1 :
:
ください
服部緑地GET
3 :
U-名無しさん:03/04/02 17:35 ID:Bz9hOaVc
どっちも弱いんだし、セレッソと合併して長居使えばいいと思う
4 :
:03/04/02 17:41 ID:6awFCCou
記念パピコ
5 :
U-名無しさん:03/04/02 17:52 ID:smyGYQD3
久しぶりの新スレだな
このスレ、いつまで持つか
スタスレキター
基本姿勢は妄想です
8 :
U-名無しさん:03/04/03 03:19 ID:ExZsuTdH
万博との10年契約は今季で終了。G大阪は仙台スタ、鳥栖スタ
などを参考に2万6千人規模の図面を作成。
候補地は服部緑地、門真市、高槻市。
新スタはクラブ側だけでなく、サポーターからも強い要望が相次いでいた。
小さい屋根、視界を遠ざける陸上トラック、ゴール裏席が傾斜のある芝生で危険。
日本で一番高いと言われる一試合約800万円の使用料も経営のネック。
施設、アクセス面の限界を痛感し、建設構想が本格化した。
「このご時世だし、一自治体に造ってもらうのは難しい」と社長のコメント。
松下電器だけの負担が無理ならば建設地の自治体と協力して費用を捻出することになる。
新スタジアムは建設費200億円、2万6千人収容屋根付きスタンド、サッカー専用スタジアム。
早ければ来夏にも着工。2006年移転。
選手会副会長の松波正信もスタジアム建設の要望を訴えた。
9 :
(:03/04/03 04:08 ID:V85nvYtf
大阪市西区の松島球場つぶして跡地にサカ専用スタ建ててくれぇ
大阪ドームが歩いて十分内のところに何で誰も使わんような野球場
二面も放置してるんや。 野球豚も使わんからホームレスがテント
張って住みついとるやんけ。 大阪環状線内に来てくれ、仕事帰り
に行ける奴が増えるでえ。
10 :
:03/04/03 04:15 ID:DtNtJ6ot
とりあえず北摂からのアクセスのいいところ希望。
万博はモノレール一本で行けるので、結構便利なのです
12 :
ガンバ高槻:03/04/04 03:55 ID:ELx+aAIT
あげたろか
\ 毛 /
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
/ / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
\ \\// /
` \/ '
\ *──ファイナルベント
\_____/\_____/
14 :
U-名無しさん:03/04/04 06:44 ID:m6RPjg6R
age推奨
15 :
:03/04/04 10:11 ID:tknxh6dv
じゃあもう一回あげ
16 :
:03/04/04 14:03 ID:D5GBmKwH
スタジアムは専用なら高槻でもよいが、名称変更は
却下だな。
高槻なんて名前は、大阪以外じゃ知る人間なんかい
ないし、セレッソ大阪から大阪中心部から弾き飛ばさ
れて都落ちのイメージしか湧かない。
高槻スタジアムとでもすれば高槻の宣伝にもなるから
それだけでいいじゃん。
おいらはあんな立派なプール付きのスポーツ施設つくるより
先にスタを作ってもらいたかったけどな。
18 :
:03/04/04 18:08 ID:nkJ+Sp+H
おれも名称変更には大反対だが16の考え方は違う気がする
Jのチーム名でそこの人間しか知らない地名なんて他にもあるだろう
高槻単体は反対だがもし将来的に北摂地域が合併するようなことがあればその名称にしても良いと思う
大阪じゃ中途半端になりどこからも中途半端な支持しか受けられずってこともあり得る
ホームタウンの人間に自分のところのチームなんだと思わせる手っ取り早い方法として合併後の名称変更も有効じゃないかと思う
ホームは北摂と北河内と言ってきたんだから
社長も今まで応援してくれてきたサポの気持ちも考えて
変更なんてしないでしょ。高槻も大阪なんだから。
ジェフみたいに市原市から千葉市へ移るのとまた違う。
ジェフの場合市原にスタ無いのにチーム名ジェフ市原ではおかしいしね。
20 :
:03/04/04 18:32 ID:nkJ+Sp+H
高槻も本気でガンバ高槻にしようとは思ってないだろう
スポーツ新聞がそこを強調したからおかしくなった
21 :
:03/04/04 19:41 ID:H9EMCG/m
高槻市で配られたチラシ(?うちに来たはずのを探したけどみつからない)には
京大農場が候補地のように書かれていたらしいが、あれは高槻市の土地では
ないんじゃないのか?
あそこだとJRからも阪急からも歩いて15分以内だし盛り上がっているようだが・・・
確かに俺もあそこだったらみんなスタジアムに足を運びやすいだろうし友達も
誘いやすいしいいなと思う反面、高槻市の土地じゃない以上、現実性を見出せず
イマイチ盛り上がれないでいるのだが
京大だから国の土地じゃないか?
23 :
:03/04/04 19:51 ID:H9EMCG/m
>>22 そうだろうな
だからそこを高槻市の一存でどうこうできないんじゃないかなと
思っているわけで
萩谷なんかに行かれた日にゃどうしたらいいのか(w
24 :
U-名無しさん:03/04/06 00:37 ID:+h4UisZi
age
25 :
名無しさん:03/04/06 01:04 ID:FA13SES1
結局、緑地公園になりそ
26 :
:03/04/06 02:21 ID:f52Khq03
高槻も豊中も嫌。
思いっきり選挙宣伝に利用されてるな >高槻構想
28 :
:03/04/06 03:17 ID:MS3znlsV
予言
神戸ウイング再オープンにつき、↓以降書き込みが増えます
29 :
:03/04/06 05:32 ID:IiRx8f0A
神戸ウイング最高!
外観からして感動ものだよ
30 :
:03/04/06 05:41 ID:N61x+xOZ
今日、行ってきやす
31 :
ごんべぇ:03/04/06 06:12 ID:RIkMvq59
今年2回目の遠征でウィングへ行きます
1回目は、元旦の国立 誰もが知ってる感動を共感できました 喜
2回目は、ウィング・・・・・・ オゼアス風邪引いてほしい・・・・ 願
マジ楽しみ 勝ったら飯は神戸で食べる
負けたら、京都で餃子だ。
麿
32 :
:03/04/06 07:42 ID:XV8RD0id
和泉ッチが政治屋のそういう権力欲を利用してスタを作らせようと画策しているのです
ようはパワーバランスです
利用するのかされるのかそれはやり方次第
33 :
:03/04/06 13:39 ID:Ftz7z4iX
世の中きれい事だけじゃ無いしな
利害が一致するなら別に良いんじゃないの?
34 :
:03/04/06 14:40 ID:dIRS8myS
大阪で松下様に逆らう奴などいない。
35 :
U-名無しさん:03/04/06 17:52 ID:gAqtxjAO
264 名前:一般市民[] 投稿日:2003/04/06(日) 17:32 ID:amwGm1E.
京大農場跡地、安満遺とその周りの田畑は全部買収して、どでかいグランドを
造成してその中に三万人収容できるサッカー場を作ってガンバ大阪を誘致する
らしい。
36 :
:03/04/06 21:55 ID:JfTO9cCR
まあ最終的な決定権は松下にあるわけで・・・
ウィングは良いスタジアムだったよ。
試合内容は・・・
ガンバがああいうスタジアムで試合できたらな・・・
高槻市長が当選狙いだろうが何だろうが
悪い話ではない。
色々な意味でいい方向に話が進むように願う。
38 :
:03/04/07 01:08 ID:N+bJstAm
京大牧場のところにセントラルパークみたいな公園を造る話の一環だと思うけど
セントラルパーク構想自体は平成3年からあった話だからな
今回の選挙のためのでっち上げとは考えにくい
今回これをでかでかと宣伝したんだからそろそろ実現の段階に来たのかもしれん
中核市となって全国にアピールできる目玉が欲しい高槻にスタジアムが欲しいガンバ
スタジアムの名前だけでも十分名前は売れるわけで
可能性としては決して低くないような気がする
39 :
38:03/04/07 01:12 ID:N+bJstAm
追加
実現の段階ってのは公園自体のことです スタ自体はどうころぶかわからん
それに造るにあたって問題はプロ市民が萩谷がもうあるから税金の無駄遣い
とか言い出す事かな
税金も何も
金を出すのは松下なのでは?
41 :
38:03/04/07 01:51 ID:N+bJstAm
松下が全額出して建ててくれればありがたいな
土地の買収資金とかはどうなるんだろうか
42 :
:03/04/07 02:03 ID:Br/+zHfw
高槻は中核市になって開発しま栗でつな。
プロ市民が幅を効かしてる地域なので
さらにサッカースタジアムつくるとなると
騒ぎ出しそうですが。
うーん・・・うーん・・・。
そういえば野球場もつくってなかったっけ?
43 :
:03/04/07 02:19 ID:d2csmdHz
「中核市」なんて、別にたいしたことじゃないんだが・・(w
今すんごいプール付きの複合施設は作ってるね。
45 :
:03/04/07 12:33 ID:N+bJstAm
野球場は萩谷に作った気がするけどな
財政状態は大阪府下で2番目に良いんだから金はあるんだろう
ここ10何年間は黒字だし
46 :
名無しさん:03/04/07 20:33 ID:JEPwSZLc
高槻市がそれなりの金出すのなら名称変更をしてもイイかなって思うよ。
堺移転ならガンバ堺になるだろう。すでに存在するが。
高槻も同格なことだし。ここは地域活性化って意味で。
それよか 佐野泉て文字みて泉佐野のりんくうたうんに移転かと思ったよ。
47 :
名無しさん:03/04/08 12:40 ID:XhF+jQ23
48 :
>47:03/04/08 13:54 ID:qEPhntG2
>47
別に実現損じゃないからキャッシュフロー面でやられたわけでなし、問題なし。
日経平均9000円で含みに転じるぐらいだろ。
ヘーキ。松下にとって200億なんて小銭。
その200億程度をガンバに使ってくれないのはまだサカーをおもろいコンテンツとは見てくれていない証拠。も少しガンバロ。
49 :
:03/04/08 14:21 ID:6sZGZ0lv
ヨドバシの横の貨物駅跡に
セレッソと共有スタジアム作れ
ってあそこの使い道はもう決まってるのか
50 :
:03/04/08 15:26 ID:UwX1uL+s
51 :
:03/04/08 18:28 ID:dRupLIrt
48は事実を言ったまでかと…
大人な50にどの辺が違うのかわかりやすくご教授願いたい
松下の経営状態はスタ建設にとっては重要だし
52 :
:03/04/08 18:52 ID:G+ppW8kw
200億円が小銭というのは言いすぎだが、赤字の原因は単なる評価損なら余り心配ないと
思うぞ。本業のほうは調子よさそうやし。
53 :
^:03/04/08 21:19 ID:MwRvim4G
>48
もう寝ろよガキんちょ。
ままのおっぱいちゅーちゅーして、早く寝ろ。
大人の話に訳もわからずちゃちゃ入れるな厨が、ボケ。
54 :
^:03/04/08 21:20 ID:MwRvim4G
もとい。
>50であった。
55 :
:03/04/08 21:50 ID:L5jmfO7h
奴らは部品1つの値段をギリギリの交渉で決めてるんだぞ。
メーカーの連中がそんな発想するわけないし。
>>48 痛すぎる
56 :
:03/04/08 22:11 ID:dRupLIrt
スタ話から脱線してきそうなので少し話を変えてみよう
関西Jの交流スレをみているとスタからの最寄り駅は歩いていける場所に最低2つはないと厳しい感じだな
でも噂の高槻に作るならあそこの歩道は狭いぞ…
そのへんも整備するんかな
ガンバのホームスタジアムでガンバの選手が代表の試合で活躍するところ見てみたい
57 :
:03/04/09 00:19 ID:mVRFWbnz
じゃあ5万人ぐらい収容できる西日本一の専用スタジアムを・・・。
58 :
:03/04/09 15:03 ID:SmX404Og
高槻の一体どこに作るつもりだなんだろうか?
上にも出てたが高槻の道路って狭いぞ、どこもかしこも。
すぐに渋滞が起きるし、かといって電車から降りて駅まで
歩くっていうのも、道が狭いから人の波で動けなくなるだろ
うし。
当然駅周辺の整備も考えてるんでしょ。
結構駅から距離あるし電車も2路線あって本数多く来るから
大混乱にはならないと思うんだけどね。
171号線でなく170号線方面から茨木方面へのバスだしたら結構すぐ茨木に着くし、
車で来る人以外かなり便利になるでしょ。
60 :
:03/04/09 22:53 ID:GaNk2/4M
61 :
:03/04/10 00:01 ID:Ninh1Qaf
茨木行くのにバスで帰る奴はまれだろう
むしろ枚方方面からバスで来るには意外と便利じゃないかな高槻は
京阪沿線に新スタ作る京都と枚方争奪戦か(w
>>61 枚方大橋で渋滞に歯間れ場、
ひどい婆意、枚方市→高槻市が1H近くかかる事も蟻。
茨木東高あたりから170号線に入るのは結構楽に入れるんだけどね。
65 :
:03/04/10 00:40 ID:kAHE0iQW
重要なことを忘れている
そ ん な に 客 く る の か ?
普段生活している人がスタとか練習場目にすることで
かなりの宣伝効果はあると思うんだけどね。
67 :
:03/04/10 00:46 ID:HZwf0iCx
68 :
:03/04/10 00:47 ID:Ninh1Qaf
>>63 枚方から高槻に来る分は171合流するあたり以外滅多に混まないと思う
しかも試合がある土日なら尚更混まない道
枚方大橋がひどく混む可能性があるとしたら帰り道かな
69 :
:03/04/10 00:51 ID:Ninh1Qaf
個人的にはでっかい駐車場あれば門真でも服部でも高槻でもいいんやけどな
万博みたいな駐車場環境は望めないだろうな
70 :
:03/04/10 00:53 ID:kAHE0iQW
≡ ∧_∧ ∧_∧
≡(#`Д´)⊃)Д`)
>>67 ≡/つ / ⊂ ⊂/
万博にも来い
71 :
:03/04/10 00:58 ID:HZwf0iCx
>>70 失礼な逝ってるよ!!
賠償と謝ざ(ry
往復に1000円近くかかるのが難点なんだよな〜
72 :
70:03/04/10 01:01 ID:kAHE0iQW
>>71 |__∧
|∀´> 様の書き方が悪いだけニダ
|⊂) ケンチャナヨ
|/
立体駐車場とか作るとしても
試合の日しかほとんど入らない駐車場だったら
維持費とか大変だからね。
駅周辺と171大渋滞になるから作らない方がよいね。
地図で見た限り、
高槻市内の交通至便な所でスタジアムと練習場が出来そうな広い土地って
京大農場しか見当たらないなあ。
京阪沿線だと北河内になるし。
75 :
:03/04/11 00:11 ID:MBydDD7/
>>74 だから京大農場潰して公園つくる計画だって散々言ってるだろうが。
う〜む、高槻か・・・。う〜む。
漏れんちからバスで一本で行けるわけだが、悩むねぇ。
ちょっと北摂のイメージから外れちゃうからなぁ。
いいスタが建つんだったら歓迎なのだがなぁ、う〜む。
76 :
:03/04/11 00:22 ID:8cy0kT53
吹田、森口、茨木、門真辺りは大阪市の周辺というイメージがあるが
高槻だと「郊外」「京都との境」というイメージになるな。新快速もあるし
遠いという印象はないが。
万博とそんなアクセス自体はかわらんやろ
煩わしいモノレールから解放されるわけやし
新大阪からもすぐ行けるし
西の方からのアクセスがどんなもんか全然わからんけど
「大阪の」サッカーどころと言うイメージは俺的にはあるけど
モノレールを使うよりアクセス、運賃が改善され
地元の人間が少なからず話題作りで「ガンバ」の名を出すところなら今より良くなるのは必然ではないか
駅からの歩きがあれだが
79 :
:03/04/11 03:17 ID:hQ/HyoyH
京大農場の場所なら3万ぐらいの専スタ作っても
無駄にはならないと思う。
毎回満員とはいかないだろうが。
80 :
:03/04/11 14:58 ID:lJgGPrOp
確かにあのボッタクリモノレールを使わなくていいだけでも大きいな
今の客の大半が便利になるだろ。
茨木に住んでるが正直チャリしんどいし
坂道がすごい危ない。
82 :
:03/04/11 17:21 ID:XlnNCCgb
万博改築ってできないの?
83 :
:03/04/11 17:34 ID:s4nPjdJF
いっそ天王山のふもとの県境にサンガと共通スタってことで。
ガンバサンガ戦は優勝争ってなくても常に「天王山」。
84 :
:03/04/11 17:35 ID:s4nPjdJF
大阪府と京都府の境界で「県境」ってなんだよ
と事故ツッコミ
85 :
:03/04/11 17:38 ID:iyJ4JLaM
設計者は松下が担当するのか?
それなら、俺なりに作成した図面を松下宛に手紙(もしくはFAX)で出してやりますよ!
少なくとも参考資料として扱ってくれるだろうし。
>>83 それを言うならサンガが先で「サンガンバ」・・・鬱
87 :
:03/04/11 18:38 ID:XlnNCCgb
高槻なんて都心から遠すぎだよ。
万博にクラブハウスと練習場あるんだから、ガンバ的にも
万博が専用スタジアムになれば、一番いいと思うんですけど。
88 :
:03/04/11 18:50 ID:9UXTXNgA
89 :
:03/04/11 19:23 ID:DIV80BZF
>>87 都心なんてたいして気にする必要なし
ホームタウンを中心で考えて良いんでないの?
遠い言うても大阪から新快速ならあっという間に着くし
90 :
:03/04/12 01:15 ID:re7lwJC2
91 :
kura:03/04/12 09:15 ID:3FniQzT7
関西2強時代突入の予感がするので、ガンバサンガの共同スタはやだ。
大体、京都はスタジアム建設がほぼ決定してますです。
京都は阪急沿線から京阪沿線にうつるので、ガンバ・スタが阪急沿線にできると
うれしいかも。。
はやく芝生のゴール裏から開放されるといいね。
ククッ
麿
92 :
:03/04/12 14:35 ID:lGbKbXr0
サガン京都って天皇杯とってから勘違いしてるね。
93 :
:03/04/12 14:57 ID:8+j91mxF
高槻市民の実感としてこの街は仙台ぐらいの盛りあがりを
見せる雰囲気はあるよ。強いガンバ、サカ専用、駅近い、
などの条件さえ整ってればね。
俺ほどのサカ好きが万博には行く気がなかなかしないんだから
高槻の潜在能力はかなりあると思うよ。
逆に毎週雨の中1000円以上かけて通うガンバサポの皆さんには
頭が下がる。でも決してサカ好き度は負けてる気はしないよ。
94 :
:03/04/12 14:59 ID:M0zjQDOd
月いちで名古屋から通う俺の立場は
95 :
:03/04/12 15:01 ID:lGbKbXr0
>>93 だからこそ高槻にガンバは必要ないと思うのだが。
サッカーが盛んなだけに高槻に独占されそうなのだよ。
あの街は新しくチームつくってJ目指せばいいと思うのだが。
96 :
:03/04/12 15:48 ID:Uv+KGVrF
>>93 グダグダ言う前に、万博逝けや。
西京極でもいいわ。
サカ好きのヒッキーさん
おかんの実家が高槻市山手町なんで、高槻市には年に数度行っているんですが、
阪急高槻市駅前の道だけはどうにかして欲しいですね・・・。一応ターミナル駅で
北摂地域の中心都市の一つなんだから・・・。
それと、これは個人的な見方なんですが・・・高槻ってやたらと高齢者が多い
ような・・・。
98 :
:03/04/12 17:34 ID:8+j91mxF
>>96 金無いんだって。余裕があれば毎週行ってる。
あと俺はガンバサポじゃないが「ガンバファン」なんで西京極関係無いし。
俺みたいな若くてまだ懐に余裕が無くてテレビ観戦ってのは多いと思う
特に高槻は。
>>95 正直、大阪に3チーム北摂に2チームは頑張り過ぎでしょ。
将来的にそうなっていけば最高だけど今の日本サッカーの現状じゃ無理ぽ。
>>97 福祉に力入れてるしね。
99 :
:03/04/12 17:36 ID:6Ftti2lZ
>>93 >俺ほどのサカ好きが万博には行く気がなかなかしないんだから
>でも決してサカ好き度は負けてる気はしないよ。
( ゚д゚)ポカーン
100 :
:03/04/12 17:42 ID:8+j91mxF
>>99 いやほんと金がね
わかってる、言いたいことは凄くわかる。
でも言うな。
101 :
:03/04/12 17:43 ID:sHFxmhfv
102 :
:03/04/12 17:44 ID:GHhnGwmc
>>101 いや、高槻に多いプロ市民だな
イラクが負けて荒れ気味になってる
103 :
:03/04/12 17:49 ID:8+j91mxF
>>101 わかった行くよもう。
専門学校やめて携帯解約して金作る。
だからもう、そんなに俺を冷ややかな感じで扱うな。
104 :
:03/04/12 17:53 ID:8+j91mxF
>>102 んな風に言うなって。
俺って気弱いしネットでもそんな風に冷たくされたら傷いちゃうんだって。
だから俺をガンビーナの一員にしてくれって。
105 :
:03/04/12 18:01 ID:qJugSXkQ
>>104 自分ってばれないんだから
もっと強気で逝け!
( ゚д゚) …
107 :
:03/04/12 18:43 ID:8+j91mxF
>>105 OK、ナイスアドバイス!!ナイスアイデーア!!
よく考えたら高槻に専スタできんのと俺が生観戦しないのと全然
関係ないじゃん。クソ吹田茨木市民はグダグダ言ってないで
黙って高槻に専スタできんのを見守ってろよ!!
そしたら俺が2万の「ガンバファン」を引きつれて毎週
高槻スタジアムに青い熱風を巻き起こしてやんよぉ。
やんよぉ!!
108 :
:03/04/12 18:59 ID:RPHzB0Ge
変なのがキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
逃げて 逃げて〜〜〜!!!
( ゚д゚) … ( ゚д゚) … ( ゚д゚) …
<丶`Д´>・・・<丶`Д´>・・・<丶`Д´>・・・
>>94 高槻に新スタ出来たら
名古屋方面は終電までに帰れるからいいね。
東京方面でもながらに間に合うし。
112 :
:03/04/13 09:29 ID:4MNfkXOO
>111 ながらって高槻に止まるのか?京都駅へ行くなら、緑地公園→新大阪も変わらないだろ?
113 :
:03/04/13 09:47 ID:4MNfkXOO
オレ的には緑地公園に勝る場所はないと思うが・・。高槻みたいなJR沿線で喜ぶ北摂民は、高槻・茨木と、ほんの一部の吹田市民だけだろ?
114 :
:03/04/13 12:39 ID:Sgt2Hn6t
107
おまえ面白い奴だな。
115 :
:03/04/13 12:47 ID:pCkIO72C
大阪市民だから服部緑地のほうが絶対いい。
116 :
:03/04/13 12:53 ID:4MNfkXOO
緑地公園だと、大概の地元民も便利だし、アウェイサポにしたってJR組も航空機組も両方便利なんだよな。
117 :
:03/04/13 12:57 ID:N9h1SG2m
>>115 大阪市民はセレッソだろが!!
わきまえろ!!
118 :
:03/04/13 13:06 ID:4MNfkXOO
正直、緑地と高槻じゃ、立地場所の街の奇麗さも段違いだしなぁ・・。高槻はガンバを誘致する前に、あの最悪の道路事情をなんとかしなさい。萩谷みたいなド田舎でさえ、なんであんな道狭いねん。怒るで、ホンマ。
119 :
:03/04/13 13:12 ID:v6wpAJvJ
高槻市民必死だな
120 :
:03/04/13 13:16 ID:MgvWIXlN
でも、高槻は試合前の食料調達する店も駅前にたくさんあるし、
アクセスはJR、阪急の2本あるし、京阪にはバスで1本だし(混むが)
悪くないと思うけどなぁ
とりあえず、よっぽどアクセス悪いヤツ意外は車で来るのはやめれば
緑地公園より来易いと思うよ
確かに飛行機組は余分に30分程かかるけどな
121 :
:03/04/13 13:20 ID:/FK7n/Ae
高槻の道路、なんとかせえって。
そこら中、ほじくりかえすのやめて、予算を集中させろ。
毎年、毎年同じところをほじくりかえしやがって、ほんま。
高槻っていっても、用地になりそうなところって
16号線沿いとかしか思いつかないぞ。
駅に着くまでのアクセスはいいだろうけど、
そこからどうなるのかな?ってことを切実に思うけどね。
123 :
名無し:03/04/13 13:29 ID:TZYoIYx8
↑???
124 :
:03/04/13 14:07 ID:1Dy4OhWt
新大阪から高槻、緑地公園までの時間って、意外に変わらんやろ。
125 :
:03/04/13 14:21 ID:IcKmfmpv
高槻に決定
高槻は市長の選挙用の脳内に書いた餅
127 :
:03/04/13 15:13 ID:/NG4rT9S
とりあえず今は餅でもイイ
市長の脳内に餅があるかぎり俺は市長に1票投じるぞ
でもできるだけ早めに具体的な動きをしてくれ
京大農場の横を通るたび期待してワクワクしつつ
なんかサビスィー
128 :
:03/04/13 15:54 ID:SWvBuWzN
さっさとサッポロビール移転させろ
129 :
:03/04/13 16:18 ID:4MNfkXOO
新大阪から緑地公園は各停で駅3つだけだから、6分くらい。新大阪ー高槻より遥かに近いよ。
130 :
:03/04/13 16:24 ID:4MNfkXOO
あと緑地は御堂筋線以外に、阪急宝塚線、阪急千里線が使える。JRも空港も近い。環境美麗。これ以上の場所はないけどな。
131 :
:03/04/13 16:27 ID:e05srgc8
高槻は万博近いからいいじゃん
132 :
:03/04/13 16:59 ID:MyLCUa+Z
高槻市民はガキか。
133 :
:03/04/13 17:16 ID:zPaiM7gy
高槻支持派も緑地支持派もお互い「北摂のイメージから外れる」といっている
香具師がいるとこが笑える。
オマイラ自分が住んでるとこだけがが北摂だと思ってるんじゃねーのか。
自分の住んでる沿線しか行動範囲がない工房の証拠。
134 :
モノレール:03/04/13 17:21 ID:pyY9XQbO
結局J創設時からの大阪市内のファンがどれだけ維持できるかにかかってるのさ
市内からのアクセスがいいところを選べば観客動員は維持できる
あとはオマケで北摂地域の人間がもっと足運べよボケってとこだ
135 :
:03/04/13 19:59 ID:+FSiZMOu
ガンバは第2学区のものだ。
緑地だと第1学区になってしまうではないか・・
136 :
:03/04/13 20:05 ID:pyY9XQbO
学区ってのがベタベタの地元民やない俺にとってはよくわからん
前に一回検索してみたけどさっぱり
137 :
高槻市民:03/04/13 20:31 ID:tW8CCdjY
高槻と豊中じゃ北摂の東と西の端同士だから
街そのものの雰囲気が違うのはしょうがない
俺は別に建ててくれるなら緑地でもいいぞ
万博より遠くなるけど行くぞ
それよりも、ただシンプルに専用スタジアムがホスィ
138 :
:03/04/13 20:39 ID:pyY9XQbO
高槻と服部くらいの距離なんてこた無いやろ
心理的な距離を作りすぎ
府外から来てるやつかておるやろうし
139 :
137:03/04/13 21:11 ID:tW8CCdjY
>>138 そういう風に感じたならスマソ
こだわってるヤシいるみたいやったから
俺が言いたかったのは最後の一文のみ
140 :
:03/04/14 01:17 ID:IHmXVLmO
>>134 ホームタウン無視の馬鹿げた発言だな
サンガのサポが大阪に多いから大阪から行きやすいとこに作れって言うの聞いたらなんか変だろ?
そんなとこに作っても20年位したらそのへんの地域はガンバやセレッソのサポが増える可能性が高い
市内の客がこれから先ずっと何十年も生きてるわけないしそいつらの次の世代は近いセレッソに流れる可能性も否定できない
だからこそホームタウンをないがしろにする発言は利己的すぎる
ホームタウンの奴が行きやすいのはどう考えても阪急・JRだろ
ガンバが力を入れだした小学校訪問も吹田・茨木・高槻だし
だからスタはサッポロビールのところに(ry
141 :
:03/04/14 01:27 ID:jwiPblej
アサヒビール吹田工場がどっか行けばいいのに・・。
142 :
:03/04/14 01:44 ID:MtfIn3p1
>>136 学区って大阪独特の制度なんかな?
俺もよう分らんねんけど知ってる範囲で説明すると、たとえばA中学校の
生徒が公立高校を受験するとき、A地域という指定された区域にある公立
高校しか受験できひんねん。
それが第一学区・第二学区と呼ばれるもので、第二学区として指定された地域
に住んでいる中学生はたとえ第一学区の方が教育面で優れていても、第二学
区にある高校しか受験できない。
第二学区は主に高槻と茨木の生徒が多い学区やねんけど、第二学区にある公立
高校のうち、優秀な人間が行く高校はみんな茨木にあんねん。
そして高槻にある高校は大概がアホ高校やから、高槻の〜高校出身とかいうと
「ああ、アホ高出身か」って「高槻」って頭についただけで思われるねんな。
こういうところからも普段から「茨木ばっかり得しやがって」と思ってる高槻市民は
茨木に対して不満を持ち、いがみ合いの原因の一つになってんねん。
143 :
:03/04/14 02:00 ID:zhmND8Lq
第二学区は吹田・茨木・高槻・摂津と東淀川区の一部ね。
高槻は昔からサヨの強い街だったから、地元高校に何としても
行かせようっていう方針があって、うちの姉ちゃんも
そこそこ頭良かったから茨木の高校に行こうとしたら
担任の先公に一番家から近いアホ高校に行け!と言われ
結局茨木に引っ越しますた。
最近はそういう事もないのかな?
大分戦後豊田スタジアムに行って来たが
(去年のガンバ戦以来2度目)
凄い傾斜がきつくて見やすいな
ウィングの方が近くで見れたが
傾斜がだいぶ緩いからプレーが分かりにくいよね。
全然違う。ヨーロッパを基準にしたのは伊達じゃない。
神戸は屋根の発想は良かったがね・・・
迫力も凄いし圧迫感もある。試合内容も天と地ほど(w
こんなスタジアムがホームだと病み付きになるよ。
だから高槻スタジアムも豊田並みの傾斜にしてね
145 :
U-名無しさん:03/04/14 02:44 ID:+UAjZguB
>>134 それじゃ長居に居候させてもらえってか?
146 :
:03/04/14 06:49 ID:Nphllypt
>135 しかし緑地駅周辺の豊中の東寺内辺りの子は、近いからか、吹田一中に通ってた(今は知らんけど)。あの辺の吹田市民は緑地も吹田だと思ってる、って言うか、メチャ馴染みの公園なんだよ。たぶん万博よりも身近だと思う。
147 :
:03/04/14 06:58 ID:Nphllypt
>141 バカモン!あのアサヒビール吹田工場のおかげで、どれだけ吹田市の財政が潤ってると思っとるのだ。吹田のJR沿線なら岸辺でいいだろ?
148 :
:03/04/14 14:08 ID:BT00ufNc
高槻市民必死だな
高槻になったらさらに観客減必死だな
高槻はあかん
客はこないな
150 :
:03/04/14 14:40 ID:L4c+8rpA
高槻なんて大阪の端の端
まぁ高槻からだと現状万博より西京極のが行きやすいだろうからなぁ(w
必死になるのもわかるような気がする
152 :
:03/04/14 14:26 ID:AjZhgjH4
鹿かジュビが大阪にあれば万博でも常に満員だろうけどな
153 :
:03/04/14 14:31 ID:AR/kisDl
服部君はいつも1・2行のレスしか書けなくて
同じIDでの書き込みは1回限り
根拠も意味が無いのはなんでだろう
ほとんどのレス毎回似てるから同じ奴にしかおもえん
茨木が最強にきまってるだろボケ
154 :
:03/04/14 15:08 ID:yHr560J/
>>153 茨木なら高槻市民でも行きやすい。逆もしかり。
つーわけで茨木か高槻で。モノレールとかありえないから。
155 :
:03/04/14 15:22 ID:AR/kisDl
>>154 茨木のサッポロビールのところならモノレールでも宇野辺から余裕で行ける
でもあり得ない話なので虚しくなるな
実現しそうなのって高槻しかないんだから服部君と高槻君の罵りあいも所詮無意味
それでもうだうだ言うんなら服部君は行きやすい便利な大阪市内にある御堂筋沿いのセレッソでも応援しとけよ
156 :
:03/04/14 20:22 ID:BUcfvjIl
マターリ万博が一番やね
すっかり低俗スレになってもうた
157 :
フォア−>(゚д゚; ):03/04/14 22:24 ID:BUcfvjIl
そうだ摂津にしよう
これでみんなの不満が摂津に集中して仲違いしなくてすむ!!!!!!!
158 :
:03/04/14 22:31 ID:rs+LeGiQ
>>153 同じことあちこちに何回も書いてるオマイがいっちゃんウザイ
159 :
:03/04/14 22:56 ID:AR/kisDl
服部君いらっしゃい
服部君はウザイというのが口癖だな
160 :
:03/04/14 23:13 ID:DFgyFfni
完全に隔離スレになったなw
161 :
:03/04/15 08:24 ID:GWkvSt3g
信憑性イマイチの情報だけじゃ
話題がもたんよなー
162 :
:03/04/15 14:36 ID:cDhTWGof
ま、漏れはあくまで門真派なんだが・・・
積極的に肯定する理由が見つからない
163 :
パナスタ推進委員会会長の友達:03/04/16 03:46 ID:aWCJC2jF
正式発表まだか?
選挙終わったぞ。
164 :
:03/04/16 06:45 ID:B4Q3SXz5
吹田か茨木しか許しません。
165 :
:03/04/16 08:50 ID:+fBBxEs3
高槻は遠いぞ
166 :
:03/04/16 11:52 ID:voPgHP43
電車だと高槻ぜんぜん遠くないでしょ。
小学校回る活動を吹田の次に高槻持ってきた時点で何かあるなと思ったんだ。
どこから遠いと言ってるのかわからないけど
大阪市とかはホームでないから関係ないし、
ずっと冷たく扱ってきた吹田に遠いとか言う権利あるのかどうかというのもある。
167 :
:03/04/16 11:56 ID:NPoydNwZ
選挙はまだ終わってないぞ
ここはもうほんとに隔離スレと化してきてるな
それじゃおれも一言
大阪の端っこ高槻もなんもない服部も遠すぎじゃ万博でええ
168 :
:03/04/16 12:24 ID:voPgHP43
万博派もまだいたのかよ!
169 :
:03/04/16 13:12 ID:XmGieyPd
170 :
:03/04/16 13:34 ID:aqZKpehZ
>>163 市長が誘致しようと言っているから
市長選が終わってからでしょう
171 :
:03/04/16 13:39 ID:voPgHP43
万博、服部、高槻、門真のメリット、デメリットを誰かまとめてほしいところだ。
どう考えても高槻が良いとなると思うんだけど。
172 :
:03/04/16 14:28 ID:Rf9y4n3j
服部か万博
173 :
167:03/04/16 14:49 ID:NPoydNwZ
服部に近い奴らはわざわざ高槻にイカンから遠いと感じる
高槻に近い奴も同じく服部が遠いと感じる
ガンバの主要客を御堂筋とするか阪急をするかでどっちが便利か変わってくるしなー
おれは名神・中央環状線派だから万博が好きなわけだよ
とりあえず高槻なら大阪市内は桜さんドーゾって感じになっちゃうのは間違いないな
そのぶん麿が阪急から京阪に移るし京都側に浸食していくことになるんだろうけど
175 :
:03/04/16 16:28 ID:NPoydNwZ
良く出る意見だが大阪市内についてこだわる必要があるのかどうかわからん
吹田の駅前にスタが出来ればみんな一番納得出来るんかな
はじめは京田辺に練習場があったことを考えれば贅沢な悩みだな
176 :
:03/04/16 18:47 ID:Jb1xo+Cw
いや、最初に吹田に冷たかったのは、ガンバの方なんで・・だから今ガンバが必死になってる訳で・・
177 :
:03/04/16 21:53 ID:+/E2VpX0
豊中も吹田も高槻も駅前に誘致しる!
そして誘致合戦して
イイトコロをガンバが選ぶのだ!!なははー
178 :
177:03/04/16 22:28 ID:PeKtlFA2
あ、忘れてた茨木もなー
179 :
:03/04/17 02:58 ID:7cfmuFCI
地図的には、万博は北摂地域のちょうどいいところにあるけどね。。
180 :
:03/04/17 06:36 ID:dIIF2Lig
万博でも、今のモノレールの東口駅じゃなくて、記念公園駅前だと、かなりマシ・・
181 :
:03/04/17 12:55 ID:CsVYXEEH
見にくいスタというのは別にして、
万博が電車のアクセスさえよければ、かなりOKなんじゃないかと思うけど。
モノレールが彩都の方じゃなくて、
エキスポロード沿いにJR茨木・阪急茨木の方へ伸びれば完璧だったんだが(w
182 :
吹田クソ:03/04/17 18:21 ID:dIIF2Lig
万博を北摂共有の財産と言うか、土地にできんかな〜。それで記念公園前駅の周りにスタジアムをおっ建てる。住所は大阪府ガンバ特別市w マンガの読みすぎか・・。地元民同士で、あんまりイガミ合いたくないのだ。
183 :
:03/04/17 18:56 ID:dIIF2Lig
ところで、スタそのものの話しなんだが、新スタ熱望する奴は、とりあえず何とかして豊田スタジアムを見に行ってホスィ。
184 :
:03/04/17 19:02 ID:dIIF2Lig
このスレの前の方で書いてるヤシがいたけど、豊スタの傾斜角、あれが全てを左右してる、って位迫力あるぞ。ただ、屋根の付き方と通風に問題があるんだろうが、豊スタは芝が根付かない。そこん所を改善したら、最高のスタジアムが出来そうなんだよ。
185 :
:03/04/17 19:13 ID:dIIF2Lig
一応、鳥栖スタ、神戸翼、鹿島と最近の専スタに行ったのだが、屋根のつき方のマズさ(覆い過ぎ?で暗い。だから日照不足+空気が流れない、で芝が育たないんだろう)を除けば、豊スタの迫力に勝るスタは、日本にはないと思う。ただ今年のガンバ戦は瑞穂なんだよな・・
186 :
U-名無しさん:03/04/17 19:15 ID:aAL85s9d
ガンバとグラが優勝してチャンピオンシップ!!
187 :
:03/04/17 19:39 ID:aT6J9wt6
ゴル裏に白い壁があるのは嫌だな。
やっぱり、イングランド風のスタでおながいしたい。
188 :
:03/04/17 19:44 ID:dIIF2Lig
>186 グラサポ?ウチが万博で名古屋サンが、豊スタかいな・・ある意味カナスィ。それに、出来ればもっと早く見て欲しいぞ〜。
189 :
:03/04/17 19:57 ID:dIIF2Lig
>187 オレが言いたいのは、豊スタの座席の傾斜の話しだから、ゴル裏の壁は、もちろん無くていいぞ。って言うか、無い方が通風が良くなって、芝の育成にとってもいいんじゃないかとオモタ。
190 :
:03/04/17 20:06 ID:Mv0U19qZ
>>189 ピッチのサオ前列が低いってことやろ
でもそれやとでっかい旗は使えんけどな
191 :
:03/04/17 20:07 ID:Mv0U19qZ
それじゃ高槻は大漁旗は禁止と言う事で。
ウチは去年は豊田だったのに今年は瑞穂なんだよな・・・
何で京都が(ry
194 :
:03/04/18 02:24 ID:3LErtLMf
一番いいのは神戸製鋼の工場のとこやと思うねんけどな。
JRの千里丘、モノレール・阪急の南茨木から歩いて来れるから。
195 :
:03/04/19 01:15 ID:o+SXO9Q2
>>194 いいかもしれんが
車だと絶対だめな場所だね
あの辺りの込み具合は北摂でも有数
196 :
:03/04/19 07:06 ID:kmGiuHzI
将来的に4、5万人は入って欲しいと思うと、車がダメ過ぎな場所は辛いな。近所のサポでも、家族連れなんかは、車で来たい人もいるだろうし。
197 :
山崎渉:03/04/19 22:53 ID:zMpY3weL
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
198 :
山崎渉:03/04/20 00:45 ID:Euz9V0IX
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
199 :
:03/04/20 10:18 ID:oYcu9/hR
もうずぶ濡れ嫌だよ。
200 :
:03/04/20 16:17 ID:4WGrn4DH
モノレールの乗り換えも運賃値下げしたら我慢したる
スタの使用料はボッタクリ
使ってやってる立場だ
201 :
:03/04/20 17:58 ID:fiKcMiKr
今日の甲子園見てたら天気をいいわけにできねぇ
202 :
:03/04/20 21:18 ID:IfCy77cn
北摂地域の自動車保有率は世帯数に対して70%台
これが滋賀とか和歌山などの郊外になると100%を越えてくる
対して甲子園周辺の西宮北摂地域と同じような感じだったと思うが
尼崎市に至っては50%台
よって雨の日でもお客さんある程度集めようと思ったらやっぱ車で便利
なとこより、北摂の主要移動手段である阪急電車の駅か阪急と相互乗り入れ
している鉄道の駅から10分以内くらいで歩けるとこにないとしんどいですな。
203 :
:03/04/20 21:19 ID:IfCy77cn
西宮北摂地域と→西宮市は北摂地域と
スマソ
204 :
:03/04/20 21:50 ID:VSXQw4R1
高槻・茨木地区は、道路事情が悪くて、鉄道路線としてもメリットがないって事?
205 :
:03/04/20 22:19 ID:IfCy77cn
書き方悪かったかな
要するに
磐田とか鹿島なんかの郊外のチームは車で生活している地域なので
鉄道なんかあんま関係ないが、ガンバについては鉄道のアクセスが
いっちゃん重要つうあたりまえのことを書いただけです。
207 :
:03/04/21 12:20 ID:kuGPfgLZ
高槻・茨木は鉄道は良いでしょ。
JRの本線と阪急京都線あるのはかなりよいでしょ。
208 :
:03/04/21 18:16 ID:Ofn0KcK+
大阪人は、JRを脇役だと思ってるからなぁ・・。
209 :
:03/04/21 20:59 ID:8QSZoGJZ
210 :
:03/04/21 22:15 ID:Ofn0KcK+
>209 昔から大阪は、私鉄王国なのを知らないのか。JRは品位に欠けるw。駅も汚い。JRだぁ?頭が高い、控えおろう〜、って感じだろ。大阪の文化は阪急にアリ。で、ビジネスの大動脈は御堂筋線。
211 :
:03/04/21 22:19 ID:mReNvr0/
212 :
:03/04/21 22:32 ID:/XJJ6uen
万博の芝生席なんとかしろ
213 :
鹿:03/04/21 22:40 ID:I6fiV30y
毎年行くが、なんで万博はいつも満員なんだ?
214 :
:03/04/21 22:59 ID:Gnd/hiOp
国鉄の時代の話か・・
215 :
:03/04/21 23:13 ID:Ofn0KcK+
JRしかしらんのかな?しょーがねーなぁ。電車は揺れるは、うるさいは、すぐ遅れるし、とにかく駅が汚ねぇ。電車はボロい。特にJR西日本はダメだな。
216 :
:03/04/21 23:16 ID:Et8tmCO+
どの路線使ってんのか知らんが、漏れが使ってるJR京都線は南海や京阪の駅よりはキレイだぞ(w
というか、スレ違いだからこの話は終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
217 :
:03/04/21 23:24 ID:Ofn0KcK+
JR京都線ですが・・?南海あたりと比べるなよ・・
阪急電鉄社員一名様ご案内〜(w
219 :
:03/04/24 22:28 ID:5ktBm9ua
早く建てて
220 :
:03/04/25 00:55 ID:xwgNES8G
その汚いJRに私鉄様方は会社潰されかかってるわけですね。
221 :
.:03/04/25 06:52 ID:8qsaC84N
品位だの大阪の文化だの力んでみたところで
一般人は早く目的地に着けりゃそれでいいわけで(w
223 :
:03/04/25 15:20 ID:qs8aGHZc
吹田市長選絡みで、ガンバなり新スタの話は1つも出てないね。さすが吹田(w
224 :
:03/04/25 19:26 ID:8qsaC84N
>223 ある所で聞いた話しなんだが、JR吹田操車場の土地にスタジアムが建てられないか、とガンバから吹田へ話があって、専門家を交えて検討したのだが、結局あの土地は細長過ぎて無理、と言う結論になったらしい。
225 :
:03/04/25 19:32 ID:8qsaC84N
>223 練習場ならなんとか出来そう、って話しと、万博公園は国と府が絡んで来るので吹田市の一存では返事ができない。そんな状況で、市民にいい加減な期待を持たす事は出来ない、との判断で保留されてるって事だったよ。
226 :
:03/04/25 20:54 ID:F1320N5D
万博協会がもっとましなおつむを持ってて
モノレールの運賃が安けりゃなあ
客はモノレールに乗って
クラブはあのスタであの使用料を払う
地味にガンバという存在の足を引っ張ってる
ウィングのここ数試合の観客動員をみれば、新スタ建設に
及び腰になっても仕方がないな。アクセスが良かろうが観やす
かろうが、関西でサッカーで客をいっぱい集めるのは無理ってね。
228 :
:03/04/25 22:52 ID:KPIMsmm6
阪急に昔の元気があればなぁ・・
もともとは沿線開発のパイオニアだっただけに
色々と骨を折ってくれただろう。
229 :
:03/04/26 21:58 ID:zjEepHfL
>>228 彩都に企業誘致できなくなって
スタジアムをつくりだす罠
奥本当選キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!
高槻移転キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!
231 :
そんなに変わらによ:03/04/27 23:38 ID:mgBWCWe0
どうやろね
232 :
仙台の空はガンバブルー:03/04/28 00:07 ID:eCmVeobM
次も万博で試合があるということだ
駅から徒歩圏でお願いします
234 :
大将:03/04/28 09:29 ID:qwBGpRD5
オフト>J2=マンセー
235 :
:03/04/29 08:44 ID:F5CM4TYs
G大阪本拠地移転へ高槻市長動く
G大阪の本拠地移転が実現に向けて動き出す。
「新スタジアム建設でG大阪誘致」を大阪府高槻市長選挙の公約に掲げていた
奥本務市長(68)が、再選から一夜明けた28日、本紙の取材に対して
「大きな夢を持って頑張っていかなければいけない。いろいろな条件はあるが、
できるだけ早く実現したい」と話した。
予定地はJR高槻、阪急高槻市駅から徒歩15分の京大農業用地。
移転後の跡地に広大なスポーツ公園内を建設し、サッカー専用スタジアム(3万人収容予定)
とグラウンド3面を併設する。
この日、さっそく同市長を表敬訪問したG大阪の佐野泉社長(58)も
「ありがたい話。公約だし、任期中に現実的なものになってほしい」と歓迎した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030429-0002.html
236 :
:03/04/29 08:59 ID:KRABy8ht
コメントにトーンダウンが見受けられます
万博に客が入らないと議会や市民に説得力が無い。
高槻のこの場所は電車でいくならいいけど車で行く人には
不便だな。あの辺りの道路普段でも渋滞してるのに大変な
事になるぞ。
239 :
:03/04/29 11:31 ID:+AeSVC8v
合併しちゃえば高槻だの吹田だのという話はなくなる
240 :
:03/04/29 13:43 ID:4yXAFxfd
せっかく、かなり確実な続報が出たのに、このスレの勢いがないな・・。
241 :
_:03/04/29 13:49 ID:WOU4PrWv
244 :
:03/04/29 15:50 ID:B9UBoBhS
吹田に住んでるけどもう高槻でいいや。
阪急一本で行けるのがうれしいね。
245 :
:03/04/29 19:54 ID:ze67+wU8
しかし、松下グループの影響下だったらちゃんと市場分析してるんだろうに
何故に高槻?
高槻市内の所得に余裕ある層集めようと思ったら、あんな車が糞なとこは
しんどいぞ。
吹田や豊中や茨木なら駅至近でOKなんだがな。
まあいいや鹿島に勝て。
246 :
:03/04/29 20:05 ID:2jIpdKwf
高槻はわざわざガンバなんぞ呼ばなくても自分とこでプロチーム作りゃいいのに。
だいたい松下は光化学スモッグ出しまくってるあの工場どうにかしろよ。
サッカー少年にどんだけ被害出てるか知らんのか。そのくせに万博じゃ人集まらんからって
高槻移転か、おめでてえチームだな。
247 :
:03/04/29 22:16 ID:fxCUEtKJ
地元密着目指すチームがそんなに車を重要視する必要はないと思うが。
248 :
:03/04/29 22:31 ID:fxCUEtKJ
松下、「V字回復」達成の2002年度通期決算を発表
249 :
:03/04/29 22:45 ID:4HcYkBhX
Jリーグ:
大阪・高槻市ガ大阪誘致へ 市長が新スタジアム構想
大阪府高槻市の奥本務市長は29日、サッカーJ1・ガンバ大阪の本拠地、万博記念競技場(大阪府吹田市)で会見し、将来的に高槻市にサッカー専用スタジアムを造り、ガ大阪を誘致したい意向を示した。
奥本市長は「新スタジアム建設でガ大阪誘致」を公約に掲げて27日再選された。
奥本市長によると、市内の京大農業用地(約15万平方メートル)の跡地と周辺農地を公園に造り替え、3万人収容のスタジアムと練習用グラウンド2面を造る構想。「京大農業用地の移転先が決まらないので、
建設の時期は未定だが、任期中にやりたい」と語った。
新スタジアム建設についてガ大阪の佐野泉社長は「ありがたい話。完成したら、本拠地を移転したい」と歓迎。ただし、クラブハウスなどは現在地から移さないといい、全面的な移転は否定した。 【来住哲司】
[毎日新聞4月29日] ( 2003-04-29-21:02 )
250 :
:03/04/29 23:10 ID:QHYfWeqO
あらら・・
一般紙にまで出ちゃったか。
ここまで来ると、市長も後戻りできないな。
クラブハウス移転がないなら吹田市もOKやろ。
251 :
:03/04/29 23:28 ID:iKr62YX2
高槻市民ですけど、ガンバが来るなら京都サポから乗り換えます。
252 :
:03/04/29 23:37 ID:dei/Ha1d
>251 今、ガンバサポじゃないなら別に変わる事ないやろ?大阪じゃないチーム応援してるねんから。
253 :
:03/04/29 23:56 ID:QW7mC0WR
変わるのも変わらないのも自由
>>252君が強制するモノではない
今日の試合でガンバに見切りを付けるのもまた
254 :
:03/04/30 05:13 ID:5nHNyoZc
255 :
:03/04/30 05:19 ID:+BQoABuO
具体的に計画が動くのはスタジアムの建設予定地となっている
同市内の京大農場の移転先が決まってからと、まだ先の話になりそうだが、意欲を示した。
256 :
:03/04/30 05:57 ID:bRDDaTIa
ガンバなんか吹田に引きこもってろよ、あんな場所ホームにしたんだから自業自得だろが。
京大農場なんかにスタジアム作ったら、ただでさえガラの悪い阪急駅前が余計ガラ悪くなるぞ。
257 :
:03/04/30 06:29 ID:37jz1ffj
とりあえずジェフのように千葉と市原のスタジアムを併用するということだけは
避けなければならない。地域密着の観点から考えてあり得ないことで
それを承認するJリーグの矛盾点についても問題定義していきたい。
仮にそうするくらいなら万博にとどまる方がいいと思う。
258 :
_:03/04/30 08:05 ID:tvL9Ficu
はやく高槻に移転しろ。万博最悪
259 :
U-名無しさん:03/04/30 08:43 ID:AUlbdW0o
260 :
:03/04/30 11:24 ID:Ixwd7U6i
261 :
U-名無しさん:03/04/30 11:56 ID:TEabnIZu
しっかし、どのスタジアム妄想スレも現実になってきて、この上ない幸せだな。
262 :
:03/04/30 12:30 ID:GNcDE4WR
264 :
:03/04/30 12:41 ID:1wb+GHzG
どうせならウイングみたいな完全屋根の方がいい
265 :
:03/04/30 12:43 ID:/OObZxdj
京大ってことは国の許可がいるよな?
高槻の京大農場ならJRからも阪急からも歩いていけるから
場所は最高だね。
スタンドもガンバクラスなら3000人程度でいいだろうし。
267 :
:03/04/30 13:09 ID:hqw39aHu
3000?
268 :
:03/04/30 13:42 ID:jAmdBhu3
全ての試合が満員御礼だな(w
269 :
名無しさん:03/04/30 13:56 ID:1b9bU/Ou
社長の脳内では、高槻は当て馬だったりしてな
270 :
:03/04/30 15:14 ID:5CkqGkNZ
高槻の粘着プロ市民さえ出てこなければ、ほぼ決まりだろ。
何せ、与党市長発のキボンヌだからな。
議会的にも大丈夫だろうし。
駅前の商店街も協力してくれるはず。
271 :
:03/04/30 15:57 ID:2YjtKs/W
全然歩ける距離やん
東口が出来る前はみんなモノレールからこれくらい歩いてたしな
これなら文句無し
牧場言うからもっと山奥想像してました
272 :
271:03/04/30 16:10 ID:2YjtKs/W
牧場ちゃうか農場か
273 :
:03/04/30 16:47 ID:3zOIwmpw
274 :
:03/04/30 17:00 ID:rE9OIOMm
>>262 ヤヴァイ。漏れ茨木市民で
高槻に行って欲しくないが、もしここに映ったら
俺んちからバスで一本だ。
ヤヴァイ。
275 :
?:03/04/30 17:04 ID:mO7x6WD3
???????????????????????????
??????????????????????????????????????????????
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276 :
?:03/04/30 17:06 ID:mO7x6WD3
???????????????????????????
??????????????????????????????????????????????
????????????????
277 :
U−名無しさん:03/04/30 17:07 ID:anwGCdPR
>高槻の粘着プロ市民さえ出てこなければ、ほぼ決まりだろ。
これが一番怖い、『スタジアムを作る金で福祉を充実させよ!』なんて
言い出す香具師らが出てきそう。
278 :
:03/04/30 17:19 ID:mO7x6WD3
かっこええの造れ。
279 :
_:03/04/30 17:30 ID:CSfv0VXd
意外と好意的だなみんな。はやくいいのできればいいね。
280 :
千葉サポ:03/04/30 17:30 ID:3zOIwmpw
281 :
千葉サポ:03/04/30 17:38 ID:3zOIwmpw
282 :
:03/04/30 17:51 ID:0Owdk4kl
高槻になるなら駐車場を完備するか(混むだろうけど)
枚方or寝屋川にもシャトルバスを出して欲しい。
開幕当初、北河内からは淀川越えが難関で、数年後モノレールができてましになったが
高槻ではまた同じ問題に悩まなければならない。
枚方−高槻のバスは混む上に本数も少なく、
試合開始前はともかく、試合終了後はバス待ちだけで悲惨なことになりそうだし、
普段のアシとして利用している住民の方にも迷惑をかけそうだ。
283 :
_:03/04/30 17:57 ID:UwFW6Fbm
高槻移転は絶対成功すると思う。
屋根をつければ。。。
284 :
:03/04/30 18:00 ID:Z36iOnRK
>>277 スタジアム作ることに反対する奴らもいるだろうが、松下のチームが高槻に来ることに
反対する奴らもけっこういると思われ。
元高槻市民としては、北摂で一番サッカーが盛んなんだからガンバ呼ばずに
自分とこでチーム作れよと思うけどなぁ。
それに数万人規模のスタジアム作るとなると、代表戦の時なんかはただでさえ道が狭くて
人が多い阪急の周辺をどうするんだ。
これからあのあたりを整備するってのも民家とかもけっこうあるから厳しいだろうしな。
285 :
:03/04/30 18:00 ID:L7hm3ZTY
286 :
:03/04/30 18:02 ID:2YjtKs/W
万博以外なら駐車場完備は諦めた方がいいんじゃないかな
287 :
:03/04/30 18:07 ID:FVVYv+Bs
>>284 一からチーム作るほど無駄で時間のかかることするわけないやん。
市民からの声ならまだしも、言い出したのは市長やで。
サッカーなんて興味ないジジイが勢いで公約にしただけやろ。
後戻りできなくなっちゃったって感じにしか見えないが(w
288 :
:03/04/30 18:13 ID:1OTL/XQq
>287
奥本のHPによると教員時代にサッカー部の顧問やってたらしい。
少なくとも全く興味ないって事はないんちゃう?
289 :
:03/04/30 18:14 ID:KH1adN6N
大きく前進しただけでも、めちゃくちゃうれしいではないか。
初代新スタスレの頃は、ただの妄想で、バカにされたもんだよ・・(涙
もう漏れは、新スタで試合を見てる自分の映像が頭の中にあるよ。
その頃は30歳越えてそうだが。
顧問というか、自ら部を創設したらしい。
まぁどーでもいいことやけど。
数年のうちには高槻出ようと思ってたけど、
新スタできるなら一生他所に引越しなんて出来ん気がする…(w
291 :
:03/04/30 19:52 ID:pcjeXYNM
本社サイドがどう思ってるか、これがすべて。
>>282 お隣さんが淀の近くにスタ作るらしいから
浸食されないためにも是非必要だよな>枚方シャトル
293 :
:03/04/30 21:26 ID:0hoI0LbU
松下的にはOKやろ。
高槻市が造ることになる感じやし。
松下は味スタみたいな感じで金出してくれたらいいよ。
294 :
:03/04/30 23:43 ID:tswGkVXw
昔からしょっちゅう試合観に来てる茨木市長は何が目的なんだ。
295 :
:03/05/01 00:11 ID:m6988/xx
政治抜きに政治家がサッカー見たっていいじゃないか
296 :
:03/05/01 01:06 ID:Ay7nc4oO
湘南ベルマーレってチームあるでしょ
昔、ベルマーレ平塚ってチームだったんだけど湘南に名前変えたんだけど
実際、湘南市ってのはないんですよ。平塚市長が隣の町か市か忘れたけど
合併して湘南市を作ろうとしたのよ、人口80万人のそしたら、
この間の選挙で落ちてしまったのよ。反対派が当選しちゃったのよ
サッカーよりの市長が落ちてしまったわけ、合併すれば国から100億円
もらえるのよ。サカ専用のスタジアムも夢じゃなかったの。
湘南サポはまったく選挙に無関心と言うかサカに情熱をもったサポが
あまりいなかったのかもしれない、
もし、ないとは思うが高槻市で合併する話が出たらがんばってください
湘南みたいにはならないでください
297 :
:03/05/01 01:09 ID:nQQjZLIg
あ そ う
298 :
_:03/05/01 07:51 ID:JrdAPppX
今京大農場前を通ったが、意外に田舎だな…あんま土地広くないし。
もし出来たら高槻市と上牧の間に駅もつくったりして。
299 :
:03/05/01 08:35 ID:otiqfHTJ
>>298 小学生の頃にあのあたりに練習行ったり試合行ったりでよく行ってたんだが、
京大農場よりも北はちょっと雰囲気違ってたんだよな。今はどうなってんのかよくわからんが。
農場なんかにスタジアム出来て人の出入りが激しくなると住民はえらい迷惑なんじゃないだろうか。
まぁあそこより北は何もなくて誰も行かないだろうから、影響ないかもしれんが。
で、京大農場ってどの辺?
高槻駅から言うと、どっち方向になる訳?
301 :
:03/05/01 09:15 ID:otiqfHTJ
302 :
:03/05/01 09:15 ID:ndJAQtTS
>>302 サンクス!
JRと阪急の間で、医科大の隣か。
じゃぁ、思ったより遠くないかも。
道路事情の悪い高槻(失礼)でも、徒歩で行けそうやね。
問題は、医科大の隣、ってとこかな。
入院患者に迷惑がかかる、とか言い出しかねん。
専用、箱型、急勾配、屋根付(雨避け+音響)、日照+通風(芝育成)
この辺りをポイントに設計をお願いしたい。
いいスタ頼むよ。
ホントはちょっと悲しい吹田市民より。
304 :
:03/05/01 09:49 ID:otiqfHTJ
>>303 問題は徒歩ですぐに行けるかどうかではなく、あのあたりは道が広くない上に
毎日混んでいておまけにスタジアムまでの道の近くに民家もけっこうあること。
八丁畷のとこを交通規制するのもちょっと難しいだろうし、Jの試合あるたびに
道路が汚れ騒音も出たらあのあたりに住んでる人にとっちゃたまらんだろう。
もし高槻に本気でスタジアム作るんなら違う場所になるんじゃないかと予想。
だいたいあの農場の広さじゃちょっと狭い気もするしな。
>>304 あの辺りはオレもたまに通るけど、
住宅地ってより、商業地だと思うが。
確かに住宅もあるけど、普段からそれなりにうるさい所じゃないかな。
住民が、騒音どうのこうのと言える環境でもないと思うけどなぁ。
(それでもホザくのが、最近の住民だがな)
あとさっきも書いたけど、病院が隣ってのは、
たしかFC東京が、昔、駒沢だったっけ?を本拠地にしようと
照明設備をつけるべく申請したら、近くに病院があって
サポーターなんかで賑やかになったら迷惑、という理由でかなわず、
駒沢はフイになったと聞いたことがあるんだが。
それで、気になった。
306 :
:03/05/01 10:10 ID:otiqfHTJ
>>305 そうか?俺は緑町や松原町に住んでる住人は絶対に文句言ってくると思うぞ。
まぁ民家って言ってもほとんどが阪急の線路挟んで南にあるけどな。
短時間に数万人が出入りする場所が近くに出来るとなると、試合の日の治安の悪化への
不安やらなんやらで文句はかなり出てくるはず(普段でもDQNは多いがw)。
病院が近くにあるのはたしかに一番キツイかもしれんな。足が不自由な人が出入りすることも
よくあるだろうから、いきなりあのあたり一帯に人が増えると病人の邪魔だと難癖をつけられる。
歓迎されるか迷惑施設と受け取られるか、ガンバの試練。
サッカーセラピーとかいって500席ぐらい医大病院用に席作るって計画しれよ
急に補助金出やすくなるよ
サヨ組織もおさえられるし。
実際病院とか入ってる自分がマイナスな時に楽しめたりしたらリピーターになる率上がるし。
309 :
:03/05/01 12:04 ID:LWOrwSB+
選挙前に家のポストに入っていたチラシでは
土地の東端にサッカー場を2面、
その西側にスタジアムを作り
スタジアムの西側はかなり広い公園にする
計画みたいだった
医大病院は東端が大学の施設で
その西側に病院があるから
病院とスタジアムの間にはかなりの距離が
あると思われる
書き方が分かりにくかったらスマソ
310 :
:03/05/01 12:39 ID:+FjyLG9U
>サッカーセラピー
ワロタ
そんなん聞いたことねえよ
京大農場は、農場事務所が中心なわけだが、あのあたりだと医大病院と
隣接しているという感じはしないよ。地図で見ても1K以上あるわけだし。
全体を自然公園として整備すれば地元民も納得すると思うけどね。
312 :
U-名無しさん:03/05/01 13:12 ID:YTHHRaHw
元農場ということを活かす手はないだろうか?
例えば花壇にちょっとしたハーブ園みたいのを作って、
売店で名物として売るとか。
スタンドの垣根を木製にするとか。
ゲートの屋根の部分をわらぶき屋根にするとか。
思い切ってビニールハウスのドームにするとか。
>>312 シャンパンつくろう。優勝したら開ける。
シャンパンができる頃には、優勝できるかもしれんし…ハハハ
>>312 やはり、高山右近にちなんで
隠れキリシタンの里風スタジアムだろう。
パッと見は、どこにあるかわからんねん。
で、コソ〜リサッカーをやってる。
315 :
:03/05/01 13:25 ID:2amEt+6g
吹田市長の反論まだぁ〜チンチン
316 :
:03/05/01 13:28 ID:wlCylVYl
317 :
:03/05/01 13:59 ID:jJGyIPdh
農場事務所のレトロな雰囲気が好きだから
そのままクラブハウスとかに活用してほしいなあ。
でもクラブハウスは移転せえへんのか。
318 :
:03/05/01 14:11 ID:A1jbPyel
クラブハウスも移転するでしょ。
でも、
万博練習場はそのままサッカーグラウンドとして残してほしい。
319 :
名無しさん:03/05/01 14:13 ID:AfChHvw3
他の自治体もがんばって競え
320 :
:03/05/01 15:04 ID:wv4VA4Hi
>>318 泉は移転しないて言うとるやん、クラブハウス。
321 :
吹田:03/05/01 16:43 ID:9kp3XWBM
クラブハウスまで取り上げる気かよ・・クラブハウスとユースだけは、置いておいてくれよ・・
322 :
:03/05/01 17:00 ID:VIJPPJJf
おまいらおちつけ
最大の問題は京大農地の移転先だろ
それをみんなで探せ
323 :
:03/05/01 17:04 ID:a/yXDbU6
クラブハウスは置いておくがユースはスタそばで練習した方が励みにならないかな?
スタジアムの真横に練習グラウンド作れるんなら最高の環境の様な気もする
前テレビで見たアヤックスもそんな環境でユースの選手はやりがいがあるとか言うてた
それに学校帰りならモノレールより阪急かJRで行ける方が楽なんじゃないかな
まぁまだ実現するかどうか正式にきまらん状態やからなんともいえん
サカダイのネガティブ投書見たらスタジアムよりも・・・
325 :
:03/05/01 17:38 ID:9kp3XWBM
>323 だめだ。スタは泣く泣く許す。でもクラブハウス+ユース、練習場は今のままにしてくれ。ユースの励みはトップと練習できる事だから。それさえ置いてくれれスタは譲ってもいい。スマンがどうしてもユースはダメだ。俺が決める事じゃないけど。
326 :
:03/05/01 17:53 ID:7KeT7Ntz
327 :
:03/05/01 18:03 ID:a/yXDbU6
>325
なんかおまえ面白い奴だな
おまえのガンバへの愛情はよくわかるぞ
スタがJR沿いに出来るならおれはそれだけで十分ありがたい
ユースはおまえに託す
328 :
:03/05/01 18:03 ID:9kp3XWBM
>326 だからクラブハウス+ユース+練習場は万博な。頼む。一生のお願いや。
329 :
:03/05/01 18:13 ID:7KeT7Ntz
330 :
:03/05/01 18:13 ID:9kp3XWBM
>327 ありがたい〜 ユース+クラブハウス+練習場はは万博でお願いしたい。ぜひとも。ゼッタイ。>泉シャチョー、大先生
331 :
:03/05/01 18:17 ID:nPifvSln
332 :
:03/05/01 18:29 ID:9kp3XWBM
>331 噴き出して、本スレにレスしてしもたわ。しかしネットで初めてギャルに間違えられた・・
333 :
:03/05/01 18:32 ID:9kp3XWBM
でも万博でヨロシコ。・・・って俺が決める事ちゃうもんな。・・・
334 :
:03/05/01 18:36 ID:PZmaI/fG
本社の決算ハピョー待ち
京大農地は上京の奥なんかに
ナンボでも土地あるんちゃうか?
336 :
:03/05/01 18:45 ID:zehCkJxI
337 :
335:03/05/01 18:46 ID:HbxVcUlr
338 :
_:03/05/01 18:50 ID:Hm1Fs6+I
こういうときこそ、宮本に菓子折りもってスタジアム周辺住民に挨拶にいって
もらえば万事解決?
339 :
_:03/05/01 18:51 ID:cradXRrc
ユースは残すんじゃない?
だってさ、ユースの中には向陽台高校通ってる子いるやん
高槻に移ったら通うの大変
その辺は考えてるんじゃないの
>>338 いい作戦だw
西野・宮本・井川でカンペキだ!
341 :
:03/05/01 18:59 ID:4ytcFT6b
吹田市はクラブハウスさえあればOKでしょ。
クラブの所在地は吹田市になるわけだし。
ユースは、今のままで万博メイン。
ジュニアユースは、高槻FCを吸収して、ガンバ高槻にすると。
342 :
:03/05/01 19:05 ID:9kp3XWBM
>341 クラブハウスだけ置いててどうすんだ。練習場があってこそやないか。で練習場があって、トップとユースが一緒に出来る環境、てのに意味あるんじゃねぇか。
343 :
_:03/05/01 19:06 ID:N9PkN7X5
ってか、吹田も茨木も高槻も近いじゃん。
344 :
:03/05/01 19:10 ID:9kp3XWBM
>343 オレんちからは、近くない。
>>341 練習場があるところに大抵クラブハウスはあると思うが…
346 :
:03/05/01 19:23 ID:9kp3XWBM
>341 あと高槻FCを吸収するとか、無神経な発言はヤメレ。高槻FCは歴史のあるクラブだし、長く運営されてきたスタッフもいる。同じ市にいくつクラブがあってもいいんだから、身勝手な発言は止めた方がいい。
347 :
:03/05/01 19:54 ID:srVhqU5o
サッカーJ1・ガンバ大阪(本拠地・大阪府吹田市)は30日、西野朗
監督を成績不振の理由で解任したことを発表した。後任は未定。
G大阪は開幕前は優勝候補と目されていたが、格下の大分に0−1で敗
れ、市原に3−3で引き分けるなど2勝2敗2分の8位と低迷。29日
に行われた、本拠地での鹿島戦では1−2で逆転負けするという事態を
受けて、フロント側が協議した結果、西野監督の懐妊が決定した。
西野前監督のコメント このような不本意な成績でサポーターやフロントの
皆さんに迷惑をかけてしまいました。解任を厳粛に受け止め、別の指導者の道を
歩みたいと思います。
348 :
:03/05/01 20:47 ID:f6mLB3mA
>>340 ゴンタロも入れとけ
お年寄りに受け良さそうやし
349 :
:03/05/01 20:48 ID:otiqfHTJ
>ジュニアユースは、高槻FCを吸収して、ガンバ高槻にすると。
長年、一から作り上げて全国レベルのクラブチームまで育て上げ、毎年各Jのユースや
強豪高に選手を供給してるクラブに対してよくこんなこと言えるよな。
お前みたいなサポがいたら二川も悲しむぞ。
350 :
:03/05/01 21:05 ID:HbxVcUlr
>>348 ゴールデンタイム男は、顔知られてるもんな。
ゴンタロ、こういう時にキチンと点取るとこなんぞ、結構要領いいなw
スレ違い気味だな。スマソ。
351 :
:03/05/01 21:07 ID:6G3pSMsk
正直高槻は遠い。。。。
352 :
:03/05/01 21:08 ID:amNQi5sU
高槻FCトップチームもあるんすけど....
354 :
:03/05/01 21:41 ID:N9PkN7X5
高槻なら近くて人口も多いしいい漢字。
355 :
:03/05/01 21:44 ID:gmkz3mOa
356 :
-:03/05/01 21:56 ID:jJWAj3oj
まあ、チーム名を「ガンバ北摂」としたらスタ&クラブハウス・練習場の
問題は解決するw・・。
つーか北摂7市(吹田・高槻・茨木・箕面・摂津・池田・豊中)は近いうちに
合併するのでは?いまでも公務員採用試験を合同でやってるし。
357 :
:03/05/01 21:57 ID:6G3pSMsk
車社会じゃない都会で大阪府下市部の端っこは
ちょと待って欲しいと自分勝手言ってみる
358 :
:03/05/01 22:22 ID:uqnNuwtp
電車でのアクセスは明らかに高槻>>>>>>万博やん
専スタやし駅からも近いみたいやし全く問題なし
359 :
:03/05/01 22:53 ID:HbxVcUlr
>>356 まぁ、ありえないだろうけど、
北摂7市が合併したら、全国4位の経済力になるんだよな、確か。
阪急高槻駅前ってメッチャDQNの溜まり場やで。
サカファンといらん揉め事とか起こらんようにせんとな。
だからこそ、重要になってくるのは「阪急との壁」。
「タカラヅカ」と「ジブリアニメ映画」観客輸送で
じゅうぶん商売が成り立ってる阪急のことだ、
サッカー観客輸送は上の二つほどメリットないっしょ。
362 :
:03/05/02 00:40 ID:HpSrALbs
>>359 それでも80%の人は大阪市にしがみついてるわけで
363 :
:03/05/02 00:44 ID:+ETvB8fN
今日電車の中から京大農場を見たけど、
周辺が民家でゴミゴミしてますた。
駅から結構距離ありますた。
364 :
:03/05/02 00:59 ID:zkNzKhIh
今すぐESPN見れ!
365 :
U-名無しさん:03/05/02 01:49 ID:nBDhgeNF
京大農場、駅から近いとか言って喜んでるけど、実際は駅から結構遠いぞ。
阪急は幾分マシだが、それでも徒歩で10分は余裕でかかると思うし、JRに至っては論外。
昔の万博公園からの徒歩以上。まあ、広大な敷地のどこにスタを配置するかにもよるが
一番西側に建てたところであんまり変わらんと思われ。
駅からの道路もなんらかの工事をすれば別だが今のままでは1〜2万人の人間がぞろぞろ
歩くのは無理。遠方からの観客はJR利用で来ることを考えてもJRは試合開催日のみ停車するような
小さな駅でもいいからスタジアムのすぐ前に新駅でも設置しないと無理だと思われ。
さらに車のアクセスに関しては絶望的に道路事情が悪すぎ。どう頑張っても無理。公共交通機関でしか
行けないと思う。
そうは言ってもおれは高槻移転賛成派なんだけどね、だからこそ問題点を書いてみた。
366 :
:03/05/02 02:21 ID:7yH0NqgZ
>>365 万博みたいに、道すがらに何もない所を徒歩15分じゃ遠く感じるけど、
駅からスタまで、うまく整備してくれたらそう遠く感じないんちゃうか。
「ガンバロード」って感じで・・。
駅を作れってのはまあ虫が良すぎるわな(w
高槻市だけの問題じゃなくなるし。
367 :
:03/05/02 03:41 ID:mNYYTTrl
>>366 正直、あのあたりの道を整備するのは無理だと思うが・・・。
368 :
:03/05/02 06:02 ID:70hnSwov
地図的には1kmあるかどうかって感じやん。
せいぜい徒歩15分ぐらいやろ。それぐらい歩くよ
気分を高めるにはちょうどいい距離だよ(w
>>365 要は、
10分でも歩くのが苦痛なJR沿線サポです
ってことですね。
370 :
:03/05/02 08:00 ID:00RwyfTG
高槻は大賛成。
まあ、専スタで北大阪ならどこでもいいが。。。
371 :
:03/05/02 13:08 ID:qMHphDFb
>>335 >>337 上京区には山はないぞ。山奥なのは左京区だ!
んで左京区の山奥には既に京大農学部の演習林がある。
372 :
:03/05/02 14:30 ID:E3Xizt2e
JRから阪急までは徒歩5分ぐらい。
高槻としてはJR利用サポがその5分間でいかに金を落とすかでしょ。
よく歩くけどその5分間で買えないものは無いよ。コンビニも腐るほどあるし
飲食店もゲーセンも散髪屋もゲーム屋、パソコン屋、100円ショップ、
靴屋、サッカーショップ、映画館、マクド、モス、ほんと何だってある。
万博周辺と違って時間潰しも暇つぶしも苦労はしないよ。
ほんとあんな繁華街のすぐ横にスタが出来るなんて天国でしょ。世界的に
見ても娯楽施設の充実度はトップクラスなんじゃないの?
373 :
:03/05/02 14:32 ID:kcYKkwlC
10分ぐらいでも歩くのが嫌っていうヤシは普段どんな生活してんだよ
374 :
:03/05/02 14:39 ID:E3Xizt2e
万博で出来なかったこといっぱい出来るようになる。
例えば試合後に飲みに行こうと思えば3分で居酒屋もカラオケも
腐るほどあるし。・・・・色々例をあげようかと思ったけど
正直できない事がなくて例えきれないぐらい。高槻駅周辺で無いものって
ある?娯楽的要素で言えば万博と比べたら江戸時代から現代にワープした
ぐらいの差があるんじゃないの?電車サポにしてみたら。
375 :
:03/05/02 14:43 ID:kcYKkwlC
高槻は風俗もけっこうあります
試合に負けた時はこちらでゴールを決めましょう
376 :
:03/05/02 14:58 ID:E3Xizt2e
とりあえず風俗でさえ徒歩10分圏内にあるんだよ高槻駅は。
メリットがあればデメリットもあるんだしこんな良い話ないだろ。
あと車の人は上牧方面に行けば温泉もあるよ。
>>375 ガンバのイメージプレイが出来たら凄く楽しそうだな
女の子にガンバのレプリカユニを着てもらって、
鬼コーチとか、ネチネチ監督とかの役でいたぶったり、
自分がガンバの選手になりきって、サポーターの女の子を
いただいちゃうプレイとか、考えただけでワクワクしますよ
378 :
U-名無しさん:03/05/02 15:59 ID:5gsL+zYb
美人魚では木番できるしな
379 :
U-名無しさん:03/05/02 16:01 ID:y9jj/q4h
380 :
:03/05/02 16:09 ID:uCLn3EmD
E3Xizt2e
大袈裟すぎです
381 :
:03/05/02 16:11 ID:KSckg8Le
382 :
:03/05/02 16:20 ID:J3MCumTt
JRも阪急も高槻駅って、市民の電車利用者の大多数が使う駅やろ?
今までと違って、宣伝はしやすいと思う。
商店街も協力してくれるやろうし、優勝したら駅前で優勝パレードに、優勝記念セール・・
なかなかいいね・・。
383 :
U−名無しさん:03/05/02 16:56 ID:i2ZFE/hx
>>382 鹿島みたいに、スタジアムの売店を商店街に任せるって手もあるね
食い物で茨城如きの後塵を拝するなんて大阪人としての誇りが許さん。
でもあそこの食い物はほんとにうまい。
ガンバ高槻キボンヌ
385 :
:03/05/02 17:23 ID:wZL8L17D
「高槻でんスタジアム」略して「でんスタ」
386 :
:03/05/02 18:57 ID:2Sr6BGrV
前にも誰かが言うてたけど駅からスタが近すぎても人が多いときは駅がエライ混雑するから
15分は歩かせたがよさげ
387 :
:03/05/02 19:33 ID:TZkU3UPX
>>384 そんなことしてみろ、新スタ縛端してやるからな〜
388 :
:03/05/02 20:11 ID:RagOvhag
本当は駅から近いにこした事はないと思うけどな。
15分はちょっと遠すぎ
せめて10分以内に。
389 :
:03/05/02 20:53 ID:OPnw/1aO
390 :
:03/05/02 21:06 ID:7RUcOSGR
距離的には大したことないかもしれないが、
周りはホントに住宅が密集してて
細い道しかないぞ。
3万人が狭い路地を大移動(;´Д`)
391 :
-:03/05/02 21:10 ID:KpN9sq5w
まあ神戸WSも住宅地の真ん中にあるし・・。
392 :
:03/05/02 21:17 ID:89dVK/Ly
農場のとこにスタジアム立てようなんざ、周辺住民からすれば
迷惑以外の何物でもないわな。
新市長は出来もしない事を公約にあげちゃって大丈夫なんだろうか。
393 :
:03/05/02 21:20 ID:TZkU3UPX
>>391 いや、ウィングなんてすっきりした工場街やんか。
道幅もそこそこあるし。
高槻はなんていうか、もっと密集してる。
394 :
:03/05/02 21:32 ID:TZkU3UPX
とかなんとかいいつつ、萩谷じゃなかろうな…?
395 :
:03/05/02 22:07 ID:kMui0lTE
ガンバ ガンバ たかつきガンバ!!
396 :
:03/05/02 22:20 ID:HYe03neA
漏れの家から原付で10分かかんねーぞ
他サポだけど…
高槻って東京でいうとどのへんなの?
味スタみたいなところ?
398 :
:03/05/02 22:30 ID:TZkU3UPX
399 :
:03/05/02 22:31 ID:hZ8qbIk/
ああいやだ 十三 乗り換え 高槻なんて
豊中市民
せめて吹田あたりに しとけよな
もしくは箕面にできるカルフールの横あたりににしとけや
本音は 服部緑地 マンセー
400 :
U-名無しさん:03/05/02 22:31 ID:y9jj/q4h
高槻、高槻て妄想しすぎ。
京大側は京大農場をどこかに移転したいとも言ってないのに(知るかぎりでは)
奥本市長が勝手に「どっか移転しろ。跡地にスタジアム建てるから、どけ!」
って言い出しただけでしょ。
401 :
:03/05/02 22:34 ID:hZ8qbIk/
>>397 武蔵野方面のかんじやと思うよ
ただし西武線沿線のかんじちゃうかな。。。
豊中市よ〜
緑地にしてくれ〜
高槻なんか嫌や〜
403 :
:03/05/02 22:36 ID:vksn6j8g
404 :
:03/05/02 22:37 ID:O4+wLWGF
市長が本心はどうあれ
公言してるからそこが取りざたされるのは至極当然
何の反応もない吹田よかマシやろけど
市原みたいに反発してる形跡ってどっかある?
ネット上でも何でも
405 :
:03/05/02 22:37 ID:hZ8qbIk/
>>403 あんな整然としたかんじちゃうやんけ。。
406 :
:03/05/02 22:42 ID:89dVK/Ly
>>404 反発はスタジアム建設が具体的になってからだろうね。
けっこう反発する人は多いと思うぞ。なんせ松下だからな。
この財政状況で萩谷や芝生に既にあるのに今さらいらん
て反発するヤツは多いだろうね。まちBBSのほう見てもさっぱり盛り上がってないし。
408 :
:03/05/02 22:49 ID:hZ8qbIk/
>>397 えーともっとマジレスすると
高槻は西国街道=R171(実際は旧街道が別にあるが)という古い街道筋にあった城下町が
街の成り立ちかな。
西国街道を基礎としたR171は京都-高槻-伊丹(これも城下町)を最短で結ぼうとしたため、
通常東西南北に区画されている田畑を基本とした土地を斜めに横切っちゃってる。
よってこの街道沿いの土地はいびつで使いにくい土地が多いし、交差点も直角でないため
右折車線がとりにくかったりするんだな。よって渋滞などが発生しやすい。
ちょうど、戸田-北浦和あたりを埼京線が斜めに走ってるようなもんだ。
ただし、京大農場はR171には面していない。
まあ、電車で行くぶんには問題ないけどね。
409 :
:03/05/02 22:50 ID:vksn6j8g
>>405 元高槻市民の妄想だw
気にせんといてくれ。
今東京に住んでるんで、正直今のままでも、高槻に移っても
どちらでもええんやが、政治に利用されるのだけは勘弁やな。
410 :
:03/05/02 22:52 ID:hZ8qbIk/
>>409 嘘はいかん嘘はw
まあ漏れら豊中市民もグダグダ言いたくなるのもわかってくれ
高槻なら正直万博まで車で行ったほうがいいってかんじなん
だわ。
411 :
名無しさん:03/05/02 23:01 ID:0+yixlrC
でも高槻って実現可能なのか?京大の敷地って国有地?
それとも私有地で京大に貸してたのか?後者だったらわかるが
前者だったら単なる妄想ぽい
412 :
:03/05/02 23:15 ID:ifayq+En
市長が選挙向けに勢いで言った公約が大きくなっちゃったって感じやな。
スポーツ紙だけでなく、一般紙にまで記事になったし。
まあ、これから市議会やらで紆余曲折があるだろうけど・・。
市長が本気でやるならどうにでもなるよ。
泉たんがどんどん動いてくれ。
緑地にしろ〜
緑地こそが、ガンバ永住の地。
414 :
:03/05/02 23:21 ID:vksn6j8g
>>410 そやな。
豊中市民やったら今の方がええやろな。
つか、歓迎するのは高槻市民くらいかなw
吹田と大阪って考えると、今の位置はええしなあ。
415 :
:03/05/02 23:30 ID:v5YFfI59
416 :
:03/05/02 23:34 ID:2Sr6BGrV
緑地で喜ぶ奴の方が主要ホームタウンの中ではマレ
枚方とか寝屋川の奴らはかなり行きにくいんちゃうんか
おれ吹田市民だけど万博>高槻>緑地って感じ
それと万博でいつも色々戦国がアンケートみたいな読んでるけど吹田・高槻・茨木の名前はよく聞くが
豊中なんて滅多にきかんぞ
サポ同士がもめるくらいなら万博でもいっそこのまま良いぞ…
417 :
:03/05/02 23:51 ID:N9DzF6pV
最後は本社の意向だけやちゅうねん
419 :
:03/05/02 23:55 ID:O4+wLWGF
で万博で喜んでる奴はどこに?
万博記念競技場サイコーみたいな
420 :
:03/05/02 23:59 ID:hZ8qbIk/
まああれですわ
普段の自分の生活沿線以外はどうしても遠く感じてまうねん
&自分の身の回りの人間も自分と同じ生活環境のヤシ多いのでそんな奴はマレに感じる
のループってやつなんでしょな
って漏れもループしま栗んぐなんでスマソ
421 :
:03/05/03 00:00 ID:Tl2wJ27I
叶いもしないのに服部君必死だなw
422 :
:03/05/03 00:02 ID:s3lDPprC
服部君って呼称を刷り込もうといつも必死だなオマイ
つうかオマイ来たし今日は寝るわ
423 :
_:03/05/03 00:15 ID:Zc7gQmEW
>>415 1日400マン、試合で使用すると2日借りることになるから
800マン…じゃなかったけ?
424 :
:03/05/03 00:18 ID:VlueXzIt
>>416 ここの改築キボンヌ
http://www.gohercules.net/map3.gif メリット
・新たな交通整備が不要
・私有地取得が不要
(この2つだけで数十億は節約出来ると思われ)
・騒音問題の心配が極めて少ない
(プロ市民の出番なし)
・現在の万博競技場と比べ、広大な駐車場が隣接
・クラブハウス、オフィシャルショップ、練習場が隣接
・煩わしいモノレールの乗換えが減る
(サポにやさしい)
425 :
:03/05/03 00:23 ID:yg+nZH5m
>>424 敷地狭すぎ
無理矢理造るなら周りもぶっ壊さないと
つうか改築してどうにかなるような立派なもんでもなし
426 :
:03/05/03 00:27 ID:VlueXzIt
>>425 周りもぶっ壊す土地は充分あるし、少し場所をずらして作り直すことも出来る。
改築と言うよりその場所で新築だね。
427 :
:03/05/03 00:29 ID:TFHLY9lQ
みんな勘違いしてる。
市長の構想はスタ建設じゃなくて市内にセントラルパークを作ること。
その目玉がサッカーの街高槻らしくサッカー専用スタジアムなわけだ。
だから福祉に必死な高槻市での実現の可能性は高いでしょ。
あと毎日、農地と駅の前を通るけど普通に歩いたら絶対10分もかからない。阪急ね
それに住宅地だってスタ建設予定の場所とは反対側で実際駅から降りて
住宅地の前を通ることはないと思うよ。
428 :
:03/05/03 01:34 ID:xXnQVs6M
>>427 駅からスタジアムまでの道に住宅地があるかないかだけが問題ではなく、
スタジアム周辺に住宅地があるのが問題。
別にすべての客が駅からスタジアムまでの最短経路だけを通るわけではなかろう。
429 :
:03/05/03 01:45 ID:9b0NGuNP
>>428 そんな細かいこと言い出したらキリないやん(w
430 :
:03/05/03 02:10 ID:xXnQVs6M
>>429 おいおい、細かい事まで考えないとスタジアムなんて建てれないでしょうに。
431 :
U−名無しさん:03/05/03 05:15 ID:Kr4UYxFd
>>423 どっちにしてもボッタクリだよ、味スタの使用料は、1日350万円だぞ。
万博がそれより高いなんて、地価・建物から考えてありえんよ。
432 :
:03/05/03 05:19 ID:beiQFy3P
433 :
_:03/05/03 05:20 ID:K0DhGHra
434 :
:03/05/03 08:17 ID:0s93W6eI
高槻にスタができてもヤッパリ選手はバスでスタジアム入りするのかな?
国道を通って来るのなら、渋滞に巻き込まれる可能性があるから
早めに出ないと行けないと思うけど。
>>434 そら、規定上どっかに全員前泊してるわけですし、
totoでの不正行為を防ぐ意味でも、
一般との接触を避けるので、バスでしょうね。
436 :
:03/05/03 10:57 ID:xknon2cA
>>434 早めに出ればいいでしょ。
田舎でも同じ
437 :
:03/05/03 11:37 ID:0uRxKnY7
結局高槻も妄想でお終いだろ
438 :
:03/05/03 11:42 ID:FtVjBfbF
439 :
:03/05/03 12:19 ID:HAne1Gjn
440 :
:03/05/03 12:21 ID:xknon2cA
スペランツァFC高槻
>>439 それは関西ほぼ全域のはず。もしかして俺釣られてる?
442 :
:03/05/03 12:53 ID:BCm3ux1L
443 :
:03/05/03 13:33 ID:xmI+p1L5
>>439 関西ではメニューにも
ビッグマクド(ビッグマック)
マクドフライポテト(マックフライポテト)
マクドシェイク(マックシェイク)
マクドナゲット(マックナゲット)
マクドチョイス(マックチョイス)
って載ってるんだよ
関西でマックとか言ってると、周りがサーッと引いていくぞ(w
446 :
:03/05/03 21:48 ID:eZALcJfK
ん?
俺大阪生まれの大阪育ちだけどマクドって言わないぞ。
俺の地域では、ミクドorミックって言ってる。
地域それぞれでしょ。
448 :
:03/05/03 22:05 ID:hlvlIGLV
「マクドナルド」と言う、短縮しないよ俺
449 :
:03/05/03 22:11 ID:eZALcJfK
>>447 ほんとだよ、国務長官!
北の方ではマクドかも知れないけど、大阪には北摂の人間が
知らない秘境もあるんだよ。
450 :
:03/05/03 22:14 ID:6/Qyvdqg
>>400
マジレスすると、京大農場移転は既に決まってる。
それと新スタとはなんの関係もない(はず)ですが。
451 :
:03/05/03 22:53 ID:ZpluoIhY
え゛っ!?
京大農場移転決まってるの?
移転場所もでつか?
ソースがあったらキボン
新スタと関係ないかも知れんけど
ちょとウレシー
452 :
:03/05/04 07:42 ID:pttusEcK
京大農場っていうからどんなたいそうなものかと思えば
ただの畑ですた。
453 :
U-名無しさん:03/05/04 07:59 ID:zF4OIkeF
454 :
:03/05/04 12:17 ID:EbjDf5QL
いまだに選挙対策とか言うてる奴いるのか
何回かこのスレで書いてる人いるけど
スタはともかくセントラルパーク計画自体の構想は平成3年からある
駅のそばに作りたいと言うことから京大農場がピックアップされていたのは大分前から
平成3年と言えばまだこの市長じゃなかったしな
スタ実現の可能性としては半々位じゃないかな
455 :
U-名無しさん:03/05/04 13:23 ID:lNDpH46w
ま、「選挙対策」だな
以上
456 :
:03/05/04 14:03 ID:V864meqC
「ガンバ誘致」は選挙対策
457 :
:03/05/04 15:18 ID:cpB9/lqn
選挙対策で必死な人いるけど
それを公約して当選したんだから
当然実現に向けた動きはあるよ。
現実に誘致できるかどうかは未定だけどね。
458 :
:03/05/04 15:43 ID:3nYcKXvi
>>416
枚方大橋越えてサカー見に行きたい人いません。
不可能です。土曜の夕方なんか車が動かなくなってしまいます。
緑地まで電車で行って、帰りは梅田で楽しむほうがいいです。
飲酒運転気にしなくてもいいし、コミコミイライラの車は無理。
〜北河内の本心〜
459 :
:03/05/04 15:48 ID:Vwplkb/E
460 :
:03/05/04 16:58 ID:hluosL9h
>>458 おいおい、勝手に北河内の本心を決めるなよ。
緑地まで電車で行くのもしんどいよ。時間も電車賃もかなりかかる。
一人とかなら良いけど家族連れとかはそれだけでかなり負担。
いや、時間はじつはそれほどかからないんだけど
緑地は北河内からだとイメージ的に遠いんだよな。
誰か誘うとき、それだけでマイナス要素になる。
平日に仕事の後で行くなら緑地がベストだけど、
土曜に外出するのに北河内から緑地だと考えるだけでしんどい。
枚方の南の方の住民や寝屋川市民なら、渋滞がマシな淀川新橋や
100円橋を使って迂回する手もあるし、京阪へのシャトルバスとかが
できるなら万博や高槻の方が良いよ。少なくとも漏れは。
わがまま言うと門真が良いが(w
461 :
U-名無しさん:03/05/04 17:23 ID:0ii6ep/K
高槻? 選挙対策だな
462 :
:03/05/04 17:35 ID:mAjc3FC6
高槻マンセー
枚方のヤシは門真で原付免許とってバイクで来れば渋滞なんて無問題ですよ
だいいち服部緑地だと枚方あたりじゃ
京都の新スタ(確か淀の近く)のが近くなっちまうし
そもそも京阪沿線から淀屋橋で御堂筋線乗り換えとなると
長居のが時間はかかるけど安くつく
正直服部だと北河内かなり浸食されるぞ
まぁ高槻だと今度は大阪市内を桜に明け渡すことになるんだが
464 :
:03/05/04 20:39 ID:61rx9k9p
>>463 いいかえるとそんだけ京都に近いつうことなんだよな。
豊中・箕面あたりもかなり侵食されるつうことなんだよな。
465 :
:03/05/04 20:54 ID:EEQ/YYgA
もう緑地のことは考えなくていいよ。高槻で決まりやから。
高槻の奴って、大阪人と思ってないやん。
大阪って言うても、京都に近いとこ、っていいよる。
そんな奴らに、ガンバを任せたないわ。
467 :
:03/05/04 21:16 ID:ITZreKTf
>>466 そもそも高槻のサッカー少年に迷惑をかけ続けている松下なんかのチームは
高槻に来ていらん。
468 :
466:03/05/04 21:31 ID:P5tcm2FD
>>467 やっぱり否定せんなぁw。
なんちゃって京都人の高槻さんは。
でも、高槻却下で、意見が一致したな。
市長に働きかけてくれ。
ガンバを政治に利用するなってな。
469 :
ー:03/05/04 21:43 ID:q92ebKn6
緑地の可能性なんてゼロに近いのに必死やな
なんかなりふりかまわずって言葉がよく似合うよw
>>469 オレが緑地派なんて、いつ言ったよ。
高槻が嫌なだけだ。
471 :
:03/05/04 21:59 ID:ITZreKTf
>>468 君は高槻に住んだことないからわからんだろうが、高槻の人間は京都人なんて
思ってる奴はいないよ。
まぁ大阪中部以南の地域の人間と同じかと言われたら、違うと答える奴は多いだろうがね。
あとガンバの地元がしっかりしてりゃこんな話は出るはずもないんだからさ、
高槻移転なんて話が出ないようにしっかり地元でサポートしてやれよ。
>>471 オレの知り合いも言ったし、
テレビで高槻出身の京本マサキが言ってるのを聞いたぞ。
473 :
:03/05/04 22:08 ID:3ZDQnTap
二人のケンカをやめさせるために佐野社長は万博使用を継続させる意向を固めた模様
474 :
:03/05/04 22:17 ID:ITZreKTf
>>471 君の数人の高槻の知り合いと京本マサキの話だけで決めるなよ(w
俺は昔18年間高槻住んでいて数百人と接触したが、自分のことを京都人なんて
思ってた奴は記憶にない。
大阪人ではあるが、大阪中部以南の人間とは違うと思ってるやつはけっこういたけどな。
まぁ他の都府県が近いとこならみんなこんな感じだろ。
いい歳してんだからそれぐらいわかれよ(w
475 :
:03/05/04 22:18 ID:ITZreKTf
>>463 んで,R171を西に走るんか?
枚方から緑地公園と高槻では時間的にそんなに変わらないよ。
どんな交通機関を使ってもね。
477 :
太陽の塔:03/05/04 22:25 ID:UgRY23ga
万博サイコー
ガンバ吹田に改名してしまえ
吹田がだらしないからこうなるんだ
選挙がらみでもいいから吹田に専用スタつくってくれよ阪口市長さん…
478 :
:03/05/04 22:32 ID:tqM1arW+
土日によく枚方大橋を車で渡ってる交野市民だが高槻方面はほとんどの時間そんな混んでないよ
混むのは大阪行きの逆車線のほうの気がする
枚方からバスなら3・40分もあれば着くんじゃないかな
>>477 高槻と同じレベルに堕ちてどうするよ…
JR界隈はアカンかったらしいけど、
万博の記念公園駅周辺で、計画するくらい
協会に掛け合ってもエエと思うねんけどなぁ。
>>479 万博公園って『日本万博記念協会法』って特別法で規制されているから協会に
掛け合っても意味がないよ。
掛け合うなら国会に陳情して法律を改正させなきゃ協会は何もできないよ。
702 名前:アニヲタトトヲタ[] 投稿日:03/05/04 21:23 ID:0WZIERZf
本来鉄道板に書くべきことなのだが、サカとも関係あるハナシ
なので書かせて欲しい。
高槻に建設予定のスタが本格的に建設決定ということになるの
なら、駅とスタジアムが一体化した、そういう駅を作って欲しい。
希望としては、高槻市駅から暫く走ると、スタジアム前あたり
で京都本線から線路が分岐して、スタジアムの真横かもしくはス
タジアムの真下に駅が出来る感じをキボン。
現行で阪急京都線には梅田−高槻市と天下茶屋−高槻市のおり
返し運転列車が10分おきにある。その列車は高槻市で回送列車
になって京都方面にあるおり返し腺で待機するのだが、そのおり
返し腺を延長してスタジアムと至近の位置に置けば、アクセス最
高で、全列車が始発で大阪市内に到達する鉄道利用者にとっては
最高のスタジアムになる。
市交との協定では高槻市までとなっている乗り入れ区間をスタ
ジアムまでに延長して、高槻市行全列車をスタジアム行きに変更
すれば、通常時でも10分間隔での輸送が可能。市交車での堺筋
臨時急行が実現すれば、5分間隔での試合時輸送が出来る。
ダイヤ的には高槻スタ駅から出て次駅の高槻市に到着する各停
が高槻市で特急と連絡するのが一番いい。
いい話だと思うのだが
482 :
:03/05/05 00:02 ID:jdEr/8ua
試合開催が年間20回弱では厳しいよな
483 :
U-名無しさん:03/05/05 00:29 ID:AKry3Iwq
高槻は選挙対策!
484 :
:03/05/05 00:34 ID:w10V6ySz
スタ建てるといったら選挙で有利になるのか?
税金の無駄遣いとか維持費かかるとか言い出して
逆効果になる可能性の方が高い気もするが。
485 :
:03/05/05 00:46 ID:g/fdCBPP
つか、高槻って左翼の巣窟やん・・・
ただでさえ大阪のイメージ悪いのに、テロ犯・辻本って・・・
吹田市民だけど、まず市全体的にガンバの地元って言う自覚が見られない。
JR吹田付近とか、、、。
岸部のヤード再開発のついでに新スタ作れないのかなぁ。
487 :
:03/05/05 02:23 ID:+EiB/BCa
>>486 誰も食いつかないほどのガイシュツネタ
>>486 「大阪でJを開催できるスタジアムが万博しかなかった」
というのが吹田に来た理由だからな・・・
浦和や市原と違って
吹田がサッカーチームを呼びたかったわけじゃないからな・・・
だからどっちもどっちなんだよね
本音は大阪がよかったんだろうけど
ナベツネみたいに「調布に移転してやる」とか
傲慢な態度を見せてきたわけでもないし。
489 :
:03/05/05 09:01 ID:qCGdEIpe
相変わらず不毛だが、結局本社サイドが決断しないとなんも変わらん。
もう新スタジアム論議は終わりでいいよ。
北河内と高槻との、意地の張り合いこがつづくなら。
松下がJクラブガンバ・Vクラブパナソニックパンサーズを
持つ理由は一つ。
松下資本のCATVコミチャンで、
選手とサポーターが交流することが目的。
ガンバ・パンサーズ選手に近づきたさに
CATV加入者がふえてくれれば、
試合するスタジアムがどうであれ、
松下的にはオイシイハナシなんですよ。
491 :
:03/05/05 10:44 ID:trW/DVa3
高槻なら歓迎
492 :
:03/05/05 10:45 ID:/rGTpKeR
外者から見た理想では大阪中心地(キタかミナミ)にガンバと共用使用のアイブロックス
みたいなの1個あるのがいいと思うんだけど。
493 :
:03/05/05 10:46 ID:/rGTpKeR
セレッソとの共用だったわ。
高槻だけは嫌だ。
他なら北大阪のどこでもいい。
495 :
:03/05/05 10:56 ID:/rGTpKeR
496 :
:03/05/05 13:38 ID:QdY1VM6y
高槻反対。高槻は06ですらないやん・・
497 :
:03/05/05 13:40 ID:6t9NzXt0
サッカーJ1、ガンバ大阪(本拠地・大阪府吹田市)は
5日に行われるFC東京との試合終了後に西野朗監督を解任することを
正式に決定した。今期は優勝候補と目されていたが、第6節を終了して
2勝2敗2分の8位と低迷しているため、フロント側が解任の判断を
示した。
ガ大阪は昨年も第1ステージでは最下位の札幌に0−3と完封負けで優勝を逃し、
第2ステージも完全優勝の磐田に大きく離されての2位、しかも年間総合2位のかかった
最終節の試合で敗れて、年間3位に終わった。また、ナビスコ杯では浦和に逆転負け、
天皇杯にいたっては、主力メンバーが大きく抜けたJ2川崎に0−1と敗れて、無冠に終わっていた。
フロント側は、第1ステージ優勝、年間王者を義務付けていたが、第1ステージ優勝の
望みがほとんど消えたため、西野監督の解任を正式に決定した。
これに先立って、試合前日西野監督に解任を言い渡している。
498 :
:03/05/05 13:51 ID:Aa5Hi1Ba
>>496 茨木も06じゃないわけだが、駄目なんですか?
499 :
:03/05/05 14:02 ID:QdY1VM6y
>498 悪いけど・・。高槻ほど嫌なイメージないけど、やっぱり06やないとなぁ。
500 :
:03/05/05 14:40 ID:WdzLe0HN
06って何よ?
501 :
:03/05/05 15:06 ID:vx8XTQep
本音を言うと万博でもいいわけよ。今までそうだったんだから。
あとはスタジアムがサッカー専用になれば良いわけで
502 :
:03/05/05 15:39 ID:w10V6ySz
大阪市は反対
503 :
:03/05/05 15:42 ID:EEa2ip3B
淀川三区なら同地域だと思うけどな
505 :
:03/05/05 17:40 ID:EEa2ip3B
>>504 そうかスマソ
漏れの仕事主エリアが大阪府下淀川以北なもんで ついね
淀川区に事務所あるけど北摂・北河内方面は阪神高速網が薄いので
車だとどこでも時間かかりますです。
確かに西淀川区が便利なサポは少ない罠
重ねてスマソ
>>505 そんな謝ってもらわんでもw
気ィ遣わして悪かったす。
507 :
:03/05/05 20:11 ID:4U6NGGE1
高槻でいい。とにかく屋根をつけて!!!!!
508 :
:03/05/05 20:23 ID:9OkFfvdS
みんな自分の都合がいいように意見言うだけって感じだね
万博を改修できればこんな醜い争いなかったのかもね
まぁあんまり地理関係がわからん東北サポの戯れ言でした
509 :
:03/05/05 20:27 ID:0O+bCj+E
ほんとにできるの?
高槻関連の話はつまり…
・京大農場の移転は決まってる。
・ただし、移転先はみつかってないのでこれから探す。
・跡地には平成3年からあるセントラルパーク構想を実現させる。
・その計画の目玉にスタ建設、ガンバ誘致をこれから頑張ってやってみる。
そういうことでよろしいか?
511 :
高槻市民:03/05/05 20:43 ID:62APEe14
えーマジでー?
こんな弱小チームが高槻にくるのー?
チョーダサいんだけどー
>>511 高槻に来る頃には強くなってるかと
しかしもっと頑張らなあきませんな
513 :
:03/05/05 21:40 ID:NsyY/YzW
514 :
450:03/05/05 23:46 ID:xNCf/8Ij
高槻市民としてサカ専用スタが出来たらかなりうれしいが
ただでさえ悪い交通事情や治安が悪化するかと思うとビミョー・・・
515 :
中の人:03/05/06 01:33 ID:r4Zb4kAR
>>510 京大農学部の中の人なので、適切に説明しましょう。
あの土地は現在京大の土地となってますけど、もともと阪急財閥の総帥(後藤
新平?)が昭和の始め頃に寄付してくれたものです。だから、高槻市が都市
計画に必要なら、割譲要求してもおかしくない場所です。
・京大農場の移転は決まってる。
移転は決まってません。農学部にはまだ移転に反対しているのがいて、連中の
せいで話が20年前から止まってます。
・ただし、移転先はみつかってないのでこれから探す。
京大サイドでは移転先が決まってません。というか、京大の総長は移転じゃなくて
廃止したいと考えてます。京大ももうすぐ独法化しますが、農場は研究業績がない
から学内でも批判されてます。つまりリストラ候補の筆頭というわけで。
・跡地には平成3年からあるセントラルパーク構想を実現させる。
あの場所の下には大規模な弥生遺跡があって、周辺から土器なんかが
見つかってます。だからショッピングセンターみたいなもんを建てるのは無理だ
そうです。発掘とかやってたらコストが合わないそうで。
高槻市は農場敷地を遺跡公園にしようと計画してたみたいです。公園なら遺跡への
インパクトが低いですから。
・その計画の目玉にスタ建設、ガンバ誘致をこれから頑張ってやってみる。
練習用のサッカーグラウンド早く実現しそうですね。遺跡への影響も、田んぼや
草地として使えば最小限に抑えられるそうです。スタジアムは知りませんけど。
このへんのアイデアがあってグラウンドをあそこに建てようと思ったんでしょうね。
516 :
中の人:03/05/06 01:41 ID:r4Zb4kAR
>>481 ちなみに阪急からすると高槻〜上牧の駅間距離が長すぎる(京都線内最長)
という問題を抱えているそうです。あながちスタジアム駅も妄想ではないかも
しれません。
517 :
:03/05/06 01:58 ID:3yXmp0Sp
移籍公園の中にあるスタジアム(;´Д`)ハァハァ
518 :
:03/05/06 01:58 ID:+jK8EMzQ
高槻駅移転ならわかるがあの近さで駅はできんでしょ
519 :
中の人:03/05/06 02:06 ID:r4Zb4kAR
>>518 本当はSATYのあたりに作る予定だったらしいです。10年前の話です。
だけど駅が立ち消えになってSATYだけできたという。
ちなみに漏れが実習に通ってた頃はすごかったです。SATYオープン記念の
ときは京大農場の真ん中の道路まで渋滞しちゃって実習アボーンしました。
520 :
:03/05/06 02:10 ID:+jK8EMzQ
521 :
:03/05/06 02:11 ID:6v8wRiWK
>>519 え?SATYなんかの場所に作る予定だったの?どう考えても無理じゃね?あんなとこ。
ジャスコと間違えてるような気がするんだが。
522 :
:03/05/06 02:12 ID:6v8wRiWK
あ、520とかぶった(;´Д`)
523 :
中の人:03/05/06 02:14 ID:r4Zb4kAR
>>520-521 すんまそん、ジャスコの間違いです。例の171号沿いのやつです。なんか煮てたんで。
524 :
:03/05/06 02:18 ID:+jK8EMzQ
>>523 いえいえ中の人乙
でもあのジャスコあたりは閉鎖間近な経営難の大規模工場は多いから
駅は将来的に有り得るかもね。
スタはあんなとこにつくると高槻市民にすら不評だと思うからだめぽだけど。
525 :
:03/05/06 02:26 ID:jaLW6jDB
やっぱさ、高槻駅前の商店街の協力を得るのが一番いいよ。
JRも阪急も高槻駅の利用者はめちゃくちゃ多いわけだし、宣伝も楽。
新駅なんかいらん。
526 :
中の人:03/05/06 02:42 ID:r4Zb4kAR
なお近隣住民の抵抗活動についてですが、今の京大農場も激しく批判されてます。
奥本タン参考にドーゾン (はあと
1. 近隣住民は農薬散布で自分の家に農薬が飛んでくるのを、ものすごく嫌がってます。
布団を干してるとこへヴワァー!!と撒かれるのだから、そりゃ嫌でしょう。クサイし。
2. あと堆肥を使うから悪臭公害を垂れ流します。規模が大きいからクサイのなんの。
実習生に文句云ってもしゃーないちゅうのに。言うなら先生に言えと。
3. 真ん中の道は年中渋滞してます。あそこは京大側が全然改善しないせいで、
高槻市の南北交通に動脈硬化を起こしてます。実習生の僕らも、スモーク入れたベンシの
オサーンに怒鳴られたりしました。おれのせいちゃうやん。
4. 市街中心部なのに夜は真っ暗だから、あの周辺は痴漢多発地帯になってます。
青カンのメッカでもあります。今逝っても揺れる車がたくさん観察できることでしょう。
ウッドストックですね。でも大学自治の原則ゆえケーサツは関知しません。入り口で飲酒の
検問やるだけ。ヴァカちゃうかと。
漏れレッズサポしてるんですけど、なんか書いてたらガンバ好きになってきました。(w
遅いんで回線切ってねまつ。
527 :
U-名無しさん:03/05/06 02:49 ID:Pir/w1uX
つ〜か千里中央につくれよ
528 :
:03/05/06 02:53 ID:6v8wRiWK
>>526 たしかにあそこは臭いね(w
農場のグランドで小中学校の時によくお世話になってたけど、
夜に女一人で農場の中を通り過ぎるのはけっこう勇気がいるんではないかな。
もうちょっと明るくならんものかとは思ってたけど、やっぱり痴漢が出るのか。
そういや中学の時に青カン目的のカップルの車目掛けてロケット花火飛ばしたこと
あったなぁ。若気のいたりだ。
529 :
:03/05/06 02:58 ID:ISAIXNFy
公園として整備されるなら歓迎なんじゃないの?
ただ、スタが建ったら建ったで、日照権がどうのこうのとかあるか・・。
試合自体は、あっても月4,5回なわけだし。それくらい我慢してくれと。
>>529 それくらい、つっても、
スタジアムを畳んでなおす訳にもいかんしね。
京大農場が、それほど周辺住民に目をつけられてるんだったら、
もし農場の移転が決まったとしても、
スタジアムの様な巨大建築物を、跡地に建てるのは難しいかもしれない。
特に高槻は住民のうるさい所だし。
スポーツに興味ない住民にとっちゃ、
いい迷惑としか考えられないもんだしね。
あと京大側の事情も複雑そうだし、
移転自体がスムーズに進むとも思えないな。
(
>>515の中の人、事情説明Thx!)
高槻に移転したら確実にDQNサポ増えるだろな。大阪でも有数のDQNの巣窟だからね。で、他サポからは・・ ま た ガ ン バ か !
532 :
ば:03/05/06 12:21 ID:NrlmkUmM
新スタが出来る前に観客を増やして欲しい。
それとも出来たら増えるのかな?
ガンバには1万5千人収容ぐらいの専用スタでいいんじゃない。
533 :
:03/05/06 13:42 ID:9r2E5dTA
磐田や鹿島がいなければ1万人収容でもお釣りがくるわけだが
534 :
:03/05/06 14:36 ID:WbOLwB4j
何かあれば、前売完売で2万人超えするチームやからな・・。
5千人〜2万人って、安定性なさ杉(w
535 :
:03/05/06 18:43 ID:Mi28cDAc
>>534 いや、たぶん「何か」あったら、
3万どころか4万はいくかも。
稲本のなんちゃってサヨナラ試合の時の喧騒を思い出しても。
ま、当面何もないだろけどな…
536 :
_:03/05/06 19:33 ID:uMXQ6hpI
531よいい加減高槻叩きうざいからやめれ
一時期の本スレの大黒叩きより醜いって事に気付けよ
537 :
:03/05/06 19:47 ID:jXsXBSwW
06じゃない高槻なんて認めない
ガンバは緑地こそが安住の地
豊中が一番良いに決まってるやん
538 :
:03/05/06 19:56 ID:Mi28cDAc
>>536 高槻マンセーの方が酷かったと思うけどな。
それで高槻が嫌になった。
539 :
:03/05/06 20:08 ID:Wl+77OBC
ってか、高槻〜茨木〜吹田ってどこも近いじゃん
540 :
:03/05/06 20:14 ID:Mi28cDAc
>>539 基本的に高槻・茨木はJRが中心。
吹田は阪急千里線+北大阪急行が中心。
豊中は阪急宝塚線+北大阪急行。
路線が違うと、あまり親近感はないかな。
あくまでガンバのホームとしてどうかという話をしろ
DQNがどうとか06がどうとかの話がしたいだけのヤシはお国自慢板逝け
542 :
:03/05/06 20:23 ID:Mi28cDAc
>>541 それなら緑地だと思う訳で。
・御堂筋線であることのメリットは、何にも換えがたい。
・JR(新幹線・在来線)にも空港にも近い。
・便利で、しかもあれ程環境のいいホームスタを持ってるところは他にはない>ガンバのウリになる。
それにガンバ大阪のホームだから、06でないとw
543 :
:03/05/06 20:51 ID:eNu1Usen
ここは公平に十三で集まろうや
北河内サポ 無視したようなこといってスマソ
544 :
:03/05/06 20:58 ID:eNu1Usen
545 :
:03/05/06 20:59 ID:DRtEgkmO
06だのどうのこうの言いやがって
高槻はともかく072の茨木は吹田以上にまともなホームタウンだっつーの。
>>543 十三かいな!
やまもとのねぎ焼きと、第七藝術劇場、喜八州?洲?位しかしらんけど。
両方好きやね。
…でも却下ねw
547 :
:03/05/06 21:06 ID:eNu1Usen
>>546 残念。。。。
てかみんな本音は同一路線にない場所だとなんで
一旦十三・梅田まで出なくちゃいけないんだよ
つうことでしょ
>>545 それは思い込み。
そういうところが、高槻・茨木系の嫌なところ。
なんで最初から喧嘩腰だったんだ?訳わからん。
それから緑地は豊中市です。
服部緑地では北河内が両側から浸食される
高槻では大阪市近辺がお留守になる
結論:茨木最強
>>547 まぁ、そういう事やろねぇ…
十三、って便利なんか不便なんか迷う所や。
でも、新スタできたら、やまもとは
スタの売店で入って欲しいかも。
551 :
:03/05/06 21:14 ID:eNu1Usen
正直、不案内な人が171以南に車で踏み込むとにっちもさっちもいかなくなるという原体験に基づいた、
「茨木・高槻」と聞くだけで本能的に拒否反応を起こしてしまう現象もわからんではない。
京大農地跡は171より北だよ
豊中・池田・箕面と聞くだけでお高くとまっているイメージもわからんでもない。
服部緑地より北いかないとそんな金持ちいないよ
>>548 図星でうまく反論できない吹田市民だろ
吹田も高槻も茨木も市内から遠すぎ
ガンバが初めから豊中にありゃ良かったんだよ
御堂筋沿線以外は糞だからつくるだけ無駄
緑地なら大阪市内から人いっぱいくるしいいやん
昔、オレは箕面には猿しかいないと思っていた…
素万個。
>>552 オレは最初から緑地だと言っているのだが…
ろくな奴おらんw
555 :
U-名無しさん:03/05/06 21:30 ID:ey11bxid
高槻には朝鮮人しかいませんが
556 :
:03/05/06 21:31 ID:eNu1Usen
>>553 ウキッキー
とでもつっこむしかないだろ!
>>552 そのへんにしときなはれ、緑地がよいと思ってるものの心まで離れるぞよ。
557 :
:03/05/06 21:37 ID:XGxHnPGq
新スタ造ってもどうせ関西は客入らねーだろ
ガンバに新スタはイラネ
558 :
:03/05/06 21:39 ID:kmHqgTfu
なんじゃかんじゃで、
万博はどこからでも行きにくいという中立性がメリットだな(w
>>558 そうなんだよな…
ある意味、あんな平等なところはないw
ソニー万歳!松下最低!
561 :
:03/05/06 21:57 ID:eNu1Usen
562 :
:03/05/06 22:15 ID:kddzPE/t
モノレールの運賃をなんとかしてくれたら万博敷地内での新築でも俺はかまわないよ全然
万博のデメリットは
運賃と周りに何も無さすぎ、客側からすれば
クラブ側からすればやっぱ使用料かな
ほんま運賃安けりゃ多少のろくても
東口まで行くのに乗り換えがあっても
俺は問題なし
>>562 住宅展示場とそのそばの駐車場を潰して…。
06を誇りにして生きてる寄生虫根性丸出しの豊中市民が
吹田・茨木・高槻にケンカを売るスレはここでつか?
565 :
:03/05/06 23:34 ID:8UI0ZwjX
御堂筋線も北大阪急行の乗り入れがなければなぁ。
江坂から緑地公園で80円くらい高くなるのは何度乗っても納得できん。
貧乏たらしくてすまんが家族連れとなると切実なのだ
566 :
:03/05/06 23:37 ID:kddzPE/t
>>565 あそこの乗り入れは結構きついなあ
まあ俺はかつて東大阪在住で中央線近鉄乗り入れもあったからかなり運賃でやられてたけど
567 :
:03/05/06 23:51 ID:eNu1Usen
>>564 06はどうでもよいが
一応間違いは指摘しとく吹田は06
ってか御堂筋線に拘るヤシは長居逝けよ
569 :
:03/05/07 00:16 ID:Md577vZc
>>568 高槻になるなら正直悩ましい
って思うソフトファソがいることも考慮してくださいまし
御堂筋なら間違いなしやって
市内と豊中だけでいいやん
茨木・高槻には市内・吹田・豊中ほどサポいないだろ
高槻で得するやつより緑地で得するやつの方が多い
>>569 どちらかって言うとソフトファソばっかりだねガンバは。
あの分(ry を何とかしないとコアサポは増えないよ。
572 :
U-名無しさん:03/05/07 00:56 ID:Kjdsh7oe
高槻は関西(大阪)の中では珍しいサッカーが比較的盛んな
所なんですが。
573 :
:03/05/07 00:57 ID:cNGIDNcj
漏れはJR沿線の吹田市民だが、緑地は行きにくいね。
高槻の方が絶対に早く着くよ(w
吹田には、JR京都線、阪急2路線、北急、モノレールってあるからな・・
それが、吹田がまとまりのない理由だよ。
だから、高槻にしとけって。
高槻なんか、高槻の駅前で宣伝すれば、市民の大多数に行き渡るよ。
いや〜、吹田市民のほとんどは
JRと縁のない生活をしてるからなぁ…
高槻は嫌がる人がほとんどだと思うが。
JRは吹田の南の端っこをカスッてるだけだからなぁ。
ウチはバス生活だから、JRにも出れるけど、
とにかくJR周辺は道が狭いから
渋滞でバスが時間通り着かない。段々JRには近寄らなくなりました。
考えたら、JRの駅周辺って、意味不明に混雑するとこばっかりや。
もっとちゃんと整備しろ。駅も汚い。阪急や北急を見習え。
茨木のモノレールの乗り入れもケチりやがって。
頭悪すぎなんじゃ。
…だんだん怒りがこみ上げて来たw
>>573 高槻のチームにしてしまうってのはありでしょうね。
一策として。
間を取って茨木って気もしますが、用地が無いんですよね。
でも、北大阪主要都市からある程度アクセスが良くないと、
ただでさえ少ない観客動員が、、、。
サポを増やせる立地条件きぼーん。
577 :
:03/05/07 15:31 ID:wBUgpUcY
>>568 禿げ同
梅田とか言ってる奴もいるし(;´Д`)
>>574 おまいが、どこに住んでるか知らんが、JRと縁がないだけやろ。
JRは千里丘も含めれば、3駅あるんだよ。
「漏れの周りの住民のほとんどはJRと縁のない生活をしてるからなぁ」って書けYO
まあ、自分が使ってる沿線以外の事情はわかんない・・ってのは吹田にまとまりがない象徴だな(w
ニヤニヤ
579 :
:03/05/07 15:56 ID:qTyBRSeP
実は、あの小汚い尼崎も「06」だよ(w
梅田−緑地公園:310円・所要時間13分
梅田−長居:270円・所要時間21分
実は梅田からでも長居のが安く行ける
やっぱ北大阪急行乗り入れがネックだよな
ちなみに京阪沿線からだと
淀屋橋−緑地公園:350円・所要時間16分
淀屋橋−長居:270円・所要時間19分
まぁ桜と北摂・北河内・大阪市全ての覇権をかけて全面戦争というのもアリかな(w
581 :
:03/05/07 16:31 ID:KU7DXb6T
緑地で妄想しても時間の無駄だよ。
高槻でわずかながら進み出したわけだし・・。
582 :
:03/05/07 16:46 ID:dgdtit26
なんだかわかってない奴ばっかりや。もっと大人として意見を書いてくれ。特に高槻の奴。なんか、もう、どうでもよくなってきた。
583 :
:03/05/07 16:51 ID:hZ7N15r7
584 :
:03/05/07 16:57 ID:d4FkqR9y
>>582 まともな意見書いてもアンチがうようよいるから無駄だろ
そういう奴らの決まり文句は左翼・辻元…
そういう奴らの方が見てて大人じゃないと思わないのか?
06か否かってのが大人の意見か?(w
586 :
_:03/05/07 17:03 ID:gugTtPi/
高槻なんかにスタ出来たらガンバ客はいらんようになる
緑地ならみんな来やすいし一番いいと思う
京阪のやつらもすぐこれるしな
緑地で文句あるの高槻・茨木市民くらいやろ
587 :
:03/05/07 17:03 ID:Z3f+Dl+f
2ちゃんはそんな所だよ。2ちゃん初心者か?w
588 :
:03/05/07 17:05 ID:kJ1c/Mnq
だから、緑地公園にそんな話はないっちゅーの。
放置の飛ばし記事をいつまで信じてるんだよ・・(w
他サポですがこのスレ見てたらガンバの応援が分裂してる理由がなんとなく解った。
>589 俺もだw 罵りあって、一生やってろ。
591 :
:03/05/07 18:19 ID:ZDVzGIUJ
>>589 スタジアムの移転は、チームにとっても、応援する側にとっても
大きな問題だからもめないほうがおかしいだろ
592 :
:03/05/07 18:48 ID:ZtMcKdRq
ここでもめても意味ないけどな。しょせん、2ちゃんなんだし。
「まともな意見書け」って言われても困るよ(w
593 :
:03/05/07 18:53 ID:GXZz4jpE
マーケティングを十分した上で、本社の意向がすべてです。
しょせん2ちゃん、なんていってる奴は
テメーが所詮でしか
語られない奴なんだよ
オレもこのスレは失礼するわ。
ガンバって憎みあってくれ。
595 :
:03/05/07 19:58 ID:p82h6XIC
なんだかんだと理由ついてるけど、
本音は「自分の家に少しでも近くがよい。 近くなければ、せめて乗り換えがなきゃいいな。」
ってことなんでしょ。
終わりがないよこの論議は。
冗談で↑にも書いたが、用地のあるなしを勘案しなければ、乗り換えが発生しにくい
十三もしくはみんな不便な万博ってあたりじゃないとって本気で思い始めますた。
まあ、もとはといえば大阪府の財政がもっとまともなら協力要請も可能なんでしょうが、
あの糞財政ではねえ。。。。
596 :
:03/05/07 20:03 ID:wBUgpUcY
高槻で別に言いやん。
同じ北摂やし。
別に北摂やったらどこでもかまわんがなあ。
梅田とかまでいったら、それセレッソの範囲やん!って言いたくなるが。
597 :
-:03/05/07 20:03 ID:hMYnkRuL
ところで廃校が決定した「大阪府立高槻南高校」の跡地はどうなるんだろ。
京大の件がダメになったら、急浮上しそうなんだが。
598 :
:03/05/07 20:27 ID:3w5NUJD7
>>597 たぶんマンションが建つんではないかな。あと高槻南側が市の教育委員会かどこか相手に廃校決定について
告訴するとかなんとかの話もあったような。
あそこは公立にしては敷地はでかいが、スタジアムを建てるような広さではない。
おまけにグランドに鉄塔が建ってるのであの鉄塔をどうにかせんとダメじゃないかな。
それに住宅地のど真ん中なんだからあんなとこにJで使うようなでかいスタジアム建てるなんて無理ぽ。
芝生の競技場を改築するほうがまだ可能性がある。
599 :
:03/05/07 20:51 ID:p82h6XIC
関係ないが高槻南って漏れが部活やってたころ
つおかったな。
一度も勝てんかったな。
600 :
:03/05/07 22:30 ID:Pk9wpf4q
>>598 確か卒業生が告訴すると言っていたはず。
芝生のグラウンドを改築してもアクセスが悪すぎるからねえ。まあ無理
だな。それは当然、高槻南跡地でも同じ事。
芝生のグラウンドはかつて奥寺のドイツ帰国初戦を行ったグラウンド。
あの狭いところにTV中継車が来て、大混雑だった記憶があるよ。
スタンド付きのグラウンドができる前はだだっ広い土のグラウンドで、
青少年グラウンドと呼んでいた。高槻FCはずっとそこで練習してたね。
わしが小学生当時は小学校4年までの子供しかいなかったなあ。
601 :
U-名無しさん:03/05/07 22:40 ID:T49TBKv9
高槻じゃ客来ねえとか、不便だから行きたくないとか、左翼だからとか
くだらん理由つけてるけど、高槻市がグゥの根も出ないほどの立派な
スタジアム建てれば、おまいら文句言わんだろ?
他所の何も動きのないところに比べて、高槻はスタ建設に向けて
実際に動き出したんだから、どんなスタジアムがいいのかを話し合おう。
3年後、高槻に新スタ建ちました。でも、屋根付いてないです。ゴル裏芝生です。
万博みたいな糞スタです。これじゃ意味ねえだろ?
602 :
598 :03/05/07 22:53 ID:3w5NUJD7
>>600 まだ青少年グランドとも言ってんじゃないかな>芝生
スタンド付のグランドの裏に練習用のグランドがあるからそっちの方を指すのかも
しれないけど。
あの競技場は社会人や高校サッカー大阪予選BEST4の試合等、小規模な大会には
かなり役立つとこだからなぁ。
それにしても奥寺があそこで試合したなんて知らなかったよ。
小野や稲本は国体であそこでプレーしたのは見たけどね。
まぁ高槻南にしても芝生にしても現時点での交通アクセスは駅から市バス(しかも
1時間に4本ぐらいか)しかないからありえないわな。
>>601 どうせ作るならプレミアみたいに観客席からグランドまでの距離がめちゃくちゃ
近いようなの作ってほしいな。
603 :
600:03/05/07 22:59 ID:Pk9wpf4q
>>602 確かにあそこは小規模の大会には役立つね。
ただ、バスの本数はもっとあるよ。富田団地行き、車庫前行き、柱本団
地行き、玉川橋団地行きと、全部通るからね。ただ、片道一車線では
どないしょうもないわな。あんなところにスタ作ったら絶対大渋滞する。
>>601 わしもプレミアみたいなの希望。
604 :
:03/05/07 23:09 ID:YbUWc783
万博のいいところは引き継いでほしい。
陸上トラックがあって多目的に使用できることは見習うべきだし、
サイドスタンドを芝生席にすることによっても大幅なコストの削減が可能。
(芝生席でも傾斜をゆるくすれば安全。)
屋根は不要。圧迫感、閉塞感があるし、芝の育成を考えても。
605 :
598 :03/05/07 23:12 ID:3w5NUJD7
>>603 あぁ、そんなにバス止まるのか。柱本団地行きしか乗ったことないから
知らんかった(;´Д`)
道の狭さに加えてJRと阪急のバス停じゃとても数百人〜数千人の客が並ぶのは無理
ってのもあるなぁ。今さらどうにかしろってのも無理だろうし。
となるとスタジアム建てるとすると駅から歩いて行ける場所じゃないとダメなわけか。
農場意外に場所はなし・・・。
606 :
:03/05/07 23:12 ID:d4FkqR9y
傾斜と屋根は必須
でもって芝生は万博並にキレイだったらありがたい
万博の芝はJでも屈指の良さだと思う
607 :
606:03/05/07 23:15 ID:d4FkqR9y
うおっ書いてるうちに604と真っ向ぶつかってもうてるやん
豊田とか行くと傾斜は良いなって思ったもんで
あと屋根と芝生のどちらかしか取れないなら芝生かな
でも屋根あった方が雨にも濡れないし声が響くから芝生問題が無いようならつけて欲しい
609 :
:03/05/07 23:24 ID:d4FkqR9y
>>608 そうなんか
あまりにも意見がキレイにぶつかってたんでちょっとビックリしたわ
サイド芝生にしたら子供の鬼ごっこが芝生すべりになりそうだ(w
610 :
:03/05/07 23:30 ID:jNHmLQCh
日照に関しては太陽の角度を考慮してゴール裏に屋根を設けないなどをすれば解決できる
安い席やしかまへんやろ
611 :
:03/05/07 23:42 ID:RyhaJyf1
どこにどんなスタができてもガンバの動員は変わらん
結局、対戦相手の動員次第です
612 :
:03/05/07 23:48 ID:p82h6XIC
613 :
:03/05/08 01:59 ID:YUZhzMtN
どうせならスタジアムと複合施設とかみたいなのが話題にもなっていいんだけどな。
あの地域に少ない大型アウトレットモールの屋上にスタがあるとか、
東京で流行の温泉施設と組み合わせるとか、
ラーメン劇場みたいなのと組み合わせるとか・・・。
ビルに観覧車を付けたような発想でおもしろい施設を期待したい。
614 :
:03/05/08 03:10 ID:vBqqOZtA
ガンバなんてコアサポがいないんだからどこに移転したってかまわんだろ?
新しい場所で新たにサポを作り出せばいい。
高槻がいいスタ作るってんならそれでいいんじゃねーの?
615 :
:03/05/08 03:32 ID:b3njQ1KB
>>614 そうやな。
ガンバなんか誰も見たくないんやし、どこでもいいやん。
りんくうの辺りに土地余ってるから、りんくうでいいよ。
あと、南港とか北港とか。
北摂にこだわるなら、能勢とか。
>>604 > 万博のいいところは引き継いでほしい。
> 陸上トラックがあって多目的に使用できることは見習うべきだし、
> サイドスタンドを芝生席にすることによっても大幅なコストの削減が可能。
> (芝生席でも傾斜をゆるくすれば安全。)
> 屋根は不要。圧迫感、閉塞感があるし、芝の育成を考えても。
617 :
:03/05/09 10:47 ID:Ss1jWhHq
売店を今みたいなんじゃなくて、地元の美味しい店を集めて欲しい
618 :
_:03/05/09 12:21 ID:xBmG09SD
高槻なんかに美味いもんなんてあるわけ無い
緑地なら美味いもんいっぱいあるのになー
618 名前:_ 本日のレス 投稿日:03/05/09 12:21 xBmG09SD
高槻なんかに美味いもんなんてあるわけ無い
緑地なら美味いもんいっぱいあるのになー
プププ。何言ってんだコイツ。いいかげんにしろよ、服部君(w
620 :
:03/05/09 15:47 ID:2+Zfc4z1
売店は「でん」にまかせろよ・・。
焼肉食いながらサッカー観戦。ウマー
621 :
:03/05/09 19:55 ID:MwXY2lFY
>>620 炭火が目に沁みたとこで、ロート製薬の目薬。
目薬売ってるスタなんて、他にないぞw
っていうか、地元の上手い店売店マンセー。
焼肉のでんと、前に言ってた「スタでドーナツを食いたい!」のミスドは
外せんだろう。
あと推薦として、千中のたこ焼きの我楽路屋さんかな〜。
622 :
:03/05/09 22:03 ID:eJOhcneK
ダスキンって金出してくれんのかいな
袖は埋まってるからパンツスポとか
623 :
:03/05/10 01:48 ID:Mgppq5st
>>589
ガンバの応援が分裂してるって友人から聞いてたけどほんとなんや・・・
ガンバの為じゃなくて自分らの為に応援してるんやな・・・カナシィな
>>601
プレミアみたいなのにするとゴールの度にDQNがグラウンドになだれ込んで
試合が中断しそう。
624 :
_:03/05/10 08:46 ID:eelwdF9I
>>623 今頃気付いたのか?
スタジアムで試合を見たこと無いの?
ただの代表厨?
625 :
:03/05/10 11:01 ID:GXaU5kUN
626 :
.:03/05/10 11:39 ID:sJh6wsID
高槻かーどんどん大阪から離れて行くなー
ガンバ京都にならなけりゃいいが・・・
627 :
:03/05/10 15:57 ID:y5FKxrLB
高槻か秋田か松本か移転しろ
628 :
-:03/05/10 17:29 ID:hED2s6i4
新スタの話が出た途端、負けがこみだしたな・・。
629 :
:03/05/10 17:55 ID:Y9GzaGT5
FC東京のサポーターが集団で殺せ殺せとコールしました。
彼らはカルト集団です。
マスコミの方々Jリーグのサポーターは
Jリーグの理念もへったくれもないただのカルト集団です。
子供や女性はサッカーを見に行かないでください。
父母の方々、子供がおかしな人間になりかねませんので
サッカーをやらせないでください。
PTAはただちに少年にサッカーをさせないようにしてください。
また新たに千葉と大阪と京都でスタジアムを建てる計画があるそうです。
ぜひ皆さん計画を阻止しましょう。
あんな野蛮なスポーツのために税金を無駄遣いすることは許されません。
何故こんなにも野蛮な糞スポーツにしかもたいしておもしろくなく
点も入らないスポーツに税金を投入するのでしょうか。
私は納得いきません。みんなでこの計画を壊しましょう。
そして野蛮なスポーツ糞サッカーから少年を守りましょう。
専用スタ、無駄。
631 :
_:03/05/11 19:09 ID:ldLDTH3A
はよ作れ。
J2落ちしても?作るの?
昨日神戸ウイングに行ってきたけど、雨なのに12000くらい入ってた。
ユニバーなら入らなかったと考えれば、やっぱりアクセスの良さと
観客動員って関係あるのかなぁ、と思われ。
、、、で、新スタはどこに作るのが良いのか、、、?
634 :
:03/05/13 00:06 ID:1BTWif56
どうでもいいけど茨木と高槻を一緒にするな。
腹立つ。
636 :
:03/05/13 02:39 ID:e/Jtv1P2
新快速が止まるか止まらないか、特急が止まるか止まらないかの違いなだけやな。
637 :
:03/05/13 02:41 ID:1Q55fX2k
車人間にはどっちも秘境
>>637 確かに、どっちもなんであんなに道が狭いんだろ。
萩谷に行く道も、途中新興住宅地っぽいところなのに、
やっぱり狭い。
あの辺、将来もっと開発されたら、どうにもならん気がするが。
駅前の雰囲気も、なんとなく似ているけど。
639 :
:03/05/13 22:05 ID:1Q55fX2k
>>638 高槻中心部の171以南はもろ城下町風味が色濃い道路レイアウトで
ちとおもしろかったりはする
茨木は線路越えがたいへんだーね
店舗立地なんか捜す業界では分断要因つーんだけど
JR・阪急・中環と越えにくい障壁がわんさかあってちと店舗立地なんかは難しい
まあ交通の要衝といえばそうなんだけどね。
640 :
:03/05/14 15:14 ID:MxdCvBk+
荻谷総合公園でいいよ。もう。
641 :
100メガショック:03/05/14 22:58 ID:vMq6hC1f
?
どんな立派なスタジアムが出来たって
分裂応援じゃドウシヨウモナイでしょ。
そんなお前らは芝生席がお似合いですよ。
643 :
U-名無しさん:03/05/16 00:37 ID:irF35txE
濡れ、京都サポなんで
この話けっこう複雑に
思っているよ。
高槻市民。
645 :
:03/05/16 02:20 ID:oKMWppo5
土建支持者向けのハッタリ公約なんて信用するなよ。
こんな時代にサッカースタジアムなんて作ったらどんな非難を浴びるか。
>>645 確かに。
結局地元の合意がないと市長があぼ〜んってオチかも。
財政的には何処も余裕ないしねぇ。
647 :
:03/05/16 15:57 ID:AI5J2x41
公約をもって当選した以上、議論はしなければならない。
それで否決されればそれまでのこと
648 :
:03/05/16 19:01 ID:umu+SGFC
でも高槻ってここ10何年か黒字で財政的には問題ないって新聞に書いてあったで
てかまた選挙対策ループかw
649 :
_:03/05/16 19:10 ID:N7NAVUbR
選挙対策やからこの話は無くなる
これが高槻抵抗派のささやかな抵抗やから言わせてあげてやれ
ここしばらくこのスレも寂しかったしな
650 :
:03/05/16 20:03 ID:pfgE2wAL
>>649 みんな、ガンバが勝たないから
それどころじゃなかった訳だな・・・
明日は頑張ってホスィ
651 :
:03/05/17 20:12 ID:ZTIdhVUO
点取って勝て
652 :
_:03/05/17 21:16 ID:dSWXZCd6
プ
スタンドから落ちないように丈夫な柵を作ってもらえ。
654 :
U-名無しさん:03/05/18 23:24 ID:HMZLDP9R
age
655 :
:03/05/19 19:02 ID:6gcgCMgt
まずは勝ってくれ
656 :
:03/05/19 19:02 ID:6gcgCMgt
うまいもんくいたい
3月ころ放置に3箇所候補と書かれそれが高槻、緑地、門真とわかったらみんな高槻はいくないってのがほとんどだった気がする。
658 :
:03/05/19 22:15 ID:aHs4ta9a
高槻じゃなくて門真やったな反対意見が多かったのは
服部も高槻も賛否両論やった
どっちも強烈なアンチがいたしな
659 :
:03/05/19 22:29 ID:0glr/ErY
緑地だけリアルな場所だったからやろ。
高槻、豊中、門真ってなってたら、また違ってた。
>>658 緑地・豊中・高槻。
全部(一応)北摂だけど、
門真は「北河内」だから、
松下の本拠といっても、
違和感ありすぎ。
661 :
:03/05/21 11:33 ID:gsbduYLo
あの時は高槻は特に駅前に土地が見あたらなかったから
反対された。
阪急との「ベルリンの壁」を確保するんだったら、
北河内に新スタジアムのほうがいい。
北河内はメリットまだあるよ。
男子バレー「枚方パンサーズ」それに男子バスケと
将来の目標は「市民参加の総合スポーツクラブ」。
つくる場所は、どうしても「松下企業城下町」でしょ。
妄想ばっかり。
PRIDE of FUKUSIMA の板と変わり無し。
664 :
_:03/05/22 02:22 ID:QRV+55eL
バカバカオ-サカバカ
665 :
:03/05/22 06:38 ID:gYacnIcc
北河内になったら、ガンバサポ辞める。
歌劇とサッカー。今後何世紀にもわたって交換はありません。
かたやー阪急。逸翁の遺言どおり、歌劇は手放しません。
日本演劇界でも、ブランド中のブランドだし。
いかなる外部資本にも渡しません。
こなたー松下。Jリーグ創設以前からの伝統サッカーチーム。
Jリーグ発足で、サッカー大陸欧州でのPanasonicブランド拡売に
役立ったし、松下資本のCATVで選手とサポ交流も実現した。
どんな会社だって「No.1販促ツール」は永久に手放したくないでしょう。
667 :
:03/05/22 12:12 ID:eQsb1hua
>666 そんな事誰が言ってますか?
>Jリーグ創設以前からの伝統サッカーチーム
松下のサッカー部ってそんなに歴史あったか?
むしろ「新興チーム」の部類だと思うけど。
>>668 ま、伝統チームてのは語弊があるな。
ただガンバがJのオリジナル10であることは
非常に意味があると思う。
J創世記の、ガンバのやる気とかマジメさが、
オレをガンバサポにさせた様なモンだから。
関西では、ただ一つ、松下だけだったからね。
あの頃、マジメに取り組んでたのは。
昔はヤンマーを見てた方だから、最初は「なんで松下?」と思ったけど、
J開幕前に色々見てて、取り組み方が真摯だと思った。
この真摯さがあれば、サッカー不毛の地・大阪でも
やっていけるかも、って感じで、
それで、よし、ガンバをちゃんと応援しよう、と思った。
だから、そこら辺は、結構誇り持ってるかなw
例えば日産や読売、古河やマツダあたりは
それまでのJSLからの古豪の流れから、Jに移行した形で
Jに参入することが当たり前であって、
ある意味簡単な事だったのかもしれないけども。
ガンバにとっちゃ、オリジナル10であった事は
努力とか真摯さが認められたようなもんだから、
他のチームよりも、意味のある事だと思ってるよ。
670 :
:03/05/24 10:31 ID:O1AR+ZuZ
スタの形状ですが、
神戸ウィングのスタンドを
もっと地べたからの造りにして、
傾斜を豊スタ並にしたら、かなりイケてるのではないかと思うが
どうですか?
671 :
:03/05/24 22:38 ID:4knv69ry
明日行きます
そんな何百億のじゃなくても、
60億ぐらいで、日立柏サッカー場クラスが
パナホームで培った技術と資材でできるんじゃないの。
1万4000人ぐらいの収容でいいから、
臨場感とホームらしさが欲しいな。
服部でいいのではないのか。
673 :
:03/05/25 04:50 ID:nuPOFLZq
>>672 14000人収容のスタジアムなんて商売にならんだろ、どアホ。
674 :
:03/05/25 10:40 ID:HqMeYmJT
>>673 25000の施設作って毎試合10000弱しか入らない方が維持費がかかるぞw
675 :
!:03/05/25 10:42 ID:s27GmA0u
服部になんか具体的な話が出てこない限りここで話題に出すな
無駄に荒れるだけや
それにな服部は場所によったらごっつ歩かされる可能性もあり
そばに住んでるもんやからわかるねんけで駅からかなり歩き駐車場は数が期待出来なくて道が狭い服部は近隣のチャリ・バイクで行ける奴以外おすすめできんのや
676 :
.:03/05/25 11:09 ID:zqSatcy3
ギャルサポ専用カテゴリーきぼん
677 :
:03/05/25 13:40 ID:OjVv0Bo9
ガンバは観客動員に差がありすぎるから困るな・・。
試合によっちゃ、5千人切ったり、2万人超えたり・・。
アナタ次第でアタシは変わるの…
>>675 句読点打って下さい。
あと、今ある緑地の陸上競技場はたまに逝くけど、
緑地公園の端っこの方だけど、それでも
高槻の候補地と、駅からの距離は
それほど距離は変わらないと思われ。
>>676 あとガキ連れの、痛婆サポ専用カテもキボンヌ。
団体で来やがって、保育所状態。
背中は蹴られるは、食いモンで汚されるはで怒り心頭。
婆はろくに謝りもせん。
どうも練習場にも、通ってるモヨン。
ギャルよりタチ悪いかも。
680 :
U-名無しさん:03/05/26 12:53 ID:cCibLSKn
高槻になったら益益、市内から隔離されて大阪のチームじゃなくなるな。
ま、客は入りそうにないなプププ
681 :
あ:03/05/26 13:10 ID:nHSQF6aQ
こんにちは服部君
相変わらず根拠が無い文章ごくろうさまです
もし高槻と服部しか候補地がないんだったら、
どっちになるかによって、
ガンバのチームカラーも変わるやろなぁ。
683 :
:03/05/26 20:50 ID:o8DXpgHz
スタジアムより試合内容どうにかしろ
あんなつまらん試合続けてたらほんまに客おらんようになるぞ
昔は今の数倍つまらなくても固定客3000人は変わらないので大丈夫です。
ンダンダ。
おれ、3000分の1。
俺は5000分の1だな
でも観戦試合は無敗なんだよな
>>682 松下グループ特有の青色
「パナソニックブルー」永久に変わりません。
689 :
:03/05/26 23:17 ID:7NFqMsYI
J-PHONEはVodafoneへ
青→赤
チームカラーってそういう意味じゃないんですケド。
691 :
:03/05/27 05:18 ID:TuXyRhve
高槻みたいな糞なところに行ってどうする?
今高槻に行くくらいなら、
最初から高槻にすればよかったじゃねーか。
ガンバのクラブは吹田市民の事なんか、
最初から何にも考えてなかったじゃねーか。
どこでも行きやがれ。
高槻に行ったら、サポ辞めるからな。
694 :
U-名無しさん:03/05/27 08:16 ID:NMYVI6TJ
高槻はウンコだからな〜
695 :
U-名無しさん:03/05/27 08:29 ID:eQbidlH7
高槻なんか辺境地やん
696 :
U-名無しさん:03/05/27 08:39 ID:8Wby1x5p
高槻って猿のいるところだろ?
おまいら! 大阪住んでる時点でみんな一緒ですよ!(w
698 :
:03/05/27 08:48 ID:azZpASLR
>>697 あきらかに違います。
大阪ほど住んでる地域によって違うところはありません。
699 :
:03/05/27 08:57 ID:em2/lcS8
いや、高槻ってオオサンショウウオがいるところだよ。
700 :
:03/05/27 08:58 ID:v0DeX0CK
生粋東京人の俺からしたら大阪に住んでる時点でウンコだけどなw
701 :
U-名無しさん:03/05/27 09:01 ID:gFae789b
生粋の江戸っ子といってるやつも七割が上方からの移住者という事実
702 :
U-名無しさん:03/05/27 09:02 ID:4PO3ryr/
俺は高槻でエゾシカを見たよ
703 :
:03/05/27 09:03 ID:VjSKNciR
俺はシシ神見た
704 :
高槻市民:03/05/27 09:14 ID:6mCohDJE
705 :
:03/05/27 09:48 ID:RiVsovtS
吹田市民はもっとガンバに関心持っておくれ。
高槻は糞ってとこは同意
707 :
:03/05/27 10:13 ID:BQibC0r7
高槻濃厚になってくると
アンチ高槻が増殖して来るなー
708 :
U-名無しさん:03/05/27 10:15 ID:GjY/lOoa
高槻は選挙対策
まぁ元々山に田んぼ畑だった所だから。
大阪は糞
ゴール裏が芝生だったり噴水があったり、関西はロクなスタジアムがないな。
712 :
:03/05/27 12:03 ID:YKQl9g0a
田園調布だって吹田のマネなんだよね〜
713 :
U-名無しさん:03/05/27 12:23 ID:FU9M8QXj
高槻ってシーサーがいるとこだろ?
714 :
U-名無しさん:03/05/27 12:25 ID:ITGwG5GO
715 :
:03/05/27 12:30 ID:DTNvEBfY
サッカーファンなのに高槻をよく侮辱できるよな。
今も昔も大阪のサッカーを引っ張ってるのはまぎれも無く高槻だろ?
大阪で唯一まともにサッカー文化が定着してる街なのに・・。
716 :
:03/05/27 12:40 ID:YKQl9g0a
>693 自分もそう思う。最初ガンバは吹田の事なんで、何とも思ってなかった。練習場が移って来て、これからって時に高槻に移られたんじゃ立場ないよ。それも横取りみたいなやり方やん。高槻にしたら、おいしいトコ取り。高槻ならサポ続けられないな。遠いし。
高槻は京都府に行けよ!許す!
718 :
:03/05/27 12:56 ID:RiVsovtS
今よりよっぽど高槻の方が良いでしょ。
吹田と高槻ではそんなに離れてないじゃん。
ずっと冷たい扱いしてきて今頃吹田市が
引き留めるとは思えないし。
専スタ作るのなら、場所にはこだわらん。
たまたま高槻濃厚みたいだけど、交通アクセスがマシで良かった。
720 :
:03/05/27 13:00 ID:YKQl9g0a
>715 それを言うなら枚方だってそうだし、サッカー所を自認するなら高槻FCでJを目指せばいい。浦和と大宮があるんだから。高槻は昔から周囲と協調性皆無の町だった。どうせガンバ高槻にしろ、とか言いだすんだろ?横取りでね。
721 :
:03/05/27 13:20 ID:Lb8r+ldx
何か急にレスが増えたと思ったら、半分荒らされ気味だったのか・・(w
練習場とクラブハウスの移転はないとか言ってるからいいんじゃないの?吹田市は。
法人としての所在地は吹田市なままならOKやろ。
とりあえず、「ガンバ高槻」にさえならなかったら漏れはOKやな。
おまいら、ちょっと前のウチと状況が似てるな・・・
素直にがんがってホスィ。
>>722 まあ、おたくんとこより先に新スタ建てるけどね
724 :
ふ:03/05/27 14:44 ID:xGYdW8R3
吹田から高槻にスタが移るくらいでサポやめる言うてるような糞はとっととやめろよ
しょせんその程度なんだよおまえのガンバへのおもいは
東京や東北等から来てる奴からすればむかつくねんその言い方が
いますぐやめちまえ
725 :
U-名無しさん:03/05/27 14:47 ID:xG/ONQHA
高槻は糞なんだよ!
高槻はとっとと出て行け!
726 :
_:03/05/27 14:54 ID:0rVqcxXe
高槻なんてど田舎に行くなよ
吹田か豊中ならイメージ良いし誰も反対せんのに
高槻市民は万博に来るな
727 :
:03/05/27 14:54 ID:YKQl9g0a
>724 知ったかして言わないで欲しい。当事者になってみなわからん気持ちがある。ホームが変わるってのは、それ程重要な事なんだよ。あんたらにとっちゃ、吹田でも高槻でも変わらないだろうが。
>>723 建設場所が決まってなくて、設計もできてないのに、あと2年以内にできるんだ。凄いね。
万博を除けば、臨海よりヒドいゴル裏はそうないからできることならそうしてほしい。
地域間の罵り合いもウチの千葉ユナイテッドスレと似てて、いい感じですな。
730 :
:03/05/27 15:04 ID:2QNg9jwj
高槻市民だけど来ようと来まいとどっちでもいい。
豊中に移ろうが茨木に移ろうがスタには通うし応援もする。
つーかここで文句言った所で何にもならんし
反対派はどうせなら抗議文なりメールなり送ったらいいんちゃう?
>728
オシム下さい。
731 :
_:03/05/27 15:10 ID:elN2wn0p
ここが荒れるのって実はいつも二・三人のガキがわめいてるだけなんよな
どこでもいいからはよ決まって松波や店長やサネといったガンバを支えてくれてきた選手にプレーさせてやりたい
反対派は何いっても無駄だな、
だって高槻しか協力してくれないんだから、高槻いくしかないだろ。
もう万博の毎試合中立地のようなマターリがなくなり
ホームらしさを感じると思うと、
若干のリスクはあるが、
これを実行して欲しいと思うね。
733 :
:03/05/27 15:49 ID:DVw7IlsL
>>728さん、すいません。
723がシツレイなことを・・・
スレが荒れて気持ちも荒れてるんです・・・
そちらも少し前はこんな感じだったんですね
荒れてるのはいやだけど、
みんな意見言えるのは今だけなんで
しょうがないと諦めてます
きっとドコかに決定してしまえば
落ち着きますよねー
あ、いえいえ、気にしてませんよ。
その気になったら2年で0から作ることも可能だろうなー、と。
ウチでも計画が出る前はいくつかの候補地を妄想してたら、ホントにそのウチの一つに
球技場ができることになって、球技場設計発表→屋根付けろや(+α)ゴルァ署名運動→全席屋根付き
という、現在のクラブには申し分のないスタジアムが出来るという夢のような話だったので、これ
から妄想していくのは楽しいだろうなぁ、と他人事とは思えなくて、カキコしたんです。
あんまり長居してもあれなのでそろそろ通り過ぎることにします。
ご武運をば。
735 :
:03/05/27 16:31 ID:YKQl9g0a
高槻の横取り、と言う真実を突いたら、急にどこにスタが出来ても行く、と言い出し、物分かりのイイ振りをする高槻野郎は糞。
736 :
_:03/05/27 16:36 ID:gamv75q8
本当に横取りと思い込んでるんなら真性のバカだな
737 :
:03/05/27 16:49 ID:bZGVqG6C
>>735 横取りってどういうこと?
意味が分からん
まだスタジアムが本当にできるかどうかも
全然分からない状態だけど、
決定するのはガンバであって高槻市じゃない
高槻市はただ、誘致してるだけだ
これは前にも誰かが言ってたがなー
738 :
U-名無しさん:03/05/27 16:51 ID:xG/ONQHA
高槻なんて京都の痰つぼ
739 :
U-名無しさん:03/05/27 16:57 ID:c/p8+bYp
高槻は市長の脳内誘致
740 :
:03/05/27 16:58 ID:VjSKNciR
741 :
:03/05/27 17:15 ID:HtW32f/h
高槻なんて糞イナカに行ったらあきまへん
742 :
なし:03/05/27 17:25 ID:2yFt2ipj
743 :
:03/05/27 17:49 ID:fXZg9M8j
しかし高槻市民もこんな魅力の無い糞チーム押し付けられてかわいそうだな
高槻FCの試合の方がおもしろいんじゃねーの
744 :
:03/05/27 17:50 ID:nVbu6mm5
結論
高槻に行きやすい奴と、行きにくい奴とで意見が違うだけ
745 :
:03/05/27 17:50 ID:YKQl9g0a
高槻は田舎以外の何物でもない。
746 :
:03/05/27 18:00 ID:YKQl9g0a
だから高槻は高槻FCでいいじゃないですか。立派なクラブがあるんだから。今更ガンバを誘致?誘致するなら最初にやっとけばいい。おいしいトコ取りしか考えてない強欲高槻。
747 :
:03/05/27 18:04 ID:YKQl9g0a
>744 違う。高槻は品格が落ちる。
748 :
:03/05/27 18:06 ID:aofavKOX
>746
ガンバによって高槻にもたらされる「おいしい」ことって
具体的に言うと何?
749 :
:03/05/27 18:12 ID:PjngG9MR
750 :
:03/05/27 18:32 ID:azZpASLR
>>740 もう吹田も茨木もとうに終わってますが何か?
751 :
:03/05/27 18:32 ID:YKQl9g0a
>748 おいしいドコ取りってのは、今は結果の事を言ってるんじゃない。お荷物と言われた時代は見向きもしなかったくせに、W杯のスター選手が出たり、優勝が狙える(と一応言われた)チームになったとたん掌を返したように誘致しようとしてる事をさしてる。
752 :
:03/05/27 18:37 ID:YKQl9g0a
>748 たとえれば、他人が持ってたクズだと思ってた原石が、研磨してみたら、ダイヤだったとわかって、急に自分の物にしようとしてる、って感じだな。
753 :
:03/05/27 18:37 ID:200qzf5n
754 :
:03/05/27 18:39 ID:azZpASLR
755 :
:03/05/27 18:40 ID:KMMCmb7e
756 :
:03/05/27 18:46 ID:azZpASLR
757 :
_:03/05/27 18:54 ID:ia6QPAGS
糞の考えでは吹田以外ならどこが建てても横取りなるんやろ
あほらし
どうせここでわめきちらかすしかできひんあわれな奴やな
おれは万博改修か吹田のどこかに建てるのは無理かと二年前にメールしたが吹田にその気がないから諦めた
758 :
:03/05/27 18:57 ID:azZpASLR
>>757 JR沿線にお住まいですか?
そうでなきゃ、吹田の人の良さにも程があるね。
、、、で、高槻以外に新スタ誘致計画が出てきそうな所ってあるの?
実際問題として、吹田も豊中(緑地)も茨木も高槻も、
住民からイラネって言われて計画あぼ〜んが最悪のケースと思われ。
でもそうなりそうな気もする。
>>734 千葉は本当に新スタ出来そうですものね。
こっちは署名やったら逆効果になりそうで気がかりです。
このスレで高槻にケチをつけてるのは高槻のプロ市民だろ。
目の前にあるものには何にでも噛み付くような勢いだな。
761 :
:03/05/27 19:20 ID:azZpASLR
>>759 誘致計画と言うのではないだろうが、
そもそも一番具体的だったのは、
豊中市の服部緑地公園だった。
新スタの話が出たとき、ここだけが具体的な場所だった。
それを見て、高槻市長が慌てたのかもしれんが。
そして選挙に利用したとw
あと吹田は、JR岸辺駅周辺で候補になったが
細長すぎる土地のため、断念せざるえなかった、って事が
このスレに出てたと思うが。
もし吹田市内なら、万博公園存続(これは最近問題になりつつあるらしい)
に上手いこと掛けて、万博内に誘致するしかないだろうね。
高槻とか吹田とかミニすぎる市のことで争ってんじゃねーよ。
「大阪北部がホームタウンです。」とか言っちゃえば一件落着じゃねーか。
スタジアムなんて何処にあっても関係ないだろ。
763 :
:03/05/27 19:22 ID:azZpASLR
>>762 申し訳ないが、黙っててくれないか?
どうあっても神戸市から出る訳ない
アンタとこみたいなチームのサポにわかる訳ないんだから。
ジェフくらいじゃないかな、ここの奴の気持ちがわかるのは。
764 :
:03/05/27 19:25 ID:azZpASLR
>>762 あ、そうそう。
ほんと大阪北部って言えばいいね。
お宅の市の経済力抜いちゃうしw
765 :
:03/05/27 19:27 ID:9EaVPPmr
>>761 > もし吹田市内なら、万博公園存続(これは最近問題になりつつあるらしい)
何か問題があるのか?詳しい説明きぼん
766 :
:03/05/27 19:37 ID:azZpASLR
>>765 いや、単純に国や大阪府に
公園を維持していく力がなくなってきた、って事だと思う。
緑地公園も一等地だが、
万博も住宅地開発すれば、これまた大阪の高級住宅地に早変わりだもんなw
そんな訳で、宅地開発されるんではないかと懸念されてる。
だから、公園を残したいと思ってる人間が
そうならないウチに、公園存続キボンヌしなければ、っていう
チラシをこないだの選挙の時もらいますた。
ちょこちょこ新聞でも、この話題、見るような気が。
>>762 激しく同意
おまえら視野が狭すぎる
猫の額みたいな領地で争ってないで
さっさと統一して天下目指せや!
このお国自慢厨どもが!
768 :
:03/05/27 20:04 ID:azZpASLR
dekireba takatsuki wa iyananoda
imakurai omoikkiri iwasero
tada, Club House to rensyuujou to youth ika no KABU-soshiki wa
zettai Suita ni oitekure.
769 :
:03/05/27 20:21 ID:QxfijTOq
決めるのは本社の中枢におるオッサン。まだ完全な白紙状態やちゅうに。
770 :
:03/05/27 21:19 ID:wXVGaCQl
>>766 万博公園全体がなくなるわけないやろ・・(w
宅地開発って・・w
各施設の老朽化とか維持費がどうのこうのって感じの話なだけで。
エキスポタワーが取り壊されたのはその象徴。
万博を潰すという話はまったくない。
とりあえず、吹田市は万博公園に関わりたくないと思うよ。
「吹田市内にあるだけで、吹田市の物ではないし、金も出さない」というスタンスだしな。
それは、ガンバに対する考え方と似ているわけだが・・
771 :
765:03/05/27 21:21 ID:9EaVPPmr
>>766 レスさんくす
そっか、経営が逼迫しているのか・・・
もし万博に新スタ建てたら公園側から
法外な土地使用料を請求される悪寒・・・
772 :
:03/05/27 21:37 ID:ysCU2VbB
ま、万博公園全体がなくなるというのはまずありえないけど、
公園内の施設の老朽化問題は深刻らしいな。
773 :
766:03/05/27 21:39 ID:azZpASLR
>>770 でも、もらったチラシにはそんな事が書いてあったんだよ。
南千里でシンポジウム?かなんかがあって、
スタ話の参考にでもなるかな、と思って、行こうかと思ったんだけど
所用が出来て、行けなかった。
美術館も無くなるんじゃなかったっけ?
エキスポタワー以外にも、
なくなる予定の施設があったはずで、
その辺から、心配されてんだと思うよ?
万博公園が無くなるなんてありえない、って方が
ありえない、ってくらいの危機感は
持ってた方がいいと思うって感じかな。
万博公園なんて、どうでもいいや、って人ならどうでもいい事だがw
ただ万博協会は、それほど貧乏な団体ではない気がするんだが。
(とはいえ、あの広大な敷地を管理していくには
法外な金がかかりそうだが)
金利が下がって厳しくなったのかな?
ここも謎の団体だな。
誰か詳しいヤシいねぇかな〜
774 :
最寄り駅から5分の素晴らしい環境:03/05/27 21:52 ID:czQ9ykDj
万博協会というよく分からない運営団体
うま味が少ない吹田市
どこからも微妙に行きづらい立地
時間を潰すにも周りに何もない
775 :
:03/05/27 21:57 ID:pd4XvB4z
協会は、記念協会法?みたいな法律が絡んでるから簡単に潰せないわけよ。府も絡んでるし。
確か、協会のサイトに書いてあったはず。
まあ、施設を潰すことはあっても、公園全体がなくなることはまずありえない。
というか、スレ違いか?
776 :
:03/05/27 22:08 ID:azZpASLR
公園が狭くなることはありえるんじゃ?
それに法律は永久に同じではないし。
人に対する法律じゃないし、
切羽詰ったら、どうにでもできるんじゃねぇかな。
そのシンポジウムって、
それなりに有名な人がいたような気がするんだが。
ありえない問題に、噛んでくるかなぁ。
思うに、万博公園を今のまま残したいなら、
そういう運動をしようと思ってる奴が
スタジアム建てる位の発想がないと、
今の国や大阪府の状況なら、
万博がどうなってもしょーがないと思うけどなぁ。
…禿しくすれ違いな訳だなw
777 :
U-名無しさん:03/05/27 22:10 ID:1m+5sPPz
高槻にホームスタジアム移ったら、「ガンバ京阪」?
778 :
:03/05/27 22:14 ID:czQ9ykDj
スポーツ施設をとことん今以上に充実させりゃいいの万博内
そのシンボルとして新スタ
今居る場所が一番可能性に乏しいのはなんでかなー
779 :
:03/05/27 22:29 ID:azZpASLR
>>778 スタ自体の酷さもさる事ながら、
万博のアクセスの悪さが
不評の大きな理由の一つじゃないすか…
そういやモノレールの彩都線って阪大病院から先に延ばす、とか言う話を聞いた
ことがあるんですが、実際のところ阪大病院の奥の方に住宅地は造成されるの
でしょうか?
それや阪大側の対応如何によっては、将来的に万博を退去せざるを得ない
状況にもなりかねないと思うのですが・・・。
高槻にしたら甲子園から遠くなって
阪神に客を取られにくくなって
そういう意味では案外イイかも知れんぞ
782 :
:03/05/28 00:01 ID:eKdYTECe
>>780 都市計画図ではそうなってたはずだね。
実際171沿い茨木市内の市街化調整区域は各所で区画整理工事してるよ。
万博道路と171の交差点より先の道路はすでに北進工事中
たぶんこの道路とモノレールと併走して北進して第2名神予定地あたりまで
いくんじゃなかったかな。
確かそこに学研都市的な計画だったかな。
まあ、このご時世だし何年かかるかはたまた中途半端に終わるかよくわからんが。
783 :
:03/05/28 00:06 ID:tIGUOVtB
彩都開発は一部地区のみが現在進行中で住宅の売り出しもされているが
大部分の場所は計画の見直しのため開発が停止状態
住むところが出来てもモノレールが通るのが1.2年後になるとのこと
784 :
不動産屋:03/05/28 00:13 ID:2ulHZkeB
彩都はもう宅地分譲が一部始まってますがな。
彩都と阪大、万博はまったくお互いに関与するものではないので、
彩都や阪大が、万博にある競技場によって
何らかの不都合が生じる、って事は
まったくありえない
です。
彩都が開発される事によって、
モノレール彩都線のダイヤが、行く行くは増発される訳で
そう言う意味では、
彩都開発は、ガンバにも好影響な事はあっても
リスクを負うことは何もないと思われます。
>>780 阪大は高槻の新スタ予定?地の現所有者ってことで、
万博競技場には関係ないはず。
モノレール彩都線は万博アクセスには良くなるだろうけど、
その彩都そのものが心配。このご時世に開発してうまく行くのか?
こんなところに無駄な税金投入されたら、新スタ建設がますます遠くなる。
>>785 高槻の新スタ候補地の現所有者は、阪大じゃなくて京大ですw
彩都は阪急と公団が開発している宅地と
大学・企業の研究所を誘致している区画とがあるはず。
彩都の宅地そのものは、
そんなに評判は悪くなかったと思うが。
同じ学研都市の、高の原や兵庫の奥の方に比べりゃ、
遥かに立地条件としてはいい。
研究所はすでに阪大関係のが出来てると聞いているのと、
元々大阪(というより国として、と言っていいかも)
としては、北摂をバイオ研究の中心地と考えているので、
その関係の研究所ができるのではないかと思っている。
現況では、それほど困ったチャンなプロジェクトでは
無いと思うよ、彩都。
彩都なんていまや阪急の不良債権
788 :
山崎渉:03/05/28 08:42 ID:sAeDqEZn
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
789 :
:03/05/28 11:40 ID:0Tp7XkRL
>>781 高槻市民って全然阪神に関心ないんだよなーw
まぁそれも大阪での阪神異常人気にしてはって感じだけど。
790 :
山崎渉:03/05/28 12:05 ID:GCb0NcHD
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
791 :
:03/05/28 12:10 ID:QF/nRbXO
>>789 高槻は阪神ファンよりもアンチの方が多いような気がする。
まぁ地元のスポーツショップとかがガンバ持ち上げてる割にはガンバファンも少ないがね。
792 :
:03/05/28 12:15 ID:gWJUwu4o
梅田にキボンヌ!
で、桜が難波。
キタとミナミでダービーがより白熱。
それか間とって、本町と淀屋橋の間くらいに共同の
専用競技場を!
インテル・ミラノっぽくて(・∀・)イイ!
高槻が田舎言うてる人おるけど、梅田とかに比べたやろうね。
大阪府の中核市(全国で30の市)は高槻市と堺市しかないし、
阪急やJRの最速電車(快速特急や新快速)も停車するし、
北摂では結構マシな部類の都市だと思う。
まぁ立地よりも専スタが一番重要やわ
見やすさとか、屋根の大きさとか
795 :
:03/05/28 14:12 ID:VrZuDXqq
よ〜し!
パパが梅田貨物駅をスタジアムにしちゃうぞ〜
796 :
:03/05/28 15:19 ID:jf4hnxFL
>>795 俺も前からそれ考えてた!
あの広大な敷地を放置しておくのはもったいないだろ。
駅前一等地にもほどがあるぞ。
唯一の問題は横にあるヨドバシにセレッソのオフィショップがあることか・・・
797 :
:03/05/28 15:44 ID:A76+o0qa
中核市を基準に持ち込むのもどうかと... 30万以上のまちねえ...
東大阪市がぬけてます。因みに近隣では奈良市、和歌山市、姫路市...
おいこれって都会の基準とか隆盛を誇ってることになるか..?
大阪で、枚方市が上がってないのはベッドタウンで昼間人口が減ることだと思われ。
798 :
:03/05/28 15:45 ID:iM6Ac7be
よ〜し!
パパがりんくうの空き地をスタジアムにしちゃうぞ〜
799 :
:03/05/28 15:58 ID:0zFQub8s
>>789 高槻には半珍ファンが集まる居酒屋があります
800 :
:03/05/28 17:40 ID:0Tp7XkRL
>>799 知ってるよ。
キモオタandオヤジの巣屈として恐れられてますね。
801 :
:03/05/28 17:51 ID:Q8pcF0eD
梅田駅前一等地にスタジアムを建設すべし!
802 :
:03/05/28 18:25 ID:NyQebAws
高槻になるくらいなら、梅田でイイ。
803 :
:03/05/28 18:30 ID:NyQebAws
>792 桜といっしょのスタなんて、御免被るわい。セリエオタの意見なんて聞いてられっか。我が家はウチだけのモンだ。
804 :
U-名無しさん:03/05/28 18:32 ID:V6mU4T0g
梅田はありえんやろ、ビジネス地区やし。やったら大英断やけど。
806 :
泉:03/05/28 19:05 ID:N5x7GJfI
ここでどんなけダダこねても無駄だよぼくちゃん
いい加減まともな話しろよ
梅田なんて最低な選択
梅田なら高槻・服部・門真の方が断然マシ
いい加減ガンバをフラフラさせるのは得策じゃない スタだけでもどこか親しんでもらえるとこに落ち着かせろ
807 :
:03/05/28 19:08 ID:tIGUOVtB
おれも梅田は嫌やな
北摂の中ならどこでも良い
808 :
785:03/05/28 19:15 ID:ScwKazdK
>>786 彩都に関しては、研究方面では良いんじゃないかと思います。
あとは宅地開発で住民が増えるかどうか。
立地条件は悪くないけど、若年層人口減が既に始まっているっていう
マイナス要因が気がかり。買う人の全体数が減りそう。
宅地開発成功→観客動員増→ウマー となれば良いのですが。
梅田はなんで嫌か教えれ。
ぼくちゃんなんて年齢ではないが、当初の松下の考えから言って、
梅田にスタを持てるなら、松下的には一番オイシイんではないか?
まず、無理なのがわかってるので、
あえて訊ねる訳だが。
810 :
:03/05/28 19:23 ID:PtwszIWD
>>809 確かに便利かもしれんが
チケ代値上げしそう
811 :
:03/05/28 19:45 ID:tIGUOVtB
梅田はアクセス面からすりゃおれも15分あれば行けるからええねんけど
ガンバが北摂をホームタウンとしているのに梅田にスタってのもなって思うわけよ
それに梅田に出来てガンバの人気が定着するかっていうたらあんまりそうはおもわへんし
どっかの自治体に協力してもらえるんなら頼って地元の支持を得られるようなチームになって欲しいなと
それが今回高槻が名乗りを上げてるなら高槻市民が支持してくれるんならそれもいいかなとは思う
ただあくまで市民が支持して無くてただの市長の選挙対策なら大反対やけどな
Jリーグ始まってまだ10数年やけどガンバには10年そこらの人気じゃなくて
それこそ100年後も200年後も愛されるような場所に落ち着いてくれたらと思う
まっでも、梅田でも高槻でもスタが出来たらどこにでも通うけどな
はよええスタが出来ると良いな
812 :
:03/05/28 19:48 ID:7F06r5Sh
半珍すげー
そりゃ万博より甲子園いくわな
813 :
_:03/05/28 19:52 ID:j/pbsrSG
長文だるい。
ガンバは豊中市民に愛されるのが、一番幸せな気がする。
田舎の高槻じゃ人気出ないでしょう。
長期的に考えるなら、服部にスタ造りガンバが豊中に来るのが一番やで。
>>813 どうも以前から、同一人物と睨んでいるのだが、
おまいさんの書き込みは
どうにもこうにも緑地派を減らそうとしているとしか思えんw
味方になってくれそうな奴にまで
ケンカ売るような書き込みが目立つ。
もうちょっと頭使って書き込みした方がいいぞ。
815 :
:03/05/28 19:59 ID:s5/Aivdf
ただ単に、高槻に行きにくい奴が書いてるだけかと。
816 :
:03/05/28 20:06 ID:hT1OEmYJ
>>797 中核市の条件で人口30万人以上というのと面積が100kuっていうのが
あるから枚方も豊中も吹田も東大阪もなれないの。
高槻はだだっ広いから中核市になれた。
あと、少し前の方で万博公園の存続の問題が上がっていたが、
確かに万博公園を潰す計画はある。
もちろん全部が全部潰されるわけではだろうが、
お偉いさんは将来的に吹田・茨木・摂津が合併、また北大阪一帯が合併した時の
新都心として開発しようと考えているらしい。
ま、考えているだけではっきりとした計画があるわけではないが。
北大阪の中立地で、尚且つやたらと土地がある万博公園を見逃す手はないわな。
エキスポもいつ潰れてもおかしくないし。
高槻に出来たら、LリーグのスペランツァF.C.高槻と共有してもらいたいね専スタ
818 :
:03/05/28 20:13 ID:Vm/ICfi3
>>816 おお、書こうとしてた事を先にw
しかし、貴重な情報だ。
なるほど、新都心計画か。
もちろん、それほど具体的ではないだろうが、
そういう発想がある、という情報を入れてくれただけでも
ありがたい。
またなんかわかったら、ヨロシク。
しかし、スタの事を考えるって、
地元とか、そこの土地の事を考えることなんだなぁ、
と思う今日この頃…w
820 :
:03/05/28 20:33 ID:J/7rgsb+
もはやガンバがどこに移転しようとも大阪に根付くことはないだろう
南海ホークスが、なんばの一等地を本拠地にしててもアカンかったわな。
梅田にスタ作ったって、一緒!
立地も大事だが場所云々より、いかにいい専用スタが立つかということが
大事。現状では高槻しか手を上げてないんだから、高槻市に対して
単なる選挙対策じゃなくて、しっかりやれよ、とハッパかけるのがええのんちゃうん?
機運が高まる→高槻市が本腰入れる→京大もサッサと移転してくれる→スタが建つ。と
今のまんまじゃ、京大だって「いい移転地見つかりまへんわ〜。もうちょとおらしてくらはい。」
実は全然立ち退く気なしだろ。
822 :
:03/05/28 22:04 ID:eKdYTECe
単純に京都線と宝塚線の十三まで出なきゃいけないじゃんの争いの場
梅田の貨物駅に関してですが、確かそこにJR西日本が何か作る(造る)とか言う話があったような・・・。
何だったかな、京都方面と天王寺、阪和線、紀勢線方面を繋ぐ特急列車(「はるか」やら「くろしお」)用の
駅を地下に造るとか・・・。
曖昧で申し訳ないです。
そんな私は
>>780。
824 :
:03/05/28 22:57 ID:2ulHZkeB
>>822 個人的に、すまんが高槻は…
豊中なら協力する気になるんだが。
まぁ、以前の関係者の人の書き込みによると、
高槻の候補地は、京大農場の存続というか、
京大の中での研究機関の存亡の危機のようだからなぁ…
立ち退く気が無い、というより、
廃止させたい大学側と、維持でも存続したい研究者側の攻防が続くような…
>>823 地下に駅、地上にスタじゃあかんのかな?w
825 :
:03/05/28 23:06 ID:2ulHZkeB
>>821 大阪球場はものすごい糞スタやったからねぇ。
インチキな程狭かったし。
臨海が難波にある、って感じじゃないかな?
雰囲気もヤジがどぎつかったり、酔っ払いとかで
家族連れなんか、一切寄せ付けん感じやったし。
あれじゃ、一等地でも来ないって。
ただ傾斜は豊スタ並に急勾配やったw
京大はどうやって学長決めてるの?
東大みたいに持ち回りだったらある程度政治的に弱い学部でも
何とか持ちこたえられるけど
一つ学部からずっと学長を出し続けてるような所だと
反乱起こそうが、何しようが
先ずは方針ありきで結局潰される。
827 :
_:03/05/28 23:33 ID:N5x7GJfI
ガンバからは高槻以外にも建設打診したんやろ?
でも、高槻からしか良い返事もらえんかったんなら高槻で仕方ないんちゃうかな。
市長もサッカー好きみたいやし。
茨木市長もサッカー好きそうやから、期待してたんやけどな。
>>821 >>825 末期だけを見て何言ってんだか。
>臨海が難波にある
臨海の最大の糞ポイントはアクセスだろうが。
芝の客席なら万博も同じだろ。
南海の弱体化と都心のスタに
関連は無いやろ。
戦力を整える資金の問題やんけ。
829 :
U-名無しさん :03/05/29 00:07 ID:2SE9LTvo
>>828 >戦力を整える資金の問題やんけ。
結論でたな。
強けりゃいいのよ、結局は。
毎年優勝争いするようなチームなら客が集まるワケだから
ガンバが常勝軍団になれれば、万博のままでええやん。
830 :
U-名無しさん :03/05/29 00:22 ID:o1ZB39QW
スタ建てるといったら選挙で有利になるか?
税金の無駄遣いとか維持費かかるとか言い出して
逆効果になる可能性の方が高い気がするけど。
つまり奥本タソは本気です。
>>829 市原は客が入らず、浦和はJ2でも満員でしたが何か?
新スタの場所より、ガンバの営業が一番の問題なのかも。
今のままじゃどこに作ってもガラガラ→税金の無駄遣い呼ばわり→マズー
っていう感じが。
832 :
:03/05/29 00:59 ID:+stVez1D
>>829 強いだけじゃ客は集まらないというのが関西なんだよねえ・・。
もし、鹿島や磐田が関西のチームなら、飽きられてるかもな。「また優勝かよ・・」って(w
イチローのオリックス時代の末期なんか飽きられてたしな。
「また首位打者かよ。つまんねー」って感じで(w
なんじゃかんじゃで、阪神もダメな時はガラガラだし。
飽きっぽいからむずかしいよ。関西人は。
833 :
:03/05/29 01:13 ID:g4+7rUUW
まあ、結局は、地道な営業努力で、地元に根付くしかないんだよ。
一過性の大入りとか、人気選手も大事だけど、
「ガンバを見に来る」固定客を増やさないとダメだな。ありきたりな話だが。
新スタ効果で客が増えるのは一瞬だけだよ。
834 :
:03/05/29 01:51 ID:/gKqVka7
今さら梅田の貨物駅がどうとか言ってる奴は氏ね。
もう梅田北ヤード再開発コンペは終了しました。
835 :
:03/05/29 03:47 ID:WcBQxhRR
梅田の話は、みんな無理だとわかった上でのネタなわけで
それにマジレスしてる
>>834みたいなのが一番イタイよな
関係ないけど、泉佐野の青年会はりん空でストリートレースをやろうと運動してる。
837 :
:03/05/29 16:04 ID:KZsyI1dO
実は何も進んでいない。
838 :
:03/05/29 18:35 ID:YYcPyvZd
てか最近セレッソの観客動員が伸びてるんだから。
このままぢゃ「観客動員うpのためJ2落ちは京都とガンバが好ましい」とか言われそうな悪寒
840 :
U-名無しさん:03/05/30 10:03 ID:Ro2yXXQg
長居使えよ
841 :
:03/05/30 12:48 ID:T9V2rNC8
スタジアム建設問題、だいぶ揉めてるようです。
おまけにあそこあたりは古墳がいっぱいあるので
建設に着手してたとしてもかなりの確率で工事が止まると言われてます。
842 :
:03/05/30 12:54 ID:/tHoj1Z7
Jリーグ100年構想。
843 :
:03/05/30 14:31 ID:T6fJKhN8
当初は松下が業績よければパナソニックスタジアムとして
作るって話やったよな。
やっぱ業績はダメだったのか?
844 :
宮本父靖:03/05/30 14:50 ID:Uy5JInk+
甲子園も高槻も、梅田や難波からの所要時間にしたら変わらない。
甲子園も昔は田舎やったわけやし、高槻なんてそれに比べたらええほうやと思うけど。
後、南海は昭和30年代までは、阪神より人気があった罠。
阪神人気が爆発したのは、ラジオと地元ローカル局の放映が始まってから、
ニワカ阪神ファンが急増したのが最大の要因でしょ。
ただ阪神みたいに人気が出ると、たかじんみたいな「なんちゃってファン」が、
大騒ぎして目障りになる悪感。
野球というものをわかってない売名目的の珍ヲタ芸人に罵倒されてる阪神の選手をみてると、
かわいそうになるぐらいだから、そんなんがガンバに首を突っ込みだすとムカツク罠。
845 :
:03/05/30 20:41 ID:xtYe0KRR
>>843 業績は良かったけど、会社が持ってる株が下落して
会社としては、赤字だったんじゃなかったっけ?
846 :
:03/05/30 20:58 ID:ihWhAdDA
>>843 製造業は調子上げってるんだけど、
銀行が足引っ張ってる。
847 :
825:03/05/30 21:01 ID:xtYe0KRR
>>844 今と甲子園が出来た当時と、時代背景があまりにも違いがあって
同じに考えていいのかなぁ、とギモンに思うのだが。
甲子園は、そもそもタイガースのために出来たのではなく、
高校野球のために出来た球場。
たしか豊中球場?が、あまりの高校野球人気に手狭になって、
造ったのが甲子園だったと思う。
当時は、電鉄の沿線開発とかも絡んでの事業だったはずだし
(信じられないだろうが、阪神電鉄と言うのは、
戦前は非常にモダンな会社だったのである。)
所要時間が同じようなモンだ、と言って
同列に比べられないと思う。
何より、当時は大阪の経済力は非常に強くて、
兵庫であろうが「大阪(タイガース)」で括られても
ギモンに思うような文化背景も、ほとんど無かった様である。
(千葉で東京ディズニーランドを名乗ってる様なものか)
豊中から西宮に移っても、
さしたる問題はなかったのだろう。
848 :
825:03/05/30 21:03 ID:xtYe0KRR
>>844 ついでだから続きな。
あと南海はプロ野球が2リーグ制になって、
パリーグに参入したのが、人気凋落の一番の原因ではないだろうか?
たしか大映(スーパーのダイエーではなく、映画会社)だったか
大毎(大映+毎日…覚えてないが、今の千葉ロッテか日ハムの、大昔のチームだったような)
だったかが、新リーグのために、
アコギにいろんなところの選手を引き抜いて、
世間の顰蹙をかった。
それでセリーグ=善、パリーグ=悪
のようなイメージが出来たのが、
人気の出なかった大きな要因だったと思う。
まぁ、セリーグに巨人がいたことも大きかったのだろうが。
あと昭和30年代は、すでに阪神の人気の方が高かったと思いますよ。
それから阪神電鉄が、モダンな会社だった、と書いたけど
タイガースも昔は都会的な、格好イイ、と言ったイメージの
チームだったらしい。
巨人なんか、田舎臭くってやってられねー、みたいな。
(そのイメージが、巨人=星、阪神=花形に投影されてるという説アリw)
元々タイガースも強くてカッコいいってイメージのチームだったのである。
スポーツにおいて、カッコいい、って事は大切な要素だと思う。
以上は、ウチのジイサンや、とーちゃん、昔読んだ本の受け売りだがな。
禿しくスレ違いな訳だが、
阪神が甲子園で成功したから、といって、
高槻も同じ、と考えるのは、ちとムリがあるかな、と思った訳で
レスしてみました。
849 :
:03/05/31 01:20 ID:dFhKjKhX
このスレにはお爺ちゃんが混ざってるようだな・・
851 :
:03/05/31 03:30 ID:qhSVTkSr
甲子園地区は阪神電鉄が他の電鉄と競合しないで唯一独占して開発可能だった地域
(大阪-神戸間でR43以南に甲子園-芦屋浜間以外に他に住宅街は無し)、それこそ
阪急の宝塚に対抗して意匠された目玉地区だったわけで、城下町ベースの高槻とは
随分違いますがな。
うろうろしてみたらわかるけど、甲子園には今日本有数といわれてい企業の古い社宅が
たくさんあるよ。
高槻の駅の北側にもちょろっとあるけどね。
ただ、乗降客数でいえば高槻は都心のターミナル駅を除くとかなりのもんだよね。
たしか、甲子園が5万人/日に対して、高槻はJRが12万人/日、阪急が7万人/日ぐらい。
じゃあ高槻が住んでる人間以外なんか用事がある地域かといえばそうでもなく、
R2・R43で大阪神戸間を移動する人間するはけっこういても、R171で京都まで行く人間は
少ないので都心近くの人間にとっては西宮に比べるとなじみ薄なような気がするね。
852 :
:03/05/31 15:56 ID:LMN69m4U
853 :
:03/05/31 16:22 ID:0xmQMmqr
このスレには鉄道オタも混ざってるようだな・・
>>851 高槻駅の乗降客が多いのは、
西宮に比べて鉄道の駅が少なくて、
高槻駅利用者が、集中してるからじゃないかと思うんだが。
多くの住民が、高槻駅からのバスを利用して
散っていく、て感じがしてる。
855 :
:03/05/31 19:07 ID:CUF/TC0e
>>854 そうだね甲子園を中心に2kmの中に阪神電車だけでも鳴尾〜西宮まで5駅
JR2駅もあるもんね 阪急1駅もあるもんね
まあここで甲子園のことを行っても仕方ないね スマソ
856 :
:03/05/31 19:56 ID:Fw+kCHi0
甲子園なんてつぶせ
857 :
___:03/06/01 09:39 ID:vPpLc4iq
関西のみなさん・・・今日(6月1日)はJFLに行こう!
★ついに実現!京都ダービー!!★
本日13:00〜 佐川印刷SC vs 京都バンブ @太陽が丘
スタジアムへのアクセス:JR宇治又は京阪宇治駅より太陽が丘行きバスで
終点下車(1時間に2〜3本程度でています。)料金は、180〜160円
関西のサカーファンの皆さんのお越しを心よりお待ちしております。
858 :
:03/06/01 13:52 ID:Q5bRLtES
半珍の試合→おもしろい→勝つ→客来る
ガンバの試合→つまらん→負ける→客来ない
859 :
:03/06/01 14:18 ID:CFalb4eG
犯珍は85年以後10年以上負け続けても満席でしたが・・・
>>848 時代背景の違いってのは考慮すべきですね。
選手を引き抜いて世間の顰蹙って、今の野球界を思わせる、、、。
今、関西でモダンなイメージって言ったら、堀江くらいなのかも。
無論、堀江に本拠移転なんてありえませんが。
862 :
:03/06/02 01:05 ID:QB+KNLMB
はやく高槻に移転しろ!
863 :
G−UP:03/06/02 01:30 ID:tHfjRAVd
花博跡地に作ってよ。
あそこは、「地下鉄を上がると、そこはスタジアム」を実現できる場所
なんだけどなー。
864 :
:03/06/02 05:57 ID:ZdK0gqFx
ガンバ移転話:綱引き合戦を展開 大阪府の高槻市と吹田市
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030602k0000m040110000c.html サッカー・Jリーグの「ガンバ大阪」のホームスタジアム移転を巡り、大阪府の
高槻市と吹田市が綱引き合戦を展開している。高槻市の奥本務市長は移転誘致を
公約に掲げ、4月の市長選で再選された。一方、現在のホームスタジアムがある
吹田市の阪口善雄市長は「ガンバは吹田の誇り」と存続を熱望する。サッカー・
ワールドカップ(W杯)から1年が経過したが、両市のサッカー熱は加速の一途。
さて、どちらがゴールをものにするか。
ガンバ大阪は、昨年のW杯で活躍した宮本恒靖選手らがいる大阪の人気チーム。
プレミアリーグ(イングランド)でプレーする稲本潤一選手も在籍した。
吹田市にある万博記念競技場がホームだが、陸上兼用スタジアムのため、周辺地域
でのサッカー専用スタジアム建設を切望していたところ、サッカーの盛んな高槻市が、
同市内の京大大学院農学研究科付属農場など計約21万4000平方メートルを
候補地とし、約3万人収容可能なサッカー専用スタジアムの建設について検討に入った。
ただ、高槻市の移転候補地には、昭和初期に弥生時代の土器などが発見された
国指定史跡があり、新たな遺跡発見の可能性もあるが、市は「保存が必要な遺跡があれば、
サッカー場ではなく遺跡公園にして対応することも考えたい」との意向だ。奥本市長は
「街の活性化にもつながるし、市民の協力も得てぜひ実現させたい」とラブコールを送る。
一方、吹田市の阪口市長は「ガンバ大阪は多くの市民に親しまれており、今後とも
吹田市をホームタウンとして活躍し続けてほしい」と強調し、引き留めに懸命だ。
当のガンバ大阪は「スタジアムができれば、移転を考えたい」と移転に前向きな姿勢。
ただ、高槻市民から「税金でサッカー場をつくり、近くにあるガンバを呼ぶ必要があるのか」などの
疑問が出ており、数百億円と見込まれるスタジアム建設費を同市で工面できるかも注目される。
867 :
:03/06/02 09:37 ID:AunIZ1sf
吹田市長今頃心に無いこと言うな。
868 :
:03/06/02 10:03 ID:f6syJVbt
869 :
U-名無しさん:03/06/02 10:24 ID:mVOb5m/C
人気チームの割には、ここ数年スタジアムがガラガラだな。(w
おっと、不便だからとかいうのはなしね。
もっと不便で、なおかつ客集めてるところはいくらでもあるんだから。
870 :
:03/06/02 10:56 ID:4wv42p/Z
吹田市長なんかムカツクな。
871 :
:03/06/02 10:58 ID:1ojw+hDm
がんがれ高槻!専スタ頼む!!
吹田市民だが、高槻なら近いから別に構わない。
とりあえず、専用なら大歓迎だ。
872 :
:03/06/02 11:08 ID:fXB3F59l
>高槻市民から「税金でサッカー場をつくり、近くにあるガンバを呼ぶ必要があるのか」などの疑問が出ており
さすが、高槻はプロ市民の巣窟ですな。動きが早い(w
873 :
:03/06/02 11:25 ID:yYO8aja4
吹田と高槻の間の茨木に建てよう。
874 :
:
吹田ケーブルTVのお正月番組で、宮本と対談してたけど
坂口のおっさんはサッカーにまったく興味ない感じだったよ
とりあえずさ、ここまで言うなら高槻に対抗できる案を作れよ。
吹田市内に新スタ作るとか、万博改修or新築に金を出すとか・・
ただ単に、今の万博のままで「出て行かんといて〜な」じゃ感じ悪いな。
今まで何もしてこなかったんだしな。