良いプレーに拍手、という応援を広めたい人のスレ。 また、この話題を中心に、応援全般についても語ろう。
2 :
:03/03/18 18:32 ID:UUj8Fkbq
2か?
3 :
:03/03/18 18:32 ID:JuvOBabm
2、と。
4 :
:03/03/18 18:35 ID:URWKkk1F
拍手ン大魔王
5 :
:03/03/18 18:38 ID:hJbtzoe+
メガホン(・A・)イクナイ!!
7 :
U-名無しさん :03/03/18 18:40 ID:GyLLQ6Sx
カポカポカポカポカポカポカポカポカポカポカポカポカポカポカポ
8 :
拍手応援推進者 :03/03/18 18:58 ID:2gO6O+MW
最近ちょっとずつ拍手してる人増えてきたかも。 でもまだまだ少ないね。特にメインとバック。 特に、守備でいいプレーしたときには拍手する人多いけど、 攻撃がシュートで終わったときに拍手する人が少ない。 まわりで誰も拍手してないのに俺だけしてること多し。
9 :
:03/03/18 19:18 ID:r4+azfYl
>>5 =6
応援団的意見。(声を聞かせたいんだろ?)
一般人は、メガホンの方が多い。
横とか後ろでメガホンカポカポやられると耳が痛くなるよな。
11 :
:03/03/18 23:33 ID:Xn6lvWlo
メガホンよりも拍手の方がカコイイよ
12 :
U-名無しさん :03/03/19 00:29 ID:fzVnnzhD
おれJ2の試合良く行くんだけど、メガホンすごいよ。 さすがにJ1はチームにもよるけど少ないよね。 ホント、メガホンだけは勘弁して欲しいよ。 拍手の代わりにあんなもの叩いて済ますなんて 心が貧しすぎると思う。
13 :
なな市 :03/03/19 02:57 ID:KBkEKsiE
ペットボトルで手すり叩いてる椰子もいる
14 :
:03/03/19 03:52 ID:fEW9iUhW
いいプレイにはとにかく拍手。 回りが静かでも、私だけ拍手。
15 :
:03/03/19 07:04 ID:DD7QedyC
>>13 ペットボトルの応援方法って
『スラムダンク』読んだとき初めて知った。
だからバスケ文化で始まったと思って
たんだけど、実際どうなんだろう?
16 :
U-名無しさん :03/03/19 07:37 ID:tWPiLYlH
サッカー応援で拍手なんてアングロサクソンがやってるだけっしょ
メガホン否定派に一応。 メガホン、というだけあって、観客が少ない時に威力を発揮する。 また、クラブの収入源としてもおいしいということもある。 クラブが売ろうとするから使われるというパラドクスが存在するわけだ。 メガホン派を淘汰するぐらい拍手を浸透させる方法… 客がたくさん入っていれば、自然と拍手する傾向が身に付くはずだ。 少なくとも、自分だけでも拍手する心は忘れず持っていようと思う
18 :
鹿 :03/03/19 08:31 ID:VDRWg7QE
鹿スタも拍手は少ない 俺応援の基本は拍手だと神事てるので 周囲を巻き込むくらいやってるぜ とくに良いディフェンスの時に激しくやって(声付き)、 地味な好プレーを理解してもらおうと必死じゃ 応援グッズはいぱい持ってるよ
19 :
:03/03/19 08:43 ID:Bg/NQby5
>>16 そうでもない。ヨーロッパのリーグはだいたいどこでもやってる気がする。
南米とかってどうなんだろ?
20 :
? :03/03/19 08:54 ID:i3WwAvLe
メガホンじゃないけど、去年のナビ決勝に配られた本場アメリカ(←?)の応援グッズ (バルーンアートに使う風船が硬くなった感じのやつ2本)はなかなかgoodかも。 大宮−新潟戦でも配られたんだけど、声を出すことをためらう一見さんでも気軽に応援できるし。 コアなサポ的にはいらないと思うが。
21 :
:03/03/19 08:57 ID:9PLVE271
22 :
:03/03/19 08:58 ID:cK0vXK9x
バスケットボールや韓国で御用達のあれか。
23 :
U-名無しさん :03/03/19 11:29 ID:VAxeCCKv
>>20 あれだって耳元でやられると、けっこううるさいよ。
応援の基本はやはり声と拍手だろう。
>>20 が言うように声だしを躊躇う場合でも
最低限拍手くらいはできるわけだから
プレーに対して力いっぱい拍手して選手を盛り上げて
やって欲しいよ、オレは。
24 :
:03/03/19 11:30 ID:L7g9p0Nn
南米も拍手はある。
良いプレーには拍手、拙いプレーには沈黙、くだらないプレーにはブーイングだなあ。 クラブはメガホン売るのとっととやめれ。
26 :
:03/03/19 11:35 ID:KHm5dajY
カスタネットがいいんじゃねーか?
トライアングルはだめ?
28 :
:03/03/19 11:41 ID:gRAQHgGP
拍手しなくても、真剣に試合見るだけでスタの雰囲気は変わると思うよ。
仙台はJ2開始の頃、メガホンの発する雑音が屋根に反響して悲惨な状況だった のを、サポーター有志の呼掛け、ビラ配り等地道な活動が奏功して絶滅に追いこんだ という話しを聞いたことがある。 この辺、詳しい人いない? 自分としては、メガホン=J2というイメージで、札幌・新潟あたりは観客もそこそこ 入ってると聞いてるから凄いことになっているんじゃないかな?って想像している。 メガホンバコバコやられるとさ、津波のようにやって来るスタジアムの歓声が 掻き消されてしまって、大切な臨場感てヤツが台無しになってしまうんだよね。 やっぱ基本は拍手だろうねぇ。
マイボール程度で拍手してんじゃねーよと(ry
31 :
テレビ :03/03/19 13:36 ID:jC93Axlr
テレビ中継の時に観客が少ないと寂しい。(韓国でも見られてる。) 大体ベンチ裏からテレビカメラは撮影するので、 ベンチ裏のスタンドには座らず、反対側スタンドで観て下さい。 観客数が多い印象になります。
32 :
_ :03/03/19 14:50 ID:0lmm0ZvH
>29 おおかた当り。 コアサポからの「Vメガ禁止運動」に対し、収入源を失いたくない東北百は難色を示したものの、 最終的には要求に折れる形で仙スタ内での発売を中止。その結果、2000シーズンあたりから Vメガは姿を消し始め、 現在仙スタでその姿を見かけることはアゥエイサポ以外ではまず不可能。
33 :
みなに問う :03/03/19 20:05 ID:gGknS0U3
突然ですが、みなさんに質問です。 サッカーの応援、コレが楽しいみたいなことありますか? また、スタジアムに行ってこそ、 楽しめるなんてことありますか? よかったらお教えくださいませ。
まずコンコースを1週してビールをかい一服。 知り合いと談笑。 席についてスタンドをみまわしてるうちに ベガッタがボールをもち登場。
35 :
:03/03/19 20:17 ID:tWPiLYlH
36 :
:03/03/19 22:54 ID:ckmqmgD0
やっべえ、メガホンってダメだったのか。 この前のナビスコで叩きまくっちゃったよ。 人が少なかったとはいえ、周りの皆様すいませんでした
37 :
U-名無しさん :03/03/20 00:11 ID:GzReZM0C
にわかハケーン メガホンはニワカの象徴デシ
38 :
U-名無しさん :03/03/20 11:46 ID:aMOxpPsh
>>17 > メガホン、というだけあって、観客が少ない時に威力を発揮する。
うぅ〜、まさにウチのことだ。
メインスタンドは言うに及ばずサポーター席(立席)でもメガホンが大横行してまつ。
アウエーサポからは「メガホンうるさい !」なんて屈辱的なコールされたことも…。
39 :
U-名無しさん :03/03/20 16:10 ID:zeiOeTpy
そういやさ、中東の試合とかでバフ〜って感じの音がするけど、 あれって何なの?チアホーンじゃないし。
40 :
:03/03/20 16:50 ID:SqeRHEED
拍手よりやっぱ握手だろ。
41 :
U-名無しさん :03/03/20 18:37 ID:l0pmaVku
チアホーン、メガホン、バルーンスティック、といろいろ出てきたけど 俺 は 絶 対 に 嫌。 なぜ肉声と拍手で応援出来ないのだ? Jリーグバブルを最も象徴してたものが「チアホーン」だと思ってるい。 (ただし、リーダーが使う太鼓は必要だと思う)
42 :
:03/03/20 18:39 ID:TUMhDr4R
メガホンなんてもんがオフィシャルで売ってるからなあ。 俺もここ見るまでアホみたいに使ってたし。
43 :
U-名無しさん :03/03/20 18:51 ID:RvVht92A
濡れも麿サポになったころはメガホン叩いていたけど そのうち手拍子と肉声のみに自然となっていった。
44 :
- :03/03/20 19:38 ID:y1QJIz3F
45 :
:03/03/20 20:05 ID:p6VOaf/L
age
46 :
:03/03/20 20:09 ID:1TzIwSje
メガホンを子供に持たせないで下さい。 座席をバンバン叩いて振動で糞むかつきます。ホント。 親が言ってもやめないからね・・。
47 :
:03/03/20 20:11 ID:WUTad0HY
やっぱりガスホーン、指笛、トランペット、太鼓、男声だよな!
>>35 サポーターで「Vメガフォン販売中止並びに製造中止署名」を集めて
東北ハンドレッド(ベガルタの運営会社)に申し入れ。
>>32 にもあるように、最終的にサポの意見に折れてくれた。
参考までにそのときの、フロントの回答は以下の通り。
=================================================================================
1. (株)東北ハンドレッド(以下ハンドレッド)としては、来年以降Vメガフォンを販売するつもりはない。
2. ただし、在庫(残り100程度)は完売するまで販売を続ける。
3. VメガフォンはJリーググッズであるため、ハンドレッドとしては製造を止める権限はない。
4. したがって、フラッグスタウンなどでは販売する可能性がある。
5. ただし、フラッグスタウンには、Jリーグを通じてハンドレッドの意向(販売しない旨)を伝えてもらう。
(実質は販売される可能性は少ないのではないか)
6. Vメガフォンは年間の売上が250万円程度ある。Vメガフォンにかわるグッズのアイディアを提案してほしい。
7. 本来ならこの件は運営サイドの問題であるが、ハンドレッドは、サポーターとのリレーションシップを
大切にしたいと考えているため、サポーターの要望にこたえることにした。
以上
=================================================================================
懸念された収入減は、観客動員の伸びとともにグッズの売上も大幅に増え無問題だった。
49 :
:03/03/20 22:20 ID:ypICgdhB
いいことだ!
50 :
、 :03/03/20 22:26 ID:OjtK1ynE
どうも日本人が拍手すると滑稽に見える。
51 :
:03/03/20 23:13 ID:SKjQvMgf
脱線だが、昨年のある試合で、後ろの席のちょっといかれ気味のやつが、 メガホンで、わすの横の空いている席を思い切りたたきながら応援する のである。温厚なわすも、けんか腰で注意してしまった。
52 :
U-名無しさん :03/03/21 10:05 ID:x35YYHHN
53 :
U-名無しさん :03/03/21 11:08 ID:su+TAUWc
銀河旋風ブライガーage
54 :
:03/03/21 12:09 ID:xO244ej0
不景気だから、野球の応援グッズ作ってる会社がJリーグに目をつけたんだろうな。 メガホンなんか、野球場で売ってリャいいんだよ。
55 :
:03/03/21 17:16 ID:RsrKB6Ck
大J2は比較的メガホン率が高い気がする
拍手 最高
57 :
>54 :03/03/21 17:24 ID:8uZ1vbJx
Jが発足した時からあったはず。当時買ったのがうちにある。
58 :
:03/03/21 17:31 ID:I0k4aNnY
良いプレー果敢なプレーには拍手 醜いプレーにはブーイング 相手をあおるには指笛 ツマラン試合は帰る
59 :
@ :03/03/21 17:35 ID:AuH9rihO
手拍子(ゴル裏の歌声に合わせて手を叩くだけの人達)はこの場合、どちらに定義すればよいのでせう。
60 :
U-名無しさん :03/03/21 19:13 ID:Kz0FC6ly
>>20 大宮サポが拍手のススメみたいなビラ配ってたな
61 :
clapping マンセー :03/03/21 20:05 ID:XYY9Ffb9
自分が選手だったとして想像してみる。 自分のプレーに対して、スタジアムの観衆が一斉に拍手を送る。 自分のプレーの意図をわかってくれるサポーターの存在に心踊らす事だろう。 この快感をおぼえた選手は、さらにプレーに磨きをかける事だろう。 逆に、自分のプレーに対して、スタジアムの観衆が一斉にブーイングを浴びせられた。 激しく鬱、、、。 この屈辱を知った選手は、反省し精進する。 観客は、選手を育てると思っているし、 拍手.ブーイングは観客がプレーを集中して観ている事を意味する。 オレは、自分の応援してるチームであっても、 悪いプレーには、ブーイングしているし、 いいプレーには、勿論拍手。
62 :
U-名無しさん :03/03/21 22:58 ID:6cR4t+j2
63 :
:03/03/21 23:17 ID:1OCC7+XE
http://www.gamba-osaka.net/top/info/index.html vsジュビロ
例の棒きれを渡されるわけだが
捨てる予定
クラブに対するささやかな意思表示
道具を使うなよと
そういう安易な道は応援の質を低下させる
道具に頼ると心がこもらない
うるさいし耳障りだし
メガホンはその中でも最低の部類
例えばある選手が決勝点を決めてヒーローになり
その選手がファンの声援に応えようとスタジアムを一周しているときに
パカパカパカパカ…
こんな寒々しい状況はないよ
スタンディングオベーションにまさるものはない
両手を頭の上で目一杯拍手
64 :
:03/03/21 23:23 ID:bsoQtHRi
後ろの香具師に「見えない!座れ!」と言われる罠。 日本にその文化は浸透してないね。
上でメガホンの話が出てるけど、拍手かメガホンかという問題では なくプレーに対する拍手がないんだよね。 例えば、良い判断で密集を抜け出すパスが出たときに拍手が起こるのは 見た限り東スタと駒場くらい。それもパラパラと。 成功、失敗にかかわらず良い狙いには拍手したいね。 他人がどこで拍手するのかというのも結構参考になるし。
66 :
. :03/03/21 23:27 ID:SCpu5She
ま、Jリーグは客のレベルが低いから、拍手するにしたってどのタイミングで拍手 するかなんて自分じゃ判断できない奴らが多すぎるってだけの話。 は い 終 わ り
67 :
:03/03/21 23:31 ID:1OCC7+XE
>>64 試合終了後って事だ
スタ一周
ていうか3/8の大阪ダービーの時はバックスタンドは試合終了後ほとんどの人がスタンディングオベーションやったけど
ああいうのをもっと見る側は積極的やるように意識してほしいもんだと思ったな
あの雰囲気は最高やったな
68 :
:03/03/21 23:34 ID:1OCC7+XE
>>66 自分がイイと思ったときに拍手すればいいだけなんやけどね
他のヤツは関係なく自分一人であってもイイと思ったら即拍手をする
俺的には自分がそうやって積極的に拍手することで他の人も釣られてくれんかなとかも思ってんのやけどな
なかなか難しい
69 :
:03/03/21 23:56 ID:sh2C+uk+
自己マンじゃん。 選手まで聞こえるわけでもなし。
70 :
:03/03/22 00:02 ID:u04/lqgx
応援はしてやってるモノでもさせて貰ってるモノでもないということが分からないと
71 :
:03/03/22 00:05 ID:u04/lqgx
一人一人の意志が大きなうねりになる
72 :
:03/03/22 00:36 ID:Pm9XMzge
いいぞ!
73 :
:03/03/22 00:37 ID:bwP85hcb
74 :
:03/03/22 00:58 ID:0i/AT9PW
パチパチ
75 :
U-名無しさん :03/03/22 08:58 ID:hfWBKQxv
76 :
U-名無しさん :03/03/23 11:11 ID:CS2AnKcx
拍手賛成 メガホン絶対反対
なんでメガホンはダメなんだ。 手かメガホンかの違いだけではないのか。 いや別に使ってるわけではないが。
78 :
:03/03/23 12:05 ID:jrs+FNMC
>>77 俺はメガホンがダメとは思わないがどっちが良いと言ったら断然拍手だ。
なぜならメガホンは「物(道具)」であり拍手は「人(心)」だから。
79 :
U-名無しさん :03/03/23 12:13 ID:mgwD2HFp
そりゃスタジアムで応援するファンが皆、声も出さずに拍手もせずに 全員メガホンだけで音を出してたら問題かもしれんが。 現状はそれらの一環としてのメガホンでしょ。 しかもスタジアム行って静かに試合が観たいっていうのも今一つわからん。 メガホン使ってるから気持ちが入ってないとか、拍手声援だから気持ちがこもってるって 考えは逆にそれこそ問題がある考え方だと思うが。
81 :
:03/03/23 12:35 ID:S9mBlHna
真後ろのヤツがメガホンバコバコポコポコ叩いてたらうるさいです それだけの話し ああいう硬質の音は耳に刺さる それはただ単純に音が大きいからということでは無いのは実際にスタジアムでそれを経験した奴なら分かるはず
82 :
U-名無しさん :03/03/23 12:49 ID:mgwD2HFp
>>80 メガホン叩いてる香具師が気持ち込めたらそれこそ大問題。
白熱してくると周りの迷惑何のその基地害のように叩きまくるからな。
あのニワトリ追ったくってるようなバカバカという音はすごく耳障りに
感じるし、己の肉体削って闘ってる選手に対して道具を使って拍手代用じゃ
失礼じゃないのかな?
選手はニワトリじゃないっての。
メガホン持ってる人間はここ見てないだろうな。
84 :
:03/03/23 12:58 ID:e5YyFygE
拡声器はヤメレ
メガホンが煩いのもあるけどさ、 指定席で味方のチャンスに思わず立ち上がってしまったのに対して 「立ち上がるなよ!見えねーよ!」 っていうのはお前ら的にはどうなのよ?? ずっと立ち上がって訳じゃねーんだから 見えなかったらお前も立てよ! ってのは我侭なのか? ゴールした時に座ってるお前らって 感情ねーのかよ?って感じなんだけど。
86 :
:03/03/23 13:23 ID:e5YyFygE
立ち上がって隣の胸触るのが正しい
87 :
_ :03/03/23 13:54 ID:qtw/xN8i
>>85 指定じゃなくてゴール裏行け
すみわけ大事よ
88 :
:03/03/23 14:03 ID:DHEZNzEo
>>85 「後ろがDQNだったのか…ついてねー」ぐらいプラス思考で行け。
ただお前も立てよ!はダメよ。
個人的には、前のやつが立ち上がるとうざいかな。
得点の時には立ち上がったりするし、立ってもいいと思うけど。
メガホンも嫌だけどタンバリンも勘弁してくれ。 特に鹿、お前らのタンバリンはウザイ。 しかし、仙台のタンバリンはリード用だから許す。
90 :
U-名無しさん :03/03/23 18:51 ID:3b7qdIuu
>>85 そんなこと言うヤシがいるのか・・・。気をつけよっと。
ガラガラのゴール裏で少しでも音を出そうと メガホン買いましたが、それでもダメですか?
92 :
:03/03/23 19:13 ID:iu3aKinx
おしいシュートを打ったら、「オォゥゥ・・・」 点が入ったら、「イェアァァ―――!!」 にしよう。
>>88 立った後周りの空気読んでタイミング良く座る、
これ結構大事じゃね?
後ろから注意されてるシーン見ると、
後ろに座ってる奴が悪い場合と、
前で立ってる奴の座るタイミングが悪い場合と
二通りあると思われ。
>>85 がどっちのケースかはわからんが……
94 :
U-名無しさん :03/03/23 20:27 ID:uWE2DD0a
寮スレage
95 :
:03/03/23 20:33 ID:3rMW5NdE
点が入ったらどさくさに紛れて前の方へ逝って、 女の子の胸を触って、それが偶然テレビ中継に映るのが正しい。
96 :
:03/03/23 20:34 ID:5I00ss3i
97 :
:03/03/23 20:42 ID:1RgH9zBs
都道府県の試合を観にいったんだけど 一切客席から拍手は起こらなかった。 こりゃ草の根から改革してかないと ダメだと思った。 そこでだ。学校体育で取り入れる というのはどうだろう? 競技をプレーしていない生徒は 拍手をするようににしましょう、 という指導要領をつくるわけだ。 どうよ、文部省? まあ強制はうざいという奴いるだろうけど 強制じゃなく教育と考えてくれ。体育の 授業でサッカーを知るのと同じだと考えてくれ。
>>97 そーいうのべつまくなしに拍手するのは意味無し。
あくまで「いいプレー」に対して拍手が起きるのが重要なわけで……
メインに座ってるけど、ゴールが決まったとき周り総立ちで拍手するのは勘弁して欲しい とてもではないが落ち着いて観られたものではない
100 :
:03/03/23 20:45 ID:t8Lgr1Lu
惜しいシーンがあると「あぁぁぁ〜〜〜」だけ。 一部チームでは拍手が多くなってきている。 スカパーやWOWOWで欧州サッカー見る香具師増えたからか。
101 :
:03/03/23 20:46 ID:zOW3nQqE
嘘煽りは止めてください
102 :
:03/03/23 20:55 ID:qTTP4AQs
昨日プレミア見たら、良いプレーした時拍手してたなぁ、 あれ結構見てていいもんだな。
103 :
:03/03/23 22:53 ID:LklNfBpA
>>98 >>102 でもさあ、プレミアの場合、よいプレーだけに
拍手してるわけじゃないとおもうんだよなあ。
なんつうか叱咤激励とか期待AGEとか
いろいろな意味が含まれてる気がする。
だからそれだけ拍手する機会も多いし、
ますますスタは盛り上がるという効果を
生んでると思う。
のべつまくなし拍手するのもありだよ。
104 :
ガス :03/03/23 23:18 ID:BV7WJy6F
他のチームのサポのことはあまりわからないけど、味スタでのうちは けっこうプレーに対しての拍手はしているかな。シュートで終わった時、 効果的なサイトチェンジをした時、いいディフェンスをした時などなど。 あと、けが人のためプレーを切ってくれた相手にボールを相手に返す時とか。 俺自身は去年から頻繁に見に行くようになったサッカー観戦素人なんだ けど、あの拍手をする時のスタジアムの雰囲気はなかなか気分がいい。
105 :
/ :03/03/23 23:35 ID:sXslRMf4
メガホンはともかく、チアースティックは子供が喜ぶからいいんじゃない? 子供は将来のサッカー界の財産。多少のウザサは目つぶんなきゃ。 それよりギャルサポの嬌声を何とかしてもらいたいね。
106 :
_ :03/03/24 02:42 ID:uM1Ib5UF
>>104 禿同。
屋根の存在も見逃せないね。
あと、チャンスや味方の選手が削られたとき立ち上がる人が増えたなぁ。
交代で下がってくる選手にもっと拍手がおこるようになれば雰囲気もさらによくなると思う。
107 :
:03/03/24 05:30 ID:ZIN6MZie
>>104 >あと、けが人のためプレーを切ってくれた相手にボールを相手に返す時とか。
こういうとき、拍手するのは当然だと思っていたけど・・・・違うの?
108 :
U-名無しさん :03/03/24 07:11 ID:g5Fc27nT
ゴール裏が倒れた選手に向かってコールしてる時に メガホンを合わせてパコパコやってる香具師だけは 許せない。 もうなんというか、自分が病気で倒れた時なんかに 「早く起きろ!」みたいにあんな物叩かれたらどう思うか 考えてみてほしい。
109 :
:03/03/24 08:50 ID:rU9p6SfE
拍手カコイイのです。それがすべてなのですw
110 :
:03/03/24 11:01 ID:WOlwWyPr
太鼓もいいんだけど、声が出てないのに太鼓だけ大きい音だと萎える。 そのあたりがセリエとかと違うところ。向こうも一応太鼓をつかっているが それ以上に声がでかいからサマになる。 ホームもアウェイも客が少な目の試合で、両方のサイドからやたら太鼓の音 しか聞こえてこない時なんてもう最悪。
暖かくなってくればいいんだけど、冬場に拍手を要求されるのはちょっとなー。 それともみんな冬場でも手袋しないで拍手してるのか?
>>111 自分はそうしてるよ。
手袋するとなんか音出ない気がするから。
でも雨とか降られた日にはさすがに厳しかった
113 :
U-名無しさん :03/03/24 17:55 ID:jaZ8BIwL
浦和はボルボイが鹿島ユースというだけで ボルボイにブーイングしました あれは正しいのれすか?
>>114 人間としてダメです。
良い子は真似しないように。
◎●◎●◎●●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●
MBSに電話かけろ(サッカー日本代表vsウルグアイ代表戦を関西でも放送しろ!)
番組等に関するご意見・ご感想は下記の視聴者センターまで電話でお願いします。
電話:06-6359-1123 (月-金)10時〜18時、(土)8時30分〜14時
3月28日
TBS→18:55 サッカー「日本代表×ウルグアイ代表」
MBS→18:55 ザ・ベースボール金曜ナイター横浜VS阪神
阪神は年間100試合異常放送。ウルグアイ戦は、この機会を逃すと厳しい。
関東は決断した。関西も・・・
MBSへのメールはこちら。
http://mbs.jp/kouhou/mail/index.html がんばろう関西人。
(コピペ推奨)
●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●●◎●◎●◎●
新潟はネット等の意見が浸透してメガホンはだいぶ減ったよ。俺の周りじゃほとんどいない。(S席) しかし全然無いかと言えばそうでもない。 次から次へと登場するニワカ → とりあえずメガホン。 無くなるにはあと2〜3年かかるだろう。(天邪鬼は除いて)
日曜の仙台。
開幕イベントでの市長あいさつの中で、大分サポに遠路来場の礼を言ったところで
会場全体から拍手が・・・。あれは良かった。
ゲームでも要所で拍手が出ていたと思う。
>>105 ギャルサポも将来のサッカー界の財産。選手のDNA(略
119 :
:03/03/24 20:03 ID:WxcYzSvg
拍手の音がでるメガホンを発明すればええやん
120 :
U-名無しさん :03/03/24 20:18 ID:f7LN+U8J
>>119 だからぁ、器物を使った代用拍手は嫌われるんだってば…。
メガホンは初心者御用達とか、 初心者には拍手や声出しよりもメガホンの方が楽、という 意見が結構あるけど、んなこたーないと思う。 初心者は最初はとりあえず周囲の真似から入るわけで、 まわりで誰もメガホン叩いてなければ叩かないし、 まわりが皆拍手してればつられて拍手するよ。
122 :
・ :03/03/24 20:36 ID:PRQTiD1P
>>121 クラブ側でメガホンを売らなきゃいいわけよの
Jで応援に対する志が高いとされるガスやレズはどうしてるんだろか?
123 :
:03/03/24 21:12 ID:V2qzPl47
>>112 A3をはじめ、今年は初っぱなから辛かったね(w
拍手には、選手やプレイへの"たたえ"が込められているので、
俺も試合中は手袋は外すよ。
>>123 手袋外すのはサポーターの最低限のマナーだYOネ!
125 :
:03/03/24 22:00 ID:O47rII99
すげー、スペインリーグってアウェーのチームが攻め込んできてるとき、不気味なほど静まってる。 なんか緊張感が出てくるな。Jでずっと単調な歌を流すチームの試合観てると眠くなる。まぁそれは試合自体も単調なことが多いが。
>>122 ガスの応援に対する志が高いかどうかは知らないが…。
この間の開幕戦、味スタで初めてメガホン持ってるヤツを見た。
持ってたのはガキンチョで、俺のすぐ横に座ったんだが、
試合前から叩いていて、正直、マイッタとオモタよ。
そしたらその子の父ちゃんが、プラスチック同士が当たらないように叩け
(つまり、あのうるさい音がしないように叩け)って注意してた。
「うるさいから」って、はっきり言ってた。言われてその子もメガホンしまった。
父ちゃん、このスレ見てるのかと思ったよ(w。
父ちゃんもそんな注意するなら最初から買ってやるなとw 他の誰かに買ってもらったのかな。
野球見てる人はVメガうるさく感じないんかな? 日テレだかでVメガ開発秘話やってたけど、あれがなければ、、、。
129 :
. :03/03/25 00:17 ID:0OwXVha/
>>122 何かのインタビューでガスのクラブ社長が
「ウチはヨーロッパのサッカースタジアムの雰囲気を目指す。
だからアナウンスは英語中心。プレー直後のリプレイもビジョンに流さない」
てなことを語っていたのだが、だったらメガフォンの販売も認めるなっちゅんだよな(w。
>>129 禿堂。
しかも「だからアナウンスは英語中心」てのがわからんな…。
スペインもイタリアもドイツも英語使ってるんだろうか?
母国語じゃねーの??
>130 まーオッサン世代の発想がヨーロッパ→白人社会→英語みたいなんじゃないの? 気の毒だが相当強い劣等感持ってそうだ・・・
132 :
:03/03/25 01:34 ID:mRgJhoQt
>>129 英語だと子供は選手名を覚えるのが遅いんじゃ?
ビジョンに名前が出ても読めるか?
133 :
, :03/03/25 08:26 ID:0OwXVha/
>130〜132 俺はガスの応援は基本的に素晴らしいと思うし サッカーそのものも嫌いじゃないのだが なぜ選手入場のアンセムが “You'll Never Walk Alone”の原曲大合唱なのかが理解できん。 まったく日本人が歌う必然性がないじゃないか。 ブラジル人のチームなんだからサンバナイトだけでいいんじゃないの?
134 :
:03/03/25 10:02 ID:8cOfJj3X
英語=ヨーロッパという発想は無知そのもの。
>>128 ロッテはメガホン禁止令を出して今やメガホン持ってくる椰子はニワカしかいない。
野球の応援=メガホンという先入観を持ったニワカね。
ダイエーなんかは逆にメガホン持って踊ってる。傍から見ると滑稽。
メガホンもウザイけど、手の形したメガホンもどきもウザイよね。
そんなの売るなよと思う。
メガホン売るよりマフラー売れよ、単価も高いし、防寒にも使えるし、街中でも使えるぞ。
136 :
:03/03/25 11:27 ID:8cOfJj3X
メガホンいらねぇ
137 :
_ :03/03/25 15:38 ID:UFJi5GnR
>>129 社長じゃなくて常務のインタビューだったような…。
イングランドのような雰囲気を目指すと書いてあるよ。
メガホンについては禿同。
あんなもの売るな。
138 :
_ :03/03/25 15:45 ID:UFJi5GnR
IDが銀行(w
139 :
:03/03/25 18:42 ID:Fbi19UTH
>>133 別に選手入場のテーマじゃないよ。
選手入場の前に、サポーターが自主的に歌ってるだけ。
ま、非英語圏であってもあの歌を歌っているチームはたくさんあるわけで。
日本ではたまたま東京だったと。
140 :
:03/03/25 22:04 ID:8cOfJj3X
ふーん
141 :
:03/03/25 22:14 ID:jcY4PoqP
サポーターが自主的? 違うだろ、スタジアムに音楽とかビジョンに流れるじゃん
142 :
:03/03/25 22:15 ID:ooEnqkDV
サポーターが自主的? 違うだろ、スタジアムに音楽とかビジョンに流れるじゃん あと欧州の雰囲気目指すなら、襷とかやめたら?
>>139 アウェイの時はそうかもしれないけど、ホームんときは「次はてめーらの番
だぜ」ってアナウンスが(英語で)あって、BGMも流れるじゃん。それを自主
的って表現するのはなぁ。それともサポが勝手に歌ってたのをクラブが後押し
するようになったの?
>>143 Yes.
東京ガスフットボールクラブで、企業スポーツとしてTGFC!なんてやっている
時に、押しかけサポが勝手にYou'll never walk aloneを歌っていたらしい。
自主的に歌うというスタンスは残したいとフロントも言っている。
145 :
ななし :03/03/25 22:24 ID:9migand4
>>105 すみません。遅レスだが、
「チアースティック」って、なんですか?
味の素スタジアム(旧東京スタジアム)で 柿落としの時に一部サポが発煙筒を 焚いて、消防法のからみでもうやりませんと 誓約したらしいんだけど、 2002年の開幕はピッチの脇で思いっきりスモーク花火を焚く演出があって おかしかった。 ヨーロッパサッカーへの憧れと尊敬はあっても風土が違うんだから同じには ならないし、いいと思う部分を真似してオリジナル性も尊重するのがいいんだろうね。
>>145 空気で膨らます、ビニール製の棒。二本ワンセットで手拍子のアクションをすると
視覚的に綺麗。メガホンみたくうるさくない。
清水エスパルスのメガホンみたいに様式化されたら仕方ない気もするけど、
近くで叩かれたらうるさいから、近寄りたくはないな。
148 :
他サポ :03/03/25 22:33 ID:9HhDyYES
…FC東京のサポって本当に自分たち大好きだよねー。 それはそれで全然構わないけど 自己顕示欲が強くてうんざりするよ。 ユルネバ合唱したり 選手紹介が英語でのアナウンスだったり、 他人から粋だと言われたくてうずうずしてる様は 逆に無粋だと味スタ行く度に思う。
>>148 9HhDyYES
最後がYESだからなんかごろあわせできそう。
だんだんスレ違いになってきたな。 ガスの話などどーでもいいんだが。
151 :
145 :03/03/25 22:48 ID:9migand4
>>147 あ〜、韓国とかで見るアレね。
よく見るんだけど、名前がわかんなかった。
サンクスです。
152 :
:03/03/25 23:39 ID:SRtvMjJw
ガスサポって周りから良い子って言われたがってるクラスに一人必ずいる猫被りの生徒みたい 上の人からは誉められたくて、周りからは敬われたいみたいな。 だから嫌われるんじゃない? 俺達はオリジナリティの塊だみたいにいつも主張してるけど モロ欧州や南米の影響うけてるじゃん、フロントもサポも ガスサポは他サポの応援をパクリだとか馬鹿にしてるけど自分達だって 戦え俺の東京〜♪とかバモス東京とか 愛してる東京とか、ウォウウォウウォウ東京♪って歌うやつや、代表でも使ってるオーバも東京とか アマラオの応援とか福田の応援だって海外のパクリじゃん 襷だって、あとバルサ旗とか振ってるし
153 :
:03/03/25 23:49 ID:mRgJhoQt
“You'll Never Walk Alone”は相手サポのコールにかき消されています
154 :
:03/03/25 23:52 ID:LETQh3hr
ガス大人気
155 :
:03/03/26 00:01 ID:8QJU/C4Y
ガスサポは勘違いやろうばっか
156 :
:03/03/26 00:02 ID:jeiAHh9v
ガスサポは勘違いやろうばっか
157 :
:03/03/26 00:02 ID:hqZCaqD6
ガスサポは勘違いやろうばっか
158 :
:03/03/26 00:02 ID:yWkNLhbf
ガスサポは勘違いやろうばっか
159 :
:03/03/26 00:02 ID:3YdY5scI
ガスサポは勘違いやろうばっか
160 :
:03/03/26 00:03 ID:K0YDI4gh
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
161 :
:03/03/26 00:03 ID:lZmcpQcP
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
162 :
:03/03/26 00:04 ID:qurPIdzr
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
このスレはスレ違いやろうばっか
164 :
:03/03/26 00:04 ID:dsJ0SNEA
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
165 :
:03/03/26 00:04 ID:3YdY5scI
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
166 :
:03/03/26 00:04 ID:yWkNLhbf
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
167 :
:03/03/26 00:04 ID:jeiAHh9v
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
このスレはスレ違いやろうばっか
169 :
:03/03/26 00:04 ID:zAHKEgbE
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
170 :
:03/03/26 00:04 ID:6b35CaTj
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
171 :
:03/03/26 00:04 ID:FB1FJxF4
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
172 :
:03/03/26 00:05 ID:8QJU/C4Y
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
173 :
:03/03/26 00:05 ID:lZmcpQcP
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
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ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
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:03/03/26 00:05 ID:6b35CaTj
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
177 :
:03/03/26 00:05 ID:FB1FJxF4
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
178 :
:03/03/26 00:05 ID:3YdY5scI
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
179 :
:03/03/26 00:05 ID:hqZCaqD6
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
180 :
:03/03/26 00:05 ID:qurPIdzr
ガスサポは上京田舎地方出身ばっか
181 :
名無しクンニ :03/03/26 00:06 ID:PR1N2Nw6
182 :
:03/03/26 00:08 ID:hqZCaqD6
FC東京は一生、浦和様の奴隷です
183 :
:03/03/26 00:08 ID:3YdY5scI
FC東京は一生、浦和様の奴隷です
184 :
:03/03/26 00:08 ID:dsJ0SNEA
FC東京は一生、浦和様の奴隷です
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:03/03/26 00:09 ID:zAHKEgbE
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191 :
:03/03/26 00:09 ID:lZmcpQcP
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200 :
:03/03/26 00:10 ID:Dfq8Fq5w
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201 :
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202 :
:03/03/26 00:11 ID:FB1FJxF4
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206 :
:03/03/26 00:11 ID:8QJU/C4Y
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207 :
:03/03/26 00:11 ID:6b35CaTj
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208 :
:03/03/26 00:11 ID:hqZCaqD6
FC東京は一生、浦和様の奴隷です
209 :
:03/03/26 00:11 ID:Dfq8Fq5w
FC東京は一生、浦和様の奴隷です
210 :
:03/03/26 00:17 ID:jTfaelyy
と・お・きょ〜、東京〜、 眠らない町〜 青と赤の〜俺らの誇り〜、 オオ〜っ!
浦和は一生、FC東京様の奴隷ですか?
212 :
:03/03/26 10:11 ID:lJq2fF5B
浦和劣頭もFC東京も、永遠にヴェルディ様の奴隷です
213 :
U-名無しさん :03/03/26 12:35 ID:Hd7CAkwt
鼓笛隊はスレ荒らすなゴルァ
214 :
:03/03/26 15:48 ID:kBuTAqa/
拍手拍手。ぱちぱちぱち。
215 :
U-名無しさん :03/03/26 23:25 ID:ys95L2i+
丸粘、いい加減にしろ !
216 :
:03/03/27 03:33 ID:JGwj8Zve
荒らしてるのはメガホン業者との 某関係者からの情報あり
217 :
U-名無しさん :03/03/27 07:24 ID:F1Cfqy9W
なるほど、 サッカー観戦の妨げメガホン関係者の方々必死だな
218 :
U-名無しさん :03/03/27 07:58 ID:mqo2lG9Z
ゴールやタイムアップとかを除いたプレー中に拍手する人っているのかな? もしいたとしたらどういう神経しているんだろう(別に悪意は無いですよ)
219 :
:03/03/27 08:20 ID:MhZ/+9jV
221 :
山形サポ :03/03/27 09:09 ID:DO9BWdtt
山形サポは、うちのチームがファールを受けるとなぜか拍手するんですよ。 普通逆ですよね。ブーイングしろっての! もう何年も前からずーとこうなんです。 こういう自分のサポーターが、何か違いしてることってありますか? あと、この前の札幌戦で、、 札幌サポは、札幌ボールで札幌がビルドアップしてる時に、手拍子でリズムを作ったんですよ。 あれ見たとき、やっぱり元J1の応援はすげーなと思いました。
山形に行った時、小学生が招待されてたんだけど、アナウンスで 「応援団のみなさんのマネをしましょうね〜」って。なんだかな〜。
223 :
:03/03/27 09:30 ID:G28bDdvI
>>221 ファールの程度、受けた場所による。汚いファールにはブーイング。
>>223 そういう、ちゃんとした判断(?)の下にやってるといい良いんですが、
どんなファールでも拍手してるんですよ。
>>224 すまん、何か笑ってしまった(w
でも昔からそうだっけ???
226 :
; :03/03/27 13:19 ID:dVlNQPuQ
>>224 「ヨシ!よく体を張った!マイボール!!」
ということなのかな。
もちろんそんな話は聞いたことないが(w
ある意味牧歌的で微笑ましいと思うよ。
ところで蟹サポがメガホンを辞めさせたのはいいとして、 クラブ側からの要望にあった「メガホンに替わる商品の提案」ってのには、 サポ側はどんなふうに応えたの? 仙台だって決して裕福なクラブじゃないんだKら、 250万の売上げがある商品を失くされるのはかなり痛かったと思う。 あと、それがどんな商品だったのかがすごく気になるんだけど。
228 :
名無し :03/03/27 19:55 ID:0DX58soE
拍手の音が一番綺麗 メガホンの「パカパカパカパカ」は気が抜けるし、NBAで良く見る風船の「ボフボフボフボフ」は無駄にうるさいし。 拍手した時の音と似たような音のでるグッズを作ってほしいね
SMクラブで女のお尻を叩いてる時の音が意外と綺麗なんだけどな。
230 :
48 :03/03/27 22:09 ID:U2C27LTx
>>227 サポ側がどう答えたかは知らないけど、
>>48 にも書いたように
グッズ売上は大幅に伸びてるので(昨年は対前年比で億単位の伸び)全然問題なし。
>>230 そういう問題じゃない。
J2からJ1に上がったんだから、ファンが増えてグッズの売り上げが伸びるのは当然の成りゆき。
ファンのアクションにクラブ側が譲歩したのに、もしもそれに対して
ファンがそれを当然のごとく受けっぱなしだったとしたら納得がいかないと思った。
グッズの代案が結果的に実を結ばなかったとしても実績は残る。
それがファンとクラブ相互の信頼関係ってもんじゃないの?
232 :
48 :03/03/27 23:06 ID:U2C27LTx
>>231 勝手に勘違いして怒らんでくれ。
「サポ側は何もアクションを起こさなかった」なんて言ってないだろう?
俺はどう答えたか知らんってだけの話。
> ファンのアクションにクラブ側が譲歩したのに、もしもそれに対して
> ファンがそれを当然のごとく受けっぱなしだったとしたら納得がいかないと思った
てか、それ以前にそもそも、、別にメガホン廃止とかそういう特別なことがなくても、
グッズとか席割りとか開門前の整列とかその他色々、
ファン側からクラブに提案するのって日常茶飯事だろう?
まさかこんな反論がくるとは思わなかったよ……(;´Д`)
>>232 仙台って選手モノのブランドとか多くなかった?
今は亡き藤吉や今もいるテルのデザイナーズブランドTシャツ売ってたよね。
それと、タオルマフラーがオリジナルっぽかったと思う。
フラッグスタウンなんかで売ってるものじゃなかったから、この辺もサポ提案かもと思った。
あとサポソンCDの著作権関係は全部クラブ行きらしいし。
>>231 悪いが仙台はサポとフロントの関係はかなり密だと思うぞ。
気に入らないから追放とか、ある1グループのいいなり状態とか、スタジアム施設破壊しても知らん振りとか
他はもっと酷いんじゃない?
おれが引っかかったのは
>>230 さんの
>グッズ売上は大幅に伸びてるので(昨年は対前年比で億単位の伸び)全然問題なし。
なんて書けちゃう感覚に対して。
サポーター側がクラブに対して普段から提案するのはごく当たり前の事。
自分もクラブとそういったやりとりをした経験はある。
だから件の経緯でどんな代案が出されたかに興味があって書いた質問だったのに、
あんな見当違いな答えが返ってきて、「問題あるとか無いとかの話じゃねえんだよ!」と反論した。
もともと仙台のサポ自身には興味なかったし。(つーか現実世界ではあまりお近づきになりたくない・・)
235 :
:03/03/28 11:40 ID:TcWVgGiD
236 :
U-名無しさん :03/03/28 18:52 ID:aER55T1q
まあメガホンの音が綺麗とか抜かす香具師はクラシックコンサートの会場でパコパコやってみるこったな。
237 :
山サポ :03/03/28 19:59 ID:dLiuPmV+
山形にはマフラー回したり、身振り手振りはするけど 全然声出してないサポーター気取りの人がやけに多いのよ。 いいかげんうんざりしてきた。よそさんってどーなのよ。
238 :
:03/03/29 07:01 ID:2X/ylIP+
239 :
:03/03/29 11:39 ID:pWd5XiQL
昨日の日本代表戦 日本の惜しいシーン 「ひゃぁ〜〜〜〜〜〜」 「あぁ〜〜〜〜〜〜〜」 それだけ
240 :
:03/03/29 17:36 ID:y9TohIfZ
241 :
:03/03/30 12:23 ID:9Zsu3WJL
日本が攻め込まれてるときの悲鳴みたいな歓声やめれ!
242 :
:03/03/30 12:38 ID:4tf+c+6y
声ださないやつでも出来る応援が拍手。 金曜の代表戦の客はひどかった。
243 :
:03/03/30 12:40 ID:9Zsu3WJL
>>242 っていうか最近の国内の試合、すべてひどくないか?
244 :
:03/03/30 13:00 ID:E18RAh2R
>243 漏れにとっては初めての代表戦だったがカテゴリー4の客でさえ 拍手しない香具師が多くて驚いた。 Jリーグの方がよっぽどましだ。
245 :
蟹-名無しさん :03/03/30 13:02 ID:ExWdMuUe
>>231 たしかサポのサイトで代わりの商品を募集して、
それをまとめて東北百に提出したハズ。
数百は集まったと思う。
応援グッズでVメガより、サポに人気の出そうなものを 考え付けば、Vメガ廃止にもすんなり移行するんだろうけど。 バンダナとか身に付ける系統のは、タオルマフラーやレプTには 勝てないし、変な応援グッズ(ヤクルトの傘、みたいなの)は それこそもっとダサくてイヤだし。 難しいな。
247 :
ななし :03/03/30 13:11 ID:gJ1pthBc
一度、JクラブVS日本代表っていうの、練習じゃなくて、公式戦で見てみたいな。(Jクラブのホームで) 東京とか浦和とか仙台とかとやったら、試合はともかく、応援で完全に負けてしまうかも。
248 :
名なし :03/03/30 13:19 ID:8k/p3I38
>247 確かにJを応援する人はもお何年も応援したいから応援して人の割合が高 そうだが、代表の方は「ただ盛り上がりたい率」が高いからね。
Jのチームを応援している人達と代表を応援している人達は、 最近特にだけどその層は明らかに違っている傾向にあるね。
250 :
:03/03/30 14:40 ID:aoNfpdoY
>>244 代表の試合には、サポも各クラブ代表みたいなのが集まっていると思っていたが、
最近は、試合に集中できないヤツらが多いな。
お喋りばかりで、ウザイよ。
Jは観戦慣れしたヤツ、代表は観戦慣れしてない素人って、傾向が出始めてるような気がする。
俺は、肥え出しするのが、チト、こっぱずかしいので、拍手を基本に試合を見ている。
てか、ここ、だんだんスレ違いになってるぞ。
>>242 とか
>>247 みたいな人は、
ただ観戦したい一般のファンも排除して
「声を合わせて叫びたい、そして選手をサポートするべきだ。
見てるだけ、拍手だけとはナニゴトだ!」
ということが言いたいのか?
それともゴル裏でマターリするな!(それなりの席ではそれなりの姿勢で観戦しろ)かな。
252 :
U-名無しさん :03/03/30 18:17 ID:WBN0TeqN
メガホン廃止は作ってる業者にとったら死活問題な罠 だからその業者の利益が保証されるグッズの考案が 上手くいけば割りとすんなり廃止へ向かうと思われる。 て優香、メガホン製作って美味しいと思う。 わずか数色のプラスチックをチーム配色で組むだけ。 原価なんか数十円なんじゃないの? 型代だってもうとっくに元取れてるよね。
253 :
:03/03/30 19:51 ID:EtdCxKtj
代表戦が一番盛り上がる国は馬鹿
254 :
:03/03/31 03:26 ID:RqXf3nru
今の代表戦はもうアイドルのコンサートとなんら変わらんからね。 オラが街、オラが選手たちのクラブをバックアップ・応援するって姿勢とは 根本的にファンの態度も違うんだから雰囲気も違って当然。 ただこれがまたW杯・アジア予選なんかが始まってくると 徐々にファンの雰囲気も変わってくると思うからそう悲観し過ぎることもないかと。
255 :
; :03/03/31 10:14 ID:vzRnCDaH
>>247 朝日くんは一体どっちを応援するんだろか?
256 :
:03/03/31 10:29 ID:mDGCmvTa
オラが街っていう感覚は根付いても、オラが国っていう感覚が根付かない。 だってここ40年くらいはそういう教育に毒されちゃってるんだもの。
257 :
:03/03/31 10:32 ID:ipWnqBiW
代表の声だしは応援というよりはカラオケに近いものがある。
>>256 そうだな。代表戦で国旗ふって国家唄っても、他の式、行事では別の態度を取る。
単なる応援グッズでしかないんだわ。
259 :
U-名無しさん :03/03/31 19:20 ID:4pqQ0h/7
全国一律を重んじる風潮が強い今の日本に、おらが街意識が根付いているとはとても思えない。
260 :
:03/03/31 19:36 ID:5mpZCtKj
そうか?
261 :
:03/04/01 02:23 ID:W6+zdUnj
>>254 同意。オールスター的なノリの奴が多過ぎ
262 :
:03/04/01 20:22 ID:qDcYKYT7
コスタリカ戦は客の入りが少ないのがむしろプラス?
263 :
:03/04/02 03:38 ID:9qMlJph+
なんかゴール裏ヤバくなってきたな。ハメはずしてるギャルがうじゃうじゃと・・・・・
264 :
:03/04/02 03:46 ID:DQqb9Drx
キャーキャーうるさすぎ… まぁ百歩譲って、ギャル声であっても拍手していればまだ許せるんだが…
原竜がでる時が一番酷かった。キャーキャー
>>265 やっぱ名古屋だったし?
青木がコーナーフラッグにズサーと行った時に「キャァーッ」
と言っていたのが気になった。
何に対しての「キャァーッ」だったのか…。
267 :
_ :03/04/02 12:37 ID:S4i1Gbs7
>266 玉袋(以下自粛
268 :
:03/04/02 19:09 ID:e296M72N
>265 原竜太の歌を延々と歌っていたな。
>268 それはギャル関係無いんじゃね? 大雑把に言えば名古屋のホームみたいなもんだったろうし。 でもほんとにキャーキャー煩かった…。 5/3行く予定だからちょっとうんざり(´・ω・`)
270 :
:03/04/03 01:07 ID:Jn3Lllzh
>>269 ガスの野郎共で占拠したいが、無理だな。
>270 ガスとか浦和みたいな雰囲気に出来れば良いのにね。 あの男声は羨ましいよ
ゴルウラの応援ガンガンやるような奴ばっかりが集まるようなところで、ただ適当に 手拍子だけしてコールとか全然声出して無いやつってのはなんなんだろう。 相手のショボいパスミスとかでマイボになったときの拍手ってのもなんなんだろう。
273 :
U-名無しさん :03/04/03 16:22 ID:Qdn+N+I/
ゴール裏でメガホン叩いてるどうしようもない馬鹿者もおります。
274 :
_ :03/04/03 16:57 ID:j7UGR5FN
>>272 >相手のショボいパスミスとかでマイボになったときの拍手ってのもなんなんだろう。
それは「ナイスプレー」という皮肉だという意味でやってるぞ漏れは。
275 :
_ :03/04/03 19:35 ID:8nRzxXvR
>ただ適当に手拍子だけしてコールとか全然声出して無いやつ 雰囲気は好きだが自分が声を出すのは恥ずかしい、とか?
276 :
U-名無しさん :03/04/03 19:45 ID:pIW34uMm
>相手のショボいパスミスとかでマイボになったときの拍手ってのもなんなんだろう マイボになったからじゃねの? 俺はずっとそう思ってたぞ
>>276 拍手ってのは賞賛の意味を込めてするものだろ?
しょぼいプレイを賞賛してどうすんだ、と。
もちろん守備側のハードなプレスの結果として招いたミスであれば
DF側を讃えるのは当然だが、わけのわからん単純ミスでも拍手してるから。
そういう時、海外だと大抵ブーイングしてるよな。
>>277 海外厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
279 :
U-名無しさん :03/04/04 03:19 ID:ghk33dky
>>277 その理論でいくと、拍手の代用でメガホン叩くなんざ
絶対許せねえってことだな。
280 :
:03/04/04 05:23 ID:He4xuQ5z
保守
相手のメガホンを持って、あいてゴルウラに特攻汁!
282 :
U-名無しさん :03/04/04 06:40 ID:OM5OsL/e
保守
283 :
:03/04/04 06:56 ID:pVJ6+LFO
>>277 場合によるよ。固定観念を持たない方がいい。
284 :
:03/04/04 10:31 ID:6hwh+5mN
どーやったら拍手応援って広まるんだろ? オレはスタジアムで率先して拍手するようにしているんだけど、 なかなかつられてくれないんだよねぇ。
285 :
_ :03/04/04 11:48 ID:QkxKLm7C
>>284 まーそれは時間かかるだろうな。
漏れは某サポだけど、ウチも昔は拍手してるヤシなんかホントにごく少数の人だけだったし。
2001年ぐらいからかな増えだしたのは。
まぁ増えたら増えたで「なんでここで拍手すんだろ?」と思う時はあるが
なにもしないよりはいいかなと。
286 :
:03/04/04 21:30 ID:QfkIAwpz
>>285 いやー、そりゃ時間かかるんだろうけどさ、
何かもっと効果的に広める方法ないかなぁ、と。
287 :
:03/04/04 21:38 ID:5Tnq27Vl
まぁ昔よりかは拍手は多くなったと思うけどね。 確実に拍手応援を広めるには時間と根気が必要だよ。 効果的に広めてもブームみたいに一過性になってしまうと思うよ。
288 :
U-名無しさん :03/04/05 00:36 ID:Suxfm2O5
あの〜ちょっとトピずれですが、最近多くのクラブが 猫も杓子のようにチアリーダーを置いていますが、 必要ですか?サッカーにチアリーダー。 それにどこも短絡的にチアリーダーじゃなくて いろんなやり方を考えて欲しい。 チアリーダーがあるクラブサポ
スタジアムでもどの辺に座るかだろうな。 洋の東西を問わず、メイン(場合によってはバック)のど真ん中じゃ、拍手ってあんまり 起きない(起きにくい)。 バックスタンドとか、メインでもホーム寄りの辺りは、声出してまで応援しないけど、拍手 ならするっていう層が多いし、あまり観戦慣れしてないっぽくて、試合開始当初は拍手 してなくても、周りの拍手につられるように拍手する人が増えてくることが多い気がする。 もちろん、試合そのものが平均以上ぐらいに面白くなければ難しいのは言うまでもない。
ナイスプレイに拍手したところで、メガホン厨にパコパコ追従されて 拍手もかき消されるのがオチなのが無性に口惜しいな
291 :
ふぁ :03/04/05 00:58 ID:0IAtwC0k
かちゅーしゃのボード一覧がまともに更新されなくてイヤになってきた。 またしばらくIEのままでいくしかない。
292 :
:03/04/05 01:13 ID:2z4FysI7
拍手してる人間ってどういう感覚で来てるんだろう
293 :
:03/04/05 01:45 ID:yzZI+AxL
拍手=インテリ
294 :
U-名無しさん :03/04/05 03:08 ID:g4Z/Y+8g
メガホン=ニワカ
295 :
京都 :03/04/05 03:20 ID:KKhP0hxg
>>288 正直微妙
でも試合開始までの間を保たせるのにはいいかも
ずっと応援してるのも疲れるしね
296 :
U-名無しさん :03/04/05 03:36 ID:irzLro5f
こないだの三ツ沢の横fc対新潟の試合で 嬢障子が倒れて起き上がるとき 励ますように拍手が起こったのはよかったなぁ
297 :
:03/04/05 10:26 ID:H1DuGMq2
298 :
:03/04/06 02:28 ID:T+q2Dq0n
299 :
U-名無しさん :03/04/06 10:41 ID:t9daamqa
300 :
:03/04/06 10:56 ID:XV8RD0id
とにかく手を叩こう
301 :
_ :03/04/06 23:36 ID:DLBPfAVj
しあわせなら
302 :
:03/04/07 01:59 ID:m8W+R3xQ
シュート打ったら拍手、ってまだまだ浸透してないね ガスですらほとんどやってなかった どっかやってるとこってある?
俺は応援どころか試合内容にすら無反応よりは メガホンで応援参加してくれる人の方がいいけど。 まあ拍手が一番いいってのはわかるんだが・・・ あまり、こうすべきああすべきというのは息苦しいし、、 それぞれのスタイルを尊重してこそ日本的サッカー文化なんじゃないだろうか?
>>303 文化とかいう以前にメガホンの音は耳に刺さるので嫌です
>>304 はげどー
まあ、ラテンヨーロッパみたいに所構わず爆竹鳴らされるよりはマシだけど(w
あれが耳元に来るとたまらん。
306 :
:03/04/07 13:47 ID:rXyhubo7
あぁ、一回でもいいから生でプレミアの試合が観てみたい・・・・。
>>306 逝ってこい、戦争のおかげで航空券5万台まで落ちてる今がチャンスだぞ。
308 :
:03/04/09 11:30 ID:RxL0Dgv/
夕べのCL見たけど、ベルナベウでも拡声器使ってたね。 拡声器使ってないのはプレミアくらいか。 あと、リーガとプレミアだと同じ拍手でもプレミアの拍手の方がカッコよく聞こえるのは何故だ? スタのせいなのか、音の拾い方のせいなのか、中継の音質のせいなのか。
今朝の音の拾い方は最悪。 先月、今朝と同じように超満員のマドリーvsミランをベルナベウで観たけど、拍手の音は 現地ではそんなにプレミアと変わらんよ。 FKを蹴る時の手拍子があったはずなんだけど、そんな音は全然入ってなかった。
>>308 プレミアは拡声器持込禁止だったと思う。
太鼓やブラスもブラックバーン以外はなかったと思うし。
>>309 なんかレッチェとかアタランタみたいだったな、今朝の試合の音は。
まるでコパ・イタリアのような応援にしか聞こえなかったのは残念。
311 :
U-名無しさん :03/04/09 20:24 ID:zhrDtwxQ
国内で悪評のメガホンだが、海外リーグでも使ってるところ なんかないよな。
メガホン自体が悪評っつうか メガホン使ってる香具師が総じて下品な人間であることが問題っつうか
313 :
:03/04/09 21:07 ID:OezMVhfk
チ阿呆−ン復活せよ!!
チアホーンもうるさいから却下
315 :
:03/04/10 04:14 ID:7KhNiR75
>>310 へー、禁止だったのか。
じゃああのプレミアの自然発生的な応援はそのせいなのだろうか…?
それとも元々自然発生的だったのか?
詳しい人いないかな。
aaaa
317 :
:03/04/10 06:49 ID:nxuj91Wp
プレミアはあの悲劇の前はイタリアみたいな感じじゃない?
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/ こんなのございま−す♪
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜oノハヽo〜
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319 :
あぼーん :03/04/10 06:54 ID:3A5phWz1
320 :
あぼーん :03/04/10 06:54 ID:3A5phWz1
あぼーん
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322 :
:03/04/10 07:12 ID:eW9w39ux
323 :
。 :03/04/10 11:49 ID:qLQNByA2
>>322 スレ違いになるからコピペはせぬが
「ヘイゼルの悲劇」で検索してみなはれ。
この事件を経てイングランドリーグがプレミアに移行されたわけよの。
>>322 補足するが、それが原因でプレミアの会場はすべて椅子席になり、
基本的に立ち見不可になった。
ヘイゼルの悲劇はイングランドの国際試合閉め出しのきっかけに なった奴 テラス廃止全席指定のきっかけになったのはヒルズボロの悲劇 細かいことだが
先月、シェフィールドに行った時に立ち寄ったヒルズボロの正面ゲートには今でも花が捧げられてた。 あれは相当根が深い悲劇なんだと改めて実感しますた。 ま、日本じゃそんな心配はいらないだろうけど。 逆に全席指定になる以前のイングランドの応援(拍手など)がどんな風だったのか知りたい。 オサーンで80年代に観に行った方いませんかー?
327 :
U-名無しさん :03/04/12 13:48 ID:m92AwZFq
そんな日本人は東本コウジくらいしかいなかったりしてな 「ぼくのプレミアライフ」読むか あるいはFAカップの試合ではDV1以下のチームではテラスが 残ってるところもまだあるのでそれを観るか・・・ まあそれはもう今年はムリだが、ヘタなプレミアリーグのチーム のゴール裏よりもやっぱりテラスは熱いと言えるんじゃないかな
328 :
:03/04/12 14:49 ID:Lm7popHH
拍手と指笛とオーレ
329 :
:03/04/12 14:52 ID:ZD899SJo
良いプレーに拍手ってのは良いと思うんだが 皆さん基準が低すぎる気がするんだよな・・・。 パチパチパチ・・・「はぁ?」って感じなんですよ。 あとさ、選手が気合出してちょっと滑稽になっちゃったプレーを笑うのやめようや。
330 :
、 :03/04/12 21:16 ID:yMmIgt+V
>>329 そうなんだよ。トニーさんも著作のなかで語っていたが
2mも3mも枠外してるシュートに興奮してどうしる!!
>選手が気合出してちょっと滑稽になっちゃったプレーを笑うのやめようや
相手サポにやられた場合はブーイング以上の屈辱であろうな。
331 :
・ :03/04/12 21:18 ID:yMmIgt+V
アガりすぎちゃった。sage
332 :
:03/04/13 01:44 ID:GiFIHor9
>>327 テラスって何ぞ?
>>329 いやー、ちょっとした好プレーを見逃してない拍手って好きなんだけどなぁ。
滑稽になっちゃったプレーを笑わないってのは同意。
自チームの選手見て爆笑してる奴とか見るとすげー気分悪い。
>>330 シュート打ったら拍手、をやってるとこってある?
333 :
甲府 :03/04/13 02:37 ID:QFExzlnF
避難所の過去スレで3レスだけしかついていませんでしたが一応。 メガホンについて議論するスレ 1 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/07/07(日) 18:44 みんなどう思っているの? 2 名前: 名無しさん 投稿日: 2002/07/07(日) 23:22 メガホン応援は甲府メインスタンド&バッグスタンドの独自の応援スタイルだろ。 別にいいんじゃないのか。 過去スレ探せばどこかにあると思うけど甲府スレだとメガホンって 他スレでいわれるほどほど不評じゃない感じがします(小瀬の独特の雰囲気がいいというレスを たまに見るので)。 もちろん拍手のほうがいいという意見もありますが。
J2はメガホン使ってる比率でいったら甲府が一番かな? 数だったら新潟のほうが多いかな。 実際には甲府,大宮,新潟,横浜のホームしか見たことないけど。
335 :
_ :03/04/13 04:29 ID:IPhLH5mi
>>330 イングランドでもシュート外して拍手してることはあるけどね。
まぁそういう時はシュートにいくまでの過程が素晴らしかったというのことにたいしての
拍手なんだろうけど。
336 :
。 :03/04/13 12:19 ID:uZ18xvwI
>332、335 普通キーパーと1対1の局面で枠飛ばせなかったら 絶句するとか「ちぃー、なんだよ!」って頭抱えるかでしょ。 ゴール裏だとそういう反応多いけど、たまにメインやバックスタンドのいい席で観てると なんでもかんでも「きゃー!惜しいぃ!!」って喚きまくる男女カップルや、女二人連れが今でも結構いるよ。 特にね、代表戦やピクシー引退戦といった客の集まる試合とか、招待券比率の高いベルディ戦に多いな。 同じ人の集まるゲームでも、ガス戦はそういう客少ない。
337 :
U-名無しさん :03/04/13 13:30 ID:nkbiwcgK
>>336 それはゴール裏とメイン・バックから見る角度の違いから来るんじゃ?
338 :
:03/04/13 14:29 ID:h+UTapCi
確かに
339 :
, :03/04/13 16:53 ID:uZ18xvwI
>>337 んー、でも2〜3mもシュートが浮きゃひと目で分かるでしょ。
で、そういう客に限ってメガホン片手だったりする訳よ。
メイン・バックとゴール裏の客の住み分けが出来てるんだったら
「ま、それもありか」程度に納得できるんだけど
ゴール裏にも結構紛れてたりもするから、腹ただしい
>>332 テラス=「ゴール裏の立見席」ってところか?
341 :
337 :03/04/14 08:11 ID:xZMW3ayG
>>339 そうゆうことでしたか、納得。
何だかさ、メガホン持ってるということだけで、サッカー観戦に関する
その人の評価は[下の下のそのまた下]まで下がっちゃうんだな。
たしかにメガホン持ってる谷津にロクな谷津はいないことは確か。
342 :
:03/04/14 11:39 ID:mguatc6z
拍手の意味が「賞賛」だけしかないと 思いこんでる馬鹿がいるな。 「叱咤激励」とか「嘲笑」とかいろんな 拍手があるのです。 だいたいサッカーなんだから、一つのプレー に対して無限の見方が出来るのは常識だろうに。 当然人によって拍手する場面は違ってくるよ。 「○○な場面には観客全員が××の反応をすべきや!!」 とかアホすぎ。
343 :
p :03/04/14 14:27 ID:56p66TPL
>>342 そんなん皆わかっとるんとちゃう?
それ差し引いてもムカツク客が居るちゅうことやないの
正論語るのも結構やが、馬鹿やアホ連呼すなや。
344 :
:03/04/14 17:15 ID:/zKhNB0G
要するに342が一番アホということだな。
345 :
:03/04/14 19:59 ID:BcgsdLB6
346 :
_ :03/04/14 21:12 ID:eutYS2IB
ここの住民、年齢層高いとみた。
>>329 > 良いプレーに拍手ってのは良いと思うんだが
> 皆さん基準が低すぎる気がするんだよな・・・。
J自体のレベルが低いから、
基準をsageざるを得ないのはしょうがないよ。
Jの試合を厳しい目で見てたら拍手なんてできなくなるぞw
あと俺の見た限りでは、
>>336 みたいな例はむしろ例外で、
一般にゴル裏のサポよりもメイン・バックの一般人の方が
厳しい目で見てるような気がするんだが……
一般人女「ねえ、なんでシュート全然ゴールに飛ばないの?」
サカヲタ男「…………(返す言葉ない)」
みたいな。
348 :
_ :03/04/14 21:17 ID:eutYS2IB
にわかが多いからな。
349 :
. :03/04/15 08:56 ID:W/rchShA
とにかく代表戦の客はイテテが多いな
浦和は悔しかったら武蔵ダービーで勝ってからデカイ面しる
351 :
:03/04/15 10:36 ID:PEcTPI70
良いプレーに拍手してたら、斜め後ろに座っていたアウェー赤Uサポに ゴム鉄砲うたれますた。
352 :
:03/04/15 13:43 ID:5Qer/nmz
オレはシュート外しても拍手してる。枠を外しても。 その方が選手の励みになると思うから。
353 :
。 :03/04/15 15:23 ID:W/rchShA
>>352 その選手が若手であればそれでいいと思うよ
代表クラスのフォワードくんはいい加減にして頂きたいが。
354 :
U-名無しさん :03/04/15 16:22 ID:yAfWhekQ
良いプレーに拍手、私ならしちゃうだろうなぁ。
シュート打ったときに拍手しておかないとシュート打たなくなるかも って思うのは俺だけですか? この間の平瀬みたいなのには拍手しないけど。
356 :
U-名無しさん :03/04/15 18:46 ID:OcJ8Hnbm
試合に集中し始めると周りが見えなくなってるんで自然に 「おっ」と思った瞬間に拍手、「うわー」と思った瞬間に頭抱えてしまう。 TV観戦でも同じ。
357 :
_ :03/04/15 19:14 ID:SD+p7ORL
漏れはシュート外れてもそこにもっていくまでの形が良ければ拍手する。 とんでもない宇宙開発とかなら別だけど(w。
358 :
姉三六角 :03/04/15 21:47 ID:rSsdMawq
俺は「惜しーい、ドンマイ」って感じで手を叩いちゃうけどな。 けど、拍手は拍手だ。正しい拍手と正しくない拍手ってあるのか? したいと思ってしたけりゃすればいいし、まわりがしててもしたくなけりゃ しなけりゃいい。 そもそも自分の意見と違うからといって、他人の拍手を批判する権利なぞ 誰にも無いはず。
359 :
U-名無しさん :03/04/15 23:37 ID:INS5mNg/
応援やコールがどうのよりも、まずパコメガ叩くのをやめてくれればそれで満足。 パコメガのないチームを応援したいんだが、今のところ仙台だけ?
360 :
・ :03/04/16 06:52 ID:HkshTYjE
>355、358 年間何試合サッカー場に足運んでる? 金払って観てるんでしょ?そういう拍手してて飽きないか?
>>359 一行目は激しく同意だが、、、
2行目はちょっとな、、、
362 :
:03/04/16 11:00 ID:Y2Ywh8Ap
しかし桜のスレって笑えるよな。 凡プレーにブーイングするなだってよ。 仮にもJリーガーはプロなんだから下手なプレーをしたらブーイングすんのは 当たり前だっちゅーの。プロは高校野球と一緒かよw 関西のサッカーレベルが低いのを如実に表してるよ。せいぜい阪珍でも応援しとくこったなw
363 :
:03/04/16 11:17 ID:GXyYneNn
>>362 凡プレーにブーイングをするなというのはちょっといきすぎた意見だと思うが
凡プレーにブーイングしろというのもいきすぎだと思う。
何でもかんでも良いプレーは拍手、凡プレーにはブーイングというのは
あまりにも型にはまった考え方じゃないですか。
ケースバイケース、個人個人が感じたままやればいいじゃん。
364 :
:03/04/16 11:50 ID:ZdRe8Ot8
最近見た試合で、バレンシア−アーセナルは痺れた。 アーセナルの選手がボールを回し出すと凄まじい指笛の嵐。 逆にバレンシアの選手が明後日の方向にシュート外しても万雷の拍手。 絶対に負けられない試合だと熱い応援になるんだなと思った。 メスタージャのファンってそこまで過激なスタイルじゃないのに。 理想ってんじゃなくて、一体感あったなあと。
365 :
U-名無しさん :03/04/16 15:53 ID:GfcR/1/7
一体感大事
>>362 まあ、相手チームがボール持っただけで自動的にブーイングなんてのも勘弁してほしいんだけど。
凡プレーには沈黙がいちばん効くと思うがな。しらーっとした空気って相当堪えるぞ。
367 :
実況 :03/04/16 22:18 ID:EE/+aKok
金子「拍手と歓声が渦巻く、○○スタジアムからお送りいたします。
368 :
U-名無しさん :03/04/17 11:11 ID:+2dg4ADn
>>367 > 金子「メガホンのパカパカ音が渦巻く、○○陸上競技場場からお送りいたします。(鬱
369 :
:03/04/18 01:23 ID:HjV1pOeP
370 :
:03/04/18 19:11 ID:hkdla6Ef
拍手しようよ。
371 :
U-名無しさん :03/04/19 00:47 ID:SxRcoWsV
372 :
:03/04/19 00:51 ID:H8DA/c4t
スタンディングオーベーションカコイイ
373 :
:03/04/19 03:14 ID:x/jW5zlD
>>372 この前のきーちゃんお別れ会は、
青赤の俺でもスタンディングオベーションだったよ!
375 :
山崎渉 :03/04/19 22:57 ID:m4NiNBXe
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
376 :
山崎渉 :03/04/20 00:49 ID:bdUBtVg9
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>374 寒くて座ってられなかった、が正解かも>きーちゃんお別れ会。
おかげで風邪ひいたさ…
378 :
:03/04/22 05:05 ID:U9CLNb8W
age
379 :
:03/04/23 15:40 ID:UzkxH99F
雨降っても濡れた手で拍手汁!
そんなの辺り前田のクラッカー
たまにはアゲるです。
382 :
U-名無しさん :03/04/25 18:56 ID:v0skFNj3
メガホンはニワカの象徴だったのか もっと早く教えてくれよ 今までハジかいてたんだな、、、
ニワカなんてそんなもんだ。 気にすんな。
384 :
:03/04/26 07:58 ID:ajPqCBjE
陸上トラックのある競技場で拍手すると なんか虚しい。 でも皆でやれば選手には聞こえてるはずサ。
きょうは真後ろで叩いてる人がいたのでとりあえずご遠慮願った。 それなりに観戦に来てる人みたいだったけど、後ろで「メガホンいかんのか?」とか話してた。 まだまだかも。
市原に行ってきたんだがあそこはメガホン天国になっちゃってるね。 ライトなファソが定着していかないのはこういうところにもあるのかも。 漏れの応援しているJ2のチームはメガホンすら聞こえないくらい人も少ないのだが。
387 :
:03/04/27 01:54 ID:6J+4RVQ7
臨海のA自由(メインスタンド)まで来てメガホン叩いてる奴 痛 す ぎ 観客の大多数がシュートしたら拍手 (あーーー。パチパチパチパチ。の場合もあるけど) 見たいな環境で、ゴール裏のコールに合わせてメガホン叩いてんじゃねーよ。 そこまでしたいならゴール裏池
臨海はA自由席のメガホン比率は下がったような気もするけど、実際どうなんだろ? まあ、メガホン持ってる香具師らも、時間が経つにつれて飽きるのか、余り鳴らなくなるんだけどね。 昨日は盛り上がる場面が多かったこと、いつもより客が多かったこともあって拍手が連鎖する 感じがあってよかったと思う。
389 :
U-名無しさん :03/04/27 08:29 ID:uG+ILeMm
ゴール裏のコールに合わせてパコパコ 拍手の変りにパコパコ カッコ悪さの極致だね パコパコはブーイングの時だけにしろと言いたい
390 :
:03/04/28 03:08 ID:kFjTfSZp
KBS京都はサンガの試合の番組プレゼントで サイン入りメガホンプレゼントだと。
391 :
:03/04/28 22:50 ID:4dfAzRx1
392 :
:03/04/29 10:57 ID:vL5i81xl
ほい
393 :
U-名無しさん :03/04/29 11:41 ID:q+ELgY76
>>391 一番下の奴はいわゆるテラスの頃の画像だろうけど、
スレ違いな感想だがやっぱ危ねえな。そりゃ死人も出るわ
394 :
U-名無しさん :03/04/29 12:42 ID:XWSoaJfz
395 :
:03/04/29 12:59 ID:CPKNLZBs
>>391 一番下の画像のやつは、どうやってトイレに行くんだ?
通路があるように見えないのだが。
396 :
、 :03/04/30 10:24 ID:gAwJ6s/x
>>395 そこでするんだと。写真の下も濡れてんじゃん。
397 :
:03/04/30 20:12 ID:b1DoxTLC
普及age
398 :
山瀬功治 :03/04/30 20:16 ID:1biN9iNd
お前らに他者を応援する余裕なんてないだろ まずは自分の人生よく考えてみろよ
>>398 山瀬さん。そんなこと言ったらあんた無職になりますよ。
400 :
ぺちぺち :03/05/01 03:08 ID:TPB2ztzB
ぽちぽち
401 :
U-名無しさん :03/05/02 10:11 ID:6YgeRJz3
拍手することに異存はないが、試合中にキャーキャー言うのはなぁ・・・
402 :
:03/05/03 00:33 ID:0+FclDfw
大宮の応援番組の中で、少し前にオープンしたオフィシャルグッズショップの売上げランキングをやっていたのだが、その結果は、3位がレプリカ、1位がタオルマフラー、そして2位がメガホンだった・゚・(つД`)・゚・。
404 :
:03/05/03 22:47 ID:U/Qr9gUU
405 :
:03/05/05 15:52 ID:UvUj52nF
甲府のパカパカはひどすぎる
406 :
U-名無しさん :03/05/05 20:33 ID:bDABrXGY
>405 去年に比べりゃだいぶマシです。
408 :
:03/05/06 12:06 ID:7e4umjEV
このスレ読んでVメガは家のアクセサリーとなりました。 より普及を望んで下げずにカキコしましょう
409 :
U-名無しさん :03/05/07 21:23 ID:OHmxgXjz
>>408 メガホンやめたっていうことですか?
これからも感動を与えてくれる選手たちに精一杯の拍手を送りましょう。
410 :
:03/05/07 21:38 ID:diWVBzrp
411 :
:03/05/09 03:23 ID:F280kG3f
やっぱ拍手でしょ
412 :
:03/05/09 04:17 ID:lkrLBB76
手腫れる位叩けよな、馬鹿どもが!
413 :
U-名無しさん :03/05/10 22:02 ID:hn3P2dqB
いつもゴル裏で応援してるけど いまだに恥ずかしくて応援歌は歌えない でもゲーフラあげちゃったりもする・・・・ せめて拍手だけはってことで 肩壊すぐらいやってます
決まり事のようなブーイングは、見ていて恥ずかしい。 何ニヤニヤしながら、親指下に向けて「ブー」だよ。
415 :
。 :03/05/11 18:57 ID:ueYxwuqS
昨日東京V−清水戦を観にいって初めて清水側に座ったのだが、 清水のサポってあの二股にわかれたメガホン殆どの奴が持ってんのな。 逆転時にはそれを高く打ち鳴らし、うるせいのなんのって… 応援の振り付けのステップも異様に細かいし、チト新興宗教ミタイダッタヨ。
416 :
U-名無しさん :03/05/11 19:17 ID:TEVUcWxR
アゥエーチームの選手にレッドカードが出たとき、拍手するのってどうよ。 見ていて、あんまりいい気持ちがしない。
417 :
:03/05/11 19:20 ID:Ox7r/H09
>>414 ブーの代わりに指笛が吹けたらいいのになあ。
でも歯並びが悪いためかなかなか上手く出ない・・・
418 :
:03/05/12 23:54 ID:0xZhmbiF
拍子木 ヴィッセル親爺 - 2003/05/12(Mon) 12:47 No.7420
今度は火の用心に使う拍子木を見つけてくるゾー。
少々の相手の手拍子には負けん。
神戸の選手に伝わるのであれば何でも考える。
(ボケ防止にもなるし)
誰か拍子木売ってるとこ教えて。(神戸・大阪)
ヴィッセル親爺さんへ 巳 - 2003/05/12(Mon) 15:08 No.7423
手拍子で勝ちましょうよ。
Re: お疲れさまでした! --- - 2003/05/12(Mon) 18:44 No.7427
手拍子が一番カッコイイ。
メガホンやタンバリンを筆頭に、鳴り物はイラン。
Re: お疲れさまでした! 関西連合 - 2003/05/12(Mon) 20:07 No.7430
手拍子だけでは相手サポに勝てへんっちゅうねん。
わからんやっちゃな!
---------------------------------------------------------------------
関西は野球の影響か、手拍子よりも鳴り物(メガホン?)なのだろうか・・・
ttp://mbspro5.uic.to/user/vissel.html
419 :
:03/05/13 00:50 ID:dyH5KHCw
声と手拍子による応援歌(チャント)のカッコよさ、ってあると思うんだけどなぁ 単純に音の大きさの問題じゃないしな。
野球も、本場のアメリカはプレミア風でいい雰囲気だよなあ。 なんで日本はあんなアホな応援になってるんだか…… 元をたどれば高校大学の「応援団」あたりが元凶か?
421 :
:03/05/13 02:03 ID:dyH5KHCw
>>420 応援って言うのは大体どこの国でも同じようなもんだよ。応援歌じゃんじゃん歌ったりとか。
ただ、日本では応援のための応援、になってるのが一番の悪所だね。
プレーに反応した応援、試合の流れに合った応援ってのがまだまだできていないと思う。
プレミアではその場面に合ったチャントが自然発生する、というのを雑誌で読んで、
ああ、これがフットボールの母国か、と思った。
いきなりあんな成熟したスタイルを求めるのは無理だけど、いつかはああいう風に、とは思う。
別に全部を真似をしろというわけではなくてね。
やっぱり拍手応援のカッコよさってあると思うから。
友達がうちに来て初めてプレミアの試合見ると、この応援すごいね、カッコいいね、と
言うことが多いんだけど、やっぱり拍手応援にはある程度普遍的なカッコよさがあるんだと思う。
初めて見た人でもわかるような。
だからもっともっと広まって欲しいな、とオレは思う。
レアルマドリーのゴル裏は? マイクが拾うコールリーダーの声が五月蝿いんだけど。
423 :
:03/05/13 03:38 ID:DhDf8sbL
>>422 あれは音の拾い方が悪いんじゃないかと思う。
逆に、プレミアの音の拾い方は抜群にいい。
どっかのスレで読んだんだけど、ベルナベウとトラフォードではテレビで見た時ほどの
違いはないらしい。中継技術一つで全然違うんだな、と思った。
424 :
; :03/05/13 08:14 ID:J5+qI4Hi
>>420 昭和50年頃に広島カープファンが鳴り物応援を始めたという記事を読んだことがある。
高校野球のスタイルをプロに持ち込んだんだと。
好き嫌いは別として、あれはあれで日本独自の応援文化だから
尊重されるべきと思うのだが、今のロッテ、巨人の応援は完全にサッカーの猿真似だな。
いくら若者離れが進んでるとはいえ…アフォか、と思う。
425 :
:03/05/13 08:56 ID:j4McQURf
>今のロッテ、巨人の応援は完全にサッカーの猿真似だな。 サッカーの応援がどうの野球の応援がどうのと区別するのはおかしいと思う。 野球に日本独自の応援文化を尊重して続けろと言うのならば サッカーもわざわざ「欧州的応援」をしないで日本独自の 「野球的応援」をすればいいということになってしまうんじゃないの。 サッカーも野球も「欧州的応援」が日本の文化として入り込んだ。 その先駆けがサッカーだっただけ。 ロッテ、巨人の応援を猿まねと批判をするのは間違っている。 結局、サッカーでも野球でも応援している奴らは日本人だ。
426 :
U-名無しさん :03/05/13 08:58 ID:3ZRdQc0W
そのアフォな野球応援を真似て、猿の如くメガホンパカパカ叩いてる サッカー観戦勘違い君たち。。。 J2のTV中継だと必ずと言って良いほどマイクの近くでパコパコやってる 香具師がいるよね。とても悲しくなる。 こんな文化は絶対に根付いてほしくない。
427 :
, :03/05/13 19:24 ID:J5+qI4Hi
>>425 野球は中高年のファンが多いよな。
数年前までメジャーリーグと接する手段を持たなかった彼らにとって
野球と言えば日本の野球が全てだったはずだ。
当然鳴り物に心躍らすオッサンも多いとは思わないか?
“アフォか”というのは今のロッテ・巨人のサッカー風応援スタイルに
そんなオッサン達の意向は反映されているのか、という意味で言ったのであって
サッカーと野球を区別するつもりで言ったのではない。
>>427 >サッカーと野球を区別するつもりで言ったのではない
それじゃ若者とオッサンを区別すんな。
そのオッサン達も日本人なわけだが。
その前に野球の話しは板違いだな。
429 :
:03/05/13 22:16 ID:WauXUQHL
手前味噌な事なんで、煽り覚悟で書きますが 青赤バックスタ住人です。 マタリ派です。 5/5のガンバ戦 いつも自分はバックスタンド2階の中央一番上の方で見てるのですが 後半80分くらいに自分とこのコーナーキック。 その時自然発生的に自分の周りからも手拍子がかなりの音量で始まった。 それに合わせるかの様に、 その日初めての「たーたーかーえー、俺の東京♪」がG裏から。 完璧にシンクロしてて、しかも歌・手拍子ともに 20回位アジスタで見てる自分にとって最高の音量。 鳥肌立ちました。 それとウチのG裏が今シーズンから導入したオリジナル(?)新曲は 試合終盤に歌っていて 手拍子の使い方が曲中で変わるのが かなりカッコいいと思います。 スマソ
430 :
:03/05/15 14:15 ID:IdRXjl86
昨日の川崎ー広島戦では試合終了と同時に立ち上がり選手は挨拶にくるまで拍手していた。
431 :
:03/05/15 15:01 ID:7x1RXdIv
432 :
:03/05/15 18:17 ID:IdRXjl86
選手が(ここ間違えた)挨拶にくるまで拍手していた。 要するにご苦労さん、よくやったという意味で拍手していた。ということ。
433 :
:03/05/15 21:39 ID:m1YO/Vh9
先日のG大阪対柏戦於万博 観客数はとても寒いモノがあったが 拍手人口が増えたという実感があった
434 :
U-名無しさん :03/05/15 23:54 ID:NdCHKC5J
拍手!!
435 :
U-名無しさん :03/05/16 00:24 ID:/H0El0N5
そういやプレミアシップマガジンの今月号のジェレミー・ウオーカー
のコラム読んだ奴はいるかい?(ま、いるかこのスレの奴なら)
日本の応援文化に疑問があるが読者は日本人だから
完全にはけなせないというジレンマを感じた。それはともかく、
「チャントや拍手の自然発生」というのがないと、サポーターによる
強制・誘導では本当に選手に敬意を払ってることにはならんのだろう。
そういう意味では試合に感動した客が拍手したという
>>430 の話なんか
はイイね。逆に言えばこういうイイ試合の蓄積が自然と拍手応援の文化
を作って行くんではないかと
436 :
U-名無しさん :03/05/16 01:58 ID:ZaFmGaiT
>>435 そうゆう話しをされると、メガホンパカパカがいかに次元の低い
応援スタイルかというのを痛感するな。
あんなものを向うの人達が見たら卒倒するんじゃないだろうか。
437 :
:03/05/16 02:01 ID:cvfQHBAl
腕を挙げて拍手すれば、上腕三とー筋が鍛えられて、 二の腕のタプタプがなくなるよ、お嬢さん。
438 :
お嬢さん :03/05/16 02:22 ID:qYY+NZDg
二の腕に(゚∀゚)イイ!!
440 :
U-名無しさん :03/05/18 08:38 ID:rXoYHTSu
スタジアムへのパカパカメガホン持ちこみ規制しる
441 :
マリサポ :03/05/18 09:14 ID:Qh0R3E31
昨日は、日立台での負けゲームのうえ、 メガホンをパカスカやるヤツが多いので、まいった。 レイソルのバックスタンドは、メガホン推奨エリアか?
パカパカメガホンやってるチームは果てしなく弱そうに見える。
↑ チームが、ってだけじゃなくて、頭の中も♪
445 :
:03/05/18 12:23 ID:FGCNMsZA
日立台のバックスタンドもホーム側でメガホンやってるのはほとんどいない。 アウェイ側の現象だな。遠いゴール裏にあわせようとしているんだろう。
>>445 それはそれで敵側の声援掻き消してくれるからGoodなのでは?
勝負かかってて、てんぱってる時は拍手どころじゃない
>445 後援会のレイソルくじで以前当たった「応援グッズ」が タオルマフラーと非売品のメガホンだった・・・
449 :
:03/05/21 13:58 ID:L0SMdUrS
450 :
U-名無しさん :03/05/21 20:07 ID:GBh7CLx/
>>448 試合前にサポがタオル掲げるのって恰好良いよね
>>450 工事現場のタオル掲げてもかっこいいですか?
ケロリンならどうですか?
やっぱりスカーフ(日本名・マフラー)がいいと思うのですがどうでしょうか?
工事現場のタオル・・・最強じゃね?
453 :
:03/05/23 12:29 ID:TcB+bA7N
柏手
>>451 ケロリンの黄色い『桶』を2つ持ってパコパコやったら
Vメガどころの騒ぎじゃ無いな。
455 :
:03/05/23 23:43 ID:Z0jt0vFf
工事現場のタオルって何だ? マジでわからないんだが。
456 :
:03/05/24 04:20 ID:eGQeMD1x
応援とはちょっと違うんだけど、話題も無いようなんで、提供してみます。 Jのサポってユニに背番号と名前入れてる人多いよね。 チームをサポートするっていう点から言えば、名前無しのユニの方が ふさわしいんじゃないかと思うんだけど、どう? こう思ったのはW杯のとき。 外国人サポは大体それぞれの国の名前無しのユニ着てたんだけど、 日本人はほとんど名前入りのユニだった。 でも、別に名前入りのユニ着てるからチームをサポートしてないなんて 妄言吐くつもりはないです。念のため。 どっちかっていうと、そっちの方がいいんじゃない?っていうぐらいの感じです。
457 :
_ :03/05/24 04:31 ID:Lu2TDDQn
半々くらいじゃない?無地と名前入り
458 :
:03/05/24 04:56 ID:T0prAY3x
>>456 面白いいい視点だね。
おそらくネーム入りの方が売れるんでしょうな。
だからそれらの方ががたくさん売ってある。
後ろ無地だったら何かさみしいってのもあるんだろうし。
実際選手が着てるのは番号と名前が入ってる訳だから。
459 :
:03/05/24 05:02 ID:mmBNGS0a
俺は日本代表のとクラブの合わせて4枚しか持ってないけど全部名無し ネーム入りの場合「こいつのファンだっ」ていう一種のアピール みたいなのもあるんだろうね
460 :
:03/05/24 05:13 ID:2QwhkdKh
オレ、贔屓クラブ、代表、海外で10枚くらいだけど、 名前入りのは代表の中田7番だけ。 基本的に無い方がカコイイとオレは思ってる。
>>460 決してイチャモンつけるわけじゃないんだけど、例えばユーべとか、ネーム&
背番号が入ってないとイマイチ締まらなく見えるようなユニもあるっちゃあると思う。
ちなみに、俺は贔屓クラブ(桜)と日本代表(9西澤)・韓国代表(18黄善洪)以外
ネームも背番号もなしだ。わざわざ金出してつける気がしない。上の話とカブるが、
イタリアみやげのユーベユニにも結局ネーム&背番号入れてないし。
462 :
:03/05/24 18:49 ID:i9sSpXO+
463 :
:03/05/25 17:54 ID:kRtgK7Yc
>456 初めて3年前オリンピック予選見に行った時に買った柳沢Tシャツなんか もう恥ずかしくて着れない。 Jでも移籍してしまった選手のシャツなんかとても着れなくなるし無地の方がいい。
464 :
¥ :03/05/26 22:12 ID:LtSqaajB
スカパー739に今、馬鹿女出てる・・・。 必見!
ブーイングのために指笛を練習して出るようになった。
キタネーのが難点だ。
>>456 名前は入れないほうがいい気がする。
その選手が居なくなると、自分が一番寂しいってのが大きいな。
自分で草サッカーするときのアルゼンチンのユニだけ背番号入り。
名前入れないで背番号だけ居れて、その番号背負ってる選手を常に応援しつづけるのも熱いと思う。
ちなみに僕のはたまたまガジャルド。
あ、でも、福袋からでたフェイエのユニだけ小野入ってます。
>>456 てかネーム、番号入れてるのが多いところって鞠やジュビロ、ガンビ(BBにはいないし)
みたいな痛いミーハー女ばっかりのところじゃない?
漏れは番号入れないけど思い入れのある選手には練習でも行ってサイン貰ってくる。
その方が記念にもなるし。
ま、その選手が移籍しるとしたら地域リーグ以下にしかならないと思うけど。
t
468 :
:03/05/28 10:51 ID:+meeWHYe
age
469 :
山崎渉 :03/05/28 12:12 ID:kNiTd2Sa
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
470 :
:03/05/29 14:07 ID:lnhRLqy6
拍手も良いけど、足踏みとかどうだろ。 Queenの曲みたいな。
471 :
:03/05/29 16:11 ID:rsyRxxun
>470 足踏みは臨海の仮設スタンドでやるのが最強。
>>471 ドンドン、パン!じゃなく、ガシャンガシャン、パン!だなw
>>470 JFL時代の日立台だなw
バックスタンドも仮設だったから、足踏み鳴らしまくってたのを覚えてる。
Queenの曲ってどこのスタジアムでも流れてるの?
475 :
:03/05/30 17:48 ID:QMw4FCch
>474 関東一円のスタへは結構逝くが最近あまり聞かないような・・・。 漏れの耳をスルーしているだけかも知れんが。
>>475 西京極は入場の時に「We Will Rock You」を使ってた。
あと、長居はセレッソがゴールした後に流れる。
セレサポだが正直これは余計だよな、と思ってる。
477 :
:03/05/31 12:38 ID:7jk5eoNb
雨の中で拍手するのはつらい。
478 :
U-名無しさん :03/06/01 20:30 ID:L0oZOnd5
479 :
:03/06/01 22:12 ID:YasfGb/x
480 :
:03/06/03 15:04 ID:RbuqkPRN
てかさぁ、なんでシュートに対する反応が「うわー!あぁぁ…」で終わりなんだよ そこで拍手だろ、ふつー あんなの聞かされたらプレイヤーはへこむだけだぞ もっとポジティブに応援してやれよ 次は決めろよ!ぐらいの気持ちで拍手してやれよ それがサポートってもんだろう。選手のやる気を奪ってどうする
482 :
481 :03/06/03 18:24 ID:wXuGthLn
>>480 サッカーとは無関係なんだが、
日本で試合に出てるとき、微妙にパットを外したりするとギャラリーは
「おおおお…ああぁ…」てなリアクションをするのでおおいに萎えると
タイガー・ウッズが言っていたそうな
484 :
480 :03/06/03 22:46 ID:wApbk4YH
>>481 いや、このスレは始めから見てたんだけどさ。
いやー、代表戦行ったらもう全然ひどくって。
あれじゃサポートになってねぇって。
と思ったのでまた話題にしてみた。
まー他にも応援歌とかいろいろ言いたいことはあるけどね。
485 :
:03/06/05 23:13 ID:xMDhAHWj
バッチリです
486 :
481 :03/06/06 21:13 ID:Te+JA9nl
>>484 > いや、このスレは始めから見てたんだけどさ。
気をわるくしたならすまん。気持ちはわかるよ。
> いやー、代表戦行ったらもう全然ひどくって。
俺はいつもJしか見に行ってないけど、
やっと明後日、長居に行けます。生まれて初めての代表生観戦。
代表戦の応援がどんなもんかを堪能してきます。
>>486 ジャニーズコンサートだと思ってお逝きなさい。
488 :
_ :03/06/07 01:14 ID:2cEUUROz
>>486 5,6年前はもっと良かったんだが・・・。
489 :
:03/06/07 06:23 ID:IZnjp/Sh
武豊目当てで競馬場でキャーキャー 若貴ブームで大相撲でキャーキャー 池山や広沢が元気だったころの神宮球場でキャーキャー ついでに相手チームのファンのウェーブに釣られて球場1周? 最近はどこにいるのかと思ったら代表の試合にいたのか
490 :
_ :03/06/07 22:49 ID:dMbIazQ+
漏れはこの前の日韓戦見れたがAWAYG裏のほぼメインよりに居たが、全体的な印象は村祭りに思えた。
真剣なサポも居ると思うが、多くの客は「やれ騒げ」てな感じか!!拍手をする感じではなかった。
昨日のJ2川崎vs札幌戦を見たがイイプレーには拍手起きるし
>>430 の言うように
試合後選手挨拶くるまでバックスタンドのサポゾーンでないところから自然と拍手がおきてる。
「感動したッ!!」
491 :
:03/06/08 01:13 ID:KmxyeOfi
>やっと明後日、長居に行けます。生まれて初めての代表生観戦。 代表戦の応援がどんなもんかを堪能してきます。 まあ期待せず行くべき。
492 :
gggg :03/06/08 01:28 ID:pivpWJjN
このスレは応援のための応援じゃなく かっこよさのための応援になってますね
>>493 かっこよさのための応援のほうがまだいいんじゃない。
応援のための応援ってなんだよ。
>>494 自己陶酔のための応援。つまりは代表の応援みたいなもんか?
拍手と全然関係ないけど ホームチームがゴール決めた瞬間場内に 「ゴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーール!」 ってスピーカーから流すチームあるよね。あれって禿しく嫌いだ。 そんなもん流さなくても、自分達で咆哮あげてるし。
>>493 確かに。
基本的にはマナーに反しなければ
どうやって見ててもいいとは思うんだがね。
498 :
:03/06/09 13:02 ID:EXG0CGjY
首都圏よりも関西圏の代表戦の方が拍手が多くてイイ!!
499 :
U-名無しさん :03/06/09 14:22 ID:rpiJlILT
拍手の代わりにメガホンをパカパカやるヤツは最低 !
500 :
_ :03/06/09 14:41 ID:WbC+OiE2
>>496 客入ってればまだいいけど、客居ないと恐ろしく虚しいよな。
502 :
:03/06/12 00:35 ID:JipG2xBm
柏手 かしわで 柏で
503 :
:03/06/12 05:10 ID:ZxTdPvUA
プレーに反応するより歌うことのほうが大事なんていう応援はくだらなすぎる
504 :
U-名無しさん :03/06/12 21:12 ID:pRQrI+19
反応しても自チームのピンチに悲鳴を上げるだけとは・・・・
505 :
U-名無しさん :03/06/14 00:42 ID:wG4+/mn/
いるいる、普段は声もロクに声出さないクセして ピンチの時だけ「キャー、やめてぇ〜〜」なんて 大声で言ってる女。 それもゴール裏のど真ん中でだったりする・・・
506 :
U-名無しさん :03/06/15 09:26 ID:NNUn3DtH
声出さない香具師はゴル裏になんか来ないだろ、普通に考えて
507 :
U-名無しさん :03/06/17 19:06 ID:6ct+6yRj
1) 一番メガホンパカパカがうざいチーム 2) J創設時に一番チアホーンがうざかったチーム 漏れのイメージでは 1)清水、2)市原 なんだけどみんなから見てどうよ?
>>507 1)は禿同、でもメガホンだけの応援は不気味でもあった。
2)はどこもうざかった。
509 :
U-名無しさん :03/06/17 20:11 ID:Mbg85z00
サポーロは360°メガホン ニガータは4万人メガホン 今は札者と潟者でイイ勝負じゃない?
>>509 今はサポーロ、ほとんどメガホン使ってないよ。
アウェー側もバックスタンドも。
かえってメガホンがパカパカうるさいのは甲府や平塚。
511 :
U-名無しさん :03/06/17 21:23 ID:3c71R1TC
>>506 いるってば。空気読めないのが来るんだって。
まぁまったく声出さないわけではなく、お気に入りの選手の時だけコールしてる。
>>508 レッズサポも痴阿呆ーンしてたの?全く想像がつかないのだけど。
そんなんやってたらCrazy CallsやUBにボコられそう。
肉声と拍手で応援してるチームとメガホンパカパカのチームの試合なぞ見ると 意地でも前者を応援してしまう。 というかメガホンパカパカの時点で果てしなく弱そうに見える。
514 :
U-名無しさん :03/06/19 14:29 ID:qVior30l
コンフェデ見てたら、やっぱり向こうの人はみんな拍手しますね。雰囲気はアマチュアの試合っぽかったけどw
515 :
:03/06/19 17:41 ID:x2QL0FlC
代表の試合に行くと選手によってコールの声の質が違うよね
516 :
_ :03/06/19 19:29 ID:a0Dm/pRy
コンフェデの客、代表厨ぽい雰囲気だったけどイイプレーには拍手してたな。
517 :
U-名無しさん :03/06/20 07:14 ID:RAZVQcME
代表戦でメガホンポコポコ・・・ミーハー?
518 :
U-名無しさん :03/06/21 06:38 ID:fAne/8JG
すげー、フランスの観衆は自チームにも容赦なく大ブーイングを浴びせるぞ。迫力ある。
519 :
ななし :03/06/21 08:29 ID:23w3usU9
茸のFKゴルが決まって一時同点になって、 少しスタンドが映った時周りのフランスサポも拍手してたな。 相手に拍手イイ!(・∀・) そう感じますた。
520 :
U-名無しさん :03/06/21 08:40 ID:fAne/8JG
521 :
U-名無しさん :03/06/21 09:07 ID:T5exyAeQ
フランスの試合で「暴れん坊将軍」の最初の部分が何度も トランペットで聞こえたような・・・ あれって日本が吹いたの? 多分トランペットの応援はフランスリーグ(あとオランダ)でもよく見られるから あっちだと思うんだが・・・
>>521 >あれって日本が吹いたの?
コロンビア戦でもやってたからたぶんフランス人ではないかな。
確かあれは日本でもかなり昔からプロ野球の応援でやってたな。
トランペットの応援の定番≠ネのかもしれない。
523 :
名無し :03/06/21 10:05 ID:Zc+zLhtv
暴れん坊将軍というより必殺仕事人だね。最初はガス&千葉ロッテの名物応援団氏のペットかと思ったけどフランス人が反応してたな
524 :
U-名無しさん :03/06/26 02:42 ID:atXxGKKb
525 :
U-名無しさん :03/06/30 07:07 ID:nEoZgP7K
良スレage
拍手って誰でもできることなんだよな よく日本のサッカーは個が弱いといわれているが、 観客もまさにそうだと思う。電波かもしれないけど。 周りが歌うから自分も歌い、周りがブーイングをし出してからやっと自分もブーイング、 周りが拍手しだすとなんとなく自分も拍手。 命令されないと応援できない人が多い。 自分の頭で判断してプレーに反応してる人ってどれくらいいるだろ いたとしてもそれを表に出さない人が多い バックスタンドで気難しい顔して腕組みしてるのが通だと思ってる人もいる まぁ自分に出来ることはやっぱり来週からも いいプレーにはひたすら拍手、こんだけ。
527 :
:03/07/04 21:29 ID:Byb6LyJ3
バクスタ住人は選手が挨拶に来るまで拍手し続けろ!
528 :
U-名無しさん :03/07/04 21:37 ID:CpICWhR8
お願いだから選手が倒れ込んでる時のコールだけは メガホンは叩かないでもらいたい。 あれやられると無性に悲しくなる。
529 :
:03/07/08 19:24 ID:gbMibgwu
バチ バチ バチ 両手から発する気持ちの衝撃波が選手の心を揺さぶるのです。
530 :
U-名無しさん :03/07/11 09:37 ID:MVO5olFH
ヤキウ応援しか知らないニワカが多い現状ではある意味仕方ない
531 :
:03/07/11 10:54 ID:h0HH3h/L
つーか試合中に拍手しないヤツなんているの?
>>531 拍手しろつーんじゃなくて
拍手以外のものを使った応援(メガホン等)をヤメロってことでしょ。
あれやられるとこっちが一生懸命拍手したってかき消されるんだよな。
533 :
U-名無しさん :03/07/12 18:11 ID:N2oQlIow
仙台サポのメガホン撲滅運動みたいなのって、他のサポはやってるのかな? 放っといても観客自からが気付いて止めてくれるのがBestなんだけど、、、 どこかにビラに出来るようなテンプレはない物ですかね?
534 :
:03/07/12 18:24 ID:iiTDnKls
拍手でもブーイングでもなんでもいいが 他人に強制するのは筋違いも甚だしい。
535 :
:03/07/12 19:31 ID:c3EUPs6U
お前の意見を強制的に押しつけるなよ!場歌詞ね
536 :
U-名無しさん :03/07/13 09:57 ID:VA1eJqnc
537 :
. :03/07/13 19:39 ID:p7mLHElF
>>530 Jも開幕して10年経つのに
未だにニワカが多いちゅうのが悲しいやね。
>未だにニワカが多いちゅうのが悲しいやね むしろ喜ばしい事。ニワカがいないのは衰退するのみ。
539 :
U-名無しさん :03/07/13 23:34 ID:jrTeUlqS
それはしかしマナーや観戦スタイルの摩擦が絶えないという諸刃の剣
540 :
:03/07/13 23:55 ID:cDv0s4uj
決定的なシーンを外した時に、みんな「あーーーーー」とはいうけど拍手はしないよね。 俺は拍手した方がいいと思う。 あまりにも何度も外しまくった場合は考えるけど、 シュート以外のプレーが良かったら例え外しても拍手していいと思う。 ファールされてFKもらった時に拍手するより、ずっと拍手にふさわしいプレーだと思うんだけど。 コアサポとかもおしい場面で拍手しないだよなあ。 なんででしょうか?
541 :
U-名無しさん :03/07/14 00:52 ID:AIF2Re4y
チャンス」になっただけでやたらと盛り上がる。でもその後が「あー」だとなんか間抜け。
542 :
U-名無しさん :03/07/14 00:54 ID:AIF2Re4y
>540 >コアサポとかもおしい場面で拍手しないだよなあ。 最終的にコーナーキックに持ち込んだ、とかだったら拍手が起こるんだけどねぇ・・・・
543 :
(∵) :03/07/14 09:06 ID:mqnjBWAx
ゴル枠の上にフカしたらピー、横にはずしたら拍手。これ基本
544 :
:03/07/14 11:28 ID:lgWN65iR
粘ってCKもらうプレー>>>チャンスではずたプレー なのか? 外しても拍手しようよ。 次につながるプレーじゃん。
545 :
, :03/07/14 20:32 ID:kbIfXVZD
>>540 「あーーーーー」は「あーーーーー」だな。
プロのサッカー観に行ってるんだから。
基本的に>543に賛成。
546 :
U-名無しさん :03/07/15 09:15 ID:EY+aHk/+
応援コールも歌も無く、拍手と歓声だけで押し通すチームが一つぐらいあっても面白いんじゃね?
547 :
。 :03/07/15 13:00 ID:OQYdl+ud
>546 いいねぇ。その上で自然発生的なコールが出てくるようならもっとイイ。
548 :
:03/07/15 13:09 ID:k8a3B88M
549 :
山崎 渉 :03/07/15 13:38 ID:lPMb8JXJ
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
550 :
. :03/07/15 13:49 ID:OQYdl+ud
>>548 逝ってよし(w
ところで、あのコール植田朝日がレッドデビルズに伝授したって話ホントなの?
スレ違いでスマヌが。
551 :
(∵) :03/07/15 17:09 ID:EXuC90ZB
守備に対しての拍手が少ないような。鮮やかなインターセプトなんか自然に拍手しちゃうけどなー。
552 :
:03/07/15 17:40 ID:bG5xB5FN
このスレの結論としては、海外のファンをまねろと。そーゆーことですね。 拍手のタイミングだとか、何使って応援するとか、そんなん見るほうの自由だと 思うけどね。
そりゃ当然自由だけど迷惑行為は許されない。 メガホンははっきり言って迷惑。 真後ろの席でパカパカやられたら耳が痛くなる。
554 :
:03/07/15 20:59 ID:m622Ci+8
>>545 「あーーーーーー」の後拍手した方が良くない?
「あーーーーー」だけだと、選手が失敗してしまったという気持ちが大きくなり消極的になると思う。
シュート以外の攻撃が成功したことと、その積極性に拍手するべきじゃないかなあ
何しろ盛り上がらないし。
>>552 そっちのほうが盛り上がるって言うくらいの話です。
やるのもやらないのも自由ですね。
555 :
_ :03/07/15 22:00 ID:PTIB4/Jp
>>552 自分が(・∀・)イイプレーだと思ったら拍手するという意味では、海外の真似をするということだな。
556 :
U-名無しさん :03/07/15 22:41 ID:YC2E+4K/
「あーーーーーーーー」はやめてほしい。
557 :
. :03/07/16 10:37 ID:LWh2LIk7
>>555 だったらゴールふかした時の「あーーーーーーーー」も海外と共通だと思うが。
だいたい
>>554 「あーーーーーーーー」で消極的になる選手ってなによ?
金を出す観客の立場からすればそんな選手逝ってヨシ、だろう。
シュート前の動きがよければそこで「ウォォォォォォーーーー」
てな唸り声が出てる訳だし、ふかしてまで拍手なんて甘やかすことないよ。
558 :
:03/07/16 20:50 ID:Mdy3PA9Q
外せば落胆の声が 決めれば、あるいは惜しいシュートを放てば歓声が 両方があるからこそその歓声を得ようと選手は奮い立てよと
559 :
:03/07/17 01:53 ID:gLDAFp8U
>>552 そりゃそうだが、物事にはより良い物というものがあるわけで、
できるだけ良い物を追い求めるのはそう悪いことではない。
で、ここにいるのは、拍手を使った応援の方が良い、と考える人たち。
その理由は、メガホンが嫌だからだったり、拍手の方がカッコいいと思っているからだったりと色々だが。
しかも、このスレでは強制なんてしてない。
拍手応援が良いと思っている人が拍手応援を広めようと思っているだけだ。
メガホンを使った応援が良いと思う人はすればいいし広めればいい。
ただ、このスレとしてはメガホンは使わない方がいいし、広まって欲しくない
という意見だから、そういう人とはもちろん議論することになる。
このスレの中でもどのプレーが拍手に値するかとかの議論がなされているくらいだから、
560 :
559 :03/07/17 01:56 ID:gLDAFp8U
>>559 の最後の一行は消し忘れ。
つか、要領得ないし、論旨もめちゃくちゃだから書き込むのやめようと思ったら
間違えて送信してしまった…はずかしー。
561 :
, :03/07/17 19:24 ID:TNicnp64
>560 キニスンナ。言いたいことはよく分かるゾ。
562 :
U-名無しさん :03/07/18 17:45 ID:osGmz4CS
寮スレageるです。
sage保全
564 :
。 :03/07/22 09:00 ID:Pw7+nUu6
ジェフに拍手でもしてやっか。
565 :
U-名無しさん :03/07/22 21:28 ID:52yPuE06
>>547 そしてその自然発生のコールも人が集まりだし応援団ができ
今のようになるわけだな
566 :
:03/07/22 22:14 ID:2jpW9afW
いいよ、いいよ
10年間メガホンパコパコ 筋金入りのにわかですが、何か?
569 :
:03/07/24 23:28 ID:dyCs3j3N
この前味スタ行ったんだけど、清水のゴル裏はメガホン多いね。某巨人みたいだった。見た目が。
570 :
:03/07/24 23:31 ID:upPdyPTD
572 :
:03/07/25 02:10 ID:OkMfP7E9
じゃあメガホン多いとこと少ないとこのリストでも。 多い:清水 甲府 少ない:仙台 F東京 あとは?
ギャルサポ、にわかが多い所に多いんじゃない? 仙台は排除運動しないと無くならないわけだったし
>>572 多い・水戸、湘南、大分、柏、市原、鹿島(タンバリンもウザイ)
少ない・磐田、浦和(メガホンも多いんだろうが声が勝ってる)
575 :
:03/07/25 13:57 ID:OdySF3G8
J2はどこも多いよ
4万人メガホンの新潟ってマジ?
577 :
:03/07/26 00:24 ID:PDEOrWsK
メガホン以前の問題なのが、ガンバのゴル裏。 この前のズビ―市原戦で、試合が盛り上がるに連れてSBの席の人達が どんどん立ってコールや拍手に参加していく図は良かったな〜。 良い試合は見てる方も変えてしまうね。
参羽応援ってどうよ? 相手サポの肉声応援を掻き消してしまうのはフェアじゃないよな? テメエ等のホームならまぁ仕方ねぇと思う面もあるが、 アウェー来てまで鼓笛隊やるなよと言いたい。
579 :
U-名無しさん :03/07/27 19:00 ID:FJY5Rzih
負けずに鐘太鼓で武装しる
580 :
_ :03/07/28 00:09 ID:9sDMwhKC
>578 でも仙スタではニワカな仙サポがそのあまりの揃った産婆&鼓笛隊に拍手喝采。今年の話。
581 :
U-名無しさん :03/07/28 07:12 ID:L3lUShVM
>>580 よくいるんだよねそうゆう人が。
「アウエー側の応援は途切れが無くて、非常に良かったと思う反面、
こっちはコールが途切れてシーンとなる場面が多かったです。
もっと選手のために90分間声を出し続けるべきだと思います」
なんのことはない、ただ単に鼓笛隊だか産婆隊が90分間切れ間無く
ドンチャカ、ピーヒャラやってるだけなのに・・・。
582 :
U-名無しさん :03/07/28 21:52 ID:QJ2UupKW
メガホン叩く香具師って子供が多いのかと思いきや 以外と多いのが「オヤジ連中」なんだよな。 メガホン叩くことで日頃のストレス解消を謀ってるのかも
583 :
:03/07/28 21:56 ID:9LzZ0fos
意外? 当然
意外じゃないけど確かにオヤジが多いな。
585 :
:03/07/29 04:45 ID:3GxLXrpA
オヤジがメガホン叩くのは、育った時代がそういう時代だからだろ 音が出りゃあ、なんでもいいんだ、ヤツらは そのうち、クラシック音楽のコンサートでもやりかねない わけはないか
586 :
U-名無しさん :03/07/29 23:41 ID:8yZgfS0U
パコパコ親爺 カコワルイ
587 :
, :03/07/30 15:17 ID:8IFoCdgv
>>585 クラシックと言うか、オペラが元歌の応援歌が多いわけだが。サカーの場合。
…ハッ、サカーはもしかして親父の楽しむスポーツだったのか?
その昔、我がスタジアムは観客も少なく当然のようにコアなサポも少数でした しかもコアな連中は選手がアップに出てきても知らん顔、試合中も気まぐれな応援でした そこで僭越かとは思ったのですが、 周りを啓蒙すべく恥も外聞もなくひときわ大きな声を張り上げるとこにしました ミスをしても積極的なプレーや意図の明確なプレーに対しては選手を激励しました そして音量を稼ぐためにメガホンの使用を始めたのです それから10年近く、コアなサポも一般客も増えましたが、 私の意図する効果が現れたかは自ら評価すべきはないと思っています この週末も自分のスタイルで粛々とスタジアムに向かいます 筋金入りのにわかです(長文失礼)
589 :
:03/08/01 00:25 ID:BMV4TI3q
>>588 で、結果的にコアなサポも一般客もみんな、リズムに合わせてメガホンたたいてるだけの
応援スタイルになったわけだ。
>>558 どうでもいいが、長文に区点使わない奴漏れ大っ嫌いなんだけど。
591 :
U-名無しさん :03/08/01 07:45 ID:dbRcPbNB
いい歳こいたオヤジが、首にメガホンぶら下げて入場してる様は・・・だよね。 まぁニワカなんだろうけど。
592 :
_ :03/08/01 07:47 ID:4K6yZXli
593 :
:03/08/01 08:11 ID:+iOOZSi0
>>590 どうでもいいが、「は」「が」「を」を使わない奴が大っ嫌いなんだけど。
> どうでもいいが、長文に区点「を」使わない奴「が」漏れ「は」大っ嫌いなんだけど。
う〜ん、、夏だ
595 :
山崎 渉 :03/08/01 23:46 ID:PngB5bDM
(^^)
597 :
:03/08/02 09:04 ID:G59n3Jy+
>>596 (´Д`;)ヾ ドウモスミマセン
∨)
((
(;´Д`) アゲア゙シトルノハヤメマス
( 八)
〉 〉
ヾ
(´Д`;)、 コロサナイデクダサイ
ノノZ乙
598 :
U-名無しさん :03/08/03 23:23 ID:DoKTYea5
まぁまぁ、マターリ汁
599 :
:03/08/04 00:01 ID:aKQWUHSN
この前鹿サポに潜入したら、最前列のヤツがずっとこっちみてた。 ヤツラは、ただサポ煽りにきてるだけなの?
600 :
U-名無しさん :03/08/06 07:04 ID:EICtwbEX
そんな香具師でもサポって呼んでOK?
まあまあ
602 :
:03/08/06 11:38 ID:tLLpkbbK
鹿島のスタンドで、上半身裸になってピッチに背中向けてるやつらがいるよね? あれって何? 選手への抗議?
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605 :
U-名無しさん :03/08/07 21:16 ID:r6L5iW6r
>>602 彼らいわく、「自分たちの気合を示す」んだそうです。
だったら、女子にもサラシを巻いた姿でいいんで上半身裸きぼんぬ。
607 :
U-名無しさん :03/08/09 23:02 ID:yCmDPGxO
夏やね〜
問題なのは裸であることよりもピッチを見てないことでは?
610 :
:03/08/12 12:05 ID:8b1YZHAC
とりあえず試合後はみんなで拍手をしよう。
>>610 0−8で惨敗したホームの選手に拍手するのか?
2−0で勝っていて残り10分で追いつかれて引き分けになってしまった時にもか?
何でも試合後拍手じゃ甘えにつながる。
納得できた、いい試合だった、来て良かったと思う試合だったらまだしも、
ふざけるなと感じる試合にまで拍手するのはどうかと思う。
でも、劣頭みたいに負けたらなんでもブーイングってのも能がない。
本当に酷い試合なら粕みたいに試合中に横断幕撤収とか、まったくの無反応ってのもありだと思う。
拍手するにも選手に聞こえるように相手を褒めるとかな。
612 :
:03/08/12 17:06 ID:8b1YZHAC
>>611 何もそんな極端な例を持ち出さなくてもいいじゃないか。
勝った時は勿論負けてもブーイングはそこそこにしてがんばった香具師には拍手しようよ。
ブーイングするにしても選手への愛を忘れちゃいかん。
ブーイングし終わったら「次は勝てよ!」の意味を込めて拍手しましょう。
613 :
U-名無しさん :03/08/12 22:44 ID:f/tJ/7De
>>611 熱いな、おまえさん。
俺はこうゆう不甲斐ない結果の時にこそアレをバコバコやれば
良いと思う。
614 :
:03/08/13 09:13 ID:H9oTRaDp
>>611 お前が井の中の蛙なだけじゃん
試合途中で横断幕撤収とかシカトなんてどこでもやってるぞ
615 :
:03/08/13 21:12 ID:N99achqk
所詮カスだねw
616 :
:) :03/08/14 01:14 ID:o8I+4xVk
犬サポですが、臨海は本当にひどいです。 ゴール裏はスルーして下さい。
617 :
:03/08/14 02:57 ID:IRE4TIuy
618 :
U-名無しさん :03/08/14 08:44 ID:us3BzKFM
メガホンバカバカだけは勘弁して、最低これだけはお願い。
体育祭の延長みたいな替え歌酷すぎ。とくに新潟みたいなやつ。
620 :
mb :03/08/14 10:04 ID:L9KsmwF4
age
621 :
U-名無しさん :03/08/15 18:08 ID:CpKRsrQf
観客の拍手、歓声を自分たちの自己満足のために掻き消してしまう 鼓笛隊、産婆隊ってどうよ?
器楽演奏隊はうるさいだけで、なんの応援にもなっちゃいない。 手を叩くのが一番伝わる。
623 :
:03/08/17 08:47 ID:esJKXXrL
この前、メインの真ん中にメガホン持ったおっさんがいた。 野次飛ばしまくって、キレてメガホンでイスを叩いてた。 自分はサッカー分かってますみたいな顔してよ。
624 :
:03/08/17 17:00 ID:YxkFgXM0
太鼓もなるべく出だしのみで 手拍子中心がいいね 太鼓の音だけ響いてるのってなんか哀しい 個人的意見
BSで深夜にやった鹿島vs名古屋を録画したのをいま見たんだけど 鹿サポのブーイング酷すぎだな。 何度かカシマスタには行ってるけどあんなに酷かったか?
626 :
:03/08/17 17:10 ID:GIUg3Ho2
昨日の味スタ2点目〜終了までの5分くらいが素晴らしかった。 客入りはいまいちだったけど、ゴル裏からメイン、バックにも拍手の音が広がり 太鼓の音を止めた時に拍手と声だけの応援が鳴り響いていた。
627 :
:03/08/17 18:16 ID:fs0JuBHG
628 :
U-名無しさん :03/08/18 22:59 ID:rvfV+x4d
629 :
U-名無しさん :03/08/18 23:02 ID:KzK0SjHi
サポが自分らの応援に酔ってるのを除けばいいチーム>瓦斯
630 :
:03/08/18 23:21 ID:Qan4NURP
いや、でも自画自賛しても許されるだけの応援はしてると思う>瓦斯 磐田サポなんで、いっしょに藤田コールしてくれたのは嬉しかった。
631 :
U-名無しさん :03/08/20 07:06 ID:mGOSAbD8
スタンドで喫煙するのはいただけないガスサポ 都会人のクセにマナー悪杉
632 :
:03/08/20 15:38 ID:88Cwo2tZ
>>631 それがホントーならそりゃいかん
どこにいたのさ?
633 :
:03/08/20 18:31 ID:a1lfBp6L
このスレ読んで質問が・・・ 指笛ってどうやって吹くんですか?
634 :
:03/08/20 21:06 ID:/eklEKT2
635 :
:03/08/21 00:22 ID:wanSjLoZ
637 :
良スレage :03/08/23 08:10 ID:6/R8ojB5
>>632 まだガスがJ2にいた頃だったが
俺は仙スタで見たことがある
山形サポからは「場内禁煙!」コールされてて笑った
現在はいくらガスでも観客席で喫煙するサポなんかいないでしょ?
638 :
:03/08/23 11:43 ID:2/U+QXrs
hello
639 :
:03/08/26 07:16 ID:W/boi2PL
声と拍手、これ基本
640 :
_ :03/08/28 14:10 ID:e6oUTeX8
蟹なんですけど、こないだの仙スタで試合前、コアサポが 甲子園のジェット風船飛ばしててすげー萎えた。 おまけに試合後山下に(ry 同じサポとしてすんごい恥ずかしい、ていうか悲しい。
641 :
:03/08/28 18:09 ID:IwFMyw1K
声援、戦術・・・(泣)
>>640 ついでにサポ席で乱闘騒ぎ起こしてなかったか?
643 :
、 :03/08/30 16:21 ID:uM1z2hAB
>>625 遅レスでスマヌが
相手がボール持った途端にブーイング、
というあの応援スタイルかなり不快だな。
この前の対緑戦も酷いもんだったよ。
いつからあんなになっちゃったんだ?レッドデビルズの真似か?
644 :
:03/08/30 16:24 ID:yLUeTBtw
あれは反面教師としては格好だ
645 :
:03/08/30 16:24 ID:FGkJTHXU
歴史的背景を使う効果 ・地元の歴史を知る ・対戦相手国の歴史も知る。 ・海外の真似師でなくなる。 ・試合のPRがしやすい。 ・老若かかわらず関心もてる。 ・地域色がより強く明確になる。 ・今後へんなクラブ名・ユニ・エンブレム・応援歌を抑制できる。 現行クラブの改名の期待も。 ・女声は減る。 ・Jリーグ優勝・勝敗・昇格・降格に付加価値がつく。 など、地域密着の点でも効果は幅広い。
>>644 確かに。
鹿サポは見習うべき部分が何一つ無いよな。
>>643 >レッドデビルズの真似か?
レッドデビルに失礼だよw
648 :
:03/09/01 23:00 ID:W/zNQs+u
age
649 :
。 :03/09/02 16:11 ID:OvWvanit
なんであんなブーイング始めたのか、鹿サポに聞いてみてぇな。
650 :
:03/09/07 02:58 ID:mqNfvbCB
ほしゅ
>>649 鹿サポですが、自分は意味の無い場面でのブーイングはしません。
相手がボール持っただけでブーイングとか意味ワカラン。
652 :
:03/09/11 14:14 ID:EH9iKVLK
653 :
U-名無しさん :03/09/11 14:40 ID:1VPJICN2
どうしてメガホンパコパコが行けないのか、いまいち分からないのですが。 教えてください。
654 :
:03/09/11 14:47 ID:wRUoQM2E
声と拍手は応援の基本として、まず問題にすべきなのは、既出だが無意味なブーイング、 人を不快にさせるヤジ、マイボールになった時の社交辞令的拍手。 ライトユーザーが自然に入れるような応援方法が確立されると良いね。 出来れば、クラブ側にも恩恵があるような。
655 :
:03/09/11 21:05 ID:iuOs+bPX
>>653 うーん、オレは単に拍手の方がカッコいいからだなぁ。
メガホンの音より拍手の音の方がカッコいい。それだけ。
主な意見としては、
・メガホンはうるさい
・応援するなら自分の身体を使え!メガホンで代用するとは何事じゃ!
とかかなぁ。他にもあるかな?
657 :
U-名無しさん :03/09/11 21:59 ID:PJES7G+E
メガホン使わないなら別に構わないがそれを他人に強制するような輩は論外。 まあ実際にスタでそんなのがいたら面白いのだが(w
周りで叩いてる人がいたら遠慮願っているが
659 :
U−名無しさん :03/09/11 22:09 ID:ZDPyWcxQ
応援にあわせないでひたすら言いたいことだけ言いまくってる俺はDQNかもな
660 :
_ :03/09/11 22:15 ID:swXHlPX1
>>659 全然ドキュソじゃねーYO!ってか皆同じようにフリつきで歌ってる方がキモい。
サッカー観なんて十人十色じゃねーか。
661 :
:03/09/14 22:05 ID:ZmtsBH9+
662 :
:03/09/14 22:45 ID:J8F6Smzl
アウェイチームがボール回し始めるとすぐブーイングするの止めてくれないかな。 明らかに時間稼ぎって分かった時にブーイングしてくれよ。 余裕が無い応援嫌い
663 :
:03/09/15 00:04 ID:VhVcQxUD
選手名連呼止める。 ブーイング(指笛のみ)を差別的・偏見的に繰り出す。 カオスからエレガントに秩序にもっていったら惜しみない拍手→その直後、拍手のテンポ を変えて攻撃のリズムを雰囲気で創り出す。(参考:リーガ) 発煙筒・花火など協会無視で選手入場・後半開始前・得点後には激しく感情的にやる。 (応援する一心で行うなら縛られることはないハズ) 代表戦では、サポーターのみならず、観客全員が「日の丸」のフラッグを振れるようにする。 全体主導の応援であることを意識づける。(参考:アヤックス) また、フラッグパターンとは別にプラカードによる人文字などの演出もし、代表戦では こういった応援演出が伝統的に見れるようにしてほしい。(特に日韓戦)
ウリ達の優秀なマスゲームにはまだまだ及ばないニダ・・・・なんて
665 :
:03/09/18 22:53 ID:CUluZiFA
良スレ
666 :
:03/09/22 00:21 ID:ByPxrAmt
あげるか
拍手は聞いていても気持ちがいい。 ブーイングや野次を自分の応援するチームにするのってどうなのだろう? 負けた試合で拍手したら「そのような甘サポがチームを弱くする」って 意見されたり、しまいにゃ偽善者呼ばわりされてしまったよ。 「俺も応援がんばるからお前等(選手)もがんばれ」って気持ちで 拍手したんだけどな。 そんなこと他人がわかるはずないからしょうがないか。
668 :
:03/09/22 19:32 ID:9PgJ7yu6
応援のスタンスは人それぞれ、正しいとか間違いとかはない。 君が拍手したいのならすればいいと思うよ。 ブーイングしたい人が拍手に違和感を感じるのもわかるけど、 自分とスタンスが違うからって、間違いと決め付けるんじゃなくて、 そういう応援もあるんだなぁって認めるだけの度量が欲しいな。 拍手したい人がブーイングする人に思うのもまたしかり。 色んな応援のやりかたがあるから、面白いじゃないかな。
>>668 うん。わかったよ。
直接見ず知らずの奴にいわれてスタジアムに行くのが鬱になってたもんで。
物投げ込んだり、常識はずれな野次とか以外はいいかな。
俺のグチみたいな意見にレスつけてくれてありがとな。
670 :
:03/09/22 21:23 ID:6RYzRgfT
>667,669 拍手したくなる気持ち、わかるよ。 ま、野次りたい奴も拍手したい奴も「応援したい」って気持ちでは同じなんだ。 なんか言われたみたいだけど、そいつも「応援したいっ!」って気持ちで熱く なってたんだろ。 表現方法が違ってただけ、気にすることないよ。 俺も拍手派、手の皮すりむけるまで拍手して、偽善者呼ばわりされたら、 ニヤリと笑って、血まみれの手のひらを見せる・・・なんてな。
671 :
:03/09/22 21:28 ID:UOM9F15/
>>670 > 俺も拍手派、手の皮すりむけるまで拍手して、偽善者呼ばわりされたら、
> ニヤリと笑って、血まみれの手のひらを見せる・・・なんてな。
)゚Д゚(イヤァァァー!!!!!!!!
672 :
:03/09/22 21:31 ID:LB4Z7MtZ
673 :
:03/09/22 23:50 ID:1wurv++5
この前の代表戦でも思ったけど、だらけた気の抜けたプレイや、プロとして 信じられないようなミスを犯した選手も拍手と歓声を送られるというのはどうもなぁ…… 「ドンマイドンマイ! 次うまくやればいいよ!」だけじゃ選手も伸びないし、張り合いがないような気がする。
674 :
:03/09/23 05:49 ID:IckdC9o2
>670 個人的にはメガホンは嫌いだな。理由としてはこのスレに今まで書いてる人と 同じなんだけど、あの音は嫌だねぇ。 しかし、誰が考え出したのか知らんけど、応援グッズとして存在しちゃってるんだし、 使ってる人にすれば応援してくれてるんだから黙認ってとこかな。 少なくとも、サッカーを見に来てくれているんだし、世間話に夢中になってるオバハンとか スタンド走り回るガキンチョよりはずっとまし。 ・・・消極的意見だが。 しかし、おまえら初詣に行って神社でメガホンで拍手打ってみぃ・・・とつっこんでみたくなる。
675 :
674 :03/09/23 05:51 ID:IckdC9o2
>670 → >672 ね。
後ろでパカパカされると耳が痛いっす
>>676 そうだよな。あれはきついな。
俺、後ろに座った人がメガホン持っているのに気づいたから、
わざと聞こえるように「うしろで叩かれると耳に響く」って話してたら
叩かなかった。
前のほうで的外れな解説とコーチングしてたうざい兄さんの後ろで
叩いてくれたらよかったのに。
678 :
:03/09/26 00:13 ID:6T3joZrv
>前のほうで的外れな解説とコーチングしてたうざい兄さん そうゆう兄さんが、今年発売型のメガホン叩いてたら最高に笑える て優香、そんな香具師実際にいそうだけどなw
679 :
_ :03/09/26 00:52 ID:IyQM4tdc
このスレ見て思い出した。 結構拍手は全体的にしてるとこだと思うんだけど、 先日、シュートが外れたときに、知ったか顔で 「ここで拍手はしない」みたいなことを公言してた女がいたな・・
どんな場面でどのようなシュートを打ったかにもよるね。 677で書いた的外れな解説とコーチングしてたうざい兄さんが すばらしいお言葉を吐いたの思い出した。 ボランチがドリブルで攻めあがってミドルシュートを浮かしてしまったのだが お兄様いわく「シュートは叩きつけろ」 どうやってやればできるんだ?
682 :
:03/09/26 11:51 ID:qW5/PkUm
>>680 シュートが枠の上空を宇宙開発しちゃうのは、威力のある正確なシュートを打つ
ことに意識が行き過ぎて、姿勢が上向きになった状態で打ってるから。柳沢なん
かはそのいい例。
ミドルシュートのうまいやつは、必ず姿勢を低くしてボールを地面に叩きつけるような
感覚で打ってる。
683 :
:03/09/26 21:32 ID:GKoo7KRF
まあ意識の問題やな ← ゴール方向 × 。/ ○ 。l
684 :
679 :03/09/26 23:17 ID:IyQM4tdc
そりゃ、そのシュートにもよるのは分かってるけど わざわざそれを口に出して言う感覚がキモかった。
685 :
680 :03/09/27 01:25 ID:RTIMvC91
俺は転がってるボールを叩きつける方法がわからんかった。 いろんなおもしろいコーチングしてたからな。 そろそろスレ違いだから本題にもどりましょう。 その兄ちゃん得点の入れ方が気に食わなかったのか ゴールが決まったときも拍手なしでなんか怒ってたな。 明日は手が痛くなるくらい拍手できたらいいな。
686 :
:03/09/28 08:36 ID:Il8zyNxP
ぱこぱこメガホンだけど、サポーターのコールとかの流れに 全く関係のない場面で貧乏揺すりみたいに叩かれると 気が散ってすげぇアタマに来る。
687 :
U-名無しさん :03/09/29 07:06 ID:o9SvoYF+
何とかアレ無くせないものかね>パコパコ
688 :
U-名無しさん :03/10/02 22:42 ID:UpQYWRjA
保守
パコパコメガホン ゴール入った時スピーカーから流れる大音響の「ゴーーーーーーーーーーーーーーーール」 この2つは即刻絶滅して欲しい。
690 :
:03/10/05 01:40 ID:hG5lEhhK
俺は別にどっちでもいい。 でもなんで「ゴーーーール」と流すのか意味がわからん。 見てりゃわかるだろっと。 「ゴーーーール」と流すチームってどこがある? ガンバとか。。。
693 :
:03/10/05 12:42 ID:JXtZEZ06
青赤も流しますね 昨日のオウンゴールはすぐに認められずに 審判の話し合いの結果決まった もう「ゴーーーール」流すタイミングじゃないのに 流れてすごく萎えた もうやらないでほしい
694 :
:03/10/05 13:09 ID:yGd5rL/d
695 :
:03/10/05 15:06 ID:I43Nk6b7
696 :
_ :03/10/05 17:09 ID:lWEZ8nQK
名古屋なんてウルセーぞ。 「ゴーーーーール」だけならまだしも、得点者の名前連呼するからな。 ヴァスティッチがゴールしたときは、「イヴォ!!イヴォ!!イヴォ!!」 って一人でイヴォコールしてたし。 「ゴーーーール」って叫ぶクラブ。 清水・横浜F・名古屋・東京69・G大阪・・あとわからん。
C大阪もやる
ゴールの瞬間は試合中だ一番感動のシーンだからな。 あまりDJはしゃしゃりでないでほしいな。
699 :
:03/10/08 06:51 ID:fVeIV0+S
パコパコメガホンが支配するスタジアムの雰囲気は たしかに良くはないな。 拍手の場面にパコパコやってる連中は改心しる!
パコパコチームが肉声チームにチンチンにされますたな。 じつにいい傾向だ。
701 :
:03/10/11 23:24 ID:Lz6bYN1V
今日、高円宮杯準決勝いってきました。 市立船橋高校の後援会&応援団の方々・・・ メガホンバコバコピンチでキャー・・・ 試合開始前メガホンくばってましたからね・・・ やっぱ世間ではこの応援スタイル が当然だとおもわれているのかなぁ、失望しました
702 :
魚虎 :03/10/12 05:40 ID:ysE3EETX
前の方で大旗振ってる香具師も嫌だ。 あの人たちは何がしたいのかよくわからない。 相手のCKであんなもんゆらゆらさせて楽しいのかね。 悪しき磯の伝統のせいで・・・。
>>702 あれって磯以外もやってる?
普段日立台でみてるんで、よくわからん。
>>703 ほとんどのチームがやってないかな。
どんなチームでも日立台ではできないけどね。
705 :
:03/10/13 11:06 ID:Rb87ujnV
メガホンパコパコは否定意見が多いけど 旗ユラユラには賛否両論あるね。
706 :
:03/10/13 11:27 ID:JWsP51TF
>>698 世界中のスタジアムDJを否定するのか?
世界でやっているからといって肯定するのもどうかと。
>>706 スタジアムDJを否定はしないよ。
むしろ肯定する。
あのゴーーーーール!っていうコールは興ざめだなと思うよ。
試合前にサポを盛り上げたり、ホームにいるんだという
気持ちを盛り立てる効果はあるからDJは肯定。
上記のゴール!だけは否定だな。
709 :
. :03/10/14 22:51 ID:EztyduC2
>>703 日本の伝統だそうだ。
今度千葉に出来るスタもその伝統を考慮して
ピッチとゴル裏スタンドの間にスペースを作るんだと。
サッカー専用スタジアムなのにね。
710 :
:03/10/16 07:06 ID:Ld3I4HEQ
スタジアムDJってバイリンガル系の人が多いのかな?
711 :
:03/10/16 11:15 ID:zMh9qkys
まぁそだろな。 ガンバサポだが万博のDJはなんか発音おかしいからそうじゃないかも。 ちょっと余談だが万博SM席にての出来事。 よく見るハーフっぽい子がいてすごいかっこいいのよ。 毎試合友達(こっちは多分日本人)と熱心に来ていて、拍手もしてるし 何か声も出てるしゴールの時なんかひっくり返って喜んでる(w 確かヴィッセル戦だったかな、終盤二川が退場した時、その子が叫んだ事は 「ごらぁ審判!!空気読め!!」 英語で喋るものだと思ってたら思いっきり関西弁やんけ(www 大笑いしたよ。 すれ違い&長文すまん。
712 :
:03/10/19 06:26 ID:e4EpJMBb
ガンバ ガンバ 大阪ガンバ!!
713 :
:03/10/19 15:08 ID:y45NwQwX
714 :
:03/10/19 20:37 ID:gF70TmJP
>>712 拍手 とはまた趣旨が違ってスレ違い
やけど素人さんにはあのコールに拍手はあわせ辛いかも
テンポ速いし
715 :
:03/10/21 21:52 ID:2COHh/q1
>>714 かなり以前だけど、ハンドマイク持った強そうなお兄さんが
このコールをガナってたのが印象的だった。
716 :
U-名無しさん :03/10/24 22:29 ID:k+xvO8i8
ガンバ頑張れ!
717 :
U-名無しさん :03/10/25 03:15 ID:/Z4G7VSk
チアースティック アメフットですか? ガンバ大阪 メガホンもだがチアースティックも嫌い
718 :
:03/10/25 23:41 ID:+bjv0yCk
統一いたしました
719 :
U-名無しさん :03/10/27 21:56 ID:5Z+SUkEV
ガンバスレの様相を呈して参りますた
10/25 アマスタで無差別に配られた 《オリバーカーンが印刷されてる高利貸し提供のNBL的なんたらステック》 面白がってパカパカしてる緑のゴール裏 そんなものは微塵も見えない 肉声&手拍子のウンチ黄金ゴール裏 ピッチの攻防は互角だったが サポーターの優劣は歴然だった。
721 :
:03/10/28 00:23 ID:QUeztLvP
日本シリーズはああいう風になってはいけないていう 見本になったな。
722 :
U-名無しさん :03/10/31 06:50 ID:pts9Law1
保守
メガホンパカパカチームのサポ達は、あさってのナビ杯決勝テレビで見て欲しい。 拍手と肉声の応援の凄まじさを痛感出来るに違いないから。 試合内容は 胸を張って見てくれとはいえないものかも知れないけど・・・ 赤
胸を張って見てくれといえる試合内容でした。よかったよかった。
725 :
U-名無しさん :03/11/05 07:01 ID:9B5SE7ky
パカパカは本当に無くなってもらいたい。 切実な思いだ。
726 :
:03/11/05 10:55 ID:fv7gTBBl
>>723 バックスタンド上段の真ん中付近でメガホン持ってるガキがいた。
パカパカやってなかったけど雨が強くなったら消えてた。
親父さんの応援に付き合わされてたみたいだけど、そのチケ1枚で幸せになれるヤシがいたと思うと・・
バクスタ上段真ん中付近で声出してた数少ない赤
727 :
U-名無しさん :03/11/05 21:12 ID:2eYUk/HR
メガホン持って来るのは別に構わんが パカパカするのはやめれ
ナビ決勝で赤サポに囲まれた鹿サポがマラカス振ってますた。
729 :
:03/11/06 11:06 ID:re9ovcrX
バレーW杯をみたがあれは終わってるな。パカパカ叩くのはもちろん、 パンパンパパパン パパパパ ニッポン! の最後のニッポン!の部分もパカパカ叩いてるのでニッポン!の声がかき消されている。 あとDJが応援を強制している。 あんなんになったらJもおしまいだな。
>>729 多数のチームでやられている、得点入った後の「ゴーーーーーーーール!」は
バレーW杯のDJのそれに近いものを感じる。
>>730 遠いよw
バレーボールW杯のDJは酷すぎ。
このスレ的には指笛ってどうなの?俺はけっこういいと思うんだが、あんまりあっち こっちでやられると、それはそれででちょっとね。
733 :
:03/11/07 23:29 ID:1TJBrO4r
バックスタンドでいつも吹いてますが・・
>>729 名古屋はすでにやばい域に達してます。
一回J2にでも落ちて、ミーハーを一掃
しないとかなりヤバイです。
735 :
, :03/11/09 09:34 ID:deJPUHeq
バレーの応援風景は殆ど宗教だよな。 “テーハンミン○!!”となんも変わらん。 イタリアの選手が日本チームの印象を聞かれて 「…賑やか」とウザったそうに呟いていたよ。
736 :
:03/11/13 06:26 ID:OkfzCN0c
あげ
737 :
:03/11/16 22:49 ID:T10CplHe
今日味スタ行ったらチアースティック売ってた…。 世はこのスレの方向とは違った方向に行ってますな。 チアースティックって他のとこも売ってるん?
739 :
:03/11/16 22:58 ID:Js1uN0SE
100%野郎の低い声でのブーイングならいいけど、女混ざるようなら指笛オンリーの方がいい。 99年に一回だけオールドトラフォード行ったけど指笛オンリーの五月蝿さはかなり相手にとってイヤでしょ。 味方も五月蝿いって思うかもしれないけど、そこは「ホームだから」という意識で平気だし。 とにかく「ブー・・・」みたいな変なブーイングは止めよう。
>>730 >多数のチームでやられている、得点入った後の「ゴーーーーーーーール!」
西京極のDJのが一番ヒドイ。あんなにがなり立てんでも・・・
741 :
:03/11/16 23:25 ID:zHCb0DjT
>>737 味スタで?緑の時は売ってるんか・・
本物見た事ないから見るだけみたいな
>>740 そうなのか。
もしかするとJから「得点入れたときには「DJは『ゴーーーーール』とがなりたてること」
という示達でも出てるんだろうか。ナビスコ杯決勝でも流れてたし、オールスターでも
流れてたし。埼スタの試合は普段そんなもんないから、一昨年のオールスターの時
なんやそれと思ったよ。
チアースティックはアメフトと野球に任せとけよ。
by赤サポ
743 :
:03/11/17 00:24 ID:Ge306lQP
昨日のEURO予選プレーオフ@スコットランド でもバックスタンドの辺りは客席のかなりの人が チアースティック持っていたね 最近は欧州サッカー界でも流行なのか?
744 :
:03/11/17 01:40 ID:Sjhii7Jy
やっぱゴール後のDJの「ゴ〜ル」ヒキまくる・・・・。安っぽい。 チアースティックって何? 俺はデカイ音で指笛吹くのが一番威圧感ある気がする。
745 :
:03/11/17 02:15 ID:Sjhii7Jy
あ・・・・・・チアースティックってチョンが持ってるアレか・・・・・ 俺はあんま好きじゃないわ。
746 :
:03/11/17 08:53 ID:wZ6Fr8iG
バルーンスティックという言い方もあるな。 あれ自体、長いから後ろの客の迷惑だし、チョンっぽいから嫌いだな。
747 :
. :03/11/17 21:12 ID:LZzgoqAY
最近の鞠サポのコール、女声が聞こえなくなっとらん? メインコールが男声で 合いの手の「ハイ、ハイ、ハイハイハイハイ」の部分が女声という気がするのだが 役割分担でもしとるのかな?
748 :
:03/11/17 21:46 ID:rxYFbOHg
日テレで高校選手権東京A予選決勝見たんだが 帝京-成立 成立側のブーイングなかなか気合入った音出してた。サッカーも良かったし。 対する帝京は女声で「キャー」。やってるサッカーも迫力無いし 負けて当然って感じだったな。後半終了前に一旦同点に追い付いたのは流石だったが。
スタジアムDJは全体的にJ2チームにイイ!のが多いね。(福岡や鳥栖のDJ、イイ!) J1はただウルセエつーか、キバリ過ぎなDJ多いな(京都や清水)。浦和の女性DJは個人的に好きだが。
750 :
:03/11/17 22:21 ID:nN6YyWqv
去年のナビスコの決勝でチアースティック無料配布してたが、 誰も振ってなかったな
751 :
:03/11/17 22:47 ID:5B2MmU4l
752 :
U-名無しさん :03/11/18 00:00 ID:uJze8xP9
753 :
:03/11/18 01:00 ID:8G/fwl/R
パコパコメガホンは典型的な日本人の初心者の代名詞。 場合によっては前にいる人にキレられるのであまり普及しない。
754 :
U-名無しさん :03/11/18 01:32 ID:QdC6iWQK
チアースティックとチアリーダーはフットボールには 必要悪
755 :
:03/11/18 06:21 ID:V9G2WIqq
756 :
U-名無しさん :03/11/18 07:00 ID:TRNXyseM
>>753 ゴール裏にまで持ち込むアフォもいるんだよな
回り見ていかに自分が浮いてるか判断しろっての
>>756 エスパルス=メガホンのイメージがあるけど。
今はどうなのかな?
>>758 メインやバックスタンドでは少しずつ減ってきていると思うよ<清水のメガホン
ただ今もゴール裏での使用率がとにかく高いから。
歌って踊るマスゲーム型の応援形式に、しっかり組み込まれちゃっているからな
あ。
正直なんとかならんものか。_| ̄|○
760 :
U-名無しさん :03/11/22 03:37 ID:qvCBl7ub
清水のはもう完全に根付いてしまっているような…。 まぁ年に二回くらい、それも外から見てる分にはまぁいいかなとは思うが。 中の人は大変ですね。
761 :
:03/11/22 04:25 ID:vyoVQeY5
メガホンを持っていってどんどんピッチに投げ入れれば そのうち持込禁止になるよ
762 :
U-名無しさん :03/11/23 07:43 ID:K/+rF2lU
スタのネガティブおっさんがまじうざい。 10個のいいプレーも1つのミスですべて帳消しにするかのような野次っぷりがすげーむかつく。 いいプレーにはほとんど反応しないし、得点入ってもあんまり反応しないくせに ミスにはこれでもかっていうくらいブーイング。おまいは何しに来とんじゃい!!
>>762 あーーそんなやついるね。
おっさんだけじゃなくてもネガティブ君はウザイ。
764 :
:03/11/23 22:52 ID:UDkaEWfx
■NAME■ ☆B.ゅかり☆ ■TITLE■ 試合ぉつかれですっo(*ー*)o” 2003/11/23 12:14:08 髪はサッパリ♪♪でもドローでしたかぁぁ(;;) 残念です。。。ぉ疲れ様でした☆★☆ 優勝の望みは消えちゃったケド、サッパリ気持ちを切り替えて次節柏戦!!!コテンパにゃっつけちゃって下さい↑ 頑張れ〜〜(^□^*)/ 話しかわって⇒短髪のナォまぢ好きですっ♪♪♪ 私的ぃままでの中で@番似合っててカッコイイと思います☆確かにダイアリーで言ってた通り、冬はスース−してて寒そぅカモ(^ー^:)笑。私は現在中島美嘉位に伸ばす計画立ててます★ でゎ!次節楽しみにしてますっっl>ヮ<l” ナォのGOALもねっ☆☆☆☆☆☆★☆☆☆☆☆☆☆☆☆ こういう馬鹿サポはどうですか?・・・・・・_| ̄|○
おいこらそこのクソオヤジ!てめーはスタに応援しに来てんのか?野次りに来てんのか? ほんとに勝って欲しかったら野次だけじゃなくて応援もしろよこのハゲ! …取り乱してすまんかった。
766 :
:03/11/24 12:49 ID:AYPVRHUU
>>764 ガスにもこんなギャルサポがいるようになったか・・
しかし、こういう書きこみは目がチカチカする・・
767 :
。 :03/11/24 13:34 ID:mpw/ErAq
>>766 あそこはギャルサポが増えて
もう少しマッタリする程度がちょうどいいと思われ。
最近急激にDQN密度が高まってねーか?
768 :
:03/11/24 14:51 ID:xOVRSVKz
ギャルサポの声などかき消されるから影響は今んとこないな。 Jで一番低い声がうちだし。
769 :
:03/11/25 00:03 ID:rStnjwWp
水戸の応援が念仏って言われたのを疑問に思っていたんだけど、 スカパーの水戸のホーム試合初めて見て納得した。 ありゃ木魚の音だな
>>769 2,3年前に水戸の試合を見たことがあるけどそんな感じしなかったなぁ。
逆に少ない人数で熱くやってんなって感じがしたけどちょっと変わったのかな。
選手は生身で闘っている。そういう場にメガホンのパカパカは不似合い。 煽り過剰のDJも不似合い。
772 :
:03/11/25 19:50 ID:IJtms6Zc
ちょっと応援とズレるけど、売り子も試合中はイラネ。
774 :
:03/11/25 21:47 ID:Y047fvWe
正直声低すぎるのもアレだな。それが俺だし。歌でも全然周りと音が合わない
775 :
:03/11/26 00:47 ID:Mc9GF9ye
>>774 野郎がまとまって声出したら自然と低くなるよ。その中でも高い奴、低い奴いるけど。
君は極めて低いかもしれんが、浮くほど高い奴もいるからバランスがとれる
776 :
:03/11/26 15:39 ID:xl9lr5D8
>>772 赤サポだが、こないだの鯱戦でコールとコールの間のちょっと静かになった時に、
「ビールにおつまみ、コーラいかがっすかぁ〜?」っていう声が聞こえて(・∀・)カエレ!!とオモタ。
>>774 漏れも似たようなもんだ。(゚ε゚)キニシナイ!!
今日は雨降りで拍手するのちょっと億劫だったage
778 :
:03/11/30 00:17 ID:HlLGirEf
鞠のG裏にチアースティックがたくさん・・・・・。
779 :
:03/11/30 00:28 ID:GGGCCiiy
>>778 あのクラブはどーでもいいでない?
どーせバレーボールの応援レベルだし。w
780 :
:03/12/02 14:05 ID:zS3XVo2P
ただ、あんなもんでパコパコ応援してるような椰子らが優勝していい気になってるのが気に食わないw
781 :
U-名無しさん :03/12/02 15:16 ID:HFXtK8Rw
チアースティック増えてきたよな…
782 :
:03/12/02 15:27 ID:++a3xoRc
チアースティックは使うか使わないかによるね、配られても 浦和とかは菓子杯とかで配れても使う人皆無だけど 鞠とかミーハー層が多いところはみんな使ってるね
783 :
:03/12/02 18:23 ID:pvV9UTNf
瓦斯的には死んでも使いません。
784 :
:03/12/02 18:24 ID:Z5EnlhNu
メガホンやチアスティック使ってるチームなんかに死んでも負けたくないと思う。
>>782 昨年の決勝の時粗品空けてアフォかと思ったよ。
浦和サポがチアスティック使うわけねえだろがと思った。
786 :
:03/12/03 02:15 ID:+t6cEeAt
チアースティック使ってる奴ほど恥ずかしいものはない。
787 :
U-名無しさん :03/12/03 02:39 ID:UfeCk8xi
誰かチアースティック&チアリーダー導入しているクラブ 書き込んでくれませんか?
788 :
U-名無しさん :03/12/03 05:01 ID:2n0pqwmV
チアリーダー ・札幌…コンサドールズ ・水戸…ホーリーガールズ(風俗嬢?) ・山形…山形北高校チアリーディング部 ・仙台…ベガルタチアリーダーズ ・市原…ジェットスフィーン ・新潟…アルビレックスチアリーダーズ ・川崎…フロンタールズ ・湘南…茅ヶ崎ランサーズ ・清水…ORANGE WAVE ・名古屋…豊田通商ディンプルス ・京都…京都府内の大学の持ち回り ・C大阪… ・神戸…ヴィーナス ・広島…ファンキージャムキッズ チアースティック…横浜FM、東京V 修正訂正追加あったらよろしく。
789 :
U-名無しさん :03/12/03 07:18 ID:e47cp/yj
790 :
:03/12/03 08:49 ID:MOy6V8V4
Vメガホン ヴェルディ 清水
791 :
:03/12/03 12:51 ID:SVXmpg7Y
市原もメガホンパコパコウザいっす。 メガホンは仙台みたいに売るの禁止だな。
大分はチアガールいません。 大分はゴール裏はメガホン使わないみたいですが、 メインとバックの子供と家族連れと御老人はメガホン使いまくりだと思います。 あと、万博でチアガールとチアースティック両方ある日を一度だけ見たが他の日は知らない。
>>792 そ、それはもしや・・・
2nd第一節の、vsトリニータ戦では?
「みーぎ!ひだり!開いてガンバ!」の・・・
794 :
:03/12/03 23:05 ID:4SV0hhz7
tp://www.finies.com/cheer/030405.htm
795 :
:03/12/04 12:50 ID:CMUsUD1m
突き指しちゃって右手中指が腫れちゃった。 こんな時指ぱっちん出来たら片手でも拍手出来るんだがなァ。 死んでもメガホン使いたくないしな。
>>793 アメフトXリーグのチアみたいやな。
他チームではどこもこんなんやってんのか? キショッ
>>795 手叩けない分、声を出せ!つうか天皇杯までには治せ!
しかしまあ、なんだな、、、なんで肉声と拍手で応援出来ないのかと思うわ。
チアースティックとかメガホンなんか使って、恥ずかしくねえのかと思う。マジで。
798 :
U-名無しさん :03/12/05 07:24 ID:fpwL2Tc5
799 :
U-名無しさん :03/12/05 16:45 ID:ompJKETq
800 :
:03/12/05 16:50 ID:yLmFaJAQ
>>798 すばらしい。
特に清水サポには是非読んでもらいたい。
801 :
:03/12/05 16:56 ID:30WHKw5L
鹿のブーイングとタンバリンも恥ずかしいぞ あのブーイング、生声じゃないだろ?なんか使ってるだろ?
802 :
:03/12/05 17:06 ID:kNx1sMBL
>>800 清水は10年前で止まってるからしょうがないよ。
803 :
:03/12/05 17:27 ID:w+MVEMBT
804 :
:03/12/05 20:56 ID:j+tYUkCt
>>803 次スレあんのか(w
もう結論ははっきり出ている気がするのだが。
805 :
792 :03/12/06 03:39 ID:qZPGFQr7
>>793 yes.
2nd第一節の、vsトリニータ戦です。
メガホン、スティックバルーンいらね。 試合見てない子供がパコパコ叩いて遊んでうるさいのなんの。 応援が途切れた静かな時、 選手達が出す声とかボール蹴る音とか聞こえるのも好きなんだが、 空気読めない奴がパコパコしてるとそんな音も聞こえないし、気分悪いしでもう…鬱
807 :
U-名無しさん :03/12/07 19:40 ID:RNMXgf04
>>806 剥胴
倒れてる選手へのコールに連動するバコバコほど気分の悪いものはない
808 :
. :03/12/07 19:43 ID:ON7jrGIF
おまいらの自己満足のために応援してるんではないのだが?
809 :
:03/12/07 19:52 ID:KWU78QXL
こういう自己中野郎が日本をダメにしてる。
810 :
U-名無しさん :03/12/07 23:23 ID:U2MV92DI
チアリーダーは百歩譲って チアースティックはチアホーンのように 禁止すべきだ。
811 :
:03/12/07 23:27 ID:4F60sNJy
チアースティックってチョソやバレーボールみたいでイヤっていうのもあるけど 後ろの人の邪魔になる。禁止しる!
812 :
:03/12/08 09:35 ID:yfMksSWB
嫌なら売るなって。 現に売ってない所もあるし。
813 :
U-名無しさん :03/12/11 07:12 ID:q2oPhKW7
なんか昨日の日韓戦声が小さかったような。横国だから?
814 :
ふふふ :03/12/11 07:27 ID:bcYERwXd
>>788 遅レスすまん
最近サポになった者だけど、川崎はめったにチア出てこないと思う
等々力で見た覚えないなぁ〜
新潟でチア見てビックリした
815 :
:03/12/11 11:50 ID:+TjIPGX4
応援してるチームのシュートが外れるた時は励ましの拍手じゃないのか?
「あぁああぁぁぁぁあああぁぁぁあああぁああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜(ため息)」
だけですか、日本人は?
相手が単純にミスってラインを割った時も拍手すんの?
取り立てて良いプレーじゃなくても拍手せなあかんの?
海外サッカー見てない香具師がスタジアムに多過ぎるんかな
>>813 横国はトラックがあるしデカいから?
>>815 __Λ_Λ__
| __( ´∀`) |<うるせー
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
| \ \
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\ |______|
817 :
:03/12/11 23:54 ID:1MIGqMXU
専用スタジアムじゃないとH&Aの意味が半減
海外サッカーなんかみねーだろ、とか釣られてみる。 でも真面目な話、俺はJ1J2追うのが精いっぱいで海外リーグに 目を向けてる余裕なんかないんでどっちも見てるって奴はス ゲーと思ってる。
819 :
:03/12/12 12:53 ID:rfswzrai
俺はJ1は自分のとこ(アウェー含め、70%ぐらい現地)と、自分のとこの順位に関わるとこの 試合(TVオンリー)しか見ない。 後は海外の試合をテレビで観る。(年数試合現地観戦) メインまたはバック観戦派なので、日本に帰ってきていつも思うのが拍手のタイミングが少しづつ 海外というかヨーロッパのに近づいてきてるな、ということ。 それでもまだまだなんだが、試合内容と共に観客も少しづつレベルアップしてるね。 Jを観に行く層で海外サッカーを観る香具師が増えてるのもあると思う。 ゴル裏はまた話が別で、どこかのクラブみたいに10年前のままなところもあるし、斜め上に 行ってしまってるところもある。 それも個性と捉えればいいんだろうけど、海外サッカーを観てる香具師をゴル裏に取り込むのには 厳しいかな、と。 まんま真似っ子なのも萎えるけどね。
820 :
795 :03/12/12 19:19 ID:ZNgKYXGj
やばい、突き指してから1週間以上たったのにまだ指曲げると痛い。 ほっといたのがいけなかったんだろうか。 普通にキーを叩くとかは大丈夫なんだが拍手すると痛む。 このままだと天皇杯で拍手出来ん。
821 :
:03/12/12 21:55 ID:+uOj3mrG
顔でも叩け
>>819 すごいな。漏れ自分とこの順位に関わるところの試合はTVですら見ないよ。
国内観戦は全部自チームだけだ。。。
現地観戦ってのもすごいな。そんな時間がねえ(金はある)。
まあ、長年見ているサポーターは段々見方が成熟されてきたってとこなん
だろうと確かに思う。
>>825 大変だな、、、でもチアスティックやメガホンには逃げないでね。
拍手したけりゃ無事な方の手で隣の奴とハイタッチしよう。
823 :
U-名無しさん :03/12/16 08:34 ID:E8etUflr
あげ
俺はゴール裏の人間だから使わないけど、別にメガホンいいと思うけどなあ。 否定派の言いたい事はわからんでもないが・・・ なんか決定的な説得力に欠けているというか。 根底にカッコ悪いから、もしくは欧州ではやってないから、というのがあって 他は後付けの理由っぽいんだよな。 メガホンがあればおじいちゃんおばあちゃんでも 気楽に応援に参加出きるという点は、無視出来ないと思う。 ただ耳元で鳴らさないとか、そのへんのマナーの徹底は大事だね。
826 :
:03/12/16 12:13 ID:AFRzJS9B
メガホンは普通にうるさい。 カッコ悪いとかいう以前の問題。 だいたい、パコパコ鳴らすヤツって、マナー自体良くないし。
827 :
:03/12/16 15:05 ID:V7WITO7+
試合の流れに関係なくただメガホンぱこぱこ鳴らしてるだけ、っていうのが 果たして応援といえるものか…… 選手としても、「よっしゃ、今のはうまくいけたな」ってときに拍手されれば嬉しいだろうし、 「ああ、やっちゃった」てときにブーイング受けたりすれば奮起するだろうな。
メガホンを叩くという行為が応援の意思の現われだろ? なにも、全く関係の無いところで叩いている訳じゃあるまいし。 その拍手の代わりがメガホンでなにがいけないのか、教えてくれ。 煩いというのなら俺達ゴール裏の太鼓のほうがよっぽど煩いと思うんだが・・・。
829 :
:03/12/16 15:57 ID:tPkDEQiK
>>828 >>798 のリンク先参照。
うるさいのはメインやバックでのメガホンパコパコ。
基本的に静かなところでプレーの流れに関係なく、ゴル裏の太鼓に合わせて、メガホンを叩かれると
うるさくてかなわん。
太鼓は音が低いけど、メガホンの音は高音の硬質な音だから、その煩わしさは相当なもの。
最近はJの試合でも拍手と罵声はメインやバックからもタイミングよく起きるようになってきてるし、
その中でメガホンっていうのはだんだん場違いになってきてる。
かつて自浄効果により消えたチアホーンと同じくここらでメガホンも一掃したいという感じ。
>年間指定席の人が開幕戦で最初にする仕事は「周りのメガホン叩きの存在をチェックすること」
これはホントにシャレにならない。
幸せなら手を叩こ。パンパン。
リンク先もみてきたけど、主観で語ってるだけじゃん。 このスレの住人の主張は自分が嫌だからやるなって言ってるだけのように感じるんだよな。 声援が声と拍手の事だけって誰が言ったんだ・・・? 太鼓はいい、メガホンは良くないの違いは自分が不快かそうでないかの違いだけか? あと、チアホーンは自然淘汰された訳じゃなくてJが中止したんだよな。 チアホーンのように、騒音として迷惑になるのなら、とっくにJ側が止めている筈だよな。 確かに耳元で叩かれたら、うるさいとは思うが・・・酷いなら直接言いに行けば良いだけだし、 他人の応援スタイルにまで口を出すなんて、なんかやっぱ単なる我侭じゃねーの?
831 :
:03/12/16 16:30 ID:V7WITO7+
>>829 >幸せなら手を叩こ。パンパン。
ゴール決まったときにラララかオオオで歌ってみんなで手を叩くとかよさそう。
メガホンぱこぱこは、正直「何で掌を使わないの?」と。
わざわざメガホン使う必要性が感じられないんだよなぁ……
「だって、手痛くなるじゃん」とかだったら、お前ほんとに応援する気あんのかってことになるし。
832 :
:03/12/16 16:30 ID:RGhPlUVg
>確かに耳元で叩かれたら、うるさいとは思うが・・・酷いなら直接言いに行けば良いだけだし、 その通り。 俺は後ろというか自分の周りでうるさければ、穏便にやめてもらうように言う。 これで100%やめてもらえる。 ただ、ちょっと言うだけですぐやめてもらえるんだから、本人にもうるさいという自覚があるだろうし、 その人は以前にも何度もそう言われてるんだろうな。 実際、同じ人に別の試合で言ったこともあるし。 >他人の応援スタイルにまで口を出すなんて、なんかやっぱ単なる我侭じゃねーの? 仙台はサポ側からクラブにメガホンの販売をやめるように要望して実現したわけだし、 単なる我侭ではないと思うがね。 仙台の試合を観に行ったときにはメガホンでの応援なんかなかったと思うし。
833 :
:03/12/16 22:30 ID:/BFWDgHX
834 :
:03/12/17 10:44 ID:UGcB4hTh
応援グッズで販売してるスタだったら良いと思うけどなぁ うちの小1の息子にはミニメガホン叩かしてる。 小1のチビが手を叩いても自分自身に聞こえないから。 ミニメガホンは、そんなにうるさくないよ。
835 :
名なしさん :03/12/18 00:15 ID:6UMljDqE
就学前の子供や御老人なら許せなくもないが若いにいちゃんとか中年オヤジがパコパコやってる姿は格好悪くて見れたもんじゃないな。よく言われることだが、自分の誕生日にパコパコされたら嬉しいか?やはり心のこもった「拍手」にかなうものはないと思う。
836 :
zzz :03/12/18 12:45 ID:Vio2JkmF
>自分の誕生日にパコパコされたら嬉しいか?やはり心のこもった「拍手」にかなうものはないと思う。 よく言われることなのか?w
初耳だがその通りだな。
838 :
:03/12/18 21:50 ID:ACU/oNZN
言い得て妙 あの硬質の音は人の心に伝わるものではない
>チアホーンは自然淘汰された訳じゃなくてJが中止したんだよな。 スタジアム周辺住民からの苦情がありJは騒音問題を取り上げた。 それに対しサポが自粛を呼びかけたのがきっかけ。 問題があったその当時Jは一切中止を要請したりしていない。 その後Jはチアホーンの自粛を観戦マナーとしてあげている。 補足として周辺住民の苦情は試合中の騒音より 試合後に観戦者が帰る途中に路上でチアホーンを鳴らす人が多かったため。
840 :
U-名無しさん :03/12/19 21:09 ID:UYL1BapA
>>839 駅の待合室、バスや電車の車内でパコパコ叩きまくるグァキは確かにいるな。
オラはスタジアムで(我慢してだけど)聞きなれてるから免疫憑いてるけど
サカー関係ない一般人にしたらえらい迷惑やと思います。
841 :
_ :03/12/19 21:14 ID:Ld4y7dHU
842 :
:03/12/20 15:50 ID:4oFOBEGK
主観
843 :
U-名無しさん :03/12/21 11:38 ID:Slc5Qqqj
>>798 、
>>841 ともアルビレックス新潟関連の個人サイトだと思われるんだが
新潟ってこんな呼びかけが必要なほどにメガホンパコパコ多いの?
新潟はJ2で観客動員の新記録作ったりしてるようだけど、ほとんど初心者が
多いようだから、ある意味仕方のないことなのかもだが、4万人が一斉に
パコパコ叩く姿はこのスレ読者としてはちょっと想像したくないわな。
844 :
:03/12/21 22:48 ID:qydY29UN
サッカーに慣れた後で野球場行ってみな。 スゴく不快な音だよ、メガホンって。
845 :
U-名無しさん :03/12/22 20:39 ID:u+eAoyto
J2は仙台以外はバコバコの巣窟
846 :
:03/12/22 20:57 ID:f8+lUYm5
>>844 メガホンがうるさいとか書いてるのは
地元にプロ野球が無いような田舎者だろう。
847 :
U-名無しさん :03/12/22 21:28 ID:eRn1cwIx
札幌は今もメガホンいるの?
848 :
U-名無しさん :03/12/23 07:10 ID:qxZve5Hu
>>846 地元にプロ野球が有る都会の人は
メガホンがうるさくないのか?
849 :
:03/12/24 11:03 ID:KQYo1mto
>>848 実際甲子園球場の付近は騒音がものすごいそうだ。
夜10時をこえると、太鼓やらメガホンやらの鳴り物の使用が禁止になる。
そっからはじまる盛大な手拍子応援はいいんだけどなぁ……
850 :
U-名無しさん :03/12/26 21:14 ID:hxbxo65w
>>849 あの半身がメガホンなしの応援?
やれば出来るものなんだな
ギャル声はどうよ?
852 :
:03/12/28 22:54 ID:jZK5qXgH
自分がピアニストだと想像すると・・ コンサートがあって演奏終了後 大拍手大歓声だったら超気持ちよさそうだよなー コンサートがあって演奏終了後 メガホン、バッコバコだったら超不快。 やっぱ拍手が一番
853 :
U-名無しさん :03/12/31 08:47 ID:/Ih8R2mx
>>830 =842
もしかしてバコバコ派の厨(略 ?
854 :
:03/12/31 10:23 ID:7o6s9TTu
>>850 そう!
10時以降のプロ野球は、サッカーの次に面白い。
トランペットがやんで拍手だけだから、
応援が、プレーのリズムに合ってきて、
ボールを叩く「カァーン!」が気持ちよく聞こえるように
なるんです。
トランペット最悪!(メガホン叩きもね)
855 :
:03/12/31 16:51 ID:wWwb99i0
>>851 女より男声でかき消せない男の責任だよ。
もっと男は声出せ
856 :
U-名無しさん :04/01/02 08:32 ID:BMPtQ5mt
昨日の天皇杯決勝はパコパコをかき消す程の 大歓声の中で行われました。 私はバックスタンドのセレッソ側にいたんだけど ジュビロのゴールが決まった時のあの歓声と 拍手は素晴らしかった。
857 :
:04/01/02 20:00 ID:TiyQ0qCX
高校サッカーでのブラバン応援は普通なんでしょうか? 高校野球は攻守の境がはっきりしてるしブラバン演奏は はむしろ大好きなくらいなんですが、サッカーでは何か 違和感が。特に、両方が好き勝手にやって音が重なった りするともう、サイアクなんですが。レパートリーが高校野球と おんなじってのもちょっとな。
858 :
:04/01/02 20:24 ID:IxLhbULh
定演やコンクールもあるのにレパートリー増やせって酷ですよ むしろ応援はボランティアだし サカーの曲練習してそれを野球に流用する方にすればいいのだが
859 :
。 :04/01/02 21:19 ID:uQIQlEVP
ブラバンと言えば オランダ代表の応援ではアレ、今でもやってるの?
860 :
:04/01/02 21:22 ID:c/6c6Dgf
>>859 あれはサッカーだけでなくスケートにもいるね。
てか、上手ければいいんだよね、何にしても。
智弁和歌山とか最高に上手い。
861 :
U-名無しさん :04/01/05 02:26 ID:rOP+DDeA
ブラバンあげ
862 :
U-名無しさん :04/01/09 06:58 ID:cC+iF0iU
メガホン(パコパコ)≠拍手 初心者に対してこの図式を理解してもらうことが重要だね。
863 :
U-名無しさん :04/01/13 06:32 ID:Oixd6lRD
高校サッカーの、○○のゴールが見た〜い 見た〜い、っていう飲み会のコールのような応援を 聞いて、なんだそりゃと思った。
864 :
:04/01/13 06:52 ID:4ARzG0Cd
チアホーンは懐かしいな とりあえず吹いとけみたいな感じだったのかな つーかチアホーン応援はサッカー発祥なの? まあどっかの国の真似だったんだろうけどさ スキージャンプは今でもチアホーン使ってるような?違うかな 中国はサッカーでチアホーン使ってるよな確か
ブラスはフランス代表のたまーにラフに鳴る位のがいいと思う
Jではなくてよい
決勝でサッカーらしい歌が聞こえてきてほっとしたけど
あれはコンサかベルマーレのサポが歌ってたのかな
>>863 む、それはJでやってるぞい
866 :
863 :04/01/13 07:24 ID:Oixd6lRD
867 :
:04/01/13 09:46 ID:6U6JHtnz
日本代表の試合でも歌われてるだろ・・・
868 :
:04/01/13 13:35 ID:LRdHUvNO
>>863 の
○○のゴールがみたーいー
ってフランスW杯予選の頃は日本代表応援の定番の1つだったよね。
日本、名波、モリシ等で歌われていたような。
今でも歌われているのってモリシ位?
>>863 >>867 村上龍がエロ本のコラムで触れていたよ。嫌いだってさ。
「『みた〜い』というのは、ただ願望を垂れ流しているに過ぎず、甘えの表現だ。
見たければ大人は自分でそのための努力をしなければならない」
とかなんとか。まあいつもどうり、
( ´_ゝ`)フーン
て感じだったけど。
870 :
U-名無しさん :04/01/16 20:39 ID:hNSbybTS
拍手しようage!
871 :
U-名無しさん :04/01/20 18:58 ID:omAb0rmX
おうよ!
872 :
: :04/01/21 10:29 ID:a5huOB77
声を出すのが恥ずかしいと思っている連中が声を出さない事の方が逆に 恥ずかしいと思ってもらえるような雰囲気作りも必要。
873 :
U-名無しさん :04/01/25 09:36 ID:mjP7WByY
それは言えてる
874 :
U-名無しさん :04/01/29 07:19 ID:BBFBVHOG
メロディー付けると歌うことになって恥ずかしいというのが有るから 例えば「オー オ〜〜 ○○」みたいなリズム系のコールを多様して 声出すのに対する抵抗感を和らげてやることが第一歩じゃ ないかな? リズムに合わせてメガホン叩く勘違いクンも増えるかもしれないが・・・。
875 :
:04/01/29 10:28 ID:Hr/dXwG2
周囲にメガホン使ってる奴がいなけりゃ、そんな連中も恥ずかしくなってやめるさ。
876 :
:04/01/29 12:57 ID:t6xxCOVp
そもそもメガホンを売らなきゃいいんだがな。
877 :
U-名無しさん :04/01/29 21:42 ID:xe5voYpY
売ってても買わなきゃいいんだよな
878 :
:04/01/29 21:49 ID:ytsjg8HC
初心者は買ってしまう罠
879 :
U-名無しさん :04/01/29 21:52 ID:xe5voYpY
買っても使わなきゃいいんだよな
880 :
:04/01/29 21:53 ID:ytsjg8HC
初心者は叩いてしまう罠
881 :
U-名無しさん :04/01/30 21:55 ID:4SsLLSTN
叩くと周りの人から叩かれる罠
882 :
:04/01/30 22:24 ID:EfsqCBkC
初心者は叩かれる罠
883 :
:04/01/30 22:35 ID:+ramKWeU
縄
884 :
:04/01/31 03:05 ID:uqaWXgW5
>>874 いいこと言った。
メガホンはクラブの1収入源だからね・・・
手と声だけってのは、一番避けたいとクラブ側は思ってるはず。
それに日本人の性質に一番あってるんだと思う。<メガホン
いきなり応援の敷居を高くするよりメガホンの人も応援に取り込む
方が良い。応援に一体感がでてから、メガホンから次の段階にシフトさせる
方が現実的。 メガホン応援>>>無反応 なんだし。
885 :
:04/01/31 03:09 ID:6gmvQ/85
一番避けたいのは偽グッズ(鹿・劣・ガス)
886 :
_ :04/01/31 11:52 ID:WGzfZcA2
887 :
U-名無しさん :04/02/03 20:49 ID:uvPwN3ZQ
いくら収入源だからといっても アレは良くないよ、ダサ過ぎる
888 :
U-名無しさん :04/02/04 00:38 ID:ph/qWR0F
メガホンの次はチアースティック阻止を。
正直、ここにいるメガホン容認派は清水サポのBBSでメガホン反対派に論破された連中だろ?必死になってんな、みっともない。
890 :
U-名無しさん :04/02/05 21:05 ID:pnp6jLNs
891 :
:04/02/05 21:45 ID:2uHF8Zwn
>>886 仙台サポ否定する気も無いがメガホンを否定する必要もないんじゃない?
メガホンを禁止したことが観客動員に直接的に繋がったという根拠が無い。
つまり、仙台サポの応援スタイルとしてメガホンは嫌だという趣旨を
フロントが呑んでくれた事によるクラブとサポとの一体感が観客動員に
繋がったと見るべき。それともう一つ違う視点で言えば、サポの固定化を招く
危険性もあるってこと。団結力があるのは良い事だが逆に入りづらい空気が
あってファンのマニア化リスクがある。マニア化は結局市場を狭め、放映権料も
入らず、クラブを弱体化させクラブを降格させる・・・
コアサポとライトサポとの二重構造の応援スタイルがあるのが一番ベスト。
その手段としてメガホンを否定する必要は無いってこと。
892 :
:04/02/05 21:49 ID:A6dC8NaG
理屈はいいけど 単純に叩いてるのがうるさい、と ただただそれだけ
893 :
U-名無しさん :04/02/05 21:57 ID:pnp6jLNs
そうゆうことだ罠
894 :
、 :04/02/05 22:08 ID:jC/gn061
つまりめぐりめぐってサポがベガルタを弱体化させた、ということか。
895 :
:04/02/05 22:41 ID:a8e6PE1X
>>892 それは趣味の問題。声や拍手がウルサイと思う人がいるかも知れないし、
それを強要されるのを嫌がる人がいるかもしれない。
ジャズ好きな人もいれば、ロック好きな人もいる。
メガホンがうるさいと言うならそれに変わるライトサポが応援に参加しやすい
方法&収入源を考えろってこと。
896 :
:04/02/05 22:43 ID:A6dC8NaG
ところで、屁理屈と理屈の違いが分かる人居ますか?
897 :
:04/02/05 22:58 ID:emqMBXHv
もちろん、感じ方は個人毎に違うだろうが、耳元でメガホンパコパコと拍手されるのでは どちらを嫌がる人が多いだろう? おそらく前者を嫌がる人の方が多いと思う。 とすると、ライトサポがメガホンをパコパコやることで不快になるこれまたライトサポ もしくはライトサポ予備軍がいたら、応援に参加しやすいメリットと天秤にかけたときに どうなるかは? そもそもこのスレは 全員が拍手>>越えられない壁>>全員メガホンパコパコ を前提に、どうやったらそういう環境になるだろう、ということをとりとめもなく議論 するスレではないの? メガホン擁護派は出る幕ないよ。
898 :
:04/02/05 23:11 ID:QWXr+Wy1
まあたしかにメガホンバコバコ擁護派は メガホンをバコバコしてスタを盛り上げようスレでも立てりゃいいんだよな
899 :
:04/02/05 23:16 ID:fJMa/Lba
こういうプロ市民的な発想はどこのファンに多いんだろう? やっぱり埼玉あたりか?
900 :
:04/02/06 00:13 ID:2dZN29FP
ぷっW
901 :
:04/02/06 12:02 ID:OqiOmxSn
すんませんね〜 片腕なもんでメガホン叩かせてもらってますわ。
902 :
:04/02/06 17:59 ID:xODASI3u
>>897 全体主義は一見強そうに見えるが長期的に見ると凄く不安定なんだよ。
サッカーにも攻守があるし、応援にも緩急がある。
それと同じで一つの応援に固執するのは非常に危険。
拍手の応援に行くまでには色んなベクトルがあるし、
また拍手が最終的な終着点でない可能性だってある。
少なからずメガホンをお金を出して買ってる人がいる。
そう言う人たちの立場に立って物事を考えらるようにならないと・・・
技術はずば抜けてるが視野が狭く、ドリブルでコネコネするFWだらけのチーム
になるぞw
903 :
:04/02/06 18:10 ID:BE14Howj
何でそうなるんだ(w 単に「選手はしんどい思いして戦ってるのになんでサポは手を叩かずに道具使うんだよ」 「てかメガホンの音耳に痛いよ」ってだけだろ……
904 :
:04/02/06 18:56 ID:lkmR5MmZ
>選手はしんどい思いして戦ってるのに ・・・・・職業だって。
905 :
:04/02/06 22:51 ID:xddL0GJt
G裏にいて拍手してる奴、マジ氏ね。おうちで1人でTV見てろ。
906 :
U-名無しさん :04/02/06 22:59 ID:CD5CBEz0
>>905 意味わからん
うちのゴル裏は良いチャレンジや良いカバーしたときみんな拍手するぞ
907 :
: :04/02/06 23:05 ID:r931uQ1Y
>>895 超のサイトにいた人?ゴール裏で拍手や声がうるさいっていうかんておかしくない?
909 :
奈々氏さん :04/02/07 00:31 ID:CY/yXtde
>>906 拍手する前になぜその選手名を口に出さないんですか?
あんたらゴルフやテニスと勘違いしてんじゃないの(w
910 :
U-名無しさん :04/02/07 00:36 ID:YdwAdbvq
>>909 痛い奴だなー
応援のスタイルがチームによって違うこともわからんのかよ
それにコールばっかり延々としてりゃいいってみんながみんな考えてるわけないだろw?
911 :
清者 :04/02/07 01:15 ID:bCJQPnrb
どうやったらメガホンパコパコやめるかな?文化なんて言ってる奴いるけどカッコ悪いものは残したくないよ。それに選手を励まし、相手をビビらせる最大の手段は声だと思う。個人の自由や昔からやってきたからじゃ駄目でしょ?
>>911 あなたのところはメガホン派が大多数だからもう無理なんじゃ・・・合掌(チーン
根付かないうちに根絶させないとメガホンは消えないね。
ところでメガホン擁護派はそこまで信念を持ってるなら海外にメガホンを
持っていってパコパコやったりはしていただけないのだろうか?
是非やってみていただきたい。
バラエティ番組のショボい企画みたいだけど。
913 :
:04/02/07 06:05 ID:RNkbT0QW
>>903 >「選手はしんどい思いして戦ってるのになんでサポは手を叩かずに道具使うんだよ」
これはコアサポの論理。これを強制することは、結局ファン層の拡大に歯止めを
掛けて結果的にクラブの損失になる。
>「てかメガホンの音耳に痛いよ」
拍手のような音がなるメガホンならOKなの?
>>912 あなたの頭の中は白と黒でしか成り立ってないの?
二元論でしか物事を考えられないのは問題あるぞ。
メガホン否定派の否定派だっている。
海外は日本とは比べ物にならない位サッカーの歴史がある。
そこと日本を比較すること自体ナンセンス。
プロリーグが出来て10年頃と比較するならまだ分るが。
914 :
:04/02/07 06:22 ID:sc5v3qLM
メガホンでの応援を禁止=ファン層の拡大の歯止めに直結する理由が分からん。 海外にも拍手や反応しない人だっていくらでもいるよ。 メガホンで応援できなきゃ試合に行かない!という人がいったいどれだけいるの?
なんだか良くわからん展開だな。 うるさいから嫌だという単純な事じゃないの。
916 :
:04/02/07 09:55 ID:P3cv8lT+
>>915 同意!
理屈を言うから、ややこしくなる。
俺は、どっちでも良い派。
ゲーム中は、のめり込んでいてメガホンの音なんか気にならん。
917 :
U-名無しさん :04/02/07 10:11 ID:FvHdJ27l
散々既出
919 :
:04/02/07 11:02 ID:gaHVJhbx
このスレの住人には周知の事実だろうが、 W杯のアイルランドサポーターが忘れられん。 敵チームがプレーを中断しなければならない場面で 猛烈なブーイングをかまし、ボールアウトした途端に 猛烈な拍手をしたのを目撃したときは鳥肌もんだった。
920 :
U-名無しさん :04/02/07 19:05 ID:6a+he2FG
やっぱ声と拍手だ罠
>>919 読んで確信した。
もしもその(プレーが中断した)場面で「拍手」の代わりにメガホンバコバコだったら?
>>919 の鳥肌は立たなかったであろう。
>>917 それを口に当てて「声」を出すのなら伝わるものは有るだろうね
921 :
:04/02/07 20:33 ID:CY/yXtde
確かに声を出して応援するのは基本中の基本だ。
だが
>>919 みたいな痛い英国かぶれがいるとうざい。
こいつにとっては英国の応援=サッカーの応援だと思ってるんだろう。
敵に拍手する民族なんかアングロサクソンのほかにいるか?
922 :
U-名無しさん :04/02/07 23:44 ID:8T5il8t2
923 :
:04/02/08 10:22 ID:ugLa6p8J
なんか野球板のトランペットをやめろと言ってる香具師と 同じ臭いがするな、ここは。
926 :
U-名無しさん :04/02/11 09:29 ID:xq9RJ2lp
メガホン使ってない所ってあるの? 今のところ仙台だけ?
927 :
:04/02/11 11:16 ID:953SWrQB
928 :
:04/02/11 18:04 ID:mZLPYR1a
929 :
U-名無しさん :04/02/14 07:16 ID:WZ5Ew/wS
>>928 どのチームも けしてゼロではないと思われ
930 :
U-名無しさん :04/02/16 07:06 ID:rAsxb9HP
メガホンを好んで使う香具師 ・オバハン(定番) ・生姜臭い(定番) ・ニワカ(定番・勘違い) ・オッサン(注意すると逆切れする香具師が多い)
拍手賛成!
えぇっつ!? メガホンって叩いちゃ迷惑だったの・・・?
933 :
:04/02/23 20:45 ID:/mx+RKQk
メガフォンはわめく物 叩く物ではございません。
934 :
U-名無しさん :04/02/25 06:55 ID:o0VqI+OV
あれで全員がわめいたら、それはそれで別な問題が起こりそう
935 :
U-名無しさん :04/02/27 06:53 ID:Nnstsrxc
拍手しる!
936 :
:04/02/27 07:00 ID:KTHuVINe
2002年 はじめての観戦、グッズショップでメガホン売ってる→買う 2002年終盤〜2003年開始2試合 メガホンで叩きながら応援 2003年2chでメガホン応援がうざがられてることを知る _| ̄|○ 2003年3試合目以降 ゴール裏にまじって声だして応援 手拍子とかがあるから 拍手自体はあんまりできてないけど いいプレーには拍手してます。 その後結局ホームは全試合見に行きました
937 :
:04/02/27 18:56 ID:2ac2E5OY
>>936 漏れに似た香具師がいるな。
初めて買ったグッズはメガホン。
浮いてることに気づかず数試合壊れるまでたたき続ける。
2個目を買ったところではたと気づきそのままお蔵入り。
うちにまだメガホン残ってる。捨てよ・・・
938 :
:04/02/27 20:29 ID:4XOwGctF
捨てずとも記念物的に化石として残しておけばよい
本来のメガホンの使い方として再利用しては?
940 :
936 :04/02/27 22:56 ID:mQnxBnc7
>>937 お互いつらい過去だな
まぁ記念にとっておいてもいいんじゃない?
それにグッズ購入でチームに貢献もできたわけだし
941 :
:04/02/27 23:03 ID:JVMWtN1O
ウチには福袋に入ってた旧式メガホンがあるけど、ただの飾りになっております。 売れなかったんだろうな。
942 :
鯱 :04/02/27 23:36 ID:u1xcrVCj
子供のみやげにピクシーのイラスト入りパコパコメガホン買ったな。 一度も使われないまま家で化石と化してはいるがいい思い出の品。
943 :
U-名無しさん :04/02/28 01:21 ID:FGfixyv2
買っても使わなければ良いだけのことなのだよね
初めてグッズはタオルマフラーをお勧めする。
945 :
:04/03/01 23:11 ID:xYjDL2M2
タオルのほうかよ!
だって使わなくなったら普通にタオルになるじゃん。
947 :
:04/03/05 14:28 ID:uwbQvzba
冬でもタオルマフラーの人多いよ。あれはファッションや防寒具じゃなくて 帰属意識の表れだから。
948 :
:04/03/06 19:21 ID:QNs43n+w
949 :
:04/03/06 22:31 ID:8+pyZ6DD
野球はメガホンが普通だけど
950 :
U-名無しさん :04/03/07 08:18 ID:O4x7ah/2
メガホンはガチャガチャうるさいから嫌い よくあんな劣悪な環境に耐えて観戦できるなと不思議に思う
951 :
:04/03/07 08:27 ID:kJQzbcZJ
メガホンは風情がない。秀逸なヤジとかもかき消してしまう。画一的。
952 :
:04/03/07 16:14 ID:x9QkGTL8
スタジアムで観戦してて、拍手しないやつなんているのか?
953 :
U-名無しさん :04/03/07 17:33 ID:DP0ubswe
拍手の代わりにメガホン叩いてるヤツ、超うざい
954 :
_ :04/03/07 17:39 ID:PP+I3kQI
特にドームで一斉にメガホン叩くなんて愚の骨頂。 五月蝿ぇーんだよ。馬鹿か、阿呆か。
955 :
:04/03/07 17:43 ID:MWKwGRoD
メガホンをバカバカ叩いてるのはほとんどポリシーを持ってやってるわけじゃないから、 「耳障りなのでやめてもらえませんか?」と言えばやめてくれる。 ま、清水サポに言う勇気はありませんけどねw 清水サポじゃなくてよかった。 あそこだけ例外。
956 :
U-名無しさん :04/03/10 06:47 ID:L1mGwf61
シミサポ メガホンの巣窟(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
957 :
U-名無しさん :04/03/12 23:48 ID:7T8aDJMT
拍手しよう
958 :
U-名無しさん :04/03/13 01:52 ID:E8++kTpJ
メガホンもだがスティックもどうかと思う。 スティック使う(使わせる)クラブ今季も どれだけ出てくるのか?
今日マリノスは3色のチアースティックを配ってた。 いかにもやつらのやりそうなことだと思った。 今録画したのをテレビで見てるがレッズサポの声しかしないぞ
960 :
:04/03/13 18:43 ID:h3fkVwty
ウリノスだからしょうがない。 メガホンは清水 チアースティックは鞠のみで許可する。
961 :
U-名無しさん :04/03/14 21:27 ID:CQ7Xl3yf
大宮を応援しているが、ウチのチームメガホン売ってたっけ? 持っている人見た事無いが
962 :
:04/03/14 21:34 ID:yNAjQ0Vx
>>959 3色ではない。スタンドの位置によって分けてた。
それに現地行ったが、不気味なくらいに劣頭サポが静かだった。
963 :
:04/03/16 12:35 ID:ddYcxl45
ガソガソしれるよ
964 :
_ :04/03/18 05:34 ID:vl+kK7Jw
代表の試合で配ってる青いシート、あれ入場時に広げるだけならいいんだが、 試合中に丸めてパコパコたたき出す奴があまりにも多すぎ。 折りたたんで手をたたこうよ。
965 :
U-名無しさん :04/03/18 06:42 ID:UzEkhyes
初心者にサカーの正しい観戦方法教えないといけないな TVでやってくれないかな
966 :
U-名無しさん :04/03/19 18:44 ID:TMGrRT+E
ニワカ君が多いところは大変だよね
メガホンも海難救助には役立つからあながち捨てたものでもない。
968 :
U-名無しさん :04/03/19 22:22 ID:TMGrRT+E
あんなパコパコが何の役にたつのよ?
969 :
U-名無しさん :04/03/21 07:53 ID:PazbZLZ1
970 :
U-名無しさん :04/03/21 16:44 ID:Xas1W3Np
あと30
>>962 だから、青・白・赤の3通りの色、ってこと。
972 :
U-名無しさん :04/03/22 00:21 ID:qYGLKv0a
973 :
_ :04/03/22 04:53 ID:7DQT5Q5v
_, ._ ( ゚ Д゚) イタダキマス ( つ旦O と_)_)
974 :
_ :04/03/22 04:54 ID:7DQT5Q5v
_, ._ ( ゚ ◎゚) ズズ… ( ゙ノ ヾ と_)_)
975 :
_ :04/03/22 04:55 ID:7DQT5Q5v
_, ._ ( ゚ Д゚) ………… ( つ旦O と_)_)
976 :
_ :04/03/22 04:56 ID:7DQT5Q5v
_, ._ ( ゚ Д゚) ガシャ ( つ O. __ と_)_) (__()、;.o:。 ゚*・:.。
977 :
:04/03/22 17:55 ID:vjzrpgGA
977
978 :
:04/03/22 21:00 ID:8OgEDFYW
979 :
U-名無しさん :04/03/25 07:25 ID:ecDnYXVG
980 :
U-名無しさん :04/03/27 07:49 ID:zM2lFQT6
うちの開幕戦、グッズ売り場にメガホン山積みだった_| ̄|○ こんだけ批判されてんだからいい加減に廃止すりゃいいのに 拍手の代わりにメガホン叩くなんて同考えたって間違ってる!
981 :
犬 :04/03/27 09:38 ID:gXqAmQVz
982 :
… :04/03/27 10:22 ID:0dJ7FivF
メガホンは ダメ!
983 :
:
04/03/27 11:29 ID:zgqkR9eU Up