◆Ｊ３◆がんばれ愛媛鳥取栃木… その２
879 ：-：04/01/24 23:34 ID:xuizICSz
>>874
でも大塚なんかは1年前はＪに転向するなんて思ってもなかったし、
旧ジヤトコや旧佐川東北みたいな企業チームでＪに転向する所が
急激に増えてるから今後それを期待したい。
国見の小嶺や岡山や盛岡などのクラブチームの参入も期待。
でも大塚なんかは1年前はＪに転向するなんて思ってもなかったし、
旧ジヤトコや旧佐川東北みたいな企業チームでＪに転向する所が
急激に増えてるから今後それを期待したい。
国見の小嶺や岡山や盛岡などのクラブチームの参入も期待。
881 ： ：04/01/24 23:45 ID:0PbIFM5T
J3は都道府県サッカー協会が「やりたい」と思えばできるレベルが望ましいね。
883 ： ：04/01/25 00:42 ID:ymVtXfRY
寄せ集めでもいいから最低10チームは集めたいねぇ
4クールの36試合で
4クールの36試合で
885 ： ：04/01/25 00:58 ID:1h5866r0
Ｊ３は最低８チームからでスタートもいいんじゃないか？
４クール２８試合。
Ｊリグの認識がそうらしいが、
Ｊ２の１２チーム４４試合も丁度ｲｲ具合だと思う。
４クール２８試合。
Ｊリグの認識がそうらしいが、
Ｊ２の１２チーム４４試合も丁度ｲｲ具合だと思う。
886 ：U-名無しさん：04/01/25 00:59 ID:bPvOXiUF
>>855
>>３部リーグが全国リーグにしたって注目度は変わらないよ。
んなわけないだろ。
なぜ、現在、ＪＦＬが全国リーグの形態をとっているか理解しているのか？
上の方でもでてきただろ。
>>西濃はアクションプランのオリジナル案でアマチュア全国リーグは
>>作らないという方針を聞かされたからこそ潰れた。それに危機感を
>>持った他の企業チームがアマ全国リーグを作るように働きかけたか
>>らこそ現在も存在している訳で。
それくらい、全国リーグかそうじゃないかはステイタスが全然違う。
この話にもあるように、クラブのスポンサーになってくれるかもしれない
企業は当然そういう認識だし、地元メディアも、スタジアムに足を運んで
欲しい地元民にとっても、全国リーグか地域リーグかでは訴えかけてく
るものが全然違う。
>>３部リーグが全国リーグにしたって注目度は変わらないよ。
んなわけないだろ。
なぜ、現在、ＪＦＬが全国リーグの形態をとっているか理解しているのか？
上の方でもでてきただろ。
>>西濃はアクションプランのオリジナル案でアマチュア全国リーグは
>>作らないという方針を聞かされたからこそ潰れた。それに危機感を
>>持った他の企業チームがアマ全国リーグを作るように働きかけたか
>>らこそ現在も存在している訳で。
それくらい、全国リーグかそうじゃないかはステイタスが全然違う。
この話にもあるように、クラブのスポンサーになってくれるかもしれない
企業は当然そういう認識だし、地元メディアも、スタジアムに足を運んで
欲しい地元民にとっても、全国リーグか地域リーグかでは訴えかけてく
るものが全然違う。
887 ： ：04/01/25 01:11 ID:ymVtXfRY
まぁ最初の数年は多分全国リーグだから分割反対派は安心すれば
でJ2のレギュレーションを満たしたチームが８つ出来たら
超法規的にJ２を20チームへ
でJ2のレギュレーションを満たしたチームが８つ出来たら
超法規的にJ２を20チームへ
888 ： ：04/01/25 01:14 ID:J3wdrkGs
ID記念カキコ
889 ：U-名無しさん：04/01/25 01:21 ID:bPvOXiUF
ＪＦＬの愛媛ＦＣの年間予算が５０００万円程度だっけ？
仮に以下↓の条件を満たせばＪ３に加入できて、分配金
として毎年２０００万円支給すると言ったら、何チームくら
い手を上げるかな？
>>1.法人化（最低２年以内）
>>3.プロ契約選手（Ｊ３が軌道に乗るまでは無しでも可）
>>2.２種を保有（ただしスクール活動を行えば当面は免除する。）
>>3.現在のＪＦＬ開催可能レベルのスタジアム（３０００人以上だっけ？）
仮に以下↓の条件を満たせばＪ３に加入できて、分配金
として毎年２０００万円支給すると言ったら、何チームくら
い手を上げるかな？
>>1.法人化（最低２年以内）
>>3.プロ契約選手（Ｊ３が軌道に乗るまでは無しでも可）
>>2.２種を保有（ただしスクール活動を行えば当面は免除する。）
>>3.現在のＪＦＬ開催可能レベルのスタジアム（３０００人以上だっけ？）
890 ： ：04/01/25 01:28 ID:ymVtXfRY
法人化は絶対だよね。
プロ契約はずっとなしでもいいとは思う。
後、スタジアムは必ず問題になるけど、スタジアムに関しては出来る限りハードルを低くしてやって欲しい。
後、２種より３種の方が実は保有しやすい（んな事聞いてないってか）
プロ契約はずっとなしでもいいとは思う。
後、スタジアムは必ず問題になるけど、スタジアムに関しては出来る限りハードルを低くしてやって欲しい。
後、２種より３種の方が実は保有しやすい（んな事聞いてないってか）
892 ：U-名無しさん：04/01/25 01:34 ID:bPvOXiUF
それと分配金は幾らくらいが適当だと思う？
愛媛がＪＦＬで５０００万円の予算でなんとかやって行けたのであれば、
分配金２０００万円程度も出せばかなり助かると思うけど。少なくとも
移動費くらいは軽く賄えるでしょ。
愛媛がＪＦＬで５０００万円の予算でなんとかやって行けたのであれば、
分配金２０００万円程度も出せばかなり助かると思うけど。少なくとも
移動費くらいは軽く賄えるでしょ。
間違いなくＪ３はできるはず。
今のＪＦＬよりも費用対効果が大きいＪ３ができればかなりの数のチームが
Ｊ３に移るはず。
チームにとっては
「全国リーグでやること」よりも「上への階段がはっきり見える分割リーグ」
のほうが意義深いと思う。
今のＪＦＬよりも費用対効果が大きいＪ３ができればかなりの数のチームが
Ｊ３に移るはず。
チームにとっては
「全国リーグでやること」よりも「上への階段がはっきり見える分割リーグ」
のほうが意義深いと思う。
894 ： ：04/01/25 01:37 ID:t6FjckJU
法人化は予備期間がどのくらいあるのかによるかな。
もし2006年からやろう物なら猶予期間を与えないと無理ぽ。
始める2年ぐらい前に言ってくれるなら最初から義務化してもいいと思うけど。
もし2006年からやろう物なら猶予期間を与えないと無理ぽ。
始める2年ぐらい前に言ってくれるなら最初から義務化してもいいと思うけど。
895 ： ：04/01/25 01:40 ID:t6FjckJU
今はJ2しかないしな。J3を作るとどうなるかっつう話だろ？
明らかにJ2よりも目指しやすいところになるわけだから増えるのは明らか。
明らかにJ2よりも目指しやすいところになるわけだから増えるのは明らか。
897 ： ：04/01/25 01:50 ID:ymVtXfRY
地域リーグの諸君！JFLクラブをゴボウ抜きして
天下のＪクラブにならないか？ってやればいいのでは？
天下のＪクラブにならないか？ってやればいいのでは？
898 ： ：04/01/25 02:01 ID:0zlAAY3e
>>895
今季はジヤトコ、北海道電力、佐川東北、日立清水あたりがクラブ化や廃部になった。
やはり企業チームにとっては不況で厳しい状況と思う。
そこへJ3設立でハイと言えば参加できる状況にJFLチームはなる。
そしたらクラブ化して、支援って形に切り替えるとこもあるんじゃないかな？
JFLがその後、全国リーグとして存続しても注目度は今以上に下がるのは必死だしね。
今季はジヤトコ、北海道電力、佐川東北、日立清水あたりがクラブ化や廃部になった。
やはり企業チームにとっては不況で厳しい状況と思う。
そこへJ3設立でハイと言えば参加できる状況にJFLチームはなる。
そしたらクラブ化して、支援って形に切り替えるとこもあるんじゃないかな？
JFLがその後、全国リーグとして存続しても注目度は今以上に下がるのは必死だしね。
どうも強豪企業チームがクラブ化したらＪ３参加チーム候補になると
勘違いしている香具師が大杉ｗ
それこそ、廃部を避け自然な弱体化をする過程に入っているチームも
少なからず有る訳だがｗ
勘違いしている香具師が大杉ｗ
それこそ、廃部を避け自然な弱体化をする過程に入っているチームも
少なからず有る訳だがｗ
900 ： ：04/01/25 02:14 ID:ymVtXfRY
所詮いち企業がチームを運営するのが土台無理のある話しなんだよ
ホンダとか大企業でＪ並みのクラブ運営しているところは別だけど
企業の寿命は平均３５年くらいといわれてるし
いの一番に予算カットオフされるのが金食い虫のスポーツ部門だし
クラブ化や売却、廃部は致し方ないね
ホンダとか大企業でＪ並みのクラブ運営しているところは別だけど
企業の寿命は平均３５年くらいといわれてるし
いの一番に予算カットオフされるのが金食い虫のスポーツ部門だし
クラブ化や売却、廃部は致し方ないね
901 ： ：04/01/25 02:20 ID:7u8/vgPu
902 ： ：04/01/25 02:48 ID:t6FjckJU
>>898
それって結局Ｊ２に上がる気の無いクラブをＪ３に作ることにならないか？
口で上がるって言ってればＪ３に参戦できて分配金までもらえるんだろ？
それで優勝しちゃったらＪ２でやっていけないので上がれませんって言えばいい。
それって結局Ｊ２に上がる気の無いクラブをＪ３に作ることにならないか？
口で上がるって言ってればＪ３に参戦できて分配金までもらえるんだろ？
それで優勝しちゃったらＪ２でやっていけないので上がれませんって言えばいい。
JFLみたいな不健全なリーグじゃないなら、
上がる気のないチームが優勝できるほど甘くないだろ。
上がる気のないチームが優勝できるほど甘くないだろ。
904 ： ：04/01/25 03:05 ID:t6FjckJU
いや実際優勝できるかどうかの問題じゃないよ。
どうやって本当にＪ２に上がる気があるのかチェックするのかってこと。
それとも5年連続昇格拒否とかもあるようなリーグにする？
どうやって本当にＪ２に上がる気があるのかチェックするのかってこと。
それとも5年連続昇格拒否とかもあるようなリーグにする？
905 ：U-名無しさん：04/01/25 03:16 ID:xCPk5u4r
906 ： ：04/01/25 03:20 ID:ymVtXfRY
信用しかないね
昇格拒否は即地域かJFLに送り返しだね、昇格時の
J２のレギュレーション履行は時間的猶予を少しは与えても良いとは思うが
昇格拒否は即地域かJFLに送り返しだね、昇格時の
J２のレギュレーション履行は時間的猶予を少しは与えても良いとは思うが
907 ： ：04/01/25 03:23 ID:7u8/vgPu
Ｊ３→Ｊ２は昇格拒否は即Ｊ３より追放。その代わりに
Ｊ２昇格の条件を満たしていなくても１年間は猶予す
る。ただし１年間で条件を満たさなければ成績に関係
なくＪ３降格。
Ｊ２昇格の条件を満たしていなくても１年間は猶予す
る。ただし１年間で条件を満たさなければ成績に関係
なくＪ３降格。
908 ： ：04/01/25 04:32 ID:0zlAAY3e
>>902
昇格拒否じゃなくって昇格見送りでしょ？別にペナルティはいらないと思う。
とゆうか今の規定でもJ2の昇格チームが条件を満たさない場合はJ1の降格チームが残留って決まってる。
JFLみたいに一方通行じゃなくってJ2からの降格もある。
だからスタート時に本気でJ2の規定を満たすチームが数チームあれば、そのチーム数は保たれる。
とゆうか即J2で出来るチームがそんなにあるならJ2を拡大すれば済む話。
昇格拒否じゃなくって昇格見送りでしょ？別にペナルティはいらないと思う。
とゆうか今の規定でもJ2の昇格チームが条件を満たさない場合はJ1の降格チームが残留って決まってる。
JFLみたいに一方通行じゃなくってJ2からの降格もある。
だからスタート時に本気でJ2の規定を満たすチームが数チームあれば、そのチーム数は保たれる。
とゆうか即J2で出来るチームがそんなにあるならJ2を拡大すれば済む話。
/ヽ /ヽ
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910 ： ：04/01/25 09:13 ID:sw2fRPxu
全国地域リーグ決勝大会に参加するためには、遠征費等を考えると2000万円以上の出費となる。
ttp://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/020525_kobefc.html
リーグ戦の話ではないが
ttp://www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/020525_kobefc.html
リーグ戦の話ではないが
911 ：名無しさん：04/01/25 09:59 ID:gfCFgknv
>>910がいい事言った！
912 ： ：04/01/25 10:45 ID:t6FjckJU
>>905
極端な話、ホンダや佐川が法人化してずっとＪ３にいることも考えられるよ。
本業がやばくなった企業はクラブチーム化してほうが金も少なくてすむし
分配金もらえるしメディアへの露出も少ないんだろ？
それで優勝してらスタジアムが無いし行政も協力してくれないから昇格見送り。
極端な話、ホンダや佐川が法人化してずっとＪ３にいることも考えられるよ。
本業がやばくなった企業はクラブチーム化してほうが金も少なくてすむし
分配金もらえるしメディアへの露出も少ないんだろ？
それで優勝してらスタジアムが無いし行政も協力してくれないから昇格見送り。
>>912
それはないな。
それはないな。
914 ：U-名無しさん：04/01/25 12:36 ID:HKeYCYxD
>>910
一体、どういう内訳で２０００万円になるんだ？かなり眉唾な話だな
地域リーグ決勝じゃなく、ＪＦＬに参加した場合の話じゃないのか？
ホントだとすると、かりゆしとかヴォルカとかも、その２０００万円以上
を軽く捻出してるのか（笑。ＪＦＬの鳥取とか年間予算３０００万円程度
と聞くから、全国リーグのＪ３に行っても余裕でできそうだな。
一体、どういう内訳で２０００万円になるんだ？かなり眉唾な話だな
地域リーグ決勝じゃなく、ＪＦＬに参加した場合の話じゃないのか？
ホントだとすると、かりゆしとかヴォルカとかも、その２０００万円以上
を軽く捻出してるのか（笑。ＪＦＬの鳥取とか年間予算３０００万円程度
と聞くから、全国リーグのＪ３に行っても余裕でできそうだな。
915 ： ：04/01/25 16:42 ID:g7FaeWNy
916 ：-：04/01/25 17:03 ID:DfRi/ApY
>>912
その為に昇格拒否に対する対抗措置も考えとくべきだな。
Ｊ３追放が１番いい。
でも昇格拒否→即追放だと本当に昇格できなかったチームにとっては酷だ。
昇格拒否は２回までとか執行猶予を与えた方がいい。
その為に昇格拒否に対する対抗措置も考えとくべきだな。
Ｊ３追放が１番いい。
でも昇格拒否→即追放だと本当に昇格できなかったチームにとっては酷だ。
昇格拒否は２回までとか執行猶予を与えた方がいい。
917 ： ：04/01/25 17:27 ID:Vlk+1OrX
918 ： ：04/01/25 17:35 ID:rDwRM2S3
２００６年Ｊ３はアクションプランにより８チーム全国ﾘｸﾞで開始でしょう。
919 ：-：04/01/26 21:38 ID:gYk7QKCx
やはりスタートから地域分割にするべきだな。
チームが集まらないと言うなら時期にこだわるべきではない。
全国リーグで始めるならＪＦＬとあまり変わらない。
あくまで地域分割できるほどのチーム数が集まってからＪ３開幕するべき。
チームが集まらないと言うなら時期にこだわるべきではない。
全国リーグで始めるならＪＦＬとあまり変わらない。
あくまで地域分割できるほどのチーム数が集まってからＪ３開幕するべき。
920 ： ：04/01/26 21:51 ID:hV77ru13
>>918のが断然ベター＞＞＞９１９案
921 ：-：04/01/26 22:16 ID:gYk7QKCx
922 ： ：04/01/26 22:23 ID:Z+v/gMUq
>>921
十分だったらこんな話はでないって。
十分だったらこんな話はでないって。
923 ：名無し：04/01/26 22:35 ID:YcfsadLe
分割するかどうかはどのくらいチームが集まるかで決めれぱいいじゃん。
924 ：-：04/01/26 22:37 ID:gYk7QKCx
>>922
いやＪＦＬに問題があるからＪ３構想が持ち上がってるのは知っているが、
「全国リーグのＪ３」とＪＦＬにそんなに違いがあるだろうか。
違いと言ったらＪ２との入替があるくらい。
ちなみにＪ３そのものを否定してるんじゃないよ。
暫定措置としての「全国リーグのＪ３」はＪＦＬと変わらないんじゃないかという疑問。
いやＪＦＬに問題があるからＪ３構想が持ち上がってるのは知っているが、
「全国リーグのＪ３」とＪＦＬにそんなに違いがあるだろうか。
違いと言ったらＪ２との入替があるくらい。
ちなみにＪ３そのものを否定してるんじゃないよ。
暫定措置としての「全国リーグのＪ３」はＪＦＬと変わらないんじゃないかという疑問。
925 ：U-名無しさん：04/01/26 22:42 ID:Cgg397PN
926 ：U-名無しさん：04/01/26 22:44 ID:Cgg397PN
>>924
過去レスくらいよんでから発言しろ。
過去レスくらいよんでから発言しろ。
927 ：-：04/01/26 22:45 ID:gYk7QKCx
何が何でも早期にＪ３ありきという香具師が集まるスレはここでつかｗ