【移転】 （仮称）千葉ユナイテッド　【その８】

千葉ユナイテッドの千葉スタは駄厭系？
ピッチが遠いのは見づらいからヤダー

３月の発表が楽しみだ

>>869
メイン、バック、ゴル裏、前方、中段、後方・・・いかなる所でも観戦してきたが、
ピッチに近くてサカ専箱の英国を始めとしたスタのが良かったですけど。

>>864
今回のと湘南のは別物。

平塚→湘南＝ただホームタウンの範囲を広げただけで施設はなんら変わらない
市原→千葉＆市原＝新スタジアムを使うための広域化。広域化しないと新スタジアムをメインで使えない。

少なくとも意味は無くはない。さらに船橋・習志野・市川・浦安市等に広げた場合、

湘南地域＝人口密集地ではなく、巨大な企業も無いためあまりメリットが無い。
京葉地域＝人口密集地であり、いくつかの巨大企業（オリエンタルランド等）があるため
　　　　　　　湘南よりは多少のメリットがある。しかしこの地域には地元意識が欠落しているという罠。

>>879
だから箱型にしてもメイン・バックは最大で６ｍ、ゴール裏は２ｍしか近づかない。
ほとんど変わらん。

>>871
議論が不必要とは思わないが、四角か楕円かが重大な問題

ピッチレベルなら選手目線で見える代わりにフィールド全体は見えにくい
ピッチから高さがあれば全体が見やすい代わりに迫力に欠ける

という客席角度と最前列高さの議論ならまだ分かるのだが

楕円か四角かってピッチの距離が最深部のみ少し離れるって位の事ではないの？

楕円の埼スタも四角い西が丘や大宮もゴール裏行ったことあるのだが
「最前列以外」は大宮も埼スタも大して変わらん、西が丘は高さあるので少し違ったけど

>>883
つまり中途半端な楕円だな。
何度も思うが、それではあんまり見やすくなさそうだな。

＞四角か楕円かが重大な問題
四角か楕円かが重大な問題？

>>876は基地外。
オナニーにて氏ね。

>>886
直線と楕円のどちらが良いかは別として、
陸上競技場を作るならまだしも、サッカー場をつくるのだから
１層か２層、屋根ありか屋根なし、直線形か楕円形、etcというのは
基本的に大きな問題だろ。
千葉市も「箱型は威圧感がある」って言って形状に注目していたぐらい
だからな。

ちみたち解ってないね？

最前列の席で見た比較でｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞと埼玉でも大して変わらないとか変わるという見方は狭いでしょうに。

例えば横酷とﾊｲﾊﾞﾘｰのピッチから全く同じ距離、同じ高さの席を比べたら視界は全く同じだから
その同じ視界の席だったらどっちのスタジアムで見ても、その人にとっては同じ劇場かといったら全然違う。

ｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞの後ろの遠い席で観戦したとしよう。
もしトラフォードが楕円で最前列の席が遠くて高くて、今とは違う感じの劇場になったとしても
上記の後ろの席で見る分には視界は同じだから、どっちのスタ（現状のと上で書いた造り）でも
同じ魅力のスタジアム観戦かといったら、そうではない。
現実にあるｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞでの観戦のがベター。

>>888
１層か２層かは1体感の雰囲気に違いが出るね
屋根ありか屋根なしは芝のコンディション、雨天試合で影響有り
直線形か楕円形・・・・・

俺だってマラカナンや味スタみたいな楕円は嫌だが。

ｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞが嫌い!という意見は抹殺されますか?

ちなみに直線と楕円という括りで
四角い箱型・・・１００％完璧なスタ
楕円・・・・・・全て否定の駄スタ

のわけはない。

>>889
説明サンクス
おかげでやっと分かったよ
俺は観戦時ボールと選手の動きしか見てなかったのだが、劇場として雰囲気込みで試合を見てる人が居て
ハイバリーやオールドトラフォードの雰囲気はスタジアムが作ってると考えている
あれと同じ物が千葉にあれば同じ雰囲気になるので同じ形のものがいいって事だ

>>889=892
お前、意見が矛盾してるな。
楕円ってだけで全て否定してるだろ。

>>894
あなたのような読み違いをするものが現れると
スレッドが荒れてしまうのでやめるのでござる。

ありし日のフットボールの聖地
http://www.britac.ac.uk/news/reports/archaeology/wembley.html

つかサッカー専用でもないけど…

矛盾なんかしてないさ。
大まかな形態のみの判断でのサカ観戦用のスタなら

英国で一般的な箱型＞＞＞楕円だけど球技専用＞＞＞総合スタ
上の後者２つに分類されるスタ（豊田や香港スタも入るか）は観戦する価値ないから壊せなんて言うわきゃない。
また、豊田（楕円）＞＞西が丘（四角）というように個別の評価もできる。

>>889
だから英国ではウェンブリーは糞スタなのか？

還付農は楕円形だね

>>898
ウェンブリーも逝ったことあるし、テレビでは何十回と見たけど、
ウェンブリーよりベターなスタは沢山あった。
でも糞スタじゃないだろ？
＞８８９
で２つのスタ（トラフォード＆埼玉）例に出して、トラフォード＞＞埼玉という
論調書いたが、
「トラフォード＞＞埼玉」→よって埼玉は糞スタになるか？

>>900
何が言いたいのかわかんないけど
ならサンチェゴ・ベルナベウとかカンプ・ノウとか
パルク・デ・プランスとくらべてどうよ？

ｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞが嫌い!という意見はシカトですか?

では専スタを作る際、楕円形かどうかよりももっと他に大事なところがあるということだな。

>>883
これだと松本・アルウィンとさほど変わらないんじゃないか？
ここに書いてもしょうがないけど・・・・

>>889は、長々と書いてるくせに、楕円形の方が劣る理由を説明してない
説明なしでは、「箱型の方が好きだ」って発表してるに過ぎないぞ

お、レスあるねｗ
>>901
サンチャゴとﾉｳ･ｶﾝﾌﾟは中に入ったことないけど前者のが俺は好きだが？
ﾊﾟﾙｸ･ﾄﾞ･ﾌﾟﾗﾝｽでは一度観戦したけど、ｵｰﾙﾄﾞ･ﾄﾗﾌｫｰﾄﾞと比べてどうかを訊いてんの？
俺は後者のが良かったけど。
>>902
嫌いなの？
俺的には英国の中では最高ではないが最低でもない。
だから、なに？
ｾﾝﾄｼﾞｪｰﾑｽﾊﾟｰｸもトラフォードが好きな奴もいるだろうけど、嫌いな奴もいて
むしろエコパのが好きという奴もいるんだからスタジアムの優越なんてなく全て平等！
で一般論なんかない！という趣旨？
>>903
そりゃ色々な項目あるだろうね。
サカ専用スタということなら>>888のいうように形態は基本的なことだろう。

>>889
埼玉とｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞを楕円と直線で比べて
ｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞの方がいいって言ってるけど、
埼玉が駄目なのは楕円じゃなくて傾斜がなくゴール裏に
屋根がないからだよ。特に傾斜。ついでに観客の差もね。
楕円のカンプ・ノウやアメリカのスタを見ればわかる。

スタジアムの形については専用スタジアムスレでやれ！

>>907
８８９では触れてないけど、仰るとおり。

埼玉とｵｰﾙﾄﾞﾄﾗﾌｫｰﾄﾞをだしたけけど、比較イメージすると
遠い、丸い、緩傾斜、屋根無しの埼玉
＜＜＜近い、傾斜ある、直線で迫力ある、屋根有りのｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ
中に入ったことないけど、ノウ・カンプは埼玉とｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝの間か？
楕円か直線か？だけじゃなく屋根とか傾斜とかもってこと。

＞屋根とか傾斜とか

新スタはこれらはある程度満足できるものになってると思う。
だから「直線か楕円か」しか論争できる所は無い。
だからあの程度の楕円を直線にする事によってどれほど決定的な差がでるのか説明してくれよ。

>>910
いまさら説明も糞もなかろう。

海外厨への訴求力が違うんだろう

＞９１０
話そらしてるｗ

収容2万位で四角で傾斜あってピッチに近いゴール裏ってこんな感じ？
俺はこれが見やすいとか魅力あるとか思えないのだ

ttp://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten-Sonstige_Stadien/CostaRica_Estadio-Ricardo-Saprissa/Ricardo-Saprissa.html

エコパはボランティアスタッフで大部分運営されてて
神戸ウィングは別会社がやってるっての昨日やってたね。
蘇我スタの経営を今から考えてないとしたら、千葉市は怠慢だよね。

漏れ個人的にはコナミのスポーツクラブとかと提携してほしいけど。
ジムは毎日一般開放されるのかな？それともジムなど作らない方針なのか？

>>889氏のスタに対する熱い思いはよく伝わってくるが
如何せん文が分かりづらいよ・・・

>>915
提携の仕方はもっといろいろな方法がありそうだね。
ここらでアイデア出しあってちょっと検証してみよう。
スポーツクラブとの提携ってどんなやり方なの。

スタジアムの下層部分にテナントが入るスペースを作るみたいだけど
どんなテナントが入るかはまったく未定

http://www.stadionwelt-stadien.de/Stadien-Startseite/Stadionlisten/Stadionlisten-Sonstige_Stadien/CostaRica_Estadio-Ricardo-Saprissa/Ricardo-Saprissa.html

ポートアリーナのジムって行ったことないけど
どこが経営してるの？あの建物は誰が造ったの？

　　　

http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=529&co=spain
http://www.eurostadiums.com/countries.php?lang=eng&stadium=436&co=spain

新スタはこの２つを組み合わせたようなものになると思われ

ポートアリーナの施設は
建設が千葉市
管理運営は財団法人千葉市スポーツ振興財団
ジムの運営は誰がやってるかは知らない。

箱厨さんは、もうきまった蘇我スタをがーがー逝ってないで
京都やガンバの新スタジアム計画の啓蒙活動にがんがってください。

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042476678/

箱ヲタ氏ね。
英国厨帰れ。

反箱ヲタ必死だな

>>924
理屈ないから９２５的反応"しか"できないからって話を誤魔化さないの（ﾌﾟﾌﾟ

だからサンチャゴもカンプ・ノウも楕円形だろって