【残念】アジアチャンピオンズリーグ反省会【惨敗】

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700 
日本でやったらA3以上に盛り上がらないだろうな。
701 :03/10/16 16:21 ID:uIbqHdW1
どこが出ても同じ臭いけどな。
どうせ本気出さないだろうし。

本気でやったら優勝するだろうよ。
702_:03/10/16 19:17 ID:kL3lqsU1
ACLは日本開催にしろとか言っているけど、
H&Aでやるなら関係ないだろ?
703 :03/10/16 19:57 ID:zF1rDpxg
>702
準々決勝リーグのはなしでしょ。
704 :03/10/16 21:02 ID:EWXKyWoj
今年の準々決勝リーグはタイと中国だったんだから、来年は日本と韓国でやるでしょう。
でもタイと中国を選んだ理由が経費が安く済むからだったと思う。
そう考えると日本はないかも。
705 :03/10/17 15:50 ID:6J54GbNt
【サッカー】開催方式を変更−アジア・チャンピオンズリーグ
 アジアのサッカークラブ王者を決めるアジア・チャンピオンズリーグ(CL)が、
来年から参加を14カ国のクラブチームに絞り、東西2地区に分けた1次リーグを
経て決勝トーナメントを行う方式に変更されることが17日、明らかになった。
 1次リーグには日本、韓国、中国と東南アジア3カ国の東地区から12チーム、
西、南、中央アジアの西地区8カ国から16チームが参加。4チームずつの7組に
分かれ争う。各組1位と前回優勝クラブを合わせた8クラブで決勝トーナメントを行う。
決勝も含めすべてホームアンドアウエー方式となる。日本協会の平田専務理事に
よると、日本からは今季のJリーグ覇者と昨季覇者の磐田が出場する見込み。
 また、格下のアジア連盟(AFC)カップが新設されることになり、CLに参加できない
14カ国・地域のクラブチームにより、CLと同じフォーマットで行われる。
706   :03/10/17 16:02 ID:kRwCwb3J
磐田と横浜かぁ。
京都よりはましだな。
707 :03/10/17 16:09 ID:XiLB5qG8
>CLに参加できない14カ国・地域のクラブチーム

CLに参加する国・地域の2位または3位のクラブチーム?
CLに参加しない 国・地域のチャンピオンチーム?
708 :03/10/17 16:13 ID:DMehBl9W
AFCカップとやらには、J1で総合3位、4位ノチームが出場することになるのだろうか。
それにしても、もっとオリジナリティのある名前つけろよ。
709 :03/10/17 16:17 ID:6J54GbNt
東洋杯
710 :03/10/17 16:52 ID:XiLB5qG8
>705
ソースは?でもアジアで会議開いているからホントのような気もしなくはないが。
この記事が正しいとして、

ACLとAFCカップのほかに各国のカップウィナーの集まった大会もやるんだろ。
去年、アジアクラブ選手権とアジアカップウィナーズを統合してACLにしたのはなんだったんだ。
ま、リーグチャンピオンとカップウィナーの大会は分けた方がいいとはおもうが。

ACLも第2回目にしてもう開催方式変更とは。この分だと毎年方式が変わってもおかしくない。
第1回の準々決勝リーグをセントラルで行う方式は、過密日程かつ開催国に有利だから
第2回の1次リーグのH&A方式はよいとおもうよ。
でも参加国を絞るのは出場できない国はかわいそうだな。
予備予選をおこなえばよいのに。

シンガポールも参加するのか?
シンガポールリーグで新潟が優勝したらACLまたはAFCカップにでれるのかw

来年は昨年と今年のJチャンプがでるようだが、再来年は1stと2ndの覇者が両方出れるのかな?
ACLは予選リーグ6試合、決勝トーナメント6試合だから、
ACL出場クラブはナビスコ免除か?とても両立はできそうにない。

711U-名無しさん:03/10/17 17:26 ID:ianFh7JX
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20031017-00000017-kyodo_sp-spo.html


やっとまともになったか
ヨーロッパの猿真似だが
712_:03/10/17 17:35 ID:BoGgXhWY
>>710
>各国のカップウィナーの集まった大会
もやるの?

アジア全体の大会としては、ACLとAFCカップだけじゃない?
713 :03/10/17 17:41 ID:nXX8yCTj
>>712
あとAFCプレジデント杯っていう謎の大会が残ってる
714 :03/10/17 17:43 ID:QCiQpALK
スーパーカップみたいなもんじゃないの?
715_:03/10/17 18:36 ID:BoGgXhWY
>>713
勉強になりました。

名前からして、
>>714
が言うように、ACLとAFCカップの優勝者によるスーパーカップっぽいね。
716 :03/10/17 18:51 ID:HBvH5ghj
京都スレでは残念がってるかと思いきや、罰ゲームがなくなったとホッとしてたYO
717 :03/10/17 18:56 ID:HBvH5ghj
>>706 まだ横浜と決まったわけじゃないぞ。権利は持ってるがな
718 :03/10/17 19:05 ID:XiLB5qG8
>714
世界クラブ選手権の出場チームは
ACLチャンピオン?
プレジデント杯ウィナー?

>717
浦和や東京Vにもチャンスはあるね。
719 :03/10/17 19:05 ID:HBvH5ghj
リーグ覇者のみが出場できるようにしたのは、今回の京都のように優勝しても
J2落ち危機になったりすると、スケジュールが組みにくいからかも

まあ元々、カップ覇者が出場ってのは違和感あったから良かったけどね
今後は各ステージ覇者が出場できるって方向になるんかな?
720 :03/10/17 19:11 ID:HBvH5ghj
質問! ACL、二年に一回開催って意味じゃないよね?w;;
721U-名無しさん:03/10/17 19:12 ID:hJZTWh3w
>日本、韓国、中国と東南アジア3カ国の東地区から12チーム

これで日本から2チームってことは、各国から2チームってこと?
日本韓国中国が各3チーム、東南アジア3カ国の東地区から各1チームにしてくれないかな
それでAFC杯も同じにすれば、各ステージ優勝と年間3位がACL、
年間順位4〜6位がAFC杯ってことになれば、面白いのに。
もちろん、これらの大会の権威が上がらないとだめだけど・・・
722 :03/10/17 20:24 ID:XiLB5qG8
>14カ国のクラブチームに「絞り」
>CLに参加できない14カ国・地域のクラブチーム

ACLを14カ国に「絞り」
AFCカップを「CLに参加できない」14ヶ国
だから
28カ国を ACL と AFCカップ
に分けているように読み取れるんだが。
だから日本のクラブはAFCカップにでないんじゃないのかな。

再来年の2枠は
Jリーグ覇者 と 天皇杯覇者
になる可能性もあるとおもう。
723 :03/10/17 21:09 ID:nXX8yCTj
>>714-715
http://www.footballasia.com/scripts/runisa.dll?m2.65916:gp:248746:39913+mrel/Display+54438+E
>11. AFC/OFC CLUB COMPETITION The Committee suggested that OFC clubs could join
> the AFC President’s Cup competition.

上の読むとプレジデンツ杯はオセアニアも絡んでくるかも?
724 :03/10/17 21:11 ID:XiLB5qG8
1次リーグ 3-5月
決勝トーナメント 9-11月 といった感じか?

2月はA3があると開催できないが。つうか、完璧A3とACLの出場国かぶるよね。
A3出場クラブ同士はACL1次リーグ同組にならないようにシードしないとね。
日中韓の03年リーグ覇者が第1シードにすればよいけど。



725 :03/10/17 21:16 ID:XiLB5qG8
決勝戦もH&Aなんだ。
決勝戦は中立地での一発勝負(東西隔年開催)がいいが。

ところでACLはアウエー2倍ルールなんだっけ?
1次リーグの順位付けをW杯方式にするか欧州CL方式にするか興味ある。
726U-名無しさん:03/10/17 21:16 ID:wZTUUBNL
1位しか勝ち抜けないのか
2チーム勝ち抜けにしろよ
727 :03/10/17 21:20 ID:GKdk8d8n
この罰ゲームって出場賞金いくら?
728 :03/10/17 21:20 ID:XiLB5qG8
>726
1次リーグは実質 日本韓国中国の2クラブの戦いだから
2位抜けありにしたら1次リーグの意味をなさない。
というかアジアカップと五輪があるから 16クラブのトーナメントは日程的に無理がある。

ACLの新方式はナビスコとほとんど同じだな。
ACL出場クラブをナビスコ免除にして、
ACLとナビスコの開催日を同じにすれば
うまく日程が組めそうだ。
729U-名無しさん:03/10/17 22:56 ID:CBnkTh81
>>725
H&Aでやらないと客が来ない。
セントラル方式は無茶だと思う。
参加権利なくなったクラブのサポより。
730 :03/10/18 00:20 ID:6zdP9lpE
/~ミ||                         
| | ∧ユ∧              
|_|( ・∀・) ←729?
731 :03/10/18 00:26 ID:6zdP9lpE
こうなると、A3の存在価値って何?邪魔でしょうがないんだが
732 :03/10/18 00:32 ID:6zdP9lpE
カップウィナーズカップは二枠なんで、天皇杯&ナビスコ覇者になりそう
733   :03/10/18 01:25 ID:ilhgSRhg
今年よりは盛り上がりそうだな
734 :03/10/18 05:40 ID:fwI60QbU
藤吉のいる中国クラブや
前園のいる韓国クラブと日本のクラブが対戦できたらいいな。

将来
新潟(Sリーグ) VS 新潟(Jリーグ)
なんかあったら話題性あるが。
735 :03/10/18 07:48 ID:fwI60QbU
今日の日刊の記事をみると

>CLに参加できない14カ国・地域のクラブチーム
AFCカップは日本のクラブは参加しない。
28カ国をACLとAFCカップと2分割 するようだ。
インド・北朝鮮・レバノンはAFCカップに参加。

で日程は
1次リーグ 2月-5月
決勝トーナメント 9月-11月
で全て水曜日に行われる。

736 :03/10/18 07:53 ID:fwI60QbU
>715
なので AFCプレジデント杯は
ACLとAFCカップの優勝クラブ同士の対戦
というのはレベル差を考えると違うと思う。

プレジデント杯 自体がカップウィナーの大会であるか
カップウィナーの大会のアジアチャンピオンとACLの勝者が対決するじゃないかな。

それにしてもACL(およびAFCカップ)が
2月開幕だとするとA3はいつやるんだ?
2月にはW杯予選もあるしね。代表抜き?
737 :03/10/18 08:55 ID:fwI60QbU
一番おもしろいのは1次リーグのところだから
ここがセントラル集中開催からH&Aに代わったのは評価できる。
738 :03/10/18 10:03 ID:De7CAzi8
739U-名無しさん:03/10/18 16:03 ID:g/C3XFDA
>>737
鹿島なんてタイ側のインチキ運営で敗退したようなものだからな
なんでCLになっても準々決勝リーグがあるんだって不満だったし。
740 :03/10/18 16:56 ID:fwI60QbU
2004年は日程がだいぶ整備されてきたな。

リーグ戦→週末(&水曜)
リーグカップ&ACL→水曜
五輪最終予選→水曜
W杯1次予選→IMD

全てH&Aとなったので集中開催がアジア杯とアテネ五輪のみ。
夏に行われるから海外組も呼べる。

あとはナビスコとACLの調整だな
(1)ACL出場クラブはナビスコ予選免除
  ACL1次リーグとナビスコ同時開催
(2)ACL決勝トーナメント進出の場合はナビスコ辞退?
741 :03/10/18 17:43 ID:dXDiVphI
ACLの優勝賞金は3000万円
ナビスコの優勝賞金は1億円

どっちが重要?
742 :03/10/18 17:56 ID:fwI60QbU
>741
今日の日刊では
ACLの優勝賞金は50万ドル(5500万円)とあるが。
世界クラブ選手権に出場できるのが4500万円の価値があるかだな。

743 :03/10/18 18:17 ID:dXDiVphI
第1回大会の優勝賞金は30万ドルだったはずだが。
第2回大会は50万ドルになったのか?
744 :03/10/18 18:19 ID:6OiJ3+Zf
いや第一回大会から50万米ドルだよ
AFCのHP見ればのってるよ
745 :03/10/18 18:27 ID:dXDiVphI
>>744
どこに載ってるの?
746 :03/10/18 18:32 ID:tGDj0QHA
やっと全部H&Aにしたか。これでちょっとは興味が出てきたよ。
これで世界クラブ選手権が確定すれば、もっと盛り上がるんだけどね。
747 :03/10/18 18:35 ID:6OiJ3+Zf
>>745
http://www.afcchampionsleague.com/en/news/index.asp?aid=32295&sec=1&ssec=0

↑とか他の記事でもUS$500,000って書いてある
748 :03/10/18 18:36 ID:QSHl6fpX
大体優勝しても賞金が5500万じゃやってもしゃあない。
749 :03/10/18 18:40 ID:/rYFZQxk
Jからは2軍でいいよ。
若い選手の経験つませる場にすればいい。
750 :03/10/18 22:27 ID:6zdP9lpE
>W杯1次予選→IMD

IMDってなに?
751U-名無しさん:03/10/18 22:40 ID:I06x3qfY
International Match Dayじゃない?
752 :03/10/19 02:48 ID:r23yfyrz
世界クラブ選手権に出たら数億の出場料がでるんだがな。力入れまくって
2位というのが一番悲惨。でもクラブが力を入れるかどうかもファンの関心
次第だね。07年に日本で世界クラブ選手権開催できればいいな。
753 :03/10/19 03:01 ID:YJu0GaJu
オイルマネーで優勝賞金10億ぐらいにしろ
754  :03/10/19 14:23 ID:Fod3kpN7
せめて1億円にしなきゃ日本人が可哀想だよな
755 :03/10/19 14:57 ID:HpeeE0wN
ACLで優勝したクラブが翌シーズンも出られるのはいいけれど、何で決勝トーナメントからなんだ。
756_:03/10/19 15:41 ID:rDazGCXT
そもそも14ヶ国って、どこの国?

日本・韓国・中国・タイ・サウジ・イラン・UAE・カタール
あと、6ヶ国がわからない。
757 :03/10/19 20:00 ID:EpRwpIXU
758.:03/10/19 20:59 ID:xsaV47y0
>>756,757
でも、前に清水が、モルジブやインドのチームとやんなかった?
759U-名無しさん:03/10/19 21:11 ID:160BXaS9
>>758
過去ログ、新聞、リンク読む気全く無しですね
760,:03/10/19 21:59 ID:uHIjOVO4
試合開始日時等の正式は、いつぐらいだろ?
例年結構、急に決まるよね。
761U-名無しさん:03/10/19 23:44 ID:Qr0bApjI
>>755
ほんとですね、中東のクラブが優勝したからこんなレギュレーションに
なったという展開では?これがタイのクラブが優勝していたら
こんな事にはなっていないような気がする。
これじゃ、今年のナビスコカップでの鹿島と同様ですな。
762  :03/10/20 00:38 ID:LO5zNPwZ
優勝賞金が低いからこれくらいの特典は当然じゃない
763 :03/10/20 22:31 ID:36TYGrRs
>>762
海外にとっては大金でもJリーグクラブから見ればはした金だからね。
日本サッカー協会がACLでJクラブが優勝した場合は報奨金を出すとかして、
合計1億円の収入が得られるようにするとかはやってほしいと思う。

賞金目当てでもいいからタイトルを取りに行く価値は持たせて欲しい。
764U-名無しさん:03/10/21 00:46 ID:OgVrPNaW
世界クラブ選手権
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031020-0022.html
ACL優勝の意味が出てきたかも


>734
藤吉の居る成都五牛はたしか2部リーグ、C2だったと思う。
765U-名無しさん:03/10/21 01:05 ID:1/TAws/i
2001年・・・。
766 :03/10/21 01:10 ID:s+B0XUSW
ACLよりアジア最強リーグのほうがレベルが高いんだから賞金低いのはしょうがねえよ
767 :03/10/21 19:38 ID:MSAdlgqS
>755
個人的な予想だが
(1)前回優勝クラブを入れたグループ8を制定すると、1カ国2クラブの枠が崩れる
(2)14カ国28クラブで7グループに分ければ、シード分けが上位7カ国、下位7カ国
   とスムーズにできる。8グループにするとシード分けがややこしくなる。
(3)「東西分離開催」で予選リーグをおこなうので、前回優勝クラブというのが毎回東西で
  入れ替わると、前回優勝クラブのいる予選グループが毎回東西どちらか一方になる。
(4)世界クラブ選手権出場のため過密日程回避

前回優勝クラブの地区が毎回出場枠3(地区内リーグランク2位-4位のリーグ3位クラブも出場)
増えるというギャンブル的要素があってもおもしろいとはおもうが。
リーグ3位クラブのうち1クラブは必ず前回優勝クラブと同一グループになるという条件で。
でも予選リーグは赤字になるとふんで、AFCもなるべく減らしたいんだと思う。

  
768_:03/10/22 13:56 ID:6Zfu80Vz
天皇杯の優勝チームがでれる可能性は
残しておいて欲しいな.

今年度は京都がひどいからまあいいけどさ.

天皇杯優勝チームって何がいいかっていうとさ,
うっかり国見とかが優勝しちゃう可能性だってあるわけじゃん.

で,うっかりAFC-CLで国見が優勝しちゃって,
レアルと戦う可能性だってあるわけじゃん.
宝くじ当てるより可能性は少ないけど.

リーグチャンピオンしかでれないと,「プロクラブの」
アジア最強ってことになっちゃって,ちょっとありがたみが減る感じ.
まあ,実質アジア最強には変わらないとは思うけど.
769 :03/10/22 17:56 ID:ompNhSrL
>768
ACLはリーグチャンピオンの大会にして
国内カップ戦の勝者は独自にカップ戦の大会をつくればよいとおもう。

昔のアジアカップウィナーズみたいのを復活させて
28カ国から1クラブ・前回優勝クラブの29クラブが出場。
日程はACLと同一日程

2月 1回戦 14クラブ(リーグランク15位-28位カップ勝者14) 

4月 2回戦 14クラブ(リーグランク8-14位カップ戦勝者7・1回戦勝者7)

5月 3回戦 14クラブ(リーグランク1-7位カップ勝者7・2回戦勝者7)

9月 準々決勝 8クラブ(前回優勝1・3回戦勝者7)

10月 準決勝 4クラブ

11月 決勝

世界クラブ選手権の出場枠は
アジア枠1の場合 アジアスーパーカップを翌年の4月に開催。
 ACLチャンピオン と アジアカップウィナーズ勝者 と対戦。
 アジアスーパーカップを制した方が世界クラブ選手権出場。
アジア枠2の場合 
 ACLチャンピオン と アジアカップウィナーズ勝者
 の両チームが出場。
770 :03/10/23 06:39 ID:hXe3hkEm
スーパーカップとかやってらんね。ただやるならともかく、世界クラブ選手権の出場枠争うなんて、ありえない

重みが違うだろと。カップチャンプごときが世界クラブ選手権に出るな。2枠なら過去二年のCLチャンプが行くべき
ちなみに過去レスを見る限り、どうも各国カップチャンプが集まる大会あるみたい。京都はそこに行くと
771 :03/10/23 06:44 ID:hXe3hkEm
>ACLチャンピオン と アジアカップウィナーズ勝者 と対戦。

これでカップウィナーズが勝ったら、ACLなんてクソ長いリーグやってられないでしょ
世界クラブ選手権の出場権取って、初めてクラブに利益出るんだし(賞金ね)しかも一発勝負とか・・・怖っ
772 :03/10/23 12:18 ID:hHe3Wh21
>770
>2枠なら過去二年のCLチャンプが行くべき
世界クラブ選手権が2年に一回ならそのほうがいいかも。

カップウィナーの世界一を決める大会もあれば理想だけど。
8クラブで3試合だから1週間で済むけど。
773_:03/10/24 10:41 ID:yTEPwbkz
>>770
確かに,リーグで長く戦ってきたのと,カップで5試合くらい
勝ち抜いたのじゃ価値が違うよな.

でもな,フランスだかで3部リーグのチームが,
うっかり天皇杯みたいなカップ戦で勝ち抜いてしまって,
その上でもいがいといい戦いをしたという例があってな,
俺としては,そういう浪漫にあこがれるわけよ.
774 :03/10/25 18:54 ID:43CR55ol
>773
一応H&Aでカップ戦をやるんで3回戦からの出場でも8試合。
ACLなら12試合か。
775U-名無しさん:03/10/27 20:35 ID:E2Ija5/k
>>757
ウズベキスタン、インドネシア、ベトナムにも国内リーグがあったなんて、
初めて知ったよ。
776    :03/10/28 10:27 ID:Eho5hDS6
>>775  
インドネシアの国内リーグは凄いです、観客が半端じゃなく多い七、八万入る
でもなぜか強くならない  
777 :03/10/28 12:02 ID:BLzAMDe8
フィファランキングならぬジェイランキングを作って上位2チームを出場させたほうがいいと思う。
Jリーグの代表として出場するんだからちゃんとした2強を出場させたほうがいいだろう。Jランキングを作ることによって消化試合もなくなるしな。
778  :03/10/28 12:12 ID:vXfGnSF1
アジアチャンピオンになった日本のクラブが欧州の強豪とガチで対戦して
初めてメディアが注目すると思うよ。
それまで辛抱。
779 :03/10/28 15:36 ID:cSehStHY
>>776
そりゃイスラームだからだろ
回教徒は仕事しないからな
780 :03/10/28 17:18 ID:BB2u7buQ
>>778
チャンピオンでもない東京がレアルと対戦するだけで注目しますが、何か?
781 :03/10/28 17:58 ID:aifrkt1B
日本もイスラエルみたいにUEFAに加盟しよう
782 :03/10/28 18:42 ID:KY1DCivi
>777

いまだに貸間磐田の二強って思ってる人
が多そうだから危険・・・

ランキング作ったら1位磐田2位貸間・・・・・
ってなる気がする。
Jリーグの順位は関係なく・・・・
783  :03/10/28 18:52 ID:KY1DCivi
よく考えたら年間の順位がJランキングで
いいかも。

年間順位1位2位が出場でいいな、うん。
784 :03/10/28 22:33 ID:NB9SioYQ
>783
2ステージ制だと年間3位以下のクラブがCS優勝というケースもある。

CS優勝クラブ と (CS優勝クラブ以外の)年間順位上位1クラブ

がいいとおもう。

年間順位1,2位でCS進出を逃したクラブにもチャンスはあるし、
年間順位3位いかでもCS優勝でチャンスが出てくる。
785 :03/10/28 23:38 ID:cSehStHY
とにかくどんなルールだろうがいつもすぐ敗退する鹿島は永遠に出場禁止
786 :03/10/29 15:00 ID:x+YXkk04
なんでシンガポールリーグは出ないの?
タイリーグなんてみんなシンガポールとベトナムに選手とられてんのに。
787 :03/10/29 16:22 ID:1fTyUzM8
アジアチャンピオン(極東×中東の勝者)とリベルタドーレス杯優勝チーム
が欧州CLの決勝Tから参加すればいいんだよ。
勝ち進めばレアルやユーベとガチで闘えるという夢(現実)があるだけで
国内リーグからアジアの大会のモチベーションまで全て激変するよ
アジアマーケットを重視するなら絶対やるべき
788 :03/10/29 16:26 ID:d9aCxa9N
今回は絶対にJリーグのクラブが優勝するぞゴラァ
オレは前回の悔しさを忘れてないぞ
どのクラブでも良いから頑張ってくれ
789U-名無しさん:03/10/29 16:27 ID:Ehysc2yf
>>788
どこファン?
790 :03/10/29 16:29 ID:glrzInk4
>786
シンガポールリーグはAFCカップに出場するんじゃないのかな。
アジアの28リーグを14リーグずつ 
上位リーグがACL 下位リーグがAFCカップ
というようにわけられるみたいだから。

日刊だとAFCカップには「北朝鮮、インド、レバノン」は参加すると書いてあったが。
791 :03/10/29 16:32 ID:d9aCxa9N
>>789
どこと言うクラブはない。
Jリーグを始め日本サッカー全体を応援している。
あえて1チーム挙げるなら新潟出身なんでアルビかな
792 :03/10/29 17:44 ID:glrzInk4
>787
ACLの場合 前回優勝クラブはACL予選リーグ免除だから
欧州CLの決勝Tに参戦する日程はとれるかもしれないが。
欧州クラブがH&Aに応じてくれるかな?

南米は欧州CLの途中から参加するのは欧州>>南米
ということを認めるわけでプライドが許さないんじゃないのかな。

世界クラブ選手権を開催すればいいとおもうんだけどね。
793 :03/10/29 17:55 ID:glrzInk4
A3 やはり行うようだ。2月22-28日で中国開催(サカマガ)
今年のJチャンプはACLとA3両方出なくてはならん

ACL1次リーグを2試合水曜日におこない、WC予選も水曜にあるんだが。
ACLは第1週と第2週の水曜に行うのか?
A代表と五輪代表は出場できないな。

794 :03/10/29 17:57 ID:1fTyUzM8
>>792
移動手段は飛行機だから北欧東欧の田舎クラブより東京やソウルのようなアジア
の大都市に遠征する方が交通の便はよいかもね。時差の問題はあるが。
あとクラブでは欧州>>南米なのはブラジルやアルゼンチンも認めざるをえない
事実なので、平等でも形骸化したトヨタカップをやるよりだったらCLに組み入
れてもらってガチンコで勝負した方がいい。
世界クラブ選手権はブラジルでやったけど(コリンチャンスが優勝)、欧州が
コンフェデ並のモチベーションだったからあまりおもしろくなかった。
欧州はCLを縮小しなきゃいけないほど過密日程だからこれ以上大会を増やす
のは無理だと思う。
FIFAとUEFAはあまりいがみ合わないで欲しいよ。
795U-名無しさん:03/10/29 18:50 ID:e8xwMVBS
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796 :03/10/29 19:51 ID:glrzInk4
>794
欧州CLは「ヨーロッパ」のチャンピオンズリーグだからほかの大陸は入るべきではない。
アジアや南米は欧州CLに参戦メリットはあるが
欧州からみれば欧州以外と戦うのは TV視聴率的にもメリットはないのでは。
アジアチームにスポンサーがついて金銭的メリットがUEFAにあるぐらいでないと。

代表の試合で 南米選手権やゴールドカップで
他大陸が招待されるケースもあるがどうかなぁとおもう。

世界クラブ選手権でます「モチベーションの低い」欧州クラブを
アジアのクラブが勝利することだな。
そうすりゃむこうさんも考えが変わるかもね。
797.:03/11/01 20:20 ID:37gLeZE+
>>793
決定なの?
798 :03/11/01 20:50 ID:Uzsf+UaN
>>784
確かJリーグは
CSで勝ったほうが年間順位1位、
負けたほうが2位。
3位以下が年間の勝ち点順だったとおもうぞ。
だからステージ優勝してないチームは年間順位で
2位以上になる事はなかったはず。あんまり知られてないけど。
799.:03/11/01 21:43 ID:Lk7ZvCLn
>>798
去年のF鞠
800U-名無しさん:03/11/02 00:44 ID:5D6hDVYT
なんで全部2チームずつなんだ。日本はレベル高いんだから3チームにしろ。Jリーグ年間チャンピオンとJリーグ年間チャンピオンを除いたJランキング上位2チーム。
いい考えだろ。
801 :03/11/02 00:49 ID:ZoGh29Sh
3チーム出す国をどこにするかで揉めるからじゃね。
日程だけでも日本の立案を通さんと。
802.:03/11/02 01:15 ID:Hd2wopPS
>>793
Jリーグ公式サイトには、のっていないけど・・・
803 :03/11/02 01:30 ID:ZoGh29Sh
>802
A3開催に関しては
「2月22日から28日に中国の上海で行われる予定」
とサカマガ11/11 P41に書いてある。
(「予定」とかいてあるから「決定」ではないが)

ACLに関しては
「2月から5月に行なう1次リーグ」
と同ページにかいてある。
ACL改革案の翌日には 
(1)2月4月5月に予選リーグ 9月10月11月に決勝トーナメント
(2)全部水曜日におこなう
という内容の新聞記事があった。

少なくとも2月にACLは1試合行われるということだ。

804 :03/11/02 02:09 ID:0G/v7eQa
>>799
去年は磐田の完全優勝でしょ?
CSが無かったから2位以下が年間勝ち点で順位決まったんじゃなかったっけ?
805U-名無しさん:03/11/02 02:12 ID:cWosIYMA
>>803
A3は上海でやるのか、北京じゃないんだ!

同じ2月にやるのなら、時期的にもキツイね。
ACLと出場チームは、別のチームにしてやりたいが・・・
806 :03/11/02 04:06 ID:ZoGh29Sh
>798
そうだね。

なら
CS優勝クラブ と
CS優勝クラブ以外の年間勝ち点上位1チーム
をACL出場権を与えればいい。

実際世界クラブへの道はどうなんだろ

02年J王者(磐田)
03年J王者(横浜or??)

04年ACL1,2位

05年世界クラブ選手権

04年J王者    05年J王者    
↓              ↓
05年ACL1位      ↓
↓             ↓
      06年ACL1位
         ↓
      07年世界クラブ
         ↑
     06年J王者
807 :03/11/02 04:38 ID:537Qqq7w
>>805
2月の北京は寒いっしょ

A3が上海でやるのにもし地元のチームがなくても客はいるのかな?
ちなみにFA杯は北京現代が制して
リーグは上海国際、上海申花、大連実徳の順だからなんとかなるか
808 :03/11/02 06:07 ID:k7mo6oRm
隔年開催だからさ、やらない年に優勝したら出られないってこと?出場賞金考えたらFIFAに反対意見でそうだが
809 :03/11/02 07:13 ID:ZoGh29Sh
>808
でもFIFAは出場枠だけ各大陸にあたえて出場クラブの決定方法は各大陸に任せるんじゃないか?

アジアは
05年WCL は 04年ACL1,2位
07年WCL は 06年開催国リーグ1位 06年ACL1位
が出場する。
おれも前年と前々年のACL王者が出るのが筋だとおもうが
05年と07年に限って言えば現行の方法のほうが日本のクラブが出場できる確率が高い。
ACL自体も優勝すれば翌年のACLにベスト8から出場できるから
05年ACL優勝でも07年WCLの出場のチャンスはある。

欧州枠の決定方法なんかもっとすごいぞ。
欧州CL優勝クラブ ←これはまとも
リーグ戦優勝クラブ(イタリア・スペイン・ドイツ・イングランド) ←???
明らかに商業的な選考だ。これはFIFAが決めたんだと思う。


810U-名無しさん:03/11/02 17:35 ID:Ya6vLcml
>>809
原則として、世界クラブ選手権開催の前年の結果で出場クラブを決めるらしいからね。
いずれにしろ、あらかじめ出場クラブの条件をキッチリ決めておかないと
第1回の時のようにジュビロの出場権が石油の国に掻っ攫われてしまう悪寒。
811.:03/11/02 19:03 ID:08eWMVOA
>>776
そんなに凄い雰囲気なら、見に行きたいな。
812 :03/11/02 22:58 ID:bObUbsOF
813U-名無しさん:03/11/03 01:09 ID:qyN6XAO6
まだ、出場チームが決まった訳じゃないけど、
F鞠が出れば、期待できるかも。
怪我人がいなくて、選手の放出さえなければだが。

もう1チームはレッズが出れば面白いかも。
814 :03/11/03 03:34 ID:B8Ra7yxv
>813
来年のACLの日本からの出場2枠のうち1枠は
磐田(02J王者)の出場が決まっている。
あと1枠は今年のJ王者(横浜か2ND覇者)
815U-名無しさん:03/11/03 14:50 ID:MU5eOPHd
>>814
来年は天皇杯優勝チームは、出られないんだね。
816 :03/11/03 15:08 ID:B8Ra7yxv
>814
そうだよ。
再来年は出場枠どうするんだろ。

J1,2位か?(ステージ覇者)
J王者と天皇杯カップウィナーか?
817U-名無しさん:03/11/06 01:23 ID:CWt67uAi
欧州CLは1次リーグ3位のチームは欧州連盟カップの出場権が与えられる。
ACLも1次リーグ2位のチームにはAFC杯の出場権を与えたほうが良くね?
818 
京都なくなったんだ。よかったなw