID:/2iTqQh2
>>695は>>697の言うしおしおの選手が逆切れしますた
701 ：U-名無しさん：03/04/10 01:34 ID:izueUjsk
下平はガス時代に左SBでイイ味出してた
4バックなら平山を前に上げれるぞ
ボランチは明神と誰か
明神の右SBはダメ

4バック向きの選手構成じゃないんだよなw
702 ：U-名無しさん：03/04/10 01:34 ID:TES9o61v
>>696
次回応援する時、マリノスの歌を口ずさむなよ（ｗ
703 ：U-名無しさん ：03/04/10 01:35 ID:/2iTqQh2
>>699
松崎しげるに
「お前なんか男じゃない女の腐ったのだ！ハル子ハル子ハル子！！」
と耳元で怒鳴ってもらうか
704 ： ：03/04/10 01:37 ID:gtrSAn6O
え ふ ま り～のす・・・


とりあえず選手は応援拒否したサポの怒りと
負けても拍手してくれたサポの慈愛を胸に

そ　ろ　そ　ろ　　勝　て　よ　！　！
705 ：U-名無しさん：03/04/10 01:38 ID:DCPBDCOA
>703
年がばれるぞ


などと言ってる自（ry
706 ：　：03/04/10 01:39 ID:q7qQsOGy
大分なら引き分けぐらいには持ち込めるかもしれないけど、
さすがに京都相手じゃシュート打てるかどうかだろ。
707 ：U-名無しさん ：03/04/10 01:41 ID:/2iTqQh2
Ｊリーグは試合前は前泊基本だからいっちょ京都の宿舎前でやったりますか
708 ：＿：03/04/10 01:46 ID:i4i3X0Y/
なんでこう弱いんだろうか。
709 ：U-名無しさん：03/04/10 01:46 ID:izueUjsk
>>706
記録されるシュートを打つくらいはできるだろ
できなければ（ｒｙ
710 ： ：03/04/10 01:47 ID:baGXokqr
>>702
鞠の応援女声とかいうけどめちゃくちゃキー低かったな。
変声期前の中学生が必死に低い声出してるみたいで・・・
柏の応援なかったから鞠の歌が頭の中でループしてるよ
「ひっとあっばれ～」とかいうやつ。縁起でもねえ

711 ：U-名無しさん：03/04/10 01:48 ID:izueUjsk
>>708
ここまで弱くなれるプロを目の当たりにできる幸運

ここまで弱いと新米サポを引き留められないな～ｗ
712 ：U-名無しさん：03/04/10 01:48 ID:R9fBYxNH
>>709
どう見てもただの煽りなんだからスルーしる
713 ：U-名無しさん：03/04/10 01:49 ID:6Pgxj10o
3点とられた後に
１点でも取り返せる気力などがあるかどうかが
レイソルとマンチェスターユナイテッドとの差だな
714 ：U-名無しさん：03/04/10 01:51 ID:Ka5iqD2Z
>>681
下平が左サイドに入って４バックになるようなシーンが後半、確かにあっ
たけどあれってマークしてる佐藤ユキヒコ？がサイドに流れたからじゃないの？
直ぐに３バックに戻っていたし。細かいとこまでよく見えなかったけど。
715 ：U-名無しさん ：03/04/10 01:51 ID:/2iTqQh2
>>713
比べる対象ですらないだろ
716 ：U-名無しさん：03/04/10 01:53 ID:qeZX9ERT
残留争いしてた８連敗中だかの時期に比べてどう？
717 ：＿：03/04/10 01:53 ID:i4i3X0Y/
今更だけど鹿島戦の平山のループが悔やまれる。
もしあれが入ってたらチーム状態がよくなってたかも。
718 ：U-名無しさん ：03/04/10 01:56 ID:/2iTqQh2
>>716
メンツやシステムがコロコロ変わるんで試合毎の波が激しい。
719 ：＿：03/04/10 02:00 ID:i4i3X0Y/
永田「メンバーが試合毎に替わるのは、多少影響がある。でもチーム状況が悪い中でやっていくには、いるメンバーでしっかりとやらないといけない。」

本当に多少なんだろうか。。
720 ：U-名無しさん：03/04/10 02:02 ID:izueUjsk
>>719
多少と書いて「はげしく」と読む
721 ： ：03/04/10 02:08 ID:y9fE0WGv
若手使うのは凄く好きなんだけど…。
負け続けるのはちょっと。
いつか、花開くと信じていればいいのか…
じゃなかったら監督変えてくれ。
722 ：U-名無しさん：03/04/10 02:32 ID:RY8LKARC
柏の葉の屋台の所にNHKの栗田さんがいたんだけど、
彼は何をしに来たの？
723 ：　：03/04/10 02:34 ID:Gl4c+G23
ちょっとむかむかしてきたので落ち着くために長文レスをば。
ちなみに今日の試合は観ていないのでその分差し引いてくださいな。

>>681>>691
恐らく平山の上がったスペースは下平がカバーする約束はあったと思う。
但し選手の間の約束であり監督の指示では無いだろう。

で、これまでの試合を観ていると基本的に監督はあまりラインを上げずに
最終ラインの前でマーク役の中盤とDFでボールを奪う、ということを考えていると思われる。
それなのにワンボランチ気味にしてるからDFとMFの間には比較的大きなスペースが生まれて
さらにそのワンボランチの下平をマンマーク役にするので下平一人抜かれるとカバーが居らず
高い確率で決定的な場面を作られる。
加えて深いDFラインの両サイドにもスペースが発生し易く（３バックなら）、
誰かがそこを埋めなければならないはずなのに誰が埋めるべきかチームとしての（監督の指示としての）
約束事が決まっていない。そのため両サイドMF（特に右サイド）はオーバーラップ出来ずに
消極的にも見えるアーリークロスが増える。
平山が比較的積極的に上がるのは下平がカバーするという選手個人としての約束があるからだと思う。
４バックの場合は上記の理由で更に左サイドも上がれなくなるから性質が悪い。
鹿島戦の前半のように右サイドに明神がいたりリカのスタミナが落ちないうちはまだそれでも大丈夫だが
一つでも歯車が狂うともうバタバタと崩れてしまう危険が大きいだろう。
恐らく下平は埋めるべきスペースがあるにもかかわらずマンマークを外せない、
というジレンマに陥っているのではないかと。
以上です。長文すみません。
724 ：U-名無しさん：03/04/10 02:34 ID:RY8LKARC
と自分で書いたが、京都戦の実況やるみたい。（NHKホームページを見た）
取材したのだろうな。
725 ：＿：03/04/10 02:45 ID:i4i3X0Y/
毎年チーム状況が悪化し（ry
726 ：U-名無しさん：03/04/10 02:46 ID:G7GXgEyS
>>724
本当に取材なら頭が下がるな。
さすがＮＨＫと言うべきか・・・
こういうプロっぽさって好きだな。

>>713
まんうーと比べられてもなぁ
柏を見続けてたら、いつか昨日のレアルマドリーみたいな試合が見れるのだろうか・・・
727 ：714：03/04/10 03:29 ID:Ka5iqD2Z
>>723
今日の試合見てないにしては事の本質を把握している内容だと思う。

下平がマンマークの中でたまたまＳＢに入ったのか個人の判断で入っ
たのかはわからないけど、鹿島戦を考えても（守備もしているとはいえ
リカが上がるのでワンボランチぎみの上、マンマークの仕事もあるわけ
だし下平が中盤の底でカバーリングをし続けるのは難しい罠。

明神と下平のダブルボランチで中盤の守備を安定させリカはトップ下で
攻撃に専念させた方が良い。リカにはドリブルもあるのでゴールに近い
位置で仕事させた方が良い。ボールを奪わなければ攻撃などできんの
ですから・・・・

>さらにそのワンボランチの下平をマンマーク役にするので下平一人抜かれるとカバーが居らず
>高い確率で決定的な場面を作られる。
>加えて深いDFラインの両サイドにもスペースが発生し易く（３バックなら）、
>誰かがそこを埋めなければならないはずなのに誰が埋めるべきかチームとしての（監督の指示としての）
>約束事が決まっていない。そのため両サイドMF（特に右サイド）はオーバーラップ出来ずに
>消極的にも見えるアーリークロスが増える。

ここら辺とかまさに今日の試合の問題点でもある。
煽りとか抜きでマジでいい分析だと思うよ。
728 ：U-名無しさん：03/04/10 03:50 ID:WBRnNMTU
>>723
下平が上がりっぱなしの平山サイドをカバーするのは練習でもやっています。

しかし、下平が左サイドをカバーすると、ボランチも（リカも）基本はマンマークなので
どうしても中央が空いてしまうリカが攻めに出るので余計にスカスカ。
（その辺のカバーを明神なり永井がしていたはずなんだが…光輝と玉田は…）

永田はラインを上げるのが好きらしいが、中盤にプレスが効いてない状況では、
スルーパス出されて決定機をつくられる危険性が大きいね。

３失点目も不用意にラインを上げすぎて対応できなかったしな…
729 ：U-名無しさん：03/04/10 04:03 ID:WBRnNMTU
同じ3バックでも

鹿島戦の近藤、永田がマンマークで薩川が真ん中下がり目でカバーリングする3バックと

横浜戦の近藤、毅がマンマークだが、真ん中の永田がラインを上げまくる（フラット3みたい
に、ほぼ横並び）3バック。

と、やってることが全く違う！結果的に言うと現時点では前者の薩川真ん中の方が自然で効果的！
730 ：714：03/04/10 05:24 ID:/6cXQouk
あームカムカして寝れねーよ。
>>728
光輝ダメダメだったけど、光輝は最終ラインに入って４バックもやってい
たし玉田は良くなかったけど３トップの一角なんだからしょーがない。
増田が守備もよくやってたからいってるのかもしれないけど・・・
そもそもカバーリングの約束事を明確にしていないのが問題なのだ。

>永田はラインを上げるのが好きらしいが、中盤にプレスが効いてない状況では、
>スルーパス出されて決定機をつくられる危険性が大きいね。

これは同意。中盤でのプレスが効いてなければ危険きまわりないね。
でも真ん中は永田にして欲しいけど。
731 ：714：03/04/10 05:34 ID:/6cXQouk
リカをボランチで起用するなら誰がカバーリングするかは
最低限決めなきゃならんね。
ＷＢが中に絞るのか、攻撃的ＭＦが下がるのか
まあトップ下で起用するがベストだと思うが・・・・
思い切って絶対的な外人ＣＢを雇うという手もある。
732 ：_：03/04/10 06:13 ID:fMNhe4QF
光輝も駄目。
大野に続いて、今後使われなくなるな。
根引は怪我という言い訳があってよかったな。

光輝根引大野は辞めさせろ
733 ：　：03/04/10 07:08 ID:DiVsct74
今日の日経スポーツ面によると、監督解任の方針を固めたそうだ。
日本人に絞って後任を探しているって書いてある。
734 ：U-名無しさん：03/04/10 07:34 ID:zBpGdsiN
日本人かよ。じゃあ希望は早野かね～。
西野、早野、岡田は日本人監督の中でも頭一つ抜けている印象がある。
いれて良いなら山本も。

サポーターももう少し成長せんといかんね。
応援拒否についてはどうこう言うつもりは無いけど（俺も応援やめたし）
このスレを見ていても１試合１試合を見て
選手やチームに対しての評価が変わりすぎているし、
感情論や思いこみが多数入り混じっているように思える。
もっと冷静に状況を見れるようにならなきゃ、フロントはいつまで経っても
サポの言う事に耳を傾けようとしないんじゃないか。
735 ：U-名無しさん：03/04/10 07:35 ID:zBpGdsiN
>734
すまん、選手じゃなくて監督だ。
736 ：　：03/04/10 08:10 ID:hVCX6qib
しばらく前まで、
「俺の目で判断する限り、アウレリオは有能な監督だと思う。」
ってなこといってる奴らが大半だったのに、
この豹変ぶりはすごいね。

っていうか、ただ単に見る目がなかっただけか。
737 ：U-名無しさん：03/04/10 08:28 ID:KgKX8PUD
監督代えたって、この戦力じゃぁ話にならん
738 ：-：03/04/10 08:33 ID:nxuj91Wp
新監督か
次は誰が干されてダメになっていくのかな･･･
739 ：U-名無しさん：03/04/10 08:34 ID:GN34up87
>>736
２ちゃんねるの論調なんて全く当てにならんことはわかってるだろう。
少数でどうにでもできるからな。
740 ：佐々木健介：03/04/10 08:38 ID:3A5phWz1
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744 ：U-名無しさん：03/04/10 08:57 ID:jvzs3It3
いっそペリのままにしとけば良かったのかも。

………それなら西野も、かもしれないけど。
745 ： ：03/04/10 08:58 ID:JXie3q+d
日経にアウレリオ解任に向けての記事が載ってるって？
746 ： ：03/04/10 08:59 ID:L1ed6UZD
監督がどうのっていう問題じゃないんじゃない。
フロントも含めたチームの体質自体の問題な気がする。
747 ：U-名無しさん：03/04/10 09:04 ID:GN34up87
レイソルのフロントはサポーターの言う事は良く聞くし、金も湯水の如く使ってるけど
やっぱり悪いのかね。
748 ：オハヨウ：03/04/10 09:09 ID:925W/RZa
↓↓↓韓国人がまた馬鹿にしてる↓↓↓
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749 ：U-名無しさん：03/04/10 09:29 ID:7LCd2dT4
ウィルス貼るな！ヴォケ！
750 ：U-名無しさん：03/04/10 09:38 ID:+BMvb+q7
解任てマジで？打つ手がいやに早いな。
リーグ戦２試合しか消化してないのに・・・
まぁ、それだけやばいサッカーしてるけどね・・・。

俺も日本人なら早野か池谷がいいが池谷は無理だろうな。
川勝なんかだったら泣くぞ。

あと監督だけ切ってそれで終わりだと思うのもいい加減にしろ＞フロント
751 ：U-名無しさん：03/04/10 09:42 ID:7LCd2dT4
>>750
ネタじゃねーの？
誰ぞ確認しれ。
752 ：　　：03/04/10 09:45 ID:ssjq4ReG
>>751
9:30現在、そういった情報を流しているマスコミは存在しません。
ネタでしょう・・・
753 ：U-名無しさん：03/04/10 09:46 ID:Rk8aNcy0
ざっと読んだ限り、３失点目が南のミスキックのせいだってことを誰も書いてないね。
754 ：U-名無しさん：03/04/10 09:51 ID:YxchFD7r
>>753
あの山なり緩々ボールな
確かにあれは酷かった
755 ：U-名無しさん：03/04/10 09:53 ID:7LCd2dT4
>>753
だったっけ？
近藤と永田のマークミスの前のプレーは思い出せない。
756 ：_：03/04/10 09:54 ID:PV9168Jt
>751-752
日経スポーツ面(37面 13版)から

柏レイソル監督解任へ 成績不振で

　Jリーグ一部(J1)の柏レイソルは九日、成績不振のためマルコ・アウレリオ
監督(51)を解任する方針を固めた。日本人指導者に絞って後任を探している。
柏は同日のナビスコカップで横浜Mに0-3の完敗。故障者が続出したことも
あるが、今期はリーグ戦で2敗、ナビスコ杯も1分け2敗と白星がない。
　小野寺重之社長は「菅又(哲男)統括部長に監督と話をさせる。一両日、
様子を見るが、何か切り替えなくてはならない。負け続けているのに、その
ままやらせるわけにはいかない」と話した。ブラジル人のマルコ・アウレリオ
監督は昨年八月に就任。第2ステージを6勝3分け6敗(9位)でしのぎ、前後期
通算12位でJ1残留を果たした。
757 ：U-名無しさん：03/04/10 09:56 ID:YxchFD7r
>>756
これじゃペリマンの時と全く同じだよ・・・。
ていうか小野寺も話をしろよ。名前だけの社長なんかいらねー。
758 ：U-名無しさん：03/04/10 09:56 ID:YBKnpKB2
>>751-752
読売朝刊スポーツ面に載ってたよ＜アウ解任へ

フロントと監督との話し合い次第では、指揮官交替となりそうだ。
アウレリオ監督自身は、
「(連敗は）試合ごとに違うミスを繰り返しているのが原因。
練習をしていくしかない」
と話している

以上抜粋

759 ：U-名無しさん：03/04/10 10:01 ID:7LCd2dT4
>>756
乙。
鹿島と横浜に負けて解任って・・・

コモの監督でも連れてきてもらうか。
日本人って、早野だったら藁うが。
760 ：　　：03/04/10 10:02 ID:8Sn+wkMu
一般紙の読売新聞にもアイウエオ解任の方向へ、との記事が大きく載っている。
小野寺社長「一両日中様子を見る」と。今回のフロントの決断は早そうだね。
個人的には早野・鴨あたりがいいが、こいつらは解説やってるから契約の
問題で無理だろうな。・・柱谷弟・川勝は嫌。誰か、オファー待ちの日本人監督
でいいの知らないかね？

もうジュシエの補強は要らない。ストイチンコやミョンボ兄さんみたいな、
戦力的そして精神的支柱になる外国人が
絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に
絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に

　　必　　　要　　で　　す　

長文スマソ

761 ：U-名無しさん：03/04/10 10:04 ID:UJ3x0eF7
>>760
鴨？おまい、なかなか面白いギャグ言うじゃねえか。
762 ：U-名無しさん：03/04/10 10:04 ID:gpxMh0lA
つかJEFに頼んで紹介してもらおうぜ。
763 ：U-名無しさん：03/04/10 10:06 ID:FrtS5jJ4
監督人事に一貫性がないな
西野→ペリまでは、まあまあ連続してた部分もあったけど、
アウになってからガラッと変ってしまった。
ブラジル人監督にしたのは日本代表のまねっこ？
まさかフロントは、ジーコがやめさせられそうだから
先手をうって日本人監督に・・・
764 ：U-名無しさん：03/04/10 10:07 ID:D3Q+Tg+P
>>760
早野？
765 ：U-名無しさん：03/04/10 10:09 ID:JGs0SDaN
早野はNHK解説者の仕事が常勤で入っている。
数人呼ぶ場合、必ず実況解説に入る。
スポットで出ている解説者(加茂周とか)と訳が違う。

空いていそうなのは、植木繁晴　田中孝司 川勝良一
もうあとは１年全とうしたことのない監督になっちゃう。堀井美晴とか

いっそのこと30代後半～40代前半のS級ライセンス保持者に頼むしかないな。
766 ：U-名無しさん：03/04/10 10:10 ID:hOrKglal
いっそのことトルシエにしたら？
オファー待ちだってU-22の試合の副音声で言ってたしw
767 ：U-名無しさん：03/04/10 10:10 ID:UJ3x0eF7
川勝だけは本当に勘弁してくれ
768 ：U-名無しさん：03/04/10 10:13 ID:JGs0SDaN
川勝になったら、鉄拳制裁で選手が払底する恐れがあるしな
アウレリオとは練習場の雰囲気がガラッと変わってしまう。
769 ：_：03/04/10 10:16 ID:4tSbnLDr
川勝かぁ・・・。

監督としては嫌いだけども

今の柏には、ああいう鉄拳制裁とかでガツンと判らせる様な
人間が必要なんじゃねーの？

・・・と思ってしまう自分に驚いた。
770 ：U-名無しさん：03/04/10 10:17 ID:6Pgxj10o
>>767
激しく同意!!
771 ：U-名無しさん：03/04/10 10:20 ID:D3Q+Tg+P
>>766
俺の勝手な憶測で済まないが
マリオと大喧嘩しそうな気がするぞ

柱谷兄は山形だしなー・・・
772 ：U-名無しさん：03/04/10 10:20 ID:GN34up87
>>760
朝っぱらから気持ち悪いな
773 ：U-名無しさん：03/04/10 10:20 ID:UJ3x0eF7
今日の午後の練習見にいける人いたら雰囲気等をレポしてください。
774 ：U-名無しさん：03/04/10 10:24 ID:7LCd2dT4
>>770
大野発見！
775 ：U-名無しさん：03/04/10 10:31 ID:JGs0SDaN
次節、町田忠道にゴール決められたりしたら、監督の問題じゃ
ないとされて、違う方向へ発展しそう。
776 ：　　：03/04/10 10:41 ID:ssjq4ReG
>>775
誰が監督でもいいからさ、いまのレイソル選手にむずかしいこと
なんて出来ないんだから、

ある程度のパターン化した攻撃の練習を繰り返し、繰り返しやって
くれよ。「これが俺たちの得意な攻撃パターンだっ」ってくらい自信が
持てるようにさ。監督が日本人だろうとブラ取る人だろうと、誰でも
いいから。

ニカノールみたいにカウンターサッカーでもいいし、（お祭りサッカー？）
西野みたいに徹底的にサイドにこだわった攻撃でもいいよ。

アウレリオの求めるものがワンツーパスによる崩しなんだったら、
それこそ選手間の連携が命なんだろ？なのに毎回入れ替えするんだから、
いつまでたっても上達の感が無いのは自明の理。

難しいことなんてやんなくていいよ。
優れた左サイド（平山）・ボランチ（明神＆リカ）がいるんだから
それを最大限活かすサッカーしろや。

個人的には引きこもり＆鬼カウンターを望む。
いまのレイソルに、引いた相手を崩す技術などない。
777 ：　：03/04/10 10:45 ID:5dQxdgLK
トルシエでええよ。
もう誰でも。監督トルシエにすりゃ客増えるだろ。いいよ、それで。
778 ：U-名無しさん：03/04/10 10:47 ID:D3Q+Tg+P
「右膝痛のためナビスコカップ・横浜FM戦を欠場した柏MF明神智和は、
12日に行われる京都戦で復帰する見込み。 」

日本代表ニュースより
779 ：　　：03/04/10 10:48 ID:ssjq4ReG
>>777
薩川・永田・近藤のフラット3ディフェンス・・・・
ｶﾞｸﾌﾞﾙものだな。（ｗ

うちには８人の明神も、３人の中田もいないからダメでしょ。
780 ：U-名無しさん：03/04/10 10:53 ID:9kCB5Ytq
でもさ、トルなら徹底して連携とか動きを教えこんでくれそう。。。
781 ：U-名無しさん：03/04/10 10:57 ID:Y4f0hNFx
トルシエは選手から信頼を失ってることを知らないのか。
782 ：　：03/04/10 11:00 ID:hVCX6qib
湯浅が監督やっているところ、
柏以外であったら見てみたいんだがな。
783 ：あ：03/04/10 11:16 ID:fMNhe4QF
ﾄﾙｼｴにするとﾏﾝｾｰもｱﾝﾁも来てｳｻﾞｲかもね(w
784 ： ：03/04/10 11:19 ID:QcXDEUZm
>>781
金子信者発見


つか、選手が信頼してなくても、してても勝てれば誰でもイイよ。
勝てればね。
785 ：U-名無しさん：03/04/10 11:34 ID:Y4f0hNFx
>>784
どちらが信者だか・・・
786 ： ：03/04/10 11:37 ID:QcXDEUZm
>>785
ん？なんで誰でもイイので勝てる人だったらいいんじゃねー？
西野は一部の選手には信頼あったけど、解任時は前年などと比べて負けが込んでたじゃん。
（・・当たり前だが、今との比較は無しね）

勝てればよくない？J2落ちても選手に信頼のある監督の方がいいのか？お前？
787 ：　　：03/04/10 11:49 ID:EvHh5zJw
松本育夫きぼんぬ。
788 ：??：03/04/10 11:51 ID:MESUSNI5
昨日の試合の後半はゲームになってなかった。
あれじゃ、金払って見に来たサポーターに失礼。
終了後に監督もピッチに出てゴール裏に一礼くらいして欲しかった。

フロントもバンバン入れ替わって久米派を消滅しようとしている・・・。
何者なんだ菅又は…。
監督は去年スタメンで出ていた選手陣を総入れ替えしたいらしい。
「１から作り直したい」と言っているそうだ。
そんな自信がどこから出てくるのか…。

昨日はピッチにいる選手より選手席に観に来ている選手の方が実力あると思った。
まぁ怪我人続きで仕方ないが。
大野なんて後半はあきれて観ていた。

789 ：　　：03/04/10 12:15 ID:ssjq4ReG
>>788
あえて昨日の後半（0-3から）を振り返ってみる。

平山はやる気マンマンだったけど守備はザルだった。攻撃は積極的だったけど、サイドに
流れてくる増田・玉田と被り過ぎ。前にスペースがないとダメだね。守備にも戻らないから、
下平に負担がかかっていた。相手が1トップ+シャドーなのに3バックで固まっていた。
近藤なぞ誰をマークするでもなく、なんとなく守っているだけだった。永田は途中から
キレちゃってクリアも適当だったし、ラインコントロールなんてお粗末の限り。おまけに
鍋竹が勝手なことやってる上に、全然久保を抑えきれない。

丸塩はずっとハッスルしてたけど、1トップの割に目標になってない。フリーになる動きが
少なすぎる。まあ相手が引いてた（っていうか遊ばれてたぜ）ということもあるだろう。
増田と玉田は何がしたいのかよくわからず、ボールをもらって闇雲に突破を狙っては
カットされていたな。平山のスペースはつぶすし、バランス悪いし。
永井は交代直後はまあまあだったけど、マルキーニョスが左に張ってくると、だんだん
守備に終われてた。こなしてるだけって感じだった。

とにかくキレイなサッカーをしすぎ。（出来もしないくせに）
背伸びをせずに、もっと簡単なサッカーでいいのに、足を止めて相手をひきつけては
かわせず、パス出せず、シュート打てず（打っても宇宙開発）
790 ： ：03/04/10 12:24 ID:QcXDEUZm
アントニーニョ呼ぶか
791 ：U-名無しさん：03/04/10 12:37 ID:izueUjsk
柏の監督人事はニュースネタになるか？

北嶋が移籍してからというもの、柏ネタが激減だ。

西野・ぺリマンの方が良かった？
解任当時の状況を考えてからモノ言え。

サポーターも一喜一憂しすぎ。
こんな低レベルサッカー見せられたら
精神的に参ってしまうわなw
792 ： ：03/04/10 12:40 ID:QcXDEUZm
>サポーターも一喜一憂しすぎ。
>こんな低レベルサッカー見せられたら
>精神的に参ってしまうわなw

そんなところだね。2000年。年間勝ち点1位というのが（ｒｙ
793 ：U-名無しさん：03/04/10 12:42 ID:QJ+AQvIw
一喜のほうはしばらく記憶にありませんが、何か？
794 ：U-名無しさん：03/04/10 12:45 ID:B1qi9M7U
鹿島から先制点取って喜んだろ
795 ：U-名無しさん：03/04/10 12:47 ID:QJ+AQvIw
解説者のほうは、現場に戻るって話なら
別にＴＶの契約なんざどうにでもなると思う
（加茂の場合は新潟のスーパーバイザー
　を途中でやめて京都監督になったこともある）
ただ、早野とか松木なんてなっても残留できるのか？
796 ：U-名無しさん：03/04/10 12:49 ID:h/wqYkHx
松木なら未勝利記録作れそう
797 ： U-名無しさん ：03/04/10 12:50 ID:Hmb2m1ZB
タノウエが控えにも入ってなかったけど、ケガ？
普通に構想外？
すみません、教えて。
798 ：U-名無しさん：03/04/10 12:51 ID:izueUjsk
・スポナビ
柏は動きだしが鈍く、球際で競り負けた。

・SANSPO
◆今季白星なしの柏・アウレリオ監督
「１失点してから、選手たちがビビって前へ出られなくなった」


メディアへの露出が激減（あってもネガティブな話題）＝存在を忘れられる＝（ｒｙ
799 ：U-名無しさん：03/04/10 12:53 ID:izueUjsk
>>797
タノウエごときが語られるようでは（ｒｙ

玉田もたいしたことないしな、J全体で見ると。
ガラガラポンしかないんじゃないか？
800 ： ：03/04/10 12:55 ID:QcXDEUZm
つか、大谷ってどうしたんだ？
801 ：　：03/04/10 13:01 ID:U00ycZng
昨年の天皇杯から勝ってないね。
802 ：U-名無しさん：03/04/10 13:02 ID:izueUjsk
>>800
昨日は出場停止

大谷もまだデビューするには早いんじゃねぇか？
803 ：　：03/04/10 13:11 ID:ZXJiUBH2
監督の年俸ってどのくらいなの？
804 ：うらわれづ：03/04/10 13:18 ID:m3hs3ahN
うちの凍傷、いる？
805 ：U-名無しさん：03/04/10 13:25 ID:h2n0LpkW
http://pokebras.com/i/japao/futebolj/futenews/1002.html
ふう。。
806 ：U-名無しさん：03/04/10 13:29 ID:7LCd2dT4
移籍と同時に呼んだ監督が居なくなったら悲惨だよな。
807 ：U-名無しさん：03/04/10 13:36 ID:izueUjsk
そしたら契約解除作戦だろうな
808 ：U-名無しさん：03/04/10 13:37 ID:prdKmcai
アウレリオの後任だけど、前々大宮監督の三浦俊也なんてどうだろう。
基本がサイドアタック→電柱の攻撃なので柏に合うと思うのだが。
809 ： ：03/04/10 13:49 ID:QcXDEUZm
>>804

考えてみればオフト、ヤンセン、凍傷とJの監督経験者が同時3人もいるレッズって
810 ：U-名無しさん：03/04/10 14:15 ID:Z8WEB/sS
>>808
降格免れた最終節の解説やってて平山をベタ誉めしてた
811 ：U-名無しさん：03/04/10 14:35 ID:MPRFvHZo
漏れはまだｱｳﾚﾘｵで様子を見て欲しい
せめて1stステージ半分くらい消化してから考えてﾎｽｨ







取り返しのつかない事になってたら鬱だが
812 ：　　：03/04/10 14:46 ID:EXnxsB9R
客席からモノを投げ込むようなことを平気でして、なにが「俺達は日立台で
サッカーがみたい」だ。
せっかくいくつかのチームで専スタ建設の流れができてきて、客席とピッチ
をなるべく近づけたいという話しが主流になりつつあるのに、レイソルサポ
のためにぶち壊しになるぞ。
813 ：ななし：03/04/10 14:48 ID:c8V2KhcS
ペリの時の方がましだった
少なくとも昨日のような試合はなかった
814 ：U-名無しさん：03/04/10 14:55 ID:7LCd2dT4
>>812
正直、すまなんだ。
815 ：U-名無しさん：03/04/10 15:14 ID:cQG+RXcw
菊川はいかが？横山はオフト辞任時のサスペンションとして
キープしたがっているみたいだけど。
あれでいて結構熱いよ菊川は、ぬるま湯体質いっそうのために
ぜひ。
816 ：U-名無しさん：03/04/10 15:15 ID:WeTxTsjm
ぺリの方が、西野の頃が良かったって言ってるヤツは
成長してむやみな監督叩きに出ないように。
次の監督でアウレリオの方が良かったなんて事にならない保証はどこにもない。

ところで早野がＮＨＫ解説やってるから監督になれないって話だけど、
解説やりながら急遽監督に抜擢された人って結構いる気がするんだけど、
早野はそいつらとは事情が違うんかな？
どうせ新監督になるなら、新監督の意向を重視した新外国人とって欲しい。
817 ：U-名無しさん：03/04/10 15:34 ID:weqIZbv+
>>812
ｖｓベルディ戦だったかな？
折れの目の前で
松崎主審にペットボトルぶつけて
額を割った奴　いますた。
818 ：U-名無しさん：03/04/10 15:57 ID:mlIwCjAK
>813
いや昨日の試合こそ
まさにぺリマソ時代のそれに見えたが。
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが少なくとも
交代枠は使い切るべきだっただろう。
819 ：U-名無しさん：03/04/10 16:27 ID:dze86TWb
今解任したらアホ。しかもなんで日本人監督なのか？世界中には沢山の良い監督がいるのに、レベルの低い日本人を
選ぶなんて。
820 ：＿：03/04/10 16:32 ID:i4i3X0Y/
ペリマン、アウレリオで失敗したから？
821 ：U-名無しさん：03/04/10 16:37 ID:L4Av2yAO
>818
そう？
ﾍﾟﾘﾏﾝの時のほうがチームとしてはましだったと思うけど
その分手当が遅れ重体になった、みたいな。
822 ：　：03/04/10 16:51 ID:ENDig15v
大宮の三浦監督、良いかも。
あの頃の大宮は評価高かったよな。今は知らんが。
4-4-2をベースにしたお約束徹底ｻｶｰ。

ただ、綺麗なｻｶｰだったから、今のレイソルにどうかなー。
とも思う。

個人的には、昨年の磐田戦のやけくそ気味のｻｶｰが
印象に残る池谷ﾀﾝにやってもらいたい。
823 ：＿：03/04/10 16:52 ID:i4i3X0Y/
選手がＷ杯で浮かれたのが発端。。かも
824 ： ：03/04/10 16:55 ID:dJagk/q2
>>819レベルの低い日本人

そこまで貶す必要はあるのか。
825 ： ：03/04/10 16:59 ID:6Vtdjklj
柏はいいチームだったのに大変なことになってますね。
監督解任と日本人監督要請は決断が早くてよかったと思います。
昨年の広島は、決断が遅くてずるずると降格までいきました。
日本人選手をよく知っている監督に替わって立て直してほしいですね。
大野選手が出てないなんて、どうしたのかと思っていました。



826 ：　：03/04/10 17:53 ID:/Q0arH60
優勝争いに絡めなかったからといって西野を解雇したのが弱体化へのはじまり。
これが全て。
827 ：　：03/04/10 17:58 ID:obpmJ3nE
二かノールは？
828 ：　　：03/04/10 18:02 ID:ssjq4ReG
>>826
かと言ってあのまま西野で固定メンバー＆マンネリサッカーやりつづけて
優勝できたとも思えず。
2001年に柳が入ったはいいけど、思いっきり研究されてたからな。

そこで西野→ペリマンって決断したんだろ？ある意味、賭けたんだろ、ペリマンに。
で、見事、その賭けに負けた、と。
あわてて次善策（あうれりお）を打ったら、どうもさらに具合が悪いかも、と。

が、決断をする、ということ自体は間違ってないでしょう。

西野がよかった、いまの不振は西野を解雇したから、などと言ってる厨は
2択クイズで散々迷った挙句に間違えて、「あーやっぱりこっちだった～」などと
騒いでるガキ。

現実見ろや。

アウレリオでいいのか？
いいのなら、今後何をすべきなのか？
だめなのなら、どういったコンセプトで監督を呼ぶべきなのか？
そのコンセプトに見合った監督は誰か？

課題を見つけ出せ。
解決策を探れ。

現状に困ってワーワー騒ぐんじゃねーっての。
829 ：U-名無しさん：03/04/10 18:24 ID:ejJzYPlE
調子が良いのに監督を解任することはどう考えても変。
半年すれば契約が切れるんだから解任派は当然我慢すべき所だった。
830 ：U-名無しさん：03/04/10 18:41 ID:blmFN1QN
>>828
>西野がよかった、いまの不振は西野を解雇したから、などと言ってる厨は
>2択クイズで散々迷った挙句に間違えて、「あーやっぱりこっちだった～」などと
>騒いでるガキ。

この辺のところ激しすぎる位激しく同意。
あそこは勝負に出るべきところだったと思うし、たとえそれが失敗したとしても
後ろ手後ろ手にでてしまうよりはナンボもまし。

反省は大事だが西野解任に対して今更（２年も前のことだぜ？）
ウジウジ言っているやつって傍観者のくせに文句だけはイッチョマエって奴なんだろうね。
831 ：U-名無しさん：03/04/10 18:47 ID:ejJzYPlE
勝負に出るって考え方がおかしいぞ。
どうしてそういうのを一部で決めるんだ。
832 ：　：03/04/10 19:23 ID:rC/rjIuW
柏社長が監督交代を否定
　Ｊ１柏の小野寺重之社長は10日、マルコ・アウレリオ監督を解任と報道された
ことに対し、現時点での監督交代を否定した。９日のヤマザキナビスコ・カップ
で横浜Ｍに敗れた後、同社長が「このままではいけない」と発言し、一部で監督
解任と報道された。同社長は10日、「勝利のため、現場がもう一度意思統一する
必要があるという意味で言ったこと。（監督解任などは）考えていない」と話し、
少なくとも第１ステージ終了までは指揮を任せたいとの意向を明らかにした。
柏は、今季の公式戦はリーグ戦２試合とナビスコ杯３試合の５試合で、
１分け４敗とまだ白星がない。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20030410182645.html
833 ：　：03/04/10 19:44 ID:kN1hGj3d
>>832
1st終了じゃなくて5月24日で区切った方が猶予が長いのに。
834 ： ：03/04/10 20:49 ID:7HT0jiRV
>>832
社長が「このままではいけない」と発言
記者「おお、監督解任だ」と思い込む

こんな事で良いのかマスコミ。
835 ：U-名無しさん：03/04/10 20:53 ID:T0GmXKaJ
ペリマンの場合は基本は西野スタイルの継承だが守備に意識を置く分
西野時代の長所だったサイドの高い位置からの攻撃が減った。

また有機的なパス回しができる選手が乏しいのに無駄に足元でパス
回しをし続けるだけの崩しの足りないサッカーだった。（ここら辺は西野
の頃からの問題）采配面も西野と同じくあまり動かないなど疑問が多か
った。
西野の悪い部分を継承しつつ攻撃時に手数をかけるなどの長所がなく
なっていったという印象だ。

他には主力のケガや放出、衰えなどの問題もあり、チームにあった
約束事が結果としてマイナスに作用した形もあり、チームは崩壊した。

アウレリオの場合は選手やシステムを固定しないことや戦術がクラシッ
クなものなのでチームが振り回されている状況。
もちろんペリマン末期と同じくケガ人が多いという苦しい台所事情はある
けど。
ペリマンが結果として間違った約束事をとっていたのなら、アウレリオは
組織だった約束事が少ないという点に限る。

去年は選手を大幅に変えたり、メンタル面の弱いチームに戦う姿勢を
与えて一時的に凌いだが如何せん戦術が古すぎる。
どちらかというとブラジル代表のような戦術理解の高い選手を率いた
方が合っているのかもしれない。

まだ解任する必要はないと思うがチームがこれ以上チームが発展する
可能性が乏しいと思われるとき、また開幕から６試合で勝ち点６、１０試
合で勝ち点１１、１５試合で勝ち点１７が取れないときは降格の危機なの
で解任した方がよいだろう。
836 ：　　　　　：03/04/10 21:08 ID:yOAZBfqf
今期、公式戦●●●●敗中・・・どこまで続くぞとやら、粕レイソル
837 ：レッズサポ：03/04/10 21:13 ID:k4bpyHTK
負けないよ伝説がうちから柏に引き継がれますた。
あとはよろしく
838 ：　：03/04/10 21:30 ID:7BEt8XxG
一般紙や日経が解任報道をしたから、日立ルートで情報が入ったのかと思った。
「抜かれた」新聞が否定記事を載せるのはお約束のようなもんだと思うから、
ほんとに解任するのかしないのかはよくわからん。

個人的には、鴨池で負けたら解任で良いと思う。
839 ：U-名無しさん：03/04/10 21:30 ID:bvZnrISw
昨日葉っぱにいったせいで風邪引いたよ。
心身ともに疲れた。
選手は何を思ってサッカーをしているんだろう…。
840 ：U-名無しさん ：03/04/10 21:30 ID:/2iTqQh2
　　　,、,、
　　（･ｅ･）＜ｵﾗ貧乏神。　このｽﾚに住むことにｷﾒﾀ ！
　　 ﾟしJﾟ
841 ：Ｕ－名無しさん：03/04/10 21:32 ID:Chr+8fwd
>>837
おい！それはないだろ。
いつまでも友達だよなって、去年の忘年会で約束したジャンか。
842 ：U-名無しさん：03/04/10 21:35 ID:HUOnwbfQ
>>839
おい！同じだぞ。声が出ない。
とにかく土曜日までゆっくり休めや。
843 ： ：03/04/10 21:36 ID:7HT0jiRV
>>840
かわいい貧乏神だな。
長居になるかな。
844 ：U-名無しさん：03/04/10 21:36 ID:w+LpQj/y
もう、これ位しか期待するものがない。

早く、カレンの強化指定選手が決まるように・・・。
845 ：U-名無しさん：03/04/10 21:38 ID:Z4d8ouQS

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>840
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　
846 ：U-名無しさん：03/04/10 21:39 ID:f5I3ieYp
はあ。みんなせつな病にかかってしまうのか…
847 ：U-名無しさん：03/04/10 21:46 ID:Y482pzsT
今年は大分と柏か・・・・
848 ：ー：03/04/10 21:49 ID:mWQyC2K+
混乱のもとは？
849 ：U-名無しさん：03/04/10 21:50 ID:nK0o60Un
とりあえずユニフォーム胸のロゴの
"Inspire the Next"を外さないか？
あれが付いてからおかしくなったような気がするんだが・・・
850 ：U-名無しさん：03/04/10 21:53 ID:HUOnwbfQ
>>849
ジンクスネタは探せば山ほど出てくるので、
むなしいだけ。やめとこうぜ。
胸の黒星が赤星になったところで何もかわらなかったじゃないか。
851 ：＿：03/04/10 21:57 ID:i4i3X0Y/
やっぱ監督がコロコロメンツとシステム変えるから混乱するだに。
852 ： ：03/04/10 22:01 ID:qZM8plYu
>>851
勝てないチームはいつもあれこれ変えている。
我慢しなければ。
しかし始まったばかりなのだから今のうち何とかならんか。
853 ：U-名無しさん：03/04/10 22:07 ID:yewp0y6A
リーグ戦は開幕から連敗スタートした。
ナビスコ杯も勝っていないが、まだグループ予選突破の可能性が残っている。

という状態で監督解任はありえない！

そんなことしたら、後任に柏の監督を引き受けてくれる人は、いなくなるだろうな…
854 ：U-名無しさん：03/04/10 22:07 ID:a7FpnXJy
他サポだけど渡辺毅や渡辺光輝や大野の評価がここ一年くらいで
急降下してますね。近藤や永田や永井を出した方が
リスクが少ないと思われるほど酷いのか？
855 ： ：03/04/10 22:09 ID:baGXokqr
最初は強引な世代交代だと思ってたんだけど、なんか急速に下手に
なってんだよなあ・・・残念ながら
856 ：　：03/04/10 22:10 ID:5zTbAmIK
>>850
いっそ、胸の星など取ってしまえ。
過去の栄光にすがりついてる（ように見える）
光輝・鍋竹なぞはもう一度、プロとしての
自覚を考え直せ。
857 ：＿：03/04/10 22:10 ID:i4i3X0Y/
>>854
たけしは衰えがとにかく激しんですよ。
858 ：　：03/04/10 22:10 ID:EIf5XLKI
熱い議論が交わされてるようだが、練習見てきたんでﾚﾎﾟ。

野球場での練習。
練習前に円陣組んでﾐｰﾃｨﾝｸﾞ。15分くらいやってたかな？
昨日のｽﾀﾒﾝ組はｸｰﾙﾀﾞｳﾝのﾗﾝﾆﾝｸﾞのみ。
残りのﾒﾝﾊﾞｰは結構早めのペースで野球場5周くらいのﾗﾝﾆﾝｸﾞ。
望が菅沼・中井と3人で先頭走ってた姿はさすがって感じ。
その後7vs7のﾐﾆｹﾞｰﾑ。

明るい材料としては宇野澤が合流したってことと、
明神も問題なさそうってことかね。

個人的には宇野澤の復帰がすんごく嬉しい。
859 ：U-名無しさん：03/04/10 22:11 ID:Z4d8ouQS
>>854
個人的に大野はそれなりだとおもってますが・・・。
それにしても期待値からははるか遠い出来。
860 ： ：03/04/10 22:13 ID:baGXokqr
悪いけど全然それなりじゃねえよ
861 ：U-名無しさん：03/04/10 22:15 ID:Z4d8ouQS
>>858レポ乙です。
>望が菅沼・中井と3人で先頭走ってた姿はさすがって感じ。
だから好きだぜ、望！やっぱいいよな、望は。

それにしても宇野沢復帰は嬉しいなあ。

>>860
す、すいません・・・。
862 ：U-名無しさん：03/04/10 22:16 ID:yewp0y6A
>>854
2ちゃんの書き込みなんかを信じるより。自分の目で見て評価した方が正解だろう。
863 ：U-名無しさん：03/04/10 22:18 ID:BPyrQZJz
>858
レポありが㌧。

＞明るい材料としては宇野澤が合流したってことと、
＞明神も問題なさそうってことかね。
ひとまずホッとした。
明神、なんだかんだで必要ありまくりだからな…。
864 ：＿：03/04/10 22:20 ID:i4i3X0Y/
とりあえずキャプテンは薩川に交代。
865 ： ：03/04/10 22:22 ID:gtKGnpYg
↑同意。
866 ：U-名無しさん：03/04/10 22:23 ID:JpwsP8Ni
みんな、心配するな。

レイソルは来年には優勝できるよ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ２で
867 ：Ｕ-名無し：03/04/10 22:24 ID:8f7Dsnst
>>863
宇野沢は去年出てきたばっかりなのに危機感持ってるよな
そういうところが期待できる
やらなきゃダメなんだって感じがひしひしと伝わってくるもんな
うちって、みんななんかのほほんとしてるっていうか、危機感がないのが揃ってるから
宇野沢もそういう連中に染まらず、去年のような鬼気せまる感じでいって欲しい
868 ：　：03/04/10 22:32 ID:A7sc+qHI
とりあえず、今のサッカー続けるならベストメンバー組めないと話にならないだろう。
中心メンバーが一人二人怪我したら勝負にならない。

とりあえず、２０日に無様な試合をしたら決断もありうるんじゃないかね。
869 ：「ど」の字：03/04/10 22:45 ID:GZfmEKZv
>>866
　他チームサポだけど、一言。
　墜ちたチームがあっさり制覇できるほど、J2は甘くない。
　マジで地獄なんだって、J2は!!
　トロいこと言ってると、無間地獄に呑み込まれて消えるぞ……。
870 ：U-名無しさん：03/04/10 22:48 ID:eNwLPPei
>>869
ご丁寧にどうも。確かに甘くないと思います。
しかし>>866は煽り厨なので放置してやってください。
871 ：U-名無しさん：03/04/10 23:59 ID:w/Oud8p3

貧乏神さんお茶が入りましたよ
∧＿∧　 　
( ´･ω･).　　　 　,、,、
( つ旦O .∬ （･ｅ･）
と＿)＿) 旦　　 ﾟしJﾟ
872 ：熊っこ：03/04/11 00:00 ID:GT3nm0PR
サンパイオありがとね
873 ：U-名無しさん：03/04/11 00:03 ID:5aQN9E7g
水曜の試合見たら、去年より数倍酷いんじゃないかと思った
874 ：U-名無しさん：03/04/11 00:07 ID:G6/6GezW
頼む早野だけはやめてくれ…
ガンバも奴が監督になってから一気につまらなくなった。

ピッコリたんなんてどうだろう･･･
875 ：U-名無しさん：03/04/11 00:09 ID:UdyUJ5YV
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list03.html
外国籍選手総額　１億７、５００万
全選手総額　５億８、０００万〈８位〉（昨季より－１億５、６３０万／21.2％減）
外国籍選手依存率　30.2％〈６位〉

昨季があんな成績だったっつーのに、なんだこの総額のリーグトップな下げ幅は!?　
移籍で獲得した選手は下平と増田のたった２人。
特に外国人選手は安く、外国人総額は去年より１億以上も下がってる（エジウソン入れても）。
もっとちゃんと考えろよこのチーム。少しはベガルタ見習ってみろよ。
876 ：U-名無しさん：03/04/11 00:09 ID:BxM7gdKs
だいじょうぶ。目標は優勝だろ。そういってくれよ。
その為の補強だっただろ。エジウソンはさ（逃げられたが）
　そうじゃないなら西野に謝れ！
「レイソルが弱かったのは西野監督のせいじゃありませんでした」とな。
877 ：U-名無しさん：03/04/11 00:11 ID:gMGHOe40
>>876は西野の親戚
878 ：U-名無しさん：03/04/11 00:18 ID:G6/6GezW
>>877
西野本人かもしれない（ｗ
879 ：　：03/04/11 00:20 ID:HWrsMjxQ
西野はガンバに行ってからもレイソル式のサッカーで結果出してる。
但し優勝は出来ない。
880 ：U-名無しさん ：03/04/11 00:22 ID:sYwTJiU2
　　　,、,、
　　（･ｅ･）＜ありがとう>>871　実はﾎﾞｸ座敷童子。このﾁｰﾑにいいこと有るよ
　　 ﾟしJﾟ
881 ：＿：03/04/11 00:26 ID:5lxsDA0U
>>880
ほんと頼むよ・・・
882 ：U-名無しさん：03/04/11 00:27 ID:PaCqZrcw
貧乏神の補強か…全然補強しないよりましだな。
883 ：U-名無しさん：03/04/11 00:35 ID:e6EwRzYd
いいな、お前ら　話題が尽きなくて
884 ：U-名無しさん：03/04/11 00:38 ID:O4tLu10/
西野のままだったら、降格争いはしてないね、少なくともw
885 ：U-名無しさん：03/04/11 00:38 ID:BxM7gdKs
658 ：U-名無しさん ：03/04/11 00:16 ID:PaCqZrcw
>>655
Ｊ１に残留したのに選手を放出しまくって
穴埋めの補強はお粗末な柏。

柏を退団したサンパイオを獲得した広島のほうが
今は強いんじゃないか？
886 ：U-名無しさん：03/04/11 00:39 ID:PaCqZrcw
>>884
だからさ。降格を争ってるチームはいない。残留を争っているんだ。
887 ：U-名無しさん：03/04/11 00:41 ID:O4tLu10/
>>886
スマンコ！
888 ：U-名無しさん ：03/04/11 00:58 ID:VDFhWb9Q
>>886
正直、今のレイソルはＪ１で唯一降格争いをしてるように見えるぞ
大分ですら残留を争ってるように見えるのに
889 ：U-名無しさん：03/04/11 01:04 ID:UdyUJ5YV
去年からチームにマイナスになる手を
矢継ぎ早に繰り出してるからなあ・・・(-_-)
890 ：U-名無しさん：03/04/11 01:10 ID:O4tLu10/
意図的に勝たないようにしているとしか思えない
プロとは思えない

風俗でも逝ってｽｯｷﾘしようぜ皆の衆！
891 ：U-名無しさん：03/04/11 01:13 ID:BxM7gdKs
今なら間に合う。西野さんに謝るんだ！！
892 ：↑：03/04/11 01:14 ID:IHvq5nIt
太陽でつか？
893 ：U-名無しさん：03/04/11 01:14 ID:BxM7gdKs
降格スレにこんな事まで書かれていたぞ。

660 ：U-名無しさん ：03/04/11 01:09 ID:Hmd+9dmC
柏ってある意味凄いと思う・・・。
２年前位まで「強豪」と思ってたし、その時も「ゲッ、今日は柏かぁ、勝てそうに無いな」
と思っていたのが嘘のようだ・・・。（むしろ今は当たりたい）
何だかﾌﾟﾚﾐｱのＬＥＥＤＳでも見ているような気がする・・・。
894 ：落合：03/04/11 01:19 ID:F0Gmh+fn
ファンハールとサッキだったらどっちがいーか教えろ
895 ： ：03/04/11 01:30 ID:ua+4JYZp
これからうちと当たるチームは、楽勝だなという気持ちと、連敗ストッパーになりやしないかという
恐怖心を持ち合わせてくるわけだ。ヒヒヒ
896 ：U-名無しさん：03/04/11 01:42 ID:wi6Lu/+L
今、考えられる最強の布陣

　　　　　　　　　　　マルシオ
　　　　　　　　　玉田　　　ウノタン

　　　　　　　平山　　　　　　　大野

　　　　　　　　　明神　　　　リカ

　　　　　　　薩川　　　　　　　　近藤
　　　　　　　　　　　　　永田

　　　　　　　　　　　　　南


サブ：清水、永井、大谷、谷澤、矢野貴
897 ：＿：03/04/11 01:48 ID:5lxsDA0U
とにかくＤＦ陣がマトモに機能して欲しいよ。
898 ：U-名無しさん：03/04/11 03:01 ID:tWqodAty
とりあえず、ボランチを下、明神にして、リカを前で使う、右サイドはとりあえず守備が
できる選手に代えれば安定すると思うけどなぁ…
899 ：U-名無しさん：03/04/11 03:20 ID:BxM7gdKs
本当に大分に勝てると思ってんの？
引いてカウンターをするぶんには大分は強いぞ。
大分に負けたらそれこそ一直線で・・・
900 ：＿：03/04/11 04:14 ID:5lxsDA0U
>>899
大分には何故か勝てる気がするｗ
901 ：U-名無しさん：03/04/11 04:56 ID:tIZ98tDp
　逆に負ける様なら今年のＪ1残留に赤信号
902 ：U-名無しさん ：03/04/11 05:13 ID:u91dZE4L
いきなり、残留決定戦かよ。
903 ：U-名無しさん ：03/04/11 05:17 ID:WYFJ2d28
他サポながら先週鹿島戦を見てレイソル降格はないと思ったんだが…
ナビスコ、そんなにひどかったのか？
904 ：U-名無しさん：03/04/11 05:43 ID:tIZ98tDp
今年の柏にとっては､全試合が残留決定戦です
欲を言えば､ナビスコはさっさと負けていただいて､
リーグ戦に全力投球してもらいたいくらいです
905 ：annchi：03/04/11 09:59 ID:TYIYnnH0
koukakusitekure
906 ：　　：03/04/11 10:04 ID:DYMouSoE
万が一監督交代があるとしたなら、若いチームだけに兄貴分的な奴がいいなあ。
理想は巨人の腹監督みたいなの。個人的には今小学生を教えてるイシケンがいい
んだがな。やはり柏に愛情を持ってくれる監督がいい。
907 ：U-名無しさん：03/04/11 10:11 ID:viJ+6Rvl
＞理想は巨人の腹監督みたいなの。
＞理想は巨人の腹監督みたいなの。
＞理想は巨人の腹監督みたいなの。

今日一日、このネタで現実逃避するか。。。
908 ：　　：03/04/11 10:15 ID:DYMouSoE
棚田監督・大倉監督・カレカ監督・バウディ－ル監督
909 ：U-名無しさん：03/04/11 10:31 ID:zAuQR1E9
>>893
的を得てるね。
リーズも上が馬鹿だし。
910 ：U-名無しさん：03/04/11 10:36 ID:QGGq+6iJ
日本代表ニュースがまたジョルジーニョと間違えているのだが。

・・・誰も突っ込まなかったのか。
911 ：U-名無し：03/04/11 10:42 ID:cCtELkoY
>>910
それよりこの記事のほう、心配しろよ。
『柏・根引が右膝半月板損傷で全治3ヶ月
柏DF根引謙介が右膝半月板損傷で全治3ヶ月と診断され、16日に手術を受けることが明らかになった。』
912 ：：：03/04/11 10:53 ID:K0dXcHs9
前福岡のピッコリやってくれんかな？

若くて安いアルゼンチン人連れて・・・
913 ：U-名無しさん：03/04/11 10:54 ID:0UToxanJ
柏・根引が右膝半月板損傷で全治3ヶ月
柏DF根引謙介が右膝半月板損傷で全治3ヶ月と診断され、16日に手術を受けることが明らかになった。

彼って選手会の会長だよね
精神的な支柱なのかはしらんが痛くないか？
http://www.soccer.jp.org/
萩が期待できないならもう代わりのＤＦいないじゃん
薩あたりが怪我再発したらどうすんだ？
914 ：U-名無しさん：03/04/11 11:12 ID:dy+3bN9t
怪我人続出だな・・・ 鶴

5月中旬にU-20の合宿あるんじゃなかったっけ？
永田も近藤も抜けたらリーグ戦どうすんだろ
915 ： U-名無しさん ：03/04/11 11:16 ID:EAL40NQS
不安要素 多っっっっっ！！ 鶴
916 ：U-名無しさん：03/04/11 11:17 ID:3oltNUXn
いらねーいらねーってみんなで念を送ってるとこんなになるのかな？
マイナス要素ばっかりだな。
917 ：u-774：03/04/11 11:36 ID:23MdrJH2
おまぃら、11月27日開幕と報道されるワールドユースで肝心な時に
永田、近藤が取られるﾖｶﾝがしませんか？
918 ：u-774：03/04/11 11:39 ID:23MdrJH2
キショーも・・・・
919 ：U-名無しさん：03/04/11 11:39 ID:XM/x9ZDB
>>917
それ以前に降格がｹﾃｰｲしてる可能性も十分ある罠
920 ：　：03/04/11 11:50 ID:L/xUmBIP
U-20が抜けた時こそベテランが奮闘してくれるはずだ！

…って、なんか逆のような気がする。
921 ： ：03/04/11 13:01 ID:Bg0EVEL7
>>912
マリオがいるのにか？
氏ねハゲぐらいでぶち切れてるようじゃ日立台では悶絶死しちゃうんじゃないの？
922 ： ：03/04/11 13:04 ID:Bg0EVEL7
心よりお見舞い申し上げます。
・・・しかし、萩の回復度が生命線になってきたな。
923 ： ：03/04/11 13:05 ID:Bg0EVEL7
それにしてもクルゼイロから来たフィジコは何やってんだ
走りこんだはずがバテるし、怪我は多いし、こりゃ責任問題だろ
924 ：U-名無しさん：03/04/11 13:43 ID:qZpO6MkV
同じくネビには一日も早いご全快お祈り申し上げます……
しかしどこで怪我したんだろうね？練習中か？
925 ：　　：03/04/11 13:47 ID:5ouVCmZh
>>896
メンツ的にはいいものがあるかもしれないけど、
フォーメーションはどうでしょうね。

今の柏の攻撃のキーマンは平山・リカ
だからこの2人の利点を最大限活かせる布陣を
考えると、3-4-3（変則3-6-1？）はどうかな？と思う。

特に平山の前のスペースを、1.5列目の玉田あたりが埋めてしまうのが難点。
それと、やっぱりボランチに明神は欠かせない（左サイドはもったいない）
思うに、玉田は右サイドはできないの？

個人的にはこんなやつキボンヌ。（怪我してる奴は除く）

　　　　　　　　　　　　　　　宇野沢
　　　　　　　　玉田
　　　平山　　　　　　　　　　リカ
　　　　　　　　萩村　　　　　　　　　　　矢野（だめかな？）
　　　　　　　　　　　　　　　　明神
　　　　　　　　薩川　　　　　近藤
　　　　　　　　　　　　永田
　　　　　　　　　　　　雄太

宇野沢のサブは○塩
リカのサブが大野
左の矢野は永井
萩村は下平・大谷
近藤を値引がバックアップ。

平山と明神は替えが効きません。
光輝と鍋竹は長全寺で修行してくること。　　　　　　　　　　
926 ： ：03/04/11 14:36 ID:Bg0EVEL7
>>925
フォーメーションはずれてて何だかわからんけど
玉田の右側は賛成。平山の前のスペースをつぶさないのと、持ち味の中に
切れこんでシュートが生きる。
927 ：_：03/04/11 14:55 ID:42wuk+lL
>>923
そうだよなぁ・・・。
昨年の反省を踏まえて、１年間戦い抜けるフィジカルを
作るためにキャンプに挑んで、実際３部練とかもやって
徹底的に走りこんでフィジカル向上に努めてきたハズ。

それがこの現状じゃぁなぁ・・・。
928 ：U-名無しさん：03/04/11 14:56 ID:k5Ypx9ja
>>925
　　　　　　宇野沢
平山　　　　　　　　　　　玉田
　　　　　　　リカ
　　萩村　　　　　　　矢野
　　　　　　　明神　

こういうこと？
929 ：U-名無しさん：03/04/11 15:02 ID:8hM8yw6p
ぶっちゃけ、さっさとナビスコ負けてリーグ戦だけに集中したほうがいい
ナビスコなんて余裕ない
930 ：　　：03/04/11 15:14 ID:5ouVCmZh
>>928
ごめんズレてるか・・・
かちゅーしゃだとＯＫなのだが。

言葉で説明するとですね・・・


1トップに宇野沢
シャドーストライカーとして、やや右目に玉田を配置。

2列目は、左から平山・リカ・矢野
中盤の底に萩村・明神

2ストッパー+リベロは薩川・近藤+永田

矢野が右サイドをできるのか？という疑問はある。
大野と平山は相性がいいと思うので、リカの代役は大野でも務まる。
パスの受け手となる左サイド
自ら持ち込み勝負する右サイド
中盤に萩村を配置し、監督の「身長制限」をクリア（笑）
汗かき役として各列に玉田・リカ（前半限定？）・明神を配置する。

平山がサイドを使うときは、宇野沢・玉田は絶対にフォローしない。
（平山なら1人でセンタリングまでもちこめる）
ゴールキックは矢野が目標。こぼれ球を明神・リカが攫い、左サイドに展開。

まあどんなシステムだろうが、キーとなるポイントがあるわけで、レイソルの場合
4-4-2なら、サイドＤＦに優れた守備力+走力がないとダメだし、
3-5-2なら、攻守にバランスの取れたサイドＭＦがいないとダメ（田之上は論外）。
3-6-1なら、2列目にバランスの取れた足の速い奴が2人はいないとダメ。

現有戦力なら、あえて右サイドに目をつむって3-5-2-を選ぶのが吉、と見るが。
931 ：　　：03/04/11 15:25 ID:5ouVCmZh
>>930
まあ自分で言うのもなんだけど、ツッコミどころは満載なわけで・・・

矢野が右サイド？
ドリブルはそこそこできそうだし、サイドならそれほどプレッシャーもかからないし、
後ろにカバーの得意な明神を置けば、ルーキーでも大丈夫かな、とは思う。

萩がボランチ？
怪我明けで厳しいかと思う。まあここは永井や大谷でもいいんだけどね。
空中戦を考えると萩なのかなぁ、と。

近藤が右ストッパー？
平山が高い位置に張り気味な分、守備範囲の広い薩川を
左にもって行きたい。近藤は人には強そうだけど、とにかく動かないからな。
相手チームが1トップだったら、近藤を下平等に変えて、薩川萩村の2ストッパーに
永田＆下平で相手の中盤を潰すっていうのも有り、かと。

攻撃面での欠点は、リカを潰されると平山と矢野・玉田がキレない限り得点できん。
あと玉田と矢野の連携には未確定要素多すぎ。

まあこれ以上言うとサカツク厨とかいわれちゃうからやめときます。
932 ：U-名無しさん：03/04/11 15:45 ID:EIpXjJWj
宇野沢が○より上と持ってるアホがいるのね。
933 ：U-名無しさん：03/04/11 15:47 ID:EIpXjJWj
ちなみに監督交代は無いと朝のスポーツ紙に載ってます
934 ：U-名無しさん：03/04/11 15:48 ID:W5/JAVUe
0-3以降の話だが、戦う気持を見せてくれた選手は評価するべきだと思う。
平山・マルシオ・増田・下平あたり。最初から見せろよとは思うが。
逆に永井には幻滅した。途中出場なのに、走る気無し。
ひたすら自分のプレイスタイルに拘っていたように見えた。
交代枠を使い切らない事に不満を感じてる人も居るようだけど、
あの雰囲気で谷沢デビューとかは目も当てらんないだろ。
矢野の投入はあっても良かったかもしれないけど。
935 ：U-名無しさん：03/04/11 15:50 ID:yMEbONyB
そろそろフロントも行き詰まり感があるな。
監督よりもまずフロントを刷新しないと
まずいだろうな。とはいえ、当面はこのメンバーで
行かざるを得ないわけで、やはり監督を変えない
と明言するようなチーム状態でどーせい、と。

この堂々巡り。
936 ：U-名無しさん：03/04/11 15:51 ID:z0GuQdIt
ある意味じゃ仕事してねえ奴の罰ゲームだよな。
交代していれた若手が試合後に野次られたら可哀相だろ。
937 ：U-名無しさん：03/04/11 15:51 ID:rNBte+tD
フロントはよくやってるんじゃない？
日立が手を引きたいって上からの圧力をきっちりこなしてる。
938 ：　　：03/04/11 15:53 ID:5ouVCmZh
>>932
個人的な希望と書いていますが何か？

>>933
別に監督交代を前提に書いているわけではない。


現在の実力なら○塩より宇野沢が勝っているとは思わん。
しかも宇野沢は怪我明けだ。
○塩だって90分間、懸命にボールを追ってるし、空中戦なら勝てるしな。
しかし結果が出てないのも事実。

1行レスで、将来性の見えない文句いうぐらいなら、なにか考えて
対案でも出せよ。

人の意見を叩くだけが2chじゃねーだろ？
939 ：　　：03/04/11 16:01 ID:5ouVCmZh
>>934
あんな状態で出された永井も可愛そうだったけどね。
っていうか、その前の光輝の態度がもうアホかと・・・

交代ボードが出たときも「あ、交代ね、ハイハイ・・・」って感じだったし
ゴール前のこぼれ球はキーパーが目に入った瞬間に足は止まるし。

まじで長全寺（しつこいか？）で修行することをお勧めする。
940 ：　：03/04/11 16:07 ID:0wtLeB90
やるのは選手だから→負けるのは選手のせい
941 ：＿：03/04/11 16:11 ID:5lxsDA0U
采配するのは監督だから→負けるのは選手と監督のせい
942 ：U-名無しさん：03/04/11 16:15 ID:viJ+6Rvl
選手の質が違うんだから→負けたのは横浜のせい
943 ：U-名無しさん：03/04/11 16:25 ID:W5/JAVUe
その選手を雇ってるのはフロントだから→負けたのはフロントのせい

永井も気の毒ではあるが、それにしても状況の分ってないプレイ振りだったよ。
944 ：　　：03/04/11 16:26 ID:kjwqaU83
http://pokebras.com/i/japao/futebolj/futenews/1102.html

柏ﾚｲｿﾙは今年に入ってまだ1勝もしていないが､
ﾔﾏｻﾞｷﾅﾋﾞｽｺ･ｶｯﾌﾟの成績不振を理由に
ﾏﾙｺ･ｱｳﾚﾘｵ監督が年末までの契約を残して解任された｡
尚｡後任はまだ決まっていない｡
945 ：U-名無しさん：03/04/11 16:27 ID:tIZ98tDp
>>944
　ネタかと思ったらまじかよ!?
946 ：U-名無しさん：03/04/11 16:29 ID:cCtELkoY
>>944
後任が決まってないのに解任なんかするのか？！
無責任だ。
947 ：　：03/04/11 16:29 ID:v41SqxHX
池谷でいいよ
948 ：　：03/04/11 16:31 ID:v41SqxHX
つか、昨日の日経の記事を今ごろうｐしてそうなったんじゃねーの？
昨日フロントが解任ないと言ってたんだろ？
辞任ならありえるかもしれんが
949 ：U-名無しさん：03/04/11 16:36 ID:ru0pdgNy
今朝どこかで、成績不振についてｱｲｳｴｵを事情聴取した、
って記事を読んだばっかだぞヲイ。
少なくとも今すぐの解任はない、と読み取れる内容だったと記憶してるんだが。
950 ：U-名無しさん：03/04/11 16:40 ID:ru0pdgNy
これだこれだ。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030411-0004.html

>948でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだな。
951 ： U-名無しさん ：03/04/11 17:04 ID:EAL40NQS
そうかそうか。
ﾋﾞｸｰﾘしたYO！
952 ：U-名無しさん：03/04/11 17:08 ID:8SpJXHQt
イエローカード一枚貰ったって事でしょ？
次でレッド。
３試合後ぐらいかな。
953 ： ：03/04/11 17:09 ID:Bg0EVEL7
事情聴取はあたりまえ。
しかし、マスコミ対応とか駆け引きとかまるでダメぽいな新社長と責任者は。
これでアウレリオが焦って、結果最優先になってくれれば・・・

生き馬の目を抜くブラジルリーグで勝って来たんだから、無理やり勝つ方法
くらいなんかあるだろう。（願望）
去年のベタベタマンツーマンみたいに無理やり負けない作戦は持ってたんだから
954 ：う：03/04/11 17:15 ID:SPOFaKSl
みなさんが不要論を言ってた根引は怪我
次は10番？
試合に出れないんだから関係ないか。
955 ：監督は：03/04/11 17:30 ID:uzEsMEOi
明神でいいよ！
956 ：U-名無しさん：03/04/11 17:43 ID:tIZ98tDp
　･･･無理やり勝つ方法･･･
（去年みたいに）､ブラジル名門監督を拉致してくるとか!?
･･･ってそれがアウレリオなんだよなー、残留はしたけどさー､鬱
957 ：＿：03/04/11 17:44 ID:5lxsDA0U
>>955
薩川か望きぼん

なんか某スレでレイソルのことが色々言われてる。。
958 ：U-名無しさん：03/04/11 17:51 ID:YK2bParg
>>957
どこ？
959 ：＿：03/04/11 17:52 ID:5lxsDA0U
2003 今季J2に降格する2チームを予想しよう!! その2
960 ：　：03/04/11 17:53 ID:jZahpr+0
なんか降格スレはレイソル降格で話題一色なんですが。
961 ：U-名無しさん：03/04/11 17:54 ID:VrMYncz2
今にはじまったことじゃない。

そろそろ新スレも準備し始めたほうがいかな。
962 ：ー：03/04/11 18:23 ID:CMI0cVT4
監督のサラリーって、どれくらい？
963 ：U-名無しさん ：03/04/11 18:31 ID:nhULy581
なんか柏って大変そうだな
964 ：_：03/04/11 18:44 ID:42wuk+lL
>>962
ここ見てみ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list03.html
965 ：ー：03/04/11 19:03 ID:CMI0cVT4
しかし、どこも、押さえられてるな・・・
将来は野球選手の方がいいな。
柏の上位は、外国人と監督。レギみると他は安い奴ばかり、これで、今年の収支をはかつたんだなぁ。
ていうことは・・・たけし、光輝あたりは、試合出番とサラリーの関係で奮起しないと・・・。
リカには、大野の3倍はらってるんだから、大野に出番がないのは当然か。
いまんとこ、監督の給料と成績がリンクしてないな。
966 ：U-名無しさん：03/04/11 19:10 ID:vN8ZyKRc
あー、勝って「サンバ・デ・ジャネイロ」唄いたいよー

　／ ´▽`)ノヽ(´▽` ＼
かしわ　ラララ　ラーララ♪
　＼´▽` )ノヽ( ´▽`／
かしわ　ラララ　ラーララ♪
　＼（´▽`)／＼(´▽`）／
かしわ　ラララ　ラーララ♪

あー、日立台に帰ってくるのは来週か・・・
967 ：U-名無しさん：03/04/11 19:13 ID:BJJ+uOgp
>966
地獄の果てまで同意。

早く日立台に帰りたい。
2試合連続葉っぱは辛かった…。
968 ：U-名無しさん：03/04/11 19:14 ID:u2JJ5P8+
根引ケガぐらいしか好材料がない。
969 ：＿：03/04/11 19:19 ID:5lxsDA0U
おいおい・・・
970 ：U-名無しさん：03/04/11 19:46 ID:tIZ98tDp
　降格したら（Ｊ２で）普通にたくさん勝ててうれしいかも
971 ：U-名無しさん：03/04/11 19:51 ID:QGGq+6iJ
降格したら福岡化するような悪寒がするけど。
972 ：U-名無しさん：03/04/11 19:59 ID:eEYMjrLK
某九州のサポ。

自分らもそうおもっていました。いつも最下位争いするくらいなら、Ｊ2で上位争いの方が
・・・しかし現実は・・・・。

必死で残留することをお勧めします。
973 ：U-名無しさん：03/04/11 20:00 ID:u2JJ5P8+
>>970
今の状態で福岡に勝てるわけが無い
974 ：そうだ：03/04/11 20:01 ID:zT0ZWdpH
柏もついでにオシムにみてもらえ！
でもってこれがホンとの
千葉ユナイテッド
975 ：U-名無しさん：03/04/11 20:04 ID:DK4X2ZeD
>>972
福岡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
976 ：♀：03/04/11 20:24 ID:kjwqaU83
〉974 それなら名前は千葉ﾚｲｿﾙﾕﾅｲﾃｯﾄﾞがいいんじゃない？ ﾕﾆﾎｰﾑは中間とって黄色と黒で。
977 ：なや：03/04/11 20:27 ID:j+XjJS4n
しおかんから来ました。アウレリオ解任決定、後任はまだ決まってないってホント
978 ：「ど」の字：03/04/11 20:34 ID:5HDMJ1tb
>>973
　自分は福岡サポだけど、さすがら福岡よりは強いはず。攻撃陣は。
　第２節の試合を見た限りでは、守備陣は福岡とどっこいどっこいだったけど……。

　頼むから、急な建て直しのあるかもしれないチームは落ちてこないで呉。
　上がるのがまた面倒臭くなるから。今年上がれるとは限らないし。
　降格希望は稲城と牛なんだけど、叶いそうにないんだよねこれが……。
979 ：U-名無しさん：03/04/11 20:35 ID:z0GuQdIt
今の福岡なんてＪ２下位チームじゃないか。
比べる意味は何？
980 ：＿：03/04/11 20:54 ID:5lxsDA0U
980
981 ：U-名無しさん：03/04/11 20:54 ID:EAJyjTrP
>>976
犬サポですが、ウチといっしょになっても柏勢でレギュラ―になれるのは
南と明神くらいだと・・・３年前とはダイブ変わりましたね。
982 ：U-名無しさん：03/04/11 20:56 ID:FqxKYXd6
>>981
犬サポ騙ってるんじゃない！
あいつら、連続残留争いしていたから、こんなの書くわけない
983 ：U-名無しさん：03/04/11 21:16 ID:0EFGwf1l
次スレ 75立てたよ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050063318/l50
984 ： ：03/04/11 21:21 ID:1/AIcpPA
はぁ・・・
985 ：U-名無しさん：03/04/12 00:40 ID:UN1zApYs
さて、埋めるか。

鴨池は晴れるかな…。
986 ： ：03/04/12 00:56 ID:OcfLbQO5
>>984
元気出しなさい。明日は勝つから。
987 ：U-名無しさん：03/04/12 01:00 ID:a4Do50si
>>986
の言葉を信じて鴨池に逝くことにする。
988 ： ：03/04/12 01:06 ID:PTgVIwUR
鹿児島での健闘を祈り休日出勤しまつ。
989 ：他サポ：03/04/12 01:27 ID:L2uFmUBL
こっそり
990 ：他サポ：03/04/12 01:28 ID:L2uFmUBL
1000取っちゃおっと。

じゃ、J2に落ちてください。
991 ：　 ：03/04/12 01:28 ID:OcfLbQO5
990
992 ：　　：03/04/12 01:29 ID:OcfLbQO5


落ちないよん
993 ：他サポ：03/04/12 01:29 ID:L2uFmUBL
次期監督はダニ弟
994 ：他サポ：03/04/12 01:31 ID:L2uFmUBL
ヒディンク連れてくれば、また韓国の選手が来てくれるよ。
995 ：　 ：03/04/12 01:31 ID:OcfLbQO5
1000キター！
996 ：他サポ：03/04/12 01:32 ID:L2uFmUBL
車なんかもいいんじゃない？
田舎のおっさん風で。
997 ：　　：03/04/12 01:32 ID:OcfLbQO5
次期監督ﾄﾙｽｴだったりして・・・
998 ：U-名無しさん：03/04/12 01:32 ID:ALm9c02O
あっけなかったブラジル路線
999 ：　 ：03/04/12 01:32 ID:OcfLbQO5
戦！
1000 ：　 ：03/04/12 01:32 ID:OcfLbQO5
きたー！
1001 ：１００１：
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